朝鮮侵略で李舜臣にボコボコにされた日本の水軍雑魚すぎワロタ
1 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :
2011/09/03(土) 09:13:49.62 ID:C4ciILoE0 BE:1359801656-PLT(20000) ポイント特典 たいまつ手に水軍の勇姿再現
戦国時代、瀬戸内海に覇を唱えた村上水軍の勇姿を再現する尾道市の因島水軍まつり(実行委員会主催)のメーン行事「火まつり」が27日、
因島大浜町のしまなみビーチで繰り広げられ、約3万8千人(主催者発表)が水軍絵巻を堪能した。
午後5時、メンバーが因島出身のアコースティックデュオ「ひまり」のライブで幕開け。市内の太鼓グループの演奏が続いた。
水軍の凱旋(がいせん)を祝ったのに由来する跳楽舞(ちょうらくまい)コンテストには9チーム約400人が参加した。
ハイライトの武者ステージでは、市民が扮(ふん)した約100人の水軍武者がたいまつを手に登場。
よろいかぶと姿が闇に浮かび上がった。法被姿の男たちが長さ約5メートルの大たいまつをぶつけあうと、火の粉が舞い、ムードは最高潮に達した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201108280076.html
2 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/03(土) 09:16:26.83 ID:seO6nG3l0
へぇそう良かったね
3 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 09:16:48.41 ID:SfEU9MEO0
は?
4 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/03(土) 09:16:59.57 ID:/Pc5tIg50
なるほど
5 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/03(土) 09:17:04.55 ID:2rcjhQ2D0
せやな
6 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/03(土) 09:17:12.15 ID:4Gm4geQ60
うけるー
7 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 09:17:26.23 ID:Rjcffjg20
義弘か
味方に妬まれるわ功を焦って深追いしたら返り討ちで戦死するわで散々だよねスンシンタン
9 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/03(土) 09:18:19.34 ID:txkcbcbc0
で、そいつは誰に殺されたの?
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/03(土) 09:18:29.75 ID:rM4LYazA0
今も朝鮮ヤクザにボコボコにされる日々 日本人はいいカモっすよ by朝鮮ヤクザ
島津義弘
12 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/03(土) 09:19:16.88 ID:5Pv7c3xH0
李舜臣がボコボコにされて最後殺されたんだろ 助けてくれー!!とか命乞いしたが容赦なくクビ切られたとか
その雑魚に李舜臣が討ち取られたわけだが
14 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/03(土) 09:21:14.34 ID:TEAXjXBp0
李舜臣て提督評価高いみたいだけどそれをブチ殺した島津義弘はどんだけキワモノなんだよ
15 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/09/03(土) 09:21:20.34 ID:eZQ134tq0
鬼石まんこ
カツカレーです
17 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/03(土) 09:21:54.43 ID:vPnPGLqz0
超兵器亀甲船に、原始的な日本軍は手も足も出なかったんだよな
あの船はおもしろい 中の人脱水症状で死ななかったのかな?
戦死した同僚の手柄を自分のものにして報告したらすぐバレて恥をかいた李舜臣さんね
奇襲で勝ったつもりで調子に乗ってたら 真っ向勝負で惨殺されたでござる
21 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 09:24:34.72 ID:IgzANmp7O
>>14 義弘のステータスはかなり高めになってるよね
武力だけじゃなく知力政治力まで
22 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 09:25:07.65 ID:1uQHcuEcO
謝罪と賠償を要求するニダ
23 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/03(土) 09:25:52.39 ID:nJ/Jnr670
>>17 英雄李舜臣に恐れをなして失禁しながら逃げ帰ったと聞く
私達日本人劣等だ......orz
村上水軍って三つぐらいに分かれてたらしいな 本家と分家で微妙な均衡だったらしい 九州に封じられてわりと長く続いたらしいが藩名忘れた 海賊の本読んでたら水軍に触れてて面白かった
25 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/03(土) 09:34:59.00 ID:jqVfE1JC0
>>23 こういうの見ると、やっぱりチョンってν速に少なからずいるんだな
26 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/03(土) 09:36:26.34 ID:C4ciILoE0
レス乞食が煽ってるだけだろ。お前みたいなネトウヨが反応するから
28 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/03(土) 09:36:27.05 ID:4JeziMWz0
佐賀県北部は松浦水軍 倭寇として恐れられた
それはおそらくネタレスではないかとマジレス
でも、あっさり殺されました
32 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 09:37:59.85 ID:EsS5Vz630
あれは大艦巨砲主義者の九鬼嘉隆が悪い。
英雄扱いだったのに晩年が悲惨な人か
ウンコ投げが臭くて 相手にするのがバカバカしい そー思ったんだろ
35 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/03(土) 09:39:12.14 ID:iRP7cVOB0
李と言う男はもういない
36 :
名無しさん@涙目です。(芋) :2011/09/03(土) 09:40:20.34 ID:3cQ91o5S0
過去の英雄の功を語り、さも自分が成した様な顔をする。 小人の卑しさは見るにつけ不快
戦術としてはドイツオーストリアUボートと同じと考えてよろしいか?
あqwちゃs aaa ?@ 撥墳??
39 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/09/03(土) 09:46:10.33 ID:IBBATljP0
>>20 なーんだこういうことか
教えてくれてサンクス
40 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/09/03(土) 09:48:05.33 ID:IBBATljP0
まあ、こいつも曰く付きだけど大目に見るとして、 チョンって歴史上の偉人ってこいつくらいしかいないんじゃないのw
41 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/03(土) 09:48:50.95 ID:nYNeQai90
昔の水軍っつーのはアウェーだと素人同然じゃないの?
輸送船ばっかり狙って調子コイテたら ガチで海戦してボコボコにされた上、討ち取られたニダ
43 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/03(土) 09:51:02.81 ID:ec4+FMiE0
>>14 そりゃあ手勢300名で敵中突破して退却に成功するキチガイですから
44 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/03(土) 09:51:15.87 ID:C4ciILoE0
>>41 それ以前に秀吉が海賊禁止令出して腕が劣化してたとか何とか
47 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/09/03(土) 09:54:59.26 ID:eZQ134tq0
>>40 だよね
自慢好きの奴らの割りに
話に出てくる英雄ってこいつか安重根くらいしか見られない
48 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/03(土) 09:55:25.88 ID:efoZrWLZ0
>>31 内部抗争やらもチョコチョコ行いつつ
最終的に波多氏が松浦党を掌握し竜造寺に従属
その後島津へ傾倒し九州平定時に秀吉から島津との関係を疑われるが鍋島直茂の計らいにより不問とされる
朝鮮出兵時に「鍋島の下につけと言ったのになんで言うこと聞かないの?朝鮮と通じてるの?」
と秀吉から難癖をつけられて御家は没落
佐賀県北部(上松浦郡)は寺沢志摩守広高が治めることとなる
49 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/03(土) 09:55:49.19 ID:we/USYYC0
外洋でやってたの? 朝鮮近海でやってたの? それと、朝鮮の亀甲船って鉄砲装備してたの?
50 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 09:56:29.92 ID:ki0Wi4CyO
秀吉が朝鮮は無視して明と講和を結んだ後 朝鮮人が追撃して来たんだよ 豆知識な
AOE2拡張パックの亀甲船の強さは異常 口からミサイルぶっ放すわ硬いわ
ノーベル賞の島津製作所は子孫が作ったの?
なんでコイツ日本で過大評価されてんの?
秀吉の出兵の際に、あれだけ強かったということは それなりの文明があってもおかしくないのに そのあとの300年で土人国家に成り果てたのが謎。 亀甲船作れるのに、水車作れないとか意味がわからん。
コリアはどれが史実なのか たぶん自分たちでも把握できてなさそう
>>54 強くねーよ
文禄の役なんか弱すぎて秀吉軍がどんどん進軍しすぎたから補給が上手くいかなかったって言われてるくらいだぞ
地上戦では紀州雑賀の生き残りが鉄砲伝来させたにも関わらず 明国が来るまでまとめて雑魚だったのが朝鮮軍 モンゴルと一緒に攻めてきて女をまとめて浚っていた時のが強かったぜ ついでに島津義弘に簡単に負けたのが李舜臣
ああ、海外では名前が発音できなくて、コリアン・シップと公式に読まれたやつかw
59 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/09/03(土) 10:06:04.64 ID:IBBATljP0
>>53 せめてこいつくらいは偉人扱いしてやらないとっていう思いやりなんじゃないかな
60 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/03(土) 10:06:31.61 ID:we/USYYC0
李舜臣と亀甲船って名前ばかり吹聴されてるけど、 実際どういう機能でどういう戦が行われてたのかは全然知らない
亀船の実態ははっきりしない 亀船として描かれてる図の通りに船を造ると 水に浮かない 大砲を撃つと船の中が黒煙でいっぱいに
62 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/03(土) 10:09:19.92 ID:vKam6r4FP
対馬一国にボコボコにされた朝鮮海軍がなんだって?
