サンデル先生ブームって一過性のものだったな。日本人には「哲学」はわからない。

1 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 20:05:59.49 ID:fL4eL7PfP BE:1939686757-PLT(12504) ポイント特典

公共哲学　マイケル・サンデル著２大政治学派の根本問題を整理

公共哲学とは、私たちの社会をどのような理念とルールによって組み立てていけばよいのかを、
立ち止まってじっくりと掘り下げる学問のことだ。

この本は、ハーバード大学のサンデル教授が、
この問題に関心のある一般読者を対象にまとめあげたエッセイ集である。
クリアーな思考によって、現代の米国を中心とした政治哲学の根本問題が整理され、ひとつの方向性が提示されている。

サンデルによれば、米国の公共哲学は、リベラル派と共和主義という２つの立場のあいだを揺れ動きながら形成されてきた。

　リベラル派は、独立した個人の自由に重きを置く。
自分の人生の目標はそれぞれの個人が自由に設定すればよいのであり、他人がとやかく言うべきものではない。
そのような個人主義を保障するためにも、国家が権利や自由について公正な枠組みをしっかりと作り上げるべきであるとする。

　これに対して共和主義は、人間は歴史や地域の共同体から切り離された「負荷なき自己」ではないと主張する。
人間は、家族の中での自分とか、コミュニティの共同生活への参加者としての自分とかをイメージすることなしには、
自分自身を思い描くことすらできないのであり、その意味で、
国民が共有すべき市民道徳を涵養（かんよう）することこそが大事であるとする。

　これに対してリベラル派は、そんなことをしたら特定の伝統に頼る全体主義に陥ってしまうと批判するが、
サンデルは共和主義の肩を持って、全体主義はむしろ、個人がバラバラになって社会の中での居場所を失い、
公共生活が衰退するときに生じるのであって、リベラル派のほうが危険なのだと挑発する。

http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE1E6E1E0E5E5E0E2E0E5E2EAE0E2E3E39F8891E2E2E3

2 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 20:06:19.72 ID:x2D+V4DR0

SNDL

3 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 20:06:22.34 ID:8bfb3Qb30

一過性だからブームって言うんじゃないのっと

4 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/30(火) 20:06:31.34 ID:k4ccQOso0

そんなブーム知らない

5 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 20:06:40.29 ID:fL4eL7PfP

>>1
　話題になった『これからの「正義」の話をしよう』をより良く理解するためのサブテキストとしてもお薦めだ。

　師ジョン・ロールズへの渾身（こんしん）の批判が最後に収められているが、これを読むと、
サンデルがいかにロールズから多くを得ているかを知ることができる。
サンデルはロールズを敬愛しつつ、その枠を内部から突破しようとしたことがよく分かって感動的だ。（大阪府立大学教授　森岡正博）

6 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 20:06:45.17 ID:k39NvjdC0

>>1
君、名前は？

7 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/30(火) 20:06:59.84 ID:7sclj9jl0

サンデルだけに荒んでるってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 20:07:06.47 ID:8GB88iQzO

あれ面白かったな
またやって欲しい

9 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 20:07:17.41 ID:ODV5He7P0

二次元は哲学

10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:07:55.47 ID:VjibS1Am0

いまのニュー速には論理圧が足りない
あと2日もすれば多少はマシになるだろうけど

11 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 20:07:57.17 ID:lV25Ia0v0

途中から面白くなくなった

12 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/30(火) 20:08:02.41 ID:cWxSiX4N0

「哲学者」なんて周りが持ち上げるかどうかの違いだからな
日本の坊主が10世紀頃に思いついていたことを、
近代になってハイデガー、ニーチェ、サルコジとかがドヤ顔で発表して、
情弱が新発見だと持ち上げて「偉大な哲学者」になったわけ

13 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/30(火) 20:08:03.01 ID:AXD6+Kq/0

この人の言ってることはしょせん
アメリカの国力を背景とした
アメリカ国内限定で通用する正義

日本でやったら人間関係おかしくなること間違いなし

14 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/30(火) 20:08:15.13 ID:mrdgHgWl0

問いかけばかりで、肝心の答えがあやふやで軽薄で読む意味ない

15 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:08:20.90 ID:Sh9an2KP0

まあ日本人は強い方に付いていくだけの百姓根性がもともと染み付いてるしな
だから韓国人ヤクザとかが尊ばれ頼られ日本社会に重要な組織となるんだよ

16 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/08/30(火) 20:08:26.45 ID:pwOAlU6g0

ハーバーマスとガチ論戦した当時高校生だったやつって今何してるんだろ？
医者になってたら笑えるな。

17 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/08/30(火) 20:08:30.21 ID:Q7u8XotYP

>国民が共有すべき市民道徳を涵養（かんよう）することこそが大事であるとする。

なかなかいいことをいうじゃないか
今の日本にできてほしいことだ

18 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/30(火) 20:08:31.37 ID:GEGsa/qt0

NHKはわけわからん野球のじゃなくてこっちをアニメ化するべきだった

19 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/08/30(火) 20:08:45.38 ID:s2jJE5wI0

列車云々の所でイライラして読むのをやめた

20 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 20:09:18.93 ID:X/TZgbIT0

当たり前だろ
東大生から底辺サラリーマンまで日本式なんだもの

21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:09:23.90 ID:fZp++4rz0

>>1
哲学と言うより
詭弁論理学の実証ばっかりだったろｗ

22 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/30(火) 20:09:27.33 ID:Dt9j7vYM0

学校の授業の道徳で充分な気がする

23 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 20:09:31.00 ID:losGyrcP0

テレビで見たら面白かったから、本買ったら難しかった
俺には無理だったわ

24 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/30(火) 20:09:35.66 ID:c/42yTwA0

アメリカの学者に正義を語られてもねぇ…　まじめに聞く気がせんわ

25 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 20:09:36.41 ID:MhxGeo7q0

論理的思考が苦手なうえ内心どうでもいいと思ってるしな

26 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:09:39.56 ID:GrbcX7/Y0

ホモは死滅しろ

27 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 20:09:47.14 ID:ebCuxtdM0

>>19
かなり序盤じゃねーかｗ

28 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/30(火) 20:09:49.23 ID:4XD3XG2+0

今だから言えるけどあれ仕込みだからな
「うおおおおおおアメリカ人すっげええええ」とか言ってる奴を見てむずむずしてた

29 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 20:10:06.32 ID:u3I+2pHX0

偉そうに能書きたれても結局キリスト教だもんな。哲学ですらないっていう。
アメ公には何も期待できないんだなあ。

30 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 20:10:13.17 ID:H/LM6zW10

>>7
す　げーどうでもいい

31 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/30(火) 20:10:30.58 ID:zQNQdq1iO

結局「色々な考え方があるよねｗ」で終わるクソ講義

32 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 20:10:30.77 ID:1Ks0m/PX0

面白かったよな。

33 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/08/30(火) 20:10:35.70 ID:Q7u8XotYP

>>13
そうかのう？
そいつはどちらかといえば
日本の方がおかしい気がするが

34 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/30(火) 20:10:36.34 ID:Zck9exnP0

定義決めたらみんなすっきりする話を
決めないままだらだらループさせてるだけでしょ

35 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 20:10:48.89 ID:IrDtLncP0

サンデル先生に素手で便器掃除を論破してほしかった

36 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 20:11:03.53 ID:Jm90sgjO0

東洋で哲学なんて馬鹿な事言うのはそうかぐらいだろ

37 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 20:11:51.13 ID:DfL3UpRp0

日本人って、奴隷根性が染み込んでるから
ハッキリと示してもらわないとだめなんだよ

38 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/30(火) 20:11:52.29 ID:ADc9rHuW0

スカトロプレイをしよう（SNDL）

39 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 20:13:08.63 ID:9joGSgXn0

こういうのは坊さんにでも任せておけ

40 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 20:13:28.51 ID:MOj+Yxwo0

まあどちらかというと本が売れたのもブームであって
中身が売れたってわけじゃないしな

ハーバード大学教授の先生の本を読む私っインテリっぽくててカッコいいでしょ？

ってのがメインだからね。

41 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 20:13:32.30 ID:/MSZN6Al0

こいつの本高い

42 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 20:13:45.68 ID:0eTXEJHg0

日本には日本人の考え方があるからじゃない？

イデオロギーには侵されたくない

43 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/30(火) 20:13:58.56 ID:MSNtPsHG0

サンデル先生がジャパネットたかたとしゃべりだしたのにはもうどうしていいやら
しかも日本のタレント全然論点をカバーできてないしｗｗｗ
シナの大学生のほうが輝いてるってどないよ

44 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/30(火) 20:14:33.56 ID:w03yGeTS0

ハロワでサンデル先生見たわー
3回くらい見たわー

45 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:14:44.03 ID:Z3w41DKQ0

ジャップは宮台でも崇めてろよww

46 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:15:13.13 ID:lN2bApmm0

ヒュームが一番日本に合ってるよ

47 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/30(火) 20:15:15.53 ID:MSNtPsHG0

サンデル先生は、トロッコ問題とかでバカの度肝を抜いたが、
それに続くサンデル先生のマジな主張はバカには分からなかったのであった
ちなみに俺はバカと利口ならバカのほう

48 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 20:16:10.08 ID:U3i+3f5b0

俺は家族関係なく家を出てミュージシャンとして成功してやるぜ！っていうのがリベラルで
家族大事にしよう働いて金を家に入れようってのが共和？

49 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/08/30(火) 20:16:34.74 ID:4A67JmT+O

自分がどういう教育を受けて来たかわかる

50 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/30(火) 20:17:14.11 ID:uLJdp8qLO

四の五の頭と口で語る爺よりも老人と海のような体ひとつで闘う爺の方が大事なことを知ってる気がする

51 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/30(火) 20:17:41.03 ID:Xeu0ysy00

極論言って怒っちゃうからね

52 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/30(火) 20:18:12.47 ID:O4hbBKu+0

お前らが嫌いな「女」は哲学できないだろうけど、
フランスとかドイツの女の子はどうなん？
やっぱスイーツとか非論理的なのもいるん？

53 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 20:18:16.51 ID:cneol+prP

仏教理論の本（空とか中道とか）を読んだ後だと
西洋哲学は薄っぺらいと感じる

やっぱ｢存在｣を前提にしたものはことごとく幻想だよ

54 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 20:18:34.57 ID:7HztYp140

功利主義者「同性愛は功利主義的に正しい、同性愛とは趣味の問題で道徳の問題ではない
日本人「同性愛はいかん、世間体を考えなさい」

55 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 20:18:36.45 ID:vJsU7pQS0

哲学分かったって分からないことが分かるだけだぞ
しかも興味持てない哲学だったらマジで人生の無駄

56 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/30(火) 20:19:01.33 ID:xzyBxHVJP

テレビで見た分にはたいしたこと言ってないようだったけど。
どの辺がすごいわけ？？？

57 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 20:19:27.39 ID:k39NvjdC0

宇宙の真理より世間体を優先する日本人

58 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/30(火) 20:20:04.75 ID:Em/otZcA0

屁理屈言わせたら世界一だろうな

59 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/30(火) 20:20:09.16 ID:hmlrW3rI0

サンデルなんて哲学ごっこだからな。

60 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 20:20:15.44 ID:STFj3zDE0

次はヨンデル先生が来るな

61 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 20:20:24.47 ID:vJsU7pQS0

>>56
内容より授業の仕方が受けた

62 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:20:30.63 ID:1LcrYCVMP

>>52
ドイツ→チンチンの大きさで判断する。ポークビッツは雑魚シャウエッセンは普通
フランス→アナルで判断する
イタリア→イケメン無罪
イギリス→ロックンロールで判断する

63 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/30(火) 20:20:35.11 ID:uLJdp8qLO

>>57
世間体より宇宙の心理を優先するのは仕送り1500マンだけだろｗ

64 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/30(火) 20:21:38.10 ID:0q56i/zU0

対立する概念が対比の道具になったままいつまでも止揚されない

65 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/30(火) 20:21:38.72 ID:MSNtPsHG0

哲学オタクのキモさは鉄板やで

66 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 20:21:40.82 ID:I1YZmLk80

劣等ジャップには考えるって行為自体不可能だからね（笑）

67 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/30(火) 20:21:42.94 ID:uLJdp8qLO

サンデル先生って曹操に斬られるタイプだよな

68 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 20:21:58.16 ID:+M8O8efL0

なにを今更・・・
日本人に哲学は無い

根性と空気嫁が基本だよ

お前等仕事してないの？してればこれが理解出来るだろう

69 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:22:00.18 ID:gpMbFATS0

スカトロプレイをしよう(提案)

70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:22:18.37 ID:Af1OIN2W0

サンデルが哲学ごっこだとか大した事言ってないとか屁理屈だとか
お前らの大物っぷりが凄い

71 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 20:22:35.36 ID:ysIexeLw0

こ↑こ↓？

72 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:22:57.97 ID:n9Wzp9Dh0

アメリカ大統領よりイチローが稼いでるのはおかしいって言ってた奴だろ。
馬鹿じゃんと思ったわｗ

73 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/30(火) 20:23:17.63 ID:MSNtPsHG0

>>70
これは地味にキクで……
どないやァ……

74 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/08/30(火) 20:23:20.45 ID:ikUFPOo70

オワコンって言って欲しいわけ？
実際そうだけど・・・

75 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/30(火) 20:23:33.24 ID:AdJrUGA10

禅あるじゃん

76 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 20:23:59.14 ID:rEZJ3EeR0

マンテル大尉ってUFO追いかけて生首だけになった人だろ？

77 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:24:03.20 ID:gpMbFATS0

スカトロプレイが好き
正義
巨人の始球式に来る予定だった
サンデル教授は虚カスの可能性が微粒子レベルで残存している・・・？

78 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:24:14.68 ID:w7MDMpPG0

日本でいう哲学と西欧のフィロソフィーっていうのは全然別物だもの理解できなくて当然

79 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:24:22.07 ID:NzdpOKjJ0

アメリカは「正義のために！」って思ってるエリートの若者が多いからああいうのが多少役に立つんでしょ
「価値観なんて人それぞれだよ」って最初から普通に言える日本人にはあまり意味が無い

80 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 20:24:27.79 ID:b0JxMMhb0

哲学者って何してんの？
野矢とか永井とか上から目線の偏屈親父ばっかだよな

81 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/30(火) 20:24:42.66 ID:VvddHjmD0

