ニルヴァーナのような暗くて気が滅入るだけのグランジとかいうジャンルが出てきた時にロックは死んだ
1 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :
2011/09/03(土) 23:59:48.61 ID:Tv03k6HZ0 BE:1938989478-PLT(12000) ポイント特典
3 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/09/04(日) 00:00:19.43 ID:15botHPp0
グランちんこ
その後ストロークスによってロックは華々しく復権した
カート以上にボーダーのセーター似合う奴いんのかよ
ニルヴァーナで死んだロックを最後に成仏させたのがレディオヘッド それまでは死体で頑張ってた
7 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/04(日) 00:02:14.15 ID:RhYcYasYP
ニルヴァーナって暗いか?
8 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 00:02:20.45 ID:hZYDp40F0
高校のスカした奴らがニルヴァーナやブランキー(笑)聞いてるとき 俺はNOFX聴いてたわ やっぱ馬鹿っぽくて軽いほうが楽しい
プログレのほうが暗い
ガンズだろjk
ロックとかプレスリーのときに死んでるだろ
12 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/09/04(日) 00:03:51.82 ID:0vmcACVk0
ジャケベスト10に入る
13 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/04(日) 00:04:24.69 ID:DBQZevkq0
スタイルで薬だの血だのいうジャンルが出てきたときにロックが死んだ
メタルはしぶといよ。
15 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/04(日) 00:06:29.27 ID:pEF0F4rGP
16 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 00:06:38.20 ID:gYP0Lfic0
17 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 00:06:40.21 ID:7UoNPAS00
アホか グランジでロックが復活したんだろ 商業まみれのロックからオルタナティブへと
>>1のいうロックってポップスの事だろ? ニルヴァーナが暗くて気が滅入るって その前のメタル・ハードロック時代から比べたら明らかに軽く聴きやすいんだが
19 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/09/04(日) 00:07:15.08 ID:VFcdWn+J0
暗いじゃなくて気怠いが似合う
コレクティブ・ソウルとかマシュー・スウィートとかダイナソーなんかは同年代でも暗くないだろ ニルヴァーナだけが語られすぎだよ
ガンズって何?
ナァーヴァーナね
最近ニルヴァーナスレ多いな 好きだから良いけど
24 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/04(日) 00:08:17.56 ID:cvnjw7IK0
このまえ旅行に行ったとき 他のみんなは楽しく邦楽を聴いていたんだ。 はにかみがちな僕はずっと分からない音楽を聴いていたんだ。 話題にもついていけず寂しくね。 一応みんなが持ってきたCDが一巡したので 僕はそっとKORNのCDをカーオーディオに差し込んだんだ。 聴き馴染んだKORN、大好きなKORNの音楽が車内に響き渡った。 僕は内心得意だった。 どうだ、僕はこんなにクールな音楽を聴いているんだ君たちとは違うんだよってね・・・・ 「うるせぇーんだよ、なんだよこの騒音は!」 僕は自分が尊敬されるものだと思っていたので、耳を疑った、でも 「いや〜何言ってるかわからない〜」 密かに好意を寄せている彼女からもブーイングを浴びてしまった。 運転席にいたリーダー格の奴が黙ってCDを取り出すと窓の外にCDを投げ捨てた・・・ 僕の愛聴盤 が・・・ 「なにをするんだよ!」僕は声を震わせながら彼に言った。 「おまえ、存在自体がウザイ上に聴いている音楽までウザイな、ホレ大切なCDなんだろ、拾ってこい よ・・・」 僕は見知らぬ街で車から引きずり降ろされた、車内では僕を見てみんな笑っている 屈辱に身を震わせていると、車は僕を無視して走り去ってしまった。 KORNがKORNが僕のKORNが・・・ 僕は気が狂いそうだった
ロックは死んだってよく聞くけど、流行に迎合していきだしたからってこと? それとも流行じゃなくなったからってこと?
>>25 ロックが前衛で、アートで、破壊の象徴の時代は終わった
という事だと思う、今更そんな事をしても2番煎じだと
あんま深く考えんなよ完全にもう定型句なんだから。 どんなジャンルも死んだし、死んでないよ。
28 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/09/04(日) 00:15:38.91 ID:YhP/+aUF0
ロックはテクニックじゃない でも演奏力で圧倒したい だからと言って小難しいことやり過ぎると誰も付いてこない 黄金バランスってもんがあるんだろうね
29 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 00:17:01.86 ID:h1Q8Bo9c0
ショットガン自殺か
30 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 00:17:13.57 ID:M++/LuJV0
ニルヴァーナのせいで 殆どのメタルバンドがグランジ化してクソになった
32 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (埼玉県) :2011/09/04(日) 00:17:52.40 ID:N5yOtjEx0
最近ニルヴァーナスレ多いな だれかダイナソーJr.スレ建ててよ
33 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 00:18:23.91 ID:Jwn8x9yV0
少なくともメタルよりはかっこよかった あとカートの叫び声というのは先天的にすごいと思う
ねばーまいんど
松田聖子>>>>>>>>>>>>>>ニルヴァーナ>>>AKB
ロックが前衛だった時代って マイケルJフォックスがデロリアンで遡った時代くらいだろ
37 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 00:20:09.11 ID:HUx7zZqG0
38 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 00:21:39.82 ID:qGSMeJ1vO
煮る鼻よりアリチェンのが好きです
39 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 00:21:52.60 ID:FQ+Xp6qi0
グランジのイメージはニルヴァーナだけど、中身はダイナソーJr.の圧勝だよな
内田裕也が生きている限りロックは死なないぜ! よろしくロックンロール!
メディアが必要以上にネガティブなイメージ煽ったけど 60年代のロックミュージシャンの方が死んでる気がする カート以外は基本元気だし
>>8 NOFX今でもライブがあったら行くだけぐらい大好きだけどnirvanaはそれ以上に好きだな
俺はnirvanaの方が後だから、君にも好きになるタイミングが来ると思う
なんとかの卵だよ 最初にこんな感じの曲を流行らせたのがスゲーって事。 本人達の金儲けのツールにしたくねーってのも、なんか矛盾してるしよ
44 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 00:29:44.95 ID:i4TewGzY0
俺は一人でサイコビリーで頑張っていたよ
45 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 00:31:10.69 ID://ttOn/f0
2足す2が4でなきゃいけないなんて耐えられない!
46 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/04(日) 00:31:22.62 ID:MTaboSHo0
不良にもなりきれないちょっとスレた子たちがよく聞いてたよね 俺のことだけど
47 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/04(日) 00:31:55.62 ID:kI6T03Uy0
>>1 グランジのどこが暗いんだよ。
プログレとかポストパンクとかニューウェイブとかノーウェイブの方がはるかに暗いだろうが
48 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 00:32:26.99 ID:rSatfMX10
グランジならsoudgardenだよな
49 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 00:32:34.33 ID:zi2DgV0G0
典型的なメタラーの理論ですね(笑)
50 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/04(日) 00:32:41.66 ID:dNjS9lcl0
ニルヴァーナの実践とテクニック
51 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 00:33:22.75 ID:Q393R9xx0
こういう形でそこそこメジャーだとか 全く知らない時に耳にして気に入ったんで 自分の感性としか、言えないなー
52 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/04(日) 00:34:34.88 ID:oI+iLGCk0
初めてジャケ買いしたCDだ あれでジャケ買い有りだと思ってしまったのが人生最大の失敗
>>10 コンビニにガンズ関連の物今時売ってんのかw
54 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 00:36:29.12 ID:UWJqkNdd0
墓を暴いて好き勝手に亡骸を弄んで飽きたら「はい死んだー」って言ってる感じ
55 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 00:37:04.37 ID:RLMBzueYO
LAメタルやヘアメタル聴く雑魚の戯れ言のテンプレやんけw
56 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/04(日) 00:37:25.81 ID:jSrrtX8I0
オエィシェスはあえてグランジに対抗したから売れた
57 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 00:38:11.71 ID:DCri07ls0
RadioheadはUK産のグランジ扱いで売れた
ニルヴァーナ出て来てから、イギリスとアメリカで流れが分かれたよな
59 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 00:38:40.96 ID:elFcSVxk0
>>47 そういうジャンルの違いがわかんないんだが
61 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/04(日) 00:40:20.31 ID:zF32Tkgq0
気付けばカートコバーンより生きてしまった
smells like teen spiritってタイトルが面白い
63 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 00:42:51.31 ID:qVpTa8nw0
同時代のノルウェーのBLACK METALのほうがシアトルのGRUNGEより暗かったよ。
64 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 00:43:02.26 ID:IlCL6em30
世界で一番エモーショナルな歌声をしてるのは全盛期のフランク・ブラック。異論ある?
65 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 00:44:14.54 ID:Pg56qWdF0
コールドプレイとレディオヘッドには負けるわ あんなの聴いても死にたくなるだけ
超人ロック
68 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 00:46:06.27 ID:MmmRh5SU0
死んでから過大評価しすぎ。尾崎と同じ
69 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/04(日) 00:47:14.25 ID:FkRAXaRx0
>>65 Broken chairsしか聴けなかった
70 :
名無しさん@涙目です。(島根県) :2011/09/04(日) 00:47:41.04 ID:Um5UmfA20
知り合いの女が「林檎は死んだ」って言ってから ○○は死んだって言われると恥ずかしくてしょうがない
71 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/04(日) 00:47:56.68 ID:kkJfyICl0
>>65 青っぽいジャケのライブ盤の一曲目はすごい好きでよく聞いてる
あの曲はライブバージョンの方が百億倍くらい良いな
72 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 00:47:58.34 ID:3tV0twuc0
召使い人に召し使えろ
オルタナなんてポリシーの無いロックが流行ったから 誰でもロックを名乗れるようになってしまった
何でニルバーナが暗いんだよ、お前はジョンフルシアンテのファーストかセカンドアルバムでも聞いてオシッコちびっとけどしろーとが
高校の時グランジを聴いてみようと思って タワレコに行ってグランジのブースありますか?って店員に聞いたら 「グランジ?ああオルタナとかニューウェーブの方ね。グランジとかもう死語じゃないですか?w」 見たいな感じで言われて凄く恥ずかしかったけど そんなにジャンルって重要か?いいじゃねえかグランジで
76 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/09/04(日) 00:51:29.66 ID:mkkwM3zwO
ネバーマインドってどう考えても10点満点のアルバムじゃないよな?
77 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/09/04(日) 00:52:21.46 ID:y1BMZcJa0
78 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 00:52:59.51 ID:s6KAQDt60
エウレカスレ?
79 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/04(日) 00:53:30.56 ID:hKaWmIvI0
80 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/04(日) 00:54:03.55 ID:FkRAXaRx0
>>76 NEVER MINDでNIRVANA知って、そっから遡ってBLEACH聴いたときの方が衝撃あったわ
sumapan sukidesu
イン・ユーテロはかろうじて聴ける あとは糞
84 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/04(日) 00:56:01.12 ID:46tuLf3I0
俺はジョンコラビ時期のモトリー意外と好きだよ
ライブ・エイドの記事見てたら 「渋谷陽一は「ウッドストックは、イベントそのものが大きな事件であった。 しかし、ライブエイドは「チャリティ」という話題を借りなければイベントが成り立たず、 音楽の影響力が低下した証拠だ」という旨の発言をしている」 ってあってなるほどと思った。ウッドストックにはもう戻れないことを思えばロックは85年には死んでいた
86 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 00:57:04.94 ID:3tV0twuc0
インセスティサイドってどういう意味? 造語か?
87 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 00:57:33.82 ID:E+YR/5Mr0
カートとか、オアシスのリアムとか やっぱ人間が、発言がいちいちチャーミングなんだよな。 音楽なんぞどうでもいいわ、そいつ自体が好きだからその音楽も好きってだけだ。
88 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 00:57:45.62 ID:ns2Rr8MR0
68年のシスターレイなんて10何分あるし、ダウなーなドラッグ決めたときの暗い唄じゃん
89 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 00:58:57.25 ID:9FcgswLQ0
そもロックの元ネタのブルースがダウナーだろ
90 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 01:00:12.41 ID:QFJ5pr4J0
ヴァセリンズの曲は好きだ
91 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 01:00:15.60 ID:Pg56qWdF0
>>85 モンタレー・ポップを経験した連中から言わせると、ウッドストックの時にすでにロックは
死んでいたって言うんだよな、WhoとかJimi Hendrixとか
92 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/09/04(日) 01:00:45.71 ID:VFcdWn+J0
93 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 01:02:16.43 ID:Pg56qWdF0
>>89 ブルースなんて「死にたい」か「やりたい」かだもんな
ただ不思議なことに自己破滅的な生き方をする奴は多くても自殺した
ブルースマンは少ないと思う。
やっぱヘロインは悪魔の薬やでえ
94 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 01:02:22.29 ID:FKmr5IXj0
『カモン、ベイベー!今夜は一緒にいよう!イエィ!ロックンロール!』 って歌詞は大嫌いだ!寒気がする!薄っぺらだ!大嫌いだ!
95 :
名無しさん@涙目です。(山陽) :2011/09/04(日) 01:02:42.74 ID:TctfbeRGO
>>80 俺もBLEACHの方が全然好きだわ
そもそもなんでNMがこんなに人気なのかようわからん
97 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 01:03:55.10 ID:E+YR/5Mr0
>>91 そういえば70年代の半ばにピートは「rock is dead」ってフレーズ使ってるんだよな
99 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/09/04(日) 01:04:08.26 ID:YbuDbk4JO
コールドプレイなんかは地続きじゃん 死んじゃいないよ
100 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 01:04:11.38 ID:3tV0twuc0
ネガティヴクリープがええで
101 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/09/04(日) 01:06:20.15 ID:cLZcnZVnO
>>98 うん。もうあの頃から、ロックが巨大産業化して聴衆から乖離してることを嘆いてるんだよね。
パンクが出るより数年前に、ピートはPunk and Godfatherという曲で、
おまえらロックスターなんか俺らの代弁者じゃねえって言わせて、
それに弁解めいた回答をしている。
103 :
名無しさん@涙目です。(高知県) :2011/09/04(日) 01:09:32.33 ID:MyCk70dD0
カートコバーンかっけーとか、やっぱレディオヘッドだよなとか昔は言ってたけど 今はミクさんが1番だと思ってるわ
パンク/ニューウェーブ由来か ハードロック・ヘビメタ由来かでえらい違いがあるよな
105 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 01:09:56.14 ID:3tV0twuc0
卑屈な臆病者
106 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/04(日) 01:10:21.38 ID:RTVdQ2Wl0
メロコアMIXの素材スレだな rancid、オフスプ、BR、back-o-nine
107 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 01:11:53.54 ID:ldmfiUUc0
ハードロック好きだけどメタル嫌いな俺はHR/HMって括りが納得いかない
108 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 01:12:33.54 ID:F8GFub/h0
>>91 そういやスピリットは69年以降切らしてるんだったな
109 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 01:14:36.28 ID:Pg56qWdF0
>>107 いい加減すぎるよな
HRはブルースロック由来で、HMはクラシカルなフレーズ満載なのに
水と油、ディストーション掛かってれば同じと思ってる奴の発想
ただMotorHeadだけは分類しかねる・・・・
ある世代以降はニルヴァーナが暗いって感覚が希薄 あの時の並びで聴かないとこの異質感は伝わらない とか
112 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 01:20:02.67 ID:Pg56qWdF0
>>110 HIPHOPの無調に完全になれた今の世代にしてみりゃ別に大したこと無いような気がする
そりゃヒューイ・ルイスとかMr.BIGとか突き抜けたようなパワーが売りのアメリカンロックに
とっては異常だったかも知んないけどさ
俺が一番ショックだったのはSonicYouthだった。内ジャケにスカトロの写真があった。
113 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 01:20:17.51 ID:ALyICQFd0
114 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 01:20:28.19 ID:E+YR/5Mr0
>>107 ばーーーーんって雑誌のせいじゃないかそれは。
でも俺もメタル嫌いだがAC/DC好きだしな。
>>114 HR/HMっていう表記を作ったのは渋谷陽一だったような気がする
カートはルックスが良すぎた
117 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 01:23:07.49 ID:3tV0twuc0
ハローハロー...のところはロック史に残るダジャレ
118 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 01:24:03.92 ID:Bp7zQLNi0
ニルヴァーナはむしろポップで売れたんだろ ピクシーズ的なポップさ
LAメタルという名前はなんなんだよ R&B成分からいったらHRだろ
>>108 ホテルカリフォルニアはロック界の比喩なのかあの世の比喩なのか……
暗いって言うか調性感が希薄だよな
122 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 01:27:04.89 ID:TzFruUt7P
In Uteroは名作
123 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 01:27:26.96 ID:y6pcJZUk0
最近の流行りのジャンルってなに?
124 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 01:30:22.70 ID:Pg56qWdF0
>>123 セールスの圧倒性でいえばGAGAとかビーバーとかじゃねえの
ロックはあまり売れない時代だからな
UKはインディーズが多すぎて分からん、タナソーとかが持ち上げては即効で消えたり
してたな
125 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 01:30:43.87 ID:3tV0twuc0
ぽっぷぱんく
126 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 01:31:54.59 ID:TzFruUt7P
>>61 俺もそろそろだわ・・・既に死んでないといけないのにね
>>93 それでヘロインに手を出した馬鹿がいる
やっぱ辛いわ
本当に死ぬ前だな、あれは
127 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 01:33:33.08 ID:E+YR/5Mr0
128 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 01:33:42.19 ID:aToTYETS0
129 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 01:34:28.54 ID:I2dNa+nz0
時代だったからな あの時の時代を生きてないと理解できないだろ またカートと尾崎が同時期に死んだから暗さは一気に加速したし その後にラジオから聞こえてきたグリーンデイの突き抜けた明るさは今でも忘れない 新しい時代の幕開けだったね
130 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 01:37:12.70 ID:3JphIJ2V0
ニルヴァーナのカートコバーン? ああ ナーヴァナのカート・コヴェインの事ね
131 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 01:37:46.19 ID:Pg56qWdF0
>>129 スゲーわかる
あとブリットポップ、今となっては(笑)な呼び名だが、オルタナで逆に観念的になりすぎたロックを
スターダムに押し上げるパワーがあったね。オエィシスとか。
132 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 01:40:10.53 ID:Pg56qWdF0
>>126 それこそレイディオヘッドのOKコンピュータの日本版ライナーノーツにイエモンが寄稿してて、
「スターダムにのし上がってもなおダウナーでいるのは難しい、どんぶりいっぱいの
ヘロインが無い限り・・・だが、このアルバムはめちゃくちゃダウナーだ」
とか書いてたな
>>129 グリーンデイなんてクソじゃねえかと思ってたけどそういう文脈があったんならなるほどと思った
ピストルズが好きだったカートが死んだ後にクラッシュが好きなグリーンデイが出てきたのはなんの因果か
134 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 01:42:16.89 ID:3tV0twuc0
鬱々としてるくせにハードロックなサウンドで攻めてんのかすっげーうぜぇ 鬱病やろうはボリューム小さくやれクソが気色悪い
136 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 01:45:22.73 ID:Pg56qWdF0
>>135 逆だよ
欝だからこそ轟音の中に自我を埋没させたいと思ってるんだろう
健康な奴はどんな音量でもハッピーになれるさ
そうさ、俺は女々しい魚座のジーザス野郎さ
>>136 だからそれがうぜーっつってんだよ
早々と死んでくれたのがせめてもの救い
139 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 01:49:16.63 ID:Pg56qWdF0
>>138 まあ90年代前半は世相が暗かったからな
日本が本格的にヤバい感じになったのは90年代後半だと思うけど
ノエルだかリアム曰く、「子どもを残して死んだコバーンはクズ」とさ
140 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 01:56:47.63 ID:M4XeausY0
それまではプレスリーからビートルズ、ツェッペリン、ガンズ、ニルヴァーナ と各年代を象徴するバンドがいたが。今はどうだろう。やはり死んだんだな。
141 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 02:01:27.89 ID:ALyICQFd0
ストロークス、アークティックモンキーズ…やっぱ時代の顔になるには小粒だな 個人的にジャックホワイトは凄い才能だと思うが、時代の顔ってのとはちょっと違うか
スメルズのリフはやばい 簡単だしあれ一日中弾いてても飽きないわ
ロックをロックと意識してしまえばそれはもうロックとは言わない
ガンズ(メタル)はニルバーナ(グランジ)に喧嘩売られて ニルバーナ(グランジ)はオアシス(ブリットポップ)に喧嘩売られて ブラー(ブリットポップ)はモグワイ(ポストロック)に喧嘩売られて こんなイメージなんだけど合ってる?