63 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/03(土) 10:12:30.83 ID:5Pv7c3xH0
>>54 元は両班がトップに立つ貴族国家だからな
朝鮮出兵の際もそれでフルボッコになったが結局元に戻ってしまった
統治者にとっては文明なんて発展しないほうがいいから
>>61 よくわからないのをいいことに、「世界初の装甲艦だ!」とかわめいてるよな
どう考えても普通の木造の突撃艇だと推測できるのに
763* 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2009/08/07(金) 17:03:48 ID:PgqDyKKl 李シュンシンを無敵艦隊 対 イギリスでたとえると スペイン人が上陸してスコットランドまで北上して荒らしまくってる間に、 イングランド南部のプリマスあたりで補給部隊とドンパチやってるレベル。 どうみても英雄じゃないw 上手い例えだろ? 外人に説明すとき一番わかり易いw If you? compare Yi Sun-sin to the invasion of England by the Spanish Armada, Yi Sun-sin would still have been harassing supply convoys at Plymouth in the south of England while the Spaniards had already landed and wreaked havoc all the way north to Scotland.
66 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/03(土) 10:17:27.15 ID:we/USYYC0
>>66 亀甲船なるものが実在していたとしても実戦使用されたのはノブの鉄張り船だな
>>66 鉄甲船は本当に鉄張り装甲だったのか議論があるっぽい
大砲が載ってたのは間違い無いみたいだが
69 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/03(土) 10:23:27.39 ID:we/USYYC0
>>53 目立った活躍をしたのが、こいつくらいしかいなかったんだろ
>>53 いいところ探してほめようとしてもほかにいなかったから。マジで。
72 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/03(土) 10:33:03.06 ID:we/USYYC0
島津側からの記録も無いの? 特記事項がない普通の海戦だったのかな
祭り上げられてるけど実際は大した戦果ないらしいな
そもそも今の韓国人てこの時代と同じ人種なのか?
亀甲船と安宅船ってどっちが強かったの?
76 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 10:36:43.29 ID:u/pKpLf80
結局調子付いて攻めかかったら反撃食らって李舜臣討ち取られたじゃん どんだけ使えないんだよ
韓国の奴がニヤニヤしながらウォン見せてきて「この人知ってる?日本人は憎くて仕方ない人なんだけど(フヒw」とか言ってたから誰かと思ったら李舜臣だた。 そんなやつに何の感慨もねーよ
78 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/09/03(土) 10:37:35.01 ID:9Ds0Na0+0
メイド好きな村上水軍か
79 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/09/03(土) 10:39:28.84 ID:n7p6JwfX0
>>23 醜態をさらした俺達ジャップは劣等だな…orz
>>23 朝鮮人の方ですか?
もう一度、今度は日本語でお願いできますか?
81 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 10:44:17.62 ID:UmOCqfBD0
島津義弘にボコボコにされたくせに 朝鮮義軍も明軍もフルボッコされただろ 董一元もドン引きしてただろ 李舜臣だって結局戦死してるし というわけで島津義弘はネトウヨ
>>74 朝鮮半島は外部からの侵略や襲撃を受け続けてきたわけで、
そのたびに外部からの血が混ざってると考えるのが妥当だよね。
だから、今の朝鮮半島には勇ましくて賢い、
そして実力のある人間ばかりで構成されてるんだ。
韓流の席巻振りも頷けるわけだ。
欧米では韓流に畏怖して、その現象をハンフルエンスと呼ぶ学者もいる。
83 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 10:46:11.67 ID:AoSL288eO
当時の朝鮮の政治体制は調べれば調べるほどクズだからなあ・・・ そんな中では頑張った方だと思うよ
84 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/03(土) 10:46:29.56 ID:Y1QQex9o0
またこいつの自慢話か 他に強かった奴はいないのかよ
85 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 10:48:03.60 ID:q3jb6ach0
なら戦死しない
86 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 10:48:08.34 ID:fyJfrACo0
ゲリラ戦で補給線を断つってのはそりゃ弱者の戦い方としては 常道だけど、こいつ結局正面決戦で戦死してるし雑魚だろw
87 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 10:49:21.13 ID:CcoD0NNI0
またエベンキ族の誇りスレか
88 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/03(土) 10:49:22.81 ID:s8PH3nj0O
軍事の専門家がイタリア人兵士 日本人指揮官は最弱って言ってるからな 上杉謙信も武田信玄も世界レベルで見たらカスなんだろう
90 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/03(土) 10:51:41.75 ID:5Pv7c3xH0
>>88 そいつらは現場で鍛えられてるから強いだろう
最弱になったのは日露戦争以降で官僚化が進んだ軍隊
ペーパーテスト優秀者のみ昇進させることにしたからペーパーテストに無い事態には全く対応できなかった
>>74 李氏朝鮮の時代ならもうあんまり変わらんだろ
百済時代辺りとならだいぶ違うだろうけど
>>56 現地で補給するはずが貧しすぎて何もなかったという逸話まである
93 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 10:53:28.54 ID:AoSL288eO
まあ海戦で死んで英雄になれて良かったんじゃないかな。 しばらく後には女真族の侵攻もあるし
非武装の補給線を攻撃 護衛の船を付けると撃退され手が出せなくなる 秀吉が死んで講和が成立したが小西行長が包囲され 救援のため島津、立花勢が救援に向い 明と奴隷の朝鮮と交戦 明軍の副将を始め多くが戦死 おまけの朝鮮軍の李舜臣なども成敗される 追撃で成果を上げるどころか大損害を負って撤退を許す
95 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 10:59:47.47 ID:yUgKwiDC0
島津義弘が殿が何か務めて水軍殴りまくったから撤退出来たみたいな話は知ってる
ああ、うん
昔の日本は新羅まで気楽に侵攻していた ということは海軍力で、朝鮮より優勢だったはずだが、 なんで秀吉の頃は朝鮮より弱くなっているの?
98 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/03(土) 11:01:59.60 ID:P4HfI2660
<丶`∀´> NHKは早く「李舜臣」を大河ドラマ化するニダ!
99 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 11:02:28.32 ID:MkJDyukx0
AoEの件で欧米人もドン引きしてる
朝鮮王朝があまりにも糞すぎて李舜臣が優秀に見えるのは仕方のないこと そもそもお偉方が糞でなければ朝鮮だって今の姿はなかったろうに
101 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/09/03(土) 11:03:53.64 ID:8+ZFYS7y0
>>92 それぐらい調べてからいけよ
負けて当然じゃん
102 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/09/03(土) 11:04:15.86 ID:IBBATljP0
>>65 はじめて見たけどこれ素晴らしいな
めっちゃわかりやすい
>>24 豊後森藩だな
内陸の藩だが豊後水道に面する速水郡に飛び地があり
特別に船の保有を許されていた
>>94 負けて逃げる敵に対する追撃なら成果を期待できるだろうけど、
政治的理由で撤退する敵に追撃なんて愚行だよな
島津義弘を追撃したらフルボッコにされて命乞い虚しく殺された奴隷朝鮮軍の将軍だっけ?
106 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 11:08:36.99 ID:AoSL288eO
その後にホンタイジにボロ負けして朝鮮王が九回土下座させられて 今も現存してるこんな石碑残されてんだよなあ・・・ 大清皇帝功徳碑文 愚かな朝鮮王は、偉大な清国皇帝に逆らった。 清国皇帝は愚かな朝鮮王をたしなめ、己の大罪を諭してやった。 良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、 偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。 我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、 また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする。
>>53 東郷がこいつを褒めていたという話を朝鮮人がでっちあげたから
平和ボケしてた朝鮮軍の中で、死ぬまで戦ったから英雄なんだろうが 日本軍には戦国武将が大勢出陣してるのに、誰が何やってたかさえ知られてないぞ
やられれば虐待慰安婦どうのこうのって騒ぐ 勝てば数百年自慢 ほんと気持ち悪い奴らだな
>>97 目を掩うて燕を捕らう…です
統率の問題です
112 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 11:18:40.63 ID:AoSL288eO
まだ冷静な韓国人曰く自分から両班(当時の貴族)の子孫と言ってくる奴は 高確率でこの時に戸籍を焼いた奴らだって言ってた。
113 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/09/03(土) 11:20:57.87 ID:BcLndSXF0
114 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/03(土) 11:21:21.66 ID:nwbNvsJL0
>>104 もしやるなら完膚無きまで叩きつぶして大打撃与えないとね
講和に応じた明軍に猛抗議し
島津軍に成敗された李舜臣が朝鮮最大の英雄と言うのが
あの国の薄っぺらさだな
予想通りチョンフルボッコスレになってた
116 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/09/03(土) 11:31:52.61 ID:DzL5qE9H0
>>18 海の船なのに帆をはれないから操縦不能とかきいたぞ
117 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/09/03(土) 11:34:34.90 ID:P221LmJA0
実際イスンシンは強かったの? AOEだと亀甲船無茶苦茶強かったけど
118 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/03(土) 11:35:02.19 ID:PfApq4Au0
朝鮮は謝罪と賠償を
侵略レイシスト民族朝鮮人
明との戦争であってチョンは通り道でうんここねてただけ
>>116 あれは手で漕いで進む船でしょ
操縦不能にはならないだろうけど、帆がないと漕ぎ手が疲れたら進めなくなるな
航続距離が非常に短くなるだろうね
123 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/03(土) 11:38:59.49 ID:GvfE+iH5O
>>117 スペイン人は当時の日本と戦えば負けると書いてる
その日本に勝ったんだからすなわちスペインより強い=世界最強
124 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/09/03(土) 11:40:29.40 ID:P221LmJA0
>>123 サンクス韓国人が誇りに思うのも当然な気がする
125 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/09/03(土) 11:40:59.82 ID:DzL5qE9H0
>>122 いや波の力や潮流には逆らえないとか言ってたな
126 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/03(土) 11:42:17.16 ID:dTPO7ntA0
127 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 11:44:19.92 ID:AoSL288eO
>>117 当時の朝鮮というか歴史上でも著名な将軍がいない
韓国じゃ史上最高なんじゃないかな
128 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 11:52:45.60 ID:y7Bb9Ujx0
李舜臣が朝鮮史上唯一の英雄であることは間違いない 歴史を紐解けば中国の支配に命をかけて抵抗しようとした英雄的人物なんかが何人かいるのかもしれないが 韓国人はそういう人たちを無視して卑怯なテロリストばかり英雄と呼ぶ
129 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 11:54:48.48 ID:yUgKwiDC0
>>127 ほら、朝鮮戦争で指揮したとかいう南朝鮮の将は?