日本人の思考停止っぷりは異常

82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:25:12.31 ID:oT5WPxbi0

ビッグインジャパンに対するお前らの冷たさは異常

83 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 20:25:52.42 ID:+M8O8efL0

おまえらサンデルのあの番組全部観たか？
あのボンボン達は屁理屈ばかりで実態現実の話してなかったよな
ほんと全てが上から目線で実体験ゼロしかも苦労をしらない

理想郷みたいな話してたが自分が犠牲＆労働者側になるとになるとトンデモだったのだけは覚えてる

あいつらは残酷だと思ったのは俺だけじゃないはず

84 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:25:55.07 ID:OHg4gs3D0

逆に欧米人には日本の名誉や忠誠の考え方や武士道は理解できないだろう
だから忠臣蔵とかはいまいちピンとこないんだろうな

85 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (神奈川県)：2011/08/30(火) 20:26:24.90 ID:QCk9diud0

白熱教室JAPANはどうなの？
東工大版は学生が典型的理系って感じの奴ばっかだったんだけどｗ

86 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:26:36.19 ID:vQqa8cFW0

もとから西洋哲学とは相性の悪い人たちだからしようがない

87 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/30(火) 20:26:58.09 ID:j2bQAjMu0

別に、現代の思想地図を塗り替えるような大思想家じゃないだろ。
小物界の大物みたいなポジション。

88 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/08/30(火) 20:26:58.63 ID:+vuu5hLU0

所詮、白人のご都合主義と二枚舌

89 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/30(火) 20:27:02.27 ID:HESe3JGb0

哲学というものを理解していない俺は、厨房工房がやる議論を大の大人が恥ずかしげもなくやっているだけにしか見えなかった

まぁ少なくとも日本で行なわれてた議論は単なるオナニー大会だったわな
米国がそれを哲学に昇華できていたかは知らんが

90 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 20:27:27.91 ID:Th8gbCtk0

サンダル先生は日本で荒稼ぎした金を何に使ってるのかな？
被災地に寄付とかしたのだろうか

91 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:27:38.32 ID:9KsBkwKj0

>>84
ハブられると生きるのが困難になるくらいの日本人の同調圧力を体験しないと日本人の哲学や行動規範は理解できないな

92 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/08/30(火) 20:27:46.79 ID:+vuu5hLU0

社会主義者じゃねーの？こいつ

93 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/30(火) 20:27:54.21 ID:MSNtPsHG0

>>79
でも日本人の価値観ってアメリカの学生とどっこいレベルで画一的だと思います？

94 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:28:16.14 ID:xL0kdJla0

楽しんごもあと半年もすればサンデル状態か

95 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 20:28:33.77 ID:k39NvjdC0

自律的思考の涵養を目指さない限り
日本人はいつまで経ってもエコノミックアニマルだよ

96 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 20:28:42.45 ID:0BWD08Gi0

ゆうすけ「とーちゃんの主張は論理的じゃない！物事には論理ってものがあるんだよ」
とーちゃん「なんだその言い方は、働いてないクセに生意気な口を聞くな」

97 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/30(火) 20:28:48.38 ID:OYUB7JWiO

西田以降の哲学者の空気感は異常

98 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/30(火) 20:28:54.65 ID:sYonHJXa0

一流大の教授っていう肩書きと雰囲気で作られたブームだったよね。
「一流大であるハーバードの教授が正義の話をする」っていう雰囲気に酔うてただけなんよ。

ちょっと発想を変えてみようか。
たとえば、「日大や近大の教授が正義の話をする」って言い出したらどう思う？
「あの先生、頭おかしいんちゃうか？」って気持ち悪がられるだけで終わるやろ？

そうなんよ。
結局、肩書きありきで抽象的な正義を語る雰囲気に酔うてただけなんよ。

99 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/08/30(火) 20:28:54.69 ID:zsGYe7oUP

日本人なら西田哲学を勉強してみなよ

100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:29:05.12 ID:w7MDMpPG0

>>92
お前の目と耳は節穴か？

101 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:29:16.05 ID:tJsRDA0SP

ＪＳミルすら知らんアホが功利主義を偉そうに語ってるし
そりゃサンデルも廃れるわ

102 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/30(火) 20:29:16.52 ID:MsbDcKaR0

ジャップには宗教という概念が理解できないらしい
所詮は歩く計算機だよ

103 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:29:27.55 ID:I7rcBrFw0

第１回の冒頭に
「哲学や政治のことばかり考えてると体も頭も壊すよ」的なとこ
言ってた気がするんだけど
正しくはどうだっけ

104 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 20:29:45.90 ID:/iEK3rD40

哲学は分からないって、あの程度の思考実験は日本人は結構やってるから
なんだこんなもんかって思い始めたんだろ

105 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/30(火) 20:29:54.64 ID:Lx3p/FUs0

>>70
権威なんて公平な競争の結果じゃないから服従することはない

106 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 20:30:14.44 ID:m4Et54Wd0

主義を捨てて結論を出すなっていう結論

107 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:31:27.92 ID:w7MDMpPG0

>>104
日本人は物真似だけはお得意だからなｗ

108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:31:35.08 ID:9KsBkwKj0

真剣米国人しゃべり場

という感じ

109 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/30(火) 20:31:37.33 ID:uLJdp8qLO

かあちゃんの前には論理なんて無意味。
論破したら育ててやったのにとふぁびょって終了

110 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 20:31:59.52 ID:k39NvjdC0

あの授業形式の目新しさも衆目を集める一因だったかと。
日本の大学は未だにマスプロ教育が主流だし。

111 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 20:32:11.65 ID:FOfderXr0

ソフィーの世界
とかいうブームもあったような

112 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 20:32:32.45 ID:+M8O8efL0

>>92
あれは社会主義じゃないｗ
貴族目線しかも自分は安全圏にいるそういう立場の話

113 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/30(火) 20:32:42.61 ID:MSNtPsHG0

>>98
あんなモンで酔うてしまうとは情けない
オトコなら体育祭の雰囲気にも学祭のニギワシっぷりにも酔うてはナラヌ

そしてぼっちへ……

114 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:33:33.64 ID:NHX26THJ0

サンデル先生ｗｗｗ

あんなの、アメリカの単純脳にしか通用しないだろｗ

115 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/30(火) 20:33:42.44 ID:sYonHJXa0

>>111
ソフィーの世界とか半分読んだところで投げ出したわ。
くそ、つまらん。

ち、ちなみに神戸卒TOEIC700です…　（； '‘ω‘`）

116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:34:24.68 ID:w7MDMpPG0

>>109
そんなかあちゃんには韓流のDVDｗ

117 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 20:34:25.02 ID:fL4eL7PfP

日本人はバカだから主張の正しさじゃなくて、
誰がいってるか、どんな立場でいってるかでしか判断できない

118 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/30(火) 20:34:43.93 ID:N8v0iQhX0

日本人は言葉遊びばかり中身カラッポ

119 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/30(火) 20:34:46.82 ID:Lx3p/FUs0

ハゲ板　「君の髪は？」

120 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 20:35:03.89 ID:k39NvjdC0

こういう地道で手間の掛かる教育こそが
健全な民主主義社会を育てているような気がする

121 ：【2.8m】 (チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:35:25.61 ID:MLFpZhtGP

サンダル先生

122 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 20:35:39.28 ID:42L5GGXg0

ほほう君はオバタリアンなんだねとか
リヴァイアサンがどうのこうの言ってるのしか印象にない。

123 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:35:41.04 ID:NHX26THJ0

>>115
底辺乙ｗ

124 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 20:36:04.96 ID:vJsU7pQS0

>>98
＞日大の教授
永井のことか

125 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:36:22.13 ID:ahB3KMhl0

我は何者であるか、みたいな話よりよほどマシだったんじゃない
そしてあの手の話しは、その内容そのものより、論理を作っていくやり方を学ぶ方が重要

126 ：ムーニーマン(長野県)：2011/08/30(火) 20:36:22.41 ID:AyEtpb8N0

哲学じゃ腹は膨れないしな
ニートで哲学語っても誰もお金くれないし
成功者の道楽って感じだな

127 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 20:36:37.94 ID:+M8O8efL0

>>120
それはその通りだよ真髄はそういうのかも
でもその民主主義社会ってのは別に置き換えられる話なんにでも
つまり別に理想郷でもなんでもない

128 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:36:59.86 ID:xL0kdJla0

とりあえずサンデルがわからない奴は馬鹿って言っておけばいいんだな

129 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 20:37:14.20 ID:nXs2yyBUO

哲学に「わかる」って表現はどうなのか

130 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/30(火) 20:37:19.97 ID:3BGXJscS0

サンデルに
福島に放射性物質を集めて最終処分するのが正しいのか
それとも、日本全国にばらまいて薄めた方が良いのかについて
聞いてみたい

131 ：【1.9m】 (iPhone)：2011/08/30(火) 20:37:39.03 ID:od1zZAUj0

西田先生ゆかりの床屋で髪を切ってる俺に死角はない

132 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/30(火) 20:38:31.80 ID:CFe0t6Ux0

>>130
実際すごくいい議題だと言われると思う

133 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 20:39:02.60 ID:LaQL0h5g0

あっちを立てればこっちが立たず　の繰り返しじゃん

134 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 20:40:01.45 ID:jlGS99hji

というか日本にリベラルという価値観がよくわからないから根付かなかったんじゃないかな

135 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 20:40:40.56 ID:42aUaJC/0

議題が厨房向けでつまらんかっただろ
あんなん名門大学でやってるなんてお笑いだよな

136 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 20:40:48.82 ID:Eagqg3lh0

>>7
あ、荒んでる

137 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 20:40:59.83 ID:I7KZQ9zK0

このスレの何がヤバイって、
知的好奇心の無さが。
とは言え、TV見ていきなりサンデル読む人もどうかと。

138 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/30(火) 20:41:00.37 ID:IElr9kK80

新番組やろうとしたら震災番組になっちゃった人か

139 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 20:41:08.64 ID:jlGS99hji

あと日本でしたらどうしても十代しゃべり場になる

140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:41:30.37 ID:lN2bApmm0

>>130
サンデル「議論してる場合じゃねえ」

141 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:41:42.13 ID:A248sbGP0

西洋哲学って基本的に神の存在ありきだから微妙。

142 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:42:04.88 ID:w7MDMpPG0

とりあえず日本人なら諭吉の学問ノススメからだろう

143 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 20:43:03.42 ID:rUnd0qwF0

サンデルの参加者への問いかけや議論を通じて、参加者が相手や自己の価値判断と行動基準を洗い出す番組だったな
とはいえ参加者をコミュニタリアン、リベラル、リバタリアン、功利主義…
とサンデルがすぐにカテゴライズしたり自己規定するのも、安易だなと正直思わずにはいられなかったりw

144 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 20:43:21.61 ID:LOxePU7Li

無宗教ばっかりだからな

145 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 20:44:06.36 ID:gulclbMd0

>>141
だから、神の存在を必要としない功利主義が生まれたんだろ

146 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 20:44:30.47 ID:B5ZfIcaY0

し・・・SNDL・・・

147 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 20:44:45.35 ID:jlGS99hji

仏教圏から哲学は生まれないんじゃないのか？
西田幾多郎除いて

148 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/08/30(火) 20:45:35.36 ID:qIH2zO/50

バーバードって付かなかったら誰も見なかったろうな

149 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:45:54.97 ID:eCEfoGmF0

俺は実存主義が好きだ

150 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 20:45:59.31 ID:ToNm7E760

そらベースがキリスト教だからな

151 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 20:46:38.58 ID:HhMRglpu0

哲学なんて突き詰めたやつが生きてるわけないだろ。
あれは奴隷を抱えた勝ち組だけに許される負の娯楽。

152 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 20:46:51.04 ID:I7KZQ9zK0

>>143
自分が独自の考えを持っている、と勘違いさせないために
必要な作業だと思うぞ。

153 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/30(火) 20:48:06.60 ID:ATAN7IdR0

屁理屈こねてるだけで実際役にたたないからな

154 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/30(火) 20:48:18.88 ID:sYonHJXa0

>>148
近畿大の三田　江留夫（仮名）っていう先生が
同じ内容の話しをしても誰も見向きもしなかっただろうね。

155 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/30(火) 20:48:49.03 ID:rkUf+jru0

どっちにしても微妙な選択肢のケースにおいて、自分はどうすべきか、を考えることが目的なんだよ

ただなんとなくこうする、ではなく、こっちの選択肢の背景にはこれがある、反対側にはこういう理屈がある、と
把握して、その上で自分の中で取捨選択をして、論理を構築できる思考力を養う事が目的なんだよ

日本人はその思考をできるだけのトレーニングができてないから、サンデルの問いかけ意味すら把握できず、
正解は何かと考えてしまう
違うんだっつーの

無駄を省き、UIの心地よさに徹底的にこだわったiPhoneを開発できるか、何でもてんこ盛りのガラケーを
作ってしまうかというその差は、そういう所からきていると思うね

まあ日本人には、てんこ盛りが正解なのだろうがねw

156 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 20:49:52.81 ID:kJJu0Ft00

次はヨンデル先生やな

157 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 20:50:40.74 ID:nXs2yyBUO

>>156
サンデナイ先生かもしれない

158 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 20:51:50.23 ID:eu9AiVD60

サンデルは極端だったなぁ

159 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/30(火) 20:52:13.89 ID:ATAN7IdR0

>>155
サンデルは倫理的な問題をゴチャゴチャいってるだけだろ
結論を出す過程を鍛えるディベートとはまるで違うぞ

160 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 20:52:25.87 ID:BbTk8juQ0

>>155
震災特番の3ヶ国同時授業の日本の発言見てて自分もそう思ったわ。
どうすべきかを論じてるんじゃなくて、思考経路そのものを論じてるのに
日本だけ浮いてた。

161 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:53:07.23 ID:REAy9XymP

アニメキャラを嫁とか言ってるオタク達は十分に哲学してると思うわ

162 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 20:53:12.45 ID:eu9AiVD60

>>156
>>157
じゃ、間を取って、ヨンデナイ先生を呼ぶことにしよう。

　

163 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/08/30(火) 20:53:26.22 ID:4A67JmT+O

サンデル先生もラピッドリリースで年内にはジュウサンデル

164 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/08/30(火) 20:53:33.07 ID:Itvh5SS60