145 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 02:06:58.13 ID:8VGzPZ+c0
カートいいやつなのに無理やり変なイメージつけるのやめろよ
グランジやらガレージロックやらオルタナやら細か過ぎるんだよ オルタナ調べてるときに我に返ってカテゴライズがアホらしくなった
147 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 02:09:04.47 ID:I5mHRxQS0
ポストロックじゃなくてニューメタルじゃないの
>>146 単純なのと難しいの、明るいのと暗いのが交互に流行ってるだけじゃないの?ロックって
149 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 02:12:53.93 ID:MLlw95GY0
>>140 アンドレ3000にしとけばヒップホップもロックも終わらなかったはずなんだが
150 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 02:13:07.09 ID:IAdkUvLl0
ジョイ・ディヴィジョンはだめだ イアン・カーチスの亡霊にとりつかれそうになる
151 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 02:16:44.22 ID:z7CL7a7c0
リアルタイムで聞かないと伝わらないこともあるよねっていうお話
ロックが一番死んでたのって80年代だろ
90年代は大物バンド揃いだったけどニルヴァーナがいなかったら今一歩締まらなかったろうな パールジャムとかすっかり忘れられてるし
154 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 02:22:22.32 ID:y6pcJZUk0
内田裕也が死んだときロックも死ぬよ
155 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 02:24:16.34 ID:VEg5qLdEO
パンクぐらいにとっくに死んでただろ
156 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 02:26:28.68 ID:xT3KxkwW0
ニルヴァーナのあれは頑張るわいにしか聞こえないよね
ニルヴァーナ、レイジ、オアシス、レディオヘッド… むしろ90年代から元気になってきた気がする。
158 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 02:27:34.11 ID:S/bd4LvE0
内田裕也はロケンローだからね ロックじゃないよ
カートよりイケメンに生まれてから言え
160 :
名無しさん@涙目です。(関西) :2011/09/04(日) 02:29:15.09 ID:zcocsdIzO
メロコアとかオアシスみたいな糞ロックが人気になってきて完全に終わった
161 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/04(日) 02:29:33.56 ID:s1bLUFQa0
ニルヴァーナはポップな曲多かったじゃん むしろアリス・イン・チェインズの方が徹底して陰鬱だった
162 :
押尾学(秘境の地) :2011/09/04(日) 02:31:02.69 ID:baC1AgzQ0
163 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/04(日) 02:34:00.27 ID:clZity8pO
カートってエアロとかキッスが好きなのに商業音楽否定する池沼だろ ガンズやエクストリーム、EVHが嫌いでキッス、エアロ、ツェッペリンが好きとか ガンズなんてエアロの延長上の存在だろ
164 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 02:34:49.84 ID:eM/9aYLd0
方便現涅槃
Nirvanaは陰から陽へと変化するからまだいいだろ okコンピュータ以降のレディヘとか最悪じゃん
166 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 02:37:30.76 ID:t4rSUOIe0
映画「レスラー」で主役の50台のプロレスラーが全く同じことをいってた ガンズの時代は良かった、と
167 :
名無しさん@涙目です。(関西) :2011/09/04(日) 02:39:33.50 ID:zcocsdIzO
80年代のジョイディビジョン、スミス、キュアーあたりは別格だな。シンプルな音だけであそこまでカッコいいのは惚れ惚れする。90年代でいいのはスマパンくらい。あとは糞
168 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 02:40:22.23 ID:TzFruUt7P
>>132 あっちでヘロインが簡単に入手出来るのはイイよな
日本ではかなり限られてるし不安定だろうからリスク高すぎる気がする・・・
>>139 ワラタ
世代というか時代を考慮して物を言ってる人たちは何歳くらいだった?
>>148 お前がそう思うんなら、それがお前にとっての正解だろ
俺はまた別の、俺にとっての正解がある
Nevermindの曲はリリックがよくない。 意味がわからない歌詞ばかり
>>25 ロックは死んだ Rock is dead はジョニー・ロットンの言葉だったと思います。そして、それを受けた形で、Wireという
バンドが「ロックでさえなきゃ何でもいい」とまで言った。当時「ロック」と呼ばれる音楽は、まさに腐り果てていました。
志の低いミュージシャン、今で言うと駅前でバンドやってるみたいなゴミクズが音楽界に溢れていたのです。
僕にとってジョン・ライドンが斬って捨ててみせた当時のロック音楽は、現在の全日空飛行機で到着時に聞かされる、
搾りかすのようなイージーリスニングと本質的に同じ嫌悪感を感じるものでした。心のそこからイライラさせられる騒音。
だいたいこんな様式で、このくらいのアレンジと演奏、当たり障りの無い歌詞。音楽の需要をナメきった供給。
世界の多くの人が、ジョンのあの言葉を待っていたのです。
当初ロックは、純音楽的なR&Bから分化派生して、言葉とサウンドによる浄化作用を持っていました。それが儚く
稚拙なモノであったとしても、人生のりアイティの一要素でした。99%の無意味な様式と無駄を重ねて、1%の
真実を伝えていた。
堕落したロック・ミュージックは、1%の真実を必要としない、幸せで哀れなマニエリスム。ジョンはそこを
暴きました。だから彼の言葉は多くのリスナーの心をつかんだのです。
>>157 結局ボンジョビ、デフレパード、ガンズ、ヴァンヘイレンあたりが好きかどうかで判断がわかれるね。
173 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/04(日) 03:04:57.04 ID:G2R/GhjU0
son of a gun が好き
174 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 03:05:21.46 ID:n9rQATNa0
>>1 陰鬱っていうか全編メロディアスみたいな楽曲がダサいとされるようになったわな、ニルバーナの出現で
メロディーはサビメロだけでいいってのが定着してる
第一世代のカートコバーンは意図的にそれをやってたから全編メロディアスな楽曲も
作ろうと思えば作れたと思うが、要するに第二第三世代になるとメロディアスな楽曲を
聴いて育ってないからいざ作ろうと思っても作り方がわからない
ここ最近メロディーへの回帰みたいなのがリスナー側に見受けられるが、ミュージシャン側に
それに応える素養が無いように思える
レディガガなんかはたまたま80sオタみたいなもんだから素養面では問題無い
175 :
名無しさん@涙目です。(アラビア) :2011/09/04(日) 03:14:24.88 ID:JXGtlgke0
音楽としてのロックは60年代で死んだだろ 正直、70年代ですら全然違うと思う アティテュードとしてのロックは ロック以外の全然別のジャンルで生き残ってると思うが
グランジ以前の、くらくて気がめいるようなロックが結構好き グランジとかバカじゃね?
本物のロックはリヴしかいない!
178 :
名無しさん@涙目です。(アラビア) :2011/09/04(日) 03:24:18.36 ID:JXGtlgke0
>>177 日本のシド・ヴィシャスがいた伝説のバンドか
179 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 03:24:39.94 ID:t4rSUOIe0
>>175 ちょっと前まではヒップホップにあったと思う
いまどこにあるかは知らない
生き方としてのロック、例えばあいつはロックだ、みたいな形容詞
ロックが出てくる前はどういう言葉だったのか気になる
180 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/04(日) 03:26:53.13 ID:ydgj16uA0
よく音楽は死んだっていうけど その死んだ音楽で曲をつくって遊んでたら音楽を舐めんじゃねえとか言われた
ロックは死んだ というロックの楽しみ方
182 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 03:38:40.66 ID:NA70PmMF0
俺の 俺の 俺の歌を聴けえぇぇぇ って感じが良い ニルヴァーナは
183 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/09/04(日) 03:43:36.23 ID:sLcIe2Pl0
そもそもグランジってストゥージズとかMC5が源流だべ マッドハニーがもろ直系の音楽だったけど、そこからシアトルのバンドなら 何から何までみんなグランジって呼ばれるようになってしまった
184 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 03:49:24.25 ID:65f62zrS0
なんでアルビニミックスじゃないんだよ
185 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 03:49:28.87 ID:LMi1vhdn0
グランジやオルタナってどいつのスコア見ても初心者の教則本みたいなレベルなんだけど、どこを評価すればいいの?
187 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/04(日) 03:53:47.05 ID:J5wSDzmOO
テク厨ならそういう考え方でいいんじゃない?
188 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/09/04(日) 03:55:45.80 ID:sLcIe2Pl0
>>186 ドン・キャバレロでも聴いていればいいと思うよ
189 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 03:58:33.20 ID:vqJ3D/+eO
ニルバーナの曲、スタジオでいきなりコピッたら 5分でできた
190 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/04(日) 04:00:30.90 ID:8IqzqCg9O
ロック聴いてた奴らがじじいになって死ねばロックは何度でも生き返る これの繰り返し
191 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/04(日) 04:01:11.26 ID:OtFrpbM10
Radio Friendly Unit Shifter最高 他はクソ てか、ライブ音源小出しにするな ローマのやつとかもさっさと出せ
192 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/04(日) 04:01:38.50 ID:k8G07yKmO
ニルバーナがGGアリンが死んだのを馬鹿にしてる動画ようつべにあってムカついたわ
もういいよ持ってるよ
194 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 04:04:06.34 ID:DFPrLOxt0
>>189 お前が5分で出来る曲でここまで世の中に受け入れられる作曲能力がすごいわけよ
195 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 04:09:40.33 ID:UeQ7ccat0
このリマスター盤Endless Nameless入ってないの
Breedが1番好き 次点でseason in the sunのカバー
197 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 04:13:00.93 ID:ZlL+84cl0
>>163 カートのガンズ嫌いはアクセルが自分の誕生日パーティーで演奏させようとしたのがきっかけで
もとから嫌ってたわけじゃないんじゃないの
フーファイターズ? いい曲発明してるだろ
PVがかっこいいよね 薄暗い体育倉庫の中でチアリーダーが汗まみれになりながら踊ってるのが印象的 それでカートが「君らがいくら頑張ったところで掃除婦くらいにしかなれないよ」って歌ってる曲
200 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 04:17:30.49 ID:Xbq0FTvV0
当時の調子に乗りまくってたアクセルとカートが人間的に合うわけないよな
201 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/09/04(日) 04:18:11.47 ID:NJ+TEltu0
>>1 みたいなこと言ってる奴は人間失格だけ読んで太宰治を評価してる奴とおんなじ
202 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 04:19:50.27 ID:01Fflcir0
ロックは基本的に暗い 暗いのが嫌ならポップス聴いてろ
203 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 04:21:03.30 ID:2z12zW+u0
グランジってアメリカで一番馬鹿にされる音楽になってるしなw 産業ロックのほうが愛されるとか世の移り変わりを感じるわ
フーフィターズ・モンキーレンチなんかどうですか
>>199 そういう詩なんだ
20年経って初めて知った
テクノ聴いてる奴より信用できる
207 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 04:22:22.70 ID:01Fflcir0
>>163 ガキの頃聴いて感化された音楽が前記、
リアルタイムだと嫌いってわかるだろその感覚w
208 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 04:23:26.33 ID:SjzeFBiFO
80年代に生きたハードロックファンはnirvana嫌いな人多いね
209 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 04:23:29.35 ID:6AAh91AR0
いちいちジャンル分けてるやつほど音楽聴いてない法則w 良いと思ったもん別け隔てなく何でも聴いてる俺が真の勝ち組w
ただガンズ&ローゼズっての、あれ聴いてみるとつまんないね なんつうかパワーロックだなみたいな だからニルバーナでてきて喝采あびたのわかる気がするな
211 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 04:24:57.44 ID:2z12zW+u0
グランジ系はマジで集客出来なくなってるからな 俗に言うヘアバンドの方が客が集まる
最初は変わったハードロックバンドって感じで紹介されてたよね
ガンズ&ローゼズて天国の扉とか歌ってただろ あれきいてもなんもおもしろくないもの
214 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/04(日) 04:26:50.92 ID:s1bLUFQa0
>>208 オルタナブームでそれまで絶頂期だったグラムメタルが一気に葬り去られたからね
あんなU2を素人臭くしたような曲の何が偉いんだ
217 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 04:28:49.23 ID:DFPrLOxt0
>>211 なんだよヘアバンドってw
俗に言わねえよ
れでぃおへっど
ジャンルわけっつうのは音楽の傾向を自分の頭のなかで把握することだろ
220 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 04:30:21.70 ID:TqYzxxkr0
涅槃先輩はブディストサンの鑑 pavementはローファイの鑑
221 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 04:30:24.49 ID:2z12zW+u0
>>208 ニルバーナヲタってHMHR畑のファンからの移行組はいないでしょ
普段はポップスジャンルあたりを聞いてて
一番最初に聞いたロックがちょうどニルバーナだったとかそういうのが多い
つってもニルバーナの曲1曲しか知らねえし
ターミネーターのソングとか 刺激的なオンリー湾あるのにねえ
224 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/04(日) 04:31:28.63 ID:u1RoFDmR0
リアルタイムでニルヴァーナには何も感じなかったけれど スマパンだけは今でも頻繁に聴く その中でもアルバム4つは恐らく墓場まで持ってく
225 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 04:32:23.96 ID:Ab23tNQH0
シューゲイザーがいい なんかいいバンドないか
226 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 04:34:01.61 ID:TqYzxxkr0
227 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/04(日) 04:34:24.67 ID:jZqpcOOo0
小太りのくせして、フレディ様に難癖つけて自殺したから大嫌い
ださいさえないチビが権力に反抗するのがロックだろが
>>221 いや、いるね。しかもかなり多く。
それまでのアメリカのオルタナ(たとえばダイナソーJRとかでもいい)には
見向きもしなかったメタルHRバカが、ニルバナを急に持ち上げたときは薄ら寒かったわ。
230 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 04:37:53.18 ID:LMi1vhdn0
>>225 ジザメリ、マイブラ、ライド、チャプターハウス、スローダイブ
これで十分
231 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 04:38:19.96 ID:LwvYnnVrO
アホか 生き返ったんだよ
>>221 はじめにメタル関係で紹介されたときはサウンドガーデンやアリスインチェインズなんかと一緒だったよ
完全に別物として入ってきた感じはなかったな
233 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 04:39:11.00 ID:vqJ3D/+eO
パールジャムとよく並べられてたがどうして同じ括りなんだか どうせ音楽業界の奴らが分かりやすく宣伝しようとして オルタナとかいう言葉つくって対立軸にしたてあげただけなんだろう
ニルバーナでおすすめの曲は?
235 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 04:40:07.69 ID:UeQ7ccat0
>>225 リンゴ・デススターのベースが可愛い
曲は聴いてないから知らん
236 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/04(日) 04:40:27.02 ID:8IqzqCg9O
ガンズ云々は結局、インディー村の住人アピールだと思ってる 他のシアトルのバンドがグランジと呼ばれてたことに批判的なのも根っこは一緒だろうし まぁ自分自身も本物のインディーズ連中からはセルアウトと批判されてて面白くなかっただろうし だから必死に俺はこいつらとは違うってアピールしてたんだよ
237 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 04:41:28.52 ID:DFPrLOxt0
手元にあるネヴァーマインド日本オリジナル盤CDの帯のコピー 「ソニック・ユースもダイナソーJRもメタリカまでもイチ押し!噂は本当だった!!」 まあこういうことだよ
239 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 04:43:42.59 ID:vqJ3D/+eO
イケメンリア充が厨二こじらせて死んだので神格化されてるイメージ
241 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 04:45:24.98 ID:DFPrLOxt0
さらに言えばライナーはBURRN!の平野だからな むしろニルヴァーナを日本で最初に評価したのはBURRN!だったんだよ 逆にそのことをメタラーは誇れ ロッキンオンはいちおうクロスレビューだったけど日和見な内容だった記憶だな
>>230 .235
有難う 聞いたことないの調べてみる
日本のバンドでもいいのある?
243 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 04:46:08.48 ID:TqYzxxkr0
lithiumすき
サブポップを完全シカトしてたブルルンが何を言っても無駄
根暗だしな 単にもう腐ってる
ニルバーナてしいていうならドアーズっぽいね
247 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 04:50:08.31 ID:TqYzxxkr0
>>242 コールタールオブザディーパーズ
hopomythumb
249 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 04:52:00.40 ID:2z12zW+u0
つかニルバーナってアメリカでは完全に忘れ去られてる 所詮流行りものにすぎなかった
悪いがクロールのほうがいい曲作る
251 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 04:53:38.84 ID:DFPrLOxt0
>>249 おまえはさっきからアメリカの何が分かるんだよwwww
愛知県在住のくせに
252 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/09/04(日) 04:55:53.08 ID:5SlK0Au00
お前らは、日本語ラップから、グランジまでと幅広いな
キャッチーなリフとかロックンロールな8ビートなファンキーさ みたいのを捨てたんだな なんかひたすら前ノリでダークな感じ
254 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/04(日) 04:57:45.84 ID:8IqzqCg9O
>>241 ライナーはともかく、BURRN!でのアルバム評価はだいぶ低かったよ
確か65点前後ぐらいだったはず。俺の記憶では
255 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/04(日) 04:58:02.11 ID:u4zXtNA00
ニルヴァーナのせいでスキッドロウは終わってしまった ニルヴァーナは一生許さない
>>247 後者は知らなかったから聞いてみる
サンクス
258 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 05:02:19.90 ID:ZlL+84cl0
You Know You're Rightだけ異様にクオリティが高いよな
>>257 ニコ動はかなり上がってるね
ちゃんと漁ってみるわ
つまらないものは後世に語り継がれない 当時のヲタの思い出でしかないただの消費物としての評価に落ち着いたと言える
261 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 05:03:23.50 ID:Fkia1QxCO
ニルヴァーナなんて今の奴らが聴いても退屈なだけだろ。マッチョで刺青したヤキソバ頭のおっさん達が反抗しろ!反抗しろ!なんて糞みたいな音楽全盛の時代に彼らが新しく映ったっていうだけの話
グランジとか(笑) まともにギター弾けない奴がバンド組んで逃げ口上としてやってた印象しかない
265 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/04(日) 05:09:23.62 ID:8IqzqCg9O
>>263 マジで?スメルズ〜だよな?やっぱ俺の記憶は当てにならんということか…
ついでに評価コメントはどうだった?あまり肯定的ではなかったと思うんだが
266 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 05:09:42.22 ID:sGKd8G/L0
ニルヴァーナてwww涅槃かwwwwww
267 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 05:11:10.45 ID:TzFruUt7P
>>199 関係あんの?掃除婦とかチアリーダーとか
>>265 平野って記者のフェイヴァリッバンドでアリスインチェインズが云々って感じで内容も好意的だったよ
おれこのレビューとビデオ見て買った
269 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/04(日) 05:12:41.28 ID:ARRnOLhe0
270 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 05:13:41.05 ID:UeQ7ccat0
ターンアラウウンドがお気に入りだったけどDEVOのカバーとは知らなかった
272 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/04(日) 05:16:29.40 ID:ARRnOLhe0
>>264 スウェードのベスト盤、見事に転けたよな
273 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 05:17:08.21 ID:TzFruUt7P
>>267 関係あるも何も歌詞カードに書いてあるじゃん
固有名詞は出してないけどね
275 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 05:19:01.63 ID:65f62zrS0
27歳を超えるとロッキーやBTTFで流れてたような典型的な80sロックを聴きたくなるんだよ
>>270 バンドマンてそっち系いるよね
影響あんのかな
>>265 要約すっとアリスインチェインズみたいのかと思ったら違って
ダークで歪んだサウンドが主だけど同じバンドとは思えないわかり易い曲もある
実はちゃんと歌えてるヴォーカルには説得力がある
聞き手を引き込む作品だって
ロックが死んだのは スミスやクイーンが登場してからだろう オカマでも堂々とロックができるようになってしまった いやむしろ、オカマこそロックだ、みたいな流れになってしまった
279 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 05:25:11.57 ID:rhO+WAFc0
右ならえでLove&Piece始めた時点で死んでる
グランジって初期パンク以上にしょうもない少年達に夢見せたジャンルだよな マッドハニーとかその辺の中学生バンド並の演奏力なのに凄く格好良かったし
281 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/04(日) 05:32:15.84 ID:ARRnOLhe0
>>274 スメルズの歌詞は支離滅裂で意味不明なんだが
どの辺が掃除夫とチアリーダーなの?