130 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/09/03(土) 11:57:42.17 ID:P221LmJA0
>>128 今存命の白スンヨプの方が英雄じゃない?
侵略侵略イカ娘?
133 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/09/03(土) 12:06:34.53 ID:Emwa7Rux0
これしらないひといるから、いっとくけど 李舜臣って、講和が成立した後に、武装していない日本の補給船をおそって 武勲をあげたという、せこくて卑怯なゲリラの隊長だろ。 しかも、島津義弘が、駆逐しにいったら、あっけなく討ち取られたアホ。 朝鮮ドラマを真に受けて英雄視する馬鹿はよく調べとけよ。 それから、アンジュウコンは、伊藤博文を暗殺したが、暗殺ではなく決闘で殺したなら、 英雄として祭り上げてもいいかもしれんが、卑怯な暗殺という手法は、とても評価されん。 当時の価値観としても、暗殺は卑怯なザコのやること。
134 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/09/03(土) 12:26:30.27 ID:As1AdLQF0
例えて言うと一昔前のサッカー日本代表みたいなもんだな(今はそれなりに強くなったが) Jリーグが発足し、海外サッカーの存在やそれと比較したJリーグのレベルなんて知らずにフィーバーしてた頃と同じだろ 戦国時代も武将たちが勘違いしまくってたんだろうな、それまで日本でまともな戦争なんてロクになかったのに で、オールスターで海外に挑んだまでは夢があってよかったけど、所詮低レベルのオールスターなんだから成功するはずもなく・・・
135 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 12:31:39.50 ID:q3jb6ach0
136 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 12:34:51.95 ID:7dWvE2bX0
朝鮮史上で名前が残ってるまともな将軍は姜邯賛くらいだろ
敵が多かった悪政の女王だった閔妃は日本の被害者でヒロイン扱いで(笑)
朝鮮戦争で孤立しながら素人達をかき集めて北朝鮮の侵攻を食い止めることができた、旧日本軍出身の白善Y将軍は親日派という理由で批判され(笑)
日本の首相を暗殺したことで結果的に日韓併合を招いたがなぜか英雄になっている安重根(笑)
日本の天皇を暗殺しようとした、ただのテロリストの李奉昌も韓国の英雄扱い(笑)
日本のヤクザを殺害、日本人達を人質に暴れ喚いたことで韓国の英雄とされ、
1999年に母国の韓国に帰国して*指紋押捺を済ませ、数年後に殺人未遂や放火等を起こして逮捕された金嬉老(笑)
*余談だが、在日の指紋押捺拒否運動で日本の指紋押捺が1993年に廃止された
【韓国】長期滞在外国人の10本の指の指紋採取と顔写真の撮影を義務化 7月1日から[06/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309446112/ 1 :かじてつ!ρ ★:2011/07/01(金) 00:01:52.31 ID:???
○韓国の長期滞在外国人、7月から指紋登録義務化
朝鮮の英雄が、日本軍に討ちとられた小者とか笑える
139 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 12:44:35.48 ID:U7VoMXZ00
>>1 最近だと自衛陸軍が韓国陸軍にサバゲでボコボコにされたのは記憶に新しいところ
>>139 それ、どこでどのような編成でやったか知ってて言ってるなら
韓国人決定
知らないなら馬鹿決定
141 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 12:53:16.50 ID:U7VoMXZ00
>>140 知る知らないは関係無い
結果ボコボコされたのは事実で言い訳など通用しない
143 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/09/03(土) 13:01:06.39 ID:cKHRUBbaO
教科書にまで載ってるからよほどの名将なんだろうと思っていたが、ただのザコ武将だった
144 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 13:01:58.87 ID:jGSKnJGVO
>>140 軍ヲタじゃないからよく分からないんだが、どこでどんな編成でやろうとも負けちゃいけなくね?
実戦では、そんな言い訳は通用しないんだし
日本の人は自衛陸軍なんて言わないと思う
>>144 その韓国の部隊が日本国内で日本の精鋭部隊が地形や陣地を
構築した所で専門の部隊に勝てばね
それでもそのサバゲの時の自衛官よりも有利な設定だけどね
李スンシン 日本相手にそれなりに頑張った水軍の将 しかしその後功績は対立派閥によって焼かれ子孫は追放 白スンヨプ 朝鮮戦争の英雄。この人がいなければ大韓民国は無いと言っても過言ではない しかしその後対立派閥により親日罪にされ財産没収
島津は泗川の戦いの方が世界的にも有名
149 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 13:11:51.65 ID:lICcvu8OO
昔から軍人冷遇してきたくせに偉そうなことを言う
>>144 まあ基本的に軍人=ランボー的発想は映画か小説の中だけなんで
文禄の役の時は強かったよ
153 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/09/03(土) 13:15:33.10 ID:WrunOBjfO
李舜臣という救国の英雄を白衣従軍で一兵卒に降格させた朝鮮って立派な国だな しかも伊藤博文が居なかったら李舜臣なんて全然忘れられていた存在だったのに
154 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/03(土) 13:15:37.01 ID:g4bnoL/u0
「朝鮮進駐軍の非道を忘れるな」のサイトのアドレスを書き込もうとすると何故か書き込めない
↓の「教えて!goo」の質問者も同じ規制をされたみたいだけど
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2182081.html 回答者:no-ball
回答日時:2006/06/10 01:22
ようするに広告規制のために2ch側で特定のurlとかAAを含んだ
書き込みがあるIPを自動で登録して規制しているみたいですね。
kiyo1316さんは(広告業者でなければ)誤登録された可能性が大きい
と言う事です。詳しい説明も出てるみたいなんで読んでみてください
昨日もエベンキ族のソース元のサイトの「エベンキ族に対する考察|シンシアリーのブログ」を貼りつけようとしたら書き込めなかったし、
ついに2chも在日朝鮮人に乗っ取られたのかな?
回答者の答えを見るとIPで規制されてるらしい・・・
155 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/03(土) 13:37:41.07 ID:we/USYYC0
>>140 外国に交流しに行くような士官が武器持って戦ってる戦況で局所的に勝利しても意味ないとおもう
156 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 13:38:55.61 ID:EyZKclVtO
追い払ってもドサクサ紛れに討ち死にしちゃ水泡だよね。
157 :
名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/03(土) 13:39:41.26 ID:Wql8jNAwi
>>41 海軍とは消して呼ばれないことからもわかるように、水軍なんてただ水に浮いてるだけ
「ボコボコにした」はずなのに好き放題上陸されてるのはなぜだろうね
朝鮮水軍をボコボコにして、リスンシンを明軍の一客将にしたことはあっても、 日本水軍がボコボコにされた事例はないけどな いやマジで 朝鮮水軍の最高司令官、二人死んでるんだぜ
亀甲船ニダ
161 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/03(土) 13:47:28.65 ID:nYWwdREF0
Age of empiresUスレ
日本の歴史教科書はおかしい
163 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/09/03(土) 13:51:34.28 ID:5hgY355V0
>>1 君、チョンのくせに愛する祖国の歴史何も知らないみたいなので教えてあげると
李瞬臣は武装化した日本の軍船と一度も戦ってはおりません。
襲ったのは全て半島に駐屯する日本軍へ兵糧を運ぶ無防備な物資運搬船だけです
あ。ごめんなさい。李瞬臣は一度だけ武装化した日本軍と戦いました。
それが島津義弘、立花宗茂などが率いる日本軍の殿部隊です。
で、そのたった一度の武装化した日本軍相手の戦で李瞬臣は見事に返り討ちに遭って溺死したんです。
言っときますけど、日本軍は撤退して最後の殿役を務めていたのが島津や立花ですよ?
古今東西、撤退する敵軍へ攻撃しかけるほど一方的に快勝できる状況は戦争において他にないのです。
そんな一方的有利な戦においても、
「ものの見事に返り討ちに遭って犬死→その後、溺死したのが」
あなたたち朝鮮民族憧れの李瞬臣という武将なんです。
いい加減、世界中から笑われますよ?実際には中国には散々笑われてきたよーですが
その日本の朝鮮出兵の戦においても「地元の韓国軍とその将軍たちは」
全員、明の援軍の最下層の部隊に組み込まれて一切の指揮権は持たされなかった事実を見ても
いかに自分たちが世界から見てバカにされてきたか少しは歴史を正しく学んで反省しては如何ですか?