東大だったかの講義で、日本人が賄賂について何故いけないかというのが
わからないらしくて、聞いててめっちゃ恥ずかしかった
サンデルは日本人を馬鹿だと思っただろう

165 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/30(火) 20:53:51.88 ID:ONRR3jue0

NHKの後追い番組が本人が出るものすらしょぼ過ぎたからな

166 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 20:54:48.62 ID:I7KZQ9zK0

エリートクラスですら……とは思うが、
安直な日本人論には賛同できんなぁ。
ﾒﾘｹﾝ人だって聖書は全て正しい、とか言う人が
特に中部に多いやん。

167 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/08/30(火) 20:55:27.41 ID:LpRmh0eu0

こ↓こ↑？

168 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/30(火) 20:55:29.79 ID:LMz5+VHI0

数学できないやつに哲学なんてできないからな
日本の大学の大半の哲学科は不要
もっと言えば東大京大だけでいい

169 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/30(火) 20:55:38.88 ID:CFe0t6Ux0

>>161
あいつらも最高の嫁を追い求めてるならともかく3ヶ月ごとに変わるからなぁ

170 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/30(火) 20:56:10.67 ID:yqAl+1qd0

>>130
釧路湿原とか白神山地とか屋久島とか、世界遺産のところに処分するのがいい。
そうすれば貴重な自然が荒らされることはない（ラブロックの受け売りだが）。

>>145
自分が合理的判断を下せる神だと仮定して考えるのが功利主義。

171 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 20:56:34.42 ID:eu9AiVD60

>>169
それは日本古来の「女房と畳は新しいほうが良い」という哲学に基づく

172 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/30(火) 20:57:26.05 ID:+zOkrz2e0

アメリカってプロテスタントの国なんだなあってことがよくわかった

173 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/08/30(火) 20:57:30.13 ID:DWDKDJoeO

ペテン師

174 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/30(火) 20:58:51.50 ID:CFe0t6Ux0

>>173
サンデルがなにか騙して金儲けでもしたかよw

175 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:58:53.83 ID:YETQ1j8f0

講義のやり方が面白かっただけ

176 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 20:58:54.93 ID:G28s/UdO0

幾何学を解さざるもの入るべからず

177 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 20:59:13.64 ID:I1YZmLk80

「なぜ自分はこの選択をしたのだろう？」ということを問うているのだけど、
それが出来ない日本人は、晩飯のメニューですら決められないレベルだろ
「なんとなく冷やし中華が良いと思ったが、それは冷たいものを食べたいからだ」
と考えられないってことだからね

178 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/30(火) 20:59:20.86 ID:odbr4r0QO

サンデルって結局アメリカを正当化するための倫理をごちゃごちゃ述べてただけじゃないの？それともそういう事はさけてたのか？
そういう先入観が強くて全然興味もてなかったんだけど実際どうなのか教えてください

179 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 21:00:14.37 ID:qRT2EK3l0

西洋哲学だけしかやらんからウケないんだよ。
ちゃんと東洋哲学もやれよ。

180 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 21:00:23.12 ID:I7KZQ9zK0

実は番組見てないのにｸﾄﾞｸﾄﾞ語っているのは俺だけだな(｀・ω・´)

181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 21:00:51.20 ID:VjibS1Am0

アメリカ人や留学生のエリートが予習して受けてるエリート養成講座を見て
予習すらしてない宗教すら小馬鹿にしてる日本人が答えがあいまいだの言ってるのを見ると
非常に残念な気持ちになるわ

182 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 21:01:59.95 ID:Jjjcqbdt0

いつまでも日本人がどうのと主張してる以上、この先はないねぇ

183 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 21:03:16.64 ID:+1RlQ0Qy0

サンデルかどうかは別として、正義は必要だと思うわ
日本は共有できる正義が無いから、どっちが得か？の帰結主義になって
結果デメリットばかり勘定して、全然先に進まず閉塞状態

対する欧米は、正義っていう建前使って
社会を変えてくる、結果浮き沈みもあるけど前進してる感はある

184 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 21:03:45.29 ID:DGS0+yVsI

アメリカの正義はアラブ人ぶっ殺し全殺し

185 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/30(火) 21:04:07.02 ID:yqAl+1qd0

>>178
普遍的問題を論じてるように思われてるが、基本的にはアメリカローカルの問題を論じてる
に過ぎないから。論理展開は鮮やかでも、その前提や要素が日本人には馴染みがないため
サンデル先生を崇め奉る知的スノッブ以外には面白くなくて当然。

186 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 21:04:59.70 ID:rUnd0qwF0

>>180
見てないのかよ！w

187 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/30(火) 21:05:11.52 ID:Ynq3tQW20

NHKがサンデル取り上げたのって左翼キチガイのロールズを売り込ませたかったからだろ。
現に『正義論』の新訳出てるし、白熱教室JAPANなんて小林正弥はじめ見事にアホ教授ばかりとりあげてるし。

そもそも政治論なんて哲学じゃないから東洋哲学やれよ。

188 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 21:05:23.23 ID:XghHZ9qj0

>>161
哲学というより宗教だわな
文字通り信者
しかしその信仰は別にそれぞれのキャラクタやらクリエイタやら作品にあるわけではなくて、それは結局偶像にすぎない
いうなればジャンルとか属性とかそういう抽象的なものに対する信仰だろう

189 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 21:05:48.23 ID:fL4eL7PfP

正義論なんてプラトンや、アリストテレスの時代から哲学じゃないかよ
なにいってんだ。

190 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/30(火) 21:05:54.50 ID:3iEAr+Yz0

哲学ってw
あんなもんただの政治思想史のメタ規範理論講義だろw

191 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 21:05:57.64 ID:WJmWTqzQ0

>>42
一行目と二行目が完璧に矛盾してるんだけどｗ
イデオロギーって政治用語だと思ってるだろ

192 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 21:06:45.53 ID:w7MDMpPG0

>>166
＞ﾒﾘｹﾝ人だって聖書は全て正しい、とか言う人

西欧はそれもありなんだよ。昔から神学ｖｓ．学問の戦いが続いてるのだから。

193 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/30(火) 21:07:57.64 ID:H7Um/Gmt0

考えるな感じろ！

194 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/30(火) 21:09:18.42 ID:yqAl+1qd0

>>183
正義は神のみが定めうる。人間に出来るのは妥協や譲歩などの取引だけ。
逆に取引でいいところで正義を求めるから、自白偏重とかゼロリスク神話が生まれる。

195 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/08/30(火) 21:09:35.36 ID:/arlY3/c0

いろいろこねくり回したあげく結論も有耶無耶にして終わる感じ。
なんか消化不良。

196 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 21:09:42.32 ID:fSpoizwJ0

そもそも哲学だの愛だの正義だのって輸入した言葉だからな、本家と意味が微妙にずれてくるのも当然だろう、英語にも言えるけどね
西周とか西田幾多郎とか読みなおすと、こういう抽象概念の神髄？みたいのが結構わかる

197 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 21:09:48.23 ID:7481sOHE0

ぶっちゃけ哲学科からしてみればハーバードレベル低すぎって感じだよね

198 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 21:09:50.74 ID:Qbd2WbRI0

よく分からないけどとりあえず国旗もってUSA！USA！っていうのが正義なんだろ？

199 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 21:10:14.75 ID:JDsypIb30

理系の哲学軽視ってなんなんだろうな
「役に立たない」哲学なんか無駄で、俺たちは「役に立つ」ものを作っているっていう自負
その役に立つ立たないの基準はなんなのか気になったりしないのか？

200 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/30(火) 21:10:29.46 ID:CFe0t6Ux0

>>180
俺もだ
スレを見て勝てそうなほうの陣営のフリをする

201 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 21:11:02.48 ID:QYdcjiJeO

こいつなにがいいたいのかわからんきらい

202 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 21:12:07.37 ID:iPXFtdNa0 BE:84155573-PLT(12245)

池上彰やサンデルにスポークスマンをやらせたところで大勢に影響は無く、
なでしこジャパンで話題逸らしや、フジ騒ぎ・まんべくん騒ぎ等で矛先逸らし
をしたところで、結果が変わることはなく、エジプトから端を発したバランスの
崩壊は欧米・世界各地に飛び火し、薩長閥売国勢力の市中引き回しの上
打ち首獄門が確定しているのは明らかである。

203 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 21:12:23.45 ID:Qbd2WbRI0

哲学なんて無駄だからさっさと事業仕分けで潰して欲しい
無駄金だよ

204 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 21:13:13.33 ID:X7hWRaml0

>>199
日本の哲学って、精神は型に宿る＝職人の技に真髄がある、だから
観念論はどーでもいいのよ

205 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 21:14:57.07 ID:UrQ9HN+/0

NHKBSのきょうの世界のインタビューが効いたな
サンデルも中身はただのアメリカ人

206 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 21:15:08.74 ID:Em0LWEzN0

どんだけ正しいことを政策で主張しようが
当選回数で判断されちゃう日本の政治に希望なんて持てない

207 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/30(火) 21:15:09.93 ID:IElr9kK80

スナイデル先生の授業でいいよ

208 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 21:16:39.16 ID:4A+aVewjO

ここまで九鬼周造なし

209 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/30(火) 21:16:59.87 ID:4I1h5N2hO

サンデルが喋ってる部分はかなり面白い。
学生は馬鹿ばかりだからあんまり当てない方が良かった。
ハーバードの品格が落ちたね。

210 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 21:17:22.55 ID:iPXFtdNa0 BE:72133092-PLT(12245)

偽ユダヤ人の時点で、世界権力のスポークスマンである。
すぐわかったから、番組なんて一度も観たこと無い。
こいつの本なんて読んだこと無い。

211 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/30(火) 21:18:12.76 ID:dkcMa2YR0

中島のおっさんと対話させてみろよ

212 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/08/30(火) 21:22:45.90 ID:1PfxrC++0

そうか、サンデルの底が浅かったことが分かっただけじゃね？

213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 21:23:07.95 ID:ysygBFKz0

ハーバードのダメな部分は人種と宗教に左右されすぎるから
サンデル教授が5人の人間を助けるために1人の人間を殺すのは正義か？
って質問したら生徒で博愛主義の奴は全員助けるのが筋
※だけど犠牲者が黒人やヒスパニックや異教徒の場合に限っては正義
という具合の感じになるｗ

214 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 21:24:01.11 ID:I7KZQ9zK0

>>208
あの時代どうも軽視されがちだった
江戸文化を肯定的に見たと言う点で
夏目漱石ぽい印象。
まぁ、母親の不倫相手が室町ｽｷｰ
だったのもあるかもだけど。

215 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 21:25:12.17 ID:BbTk8juQ0

このスレ見てて
世間一般人の考える哲学は論語とかみたいな「～すべき論」であって
サンデルの言う所の「philosophy」は別物なんだと思った。

216 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 21:25:30.81 ID:gpMbFATS0

こ↑こ↓

217 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/30(火) 21:26:17.20 ID:McOxYdvU0

なんだよサンダル先生って

218 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/08/30(火) 21:26:49.84 ID:18z/uotP0

こっ↑ここ↓？

219 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 21:26:58.73 ID:nXs2yyBUO

>>211
そんなことより野球やろうぜ

220 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 21:28:03.20 ID:I7KZQ9zK0

>>215
成功者の信念みたいなのと
「智を愛す」がどうして同じ「哲学」なんだろう？

221 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/30(火) 21:28:42.23 ID:nCROUNUx0

>>205
アメリカ人である以上、アメリカでしか通じない哲学なんだろうな。
サンデルの哲学のことはアメリカ哲学と呼ぶべきだ

222 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/30(火) 21:29:11.29 ID:akpdwC/S0

哲学ガチでやったら生きてらんなくなるからヤダ

223 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 21:30:19.92 ID:gpMbFATS0

>>219
お前虚カスか(言いがかり)

224 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 21:32:04.57 ID:nnnMRhfr0

サンデル先生の講義

第１回

矛と盾どちらが最強か

225 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/30(火) 21:32:25.85 ID:4D9m4MWH0

>>213
それがサンデルの結論じゃん

226 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 21:32:57.30 ID:BbTk8juQ0

>>220
成功者の本って詰まる所ただの思考分析だけど
本を売るにあたって○○哲学って事にしてるだけで哲学じゃないよね。

227 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 21:33:05.84 ID:LaQL0h5g0

列車の話しか知らないんだけど
自分を犠牲にしたら自分以外の5人が助かる、そうでなければその5人は死ぬ。みたいなテーマの話はあるの？

228 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 21:34:38.24 ID:+6PGBe1B0

日本人て哲学も宗教観も無くても世界一民度高いからな～ｗ
必要ないんだわーｗ

229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 21:34:58.17 ID:gpMbFATS0

>>228
ねねねね、ジャップの人生って楽しい？

230 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/30(火) 21:35:09.61 ID:khcdMtP+0

ハーバード卒ニュー速民なら知ってると思うけどこのサンデルって人は
ロールズ批判で有名になった米哲学者のひとりだからこの議論は本筋

231 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 21:37:31.54 ID:zPmZzST70

PO↑SO↓？

232 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 21:37:52.25 ID:yRoNm4Hk0

こ↑こ↓？

233 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 21:38:44.69 ID:+6PGBe1B0

でも哲学軽視の弊害としては国家運営が下手すぎるってのはあるかもしれないからエリートは哲学もやっててくれｗ

234 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 21:39:09.44 ID:GrbcX7/Y0

クソホモ死滅しろ

235 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 21:40:11.12 ID:9bF1rui90 BE:3945413197-2BP(33)

>>12
あのね、思いつきと論証は違うんだよ
思いつき自体なら紀元前のギリシアにもあったわけ

236 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/08/30(火) 21:40:58.13 ID:OXiGEgO90

哲学ぶってるヤツも実はやり方がよくわかってない

237 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/08/30(火) 21:41:56.22 ID:OXiGEgO90

安全厨の学者先生とかひどかったしな
カネの優先順位が高すぎだろ

238 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 21:42:28.65 ID:2sXrtsAo0

サンデルとスナイデル、なぜ差がついたのか…慢心、環境の違い

239 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 21:49:34.52 ID:I7KZQ9zK0

>>226と自己レス>>220
国語辞典引いたら自分なりの解が出たわ。
philosophiaとしてなら哲理の学、
成功者うんぬんは「哲」と言う漢字に学が結びついてる。
すっきりしたお

240 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 21:49:47.06 ID:FRAhpZnZ0