283 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 05:41:05.69 ID:5LIee+/a0
モリッシーってオカマなのか?
ニルバーナよりホールをよく聴いた。薬に負けたぼんくらでしょう
285 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/04(日) 05:47:39.46 ID:ARRnOLhe0
モリッシーは自称性欲のない人
286 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 05:53:07.68 ID:x76rqyfl0
グランジって演奏ヘタクソなジャンルなん? パール・ジャムとか普通にうまいじゃん
287 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/04(日) 05:59:27.55 ID:8IqzqCg9O
>>268 そうなのか、朝っぱらから物置あさってきたけど見つからなかったわ
教えてくれてサンクス
ただ当時、カートが来日して寝巻き&やる気なさ気でステージ上がった記事とセットで記憶してたんだが
どういう訳か、BURRN!はあまり評価よくないなあという印象が強く残ってたんだよな
なんで自分の中で事実と正反対の結果になってるのかが不思議
別のなにかと勘違いしてたんだろか
>>281 当時付き合ってた女(恐らくチアリーダー)に向けてカート(掃除夫)が書いた曲
俺なりに歌詞をまとめると
毎日つまんねえよな
何か危険なことしようぜ
この際だから落ちぶれる寸前のお前に言ってやる
何だよこのざまは
なあもっと頑張ってみろよ
もっと頑張れば状況はよくなるって信じてるんだろ
どうせ頑張ったって大した結果はついてこないんだよ
一生俺みたいに大した仕事にも就けず地元で馬鹿な友達と馴れ合うだけで一生が終わるよお前は
もう何も考えたくなくなるだろ
って感じ
291 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (青森県) :2011/09/04(日) 06:56:08.44 ID:uP0KBIHj0
自殺してなきゃ今頃見向きもされてないバンドかもな
>>186 スコアとか……
ソニックユースのスコアあったとしたら読んでみたいわ
293 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 06:59:38.09 ID:TzFruUt7P
294 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 07:04:56.32 ID:V2VyfAaT0
グランジを聴くって人は 他人の愚痴をわざわざ金を払ってまで聴くって事だ そしてその愚痴に自己投影させて楽しむ
296 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/04(日) 07:07:00.63 ID:485iIxdl0
レスラーって映画にそういう台詞あったな。 やっぱりガンズだよな
298 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/04(日) 07:08:36.78 ID:nNFRPhhDO
ニルヴァーナはライブ盤なかったら好きになってなかったなスタシオ盤は微妙
どうでもいいけど100人のギタリストで12位は無い ジェフベックより上位は無い
300 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 07:19:57.61 ID:VvzzTVUk0
ロックって黒人音楽要素どんどん薄れていったよね
それは言えるな ニルバナとかになるとブルースの影響とか全く感じない それとファンクな要素もない おまけにカントリーな影響もまったくないな
303 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 07:26:35.44 ID:4AdXwGQL0
その他のグランジ聴けばnirvanaがどれだけ才能あるバンドか一目瞭然なわけだが 初めて少年ナイフ聴いた時nirvanaと遜色ない良メロでワロタ
304 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 07:26:45.99 ID:V2VyfAaT0
>>301 ファンクの要素なんてある訳ないだろ
頭悪そう
Pollyはディランが褒めてた
305 :
名無しさん@涙目です。(米) :2011/09/04(日) 07:29:57.68 ID:2R7gAwWY0
>>224 ビリー・コーガンはグランジ大嫌いだったんだよw
あんなの70年代ロックの焼きまわしだって言ってて
>>304 あるわけないってどういうこと?
ファンキーなロックはアメリカにいっぱいあるのだが
309 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/04(日) 07:33:19.07 ID:3zfm+c/U0
310 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/04(日) 07:34:59.04 ID:xwLH0PPl0
>>300 ニルバーナなんか垂れ流してるより
Funkadelic聞いてる方がずっといい
ところでお前らは映画「シングルス」とかリアルタイムで見た世代?
312 :
名無しさん@涙目です。(チリ) :2011/09/04(日) 07:48:39.11 ID:xEYJKv/L0
ネバーマインド程買って後悔したアルバムは無い
313 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/04(日) 07:56:44.05 ID:cDMT0yZC0
スマパンのポップ感はすげえ ビリーが禿げさえしなければ、と悔やまれる
やっぱさあ、女の子がいるバンドってのは、違うわけよ。ヤローだけのバンドとは。
315 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 08:06:38.00 ID:xNUKOW3tO
正直な話、ディスク3しか興味ないや。 他はブートで揃えちまったし。
オルタナ・グランジってひとまとめにするのがそもそも無理がある スマパンあたりはグランジに分類しにくい典型
お前らビートルズ聞けよ。ろくに聞いたことも無いんだろ? いい曲作ってるよ昔の人は
いまだにCD持ってるアーティスト(30代男性1名調べ) エアロスミス、ボンジョビ、モトリー、ガンズ、LAガンズ、ハロウィン、スキッドロウ、Mr.ビッグ ソニックユース、ノイバウテン、アナルカント、ストーンローゼズ、ニルヴァーナ、スマパン、レディオヘッド ダイノソーjr、シルバーサン、ライド、ウルセイヤツラ、アッシュ、アトミックスイング、キャスト、オアシス レッドクロス、クーラシェイカー、レッチリ、ヴァインズ、ストロークス
319 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 08:32:14.51 ID:TzFruUt7P
>>303 お前みたいなアホは自覚がないからうざいんだよ
>>317 クリムゾンみたいな曲はビ−トルズには作曲も演奏もできなかったけどな
321 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 08:48:35.76 ID:+P0dIcbc0
メタラーだが、当時はグランジ隆盛以上にかつてのメタルバンドがグランジ路線に傾いたのが痛々しくて悲しかった
当時アメリカのマウンテンバイクのビデオとかよく見てたけど、92年頃からMTVプロモ的な映像が流行り出して、BGMがグランジに変わっていった それまではメタルとかが多かったがスポーツとの繋がりは微妙だったけど映像でストーンテンプル聞いた時は衝撃だった
>>322 いやいや久しぶりに聴くとなかなかどうしていいもんだよw
半分ノスタルジーなんだよね。聞いてない人に今から勧めようとは一切思わない。
325 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/04(日) 09:30:36.31 ID:cvnjw7IK0
その時代のCDの帯のキャッチコピーのダサさは異常wwwww 何が 僕のことを話そう・・・ だよwきめぇwwwww
グランジとtoolとか一部のプログレメタルの区別がつかない。 これって音楽性のルーツがパンク由来かメタル由来かって事なんかな?
327 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/04(日) 09:42:38.36 ID:vO04YRsE0
どうでも良すぎワロタ それよりスウェード再結成しろよ
明るくて元気になるロック? なにそれ?
329 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 09:44:35.88 ID:4AdXwGQL0
ブリーチのまだ発展途上感が最高だよね ユーテロの熟成した感もアリだけど
330 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 09:45:28.15 ID:XvhJPuBm0
メタルがロックを殺しグランジオルタナが蘇らせた
333 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/09/04(日) 09:46:42.48 ID:l91INyV80
334 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 09:47:39.37 ID:KG+32sf6O
ニルヴァーナってイギリスのプログレバンドだろ
>>330 そりゃあ青春パンクは馬鹿にされても当然だろう?
336 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 09:49:47.33 ID:oKjihH6n0
日本でのニルヴァーナの評価って完全に後追いだからなあ。 都合のいいときにカートが死んでくれたしw まあこれで金儲けする連中にとってはありがたい存在だな。
お前らロックの話になると中二を隠そうとしないよな
338 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 09:50:08.86 ID:ROtaPcKS0
ヘアーメタルとバッドボーイズブーム(笑)
339 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 09:50:23.72 ID:xvtL9MRj0
メルヴィンズをディスってんの?
343 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 09:56:52.47 ID:5r5LAYi20
レニークラヴィッツがロックは死んだと宣言した時じゃねえの?
344 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 09:57:13.84 ID:xvtL9MRj0
>>26 リアム「暴動による被害?保険に入ってたから問題ないよ」
346 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 09:59:01.72 ID:XvhJPuBm0
>>336 小さい頃、NHKでニルヴァーナが流れた時はぶっ飛んだな。
それ以来、それまで聞いてたジャニやJpopを速攻で聞かなくなった。
The doorsが好きです アウアウアー ^q^
348 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 10:02:56.98 ID:+slRNJcC0
ナーヴァナじゃなくてダイナソージュニア オエイシスじゃなくてストーンローゼズ アイアンメイデンじゃなくてジューダスプリースト AKBじゃなくてももクロ
349 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/09/04(日) 10:06:54.16 ID:kwoSuuur0
80年代ロック好きなおっさん達って それ自体は別に悪いことではないんだけど 自分たちがもう時代遅れとか気付かずに90〜00年代のメジャーバンドの名前あげても 「そんなマイナーなの聴くなよ」「もっと王道ロック聴け」とか言ってきてうざい それで当てつけのようにTOTOとかヴァンヘイレンとか80年代のみ出演化のコピバンイベントを「王道ロック大会」とか名付けちゃったりしやがる いまだに自分たちの80年代ロックが王道だと勘違いしてる
レイプミー
352 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/04(日) 10:10:04.35 ID:j6Uh8H1y0
グランジが出てきてからはインダストリアルに流れた
レーサーXでも聞いとけ
354 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/04(日) 10:12:04.29 ID:s1bLUFQa0
>>225 キャサリン・ホイール
ブルース・ディッキンソンのいとこのバンド
355 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 10:13:34.56 ID:baC1AgzQ0
替え歌のほう聞いてみれば
昔から洋楽聴いてるけど なにがいいのかわからない
358 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 10:14:56.63 ID:Bp7zQLNi0
一時期の4ADレーベルバンドの方が気が滅入ったよ
359 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/09/04(日) 10:18:03.35 ID:3ZCW9wiu0
360 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 10:18:56.36 ID:xvtL9MRj0
>>336 いや、後追いではない
MTVやラジオ局・レンタルCDでもヘビーローテーションの
かなりの人気だったよ
ボウイの「世界を売った男」のCDが行方不明なので
MTVアンプラグドCDでカートが歌ってる方を代わりに聴く日々。
>>21 そうでガンズの狼男
362 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 10:19:58.90 ID:MLlw95GY0
ナーヴァナじゃなくてpillows オエイシスじゃなくてpillows
363 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 10:20:00.03 ID:jhiQ3e920
>>12 |┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
ソウルアサイラムが一番良い
365 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/09/04(日) 10:22:17.82 ID:3ZCW9wiu0
しかし、掃除屋が歌詞書いたら酷いもんだな USAにはまともに歌詞書ける奴いないかw
366 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/09/04(日) 10:29:32.49 ID:iOl6rP4p0
確かにロック聴かなくなった ニルヴァーナから
ゆとり世代の後輩にガンズの話したら、セックスマシンガンズですかー? だって…
368 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/09/04(日) 10:38:48.42 ID:qw+2tNr30
ニュー速ってスマパン人気あんのか なんか分かる気がするわ
グランジって結局どういう定義なのかよくわからんかったな 売れたのはごく一部だけでフォロアーみたいなやつらは名前すら残ってないね
>>340 速いのがカッコイイと思ってた時期にあれ聞いて衝撃受けた
371 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/04(日) 11:43:17.67 ID:J5wSDzmOO
アフガンウィッグスはグランジシーンに属したことで明らかに過小評価された 特に後期、Black Loveと1965あたりはソウル、R&Bに影響受けたロックが好きな奴に聴かれるべきだった
372 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 11:43:22.57 ID:TzFruUt7P
カートが自殺した時はまだ10歳にも満たなかった俺だが、バロウズ繋がりで好きになった・・・ 実際ダウナー系の薬と合うんだよね お立ち台もそうなんだろうけど、日本にはドラッグ文化が無いのにそのまま流行が入ってくるから困る
374 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 11:57:48.49 ID:AZpuyR9g0
どう聴いたって日陰者専用の音楽なのになんでこんなに人気あるんだよ そこが理解できねぇ
375 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 11:59:05.53 ID:8gBSNVDw0
\ファイナッ!カウンターン!/
376 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 12:01:30.41 ID:QJprOEgF0
>>1 これ全部の源流がヴェルヴェットアンダーグラウンドだぞ
あそこらへんからパンクになって、ポストパンクになって、グランジになった
377 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 12:02:27.17 ID:A0SIZMHr0
ニルヴァーナは暗くないだろ全然
378 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/04(日) 12:03:36.85 ID:MTaboSHo0
379 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 12:05:55.03 ID:7rZLtHWP0
Nirvanaの音源なんて腐るほどあるだろうからまだまだこの商法は続くだろうな
380 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 12:06:01.35 ID:G/oz2WTD0
scorpionsとかも暗いよな
381 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/04(日) 12:07:37.64 ID:qyus52PyO
メンヘラが大好きな煮る花
デイヴ>カート
>>330 思いっきりバカにしてる。
っていうか、あんなのポップスの変形だろ
384 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 12:14:25.77 ID:G/oz2WTD0
385 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 12:15:37.97 ID:G/oz2WTD0
マーダードールズみたいな頭悪くて陽気なロック最強 オッサンだからかメタルもロックもオルタナも疲れるんだよ
386 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/04(日) 12:17:00.76 ID:D0aBSXRf0
悪魔がー、死がー、俺はダメだーとか言ってる割にメタルの人って楽しそうに生きてるよね
>>386 芝居と同じだろ
音楽で社会を変えるんだ!とか
マジにやってる奴はただの厨二
389 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/04(日) 12:20:34.52 ID:Fbfeon7RP
390 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 12:21:00.97 ID:G/oz2WTD0
>>386 マイケルアモットとかスゲエリア充だよな
クリスは大学入りなおしたし
HRじゃなくてスミスなんかを聴いてた人から見てもニルバナのもてはやされ方は異常でしょ
あとニルバナはアンチメタルじゃないから 1st聴いて分からないのはメクラ
393 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 12:37:05.26 ID:+QLwKQ7j0
395 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 12:39:51.95 ID:G/oz2WTD0
スメルズは好きだけどインユーテロとかダメだわ
グランジ、オルタナ、パワポ最高
398 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 13:14:08.26 ID:t4rSUOIe0
フォロワー山ほどでてきたけど 結局「カートがイケメン」ていうのが全てだったよね。いろんな意味で 後に出てくるブサイクどものバンドたちはなぜあんな男前に感情移入してしまったのか
399 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 13:15:03.31 ID:KTaQNesE0 BE:536063933-PLT(18073)
エリオット・スミスみたいなのは好きだけどね
400 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 13:26:12.02 ID:BcYbYkLVi
どうでもいいけど、最近はCD屋が壊滅寸前だな サウンドガーデンのスーパーアンノウンを買おうと思って駅前まで出たら、行きつけのCD屋が潰れてた。 他の店も洋楽コーナーが小さくなってて、結局タワレコにもベストがようやく1枚あるだけだったよ。 中古屋でなんとか買えたけど、マイナー系の音楽はそのうち入手困難になるな。
401 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 13:31:34.35 ID:gaSjM+id0
90年代だとアトミックスイングとかスピンドクターズを今でもときどき聴いてる
402 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 13:33:58.32 ID:xvtL9MRj0
レコード屋でさがすより最近は専らAmazonだわ
CD屋も本屋も出たばっかりの買うとき以外は行ってもたいてい空振りだわな
>>400 CDが売れなくなったというより、Amazonとか通販に流れたのが大きいと思う。
わざわざ行って在庫が無かった時のことを思うと、通販のメリットはでかい。
しかし本当に壊滅状態だよな。
マイナー系は逆にネットという販売形態と相性がいいような気がする。
406 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 13:49:35.49 ID:PODA9vSg0
>>405 それなりに売れるのになぜかマイナー、なロックだと尼はすぐ在庫切らしやがるよ
買えねーっつの
407 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 13:49:49.92 ID:7rZLtHWP0
ニルヴァーナはピクシーズのパクリ ピクシーズは寺内タケシのパクリ つまりニルヴァーナの起源は日本
408 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 13:55:49.04 ID:h2VSzLgF0
ニルバーナのメロディーが特別良いとは思わない 80年代のピコピコロックの方がマシ
409 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 13:59:45.98 ID:41yzkgMa0
エウレカセブンスレ?
むしろニルヴァーナが終止符を打ったんだよ ロックビジネスに
確かに一般層は洋楽から離れていったな
個人的には流行ってるジャンルがよくわかんなくなっていったのがあの頃だったな 年齢のせいだろうって思ってた
414 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 14:34:00.76 ID:0rPCsFfXP
415 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 14:35:27.91 ID:0rPCsFfXP
>>412 むしろ日本の歴史上一般層まで洋楽が浸透していたのは80年代くらいしかない
416 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 14:38:01.94 ID:zkgRVg2l0
イケメン度ならカートにdisられてる頃のアクセルは超絶イケメンだったな 今は見る影もないが
417 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 14:38:29.91 ID:xvtL9MRj0
418 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/04(日) 14:38:31.74 ID:dhUXo5FT0
コールドプレイも陰気でカスだよな
ポップにグラムにメタルにそれぞれに好きなことをやって それぞれに好みの音楽を選んで聞いて楽しんでたら いきなり横からしゃしゃり出てきて、 「お前らのはロックじゃない」とかマジ顔でダメ出ししてきたのが90年代 こんな痛い連中はなかなかいないし その痛さや無粋さに気付かされたから 今やグランジが嘲笑の対象になってるんだよな
>>415 いやいや、60〜70年代ももう少し浸透してたよ
批判するわけではないが、やはりヒップホップとグランジに止めを刺す
両方共、日々の生活や考えに密着した音楽だから、
ただただ曲だけ聞きたい日本人からすると「?」になるのは致し方なかった
421 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 14:40:14.35 ID:zkgRVg2l0
ニュー速公認映画、レスラーのランディさんもニルヴァーナしねって言ってたな ああいうところまで含めてなんて俺らの心を捉えた映画なんだとは思った
422 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/04(日) 14:40:31.92 ID:iEzoVdkS0
ガンズはないわ
映画のレスラーの中でもそんなこと言ってたな
424 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 14:42:39.26 ID:zkgRVg2l0
けっきょくニルヴァーナが悪いってのもあるが ガンズが自滅したのも大いに悪いと言えるな
425 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 14:42:51.19 ID:t4rSUOIe0
>>420 90年代はじめに輸入CDの値段があがって
それで洋楽聞く習慣は廃れたって前に聞いたけど
426 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/09/04(日) 14:44:26.64 ID:Z/Z0wrcqO
ハンバーガーwwwwwwwwwww 食べたいなwwwwwwwwwwwwwww
427 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/09/04(日) 14:44:51.79 ID:90lq7chjO
>>1 カートが自殺した日にロックが死んだの 間違いだろ
ストリートがどうの酒のみの父がどうのうだつのあがらねえ生活がどうの歌われても そりゃ買おうとは思わないよな
Nirvanaが暗いって人に言われるまで感じなかった 歌詞がわからないのもあるけど
430 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 14:47:56.34 ID:zkgRVg2l0
だからグランジなんて「死ぬ」ほどつまんねーんだって カートみりゃわかるだろ ってのがおれが厨房の頃言ったロック発言
431 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 14:49:13.86 ID:xvtL9MRj0
>>414 当時
ボンジョヴィ ガンズ モトリー ポイズン他
メタルがアイドル志向だったような
>>430 それで合ってる
なんなんだこれマジ疲れたもうやってらんねほんとウザいわーってのを吐露しまくったのがグランジだし
433 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 14:50:40.07 ID:bjtIdg2f0
カートはメタルを否定したけどぶっちゃけかなりのメタラーだよね
434 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 14:51:45.00 ID:zkgRVg2l0
否定するにはまず好きにならないといけないからね
436 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/04(日) 14:53:22.74 ID:f9sBHPSu0
437 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 14:53:28.75 ID:mFQL8s8u0
438 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 14:53:53.64 ID:zkgRVg2l0
>>432 おれはグランジが嫌いでたまらんから否定してやりたかったのに肯定してたのかー
なんか悔しいな
しかしグランジとU系プロレスを熱心に嫌ってた昔の俺って我がことながら熱い奴だったんだな
439 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 14:53:57.36 ID:AdiSAO/z0
〜は死んだって発言は結局そいつ自身の器量の無さを吐露してるだけ
とりあえず自殺したらいいんだろ
441 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 14:55:34.60 ID:oumaLM0X0
>>1 はカマ臭いLAメタル信者か?Nirvanaが暗くて気が滅入る「だけ」とか言ってる
時点でニワカ確定だし無理すんな
442 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/09/04(日) 14:56:08.69 ID:90lq7chjO
breed 名曲
443 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/04(日) 14:57:19.35 ID:8IqzqCg9O
そういやホルモウニングってまだプレミアついてんの?