>>1 しかし韓国が言う李舜臣は、日本軍の海上輸送路を遮断し、日本水軍を次々と撃破して海上では無敵の存在だった
はずなのに、朝鮮人陶工や朝鮮人が多数連れ去られたとも言ってるんだよね。何故なんだろうな?w
ミステリーだわwww
165 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/03(土) 13:52:15.60 ID:ZiJKms9i0
そんな優秀な船に人材までいるのにフルボッコされて明と和平を結んだ後に奇襲しても負けるってどういう事だよ
>>23 お前がいつから日本人になったんだよ
お前は朝鮮猿だろ
167 :
名無しさん@涙目です。(関西) :2011/09/03(土) 13:56:12.40 ID:RHCYFw7kO
絶対に秘本三國志スレだと思って開いたのにorz +臭い奴は巣に帰ってほしい
168 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 13:58:47.64 ID:yTrvrmUhO
欲しかったのは明なのに、朝鮮半島を欲しがって侵略した事にされてる秀吉さんマジ不憫
日本人でいうところの伊達政宗程度の小物だろ?
>>147 37 天秤ばかり(東日本) 2010/04/22(木) 19:16:03.72 ID:APwRYFY6
ここで心温まるエピソードを。
韓国軍の生ける伝説に白善Y将軍が居る。
彼は元満州国軍出身で、日本式の教育を受けた人であり、朝鮮戦争において唯一壊乱しなかった第一師団の師団長であった。
当時31歳で准将(後に大将)であったのは、いくら創設間も無い陸軍であったとしても、彼の優秀さを示す一つの指針になるだろう。
彼はある日マッカーサー元帥と話をしている時、 「ところで、糧食は足りているかね?」 と言う質問を受けた。
相手は天下のマッカーサーである。白将軍は一瞬迷ったが、
「米は足りています。しかし副食品が足りません。出来れば甘味もあればと思います」
と正直にマッカーサーに申し出た。将兵を思ってのことだった。
マッカーサーはお付きの人間に目配せし、そのまま帰っていった。
白将軍は 「たかが食料品を元帥に要求するとは何事か!」 と叱られたと言う。
しかし数日後、米軍から大量のレーションが届いた。
それは韓国人好みの辛味の効いた味付けで、さらに甘味品も入ってあったと言う。
幸せそうにレーションにかぶりつく将兵を見て、白将軍は
「ああ…たとえ無礼にあたっても、あの時正直に申し出ていて良かった……」
と思ったという。
時は流れ2005~2006年。白将軍は親日派売国奴認定を受ける。
さらに反米運動が過熱し、マッカーサー像を引きずり倒そうとする民衆が暴動を起こすようになった。
(このままでは韓米同盟が壊れてしまう…!)
危機感に襲われた白将軍は現政権に、韓米同盟の重要さを切実にうったえた。
するとこのような返答が返ってきた
「貴様らのような老人が、今の韓国軍の精強さを理解して無いだけだ」
171 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 14:04:13.55 ID:KUeJLyWv0
いいじゃないか別に。秋山弟氏もバルチック艦隊会戦前に李舜臣の霊に祈ったと 歴史製造人の司馬遼太郎さんが書いてる。 朝鮮人がまるで忘れていた朝鮮史上唯一の高潔な戦略家であり人間だった彼を 研究し尊敬した日本人はやはり素晴らしい民族だと思うね。 ヨーロッパや中国・アメリカ、そして土人からも何かを学び尊敬できるところ があれば正直に尊敬できる。これが日本人なんだよ。
>>154 オマンチン
前略
アメボ
は俺のプロバからだと2chに貼れないな
173 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 14:05:21.85 ID:c9jA79HV0
イスンシンって休戦協定無視して島津を不意打ちして返り討ちにあったアホだろ
174 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/03(土) 14:06:38.10 ID:jtnjaJwC0
明治になって日本の参謀本部が評価するまで 朝鮮じゃ忘れられてたんだっけ
し・・・殿
177 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/09/03(土) 14:08:42.56 ID:Emwa7Rux0
>173 条約違反して、島津義弘と立花宗茂にけんかふっかけて 生きて帰れるわけがない 李舜臣は、ただのゲリラ=盗賊のザコ 李舜臣の話は、その後の作り話ばかり、フィクション
178 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/03(土) 14:09:13.34 ID:nwbNvsJL0
>>163 戦果の大部分は追撃によって生まれるって奴だな
それなのに追撃した上級指揮官達が戦死して
包囲してた小西行長共々無事に日本まで撤退だから
大失態もいいところだな
179 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 14:10:59.65 ID:c9jA79HV0
>>174 忘れられて当然の存在だったからな。
むしろ朝鮮史の恥部と言ったほうがいいくらい
そもそも日本と明の戦争なのに朝鮮は関係ないだろ ただ戦場になっただけ
181 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/03(土) 14:12:17.62 ID:HcthEOVl0
流れ弾にあたって死んだ。トラファルガー(笑)
手も足もでなかったってのは嘘らしいな。 なんか負けてると勘違いしてめんどくせーから撤退しようぜ ってなったんじゃなかったっけ
183 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/03(土) 14:15:22.11 ID:XtLcnsmO0
朝鮮って海外との戦にはことごとく敗北し、一度も戦に勝った事が無いって聞いたけど
184 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/09/03(土) 14:16:32.44 ID:Emwa7Rux0
>>183 ベトナム戦争では
一般民衆を焼き殺し、強姦し、殺戮したと記録がある。
185 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/03(土) 14:18:24.77 ID:Iu1rqVJt0
朝鮮人が誇る亀甲船って、本当に強かったの?ていうか実用出来たの? 太陽の熱で中凄いことになってそうなんだけど。真夏の炎天下に貨物のコンテナのいる感じみたいな。 それと、海水が入ってきたら水を外にすてるの困難で沈没しそうなんだけど。 あと、酸素とか。
186 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 14:19:38.68 ID:giSP/VxD0
鬼石蔓子は大河でやるべきだけど、韓流が永遠に続く努力してるNHKじゃやれないんだよな(´・ω・`)
>>185 そもそも海で波と潮流を乗り越えるだけの推進力があったのかどうか・・・
188 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 14:20:54.71 ID:c9jA79HV0
189 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/03(土) 14:23:32.72 ID:4YTqsn0h0
李舜臣って大した功績ではないと思うが・・・ 他に人が居ないだけだろ朝鮮って
190 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 14:25:02.07 ID:mrYD7RXg0
秀吉の海賊禁止令で村上水軍は山奥に飛ばされた 朝鮮出兵はその後
193 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/03(土) 14:27:34.23 ID:hJOuFhVk0
194 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 14:29:58.90 ID:V/CYj2ng0
そろそろ韓国が李舜臣は世界四代提督の一人とか言いそう
195 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/03(土) 14:30:41.49 ID:R46ehNwG0
黒田官兵衛を天才軍師と思い込んでる連中が火病おこすから大河は無理。 息子の長政はアホでなければいけないと思ってる連中がいる。 実は黒田長政は朝鮮で活躍してる。
196 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 14:31:23.76 ID:cqLbOEPc0
197 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 14:32:25.14 ID:V/CYj2ng0
>>196 えっ
冗談だったんだけどマジで言ってるの?
半島の人は歴史上永遠のいじめられっ子だからな、こんな些細なことでもうれしいらしいw
>>194 朝鮮国内では既に李舜臣は世界四大提督の一人で閑山大捷は世界四大海戦なわけだが
200 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 14:34:47.94 ID:Lol9gyeb0
つーか李舜臣って誰? 最近はテレビだけじゃなくν速でも 朝鮮のごり押しをするようになったのかww
201 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 14:35:35.30 ID:V/CYj2ng0
>>199 /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
ニュー速がチョンの工作員だらけになってるのは明らかだろ
203 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/09/03(土) 14:36:54.99 ID:TmDt+pDBO
え、朝鮮人が勝った戦争とか捏造でしょ?w
204 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/03(土) 14:39:03.32 ID:EJJaD26t0
イージス駆逐艦の李舜臣は日本のあたごより強いんでしょ?