ここなのここー

241 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 21:50:17.64 ID:LhJrKzMK0

ゆうい君は未知の花　魅地の旅聞きましたか？

242 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/30(火) 21:50:44.98 ID:x14A0N7pO

元々リバータリアン・コミュニタリアンの流れからサンデルが注目された訳でなく、授業のやり方に関心がもたれただけだからなぁ。

だいたい日本でこの種の事に関心をもってるのは、極一部な訳で。加藤尚武くらいか？あとは仲正昌樹？
まあ、誰も興味ないし

243 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 21:52:18.78 ID:FRAhpZnZ0

>>241
原曲なんか聞いて何になるんですか？（正論）

244 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/08/30(火) 21:52:33.21 ID:yE8c59n+0

オレ哲学以外のこと発言したことないんだけど

245 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 21:52:37.46 ID:cVvaClEq0

>>242
ちょろっとテレビで見かけたくらいだったけど、特徴的なのけ？＞授業のやり方

246 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 21:53:13.75 ID:tdjCegCc0

アンデルセン神父よんだほうが良いわ

247 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 21:53:28.96 ID:XghHZ9qj0

Philosophy = 愛知
Mille feuille = 千葉
これ豆な

248 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 21:54:36.71 ID:qs1as55d0

やっぱ向こうの学生と討論してるとこ流しといたほうがいいわ
白人は画になるし

249 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 21:54:42.92 ID:LhJrKzMK0

>>234
だってアイツ原作厨じゃん
アレンジは原曲4:アレンジ6くらいが理想（俺ルール）

250 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 21:55:35.28 ID:k4b8o5I80

>>245
そうでもない

251 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/30(火) 21:57:35.54 ID:HRs+SsCM0

この人の真似をしてる奴がいるんだけど、下手にやるとバカにしか見えないのが残念
結構難しい

252 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/30(火) 21:58:09.83 ID:4D9m4MWH0

>>251
千葉大か

253 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/30(火) 21:58:21.95 ID:GMdcP2El0

　 (＾ν＾)(＾ν＾)　　　　　　　　　(＾＋＾)(＾＋＾)　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
(＾ν＾)(＾ν＾)(＾ν＾)　　　　　(＾＋＾)(＾＋＾)(＾＋＾)　　　　　　　　　　　　　　　 {´┴｀}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔￣￣∪~〕＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎――◎＝

暴走列車を運転するあなたは、このまま進めばν即民5人をひき殺してしまうが、
列車を右にそらせば＋民を5人殺すだけで済む。
どうすべきか？

254 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 21:58:43.50 ID:yRoNm4Hk0

>>241
買えなかった（虚脱）

255 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/30(火) 21:58:48.90 ID:x14A0N7pO

>>245
何か生徒に喋らせるあの方式（ソクラテスメソッドって言うらしい）がウケたんだよね。

サピオでも連載とかしてたよ。日本のソクラテスメソッドのある大学とかいって。
どうも日本人には新鮮にうつるらしいよ。相変わらずの欧米コンプレックスだと思うけど

256 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:00:31.53 ID:LhJrKzMK0

>>254
動画サイトや割れを使おうとは思わないんですかね？

257 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:01:47.18 ID:FRAhpZnZ0

そういうキャラ設定だからね（意味深）

258 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/08/30(火) 22:02:06.09 ID:jszkMY6b0

カントが何言いたいのかよくわからなかった
結果より動機が大事とか云々

259 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/30(火) 22:02:10.13 ID:HRs+SsCM0

>>252
いや、個人
京大卒なんだけどソクラテスに憧れてるちょっと痛い人

260 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:03:00.41 ID:LhJrKzMK0

白人至上主義のクッソ汚いレ厨

261 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 22:03:12.21 ID:WJmWTqzQ0

>>228
哲学も宗教も無いつもりで、無自覚のうちに「イデオロギーっぽくない」イデオロギーである
科学原理主義やアニメ等サブカル原理主義、金銭主義等を理念としてる人が多いのが日本人だよ
イデオロギー否定というメタイデオロギーを理想としてるから当然これも否定したがるけど

262 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:03:52.23 ID:yRoNm4Hk0

>>256
割れは極刑
つべは…ま、多少はね

263 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/08/30(火) 22:04:09.31 ID:jszkMY6b0

>>253
　　　　(＾ν＾)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　(＾ν＾)(＾ν＾)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{´┴｀}
　 (＾ν＾)(＾＋＾)(＾ν＾)　　　　　　　　　　　　　　　　〔￣￣∪~〕＝
(＾＋＾)(＾＋＾)(＾＋＾)(＾＋＾)　　　　　　　　　　　　　　 ◎――◎＝

264 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:05:31.47 ID:FRAhpZnZ0

>>262
とりあえず割ってプレイして後から購入するのは正義か否か？(SNDL)

265 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/08/30(火) 22:06:01.70 ID:VHVj+kB90

哲学書って大抵周囲の人間が何も哲学してないイメージを植えつけようとするからな

266 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:06:32.72 ID:LhJrKzMK0

>>262
よう言った！それでこそ漢や！（仁義）
やっぱりファンの鑑じゃないか（賞賛）
割れのエロ同人しか興味ないdionだか誰かも見習わなきゃイカンとちゃうのか？

267 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:07:08.15 ID:yRoNm4Hk0

>>264
割った時点で正義とは言えない

268 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:07:41.62 ID:cVvaClEq0

>>255
なるほど
初めて聞いた＞ソクラテスメソッド
ハイレベルなnhkのしゃべり場みたいなイメージだったは

269 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/30(火) 22:07:57.46 ID:k+3PGDT50

哲学は好きだけど、哲学をファッションとして身に着けようとする奴が多くて、
自称哲学ファンはちょっとな

純粋に考えることを楽しむとか、苦悩を解消する為に考え抜くとかじゃなくて、
どっちが賢いか、揚げ足取って論破できるか、といったことにこだわり出すと、
ただのプライドのゲームになって、一気にアホくさくなる

270 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:08:40.55 ID:gpMbFATS0

エロ同人は落としていいんだ上等だろ
エロ目的ではなくアニメやゲームに寄生する同人ゴロどもへの制裁として金を払わないだけです

271 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:10:35.23 ID:LhJrKzMK0

ぐぬぬ（迫真）

272 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:10:48.02 ID:yRoNm4Hk0

RMLAの腕を切断してその腕をSKYの喉に突っ込んで出てきたゲロを飲み干したい

273 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 22:10:51.45 ID:uU8RBmkVO

ブスミスの話をしよう(SNDL)

274 ：【16m】 (庭)：2011/08/30(火) 22:11:57.97 ID:9iwjPSQR0

だらしねぇという戒めの心
歪みねぇという賛美の心
仕方ないという許容の心

275 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/30(火) 22:12:02.75 ID:uxQ++df00

この人は哲学っつっても政治哲学だから
日本では法律学、もしくは法学部政治学科の教養課程で教えるような内容だろ。
でもぶっちゃけ日本の法解釈学だの、官僚無双の通達行政の前では宝の持ち腐れだわなｗ

276 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/08/30(火) 22:12:03.52 ID:18z/uotP0

>>273
おっぱい大きいけど何か枕でもやってたの？

277 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 22:12:09.88 ID:v+ngcmAh0

そもそもサンデルブームってのは哲学に引かれたんじゃなくて奴の話術に
はまった(勘違いした)馬鹿な奴らが作り出した幻の哲学ブームだろ

278 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:12:20.97 ID:LjtxCGkk0

あ、これちょうど今読んでるわ

279 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:13:06.74 ID:BbTk8juQ0

>>269
論破する奴が居るスレが居心地悪くて
ネタを膨らませ合うレスのあるスレが居心地いいのと一緒だね。

280 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 22:14:07.23 ID:DgDD/v+h0

ＭＧの話をしよう（ＳＮＤＬ）

281 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:14:10.19 ID:yRoNm4Hk0

>>274
申レN

282 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 22:14:10.92 ID:mlVO7Stc0

「正義か否か！？(ｷﾘッ」

「いつまでも子供みたいなこと言ってないで働きなさい。」

283 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 22:14:27.43 ID:EstP3sm70

哲学なんて死ぬ間際にやる学問だろ。
若いうちはもっぱら知識を蓄えたほうがいいと思う

284 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 22:14:53.11 ID:nXs2yyBUO

>>280
テンペストまでだな

285 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 22:15:54.65 ID:riy2cQ9e0

たいしたこと書いてないと思うが

286 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:17:13.72 ID:tVFqIhTQ0

マイケル・サンデル（英: Michael J. Sandel、1953年3月5日 - ）は、アメリカ合衆国の政治哲学者、コミュニタリアン。
ハーバード大学教授。コミュニタリアニズム（共同体主義）の代表的論者。論述の特徴は共通善を強調する点にある。
　
『ハーバード白熱教室』（Justice with Michael Sandel）は、WGBH（英語）が制作したサンデルの「政治哲学」講義を
収録したテレビ番組。ハーヴァード大学の授業がメディアに公開されるのは初となる。
講義では例題や実例を提示しつつ、学生に難題を投げかけ議論を引き出し、自身の理論を展開する。
　

287 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:17:24.88 ID:yRoNm4Hk0

KIONのNDKに顔パンチぶち込んで出てきた涙と鼻血を舐めとりたい

288 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 22:17:53.56 ID:G6SZRuD50

仏教哲学大辞典を読破した。。

289 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:17:54.33 ID:gpMbFATS0

なんだこのスレ！？

290 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 22:18:38.55 ID:vibO2UvQ0

哲学は全ての学問に通ずる包括的な学問なんだが
最強の教養だよな

291 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:19:15.65 ID:UWQFW79k0

本当に好きなやつはブームの起きる前も後も好きだよ

292 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:20:13.44 ID:zPmZzST70

>>280
クッソきたねぇデブ眉毛はNG

293 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/08/30(火) 22:20:25.02 ID:snLvdQVv0

影響を受けたうちの役員が、社員にそんな感じで問題提起して意見言わせてみたけど
誰も落としどころみたいのが分からずいろいろ投げっぱなしで終わった思い出
あんまり極端な例に対して意見募っても、こっちもどこまで極端な意見言っていいのかわからんので困る

294 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 22:20:37.40 ID:ggkqybta0

非想非非想天の境地にある俺にとっては
哲学など児戯に等しい

295 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:20:40.39 ID:LhJrKzMK0

>>280
美人
お金持ち
性格がいい
の三拍子揃ってるのに何故MG以外を選ぶのか理解に苦しむね

>>287
鬼畜眼鏡NDKきらい
NOすき

296 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/30(火) 22:22:00.02 ID:n0vnoEUJ0

武田康弘が親のかたきみたいに嫌ってるな。

297 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 22:22:13.43 ID:BVWmQRh20

>>5
全然師弟関係ないだろ
森岡無知杉ﾜﾛﾀ

298 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:22:42.98 ID:yRoNm4Hk0

>>294
TNSに地震の責任を問い詰めつつ顔パンチぶち込んで出てきた涙と鼻血を舐めとりたい

299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:23:14.68 ID:lWkczVo10

>>274
いがみねぇな

300 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:23:42.87 ID:Uh58oH4f0

実存主義や精神分析って今考えるとファッションだったよな
昭和のおっさんって「苦悩」が好きだよね

301 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 22:23:47.39 ID:yMhlzrRK0

DAKARA何でこのスレがホモスレになるんだよ！？

302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:23:51.28 ID:HZugn7gD0

きみのなまえは！？

303 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:24:23.12 ID:nEaZYews0

>>258
カントが言いたいこと。
「人間は何でも理解できるわけではない」

304 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:25:00.29 ID:yRoNm4Hk0

MGのSMR虐待本までまーだ時間かかりそうですかねー

305 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 22:25:18.31 ID:DgDD/v+h0

>>301
とぼけちゃって（半笑い）

306 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:25:26.15 ID:Uh58oH4f0

>>303
それヒュームや

307 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:25:44.12 ID:zPmZzST70

>>295
ブス
デブ
くっそきたねぇ眉毛

の三拍子が揃ってるからじゃないですかね・・・

308 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:27:23.55 ID:nEaZYews0

哲学は用語が難しすぎる。
かみくだいて教えることができる人はいない。

人間は頼るものがなくなると、哲学や宗教に頼るからね。

309 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 22:28:25.43 ID:sGJMRdoL0

数学が出来ない文系に哲学は無理

310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:28:54.99 ID:SNyknSxE0

>>308
日本の哲学者ｗが暗記秀才だからでしょ

311 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:29:14.62 ID:yRoNm4Hk0

>>308
頼るのもがなかったTDNはホモビに出演したよね
つまりホモビは哲学や宗教のような存在！？

312 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 22:30:21.02 ID:+6PGBe1B0

>>290
世界を動かすようなトップエリートの中では最強の学問なんだろうけど一般人にはまるで必要ないんだよなー特に日本では。

313 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 22:30:22.01 ID:TZfqUT/c0

哲学以前に今の日本には
倫理が無い
金が第一

314 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/30(火) 22:31:10.23 ID:wwY0xLZsO

朝出てもバンデル星人

315 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:31:18.67 ID:nEaZYews0

>>310
ガキとかね、教職員みたいな社会不適合人間には哲学ってわかんねーんだよ。
やっぱ頭じゃないんだよ。体なんだ。

おれは大学出て十年たって、デカルトもフッサールもハイデガーも
こんなこと言いたかったんだな、って体でわかったもん。

316 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 22:31:40.21 ID:DgDD/v+h0

>>304
髷の志村？
バカ殿か何か？（すっとぼけ）

317 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:32:26.41 ID:SNyknSxE0

>>309
そもそも文学部ｗ哲学科っていうカテゴライズが間違ってるかと

318 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:32:34.16 ID:yRoNm4Hk0

ちょっと過疎ってんよ～

319 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/08/30(火) 22:32:38.12 ID:VHVj+kB90

用語字体はほとんど慣れだし
自分の哲学があれば使用する言葉は違っても意味は分かるものだろ思うが

320 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 22:32:48.01 ID:TbwS/E7b0

パターナリズムを肯定する思想だね

321 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:33:51.23 ID:nEaZYews0

>>313
やっぱ追い詰められるとね。金じゃないよ。
金をつかむ奴は本当に馬鹿だよ。
次に馬鹿なのは宗教に走る奴。

人間浮き沈みで勝ちっぱなしはないから、
いざという時のために哲学を修めておきたいものだね。

322 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:34:00.68 ID:4M6qFqsr0

>>13
正義なんて相対的なもんだからそれでいいだろ

323 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 22:34:28.32 ID:J+dwV85j0