ニルバーナみたいな音楽って、当時音楽にはまってたとかじゃ無いと良さ全然わからなく無いか?何がどうすごいの?
445 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 14:59:29.63 ID:zkgRVg2l0
446 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 14:59:37.00 ID:JRBfXcUc0
流石に20代でNirvana聞いてる奴は恥ずかしい
でもSmells Like Teen SpiritとかLithiumとかは普通にポップだけどな
448 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 15:01:11.80 ID:JRBfXcUc0
449 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 15:01:14.22 ID:oumaLM0X0
Nirvanaはメロディセンスが最強 1stのAbout A Girl聴いて一気にハマった
450 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 15:01:17.19 ID:Q1kHFa3rO
ニルバーナとかアオシス最高とか言ってるクソ耳とは音楽の話したくない
当然ながらニルヴァーナは素晴らしい。とりあえずガンズなんかお話にならない。 ちなみにニルヴァーナをしてオルタナとかグランジとか分類するのはマスコミの陰謀なのだ。 リスナーは即刻このくだらん仕分けをやめるべき。 というのは、通なら知ってるがニルヴァーナの音楽こそロックの王道であり本線経路なのだ。 仮にニルヴァーナのロックを王道と認めると、 ガンズやボンジョビは単にフォークソングを電気でやってるだけというのがバレてしまうのだ。 それでオルタナだとかカートを別カテゴリーに押し込め参入障壁にしてすまし顔したのが 米国のロック団塊オヤジの卑怯な手口なのである。 これは日本の演歌勢が、もっとも日本の情緒を正しく継承した荒井由実の音楽をニューミュージックと呼んで締め出した構図と同じだ。
452 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 15:02:29.79 ID:zkgRVg2l0
グランジとエバンゲリオンは似ている
453 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 15:03:33.98 ID:G/oz2WTD0
別にニルバーナもガンズも好きだけどねw
454 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 15:04:27.44 ID:oumaLM0X0
「グランジのせいでメタルが終わったんだよぅ〜(泣)」 アホか
455 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 15:05:56.31 ID:xvtL9MRj0
>>444 空気感 感受性
目に見えないモノを感じとる能力
>>452 自己嫌悪・なんかイヤな雰囲気・人間嫌いって意味ではナイン・インチ・ネイルズのほうがエヴァっぽい
つまり漫画家に例えるとだれあたりのポジションなん? 望月峯太郎あたり?
459 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 15:08:11.73 ID:02pMPVjx0
460 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 15:08:14.49 ID:1qcZJ+hO0
ニルバーナはイケメン補正と自殺補正があるからそりゃ神格化されるわな
緊張感がありながらカラっと聴けるのがネヴァーマインドの長所 それとリフ職人としてのカートの才能は大したもんだと思う でなきゃあんなに売れない
462 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/04(日) 15:10:28.91 ID:qamvFfB00
ネバーマインドはほとんどの曲暗くないし。聞いたことないのにイメージで決め過ぎ。 スリバーはPOPだけど狂気を感じて素晴らしい
463 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 15:11:10.54 ID:Q1kHFa3rO
>>459 えっ 聞かないけど…
一生中学生やってろよ
464 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 15:11:34.07 ID:G/oz2WTD0
やたらと精神的なものを追求せずにだらだらグランジ聴いてもいいじゃない
466 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/04(日) 15:12:08.55 ID:fP0lBXMN0
>>443 カート・コバーンが死んで日本でも流行りだした頃は20,000程だったとおもうけど
パチもんが溢れてからは一気に値段下がったからなあ、コピーも今じゃ簡単に出来るし
高いうちに売っとくべきだった
467 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 15:12:27.89 ID:zkgRVg2l0
まあニルヴァーナが暗いと決めつけてるのはおおかたB!読者 ロキノン厨よりはまし程度の層
469 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 15:14:21.23 ID:L3cRKbHZ0
ゆうな
470 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 15:14:27.18 ID:ALyICQFd0
最高かどうかはともかくニルバナもオアシスも良いことは良いだろ メジャーなものを腐してドヤ顔になる奴こそ音楽の話はしたくない
471 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 15:14:52.54 ID:mFQL8s8u0
今のフジみたいなゴリ押しされた音楽に飽き飽きしてた多くの人が、自ら選んだ音楽
472 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 15:15:43.79 ID:4AdXwGQL0
nirvanaはヘビメタはまだロックとしては発展途上だと知らしめたな
473 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 15:16:08.19 ID:G/oz2WTD0
>>470 うん
無闇と音楽に精神的なものを持ち込んで争う意味って無いよね
ニルヴァーナを聴いてグランジに触れたけど 結局グランジを掘り下げることなく、ジャンクやらハードコアやらエモの方面に進んだ ニルヴァーナは今でも聴けるけど それ以外のグランジ勢はなんかあんまり合わないんだよなあ なんか違うっていうか好みじゃないっていうか
475 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 15:19:26.36 ID:xvtL9MRj0
476 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 15:19:26.45 ID:JRBfXcUc0
まあ、ミニコンじゃなくてどっかのお店に行き 大きなウーファーの良いスピーカーでネヴァーマインドを聴いてみろよ。 計算しつくした不協和音の美。 どれだけ緻密で無駄な音のない作品かわかる。 へんな話だが、あのアルバムは本来うるさくなるくらいの大音量であればあるほど「静かに」感じるのだ。 あの不協和音の洪水でなぜか気が安らぐのが奇妙で素晴らしい。 人の心の奥底に触れる詩情があるからなのだ。
NIRVANA好き ガンズは よくわからんかったけどBUCKETHEADは好き NIRVANA好きならこれ聞いてみなよ〜 って何かおすすめされても なんでそれをおすすめしてきたのかわからんものばかりで困る マッドハニーはポップじゃないし アリチェンは乗れないし R.E.Mは きれいすぎた スマパンはドラムがきもちいい
>>470 オアシスは王道といわれてるけど1stは音的には結構尖ってるよな
480 :
名無しさん@涙目です。(九州) :2011/09/04(日) 15:21:06.98 ID:MiJnr5thO
ピクシーズは好きだけどニルバーナは好きになれないの(´・ω・`)
481 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 15:21:27.38 ID:r3tnGO7S0
プリンスと堀江由衣だろ? お前ら冗談よせよ
>>477 大きなウーファーの良いスピーカーで聴くならピクシーズのほうがいいなぁ
483 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 15:21:53.80 ID:G5IeEGjpO
マソソソ・マソソソ,スリップ・ノット以来これ系聴いてないんだよなあ ヘビメタ好きじゃないし 新しいアメリカン・ハードロック教えれ
484 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/04(日) 15:22:03.14 ID:cGWZV6dE0
ニルヴァーナ売れてるときに周りに釣られて結構聞いたブリーチ〜アンプラグドまで。 ただ一貫して静かなAメロ〜サビでドカーンっていう1パターン アンプラグド聞いても、改めて似たような曲ばっかって印象。 正直、演奏技術と作曲能力は平凡そのものだろ。 ルックス、パフォーマンス、言動、絶叫して歌う様、仕草 そういうロッカー的な面はカッコイイと思ってたが。
485 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 15:22:14.26 ID:2xyRDVAN0
そもそもロックの定義ってなんだよ
486 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/04(日) 15:22:14.55 ID:dBwRizQo0
ピクシーズと比べたらどんなバンドでも見劣りするわw
487 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 15:22:50.48 ID:Cc/1FwhJ0
グランジだったらパールジャムだろ
488 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 15:23:26.72 ID:zkgRVg2l0
まあメタルとグランジもいいとしこいた大人がやるにはいささかみっともないんだけどね
489 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/09/04(日) 15:23:30.92 ID:pZbyszvsO
>>474 the presidents of the USA は どう?
たぶん 勝手な直感だけど
好みな感じだと 思います
491 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 15:23:56.65 ID:mFQL8s8u0
>>477 ふむ。ニルヴァーナ聴くとなぜか自分の中の精神的な毒素が浄化されていく感じがする時はあるな。
毒もって毒を制するというか。まあ完全にスッキリした気分にはならんけども。
492 :
名無しさん@涙目です。(九州) :2011/09/04(日) 15:24:58.59 ID:MiJnr5thO
ピクシーズは世界中の冴えないハゲに勇気と感動を与える存在だよね(´・ω・`)
493 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 15:25:07.55 ID:odi3YL/TO
実際デビットボウイもここ三十年で最高のバンドはピクシーズって断言してるしな
494 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/09/04(日) 15:25:14.79 ID:mnoCx9eK0
ポストグランジとはなんだったのか
>>484 似たような曲ばっかなのに
アルバムを通して聞けるような曲
っていう不思議な作曲能力がある気がする
演奏技術をテクニック視点じゃなくみると
あそこまで情感のこもってる演奏ってあるようでない気がする
496 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 15:26:58.92 ID:odi3YL/TO
ポストグランジと言えばパドルオブマッド あいつら何してるんだ?
497 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 15:28:00.00 ID:5B5+KFg30
498 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/04(日) 15:29:31.76 ID:Lw/4Cp5h0
>>492 ロックなんてデブでハゲで友達のいない奴が聴くもんなんだよ
499 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 15:29:51.33 ID:Q1kHFa3rO
>>465 えっ…、ニルバーナ好きとか言っちゃうやつだから、理解してもらおうと思わないけど。
特に嫌いな邦楽バンドなら教えるよ。B'z、凜として時雨、サカナクション、テレフォンズ、ミスチル、ホルモン、flumpool、バンプ、ビジュアル系バンドなど
500 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 15:30:36.77 ID:r3tnGO7S0
スマパンはジミーチェンバレンが神すぎ
501 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 15:31:04.14 ID:oumaLM0X0
502 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 15:31:21.84 ID:r3tnGO7S0
503 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 15:31:45.64 ID:0rPCsFfXP
>>499 何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!
504 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 15:31:59.18 ID:ALyICQFd0
>>特に嫌いな邦楽バンドなら教えるよ ビビりすぎ
505 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 15:32:15.44 ID:ohUhlEF9O
>>478 Puddle of muddとかニルヴァーナに近いじゃん
506 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 15:32:15.65 ID:zkgRVg2l0
邦楽でいうといいとしこいてニルヴァーナはバンプオブチキンに通ずる恥ずかしさがある
507 :
名無しさん@涙目です。(関西) :2011/09/04(日) 15:32:18.01 ID:Oi+aNXSZO
508 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 15:32:19.33 ID:G/oz2WTD0
スーパー・デラックス・エディション買おうと思っている。 最強のバンドの最強のアルバムだから。
510 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 15:33:11.93 ID:mFQL8s8u0
511 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 15:33:52.04 ID:ALyICQFd0
今のバンドだとナインブラックアルプス辺りはかなりニルバナ直系のバンド 1stの頃のリードシングルなんかは似すぎだって批判もあったけどw
512 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/09/04(日) 15:34:06.51 ID:D4gY892v0
>>500 スマパンはダーシーのシースルーでの透け乳首が
良かった。
513 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/04(日) 15:34:17.15 ID:cGWZV6dE0
>>506 俺の中ではブランキーとかミッシェルがそれに当たるわ。
>>489 アルバム持ってるよ
昔よく聴いてた
すごいなあんた
ニルヴァーナ→ピクシーズ→へえアルビニっていう人がいるのか→ビッグブラック→ハードコアへ至るって感じ
516 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 15:34:36.77 ID:r3tnGO7S0
NEVERMINDぶっちゃけ後半はそこまでいくない
517 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/04(日) 15:34:55.07 ID:Lw/4Cp5h0
>>510 仲良しっつうかカートが死ぬほど少年ナイフ好きなんじゃなかったっけ
518 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 15:35:03.24 ID:ohUhlEF9O
ポップから何から聴いてるけど、いい歌はどんなもんでもいい歌だよ。 但しV系、テメーは駄目だ。
ニルヴァーナといえば原点としてジェームズは聴くべきではないのか? 俺は聴いてない。 アルバムにわっか書いてるバンドだっけ?
520 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 15:35:46.93 ID:odi3YL/TO
何が好きなのと言われたらさくら学院とか私立恵比寿中学とか メジャーとマイナーの間ぐらいのアイドルを答えて逃げるのが模範解答 はっきり言ってバディホリーとかジョニーキャッシュとかあげても叩かれるもん
521 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 15:35:49.42 ID:IYvGyGL00
ニルヴァーナに浸っていいのは中学生まで
522 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 15:35:53.99 ID:+i61WSbJ0
>>499 本当に好きなものなんてありはしないのだろう?そうなんだろう?(^o^)
523 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 15:36:16.78 ID:zkgRVg2l0
>>518 関東甲信越がV系否定するとすげー違和感あるな
カートは自分たちがガンズに才能で勝ってるのは十分自覚していた。 それでインタビューでガンズのことを訊かれたとき 空気読まないカートは「うーん、いいんじゃないのガンズw」と半笑いで答えたから、マスコミが対立構図に持っていった。 カートも中二病だったからその対立劇が面白くて興に乗った。
>>510 状況がよくわかんないけど、カートがファンでわざわざ日本までライブいったの?
まじきちだな。
>>520 リアルではさておいて、ネットで叩かれるくらいなんてことないだろw
527 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 15:37:25.84 ID:cpEBl1UMP
インユーテロとブリーチがいい ネバーマインドはちょっと
528 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 15:38:10.36 ID:wYif7Zht0
金剛般若経のコピペはまだか
>>524 そもそもジャンルが違うものに優劣とかあるの?
ジョーニーキャッシュとガンズどっちがうまいと一緒だよ。
愚問だよ。
531 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 15:39:09.91 ID:odi3YL/TO
92年ぐらいの少年ナイフのインタビューを三年ぐらい前に読んだけど UKツアーを一緒に回った時にカートは本当にシャイで真面目でドラッグはおろか酒さえも一切口にしてなかったって内容でビックリしたし何とも言えない気持ちになった
532 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 15:39:13.38 ID:ALyICQFd0
最近はももクロって言ってもミーハー扱いで叩かれるようになったのは確かだなw ファンとしてその状況は嬉しいのは確かだが
こういううスレみてると何か違うと思う ふと耳にして何ヶ月か聞いて飽きて使い捨てるのがロックだろ あとはリアル人生とのかかわりで思い出すくらいだ オタクくさく名曲逃してないかチェックしてあーだこーだ理屈づけたいなら クラシックでも聞いてろよ
ニルヴァーナって歌詞暗いの? 何故か曲調が馬鹿っぽく感じて聴く気がしないけど
スメルはローリングストーンズ誌で投票1位の神曲だけど、正直俺は最初のリフが最高潮であとは盛り上がっていく曲だと思っている。 あのイントロの期待させるザクザクリフがこの曲のすべてであると思う。 ライブの高速リフは良かったと思う。
536 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 15:40:52.57 ID:4AdXwGQL0
>>524 ガンズ嫌いなのは、
アクセルが自分の誕生日パーティに呼びつけて
演奏させようとしたからじゃなかったっけ
カートのプライドに触っちゃったという
アメリカの尾崎豊か
540 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 15:44:08.35 ID:4AdXwGQL0
カートみたいなスタンスの人間はインディーズ界には腐るほどいるんだが 才能が伴ってる人間がいない 早く日本にも出てきたら面白くなるのにな
541 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 15:44:16.73 ID:zkgRVg2l0
>>539 いくらなんでもモノを知らなすぎだろ
(どっちが上かは置いといて)尾崎はブルース・スプリングスティーン
543 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 15:45:48.55 ID:zkgRVg2l0
スプリングスティーンのおっさんはメリケン版長渕ってイメージなんだが
544 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 15:46:01.23 ID:ohUhlEF9O
ここでネヴァーマインドと同系譜の名アルバムを2枚紹介。 ・ビートルズの「ウィズ・ザ・ビートルズ」 ・エアロスミスの「闇夜のへヴィロック」 よく似てます。
>>543 音楽的にはもろ影響受けてるし代弁者的な意味でスプリングスティーンなのはよくいわれてる
そもそもバンプって、お前歌詞知らないだろ
547 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 15:47:54.36 ID:odi3YL/TO
>>540 アートスクールの木下君
元Syrup 16gの五十嵐君
がいます
548 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 15:48:04.56 ID:ALyICQFd0
レッチリの割と最近のシングルで、メンバーが往年のロックスターの コスプレするってPVあったよな カートの真似してるシーンで死を匂わせる演出があったんで ニルバナファンがキレてるコメントがあってちょっと荒れてたんだけど 「ニルバナのファンってこういう奴おおくて鬱陶しい」みたいなコメントが あったのが笑えたw あんまり英語分からんけど、どこの国でもファン層って 通じるとこがあるんだな
佐藤大はいらねえ
>>542 ブルーススプリングスティーンは長渕だろ
551 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 15:49:58.15 ID:zkgRVg2l0
となるとアメリカンハマショーって誰だ?
加藤小判
スプリングスティーンは尾崎ほどかまってちゃんじゃない
554 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/09/04(日) 15:52:18.65 ID:vHC7zrD90
カートがgrunge is deadってTシャツ着てたな
555 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 15:53:02.15 ID:r3tnGO7S0
永遠の中2木下利器
カートコバーンは音楽じゃないけど完全に太宰治だろ やっと世間に認められたタイミングで自殺するナルシストっぷりは非常に似てる
>>510 カートがいい笑顔しているな
少年ナイフに握手してもらってなんで俺おばちゃんと握手してるんだろ?と苦笑いしてしまった俺とは対照的。
558 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 15:56:12.18 ID:BqNEG7L90
ニルヴァーナよりフーファイのほうがかっこいい
559 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 15:56:41.23 ID:G/oz2WTD0
560 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/09/04(日) 15:56:53.37 ID:vHC7zrD90
561 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 15:57:00.92 ID:etgAB2Xs0
当時めっちゃ聴いてたダイナソーは今でも聴きたくなるな
カートが少年ナイフの演奏聴いてボロボロ涙流してたことは有名
自殺とか抜きで素晴らしいぞ
564 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 15:58:37.75 ID:6rxjcjXO0
In UteroのRadio Friendly Unit Shifterが一番好きだったりする ほんのちょっとKilling JokeのMONEY IS NOT OUR GODっぽいけどw あ、Killing Jokeも好きです
>>525 日本公演のときじゃないかな
自分のライブが終わったあとに少年ナイフのライブ見に行こうぜって言って行ったはいいけどもう終わってたとか
566 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 15:59:59.52 ID:ChiAqQDP0
未だにmy bloody valentine聴いてる
LIVのせいでニルヴァーナまともに聴けなくなった お塩先生の歌声を思い出してしまう。
568 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 16:04:10.55 ID:4AdXwGQL0
>>547 まあ3000万枚とは言わないが50万くらいは売ってから言って
569 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 16:06:11.51 ID:4AdXwGQL0
>>556 カートや太宰の自殺をお前の勝手な推測でナルシって言うなよ
自分では理解できない天才の行動を自分の敷地内まで引き寄せて語ろうとしてる様はカッコワルイ
ロックが死んだのは70年代半ばだろ それ以降も死体をありがたがってたハードロック〜メタル系の馬鹿共に「それ死んでるよ」って 言ったことは意味がある
571 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 16:07:22.22 ID:5LIee+/a0
クリード/アルターブリッジのギタリストのマーク・トレモンティは めちゃくちゃギター上手い。 速弾きピロピロ、マイケル・アンジェロ先生と競演しちゃうくらい
572 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 16:08:35.83 ID:mFQL8s8u0
太宰治で思い出したけど、日本のファンが三島由紀夫の本をプレゼントして、 カートはそれを熱心に読んでいたらしい
>>571 クリードってボーカルがサウンドガーデンだっけ?