205 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/03(土) 14:39:39.29 ID:hJOuFhVk0
>>200 彼を知らないことは秀吉を全く知らないレベル
最低限知れ
>>203 まぁ日本側の明の征服という目的が達成できなかったわけだから日本の敗北とも言えるけど
朝鮮半島はほぼ制圧してたからな日本側としては負けたという印象はないよね
207 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 14:41:06.05 ID:cqLbOEPc0
>>197 何かでアジア10代将軍で6人朝鮮人なのも見たよ
チンギス家康岳飛あと誰よ?みたいなの
全編英語だから本気で海外に発信したいんだろうねぇ
>>195 もう黒田官兵衛は冷遇されてた時期だからな…
209 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 14:42:06.83 ID:C5HH9L8nO
お、シーマンズスレか
210 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 14:42:16.85 ID:c9jA79HV0
>>205 いや、一介の雑魚武将だし。知らないほうが普通だって
>>205 李舜臣って教科書にも載らないレベルだろ
知らない人のほうが多いし、受験には糞の役にもたたない
212 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/03(土) 14:43:12.17 ID:HcthEOVl0
朝鮮を代表する人物ってこいつと金玉均とテロリストくらいだろ
213 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/03(土) 14:43:20.18 ID:TB/I346a0
朝鮮出兵に行った武将ってほとんど死んでないよな みんな生きて帰ってる
214 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/09/03(土) 14:43:36.31 ID:XRwDGDoRO
朝鮮水軍が強ければ日本軍の上陸を許すわけないだろ 現実として日本軍主力は問題無く半島に上陸して侵攻を続くた しかも補給の問題もほぼ起きていない つまり李瞬臣は名実の功臣ではなく、 政治的に生み出された英雄の可能性が高い むしろ戦後の政治的ゴタゴタこそドラマチックで興味深い
215 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 14:45:15.51 ID:cqLbOEPc0
>>213 脇坂やすはるという超重要VIPが死んだ
漢字忘れたけど
216 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 14:45:25.46 ID:V/CYj2ng0
>>207 まあ李舜臣はよくやったほうだと思うが
コイツを祭り上げないといけない韓国が哀れ
217 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 14:46:09.34 ID:to3Q9anTO
上陸許しちゃう水軍って…
218 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/03(土) 14:47:15.45 ID:TB/I346a0
>>211 今の教科書はこいつ載せてて二宮尊徳載せてないとか
何かで誰かが嘆いてた記憶がある
上陸許すわ、非武装輸送船襲うわ、撤退する軍に返り討ちにあうわもはや軍というより海賊の類だなwwwwww
222 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/09/03(土) 14:48:34.21 ID:yA99dPnH0
>>215 それ関ヶ原で小早川と一緒に裏切った人じゃないの
223 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/03(土) 14:49:41.37 ID:xyLKCfWD0
流れ弾で死んだ奴じゃなかったっけ
224 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/03(土) 14:51:16.25 ID:ZiJKms9i0
>>221 まあそれはそれでいいんだけど、稀代の名将といわれるとな
三国志で言うと黄祖ぐらいの位置だろ
な〜んだ李舜臣ってうんこじゃ〜〜ん うっわだっさあ〜〜〜〜
226 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/03(土) 14:53:40.26 ID:3mIo/wFZ0
>>189 白将軍がいる
朝鮮戦争で、釜山防衛線を突破しようとしていた北朝鮮軍を撃破し、
韓国を滅亡から救った英雄
中国参戦後は敗走する味方の殿や撤退援護を行いながら後退し、
戦線の前面崩壊を防いだ
30代で陸軍総参謀長や第一軍団長、停戦会議の韓国代表などを歴任した
現在は親日判定をうけ、売国奴・卑怯者扱いを受けてる
アメリカ在住
227 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/03(土) 14:54:28.21 ID:el25H18E0
亀甲船って本当に実用できたのか甚だ疑問だ キテレツの世界でしか使えないんじゃないのかあれ
228 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/09/03(土) 14:54:38.59 ID:7Th6HOMNO
こいつの死に際は韓国じゃどう教えてるの?
229 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/09/03(土) 14:54:55.19 ID:XRwDGDoRO
>>221 輸送線の切断は水軍の大事な仕事だろ
問題はお前の言うとおり海賊並みの組織力で、大した戦果を上げきれなかったことだ
230 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 14:56:26.48 ID:V/CYj2ng0
>>226 白将軍の能力は多少認めるが、朝鮮戦争の韓国側の反撃もアメリカ様のお陰だと思うの
その李舜臣をフルボッコにした島津はどんだけ強いんだよ
232 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/09/03(土) 14:57:11.00 ID:/zWSq4Gz0
ホントだよな、信長生きてていれば違ってたかもしれない 近代化が早く推し進まれば・・・なんて思ったりした
>>229 真っ正面からぶつかって到底勝ち目のない相手に対して
補給船を寸断に掛かるってのは間違っちゃいないんだよな
戦力が足らんのは一概に本人の責任とも言い切れないだろうし
結局は当の朝鮮人がその価値を理解できず
そのままじゃかっこ悪いからと無理やり捏造して祭り上げてるだけで
祖国守ろうとした意味では称えていいだろ つまらんとこまで韓国貶めないと気が済まない奴多すぎる
235 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/09/03(土) 14:57:35.37 ID:As1AdLQF0
ネトウヨがいくら必死で貶そうと、明治の日本の軍人は李舜臣を評価してるんだよね
236 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/09/03(土) 14:58:28.66 ID:yA99dPnH0
>>230 そんなこと言っても英雄だろうが
独力で何かを成し遂げた人はいない
アメリカの支援受けるのも力のうちだろ
それ言ったら日露戦争だって英国の後ろ盾あってこそだったしな
238 :
名無しさん@涙目です。(秋田県) :2011/09/03(土) 15:00:05.61 ID:AA9Uhq730
李舜臣は日本の教科書でも韓国でも日本軍を散々痛めつけた とか言われてるけど文献を読むと実は李舜臣は兵糧部隊をちょっと 攻撃しただけで朝鮮半島にいる日本軍が飢え死にしたことは無いんだよね。 しかもその後戦死してるし。李舜臣は日韓双方から過大評価されている 不思議な英雄。
239 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/09/03(土) 15:00:07.20 ID:XRwDGDoRO
>>226 日本の戦国時代でもあまり見ない名将だな
中共軍相手の絶望的な戦いを続けるとか普通無理だわ
島津軍を撃退した相良の名将犬童さんを思い出した
>>228 エンコリがあったころには島津に返り討ちにあったことを知ってる人間はいなかったな
あと亀甲船がどんなものだったのかなんてわかりませんから妄想で補ってますから確かドラマで口から火吹いたりします
捏造大砲が発見されたり結構楽しそう
>>240 頑張って”再現”したら浮かなかったって話なかったっけ?
リシュンシンの海賊対策として補給船に護衛つけたら、 二度と手出ししなくなったしなw
>>238 日本側からしたら侵略失敗だし
相手が強かったと言わなきゃ恥曝しだからな
244 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/03(土) 15:01:48.35 ID:04UI06O60
中国は優れた文明が昔からあったけど日本みたいなぽっと出 島国に侵略されたのが許せないんだろうな 気持ちはわかるが朝鮮は劣等民族であることを認めるべきだ、そこから始まるんだろ
ていうか日本の教科書に朝鮮出兵のことあんまり詳しく書いてねーよな
246 :
名無しさん@涙目です。(秋田県) :2011/09/03(土) 15:01:57.77 ID:AA9Uhq730
エンコリとはこれまた懐かしい名前が・・・ 今はkjクラブだっけ?煽りあいが無くてつまらなくなったなあそこは
247 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 15:02:06.10 ID:V/CYj2ng0
>>237 日露戦争は勝ってるし
朝鮮戦争は勝って無いお
相手を立てることでそれを倒した我々スゲーってのは古来よりよくある手段だからな
>>77 俺もそんな経験あったけど李舜臣の名前は知ってたが肖像見たことがなかったから
「誰?」って聞いたら怒られた。
>>43 あれは開戦時の人数でで退却時は100名以下で敵中突破だから
251 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/09/03(土) 15:06:12.90 ID:XRwDGDoRO
>>243 当時の武将は自分で軍功を誇らなきゃ誰も評価してくれなかった
なので、常に敵は強かったことにしなきゃいけなかった
李瞬臣の名前も誰かが頑張って入手したんじゃないかなあ?
>>245 中学校レベルの教師なんて程度が低いからこの手の歴史は
あえて教えないほうが良い
逆の立場で考えれば 大阪も東京も陥落してるのに九州の敵補給部隊を攻撃して戦果を上げたってだけだぜ それぐらい持ち上げてやらないと 第二次でも結果は負けたけどアメリカは日本の軍人を少しは持ちあげるだろ それと同じだよ
ここまで熊野水軍なしとかおまえらやる気あんの?
255 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/03(土) 15:12:10.70 ID:xCDnO8VO0
民間人襲って島津にボコられ死んだのが札になってるってどんだけ偉人居ないんだよ
256 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 15:13:45.55 ID:cqLbOEPc0
>>218 、220、222
すまん、どこで記憶違いしてたんだか・・・
Wiki見てきたけど戦死武将載ってねーや
というか、自分が思ってた以上の大差だったんだな・・・
女真の実力試すとか・・・
257 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 15:15:45.58 ID:cqLbOEPc0
>>255 反日が最優先だからな
そうじゃなければ対中国では結構いたりする
対日となると雑魚しかいない
258 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/09/03(土) 15:16:54.47 ID:As1AdLQF0
日本は勢いがあったのは初期だけで、後半は上陸地点からほとんど動けない引きこもり状態で李舜臣にビビりまくりだったろ
>>188 その点、棒しか与えなかった日本軍は正しかった。
そんな強い国が戦争もせずに併合されるわけ無いだろ
>>258 首都陥落で現在の中国国境まで進軍してたのに何を言ってるんだ
明との休戦・秀吉の死去で撤退しただけだよ
海洋での局地戦での勝利はあったのは事実のようだが
263 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/03(土) 15:24:35.25 ID:WxB8VDp40
朝鮮が海戦でボコボコにしたのに朝鮮国内ボコボコにされたの? 矛盾してね?
264 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/03(土) 15:24:45.60 ID:pFfWjSR6P
チョンに英雄なんて、テロリストが一匹しか居ないのかw なにホルホルしてんだよ>
265 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/03(土) 15:26:39.70 ID:+40FMGNL0
この時の謝罪が韓国からまだ無いなあ
266 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/09/03(土) 15:27:04.31 ID:As1AdLQF0
>>261 だから首都陥落させたのは初期だけだよ
後半は、秀吉が生きてる頃からすでに上陸地点からほとんど動けない状態で現場の士気も最悪
で、秀吉が死ぬと即行で逃げかえった
267 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 15:28:22.83 ID:cqLbOEPc0
268 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/03(土) 15:29:14.97 ID:xyLKCfWD0
まだこいつはいいけど 安重根が英雄とかはちょっとヒドイな 侵略してきた、して来そうな、外国の要人襲撃って、日本で言うと津田三蔵だぞ 津田三蔵英雄か?