宗教とか哲学はみんなで使える共通の倫理や規範を作り出すものだと思うから
それをもう持ってた日本人に、そういうすがるものは必要なかったんだと思う
これからはまた話が変わってくるかもしれないけど
日本の倫理は社会の変化についてこれなくなる気がする

324 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:34:55.09 ID:LhJrKzMK0

>>307
お前の主観だろ！いい加減にしろ！
前スレ折角画像貼ったんだから反応してくれよな～頼むよー

325 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:35:28.13 ID:SNyknSxE0

>>315
俺の大学に本なんて一回読めば憶えちゃうでしょ？みたいな教授がいたけど
あんたただのサバン症候群でしょｗって何度か言いそうになった。言ったら単位もらえないから
言わなかったけどね。

326 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:36:10.34 ID:Uh58oH4f0

アカデミズムから落ちこぼれて数年後に
哲学者の言説がわかったつもりになってる文系の多さは異常

わかるところだけ拾い読みして
勝手にストーリー作ってるだけなんだよね
しねばいいのに

327 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:36:31.12 ID:zPmZzST70

>>324
いいえ。あれは客観的に見たデータです。（冷静）
前スレ、メシ行ってる間に落ちてたんですよね・・・ちょっと見てくる

328 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:37:12.94 ID:yRoNm4Hk0

正直言ってMGは可愛いと思う

329 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 22:37:22.28 ID:8Il8sBQf0

＞リベラル派は、独立した個人の自由に重きを置く。
＞自分の人生の目標はそれぞれの個人が自由に設定すればよいのであり、他人がとやかく言うべきものではない。
＞そのような個人主義を保障するためにも、国家が権利や自由について公正な枠組みをしっかりと作り上げるべきであるとする。

↑ぶっちゃけジャップから最も遠い価値観だよね
こんな国で民主主義が上手く行く訳ないよね

330 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 22:37:37.96 ID:3QdilOYn0

哲学なの？

331 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/30(火) 22:38:09.02 ID:DURlqDuW0

木田元先生によれば、哲学はヨーロッパ人に特有の思考だから日本人にはわからなくて当然らしい

332 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:38:18.99 ID:LhJrKzMK0

>>328
そうだよ（RNK・R）

333 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:39:57.34 ID:zPmZzST70

>>332
RNK・RはNG
見てきましたよ～、改めて思う

MGはブス！腹パン！

334 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:40:39.42 ID:gpMbFATS0

マジレスがビンビンでいらっしゃるよ

335 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/30(火) 22:41:39.74 ID:dt0vwU5Q0

この人は白か黒か決着つけるアメリカ人そのもの
日本人は回答を求めない

336 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:42:13.25 ID:zPmZzST70

原作のMGはそこまでブスじゃないんだよなぁ
よしTMGィ！うさぎ跳び三週だぁ！

337 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 22:42:51.72 ID:DydoxWlli

>>331
ある哲学者は
日本語では哲学は理解できない、そのような言語体系であるから、哲学を考えるときはフランス語で考えるらしい。
そのほうがいいよね

338 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:43:17.31 ID:LhJrKzMK0

>>333
一枚目の民族衣装MGと3枚目のかぐや姫MGすき

流れがくっさいくっさい流れなんで自分語りしちゃっていいすか？（深山幽谷）

339 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:44:43.90 ID:yRoNm4Hk0

>>338
オッス、お願いしまーす

340 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/30(火) 22:44:58.70 ID:khcdMtP+0

公共哲学（正義論）って法学や政治学、経済学やる上でもぜったい必要だと思うけどな

341 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 22:45:10.58 ID:7HztYp140

そもそも対話、意思決定の方法からして日本は違うからな

342 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 22:46:10.87 ID:7HztYp140

応用倫理は、医療なんかでもとくに重要視されるね

343 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:47:29.43 ID:LhJrKzMK0

とは言ったものの実際特に語る話題もそんなにないんだよなぁ
ストーカー栃木辺りの身の上話が聞きたい

344 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:47:42.76 ID:yRoNm4Hk0

SZHとMNRKに腹パンチぶち込んで出てきた二人のゲロを飲み比べたい

345 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:47:43.34 ID:bz3m7Yk/P

やっぱりな（レ厨並の予想）

346 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 22:48:05.91 ID:d7+PBGWA0

TRN医師の無関心療法は応用倫理に基づくものだった…！？

347 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 22:48:46.56 ID:5qelrcz80

サンデルもユダヤ系だよね

348 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:48:59.70 ID:LhJrKzMK0

コ↑ト↓ス↑コ↓

349 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 22:49:39.65 ID:7HztYp140

分配の問題がまさしく正義の問題として語られることは日本ではないだろうね
子ども手当も正義の問題としては語られない。

350 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:49:45.98 ID:yRoNm4Hk0

そう…（無関心）

351 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:49:56.65 ID:FRAhpZnZ0

>>339
オッス、お願いしまーす（棒読み）

352 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:50:08.53 ID:zPmZzST70

>>338
アニメ絵だとブッサイクなんだよなぁ
眉毛は普通にしたほうが絶対にいい（至言）
とりあえず今日も自分語りしろよ（KYN）

353 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 22:51:29.70 ID:7HztYp140

ロールズらの議論は分配の正義、公平としての正義を扱ってる。
公平性というのは民主主義においては一番に来なければいけない最重要問題なんだよね。

354 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 22:51:33.48 ID:ya6KLa1/0

ああいう番組って自分が一方的に教えて貰うつもりで見るんじゃなく、
提示されたお題について考えるのが良いんじゃないの？
笑点で例えれば、「こゆうざのドヤ顔うぜぇ」とか「生ミイラ死にそう」って煎餅食べながら見るんじゃなく、
自分でもお題について考えながら煎餅食べるとか
重要なのは考えるプロセスと、それに対してアンチテーゼが出されることだと思うけど

355 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:51:59.31 ID:2K0P6MLO0

日本人だったら二宮尊徳とか石田梅岩の石門心学読んどけ。

356 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:52:35.14 ID:yRoNm4Hk0

>>352
http://blog-imgs-47.fc2.com/h/o/w/howkspride/y54y4y0.jpg
http://viploda.net/src/viploda.net8083.jpg
眉毛が目立たないとなんか足んねえよな？

357 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 22:53:17.04 ID:7HztYp140

分配が正義の問題だってことには日本人には、直接結びつかないんだよね。
正義ってのは正義のヒーローがでてきて悪を倒すみたいな
矯正的正義や、応報的正義のようなものだと思われてる。

358 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 22:53:35.65 ID:t/9wbqgh0

議論遊びしてるだけに見える

359 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 22:53:42.94 ID:zPmZzST70

>>356
なんで足らす必要があるんですか（正論）

360 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 22:54:34.67 ID:7HztYp140

石門心学は、経済倫理思想、商人の倫理を是とした金を稼ぐことを是とした
キリスト圏における、プロテスタンティズムの倫理のようなものとしてなら
知ってるな。

361 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:54:52.51 ID:yRoNm4Hk0

MKUの頭蓋骨かち割って出てきた脳みそを貪ったあと代わりにメロンパンを入れたい

362 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:55:00.18 ID:LhJrKzMK0

>>356
イイゾォ～（ご満悦）
話題振ってくれないと語るに語れないんだよね、それ一番言われてるから

363 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:55:07.85 ID:bz3m7Yk/P

SMRすき、MGきらい

364 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 22:55:10.49 ID:6uZ9lpaaO

SNDR＝クチマン爺

365 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/08/30(火) 22:55:23.97 ID:VHVj+kB90

日本人を見下すことが日本人の哲学

366 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 22:55:34.42 ID:d7+PBGWA0

精神の新陳代謝（厨二）

367 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/30(火) 22:55:39.40 ID:ZU5/pRxeO

答えのない禅問答で足踏みしてる間に
賢い人は前へ進んでいきます。

368 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 22:56:32.65 ID:7HztYp140

金を稼ぐことは悪いことである。とか、
給料が二倍になったならば、一日は働かなくても良いという倫理があれば、
そこには資本主義が生まれないとかそういう類の文脈で。

369 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 22:56:43.80 ID:huMWcz/h0

ホモスレでSNDL流行らせたのは俺なんだよなあ
お前等の話は中身がない、白熱教室みたいな会話をしろと

370 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:57:20.43 ID:LhJrKzMK0

東方画像神奈川ァ、哲学つながりでKISちゃんの画像貼れよ
おい、貼れ（命令）

371 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 22:58:07.49 ID:CJB6dXsV0

一般市民がどうこういうべき類の議論じゃなかったからだろ
法学を超越した倫理や哲学は本当のエリートにしか価値が分からないし役に立たない

372 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:58:07.89 ID:yRoNm4Hk0

RGLの触角もぎ取ってしゃぶった後変わりに針金を刺してあげたい

373 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 22:58:29.82 ID:6z+3SPqW0

なかなか結論出ないね

374 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 22:58:31.32 ID:7HztYp140

たとえば、自分たちは税金を収めているけれど、
それらが公平に使われているかというのは
まさしく正義の問題なんだよね。
と、同時に公平な徴税の方法なんかも問われるわけ。
これも正義の問題、なんだけど日本人には所与のものとして捉えられがち。

375 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 22:58:49.80 ID:BVWmQRh20

リベラリズムと正義の限界の翻訳が酷過ぎる件

376 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 22:59:13.71 ID:a8N0/qX30

なんかすごい事考えたつもりになってても、何百年も前に既に考えられてたでござる
ってのがよくある

377 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 22:59:22.15 ID:FRAhpZnZ0

>>372
何学科出身なのか教えてください！オナシャス！

378 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/30(火) 22:59:28.61 ID:MyOUBOJC0

共同体主義が糞の役に立たないことが３１１で証明されたしな

379 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:00:43.41 ID:zPmZzST70

>>377
サイエンスフロンティアニューテクノロジー学科です（どや顔）

380 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/30(火) 23:00:53.68 ID:jUh+o5Ju0

日本には哲学的素養がないからな

381 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:01:03.10 ID:yRoNm4Hk0

>>377
おう、考えてやるよ（教えるとは言ってない）

382 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 23:01:05.22 ID:Uc0Ca0PFO

日本では正義よりも誰かのため、他人のために行動する所謂自己犠牲が美徳だから正義はあんまり根付かないんじゃないかな

他人を助けるためなら多生の悪事はなかったことにされるし

383 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 23:01:21.31 ID:vyunRu8O0

哲学はわかるのではなく持つもの

384 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 23:01:32.71 ID:OVkJxsD60

神様が見ているっていう意識のない日本人には道徳観は語れないな

385 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 23:01:37.48 ID:d7+PBGWA0

AYAと一緒に北綾瀬行きたい

386 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:01:45.63 ID:rUnd0qwF0

>>342
再生医療とか人体・動物実験とか遺伝子治療・操作とか移植・堕胎・避妊・去勢手術とかで
宗教絡みで色々めんどくさいから倫理ガイドラインなるものが必要なのは、
素人のおいらにもなんとなく理解出来る
ではν速には倫理があるのか！？

387 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:02:09.36 ID:godQhv2I0

スパさんどこいったのかな

388 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 23:02:22.35 ID:ya6KLa1/0

>>386
Yesロリ Noタッチ

389 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:02:36.95 ID:7HztYp140

税金が上がったとしても、それがまさに正義であればいいわけだ。
しかし、財源論を論じるに際して、それが正義という文脈で語られることはない。

390 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 23:02:43.79 ID:kPorvNE30

サンデル先生の講義よりも
近所の寺の住職の説法の方が為になるし深い
しかもわかり易い

391 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/08/30(火) 23:02:50.04 ID:ZWCdUQoH0

ブームになりそうなとこで原発逝ったからな
原発問題をテレビで哲学されたら偉い人が困る

392 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:03:01.02 ID:FRAhpZnZ0

>>379
はえ～

393 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:03:02.70 ID:zPmZzST70

RHKぉ！スクワット50kg30repsだぁ！

394 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 23:03:11.24 ID:EJVnsnKs0

そんなこと話してる場合じゃない。
民主党政権誕生の２年前っぽい。

395 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:03:34.76 ID:OAtmR9if0

アニメは哲学にはいりまつか

396 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/30(火) 23:03:37.91 ID:dkQ4Y3vF0

サンデル＝屁理屈糞野郎

ハーバード大学って権威で飛びついたバカ多すぎワロタ

397 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:03:40.50 ID:LhJrKzMK0

>>384
神様に俺達のセックス見せつけてやろうぜ（意味不明）

398 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:03:41.69 ID:FRAhpZnZ0

>>381
生年月日も教えてください！オナシャス！

399 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:03:52.09 ID:yRoNm4Hk0

単発が湧いてきたな…（＋民並のレス）

400 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 23:04:35.57 ID:elI97Pbv0

サンデルはなんだかんだいって自分の生まれ育ちの枠から飛び超えられてなかった気がする。
なんだかんだいって「リベラル」なんだよ。

401 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 23:05:03.58 ID:d7+PBGWA0

>>399
ホモスレにされるとよほど困る勢力がいるらしい（陰謀論）

402 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:05:24.65 ID:fL4eL7PfP

ホモは出てけよ

403 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 23:05:32.80 ID:vyC6aER3O

AYと高尾山を登りたい

404 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 23:06:15.96 ID:vyC6aER3O

>>401
わかりやすいな(迫真のレス)

405 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:06:18.44 ID:LhJrKzMK0

2月23日です（ドヤ顔）

406 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/08/30(火) 23:06:26.21 ID:sxjPYV050

サタンさんも言ってたな
正義を行うものはその正しさを自ら証明し続けなければならないとかなんとか

407 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/08/30(火) 23:06:27.89 ID:QClkclsj0

サンデルがやってることって哲学じゃなくて倫理学だろとかいう無粋なツッコミ

408 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:07:34.43 ID:zPmZzST70

（　＾ν＾）すき
（　＾＋＾）きらい

409 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:07:44.35 ID:FRAhpZnZ0

>>399
本名も教えてください！オナシャス！

410 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/30(火) 23:07:47.60 ID:RBYk5UFYi

サンデルはどこに住んでる？

411 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:08:00.60 ID:7HztYp140

規範哲学の下位カテゴリに倫理学と政治哲学があると思ってる

412 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/30(火) 23:08:24.05 ID:TJDllQbw0