574 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 16:09:31.71 ID:zkgRVg2l0
三島の自殺は明らかにナルシシズムだろ
みんなが好きな他アーのPOP SONGたちを教えてくれ! 俺はTerry JacksのSeasons in the sonだ!!! あとはSon of a gun
576 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/04(日) 16:11:18.92 ID:3Umcpq9t0
ジェネレーションXも重要なキーワード バンド名ではなく
577 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 16:11:32.99 ID:5LIee+/a0
>>573 ボーカルの歌唱がエディ・ヴェダーに似てると言われたことはあるけど
デスメタルの方が地獄だの死だの言って厨二患ってる 最初あのジャンル聴いた時誰か吐いてんのかと思った
ニュー速の音楽スレにしてはまともに機能してて驚いた いつもは「〜はクソ、ゴミ」とかばっかりでろくにその年代特有の音楽の話とかしないのに
>>569 最も注目と同情を集めて死ねるタイミングを待っていたのだと思うよ
27歳で死んだのもカートコバーンの場合は偶然じゃないだろうな
だって他の人たちは自殺じゃないしね
582 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 16:16:12.17 ID:Q1kHFa3rO
昔は三島由紀夫と石原慎太郎がカフェとかビーチで小説とかについて熱く語り合っていたというからなあ。人間が歴史になってるな。
みんなカン違いしてそうだが ロックの重要要素はアマチュアリズム。 ギターを手にしたら明日から出来るようなシンプルな曲じゃないとロックとしては賞賛されない。 クイーンやガンズやレディオヘッドは演奏うまくならないとできっこない。 だからロックとしてはニルヴァーナほど偉いとは言われない。 誰だってスルメズのリフはすぐ弾ける。俳句のように単純さがニルヴァーナの偉さ。 このあたりは通ぶってドヤ顔するのが好きな日本の洋楽ファンには呑み込めない尺度。
そういやニルヴァーナの前身バンドの時にスーサイドサムライって曲出してたんだよな 三島とか侍に興味あったのかも
585 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 16:28:57.11 ID:bicfnLnu0
ロックと関係ないけど、大事MANブラザーズのボーカルが 「売れる曲作らないと意味無いんだよ!」とブチ切れて解散したのを聞いて 少なからずショックを受けた俺の少年時代w
586 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/04(日) 16:38:57.53 ID:clZity8pO
>>583 ガンズなんてギター初めて一年以内にできるような簡単な曲ばっかだろ
588 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 16:44:54.44 ID:ReWuU3o40
80年代は明るかったのに90年代でいきなりこれだもんなw
589 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/04(日) 16:45:27.84 ID:nNFRPhhDO
スペシャルエディション以外の再発ってリマスターされるの?
590 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/09/04(日) 16:56:32.45 ID:+HbX+3n90
ニルヴァーナの話になるとちょくちょく少年ナイフの名前見るけどぶっちゃけ全く良いと思わない
591 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 17:06:08.22 ID:hjWGOBUl0
592 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/04(日) 17:08:11.41 ID:ghkshrzH0
チャットモンチーはダイナソーの影響強いね
593 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/09/04(日) 17:08:38.72 ID:GEctlVia0
ダイナソーとかパールジャムは好きだったけどニルヴァーナはショボいって印象だった スマパンも好きだけどあれは俺の中じゃグランジには含まれない
594 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/04(日) 17:09:34.63 ID:ghkshrzH0
595 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/04(日) 17:11:34.41 ID:ghkshrzH0
まぁUKはマイブラ、USはsonic youthもしくはpixies最強ってことで
596 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 17:12:00.96 ID:Xqnry32+0
ロックは死んだ、とかいってどやっちゃうカスに いろんなめんどくさいもん背負わされたのがめんどくさくなって自殺しちゃったんだろうなと思う
597 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/09/04(日) 17:12:17.91 ID:ILB4kVggO
何度ロックを殺せば気が済むんだ
ゴールドアリュールの下だっけか
599 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 17:20:10.13 ID:xvtL9MRj0
ロックはヒップホップの普遍性・環境適応能力に負けた ヒップホップは 時と場所を選ばずどこにおいてでも流し聴きできる、さほど耳障りでもない メタルと違いカ−ステレオで流しても傍から見て痛い奴だと思われないで済む
600 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/04(日) 17:22:51.80 ID:ghkshrzH0
ヒップホップw カーステレオw
ロックと神は何度でも死ぬ
>>93 ブルースで死にたいって内容の曲なんて少ないと思うぞ
酒か女かギャンブルが殆どだと思うけど
初心者向けとか入門とか言われてるけど、スメルズのリフってブラッシングをきっちり決めようとすると難しくないか?
>>64 デブも好きだがSDREのジェレミーが一番だな
605 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 17:42:05.52 ID:5B5+KFg30
>>602 ジョンレノンに引きずられてるんだろうね
スメルズのリフの元ネタは牧伸二 なわけない
607 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 17:54:51.26 ID:8R4sAlpC0
80年代HMリスナーはグランジオルタナとNINとかのインダストリアル、ブリットポップ、とりあえず90年代の音楽敵視するよな 俺の10個上の職場のHMヲタの人がニルヴァナやハルフォードとNINのやったやつ糞味噌に言っててそう思った 80年代アンチの音楽だからだろう
608 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/04(日) 17:56:45.24 ID:pv4P6oIR0
神ジャケとか誰得だよ
609 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/09/04(日) 17:57:06.99 ID:2aTaj/R60
オルタナブームが去ってからあまり音楽聴いてないけどオススメ教えてくれ
610 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 17:59:01.24 ID:r3tnGO7S0
80年代はプリンス、ソニックユース、スミス、キュアー、ピクシーズ、R.E.M.、GALAXY500だろ HMHRとかなに?
ロック自体だせーからw もはや演歌と一緒のジャンル
612 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 18:02:15.21 ID:Jwn8x9yV0
613 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/04(日) 18:03:41.77 ID:zkgRVg2l0
>>607 でもアナルゴッドさんはそのからまた神に返り咲いたんだからまあすごいよ
614 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/09/04(日) 18:13:36.05 ID:5ro0mJWw0
それよりアクトン・ベイビーが楽しみ てか全部SACD出せよ
それまでの金満HRがどんだけ腐ってたか知ってるかどうかでニルヴァーナの評価って変わる
マジな話、ニルヴァーナの日本版はエレカシになると思う。 これはどっちかがどっちかのオマージュとかじゃなくて、 宮本先生とカートとが、 性格や音楽のセンスにどんなロックを聴いて育ったかが偶然にもかなり似通っている。
617 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/09/04(日) 18:56:56.15 ID:iOl6rP4p0
>>616 エレカシってよく知らないけど
そのうち小説書きそうなイメージw
聞いてない
619 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 18:59:24.62 ID:IAdkUvLl0
カートコバーンのお気に入りアルバムにパブリック・エネミーのやつが入ってたりする そのことの意味は大きいと思ふ
620 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県) :2011/09/04(日) 19:04:00.89 ID:CdNIcour0
621 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 19:07:46.24 ID:1qcZJ+hO0
>>616 宮本さんはRCサクセションやT−REXきいてたんだっけ?
622 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 19:09:02.49 ID:qmUZ+z5p0
ストテンぐらいしか聞かないな その頃の音楽は
623 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/09/04(日) 19:09:08.56 ID:iOl6rP4p0
でも順序だった文章を作れなそう しゃべってても何が言いたいのか良くわからないし なんか病気なんじゃないの
624 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/09/04(日) 19:18:12.37 ID:kPK+zGpy0
自殺、ドラッグ程度で尾崎、太宰なんていってちゃロックなんて聴けん
625 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 19:23:28.34 ID:sKxJAbul0
V信越がいねえと盛り上がんねーなあ
626 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 19:25:04.65 ID:c/n6wGub0
Soundgarden Pearl Jam この辺りが自分に馴染むんだけど どういう位置付けなの ジャンル分けできるほど音楽に詳しくないので
シアトルのグランジ/オルタナ
628 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 19:27:45.54 ID:G7AgdMhr0
これがグランジっていう代表曲教えてよ。グランジって言葉は聴くがどんな曲か分からん。 ラウンジで流れる曲、大人っぽい曲なのか?AOR?
629 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/09/04(日) 19:33:47.08 ID:vHC7zrD90
630 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 19:45:50.54 ID:G7AgdMhr0
631 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/04(日) 19:48:47.10 ID:+i61WSbJ0
632 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/09/04(日) 19:50:09.02 ID:rnWCOzDe0
ロックはあと何か死んだらいいんだよ 残機無いだろもう
もう一枚アルバム出してほしかったな
634 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 19:52:38.34 ID:XxAg0N3V0
超人ロックは死なんだろ
635 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 20:06:14.34 ID:CHbHiphP0
>>626 オルタナか?
パールジャムなんて日本と海外の温度差高すぎで一生日本じゃ見れないと思って
ロサンゼルスで見てきたけど、死ぬほどかっこよかった
パールジャム好きな友達と行ったけど行きも帰りも社内では
「ヘビーロックと言われるのは全てパールジャムの焼き回しなんだよ」って言われて納得した
636 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 20:07:57.36 ID:ElHAUqDx0
smells like〜とかめっちゃ根暗な歌詞と曲なのになんでこれが一般層にウケたんだろう
637 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/04(日) 20:08:31.23 ID:3bOxggWW0
Rockをだめにしたのはボンジョビでありヨーロッパだろ。 ハローウィンなんてジャーマンメタルをぶっ壊した。
グランジとかオルタナとかなジャンル用語だが 定義も意味も曖昧でいいかげんだから さっさとやめてほしい。
639 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 20:10:18.95 ID:iM3pda+g0
野獣先輩はシアトルの屑
640 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 20:12:55.14 ID:iM3pda+g0
Pavement好きなんだがおすすめ教えてくれ
641 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/04(日) 20:13:05.50 ID:3bOxggWW0
>>628 ようは、テクニカルHR、MTV向けのHR全盛期に
グランジ=ガレージRockが出てきたんだよ。
高価な音処理なしでアンプに直でやるって奴。
642 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 20:15:03.42 ID:8gBSNVDw0
「うまくいった事なんて一度も無い」でグヒヒとなった
643 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 20:15:16.68 ID:tLNK6ltTO
>>610 Slayer聴けよ
カートはNevermindの頃Seasons in the Abyssの音が好きだったんだぞ
「本物のロックはロック・イズ・デッドの時に死んだ」 「じゃあニルバーナで死んだロックは?」 「暗い商業用ロックだ」 「それじゃ今は何が生きてるの」 「明るい商業用ロックだ。 ロックロック♪樫の木ロック♪オーイエ」
645 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/09/04(日) 20:21:39.77 ID:yFYUW9JzO
646 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 20:24:54.88 ID:cvpoUFKl0
sebadohのHarmacyだっけ、あれはよかった Folk implosionのオレンジのジャケに白い犬のやつも良かったと思う
647 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 20:27:44.19 ID:1C9rPnG50
ブリーチとイン・ユーテロのがいいよね
648 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 20:28:56.85 ID:iM3pda+g0
649 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/04(日) 20:34:39.25 ID:odi3YL/TO
ペイブメント好きならスティーブマルクマスアンドザジックス聴けよ
>>636 アメリカ人は割と根が暗いんじゃないだろうか
>>648 Pavementと同じくらいヘロヘロ→sammy(1st)、silver jews、grandaddy
Pavement以上にアレ→Half Japanese、Dublin Duck Dispensary
挙がってないのではこの辺りもオススメ
652 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 21:50:02.64 ID:FdYnVkq+0
ニルヴァーナよりスマパンの方が暗い時があると感じる slow dawnなんか聴いてると
>>636 >>650 身の回りに不況、失業、離婚、ドラッグでのマイナス要素があふれてるのに聞こえてくるのは場違いな曲ばっか。
そんなときに聞こえてきたのがHello, hello, hello how low?
でみんなそれに飛びついたんだと理解してる。
アメリカ人は根はめでたいんじゃね?根が暗いのはフランス人かな。
654 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 21:55:53.22 ID:TzFruUt7P
>>446 >>463 で、お前は何を聴いてるの?
上から目線で頑張っても結局見下されてるの気付かない?
>>636 そもそもバロウズの手法を真似て特別な意味は無いんじゃなかったっけ
655 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/04(日) 21:57:21.56 ID:C7+3lweAO
グランジってサブカル厨みたいなもん?
657 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 22:01:35.04 ID:ALyICQFd0
スマパンの暗さはゴシックというかダークで幻想的なヴィジュアルイメージの暗さだったな ビリーコーガンは結構耽美系のロマンチストだと思う PVも確かフローリアシジスモンディが撮ってたんだっけ カートの暗さは生活臭のするタイプだったな
アメリカ人って自分たちは欝体質だと実際に思ってるから困る ですぐに抗精神薬に頼るの
659 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 22:06:31.68 ID:JY7vrZFg0
ロックはその当事者にとって死ぬだけ
>今回、新たに発掘されたたくさんの未発表音源 これってなんだろ?未発表曲とは書いてないからあんま期待できないけど。 やっぱこれ↓のことか?これならあんま魅力ないな。ほとんど流出済みな気がするし。 >ブッチ・ヴィグが所有していたスマート・スタジオで録音された『ネヴァーマインド』のデモ音源 >「スメルズ・ライク・ティーン・スピリット」「カム・アズ・ユー・アー」「オン・ア・プレイン」等の制作過程の様子 >デボンシャー・ミックス (ブッチ・ヴィグ自身がプロデュースとミックスの両方を担当した『ネヴァーマインド』)
アメリカ人は 歌詞うんぬんより ビートに乗れりゃそれでいいのさ ヤンコビック?だかがスメルズの替え歌やってたけど カートは何喋ってるのかわからん歌い方なみたいだし 元から 歌詞を気にしてないのさアメリカ人
663 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/04(日) 22:30:35.39 ID:RZhXNyfo0
ジャンル用語が嫌い。 エモとかポストロックとかうそくせえ それが嫌でロック雑誌読まなくなった
ホームレス=グランジと考えておk?
666 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/04(日) 22:40:17.39 ID:s1bLUFQa0
The Decemberistsをおすすめしようかと思ったら新作が全米1位で驚いた
667 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 22:43:52.83 ID:ALyICQFd0
最近はシューゲイザー再評価の時流らしいな ホラーズ? ペインズ何ちゃら? 何かその辺つべで聴いてみたけど 軒並みぴんとこなかった そもそも俺、シューゲが好きだったんじゃなくてライドと スワーブドライバーの二組だけが好きだったしなぁ
668 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/04(日) 22:47:11.85 ID:pj2qLbfv0
ニルバーナ含め、グランジ勢はもう古典の部類だな 懐メロだったり、若者が懐古趣味で聴くもので音楽的な影響はないね
669 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/04(日) 22:51:47.73 ID:MTaboSHo0
ジャンル分けはほんと煩わしいよなぁ CD屋のためだけに存在してるようなもんだし
670 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/09/04(日) 22:53:15.92 ID:sLcIe2Pl0
ある程度、音を想像できるからジャンル分けは嫌いじゃないけど。
レイジ再結成したのはいいけど何やってんだ アルバム出さないのか
673 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/09/04(日) 22:56:02.00 ID:wWEjVV7E0
>>669 俺もそう思ってたけど昔2ちゃんの音楽系の板
でジャンルなんてなくていいじゃんってレスしたら
この世にジャンルがないなら
お前は好きな音楽を探す時にこの世にある音楽を全部順番に聴かない
いけないなと煽られたときに何も言い返せなかった。。。
674 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/04(日) 23:01:11.94 ID:JY7vrZFg0
>>673 たしかにジャンル分けはめんどくさいしイラつくけど、整理するには絶対に必要なんだよな
だからそういうのは評論家にまかせて、こういうとこで俺らがやりとりする分には大して意味ない
よく喧嘩腰で「あれは○○だ!」って言ってるやつみると別に良いじゃんってウンザリする
675 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/04(日) 23:01:12.88 ID:dfVbTJeq0
676 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/09/04(日) 23:04:37.31 ID:sLcIe2Pl0
677 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/04(日) 23:06:06.51 ID:UeQ7ccat0
最近Sub PopがMale Bonding推してたけど微妙だった
678 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 23:08:39.30 ID:5oOMxA070
>>667 かまってちゃんの影響だな
さすがV速公認バンド
679 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/04(日) 23:10:03.41 ID:BqJTyAHP0
マッドハニーの話もしようよおまえら
680 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 23:11:00.89 ID:4AdXwGQL0
かまってちゃんってせっかくnirvanaという素晴らしいバンドに出会えたのに カートの恰好や奇行くらいしか吸収できなかったカスが担ってるバンドだっけ
681 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 23:11:15.06 ID:baC1AgzQ0
カテゴライズ()
関係ないけどFoo Fightersの新譜がかなりいい というかアナログ録音がいい
683 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/04(日) 23:12:53.98 ID:3HuSyOPe0
684 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/04(日) 23:13:25.49 ID:7mSlHUC90
Halloweenはマイケルキスクがいなくなってダメになってしまった JudasPriestもロブがいなくなって落ちぶれた
685 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/04(日) 23:16:27.74 ID:s1bLUFQa0
>>677 Memoryhouseって新人さんが気になった
686 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 23:16:57.62 ID:ALyICQFd0
アフガンウィッグス(特に後期)とスクリーミングツリーズは グランジに属したせいで過小評価されてしまったな…ってこのレス昨日もしたかな?w かまってちゃんって80年代パンクとかニルバナと比較されがちだけど 曲聴いたらもっと別のルーツっぽいけどな シューゲもだけど、本人も影響を公言してるジブリの久石譲とかスクウェアの植松信夫とか
687 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/04(日) 23:20:34.40 ID:f2ow6e690
Sub PopといえばBlitzen Trapperは新作出すの早すぎだろ
688 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 23:23:07.62 ID:iDbDZ7w80
カートの遺書読むとゲフィンみたいなレーベルと契約しといて何言ってんの?馬鹿なの?って思うわ
フーファイターズはスタンドになったのに なんでニルヴァーナはスタンドになってないんだろう
690 :
名無しさん@涙目です。(禿) :2011/09/04(日) 23:25:25.47 ID:r3tnGO7S0
691 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/04(日) 23:27:17.97 ID:ZhrnmFh90
暗くて期が滅入るのが嫌ならオフスプリングとかリンプビズキットでも聴けばよかろうに
692 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 23:27:47.35 ID:8R4sAlpC0
80年代HMやMTVへのカウンターとしての御輿になったってのが売れた理由として大きいんか 世の中の状況とかけ離れた音楽業界 ジェネレーションX世代とかいうけど 今の日本のチャートの上位もひどいな 韓流かアイドルかアニソンしかない こんなひどい状況に対して喧嘩売って売れるバンドとか出てこないのか
693 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/04(日) 23:28:33.79 ID:GystOzMpO
暗いというよりアホな内容という印象 好きだけど
694 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 23:33:33.73 ID:dH9Lbw/o0
>>684 Helloweenをダメにしたのは他でもないキスクだよ
695 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/04(日) 23:33:51.68 ID:dfVbTJeq0
>>692 団塊Jr相手に需要はいくらでもあるがな
>>692 マスメディアとうまく付き合えるバンドが
昔より少なくなったような気がする
そういうバンドが出てこない限り
オリコン一位とかは新進バンドには無理だろう
同じダウナーでもkyussが売れなかったのは悲しい
>>679 レンコン好きです。
698 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/04(日) 23:39:00.20 ID:n15j4a5y0
>>678 ディーパーズのピンドラのED曲はもろにシューゲイザーだしな
699 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/04(日) 23:43:53.40 ID:dfVbTJeq0
ってかシューゲイザーとかって言ってるけど、カートはオリンピアと親交深かったような
シューゲといえばデブはいい加減ラヴレスのリマスター出せよ
701 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 23:50:17.17 ID:ALyICQFd0
グランジ好きはシューゲとかも好きな率高いのかな? 俺はシューゲは…なんというか、抽象的だがぼやーんとしてるのが 好みじゃないというか、輪郭がはっきりしていてほしい方なので
702 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/04(日) 23:51:08.22 ID:8R4sAlpC0
ラヴレスは轟音でありながら眠れる不思議なアルバム
703 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/04(日) 23:55:52.58 ID:dfVbTJeq0
ホワイトノイズ
704 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/04(日) 23:56:46.25 ID:4/q1b1qmO
カートが仲良かったのはEarthみたいなアンビエント系だろ 自殺に使ったショットガンはEarthのディラン・カールスンから貰ったらしいし
705 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/04(日) 23:59:26.93 ID:beu2o4Ri0
ニルヴァーナを語るときによく、“リアルなロック”という言葉が使われるけど どこがどうリアルなの? ニルヴァーナに熱狂した当時のアメリカの若者ってどんな環境で生きてたの? スメルズライクにしたって歌詞なんか意味不明で見えてこない イギリスのパンクムーブメントは若者の失業や階級制度に対する苛立ちって言われてて、なんとなく納得できるけどニルヴァーナはピンと来ない
>>694 ハロウィンは今もダメになってない貴重な存在だろ
707 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 00:02:17.34 ID:wt4RdFdV0
>>705 ジェネレーションX
日本もそうだけど若年層失業者増加
あと80年代の主流シーンに対するパンク的な意味
708 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 00:07:10.73 ID:Qr23/goj0
>>705 パンクは外に向けて切れてるけど、ニルヴァーナは内向的というか自虐的な感じ
どうせ俺なんて……って奴らが共感した
709 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 00:07:17.81 ID:oXKquEMh0
バーン読んでたからいまいちニルバーナの衝撃度がよくわからなった。 なんか色物なんだろうな…そんなことよりスラッシュかっけーっすって感じだった
710 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/05(月) 00:08:16.67 ID:QuZ+51tF0
うろ覚えだけどバーンが一番はやく紹介したんじゃないの?