269 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/09/03(土) 15:29:34.80 ID:XRwDGDoRO
>>261 もう半島内に進軍する場所が無い=動けない
嘘ではないぞ!嘘では!!!
270 :
名無しさん@涙目です。(山陽) :2011/09/03(土) 15:31:48.68 ID:BEYqVd3RO
>>240 たぶんバラバラにならないように全体を亀甲縛りしてた船なんじゃないかと思うんだ
272 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 15:34:14.55 ID:4OWuHwr60
なぜか日本軍がボコボコにされたようになってるけど 実際は、日本軍2万4千人。朝鮮軍8000人(朝鮮の軍はそれぞれ豪族が 私兵を持っていて王室の正規軍はこれだけしかいない)。 戦国武将が生きてる時代だから、お前らが走るより早く進軍していった。w たった二か月で明との国境まで追い詰めたのには理由がある。 民の協力があったからね。当時は南の民なんて白丁みたいなもので 両班から奴隷のように扱われていた。 言ってみれば日本軍は解放軍みたいな扱いだった。 戦闘があったら朝鮮半島を完全武装の侍がたった二か月最北部まで歩いて 行けるはずないだろ? 明10万、日本2万4千で互角の戦い、秀吉が死んだので兵を引き揚げたのだが 日本の貨物船に火をつけまわって、この放火魔がと首を切られた李舜臣。 でも何故か戦前の日本軍で英雄に。w それだけ、まともに敵と戦った英雄の将軍がいなかったということ。 何故か日本軍に真っ向から戦ったことになってるが、日本軍の武将で誰一人病気以外死んでないだろ? それでわかるよね。
273 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 15:34:22.34 ID:cqLbOEPc0
>>268 反日最優先だから
新羅の外交は相当すごいと思うがほとんど話題にしないんだよね
隋唐日本手玉にとって半島統一とか
>>266 後半は城を建築して領土確保がメインだったからだろ
結局撤退したけど
ソースはwiki
朝鮮半島が予想以上の荒れ地で食料がなさすぎて、 日本兵たちがかっけになっていくんだよね。 秀吉の唯一最大の誤算は、朝鮮で食料確保できなかったことだわ。
>>268 結局アホな持ち上げ方して馬鹿にされるって気付かない
のがなんともお気の毒
277 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 15:57:40.28 ID:jGSKnJGVO
>>273 半島の儒学者は本気で「せっかく半島が中国様の領土になれたのに、新羅のせいで違う国になってしまった!けしからん!」と思ってるぞ
>>230 マッカーサーちゃんがトルーマン説得して仁川で北の戦線に横穴開けなかったら
白っちも釜山で戦死してたと思う。
李舜臣以外になんか居ないの? 戦争やってんだから色々英雄居るだろ 李舜臣しか出て来ないから面白くないんだよ 双方に色んな人物が居ないと盛り上がらない
李舜臣が評価されてんのは補給を経った戦略だろうが 戦術はお粗末で有利な追撃戦で返り討ちにあうような雑魚
>>280 だがちょっと待って欲しい
あの半島に”戦略”で語れる人間がいるということ事態が奇跡なのではないだろうか
282 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/03(土) 16:22:47.02 ID:IL2WW2Ox0
まあ長く続いた戦国時代で鍛えられた武装集団の侍連合軍相手に水軍だけとはいえ 平時でなまりきった朝鮮軍が戦功あげたのはたいしたもんだと思うよ 朝鮮が日本と同じく内乱状態で各豪族が軍備増強してたら釜山辺りでかなり痛めつけられたかもしれん
283 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 16:25:53.19 ID:W1h0BCSdO
撤退軍の殿にやられたリシュンシン弱すぎワロタ
284 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 16:28:30.18 ID:N5sc6L070
雑魚な日本水軍ですらない、島津の急造船団に負けて死んだんだよな。
そもそも日本側の主だったので戦闘で討ち取られた武将ほとんどいないしな.....
286 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 16:31:32.55 ID:cqLbOEPc0
>>282 平時なのに民間が疲弊しまくってるってのがなぁ・・・
内乱状態なら中国勢力か騎馬民族系の王朝に占領されてるだろうし、立地が詰んでるんだよね朝鮮半島は
287 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 16:33:07.63 ID:B0R2wK+MO
そういやそうだな。朝鮮で死んだ名のある武将って誰かいたか?
日本側の文献に亀甲船の記述って1個しかないんだよね しかもこれがおそらく亀甲船の事だろうっていうひどく曖昧な物。 朝鮮人が妄想するような大活躍だったらバンバン記述に出てくるはずはずなんだよね。 あの頃から捏造体質だったんだなぁとしみじみ思う。 ま、亀甲船って朝鮮側の士気を上げるのに役立ったかもしれないけど。その威力ってかなり怪しい
289 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 16:35:05.18 ID:cqLbOEPc0
>>288 浮かない船・・・・
これはもしかして潜水艦の起源では?
290 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 16:37:04.44 ID:sDKhkfomO
>>275 秀吉もまさか荒れ地だとは思わなかったろうな
てか本当は明相手に戦おうとしてたのに、そのことは語られないよね。何故か。
291 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/03(土) 16:37:09.38 ID:XEEm1gxJ0
今日の金城一紀スレはここですか?
292 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/03(土) 16:43:04.28 ID:sePgln/70
>>1 もし日本が攻めてやらなかったら
この李さんも存在しなかったって…
どこまで日本頼みなんだよ〜大笑
293 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/03(土) 16:43:21.17 ID:0gjIDxMy0
294 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/03(土) 16:44:56.84 ID:HvTYmqDh0
輸送船襲っていたんだっけ。 三成が兵站担当してから完全に封印された人
295 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 16:45:11.15 ID:jGSKnJGVO
>>281-282 李舜臣は、無能な政府に足を引っ張られながらもよくあそこまで頑張ったと思うぞ
地の理があるとはいえ圧倒的に劣った戦力で日本の水軍の先鋒を撃破したりしてるし、戦略レベルでも戦術レベルでも馬鹿しかいない半島の歴史の中では飛び抜けてる
296 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/03(土) 16:45:11.37 ID:/PMNF3+v0
ネルソンも戦争は勝ってるけど、ナポレオンの兵隊に殺されたよな。 自国防衛という戦争目的も達成してるし、正に東洋のネルソン!?
297 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 16:47:03.28 ID:0Y3qtVvf0
いや勝手に着て勝手に撤退する日本軍に 停戦条約無視してケツに食いついて犬死した朝鮮人とネルソンを一緒にしたら失礼
299 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/03(土) 16:48:44.54 ID:IL2WW2Ox0
明を征服できると秀吉は本気で考えてたのだろうか 兵站は難しいし現地人から戦力補充するにもうまくいかないだろうし 国内の大名の戦力だけじゃいくらなんでも無理だろうに
300 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/09/03(土) 16:48:45.73 ID:GDJJNGqtO
>>291 あの人、在日在日五月蠅くなければいい作家なのにな
301 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 16:50:45.37 ID:cqLbOEPc0
>>296 その後の明に平伏、清に九度土下座が国を守ったことになるならそれでいいと思う
302 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 16:50:50.90 ID:jGSKnJGVO
>>297 倭寇が暴れ回ってたんだから、そいつらに協力させればいろいろ有利になっただろ
倭寇を禁止して海から締め出したのは、明らかに秀吉の戦略ミス
303 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 16:54:26.59 ID:0Y3qtVvf0
>>302 後期倭寇って朝鮮人だったんじゃなかったっけ?
304 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 16:57:17.46 ID:jGSKnJGVO
>>303 日本人だけだった前期と違って中国人や朝鮮人も混ざるようになったけど、当然日本人もそれなりにいたよ
日本人の倭寇を海から締め出して遠征にも参加させなかったのは、明らかに秀吉のミス
305 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/09/03(土) 16:57:47.25 ID:CHggN+eN0
全部の兵が戦闘民族サツマ人なら余裕だった
AOCだとあの亀船ってスペインのキャノンガリオン船クラスの火力あるんだよなw すげーわ歴史をクリエイトするところはw
日本は水軍は弱点というか聞いたことないな
島津さんにぶち殺されただろうがw
明が余計なことしなかったらよかったんよ まぁ借りは日清戦争で返すことになるわけだが
311 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/03(土) 17:00:02.59 ID:QIQmeXkp0
バカチョンて生きてて恥ずかしくないの?wwwwwwwww
>>268 津田が獄死した場所は、今は郷土館になってるな。
べつに津田が祀られてる訳ではないけどw
となりにオーベルジュもあって、安重根記念館より良さそうだw
秀吉が死ななかったら征服できてたのかな?
>>268 そいつなんだっけロシア皇太子襲撃した奴だっけ
>>308 居なかったからな
朝鮮の上陸時にはなんの抵抗もなかったのに、しばらくたったら現れた
しょうがないから、急遽水軍を編成して海岸線を攻略していった
ちなみになんで現れなかったかってーと、イスンシンは出撃拒否してたから
316 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 17:03:01.45 ID:cqLbOEPc0
>>313 無理じゃね?