日本人は２次元に哲学を見出す
変態性が遺伝子に組み込まれてるからな

413 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:09:27.97 ID:yRoNm4Hk0

ストーカー怖いなあ、とづまりすとこ

414 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/30(火) 23:10:39.60 ID:6BBCz0T8O

自分が正しいと思っていることと違うことが正しいと論理的に言われても、
残念ながら受け入れづらいんだよな。
それとも自分の言いたいことを全て言って議論した結果なら受け入れられるのかな？

415 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 23:11:23.74 ID:d7+PBGWA0

>>410
藤沢市遠藤（当てずっぽう）

416 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:11:26.25 ID:FRAhpZnZ0

>>413
調子に乗りました！許してくださいなんでもしますんで！

417 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:11:30.75 ID:zPmZzST70

ECZNみたいな体になりたい

418 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/30(火) 23:11:42.04 ID:FSNLE5o30

社会正義とかν速民が最も縁遠い概念じゃねーかよｗ
人の不幸で飯が旨いのがお前らだろ
みんな死ねばいいいのにって思ってる人間により良い選択肢を考える素養はない
自分の人生が終わってるのに正義も糞もないよな

419 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 23:11:55.45 ID:4Wat7+j90

あんなんが哲学なん？
政治学としか思わなかったわ。

420 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:12:09.43 ID:OtW859980

まさにソニックブームってな

421 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:12:20.06 ID:zPmZzST70

>>416
ん？今なんでもするって言ったよね？
じゃあ、ルーマニアンデッドリフト150kgやってもらおうか
おう、早くしろよ

422 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:12:27.71 ID:aySDEV500

>>1
そもそもサンデルなんて、80年代に社会主義者が持ってきたアホ学者だろ……
政治利用哲学は、哲学じゃないから、勘違いしないようにな。

423 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:13:06.38 ID:yRoNm4Hk0

SNMLKにベニテングダケ食べさせて出てきた血混じりミルクを飲み干したい

424 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 23:13:15.04 ID:huMWcz/h0

>>420
いいIDだ・・・（恍惚）

425 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:13:34.53 ID:aySDEV500

>>21
>>詭弁
それらを総称して、哲学分野では「政治哲学」って呼ぶんだよ。

>>1
わかったか？サンデルは哲学ではなくて、詭弁な。

426 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:14:01.51 ID:7HztYp140

社会主義者とは違う、そもそもコミュニタリアニズムというのは
マルクス主義者的全体主義とは異なる保守主義の文脈だから。

427 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/30(火) 23:14:01.75 ID:k0NZRm9e0

ハーバードの哲学の授業を理解できたのが、嬉しくて新鮮だったんだろうな。

428 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/30(火) 23:14:13.63 ID:kdkh0rdZ0

>>1
仏法は哲学であります！信心即生活、生活即信心であります！人間革命の根本こそ、日蓮大聖人の大仏法なのであります！

429 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:15:05.05 ID:zPmZzST70

>>428
申し訳ないがSKGKKIのIKDDISK先生はNG
500年ぶりだねぇ（迫真）

430 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:15:13.82 ID:yRoNm4Hk0

FLNDRの腕を切断して腕枕にしつつ指をしゃぶりたい

431 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:15:31.38 ID:aySDEV500

>>384
日本における神は敬称であり体験であり現象なんだよ。
妄想上の上位存在と一緒にしないでくれ。

432 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 23:15:33.52 ID:d7+PBGWA0

GOは神

433 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:15:50.90 ID:FRAhpZnZ0

>>421
ルーマニア・・・三色旗か何か？（無知）

434 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:16:31.35 ID:7HztYp140

コミュニタリアニズムは共同体のもつ徳を重視する立場で
プラトン・アリストテレス以来の徳倫理学の復権を果たしたアンスコムの議論を基礎にしている。

435 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:17:09.12 ID:LhJrKzMK0

>>429
700だろ（マジレス）

436 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:17:18.49 ID:yRoNm4Hk0

http://torofuwa.com/data/1295748356_1.jpg

437 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:17:42.72 ID:AJ9V/x0Q0

フェミ大阪ちゃんは完全に消えたな

438 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/30(火) 23:18:31.80 ID:7Cf1jMeQ0

ひょうたん島スレだと思ってたのに・・・

439 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:19:37.84 ID:zPmZzST70

>>433
黒服沙汰になりそうなのであの団体の話はNG（震え声）

>>435
すみません！間違えてました！
どうしたら・・・許してもらえますか？（被害妄想）

440 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 23:19:47.06 ID:ImJkXF970

一番イタかった and 悲しかったのが
『熱血教室Japan』と題して坂本龍一や浅田彰などかつてのニューアカ世代の旗手を投入し
日本の底力（笑）を見せようとするも、客席ががら空きで会場はドッチラケだったこと。日本オワタｗ

441 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:19:54.83 ID:iPNCbD9RP

儒教文化圏にキリスト教文化圏の「哲学」を
押しつけられてもね・・・

442 ：【15.6m】 (庭)：2011/08/30(火) 23:20:39.27 ID:sF7rw2ow0

>>441
仕方ないね

443 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:20:40.31 ID:7HztYp140

儒教文化圏ならば儒教文化圏としてコミュニタリアニズムから
語ることはできる。

444 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/30(火) 23:20:59.65 ID:EfJ+sqLE0

>>293
イタタ

445 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:21:34.38 ID:aySDEV500

>>426 >>434 >>443
まとめて「詭弁」な。

446 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 23:22:32.66 ID:d7+PBGWA0

人間便器にしてやるよ！？（鬼畜）

447 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 23:22:39.94 ID:DhE0hQu50

仏教と西洋哲学って言ってもそんな水と油みたいな関係にあるようなもんでもないと思うんだけどな

448 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:22:51.10 ID:LhJrKzMK0

>>439
MGのお尻に顔埋めよっかじゃあ

449 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:23:16.79 ID:7HztYp140

>>445
詭弁ではないよ、
政治哲学というのはレトリックを排して、厳密な根拠が問われる。

450 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:23:53.78 ID:aySDEV500

>>293
ありがちな団塊上司だな

451 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:23:54.02 ID:yRoNm4Hk0

KGYとSTSFIAに顔パンチぶち込んで出てきた二人の涙と鼻血をなめ比べたい

452 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:24:46.77 ID:aySDEV500

>>449
漫画の細かいジャンル分けが無意味なのと同じ。詭弁な。
まあ、お前みたいなのは、誰にも相手されないよ。
誰にも相手にされないなら、お前みたいなのは政治学やる意味ないだろ。

453 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 23:25:04.44 ID:Sk5fbQYr0

>>441
ただし、こと法律や行政関係のことは近代以降の西洋から輸入したものを土台にしているから、
それが多かれ少なかれ儒教文化とぶつかっているところはあると思う
日本人がみるなら、こういうところを掘り下げるものの法は良いかもね
「業務上過失致死事案における、厳罰主義と事故調査の対立」とか

454 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/08/30(火) 23:25:19.86 ID:8dUwfRxu0

哲学が一般市民レベルで浸透する筈がない
残念だがこれから死ぬまで世の中はこのままだ

455 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:26:26.24 ID:yRVpS2DX0

哲学やってる国に限ってドンパチドンパチやってるよな。

456 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:27:04.55 ID:7HztYp140

>>452
マンガのような細かいジャンル分けはない。
現代の規範哲学は、徳倫理学、功利主義、リベラリズムと大きく三つにわけられてる。

457 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/30(火) 23:27:21.95 ID:khcdMtP+0

少し前はアンチ新自由主義の文脈で
保守からも左派からも共同体主義が持ち上げられてた記憶が

458 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/30(火) 23:27:30.34 ID:FSNLE5o30

無宗教だとコミュニスト(アカ)だと疑われるんだろ？アメリカでは

459 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:27:48.07 ID:7HztYp140

コミュニタリアンとコミュニストは別な

460 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:27:49.41 ID:yRoNm4Hk0

おーい、ホモおるかー

461 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 23:27:56.07 ID:oMNiXZPw0

サンデルの震災特別講座だっけ、あれに出てた東大生約１０人は本当に酷かった。
「you tubeを見れば、遠く離れた地域の人の気持ちも共感できる、ルソーも生きていればそう言うはず」
こういう意見がほとんどで、あぁここまで日本人はアホになったのかと思った。
哲学のテの字もわかってない。確実なのはほとんどの日本人は平和ボケしてしまってるってこと。
日本経済が酷くなるのは来年、再来年以降だと思うけど、その時になって本格的に平和ボケしてたことを痛感するんだと思う。
いまのうちに哲学書は読んでおいた方がいいと思う。

462 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:28:05.22 ID:zPmZzST70

>>448
すみません！それだけは・・・（恐怖）
顔が腐ったら、どうすれば・・・（戦慄）

463 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:28:56.29 ID:aySDEV500

>>230 >>340 >>457
大学のセンセイが必死で言うことに洗脳されちゃった？
社会には通用せんよ。学者と学生だけが大喜びする系統のお遊び議論。それがサンデルだよ。

464 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 23:29:19.38 ID:d7+PBGWA0

＿r'´￣:ヽ＿r':￣:ヽ_l 　　　　エブリバディ　カッ飛びのパーティー
　ヾ､＿;ノ !i ヾ:＿;ｲ | 　　
　　　　　 .!i､　　　　!　　　　スタジオから放つこのクラクション
　　　ｨ._＿_)）　　　,' 　　　
　　　＿.i'I.._　　 / 　　　　　ハートブレイキン心癒すマイクロフォン
　　 -´=ェｴ=,`　/ー?‐-
　　　　　￣　 / 　　　　　　真夜中を突き刺すこのプログラム・ショウ

465 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:29:28.34 ID:FRAhpZnZ0

>>460
おるぞー

466 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:29:52.74 ID:aySDEV500

>>461
表に出たがる東大文系に期待するなよ。
あんな暇な講座に出るアホは一生成功しない東大生。
まともなやつならキャリア積むなり、第3外国語を自習するなりしてる。

467 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:29:56.34 ID:ysIexeLw0

なんだやっぱりホモスレじゃないか（安堵）

468 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:29:56.55 ID:yRoNm4Hk0

>>462
は？（威圧）

469 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:29:58.56 ID:FRAhpZnZ0

ゆうい君は91年生まれですか

470 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:30:50.35 ID:aNCL/5eF0

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/892632.jpg

むぎたそ～

471 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:30:50.63 ID:zPmZzST70

>>468
えっ、何・・・？（タメ口）

472 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:31:19.25 ID:LhJrKzMK0

>>460
腹減ったなあ（コミュ障）

>>462
AMGMにもそういうシチュエーションあるって聞いたけど

473 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/30(火) 23:31:45.01 ID:5MyjkO5O0

ふわふわした何の生産性もないことについて
賢げに時間を潰したい自称哲学者どもがしたり顔で話し合う
それが哲学です

474 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/30(火) 23:31:54.04 ID:d7+PBGWA0

　　　　　　　　　　　　／￣￣∨￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／⌒（＿／＝=:、 ,.=＝＼_）
　　　　　　＿/　　　＝||:::::virtual::::sex:::::::||二]
ヽ＿/⌒　　　　　　　ﾞ;.===‐'"￣";.===‐;'j://
　＼＿_　　　　　　　　　　／￣　￣＼　 //
　　　　＼　　　　　　　／　　　　　　　 (###)
　　　　　＼＿　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＿/　　　　　人　　　　　　）
　　　　　　　　　　（　　　　　/　ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　＼＿／

475 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:32:20.44 ID:/w5rHB3I0

日本人そのものが哲学じゃ　

哲学が服を着て歩いているのが日本人じゃ

476 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:32:47.06 ID:7HztYp140

社会には通用しないというのは間違い。
たとえば、ドラマや医療関係の作品なんかで
Quality of Lifeということばを目にすることがあるだろう。
それはまさに規範哲学から生まれてきた考え。
実際に医療現場ではQOL重視される

477 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:33:08.54 ID:aySDEV500

神を敬意や現象や体験と捉える日本人のほうがよほど哲学してるんだけどね。

478 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:33:43.87 ID:LhJrKzMK0

>>474
UNZN兄貴オッスオッス！

479 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/08/30(火) 23:33:45.82 ID:8dUwfRxu0

>>461
あれ見てたが、
> 「you tubeを見れば、遠く離れた地域の人の気持ちも共感できる、ルソーも生きていればそう言うはず」
これはおかしいと俺は思ったわ
テレビで見たり、youtubeで見るだけで
PTSDになったり夜寝付けなくなったり、本当の意味で共感できる奴はそういないだろ
スマトラ沖大地震の事を思い出せる奴が世の中に何人いるやら・・・

480 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 23:33:52.32 ID:G6SZRuD50

>>429
>>435
俗衆増上慢乙

481 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:34:15.16 ID:yRoNm4Hk0

あまり個人情報を晒してはいけない（戒め）

482 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/08/30(火) 23:35:02.91 ID:MsaO4roZ0

>>429
>>435
それデマだけどな。

483 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/30(火) 23:35:06.18 ID:7N1Ij8HP0

唯一哲学っぽいものを学ぶ倫理の授業がゴミカスだからな
まあ社会科は全部ゴミだが

484 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 23:35:14.59 ID:oMNiXZPw0

>>466
それはわかるけど、東大生なら表に出ちゃうような奴でもまともなこと言える学生であってほしいもんだ。
本当にそれを痛感した。ごくごく普通の学生の方がまともに思える。

485 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:35:25.16 ID:zPmZzST70

>>472
RHKにやりたい（満面の笑み）

486 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/30(火) 23:36:11.27 ID:DgDD/v+h0

>>470
これもうわかんねぇな

487 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:36:20.01 ID:yRoNm4Hk0

YUKの花畑にエージェント・オレンジ散布して唖然としてるYUKに腹パンチぶち込んで出てきたゲロを飲み干したい

488 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:37:07.31 ID:aySDEV500

>>484
学生は不完全なんだから勉強したりインターンしたりしてたらいいのに、
あんな無駄なダメ議論に、物見遊山で参加したがる時点でもうね。
東大生っつーても、普通の18歳～22歳の学生だからな。普通のアホも多いよ。

489 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:38:37.15 ID:yRoNm4Hk0

http://imgby.com/up84512.jpg

490 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/30(火) 23:38:48.79 ID:kdkh0rdZ0