711 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 00:11:00.27 ID:wt4RdFdV0
日本がバブルの時、アメリカは貿易摩擦で苦しんでて失業者が増加したんだよ 日本企業がアメリカの資産買いまくってて アメリカ人のおっさんがハンマーで日本車を叩き壊す馬鹿なニュースとか流れてたんだよな 子供ながらに覚えてる そういう時代背景で育った世代の人たちがグランジのリスナーなんじゃないのか
712 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 00:12:23.96 ID:shBzaySg0
ロキノンはグランジって言葉が出てくる前は「殺伐ロック」とかいう 微妙な形容を使ってたような記憶が
713 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/05(月) 00:12:52.62 ID:ogLRnr8z0
神聖かまってさんスレか
714 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 00:13:13.09 ID:wt4RdFdV0
金髪馬鹿の風とロックみたいでキモいな殺伐ロック
715 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/05(月) 00:14:08.42 ID:OJz/LIgN0
ロックは死んだ(笑)
716 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/05(月) 00:14:17.89 ID:gCLvUZBU0
>>711 >アメリカ人のおっさんがハンマーで日本車を叩き壊す馬鹿なニュース
それは異常に外人の反応を気にする日本だからニュースになった
向こうじゃこんなニュース誰も知らねえよ
717 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 00:14:46.27 ID:1Kb+20Vm0
>>706 ハンセン抜けてインゴ辞めてキスクもそろそろって頃は結構下落してた
今もダメになってないのはマスリンで奇跡的に盛り返してそのテンション維持できてるからだろ
>>705 まずグランジとかオルタナというのは業界用語でほとんど意味がない。
ニルヴァーナの価値はだな。
正真正銘のロックバンドだった。これにつきる。
どういうことかというと話は長くなる。
ほとんどのロックバンドは英国産である。
アメリカにはR&Bとジャズはあっても、純正のロックバンドがほとんどいないという暗黙の事実。
たとえばリトルフィートやヒューイルイスはどんなに凄い演奏してもR&Bバンドなのだ。
玄人のバンドであって、子供がギターを買ってすぐに演奏できない音楽だ。
なんとなくニルヴァーナが本物のロックだということがわかっていただけるかな?
719 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/05(月) 00:15:47.47 ID:XwpPvfhY0
>>707-708 なるほど
不況のときはとあるジャンルが人気になるけど最近そんなのないね
不況が当たり前になってるからかな
720 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/09/05(月) 00:16:36.47 ID:EeFi/0RW0
>>657 せやな。若いころ酒飲んで現実逃避しながら聴きまくったわ。あそこまで音に芸術性のあるロックはめずらしいね
あとスマパンのユーフォリアっていうDVDは傑作。2ndアルバムのライブ版だけど90年代前半の懐かしい空気が味わえる。懐古厨におすすめ
当時は売れ線扱いだった覚えがあるんだがなあ 音きれいだし
722 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 00:19:04.22 ID:1Kb+20Vm0
俺は全盛期のKISSやAC/DCみたいなのにロックを感じるけどね
723 :
名無しさん@涙目です。(アラビア) :2011/09/05(月) 00:20:25.55 ID:naI9gBSJ0
レインコーツのCDかったらカートコバーンがレビューしてて笑った
724 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/05(月) 00:22:19.69 ID:NB8K4atb0
ここまでQOTSAはなし。なにやってんだおまえら
725 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/05(月) 00:22:36.73 ID:uSE0NWsV0
Soundgarden初期最高
726 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/05(月) 00:22:47.55 ID:bYnwrW1t0
フリッパーズ・ギターはどんな位置付け?
727 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/05(月) 00:23:31.22 ID:uSE0NWsV0
>>724 グランジ世代で出すならせいぜいKyussだろ
728 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/09/05(月) 00:23:38.72 ID:eIXICrgj0
NG ワード フーファイターズ
729 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 00:23:42.74 ID:Qr23/goj0
ってかニルバーナの歌詞ってリアルアメリカ人も歌詞の内容ほとんど聞き取れないレベルじゃねーのか?
731 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/05(月) 00:25:54.90 ID:QuZ+51tF0
リアルタイムではトードザウェットスプロケットっていう 偽REMみたいな人畜無害のバンドが一番好きだった
732 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 00:26:27.76 ID:LJFv7hRZ0
唯一の対抗馬のガンズが自爆しなければまだ楽しめた ガレージロック→パンク→グランジ→総称でオルタナティブ(革新的なロック) 時代の流れやね
そうそう、AC/DCのバックインブラックのリフはギターを買ったらすぐ弾ける。それが重要。 これはデイブの分析だが、 ニルヴァーナのブレイクの理由は子供たちが聴いて「俺にだってやれるかも」と思ったこと。 参加意識が湧いたわけ。 ガンズやモトリーみたいな歌舞伎ロックだったらそんな気になれない。
734 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/05(月) 00:30:15.30 ID:bYnwrW1t0
735 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 00:33:29.72 ID:Qr23/goj0
00年代に入ってからストライプスがガレージロックを復権して それ系のバンドが一気に増えたのにすぐに下火になったのは残念だった ホラーズは良い感じだったのに二枚目から完全に明後日の方向に飛んでったのがムカつく
>>733 スメルズのイントロ聴いたら弾いてみたくなってもおかしくないな
まあ俺はニルバーナってあんま知らないわ 俺が音楽好きになった時にはもう死んでたしw 俺の場合はスマパンかな〜 暗いバンドって感じだったけどメロディー最高ですごい好きだったよ 最後のツアーも見に行ったしね
earthだけでいい
739 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/05(月) 00:40:34.50 ID:bYnwrW1t0
>>736 アフォか
ガンズもモトリーもすぐ弾けるわw
売れた理由は知らないけど、ライブ見た人間なら売れた事実は解る
740 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 00:42:12.88 ID:1Kb+20Vm0
俺はスィートチャイルド〜イントロ聞いて無性に弾きたくなって今練習してるぞ
結局さんざん馬鹿にしたボンジョビやモトリーの方が生き残ってるんだから世の中面白いな 音楽はファッションやアティチュードじゃなくて結局のところ曲なんだよな
742 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 00:48:03.71 ID:1Kb+20Vm0
>>741 そうだよな
けっきょく音楽なんだから決め手は曲だよ
クイーンがいまだに愛され続けてるのと同じだ 彼らは何十年後でも愛聴されるだろう グランジはそうなれないというか楽曲と関係ないところで バンドを評価する悪しき風潮を生みだしたからな
744 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/05(月) 00:52:03.85 ID:bYnwrW1t0
へ? ボンジョビとモトリーが曲なの? モーツァルトとか言われたら黙るけど
745 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 00:54:03.20 ID:wt4RdFdV0
生き残ってるって寿命って意味だろ? ボンジョビもモトリーもセールス的には死んでるだろw
746 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/05(月) 00:54:42.58 ID:Lfp6a7FU0
けっこう前にリリースされたボックスの中にツェッペリンのカバーが2曲入ってて こいつらはパンク気取ってるけどロックが大好きなんだなって感心した
747 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/05(月) 00:55:02.14 ID:uSE0NWsV0
モトリー大好きだけどずっと生きてたわけじゃないだろ
ピンクフロイドとかのジャンルってなんていうんだっけ? グランジじゃなくてなんだっけ
749 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/05(月) 00:57:00.03 ID:zBOo6XmpO
ディスターブドみたいなかっちりしたメロのあるやつでた?
750 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/05(月) 00:57:05.40 ID:uSE0NWsV0
751 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 00:57:40.12 ID:1Kb+20Vm0
>>748 プログレ
フロイドはプログレっぽくないけどプログレの代表のひとつ
752 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/05(月) 00:58:48.81 ID:QuZ+51tF0
ポウジーズってシアトル勢になるんだっけ ポップであの中じゃ異色な感じがしたけど良かった ジェリーフィッシュも不遇だったしメロディメーカー受難の時代だったな
753 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 00:59:35.87 ID:/PDmYHmE0
>>743 セックスピストルズの時代からそんな人間はいたんじゃないの?
あのバンド曲自体良くないし
シドとかもうね・・・
754 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 00:59:46.69 ID:wt4RdFdV0
パワーポップはパワーポップでそれなりに盛り上がってたんじゃないの
756 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/05(月) 01:02:02.54 ID:zBOo6XmpO
>>736 ガンズはだからかんたんだって
ナイトレインとか一応ソロもあって楽しいし
>>745 ボンジョヴィとかはセールスはともかくライブが結構な客来るだろ
90年代はなんというか一過性のウィルスが流行ったようなものだった それからしばらくしてようやく、楽しめればなんでもいいじゃないか 的な大らかさが戻ってきたのがここ数年の流れ
758 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/05(月) 01:02:53.96 ID:QuZ+51tF0
>>754 ジェリーフィッシュは遅れて評価されて、その時メンバーがもっと早くして欲しかったって言ってたと思う
759 :
名無しさん@涙目です。(アラビア) :2011/09/05(月) 01:03:00.09 ID:naI9gBSJ0
>>746 多分パンクとかハードコアもハードロックとかニューウェイブも相当聞いてて好きなんだろう
曲の中途半端さからそう感じる
760 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 01:05:23.98 ID:shBzaySg0
ポウジーズやジェリーフィッシュは当時はどうだったか知らんが 今はパワーポップ勢のカテゴリーに入ると思う グランジからパワーポップへのバトン渡しな部分って多少はあったような気がする
761 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 01:06:21.03 ID:wt4RdFdV0
ウィーザーはメタル、グランジ、パワポの三つから派生したバンドだと思う 良いか悪いかは別として
762 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/05(月) 01:06:25.32 ID:bYnwrW1t0
まぁ音楽は聴く楽しさだけじゃなくやる楽しさもあるってこったな
マリア・マッキーが至高だろ
765 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 01:12:00.05 ID:wt4RdFdV0
766 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 01:12:17.39 ID:1Kb+20Vm0
767 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/05(月) 01:12:37.80 ID:3TWXQK5h0
カートはデイブをどう思ってんだろうか?
768 :
名無しさん@涙目です。(関西) :2011/09/05(月) 01:13:29.63 ID:1T8kkp45O
ソニックユースは SisterのDXエディション 速く出せよ マイブラもそろそろ頼むよ 枚数少ないんだから箱で
769 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 01:15:57.60 ID:/PDmYHmE0
770 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/05(月) 01:17:08.14 ID:jW3cy6LB0
>>673 なくていいは言いすぎだと思う、
>>674 に加えるがジャンルが多すぎんだよ、
ちっぽけなプライドで「俺たち(このバンドは)○○系じゃねーし!」みたいに
口で個性を語る奴はちっぽけすぎて呆れる、それに気を使ってCD屋達がジャンルを多くしてる
エモw エレクトロニカw
772 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 01:31:28.35 ID:Qr23/goj0
エモはどうでもいいがエレクトロニカは馬鹿にしちゃいかん
773 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 01:39:58.81 ID:AVEMGNJJ0
エモいいじゃん arcadefireとか好きなんだが お前らは叩くんだろうけど
774 :
名無しさん@涙目です。(青森県) :2011/09/05(月) 01:43:03.49 ID:+yFRShtk0
エモはどうして糞ジャンルになってしまったのか
775 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 01:48:40.38 ID:Qr23/goj0
そもそもエモ・スクリーモなんて、ただのハードコアなのに 無理に派生ジャンルとしてもてはやした感が強いじゃん 別ジャンルにするほど違いが無いのにプライドばっか高いバンドばっかだしw 衰退は当然
776 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/05(月) 01:50:50.14 ID:hn23pXEE0
シガーロスが好き
777 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/05(月) 01:51:23.07 ID:zBOo6XmpO
FOBはエモだっけ
778 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/05(月) 01:53:50.19 ID:pnKKthRRO
退廃がないロックなんてロックじゃないよ
いちばん簡単なロックの定義を教えとく。 ミュージカルのバックバンドやジェームスブラウンのバンドとかは10人以上いて大編成だしょ? このうちコーラス隊と管楽器の部分を 電気仕掛けのギターで代用して、最低3人でも演奏できるのがロック。 管楽器を残すのがジャズ。 コーラス隊を残すのがR&B。 ようするにいちばん金がかからないのがロック。 誰でもギターを買ったらすぐやれる素人参加型のポップスがロック。
780 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/05(月) 01:59:07.76 ID:hn23pXEE0
781 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 02:03:03.70 ID:Qr23/goj0
弾けない× 買えない○
一時期活動休止や解散してたこの時代のバンドが最近再結成してる事が多くて、若いバンドより余程アグレッシブなライブやってるのがな 熱さと厚さが当時と変わってない 海外に旅行してでも小さなハコで見たいわ
783 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/09/05(月) 02:04:50.16 ID:f5zO1GRZP
ラウンジアクト以外認めないからな、俺は
784 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/05(月) 02:12:26.46 ID:vnYfaxwS0
>>704 ビート・ハプニングとかザ・ヴァセリンズのファンで、交流もあった
785 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 02:15:59.00 ID:J9TP7A050
洋楽ロックのCDをWMPで開くとどれもオルタナのジャンルになる
最近のサブポップの看板が同じシアトル出身のフリート・フォクシーズってとこに時代を感じる 20年前こうなるとだれが予想できたか
オルタナみたいな軟弱音楽聴くな。 パンテラ聴け。
788 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 02:23:28.85 ID:J9TP7A050
ストライプスあたりならまだしもラモーンズもオルタナにされてる
789 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/05(月) 02:26:54.02 ID:Dlo16R/uO
ザスラッカーズとか聞けよ ニルバーナとか(笑)こんな糞みたいな音楽 中2でも恥ずかしいわ
個人的にはカートが死んでからロックに段々と興味がなくなり やがて音楽そのものに関心を持たなくなってしまった 90年代後半から2000年代になってからつまなくなってしまった
791 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 02:28:37.94 ID:Qr23/goj0
>>788 別にオルタナ=反商業主義って感じなら間違ってはないと思うけど
やっぱパンクだよなw
793 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 02:31:10.66 ID:J9TP7A050
でも今ラモーンズと全く同じ音を出すとガレージといわれるな。
794 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/05(月) 02:32:00.18 ID:vnYfaxwS0
>>786 最近はみんなシアトル離れてポートランドへ行っちゃうね。
795 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 02:32:57.49 ID:iwGISByz0
ロックンロールは鳴り止まないっ
797 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/05(月) 02:49:39.24 ID:wG775bgZO
こういうスレで真性かまってなんちゃらとか話題にする奴なんなの?
798 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/05(月) 02:51:39.62 ID:zBOo6XmpO
>>791 反商業主義の連中って滑稽だよね
自分達が何で飯食ってるか理解してないのかな
>>683 音楽はテンション上げられるテンポのいい曲が好きだとそういうのいいな
何がロックだとかは知らんしバカされてそうだけど
800 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 02:57:39.34 ID:tCO4qAzP0
>>797 今のガキはあんなダサいのをロックだと思っちゃうなんて悲しいことだ
801 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/05(月) 02:59:44.43 ID:s8aZDvDE0
>>746 カートは自分の曲にエアロツェッペリンとか付けちゃう奴だから…
お気に入りのアルバムにビートルズ、サバス、ツェッペリン、
エアロ、キッス、クイーンを挙げるような典型的なロック小僧だよ
802 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 03:05:35.74 ID:tCO4qAzP0
>>798 いや、反商業主義って売れなくていいって意味じゃないぞ
売れセンのしょーもない音楽をやりたくないって意味だからな
大衆迎合ではなく言いたいこと、やりたいことをやるのがオルタナ
その結果売れないのは仕方ない
事実オルタナバンドは短命だよ
Sonic Youth のDeath Valley '69を聴いたら泣けてきた 昔の音楽を聴くと色々と良いことも悪いことも思い出す
804 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/05(月) 03:11:50.79 ID:AI+YbSZ/0
>>441 あ?LAメタルディスってんなよ?
グランジも好きだけど暗さでいったらポジパン一択
805 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/05(月) 03:11:56.91 ID:wG775bgZO
>>800 だな。でもよく考えるとスレタイとは関連してるから別にいいか
NHKかなんかであれを観た時、ああ、やっぱロックって死んでたんだなと思ってしまったし
806 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 03:14:58.49 ID:J9TP7A050
暗さで言ったらGIZAの人たちにはかなわないよ
しかしウィルコの名前ないな
USオルタナ一番の勝ち組だと思うんだが
>>805 勘違いしてるけどあれ持ち上げてるのはおっさん(ライブもおっさんばかり)
実は若者人気は低い
808 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 03:23:42.45 ID:tCO4qAzP0
>>807 マジで?ニコニコから出てきた子供に大人気バンドじゃなかったの?