結局女真にも喧嘩売ってるし明もいるし
>>312 津田が襲った時の旗に付いた、皇帝の血を
DNA鑑定してなかったっけ?後世の研究に役立ったのは
面白いわ。わかんなったみたいだが。
318 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 17:07:17.74 ID:Em9bzNFYO
チョン帰れ
>>316 この時期の女真はそう強くないからヌルハチがまとめ上げる前に潰せりゃ何となるかも知れんが
いずれにしても山海の関で止められるから唐入りは無理だろうな
女真他糾合して九旗作っても内応しない限りは難しいと思う
320 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 17:19:50.68 ID:jGSKnJGVO
>>319 半島を制圧してから、海路で中国に攻め込むのは無理なの?
秀吉の時代から1000年も前には、既にそのルートでの航行が行われてたんだし
中国のような城が日本には無いから秀吉軍が山海関を陥落させるのは不可能だし、まだそっちの方がいけると思うんだが
321 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/03(土) 17:22:36.80 ID:di9WeIVx0
>>81 島津義弘はネトウヨ
ワロタ
ボコボコとかフルボッコとか
文禄・慶長の役(壬辰倭乱とか丁酉倭乱とかそんなの知らね)が矮小化されててワロタ
323 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 17:25:25.14 ID:cqLbOEPc0
>>320 結局中国側も陸軍勝負したがるんじゃね?
2正面作戦なんざ無理だろうし、家康が・・・
324 :
名無しさん@涙目です。(秋田県) :2011/09/03(土) 17:25:34.22 ID:AB6cNMFI0
応永の外寇 対馬軍600人vs朝鮮軍17,885人 結果: 対馬(日本)軍の勝利、李氏朝鮮軍の撤退。 対馬軍〜20人戦死 朝鮮軍2,500〜人戦死
325 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/03(土) 17:30:29.70 ID:K6L2QZ8S0 BE:21110786-BRZ(11872)
326 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 17:31:33.22 ID:jGSKnJGVO
>>323 史実でも秀吉軍は女真を叩きのめしてるから、そのまま満州に攻め込んで女真を降伏させる
慌てて攻めてきた明の正規軍の大軍を満州の平野で撃破
山海関に閉じこもった明軍を封じ込めつつ、海路で背後に上陸して北京に進撃
秀吉が後10年死ななければ、この流れで明を倒せたと思う
327 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/03(土) 17:31:46.56 ID:IyrQe2KM0
まじめな話をすると水軍でなくて輸送船団だけどな。船団が武装してからは戦果が上がらなかったし。
328 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 17:38:50.04 ID:Q85Am3LgO
NHKの大人気の韓国歴史ドラマを見りゃ解るな 古代朝鮮の衣装は美しく現代でも通用するほど洗練されている 一方 日本とは言うととても海外に見せられない全裸のフンドシ姿にチョンマゲ まるで野生の猿だ
329 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/03(土) 17:39:22.78 ID:7Ix7A3j40
小西をちょっと痛めつけたら鬼島津にフルボッコされた人だっけか
日本が軍事力技術力的にアジア最強になるのはこのあたり?
331 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/09/03(土) 17:41:19.10 ID:K6L2QZ8S0 BE:35624399-BRZ(11872)
まあ日本なら東郷だの五十六だの近代以降の有名な軍人の名前って結構挙げられるけど
英雄を探そうとしたら中世にまで遡らないといけないってのも悲しいよな
あんまりしらんけど、確か薩摩の島津にボコられて死んだんだっけ?
334 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 17:48:26.57 ID:be+j7SqjO
明軍と圧倒的な兵力差があるのに、キモとなる戦では日本軍が勝利した事実は変えられないよ。 撤退戦しながら勝ったし、朝鮮水軍にも実質的に勝った。うまいこと講話をまとめて、敗北条件の撤退失敗にはならなかった。 どれだけ戦国時代の日本って戦慣れしてんだよ。特に島津は強すぎる。関ヶ原の敵中突破戦も実質的には島津の勝ちだろ。
335 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 17:55:39.22 ID:jGSKnJGVO
>>334 最終的に薩摩に帰り着けたのは50人以下なのに、関ヶ原が島津の勝ちは無いわ
まあ、泗川で島津が明を叩きのめしてなければ日本は無事に撤退できなかっただろうけど
たった7000人で20万を叩きのめして8万もの戦死者を出させるとか、マジキチレベル
336 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 17:57:41.47 ID:V/CYj2ng0
337 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 18:00:52.99 ID:cqLbOEPc0
まぁ、結局鬼島津最強スレになるんですよね李舜臣スレは
あーネトウヨで遊ぶのマジ楽しい、癖になりそう
339 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/03(土) 18:01:58.53 ID:LJ4AMIJr0
あっちじゃ李舜臣の最大のライバルとされてる脇坂安治だけど 悪いけど日本じゃカス扱いだよね
結局、李舜臣ってのは貨物の輸送船を襲って水軍に逆襲されて死んだのか さすがの秀吉もそこまで卑怯な戦い方をするやつがいるとは見抜けなかったんだな
本人は戦死、残った一族は朝鮮王朝が邪魔だからってことで皆殺し 半島って、まいど武官はロクな目にあってないな....
342 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/09/03(土) 18:05:37.12 ID:IyrQe2KM0
大河ドラマとかは朝鮮出兵ってほとんど端折られちゃうんだよね 実際、明軍となら戦争と言っていいけど朝鮮軍が相手だとただの虐殺なのはどうしようもない事実
343 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 18:06:37.84 ID:DLpzZ/XH0
コリアンファンタジーという物語のお話か まじ李寸心が空飛びながら倭軍を1万人倒すシーンは胸が燃えたわ
344 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/03(土) 18:07:29.45 ID:k9i1f0aR0
唐はイスラム帝国との戦闘に敗れ 製紙技術を盗られてしまった。 日本は朝鮮との戦闘にに敗れて 白菜の唐辛子漬けの技術を盗ら れてしまった。 朝鮮は日本との戦闘に敗れたが ウンコ食品の技術は守り通した。
345 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/03(土) 18:07:32.87 ID:WzUJi6qp0
悪は必ず負けるってことだ
>>342 連中に対する配慮とかそういう部分以前に
「日本の視点で見ても面白そうなところが思いつかない」んだよな
まあNHKの場合下手すると向こう視点で”悪辣非道な日本人”やりかねんが
347 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 18:29:41.88 ID:cqLbOEPc0
>>342 ピンチなく淡々と進行するからなぁ
現場もそんなにやる気ないし
最大のカタルシス終わったあとじゃどうしようも・・・
それ以前に日本も明も前線やる気なくして、 口裏合わせて嘘の報告してたくらいだしな。 秀吉は知ってたらしいけどw
島津義弘は改名して良かったな 忠平とか義珍のままだったらイケメングラになってない
350 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/09/03(土) 18:51:09.03 ID:M4gl53P80
チョンの中ではちょっと秀吉の気の迷いで攻めてきた日本軍を一回撃退した程度の海戦が 世界4大海戦の一つになってるからな
351 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/03(土) 18:59:02.37 ID:ZiJKms9i0
あいつらの世界は狭いんだよ 5,6年前に、世界初!本の自販機を開発!とか言ってたぐらい狭い
352 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/03(土) 19:01:52.73 ID:LrF4PU/g0
朝鮮人が妄想を垂れ流すスレ
353 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/09/03(土) 19:02:40.16 ID:L2khWo/+0
補給船沈めて調子乗って軍船とやり合ってボコボコニされた奴じゃん
ヒストリーチャンネルで亀甲船やってたけど、舳から毒ガスを出す仕掛けがあったとか逝ってた そうとう使い所が難しかっただろうとかワロタ
355 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 19:33:12.88 ID:cqLbOEPc0
>>354 海上で毒ガス攻撃とは・・・
逆に新しい
実はメタンガスだったりしないかそれ
>>1 日本が嫌いなら北でも南でもいいから帰りなさい。
358 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 20:18:38.81 ID:djuv1tiF0
ぶっ殺された奴じゃん
359 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/09/03(土) 20:19:03.91 ID:1y05rsi70
逆に島津に殺されただろそいつw
360 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/03(土) 20:22:24.95 ID:EyZKclVtO
>>356 この間、艦艇が爆発したのはそれなんじゃね?