NTRN仏法を信奉しない？(勧誘)

491 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:39:12.85 ID:7HztYp140

他にもたとえば、環境問題を論じるさいには持続性（サステナビリティ）という考えが重要視される
これもその根底にはハンス・ヨナスという倫理学者が考えだした、世代間倫理という考えがある。
これは、世代間の分配の問題であり、正義の問題。

492 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/08/30(火) 23:40:07.33 ID:KsmfvdULO

マダイケル・タクサンデル教授

493 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/30(火) 23:40:19.89 ID:GE447s9w0

>>488
どこの大学出身ですか？

494 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:40:24.14 ID:1iRhLv0G0

よい意味で言葉遊びができる英語と
やればやるほど空しくなる日本語ではしょうがないよ

495 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 23:42:26.65 ID:QXUJOgqC0

答えのない質問して喜んでる中学生みたいだもの
あんなもん持ち上げて騙されるヤツはバカだわ

496 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:42:35.05 ID:7HztYp140

っと、抜けた、持続可能性だ。

497 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:42:35.45 ID:1iRhLv0G0

それと、リベラルな考え方とか民主主義が一応　根付いている欧米と日本の差

498 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:43:00.99 ID:aySDEV500

>>494
そりゃ日本語を知らないだけじゃないの。
まあ、日本語を学べる機会が少ない上、今後どんどん先細るからきつい言語だが・・・

499 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:44:18.60 ID:LhJrKzMK0

YYKは可愛いなぁ！！！！
ぽっちゃりYYKさますき

500 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 23:44:25.54 ID:oMNiXZPw0

だから東大生って確かに茂木の言葉で言えば「事務処理能力」が高いのは凄いと思うけど
ホントそれだけだとおもう。いい大学・学生かと言えば俺はそうはまったく思わない。

501 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:45:19.87 ID:YJlBSLF40

この人のNHKで見たら何故か虎舞竜とか芸能人（笑）が出てたから速攻チャンネル変えた
あれって学生同士で話すからいいんだろ、日本は池沼

502 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:46:54.50 ID:7HztYp140

たとえばGoogleニュースなんかで検索すると
”持続可能な社会”なんてことばがいくらでも踊ってるわけだけれど
これが正義の問題であることを意識していない人は多いだろう。

503 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:46:57.52 ID:yRoNm4Hk0

誰が水遁していいっつったコラァ！

504 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/30(火) 23:48:20.35 ID:uMQaV6ZdO

哲学なんて暇人じゃなきゃできないし

505 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:48:48.80 ID:FRAhpZnZ0

マジすか（棒読み）

506 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/30(火) 23:48:53.50 ID:Qte403ur0

これってどちらも正しい例を挙げて討論させるだけでしょ？
何が面白いの？

507 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:48:55.27 ID:1iRhLv0G0

東大は官僚製造校だからね
サンデルは、失敗するときもあるけどテーマの選び方も巧いし
向こうの学生は、真剣に議論しようとしているし知識もある
日本人は常に冷めるというよりシラケてるし知識もあるとはいえない

508 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/30(火) 23:49:25.48 ID:oMNiXZPw0

>>504
そんなこたぁーない。

509 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:50:09.61 ID:yRoNm4Hk0

KINに顔パンチぶち込んで出てきた半野獣涙と半野獣ゲロを飲み干したい

510 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/30(火) 23:50:21.64 ID:PPFAyIZZ0

哲学ってブームになるようなたぐいのもんじゃないし

511 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 23:50:56.95 ID:ahB3KMhl0

>>502
つうかさ、サンデルのいう「正義」って言葉、あれはキリスト教が背景にあるでしょ
日本人がその言葉を聞いて、思い感じる概念とは結構ちがうでしょ
「公正さ」と言った方が適切な感じ

512 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:50:57.84 ID:FRAhpZnZ0

俺とお前しかもうホモいないって言われてるぞ

513 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/30(火) 23:51:47.33 ID:xABECC2A0

>>13
日本人て遅れてるね

514 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:52:25.01 ID:zPmZzST70

水遁か壊れるなぁ
Lv1の奴に水遁されてますよ、たまげたなぁ

515 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:52:28.77 ID:aySDEV500

>>507
向こうの大学生はいい意味でも悪い意味でも日本の高校生なみの考え方なんだが。
だから、サンデルが「ちょうどいい」のかもしれんが、議論内容自体は馬鹿馬鹿しいレベルだぞ。

>>504 >>508
サンデルみたいなのは、暇人向けだけど、
本来の哲学は超人でないと話し合えない内容だよ。

516 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:52:30.48 ID:yRoNm4Hk0

じゃオレ、風呂入ってくるから
出てくるまでにスレ奪還しといて、はいヨロシク！

517 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/30(火) 23:52:36.61 ID:+f/I69OK0

http://yjsnpi.ganriki.net/

518 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 23:52:37.44 ID:tOoMyG8M0

ADPさせたい声優の話をしよう（SNDL）
僕は小清水亜美ちゃんです（マジキチスマイル）
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira036322.jpg

519 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:53:40.57 ID:FRAhpZnZ0

>>516
一緒に風呂入りたい！ふしぎ！

520 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:54:27.85 ID:1iRhLv0G0

基本的にはどこの国でも正義は正義だよ
汝、殺すなかれ
人間である以上、そうでなければいけない
善悪二元論にしたって、本当は善と悪は分けられる
使い手が意図的に捻じ曲げてるだけで

521 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:54:34.23 ID:zgjDEawf0

たけしの番組に出てたのが全盛期
たけしに対してサンデルがあなたの知人や仲間にあなたの映画を貶す人はいますか？
って聞かれて誰も本音は言わないって苦笑いしてたのが印象的

522 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:55:24.58 ID:LhJrKzMK0

嫌われ者のフィロソフィ取得出来ましたか？

523 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:55:58.05 ID:aySDEV500

>>520
小学生乙
ブリーチでも読んでろ
女脳だな

524 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:56:03.95 ID:FRAhpZnZ0

>>520
ふーん
>>521
出て行けゴミ
>>522
出来ませんでした・・・・

525 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:56:20.23 ID:IebAKkxR0

つい最近、マイケル・サンデルのハーバード大学での公開講座を本にした『これからの「正義」の話をしよう』を読んで
結論を言うとびっくりした。正義とは何かについてベンサムに始まりカント、ロールズと延々とやってた。
それはいいんだけど、完全に抜け落ちているのはエミール・デュルケーム的な社会学的集合表象で
ひょっとしたら「正義」という観念だってそういう側面があるわけで。それをアメリカはさすが個人主義の国で
デュルケーム派の言い分はただの一行も触れられていないのね。それからもう一つ、それと関係があるんだけれども、
分かりやすく分類して言うと、ヒトラーにしろムッソリーニにしろ、ずっと遡っていけばプラトンにしろ、ある種全体主義的な
国家をはじめとするコミュニティにおける、全体的な政治的な決断の場面があるわけでしょ。そのことにも一切触れられて
なかったわ

526 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/30(火) 23:56:40.84 ID:vQp7OSoJ0

この人の授業が人気なのは、すごく楽に単位が取れるから。
お前らの大学でもあっただろ？そういう授業。

527 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/30(火) 23:57:16.14 ID:khcdMtP+0

dion軍だけがまともなスレ

528 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:57:16.80 ID:FRAhpZnZ0

>>525
で、だからなに？
>>526
はいスレチねそれ

529 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:57:38.40 ID:1iRhLv0G0

>>515
確かに
しかし日本で同じようなことやろうとして
完全に失敗しているのを見ると
それはそれで「このままでいいのかと思う」
それをそういう表現にしてみた

530 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:58:01.31 ID:FRAhpZnZ0

>>527
IDあかくなるまえに消えろ
>>529
はいはい

531 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/30(火) 23:58:12.24 ID:ahB3KMhl0

ところで西田幾太郎は世界に通用するレベルの哲学者なのか？
俺、あの人の全集読んで、哲学記述そのものの学問的欠陥を発見しちゃったけど
すごくあっさり言えば、科学的立証がこれっぽっちもなされないまま語られ続けるのな
いや、脳科学的になんちゃらなんてアホな話しではなく、
ある事柄の証明中に主観的な言語が入り混じるのは哲学の宿命なのか

532 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/30(火) 23:58:26.26 ID:3nTK7BcZ0

ちょっとノンケ沸きすぎてんよ～(警告)

533 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:58:32.59 ID:FRAhpZnZ0

>>531
しね

534 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/30(火) 23:58:33.19 ID:mcaRGCph0

>>6
じわじわくる

535 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/30(火) 23:58:58.57 ID:LyjqIlkt0

>>169
変わるんじゃない
増えるんだ

536 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/30(火) 23:59:08.55 ID:FRAhpZnZ0

全レス栃木ごっこすっげえ疲れたぞ～

537 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/30(火) 23:59:16.98 ID:aySDEV500

>>526
せいかい

538 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/30(火) 23:59:39.34 ID:1iRhLv0G0

>>531
梅原先生こんばんわ

539 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/31(水) 00:00:04.78 ID:khcdMtP+0

>>530
恐怖の全レス栃木っておまえのことか？

540 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/31(水) 00:00:30.66 ID:x+vlClEd0

ID小清水亜美

541 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 00:00:44.56 ID:vwLce78f0

スベってる、ハッキリわかるんだよね

542 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 00:00:45.04 ID:i8idV2eT0

>>529
向こうの大学生の本音は>>526だよ

543 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:01:21.31 ID:qxtV1FKM0

あのさぁ

544 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/31(水) 00:01:46.59 ID:rD3Trn3xP

もうちょっと体系論的なものも挟んでくれたほうが知識として残るから嬉しいんだがな

545 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/31(水) 00:01:54.16 ID:oui+AQ3a0

>>515
いやいや、難しい哲学書読むことだけが哲学じゃないでしょう
とにかく心情主義に負けずに自分で深く考える
自分で考える力を誰しもが持っていれば、勉強していなくても
上で挙げた「ルソーだって考えは変わる」みたいな発言はしないレベルにはすぐなれる
読みやすい物だってある　ツァラトゥストラでもなんでもそっから読めばいい

546 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 00:02:02.79 ID:xpV55TT70

しゃべり場やるつもりで出演者集めれば盛り上げるんじゃね

547 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 00:02:05.39 ID:i8idV2eT0

>>529
つーか日本でも中高生かブサヨくらい、実社会と接点なければ、サンデルにハマって議論ごっこすると思うよ。

548 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 00:02:14.34 ID:veIWOq9L0

>>538
レベルはまるで違う異次元だろうけど、似たような問題意識をもったエライ人がいるのか
正直ちょっと嬉しい

549 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 00:02:30.42 ID:2poLmdEk0

そもそもTVに出て喜んでる教授は三流

550 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/08/31(水) 00:02:58.87 ID:Bh+3E/1k0

>>531
どんな？

551 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/31(水) 00:03:08.87 ID:msk64f8X0

直球立てたんでID検索でもして追ってくださいよろしくぅ！

552 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 00:03:11.82 ID:JUNM4Lc20

そもそも日本には西洋哲学と合った文学じゃないだろ
それが悪いわけじゃなくて

553 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 00:03:17.52 ID:i8idV2eT0

>>545
上のほうで書いたけど、学生のうちは、勉強＋インターン（バイトとかでもいいけど）の繰り返しだけが大事だよ。
実社会を知らず、妄想理想主義だけ膨らませても菅総理とか鳩山総理しかでてこないよ。

554 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 00:04:25.57 ID:y3xRACNH0

哲学するにはスコレーが必要だが日本人は忙しすぎる

555 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 00:04:53.16 ID:veIWOq9L0

>>550
投げっぱなしインタビューは断る
まず自分の考えや主張をしっかり書いてから聞きたいことがあるなら聞いてきて下さい
でないと俺が退屈なんで

556 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/31(水) 00:05:11.64 ID:bdBAro5X0

全レス栃木とゆういとリアルリョナ栃木がCOATに自分売るのまだ時間かかりそうですかねぇ～

557 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 00:05:54.17 ID:lCw+6lTN0

てか、アメリカの功利主義なんて日本人にはまったくなじみがねえよ
ちょっと物珍しかっただけ
それにしても、アメリカ人って功利主義でしかものを考えられないんだな

558 ：【17.3m】 (庭)：2011/08/31(水) 00:06:47.47 ID:VW0/CWT60

こ↑こ↓
真夏の夜のシンデレラ　音霊2011終幕！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314716556/

559 ：muro112.136.14.87.er.eaccess.ne.jp(長屋)：2011/08/31(水) 00:07:16.61 ID:84EDG5ij0

室伏アニキがアッーで金！

560 ：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/08/31(水) 00:07:17.19 ID:mCd4n5WaO

(ノンケスレになる事は)できましたか?