ホントにおっさんなのかよ
809 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/05(月) 03:30:41.00 ID:vnYfaxwS0
ウィルコの世代になるとインディーロックって言われるのが通例な気がする
810 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/05(月) 03:36:07.33 ID:dMXt3TNw0
当時nofxのファットマイクがカートについて、 「人気出すぎたから小さな会場でできず嘆いてるって? なんでだよ。やればいいじゃないか みんな騙されちゃいけないよ。」 と言ってたな
暗いだ明るいだ幼稚ですなぁ
812 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 03:40:33.60 ID:i3VTJhIh0
ウィルコの新作が公式サイトで全曲聴ける。すごく良かった。 名盤の予感。
813 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 03:41:02.10 ID:oBpKX1U80
FATMIKEは商売上手
814 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 03:53:09.33 ID:CGGFDzhC0
緑の服着て笑うカートにそっくりの知り合いがいる。マジでもてもて。
俺、生まれた瞬間にロックンロールイズデェーッド!って言ったらしい
816 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県) :2011/09/05(月) 04:09:43.20 ID:5ZFxUtpL0
気が滅入るのはカートの人生の終わらせ方だろ 音楽そのものは聴いて興奮しまくってただろが 今でも映像で生前の姿見て最後のことを思うとやりきれない気持ちになる
817 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) :2011/09/05(月) 04:19:32.28 ID:wG775bgZO
そういや反目していたアクセルも「商業主義的がどうこう、俺たちは違うみたいな小便臭いこと言ってるけど、 だったらインディーズでやれよwなんでおまえらメジャーと契約してんだよ」みたいなこと言ってたような
818 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/05(月) 05:25:15.73 ID:ZX9vwq8h0
グランジてのは白人右翼のロックだよね
819 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/05(月) 05:33:57.74 ID:/Ig2wpip0
あっナヴァーナですか、嫌いじゃないですよレコード買ったりはしないけど むかつくのはポーラアブゥドゥルですよ 絶対結婚なんかしてやるかって思いますよ
820 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/09/05(月) 05:46:27.61 ID:tpjdKN7H0
グランジよりポストグランジの方が売れたかもな クリードとかニッケルバックとか
20年もこんなつまんない音楽聴いてたら脳もウンコも硬化するな
822 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/05(月) 06:33:08.17 ID:ZX9vwq8h0
こういう音楽は普通の日本人にはウケない だから洋楽が売れなくなったのはわかる
823 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 06:34:09.24 ID:myUMIe0S0
アメリカって赤ちゃんの皮が被ってたら手術して剥くんだよね
824 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/05(月) 08:10:12.76 ID:Lko0J0S1O
>>808 ニコニコから出てきたってのは間違い
よく勘違いされてるけど
825 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/05(月) 08:14:36.64 ID:lbvlV6dm0
Weezerいいよね みんな2ndまでしかきかないけど俺はREDアルバムも好きだよ ハーリーは2曲ぐらいしかいい曲がなかった
826 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/05(月) 08:23:05.66 ID:Lko0J0S1O
グリーンアルバムまでセーフ派 そのあとも何だかんだで聴いてるけど
827 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/05(月) 08:29:11.73 ID:Xtc7vj4rO
>>824 ピアカスでは気違い配信してただけじゃね?
音楽はニコニコ発だったような
828 :
名無しさん@涙目です。(徳島県) :2011/09/05(月) 08:32:00.35 ID:DoKKCYui0
イケ面だから流行った ブサ面な底辺鬱男だと流行らなかった
830 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/05(月) 08:38:53.92 ID:ikkk8QcK0
>>825 なぜか青・緑・赤の無題のアルバムしか好きに慣れん
一番人気のピンカートンのよさがいまいち分からん
831 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/05(月) 08:39:03.17 ID:Lko0J0S1O
>>827 ピアキャスでも曲発表してたような 記憶が曖昧だけど
それ抜きにしても2ちゃんでスレ立ててつべ貼りまくってたりしたのが先なのは確かだった
ニコニコやるようになったのは既にごく一部でだが話題になり初めてた頃だった
832 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/09/05(月) 08:45:39.71 ID:hRh6Wu/c0
ただの下手くそバンドが神扱いされたから 産廃が大量生産された時代
>>830 ピンカートンは陰鬱でポップで、荒々しいところが良かった。
青からの流れが意外だったし、生々しいフラストレーションがこめられていて、
WEEZERの中でもっともロックなエナジーに満ちたアルバム。
Cap'n Jazzと並んで、その後のエモの道筋を作ったアルバムと考えてもいいと思う。
834 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/05(月) 08:48:40.44 ID:juwy3cSU0
神扱いなんていっこもされていないよ ただ売れた そんだけ
835 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 08:50:26.57 ID:/PDmYHmE0
>>831 まあ普通のyoutubeのコメント欄ガキばっかだけどな
836 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/05(月) 08:53:21.29 ID:6PTncMTd0
ハローwwwwwwwハローwwwwwwwハウロウ?wwwww
Weezer - El Scorcho (ピンカートン)
ttp://www.youtube.com/watch?v=7CEqVTWo4EI ろくな言葉もかわしたこともないけれど好きな女の子
彼女はきっと僕なんかに見向きもしない
他の男と仲良くやっちゃうんだろ
すーきなんだよぉぉぉ という惨めな男のうだうだした感じがリアルで
途中、耐えれなくなって暴発しそうになる想いを疾走パートで表現。
それまでのアメリカのロックにはなかった
惨めでかっこわるいナヨナヨした男を
見事に音楽で表現したのがピンカートンなんや。
ニルヴァーナの場合は、なんだかんだでボロボロでもカッコイイし
サウンドガーデンはなんかオシャレな感じするし・・・
それに比べてWEEZERの情けなさと言ったら、最高じゃないですか。
その前の青ではいい子ちゃんでいようみたいな気持ちが感じられたけど
ピンカートンはブレーキがなくなってしまった感じ、ダークサイドに落ちそうな感じがある。
ゆえにピンカートンは素晴らしいんだよ!
838 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/05(月) 09:17:39.82 ID:/Ig2wpip0
ギャラクシー500
839 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/05(月) 09:21:03.43 ID:qlTxtMa/0
840 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/05(月) 09:22:58.88 ID:/Ig2wpip0
ロックに親近感とか求める奴が増えておかしくなったわけよ
841 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/05(月) 09:26:26.20 ID:juwy3cSU0
842 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/05(月) 09:26:58.49 ID:KP8SqG2T0
>>1 いろんな冒険をメインストリームが受容できなくなった時点で、音楽自体が死んだんだよ
843 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/05(月) 12:18:56.54 ID:Lko0J0S1O
ピンカートンはファンの女の子(日本人)がくれた手紙について 可愛い便箋だね、いい匂いがする こんな便箋、僕の住んでた町じゃ売ってなかったよ とまでキモい自分をさらけ出してたなw 匂い嗅いでるとこ思い浮かぶわ 今のリヴァースクオモはピンカートンを否定してるらしいけど、それってどれくらいだろ ライブでもピンカートンの曲は全然やらないとか、そこまで封印してるとか?
844 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 13:54:28.86 ID:Qr23/goj0
>>829 そういう痛い絡み方しかできないからエモ・スクリーモ(笑)ファンってガキ臭いんだよ
845 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/05(月) 14:08:22.25 ID:0ni3wSyd0
まあ嫌われるからこそいいんじゃね 嫌われないならそれこそ価値ないだろうし
846 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 14:08:42.07 ID:XLNoXn0T0
>>822 意外だな、代表的なヒット曲のPVはリア充に対する怨念にみちみちてるから、
一般的なニュー速民がシンパシー感じられるバンドだと思ってたけどな。
ボーカルはチビだぞ。
847 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/09/05(月) 14:09:01.66 ID:EqBN0R0LO
お前らデプレッシブブラックとかフューネラルドゥーム知らないのか?遅れてるな(笑)
848 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/05(月) 14:10:42.13 ID:ENdXvaci0
ニルヴァーナ(笑) ジザメリ聴けよジザメリ
849 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/05(月) 14:14:39.40 ID:I3F1H9nw0
暗い音楽ばっかり聴いてるけど ニルヴァーナはなぜか好きになれない
850 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/05(月) 14:17:30.15 ID:9gXOgXPA0
むしろ明るい音楽が嫌いでNINとか聞いてる
851 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/09/05(月) 14:22:31.25 ID:ZBhe6aRK0
ダイナソーJRだけは許した
852 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/05(月) 14:25:17.24 ID:g3k0wD720
半年散髪しなかったらカートみたいになっちゃった おれかっけー
853 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/05(月) 14:29:04.78 ID:WX7qPlHB0
どうして売れたのかわからない
>>843 そうなの?
でも最近デラックス版を再販したから開き直ったのかと思った。
>>844 いや、君、実際にわかでしょ?
Cap'n JazzとかAmerican Footballのどこにハードコアがあるの?
にわかの逆ギレはみっともないよ
90年代の激情ハードコア〜リアル・スクリーモならともかく
ゼロ年代以降はThe Usedとかの今のスクリーモだって、ハードコアとは別種の音楽で
ロックとニューメタルだったり、ポストロックとメタルだったり、あるいはエレクトロにかとメタルじゃん。
ニワカのくせに、みっともないよ。
>>848 初期ジザメリは危険だね
甘くて暗くてノイジーで儚くてやばい
856 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/05(月) 14:35:14.99 ID:VCrYrry20
だーかーらー ジャンル用語やめれ
857 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 14:36:24.14 ID:/PDmYHmE0
nirvanaスレがこんな伸びるのはやっぱスレタイ効果か
858 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 14:38:50.20 ID:egW8tWcB0
redkrossもグランジ化以前のほうが よかった
859 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 14:44:11.47 ID:Qr23/goj0
>>854 だからそういう細かい分類に何の意味があるんだよ……違いなんて無いだろ
激情ハードコア(笑)とかリアル・スクリーモ(笑)って何よ、どう違うんだw
ジャンルにこだわって、そこに価値を見出そうとしてるのが笑えるって言ってんだよ
>>859 >そもそもエモ・スクリーモなんて、ただのハードコアなのに
自分でこんな馬鹿なこと言っちゃってハズかしくねーの?w
Fuagaziあたりのバンドがハードコアでもパンクでもロックでもないから、エモと呼ばれるようになったんだよ
激情ハードコア ハードコアを基本に絶望や怒りを込めた暗くて激しいハードコア。
Econochristみたいな実験的なハードコアバンドが、どんどんメロディアスでロックっぽいアプローチを取り込んで行った
リアルスクリーモ もともと激情ハードコアの一部がスクリーモって呼ばれてたので、今のスクリーモに対して
リアルスクリーモと呼ばれるようになった
黙ってりゃいいのに
861 :
名無しさん@涙目です。(九州) :2011/09/05(月) 14:53:01.67 ID:w1pjbwWrO
ジザメリのサイコキャンディ聴いた時は当時こんな音あったのかよってびっくりした でもあのノイジーのせいかどれも似た感じに聞こえるんよな 結局キュアーばっか聴いてるわ、マンネリとか言われてるぽいけど 4:13は良い
862 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/09/05(月) 15:00:54.63 ID:QFi8/nYD0
そういう細分化はただキモいだけだから止めた方がいい
863 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 15:02:47.70 ID:Qr23/goj0
>>860 ホントにカテゴライズが好きなんだ
そうやってサブジャンル量産して満足できるなら良いと思うわ
あと10年もしたら恥ずかしくなっちゃうからほどほどにね
864 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/05(月) 15:02:47.85 ID:VCrYrry20
イメージを壊さぬよう しらじらしく中古車に乗っていたカートさんご一家。
865 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/05(月) 15:02:48.60 ID:buAX5Ddz0
>>1 いや、ぎゃくによみがえらせた。
そのあとの世代がいまいちだけどな。
866 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 15:04:17.71 ID:9QNbN2z+0
Galaxie 500は今でもよく聴く。
867 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 15:04:37.90 ID:zPcQ4xNE0
ジザメリはちょくちょく出てくるのにジザリザが一切出てこなくて失望したわ。
868 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 15:06:29.41 ID:c3+sAre10
激情ハードコア、リアルスクリーモwwwwwwwww 厨二丸出し過ぎて吹くからやめてww
869 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/05(月) 15:07:12.73 ID:VCrYrry20
ジャンル用語せん滅キャンペーン
>>862 ハードコアを知ってる人同士で説明する時に音楽性がわかりやすくなるから。
音楽性も全然違うし、リスナー層も違うから。
ジャンルにこだわるなって言う奴はミーハーで
狭い範囲の有名どころしか集めてない。
ハードコアって言っても、DischargeとGismとEnvyとHatebreedとArkangelとGorila Biscuitsじゃ全然違う。
何の説明にもならないのは、聴いてる人ならわかること。
871 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/09/05(月) 15:08:59.41 ID:eR9l/OUh0
872 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 15:11:39.31 ID:9QNbN2z+0
873 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/05(月) 15:11:55.96 ID:4zrMYQuV0
グランジの帝王はスマパン 異論は認めない
>>863 カテゴライズが好きじゃんじゃなくて、音楽を掘り下げていったら
類似する音楽群を説明する際にカテゴライズせざるを得なくなるんで。
有名どころを適当に聴いてるだけのミーハーなら、ジャンルに分類したくないでしょうけどね。
言葉はある意味の領域を指し示す記号で、
指される領域が生まれれば、そこに新しい言葉が生まれるのは当然のことなんでね。
ミーハー自慢はやめときましょうよ
月にCD何枚買うの?
まさかタワレコとかスヌーザーやロキノンでプッシュされてるCDだけ買ってるとか、ないよね?w
>>59 グランジ 暗い危ない
プログレ 暗い狂気
ポスト・パンク 暗い破壊
ニューウェイブ 暗い躁病
ノーウェイブ 暗いうるさい
876 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/09/05(月) 15:17:37.35 ID:QFi8/nYD0
これは痛すぎる
877 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/05(月) 15:19:27.95 ID:4zrMYQuV0
ナインインチ聴くやつはノータリン
878 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 15:20:02.38 ID:Qr23/goj0
どうしよう、東京都さんチクチクする
>>876 ミーハーじゃなければ、ジャンルの細分化に文句は言わないよ。
君はハードコアのCD何枚持ってるの?
どのくらい幅広く押さえてるの?
文句つけるのはだいたい掘り下げてないミーハーなんだよ
881 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/05(月) 15:22:08.62 ID:mKXMS1DXO
ジャンルにこだわりすぎると聴く音楽の幅が狭まる・・・ような気がする
882 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/05(月) 15:25:32.22 ID:I3F1H9nw0
>>876 be欄にアマゾンレビューつけてる人なんて始めて見たよ
883 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/05(月) 15:25:56.73 ID:VCrYrry20
ジャズ R&B ロック パンク テクノ この5つで十分ですよ。 わかってくださいよ!
884 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/05(月) 15:26:18.54 ID:9ENTmqcg0
まぁぶっちゃけジャンルなんて細分化すれば色々ありすぎて訳が分からなくなるからな 好きなのは掘り下げればいい
>>881 んなことないと思うけど。
ところで、聴く音楽の幅って何?
具体的に考えると、ジャンルを意識せざるを得なくなってくるよ。
音楽の幅を区切るのがジャンルで、そのジャンル内で奥行きを追求して行くと細分化に繋がるから。
>>884 その通り
886 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 15:34:14.47 ID:c3+sAre10
>>879 大して変わらねーwww
ぜんぶハードコアじゃんw
ちょっとメロディアスw
ちょっとメタル寄りw
ちょっとシャウト多めw
こんなもんなら○○(バンド名)みたいな感じで通じるwww
>>886 全然違うだろ
耳腐ってんの?www
つーか○○みたいなやつって、それがジャンル名の発生のもとだろうがよw
バンドAがあって、それと似ている部分と違う部分のあるバンドB、Cがある時
共通する要素でまとめて新しいジャンルDが生まれるんじゃん。
ジャンルDも領域なので、Dに値するバンドがいなくなれば、自然に消滅するし
Dに値するバンドがどんどん生まれ、認知されれば、ジャンルとして生き残って行くよ。
残っているジャンルは、どれも意味があるものなんだよ
888 :
名無しさん@涙目です。(アラビア) :2011/09/05(月) 15:42:11.26 ID:naI9gBSJ0
>>886 曲の構成とメロディだけで判断してんなよカス
889 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/05(月) 15:43:29.70 ID:EpJVgDn70
きめぇアフォが発狂してるな 洋楽板によくいる
890 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 15:43:58.85 ID:/0NKILzI0
知識ない奴が偉そうに語ってると滑稽だな
891 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 15:46:46.33 ID:c3+sAre10
>>887 もう洋楽板戻れよw
それかAmazonで思う存分レビュー書いてこいよ、キモチワルイwww
892 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 15:48:06.30 ID:PAw059ns0
言いたいことは分からんでもないけど、 CD何枚持ってるか?とか、ニワカとかミーハーとか何度もしつこく言うし、 自分は違いますよアピールが強すぎるんだよな。 もしかしてすごく若くて劣等感強い方? 自分が言われたくないこと言ってる?それで優位に立てると思ってる?
>>891 無知ミーハーの逆ギレみっともない
ジャンルの細分化にケチつけるのって、ミーハーだけなんだよ
なんか知らない言葉が出てきたから不快に感じるんだろう
趣味嗜好に関係なく、細かく音楽掘り下げて聞いてる人は
ジャンルの細分化はわりと便利だってことを体感しているものだよ
もちろん、問題も無いわけじゃないけどね。
あと、俺のホームはν速なんで
>>892 違う
ある音楽を掘り下げてCDをたくさん買ってると
ジャンルの細分化のありがたみがわかるので枚数を聞いたんで
わからない奴は適当に買ってるし、好きな音楽を掘り下げてないだろうなと思ってね
894 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 15:52:40.98 ID:Qr23/goj0
>>892 たぶん音楽板でもこんな調子でよく煽られてんだろ
さんざん似たようなこと言われてバカにされて劣等感から極度にオタ化する悪い典型
シューゲイザーとか あのへんわからん
896 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/05(月) 15:56:23.48 ID:B/wa7xUj0
>>894 ミーハーの逆ギレみっともないって
みとめちゃえよ
エモのルーツもスクリーモのルーツも知らなかったんだろ?
なのに「ただのハードコア」って馬鹿みたいなこと言っちゃって。
そんなこと言ったら、メタルだってパンクだって、ただのロックだろ
ジャンル区別しないで俺の薦めるロック、聴いてくれんの?
898 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/05(月) 15:56:46.71 ID:9ENTmqcg0
>>895 シューゲは語るほどジャンル的に細かくなってなくね?
強いて言えば…モグワイ?
日本ではteとか?
899 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/05(月) 15:58:24.03 ID:VCrYrry20
スクリーモって なんかアニメの主人公かと思っていたわ
900 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/05(月) 16:04:55.84 ID:BQW4wiyf0
流れは全くわからんけど、 > あと、俺のホームはν速なんで これ結構きてると思う
901 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 16:07:00.83 ID:PAw059ns0
>>893 掘り下げていった分だけ分化させてんの?
細かく聞き分けて?
じゃあ結局バンド毎に違うってことになるんじゃねーの?
そうなればジャンル分け自体ナンセンスなわけで。
分化させないギリギリってどこだと考えてる?
薦めるロック聴くから教えろよ。
いくらジャンル分けしても聴いていないものを好きかどうか判断できないし、
これが好きならこのジャンルだから、と分ける方が面白くないだろ。
>>895 基本的には
ギターのフィードバックノイズをうまく利用してしゅわーって感じの音を出してる
耽美で甘美で退廃的なロックと考えてよろしいかと。
Ride、SlowDive、My Bloody Valentineあたりっぽければシューゲイザーで良いと思う。
原義は「自分の靴ばっか見てるような奴らの音楽」
ようするに ショボーンな人たちって感じの音楽なんで
実際はもうちょっと幅広く柔軟に使われることもある。
ショボーンの音楽なので、ガッツあふれるプレイをしてはいけない。
ボーカルはやわらかく、よわよわしいほうがいい。
ただ、ギターはうるさくても良い。
この世の雑音なんていらないよ、ギターのイズで消してしまえ
みたいな中二っぽい感じが出ているとなお良い。
それがシューゲイザーだよ!