李舜臣と安重根が国の英雄とかどんだけ日本にコンプレックスがあるんだよwww
362 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 20:27:05.32 ID:JTuio1H30
>>163 撤退する敵軍に追撃を仕掛けて大敗した例で最も有名なのはウェルキンゲトリクスだな
わりとある事例だろ
船上で毒ガスなんて使ったら、高確率で自分たちも浴びるだろうな
364 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 20:27:46.94 ID:JTuio1H30
365 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/03(土) 20:29:49.79 ID:jtnjaJwC0
>>361 中国・モンゴル・ロシアには土下座外交しかしてないから
結果日本相手にした奴しか英雄扱いできない
ネト崔がーまたネト崔がー
まだキムチ棄民がレス乱立しているんかよ
368 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/09/03(土) 20:36:05.34 ID:I6cQXAi30
こいつって、昔からコリアンは卑怯者だったっていう象徴みたいな奴だよなw しかも最後は犬死www こんなの英雄とか信じてるとか、韓国人哀れすぎるwwwww
>>194 そもそも、世界三大提督の中にジョン・ポール・ジョーンズが入っているのが違和感。
あいつ、せいぜい小さな艦を3〜4隻率いてゲリラ戦しただけじゃん。
船乗りとしては勇敢だったけれども、優れた戦略や戦術を発揮したわけでもないからマハンが取り上げている戦例にすら出てこない。
ネルソンは別格として、東郷もまあいいとしても、
三人目は、フランスのシュフランか、オランダのデ・ロイテルあたりを入れるべきだろうと。
個人的には、I have not yet begun to fight!の名台詞だけでジョーンズは大好きだけどね。
370 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/03(土) 20:39:10.32 ID:we/USYYC0
>>299 日本統一を達成したけど余った軍事力がいつ暴走するかわからんから
豊臣の世を安定させるために諸大名に出血を強いたのかもしれない
371 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 20:40:45.30 ID:JTuio1H30
安重根はビンラディンと比べても小物
>>340 輜重路を寸断するのは古来から有る戦術なんだけど
外洋に出られないから容易に逃げられるので寸断とはとても言い難く
いざ軍船と戦えば手も足も出ない
まあそもそも朝鮮の場合応永の来寇の散々たる結果が示すように水軍系はとっても弱い
その一将軍が珍しく大名クラスを一匹倒せたので(島津じゃないよ)英雄扱いになった
374 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/03(土) 20:42:57.16 ID:+PhyRf2c0
陸上でも郭再祐にヤラレまくった戦国日本雑魚過ぎw
375 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 20:43:45.32 ID:DLpzZ/XH0
>>299 当時の下層民出身の秀吉には大名なんて地位ははるか遠い異次元の世界にように見えてただろう
ところがその異次元をさらに通り越して銀河の主になるがごとく天下人になってしまった
銀河のごとく思われてた当時の中国も実際はやれば征服できる!と思っても不思議じゃない秀吉なら
376 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/03(土) 21:17:24.76 ID:oZOSmlMP0
秀吉軍の兵站を統括していたのは、石田三成。 彼の戦略家としての手腕は、見事だ。
377 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 21:49:16.97 ID:jGSKnJGVO
>>369 マジで、ジョーンズよりはまだ李舜臣の方が上だと思うわ
考えてもみろよ
李舜臣は、周りが全員朝鮮人という絶大なハンデを背負ってるんだぜ?
無能な朝鮮人上司の下で無能な朝鮮人部下を率いてあれだけの最善を尽くして結果を上げたんだから、突然変異としか思えないレベルに優秀な人物だったのは間違いない
イスンシン、wiki見る限りだとあんましスゴさわかんねーから 誰かわかりやすく教えてよ
379 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/09/03(土) 22:03:08.55 ID:9bRcMlId0
>>335 Wikipedia見てきたが
> その時の明軍の数が3万7千から20万と諸説あり、
> 明軍の死者の数も数千から8万と資料ごとにかなりの開きがある
一番でかい数字を見て自慢するのはどうよ
380 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/09/03(土) 22:08:51.92 ID:f+10tZT3O
補給路を断つって卑怯な手段取っただけだろ 自国で略奪起きても構わないっていう考えなんだろうな
381 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/03(土) 22:09:55.07 ID:JTuio1H30
382 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/09/03(土) 22:14:09.74 ID:f+10tZT3O
>>380 ただの見ごろしだよ
日中戦争でもそれで略奪起きたのに
中国人は学習しないのかね
383 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/09/03(土) 22:14:51.33 ID:f+10tZT3O
ミス
384 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方) :2011/09/03(土) 22:14:59.09 ID:FOFTxxRUO
島津に負けたイメージしかない
385 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国) :2011/09/03(土) 22:15:00.96 ID:aWg3m0Yv0
陸上部隊に英雄がいないのはなんなの? いくらフルボッコでもちょっとぐらい活躍できるだろ
>>57 元に日本侵略を提言して、率先してチョン兵を対馬に侵攻させて、島民を虐殺した事は忘れてはならない。
387 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/03(土) 22:18:57.39 ID:9jt5IexG0
ま〜た始まった 都合のいい部分だけ切り取って「我々は偉大だった」と妄想する朝鮮人特有の病気が
388 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 22:59:38.32 ID:jGSKnJGVO
>>379 明の死者数は、明の指揮官が惨敗して逃げ帰った後に報告した数字
故に、これでも過小申告されてる可能性があるくらいなんだよ
最低でも8万人の戦死者を出したのは間違いない事実
「東郷平八郎が李舜臣を尊敬すると発言した」とする言説については、 東郷が公の場でそのような発言をしたという記録はなく、 現在のところ東郷と知己であったという 韓国人実業家・李英介 からの 伝聞[1][2]以外の記述は見い出すことが出来ない
390 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/09/03(土) 23:43:24.43 ID:V/CYj2ng0
>>369 ジョン・ポール・ジョーンズは寡兵で良く張ったでおkにしてやろうよ
391 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/03(土) 23:46:06.12 ID:rrVDZNzd0
>>163 大河ドラマ「江」では朝鮮水軍が鎧袖一触の強さで日本軍を敗走させまくったって言ってたけど?
>>141 >>144 691 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/03/07(日) 16:59:50 ID:
ざっと読んでみたけど、みんな誤解しすぎ。
こういったバトラー戦は対抗する側(この場合は日本)が
負ける様に出来てるんです。
ようは、胸を貸りて訓練してるようなもの。
陸上自衛隊にも北富士駐屯地に富士訓練センター(FTC)というのがあって
部隊訓練評価隊という部隊が全国の陸自部隊とバトラー戦をするのね。
こういった訓練を初めて約10年ぐらい経つと思うけど、対抗する側がFTC部隊の
最終目標奪取、または最終攻撃ラインまでたどりつけた例は4〜5件ぐらいしかない。
これがどれだけスゴイかというと、達成した部隊は自衛隊の機関紙で紹介記事が出るくらい
スゴイことなのよ。
じゃあ、FTC部隊がなぜ圧倒的に強いのか。
それは訓練地の地形の全て、それこそケモノ道一つまで完全に頭に叩き込んでるから。
だから、対抗部隊の一部が発見された途端に、どう部隊が展開しているか、予想侵攻経路等
瞬く間に予測できる。だから強い。
逆に言うと敵地(訓練地)に侵攻して勝つというのは容易ではないということです。
だから、科学化戦闘訓練団(KCTC)や韓国の一般部隊が
FTCでFTC部隊と戦えば、まず勝てない。
といって、単純にKCTCや韓国一般部隊が弱いのかと言えばそうではないわけです。
393 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/04(日) 00:04:27.39 ID:AY7rusSwP
>>392 向こうのマスコミが無邪気に最強最強と大喜びしてたのを
実態がわかってる当の韓国軍の人らは内心「いい加減やめてくれ」と
苦々しく思ってたなんて話を見た覚えがあるなあ
395 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 00:12:35.31 ID:Wj0RBOoA0
李舜臣は併合時代初期にあまりにも朝鮮人が無気力な上、劣ってるんで士気を高めるために日本軍が すでに半分忘れ去られていたのを掘り出して来てお前らの先祖にも少しはマシなのがいたんだから 日本人に劣等感を感じずに頑張れってやったのが現在の英雄化の始まり。
>>378 よくわからない程度の凄さって事だよ
言わせんな恥ずかしい
398 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 00:34:39.40 ID:il5GUOE50
>>169 伊達政宗は甲冑がかっこいい
李舜臣は?
399 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/04(日) 00:36:20.72 ID:HoxZgHg00
世界三大なんちゃらって日本以外でも通じんのかね。
チョンは明の大軍をミサイルで壊滅させたとか、平気で大ぼらふくアホタレだから
>>1 今までのレス見て分かったと思うけど
いい加減自分とこの歴史上の有名人を祭り上げるの止めた方がいいよ
恥かくだけ
まだkpopがどうとか言ってるほうがマシ
402 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/04(日) 00:49:44.43 ID:ofRP6z460
李舜臣でホルホルしてる韓国人を密かに馬鹿にして楽しむ
404 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/09/04(日) 00:52:34.39 ID:WNdzncMh0
>>273 その頃の半島における勢力と今の朝鮮人とは相当隔たりあるだろ
新羅の初期なんてメチャクチャ日本と関わりあるからな
あんときの日本軍にゃ朝鮮を占領して統治するって観点が抜けてるから 秀吉がマトモだったとしても長期戦やれば兵站が破綻してただろう 地域によっては正規軍が逃げて残党と農民が協力して焦土戦術+ゲリラ戦やってたみたいだし 本気で朝鮮を切り取って家臣に統治させる気がどこまであったんだろうか秀吉には 明の皇帝になる気だったらしいけど、やっぱりボケてたんだろうかねぇ
406 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/09/04(日) 00:54:24.59 ID:WNdzncMh0
>>403 密かにとか言ってちゃダメだよ、情報発信、事実創造を重ねて行くのが
歴史というものなんだから
今はインターネットの時代なんだから声量のデカい方が勝ちなんだから
408 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/04(日) 01:00:18.80 ID:EfpvUonB0
絵師の方が思い浮かんだ
>>405 秀吉にしてみれば
属国程度の分際で逆らうとは何事か的な朝鮮に関しては懲罰的な意味合いが強い
特に二回目、焦土作戦もそういう理由
原因は宗氏が国書書き換えて渡してたのが原因だけど
元冦や応永の来寇の他略奪行為を度々やってたので因果応報
411 :
名無しさん@涙目です。(九州) :
2011/09/04(日) 02:22:31.25 ID:oy3WL2SBO