903 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 16:09:48.76 ID:c3+sAre10
>>893 お…おう、そうだったのか
わりと草生やせないくらい引いてきたから降参するよ
これからもCDいっぱい買ってください
904 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/05(月) 16:11:59.20 ID:VCrYrry20
905 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 16:16:09.13 ID:PAw059ns0
>>901 細分化させる中で、同じような音楽が複数見つかったら、新しいジャンルが生まれるチャンスだけど
他人が理解してくれなかったら、それはジャンルとして成立しない。
俺も他人と会話する上でめちゃくちゃなジャンル名をでっちあげたことがあるが
もちろん理解されないので廃れた。
ジャンルってのは音楽の要素を指すくくりなんだが、
同じ音楽を聴いている第三者にとっても便利で納得してもらえるくくりじゃなければ意味が無い。
薦めるロックねえ。いろいろあるな。
今はDeathspell Omegaかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xDnwd9GLhe0 不協和音と圧倒的な暴力のカオスの中から、神秘性が立ち上がってくる感じが好きでね。
ミステリアスなブラックメタルバンドで、既存のブラックメタルを思い切りぶち壊したアバンギャルドなメタルなんだけど
オーソドックスなブラックメタルに通じるこの世ならざる世界への崇拝をこめた音楽を作り上げているんだよね
暴力的なだけに感じるけど、展開や細かい音の使い方に非常にこだわっていて素晴らしいと思う
壮絶で、中二病を刺激される
○○ってジャンルの ○○みたいな感じ ってのが ジャンルの細分化の原因だよね 今やレゲエって言うとダンスホールだけど ファンデーションとかあったりとか 細分化を嫌がるのはミーハーって言ってる人の気持ちわかるよ レゲエ好きです!って言ってるけど ダンスホールを好きなだけで レゲエ全般を好きなわけじゃないって感じの人に対するなんとも言えない気持ちだよね。 細分化は意味ないって言ってる人の気持ちもわかる。 競技的に 知識の量を誇るだけの人に対するなんとも言えない気持ちだよね。 で?それがどうしたの?って思っちゃうような
908 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/05(月) 16:22:51.64 ID:VCrYrry20
そもそも知識になるかそんなもん。思い込みの体系。
>>904 俺はジャンルはいい加減なものだと思ってるよ
だから細分化の必要が出てくるわけで
それでもやっぱり音楽そのものを適確に表現できるわけじゃない
>>902 音作りを限定する必要はないと思うんだよ
もちろん、理想とされる音はあるだろうけどさ。
シューゲイザーに影響を受けたアンビエントなブラックメタルがあるんだけど
これは一般的なシューゲイザーとは音作りが違ってくるし。
さっきオススメ聞いたよね?
シューゲイザー好きならAlcestはどうかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6dwrrLb-uJQ シューゲイザーやドリームポップ的な音と幻想的な世界観を一体化させた
美しい音楽だよ
実はこれもブラックメタルのジャンルのひとつなんだけどね
911 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/05(月) 16:31:16.91 ID:Qr23/goj0
>>907 別にレゲエ全般を好きになる必要はないだろ
それぞれ好きなものを聞けばいいんだから
そこにミーハーとか玄人気取りで文句垂れるのが間違ってる
912 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 16:32:56.19 ID:PAw059ns0
>>第三者にとっても便利で納得してもらえるくくり を目指した細分化なら、相手を見下した物言いはどうかと思うよ。 無知ミーハーと決め付けて馬鹿にしても双方得るものはないだろ。 Deathspell OmegaとAlcestね。 ドリーミーなのはあまり好みでないが聴いてみるわ。 ちなみにbig blackとかrumah sakitみたいなんが好きなんだわ。 ミーハーって言われるかもしれんがなww
>>912 ミーハーすぎて話にならないわ
さっそくWikipediaで調べた
>相手を見下した物言い
だって、俺がレスしてた相手は「エモやスクリーモなんてただのハードコアだろ」なんて
ありえないことを言ってた奴だもの。
そりゃ見下すよ。
914 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 16:45:30.72 ID:wDUGzAsy0
>>830 weezerの黒はイカ臭すぎてダメな人多いよ
青が一番好きだわ
ピンカートンもまんまピクシーズだったな
916 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 16:48:16.07 ID:PAw059ns0
>>914 ピンカートンのピンクトライアングルが好きだ。
サビのレズビアーンでくそわろたwww
>>911 レゲエ全般を好きになる必要はないよー
けど それなら レゲエじゃなく ダンスホール って言えばいいのに
って思っちゃうって話だわぁ
玄人気取りとかじゃないよ。
爬虫類が好きです!って言ってる人が
ヘビしか知らない事へのショックみたいなもんだわ。
自分が好きだからこそ
なんで お前はそれで 爬虫類好きとか言ってんの?ヘビ好きって言えよって思っちゃう感じ。
なんで でっかいくくりなジャンルをだすんだろ って言う。
918 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 16:53:10.39 ID:PAw059ns0
>>917 ○○好きなんだが詳しいやつちょっとこい、的なノリなんじゃね?
ヘビって限定するより爬虫類って言った方が幅広がるだろ?
お前からトカゲの話聞きたいんだよ言わせんな恥ずかしい。
919 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 17:17:13.30 ID:O0dLN4Sf0
単純にさ、ジャンルとか定義にばかり拘る人と話しても詰まらないんだよね 「いや、それは違う」って否定から入ったり、高圧的だったりさ 事実いま涌いてるキチガイもそのまんまだし気味悪い
920 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/05(月) 17:48:56.31 ID:XLNoXn0T0
ジャンルわけがうざい奴は、それについて大して興味がないんだろ。 なのに、なぜそれにメチャクチャ詳しい奴のことをうざがるのか解らん。 それほど興味がないってだけだろ。そんなにこだわるほど興味ないからって言えばいいのに。
なかなか熱いスレだな
カートコバーンてなにがすごいの?
小林克也がテレビやラジオでジャンルの話になる度に毎回言ってるけど細かくジャンル分けして音楽聴くより 大まかな分けかたで好きな音楽見つけてた方が幅が広がるし豊かになるって言ってた 色眼鏡で見るなと食わず嫌いしてるとつまらんよと その通りだと思うわ
924 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/05(月) 18:02:18.44 ID:yEnt3gL20
でも気が滅入るとか言うとUKじゃん
925 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/09/05(月) 18:07:39.45 ID:bHGx+qzA0
フーファイの方が良いじゃん 結局※なんだろ
926 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 18:09:17.11 ID:/PDmYHmE0
>>923 自分の耳で聴いて良いと思ったらCD買えばいいだけなのにほとんどの人間ができてないな
マイナーじゃないと聴かないとかよくよく考えたら滑稽すぎる
>>923 小林克哉が行ってるのは、おおまかなジャンルのことだろうし
細かくジャンル分けしても幅広く聴くことは可能ですよ
それから、よくジャンル否定厨が勘違いするんだけど
ジャンルから入るわけじゃない。
気に入った音から入るんですよ。
ただ説明したり整理する時に細分化したジャンルが必要になってくるというだけなんだよね。
J-POPや洋楽で、売れ線をジャンルにこだわらず適当に買うのは幅広いに入るの?
でも、それなら同時に「底が浅い」ってことにもなる。
何を大事にするかは人次第だけど、ジャンルの細分化を否定する気持ちはよくわからない。
掘り下げて聞いてたら、ジャンルの細分化はむしろありがたい。
>>926 マイナーじゃないと聞かないなんて奴いるのかよ
自分の耳だけだと情報が限られるから
もっとおもしろい音楽を探したい時は
言葉の情報が有難くなってくる
通販サイトや他人のブログで説明を読んで興味がわいたらバンドのサイトで聞いて・・・
そうやって、どんどん良いアーチストを見つけていくのが楽しいし
そうしないと出会えない音楽もある
もちろん目に付いた音楽だけ聴くのでもいいと思う
音楽の楽しみ方は人それぞれだからね
でも、それならオリコン重視のJ-POPリスナーとか、ニコ厨やK-POPファンを馬鹿にするなよな
ジャンルの細分化は、自分が出会ってない音楽がたくさんあるということに気づかされる
それが楽しいし、その多様な音楽の中で、自分にぴったりあう音楽群があるということも楽しい
ジャンルを細分化しない人は、多分「もう俺はテクノ知り尽くした」と勘違いしてしまう
自分が知らない音楽がまだたくさんあって
どこかで新しい音楽が盛り上がってジャンルにくくられてることを知らない
細分化可能なほどに音楽はどんどん広がっていること、進化してることに気づかない
それなのに、自分が幅広く聞いてると思えるなら、そいつはおめでてーなとしか思えないよ
「パンクはピストルズ、テクノはダフトパンク、ロックはradioheadとニルバーナ聞いてます
R&Bはビヨンセかなw ヒップホップはやっぱりエミネムだよね
ジャズつったらビル・エヴァンスかな。ケニーGもいいけどね!
うわ、俺音楽通だな」
みたいなのが、幅広いってことなら、それは全然すごいと思わないよ
そぅ・・・(無関心)
仕事終わって覗いてみたらクソスレになっていた
933 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/05(月) 19:03:16.81 ID:VCrYrry20
>>922 巷で思われている以上にカートはすごい。
米国のジョンレノンになりえた存在。
フォークソングの形式に拠らず、リフ一発から曲を構築できるセンスがあった。
ガンズは歌謡曲をロックでやってるだけ。
地味な話だがこの差異は決定的なのだ。
レッドツェッペリンの音楽を考えればわかるはずだ。
934 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/05(月) 19:25:14.91 ID:M6kEyGcE0
ロックがもう死んだんなら そりゃあロックの勝手だろ
935 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/09/05(月) 19:25:28.66 ID:3A5XVxtB0
何故かアスペ必死だなとしか思えん
つか
>>913 wikipediaで調べてバカにするとかwwwww
知らねーなら知らねーって正直に言えよwwwww
>>935 冗談がわからないんか・・・
「ν速はオレのホーム」も冗談なんだが、マジレスされたし
俺の笑いを理解できない奴が増えたな
ν速のレベルの低下を実感するわ
昔は俺が何か書き込むたびにどっかんどっかんレスが来てたのにな
937 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/05(月) 19:33:00.02 ID:7siSZcG00
おまえの時代じゃなくなったんじゃね?
ところで、"smells like teen spirit"っていうのは、アメリカの制汗剤の商品名な。 日本でいうと8×4とか。これ豆知識な
ロックは死んだとか言えばかっこよく聞こえるけど 俺の好きなロックはこんなんじゃねえよって愚痴でしかない。
940 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 19:44:32.43 ID:1Kb+20Vm0
パンクだってブリティシュメタルだってそれやって流れ作ったのには違いないんだよな
>>937 今までも来た事ないし、これからも来ないだろうな
ウソだからな
942 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/05(月) 19:45:18.78 ID:4hF+MMbI0
ハロー、ハロー、ハウロウ?ってのは ハローとハウロウをかけた駄洒落 これ豆な
943 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/05(月) 19:51:58.68 ID:1e7A/BVe0
うんこ
944 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/05(月) 19:52:05.07 ID:nhqdYu2v0
ナーヴァ〜ナいいよな 僕チンもたまに取り出しては聴くよ♪
945 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 19:54:40.61 ID:VcxRsuGC0
滑り倒してるアスぺがいるな こういうのがいるから過度なオタはキモい
946 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/09/05(月) 20:00:43.31 ID:ObH8sDvC0
ニルヴァーナはかっこいい それについてうだうだ語る奴はキモい
947 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/05(月) 20:02:56.96 ID:xTEeWFNsO
サカナクションとかライブ盛り上がんの?
>>945 俺が滑ってるのはいいとして
おまえアスペの意味わかってんの?
俺は相手に対する嫌がらせとしてネチネチ正論ぶつけたりするのが好きなので
相手の心を理解した上で煽ってるし
相手のミスをつついてるんだけど。
性格異常だけど、アスペじゃないよ。
不快な奴を見つけたらアスペって言うのは辞めろな。
アスペで苦しんでる人に失礼だから。
今度からするなよな
949 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/05(月) 20:08:38.78 ID:VcxRsuGC0
うわ〜安価もないのに反応しちゃってキモすぎ
おやおや
>>864 新車買ったら周りからプレッシャー受けて買いなおしたんじゃなかったっけ?
952 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/09/05(月) 20:40:48.86 ID:AUgo6Bhf0
どうせなら1000までやれ
ニルヴァーナの轟音が理解できて、メタルやハードコアの轟音が理解できないやつってファッションすぎると思う
たまにいるんだよね
ニルヴァーナとか聞いてるくせに
メタルやハードコアの話になると「なんであんな大きな音でやるのかわからない」って奴。
ニルヴァーナと同じように怒りや悲しみややりきれない思いを轟音にこめてるからに決まってるだろカスが。
954 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/09/05(月) 21:12:25.50 ID:3A5XVxtB0
ニルヴァーナもハードコア周辺じゃあないん?
955 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 21:33:15.21 ID:J9TP7A050
ニルヴァーナもリフはメタルっぽかったから 一部のメタル好きにも好評だった
周辺と言えば周辺だと思うけど、
そうじゃないと言えばそうじゃないと思う。
エモ、スクリーモとかと同じようにね。
パンク、オルタナの周辺であるようにも感じるし
その他地味なインディーロックの延長のようでもあるし
暗いハードロックにも感じるし
メタルの周辺であるようにも感じる。
rape me〜
958 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/05(月) 21:50:34.95 ID:YpbakXKv0
959 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/05(月) 22:15:39.32 ID:65wKkw1k0
ジーザス・アンド・メリー・チェーンこそ至高。 あの陰鬱だけど死にたいくらいのポップさにやられる。1stが頂点、時点に2nd。
960 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/05(月) 22:20:47.78 ID:2XZZCO6B0
>>958 ある種音楽やってるやつしかわからないところもあるからなー
要は才能があったってことだよ
962 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/05(月) 22:36:03.39 ID:VCrYrry20
たとえばね、ビートルズでいうと 「ガァーーン!!ンン …いつびーなはーでいずなーい♪」 とかいうギター殴り弾きの出だしは、もう歌謡曲の次元じゃないわけよ。 いきなりサビじゃんそれみたいな、普通常識で考えつかないようなセンスなわけ。 ジョンにはそういう他の人が狙ってもやれないような物凄い天才性があった。 マッカートニーはきちんと伝統に沿った曲づくりの達人だけど。 で、90年題に突如現れたカートコバーンという青年にはこのジョンのような天才性があったってこと。
>>961 ロスト・イン・トランスレーションっていう映画のラストに流れたときは鳥肌たった
964 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/05(月) 22:53:25.05 ID:7ZtufpOI0
BBCのロックの歴史を見たが あれを見ると、時代が新しいヒーローを作るって感じ 才能もさることながらタイミングが肝心 巨大化したところに新たな小さな芽が生まれる この繰り返し
>>963 絶妙な曲選びだったね
現実逃避的で懐かしい甘さと儚さと、現実的な苦味をギターのノイズが表現してて
あの映画にぴったりだったと思う
966 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/05(月) 23:38:59.43 ID:S9hNRCvz0
>>961 これ見て思ったがprimalも忘れちゃいかんな
シューゲイザーの語源って足見て演奏してるからだと思ってた
なんか90年代だけ黒歴史化してるよなw
969 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/06(火) 00:23:10.58 ID:vT75d4fe0
カートの天才性は あのイケメンで徹頭徹尾ナード側に立った曲を書いたこと これに尽きる
970 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/06(火) 00:34:19.47 ID:BpuvYppBO
972 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/06(火) 00:52:47.16 ID:d/byDgZX0
974 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/06(火) 01:25:11.14 ID:qN2cutxp0
975 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/06(火) 01:41:50.50 ID:qQvca+/F0
>>854 ユニヴァーサルはデラックス・エディション商法がある
一応アーティスト側に断り入れてるだろうけど
Nirvanaの今回のデラックスは確実にデイヴは関わってるから豪華
見る感じジャケット仕様も凝ってるみたいだし
Weezerの青のデラックスしか俺は持ってないけど
ぶっちゃけあれリヴァースあたりはそんな関わってないだろうなっていうくらいボーナストラック群はありがたみがない
976 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/06(火) 01:55:40.90 ID:s47lT2od0
>>971 あのトンキンはかまってほしいだけの重症オタだからスルーが吉
由来は靴見てるってのであってるよ
977 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/09/06(火) 03:43:43.57 ID:vyi3aMrZ0
アルヤンコビックじゃなくてよかったw
979 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/06(火) 04:54:17.79 ID:5pg+iGMR0
てか洋楽リスナーって減ってるんでしょ いいことだね、わかってる奴等だけですすもうね
>>971 え?
俺は同じこと言ってるけど。
>>902 で
>原義は「自分の靴ばっか見てるような奴らの音楽」
って書いてるけど、何が不満なの?
>>975 そうなんだ。
やっぱレコード会社って勝手なんだなあ
ってことは、今でもピンカートンは黒歴史なんだ。
982 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/06(火) 05:04:13.31 ID:NceHEuLD0
>>971 あー、わかった。
俺の日本語が下手だったから誤解与えたってことかな。
「演奏中に」自分の靴ばっか見てるような奴らの音楽
ならよかったかな。
内向的で何かショボーンとした感じで演奏していることを「靴を眺めてるみたい」ってことで
シューゲイザー。
>>982 Candyってタイトルもコーラスもドラムも思わせるところあるね。
でも歌詞はJust Like Huneyの真逆で、美しい女の子への陶酔から覚めて、サヨナラを言う歌なんだね。
少し肌寒いこんな朝に聴くと、なぜだか泣けてくる。
いい曲だね。
>>983 エフェクター見てただけで
内向的だから下向いてたわけじゃない
987 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/06(火) 07:27:13.13 ID:RPFcdZ6a0
>>979 ネットの普及で増えてると思うけどな
CDが売れなくなっただけで
988 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/06(火) 08:16:10.29 ID:vOOY/6ml0
俺的にはニルヴァーナ=kiritoだからなw
989 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/06(火) 08:36:33.47 ID:uE0broQv0
>>983 そう。
エフェクターのこと言われても変なレスしてるし、
偉そうなだけで知らないんじゃね?
990 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/06(火) 08:49:04.63 ID:uE0broQv0
1周してまたメタル来るよ
>>989 エフェクター見つめてるだけでシューゲイザーだとおもってるなら、間違ってるよ。
エフェクターに集中するのは他のロックでもやってることなんで。
似たような内向的な音楽性が、演奏に集中したりエフェクターを見たり、”いろんな理由で”靴を見つめるようなポーズだったから
シューゲイザーと呼ばれたんであって、実際にそんなにエフェクターを気にしないバンドもたくさんいた。
RIDEやChapterHouseなんて、Music Videoの時点でうつむいてる。
ライブでエフェクター気にしまくってたのってマイブラくらいのもんじゃないの?
文献によれば
The shatteringly loud, droning neo-psychedelia the band performed was dubbed shoegazing by the British press because the bandmembers stared at the stage while they performed.[5]
だよ。それ以上のものではない。
そもそものスタートがMooseのボーカリストが、歌詞を床に貼り付けて見てたことから生まれた言葉だしね。
ChapterHouseもRideもライブ映像見ると、ほとんどエフェクターに集中してないし。
エフェクター重視は偏った意見だよ。
995 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/06(火) 10:15:49.66 ID:uE0broQv0
>>994 その文献ってwikipediaだろ?
Melody Maker―named this style shoegazing because the musicians in these bands stood relatively still during live performances in a detached, introspective, non-confrontational state, hence the idea that they were gazing at their shoes.[1]
The heavy use of effects pedals also contributed to the image of performers looking down at their feet during concerts.
↑とも書いてあるぞ
996 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/06(火) 10:20:09.48 ID:1e0tKM/00
ちんこのやつ買う
>>995 > in a detached, introspective, non-confrontational state,
これ、訳せば「内向的」な
>The heavy use of effects pedals also contributed to the image of performers looking down at their feet during concerts
「ライブ中にエフェクターをよく使う」「これが、彼らのうつむき加減のイメージに貢献している」
と言っている。
言葉どおり受け取れば、エフェクターを見ていることがうつむき加減のイメージに貢献しているのであって
エフェクターを見ているからシューゲイザーだ、という意味ではないでしょ。
エフェクターは重要な要素であることは否定しないけど、もっと柔軟なくくりだよ。
998 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/06(火) 10:29:40.96 ID:1e0tKM/00
コートニー・ラブってまだ生きてんの?
1000 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/06(火) 10:32:56.79 ID:dSa6PhG/0
ts
1001 :
1001 :
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