561 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 00:07:24.09 ID:SVRmCfSL0

>>525
西部先生乙

562 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/31(水) 00:07:35.42 ID:oui+AQ3a0

>>553
ん、妄想理想主義ってなに？あと学生をパターン化しすぎ。
それと菅直人はどうみても本読まない人間だし、哲学なんて持ってない典型例でしょう。

563 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:07:47.53 ID:fWgKjP1Q0 BE:2708568285-PLT(12000)

普通に面白かった
批判してる奴は自分は高尚な存在だと思ってる可能性大（笑）

564 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/31(水) 00:07:53.81 ID:0XgV1WHMO

究極の選択で権力者が庶民を操る手法

二大政党制みたいなもんで信用ならね

565 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 00:08:49.51 ID:i8idV2eT0

>>562
学生がいかに狭い世界に収まっちゃってるか、それを知らないのは学生だけ。
キミ、学生？中高生くらいに見えるけど。

566 ：muro112.136.14.87.er.eaccess.ne.jp(長屋)：2011/08/31(水) 00:08:53.88 ID:84EDG5ij0

室伏穴アニキがアッーで金！

567 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 00:10:02.20 ID:i8idV2eT0

菅総理みたいなのは、自分の大好きな思想に染まった本だけを読んでるんだよ。
市民活動家は、ある意味で読書「量」が多いんだよ。同じ内容の違う本しか読んでないけどな。
鳩山総理は、新興宗教ぽいのばかり読んでたっぽいけど、似たような感じでな。

568 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:10:08.39 ID:fWgKjP1Q0 BE:2708568285-PLT(12000)

>>564
市民の倫理と政治家の倫理は違うからな
一人を殺してみんなを救う
この選択をするべきなのが政治家
庶民は別にこの選択をしなくてもいいｗ

569 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/31(水) 00:10:22.09 ID:72jc/FUi0

風呂上りに
CRNのマンコに突っ込んで冷やしておいたKGYの脳みそを優雅に食べたい

570 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】【Dkitchen1311381071127084】 (栃木県)：2011/08/31(水) 00:10:33.90 ID:msk64f8X0

そろそろsakuされてえなあ

571 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/08/31(水) 00:10:38.55 ID:Bh+3E/1k0

>>555
＞ある事柄の証明中に主観的な言語が入り混じるのは哲学の宿命なのか
西田きたろうさんのどんな事柄の証明中にどんな主観的な言葉が混入してたの？

572 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (神奈川県)：2011/08/31(水) 00:10:39.99 ID:qxtV1FKM0

アォン！

573 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/31(水) 00:10:43.73 ID:oui+AQ3a0

>>565
あのさぁ、大学生ってすごい時間あると思うんだけど。
あなたの言ってることは甘えにしか聞こえない。あともう一度言うけど、学生をパターン化しすぎ。

574 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/31(水) 00:11:09.79 ID:msk64f8X0

>>569
真夏の夜のシンデレラ　音霊2011終幕！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314716556/

575 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/08/31(水) 00:11:54.53 ID:9vG6PmSy0

野田さんが言ってたぞ、論破より説得だって
お前らも少しは野田見習えよ

576 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/31(水) 00:12:27.31 ID:E+BcscIk0

国際武道大学とか平成国際大学でも
講義やってほしいけどな

どんな講義になるか興味がある

577 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:12:43.14 ID:fWgKjP1Q0 BE:1354284645-PLT(12000)

学生の理想はバイトもせずにずっと勉強だけしてることだろ
大学ってのは一般社会と切り離されてるから大学なんだしｗ

578 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 00:12:43.36 ID:i8idV2eT0

>>564 >>568
そのとおりだな

>>563
てか、高尚ではないものを、高尚ではないと断じてるだけでしょｗ
低俗か高尚かを議論してるわけじゃないよ。政治哲学は市民にゃ無駄。

579 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 00:13:18.30 ID:i8idV2eT0

>>577
それは卒後も大学から一歩もでないやつの生き方だろｗ

580 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/31(水) 00:14:57.33 ID:WURwfDsJ0

ケンジがフルボッコにされた回だけは死ぬほどワロタ

581 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/31(水) 00:16:32.95 ID:oui+AQ3a0

サンデルが日本でウケるってのはある意味皮肉的なこと。

582 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 00:19:06.35 ID:veIWOq9L0

>>571
わかんない人だな
自分は西田を読んでこのような所感を獲得したといったことをしっかり書いてくれないと、
おまえとやり取りする俺のメリットがゼロなわけ
ただの絡み屋かもしれないし

そういうレベルのやり取りだったら、
「なんで気づかなかったの？」とか、くだらない返しで十分になっちゃうもの

もしもただの絡み屋じゃないなら、さっきも言ったように、自分は西田の記述法をこう思ったとか、
そういったことをちゃんと書いてくれ
眠いけど大サービスで１５分待つ

583 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/31(水) 00:21:27.07 ID:msk64f8X0

真夏の夜のシンデレラ　音霊2011終幕！★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314717666/

584 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:21:33.82 ID:fWgKjP1Q0 BE:1692855555-PLT(12000)

学問の自由のためには外部からの介入はなくするべき
外部の社会とは隔離されてる社会だから大学は大学たりえるｗ
まあ遊ぶ金がほしいからバイトする学生が大半だけどな

585 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:22:02.67 ID:qxtV1FKM0

>>583
あのさぁ・・・（マジキチ笑顔）

586 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 00:22:38.09 ID:YXoMalI80

http://www.youtube.com/watch?v=kBdfcR-8hEY

なにいってるのか分からんが、新興宗教の教祖と信者ってかんじだよね。

587 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/08/31(水) 00:23:25.26 ID:Bh+3E/1k0

>>582
>ある事柄の証明中に主観的な言語が入り混じるのは哲学の宿命なのか

とあるが
主観的な言葉っつっても客観的な言葉に置き換えたら論証が成り立つということはありうるけど

たとえばうんこがある重さ以上であるならくさいが事実であるとき
うんごが重いと臭いの表現では主観的で意味が不明瞭だが
それを～グラム以上と具体的に置換えることで客観的な表現になる

俺は西田はきちんと読んでないよ
西田読んでない人にも君が西田のあやまりを論証して説明することはできるよね

君の発言に疑問を持っただけで
疑問を問いただすのはダメなことかな？

588 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 00:24:10.85 ID:AX64W9b+0

日本のマスコミには理解しがたい話題だろうな

589 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 00:25:25.78 ID:i8idV2eT0

>>584
大学出てからどうする気なんだよｗ
まあ、お前みたいなこと言ってる教授って、人件費無料の労働力、院生を欲しがってるだけだけどさ。
理系でも酷いのが多いが、文系教授ってマジで学生の未来を奪ってるよなｗ

590 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:26:08.94 ID:dNbfOdOU0

サンデルが言ってる事って何かを得れば何かを失うってことだろ

591 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 00:27:25.22 ID:veIWOq9L0

>>587
>うんこがある重さ以上であるならくさいが事実である

一般的な哲学という学問では、その客観的証明はどのようになされるのかな
見当ちがいの例ではないことを確認したいので、一例でいいから挙げてみてくれる？

ちなみに俺が西田の記述について最も疑問に思ったのは、「絶対的」という言葉の多用

592 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:27:52.34 ID:fWgKjP1Q0 BE:1625140883-PLT(12000)

いや、就職のために学問をやる時間が減らされるならそれは学生にとって不幸だろｗ
大学ってのは就職するためじゃなく学問をするためにある
この常識を分かってないバカが多すぎるなｗ

593 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:28:52.84 ID:qxtV1FKM0

何で止められるん・・・（涙目）

594 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 00:28:57.29 ID:i8idV2eT0

>>592
だ、か、ら、学生は将来なにすんの？ｗ

595 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 00:29:25.73 ID:ZqH8dFr20

こ↑こ↓
アナルSEXをしてみたい声優といえば？僕は小清水亜美ちゃん！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1314717805/

596 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/31(水) 00:29:32.92 ID:72jc/FUi0

忍者は…死ね

597 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:29:39.49 ID:fWgKjP1Q0 BE:4875423089-PLT(12000)

将来のことなんて自分で決めろよｗ

598 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/31(水) 00:29:59.27 ID:wadcvvSGO

>>586
そうでもない。
例えば、ニュー速で良く見る反韓流のスレもこの流れ。

・フジ批判派⇒テレビにも公共性がある
・フジ擁護派⇒テレビって自由意思でみるもんでしょ。放送するしないもテレビの自由

結局、リバータリアンVSコミュニタリアンの議論だし

599 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/08/31(水) 00:30:19.11 ID:tG4W6JyQO

いまから正義の話をしよう(提案)

600 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 00:30:24.12 ID:fiAg6DfV0

水遁が嫌な人は身代わりで検索して、どうぞ！
僕も身代わりを使ってます（恍惚）

601 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/31(水) 00:30:39.25 ID:cwqCFwXv0

ぶっちゃけ個人は自然発生的に湧いて出る訳じゃないし、
主義主張は往々にして自己とその背景を肯定するものしか持ち得ないのだから、
共同体主義は当然の帰結だと思うな

602 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:30:50.70 ID:dNbfOdOU0

日本では働く事が義務だから学問とやらはほんとに頭のいい人がやればいいだけ
バカに何教えても無駄だろ

603 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/31(水) 00:31:15.09 ID:msk64f8X0

真夏の夜のシンデレラ　音霊2011終幕！★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314718157/

604 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:31:56.61 ID:fWgKjP1Q0 BE:1218855492-PLT(12000)

>>598
まったく違います
バカウヨ批判派＝個人の選択の自由と価値の多様性を否定してテメエ勝手な好みを押し付けるバカウヨこそ公共性を否定する存在
これが何が公共的かを理解しないバカウヨを批判する根拠です

605 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/31(水) 00:33:26.92 ID:FsHCv1PS0

地震の後にサンデルが日本に寄せたコメントを思い出すたびに
残念な結果になってしまいましたとお返事したくなる。
日本人は全然冷静に議論も出来ないし感情が真実を越えて
物理的・論理的に間違った答えを雰囲気で真実としてしまいます・・・

606 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/31(水) 00:36:40.47 ID:wadcvvSGO

>>604
ネトウヨがどういう定義かは俺は知らんが、そもそもリバVS コミュの議論に右左は無関係。

あなたが、公共性をどう捉えてるかは分からんが、結局リバ・コミュの論理に内包されるしさ

607 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/31(水) 00:37:04.93 ID:WOF79LKw0

どこにホモスレ要素があるの？

608 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:37:18.15 ID:fWgKjP1Q0 BE:1354284454-PLT(12000)

>>605
糞ジャップは竹やりで戦闘機を落とそうとかほざいてたころから全く変わってないね
合理性から程遠い根性論が平然とまかり通ってる
夜中に節電しても意味ないっつうのにエスカレーターが節電のためとかいって止まってるし
そのくせ昼間は動いてる
ピークのときだけ節電すればいいのに全くもって意味不明だわ

609 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/31(水) 00:37:32.20 ID:bdBAro5X0

>>600
お前神奈川か？

610 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:37:42.87 ID:dNbfOdOU0

>>605
日本に議論する暇なんてない
速さが求められてるのに現実の選択に後悔する暇もない
正しかったのかと迷う暇すらない　いつでも未来をみて明るく元気にがモットーだろ？

611 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/31(水) 00:38:36.04 ID:BzYgEGBN0

ソフィー読んでるけど面白いわー
他になんかないか教えろ博識社ども

612 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/08/31(水) 00:38:47.20 ID:Bh+3E/1k0

>>591
ある重さ以上ではじめてにおい成分が嗅覚の弁別閾を超えて
匂いとして感知されて臭い、ってのは事実としてあるだろうが
その真偽は例の見当違い（この場合において適切な例であるか）に関係しない

この場合は
＞主観的な言葉っつっても客観的な言葉に置き換えたら論証が成り立つということはありうるけど
の具体例としてあげたまでだよ
たとえば、うんこがある重さ以上ならば臭い、という文が真偽にかかわらずあるとして、
ある人間がその主観的表現をあることの論証に含まれる命題として用いたとする
このとき、それを例えば科学的事実であったとしてそれに基づいて定量的に表現することで
その主観的表現が実質的には客観的事実としても妥当するということがありうる

したがって、主観的かに一見して思われる言明を
論証に含まれる実質的には客観的な命題として扱うということは可能
だからうんこ云々はまったく本質的でない

そして絶対的という言葉の多用がいかにして問題なの？

613 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:39:07.46 ID:qxtV1FKM0

>>603
あのさぁ・・・（SNJ並みのスマイル）

614 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/31(水) 00:39:26.65 ID:6F39bhZ80

あの吹き替えがムカツク

615 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:40:25.93 ID:yhxQp/iW0

>>605
下二行がコピペにしたいくらい名文だと個人的に思います

616 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:40:33.50 ID:fWgKjP1Q0 BE:1828283393-PLT(12000)

>>606
あんねー
公共性を理解しないで「韓国が嫌いだ！」っていうテメエ勝手な価値観を押し付けるバカウヨのどこがコミュタリアンなんだよ
公共性ってのは多様な価値観を持つ多様な人たちの多様な生き方が両立できることを言う
それが近代社会の公共性
韓国が嫌いだから韓国ドラマを流すなとかほざくバカウヨこそ公共性から最も遠い存在なんだよ？

617 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/31(水) 00:41:28.87 ID:msk64f8X0

フェミ大阪いなくなったからねしょうがないね

618 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/31(水) 00:42:41.57 ID:bdBAro5X0

KNGW県民はキチガイしかいないのか！？（偏見）
じゃあ俺寝るから（社畜）

619 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/31(水) 00:42:46.11 ID:72jc/FUi0

やっぱ連投兄貴がいないと制圧できねーなー
東北勢来てくださいオナシャス！

620 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/08/31(水) 00:43:18.65 ID:kpUCQjPi0

止められてるじゃないか・・・訴訟・・・

621 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/31(水) 00:44:06.63 ID:kZVTisLI0

全然汎用性がない
修飾文が制限を意味するものばっか

622 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/31(水) 00:44:17.92 ID:azoqDPpY0

>>617
お、（ポイント）大丈夫か大丈夫か？（半笑い）

623 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 00:44:43.34 ID:veIWOq9L0

>>612
>その真偽は例の見当違い（この場合において適切な例であるか）に関係しない

話しがズレてる
哲学という学問はそういった客観的普遍的事実を積み上げて記述されるものである
というのがおまえの主張でしょ

ならばその哲学記述例を、ただの一例でいいから書いてみてくださいと言ってるんだけど？

なお西田について疑問に思った「絶対的」の例は、全集引っ張り出して用意したよ
ギブ＆テイク

624 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 00:44:47.86 ID:SVRmCfSL0

誤った理解のまま哲学用語を振りかざしてるやつがいるな。
基礎からやり直してこいよ。

625 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 00:45:04.99 ID:AX64W9b+0

>>598
日本のウヨサヨ逆転パターンだな
サヨクがリバタリアンやってる

626 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/31(水) 00:45:11.18 ID:FqB37ouyO

スカトロプレイをしよう(提案)

627 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:45:17.07 ID:qxtV1FKM0

>>618
寝ちゃダメだ、寝たらダメだよPTRSU

628 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/31(水) 00:45:59.46 ID:K+X00tKt0

うんこしよっか、じゃあ（分析哲学）

629 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (庭)：2011/08/31(水) 00:46:48.91 ID:wewDstN70

suitonでもうレベルゼロ！PCでもスマホでもどうしても
cookie☆を消した消したって消したって再、制、裁！
自治厨とネトホモの糞みたいな闘争
スレごと止められた～
Where is the HAP？ Where is the HAP？
>>893まで延ばそう～

630 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:46:51.68 ID:fWgKjP1Q0 BE:3791995687-PLT(12000)

>>625
サヨクはリバタリアンに否定的だろ
労働市場を自由化しろって言えば共産党は猛反発するしな

631 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 00:46:51.27 ID:AX64W9b+0

>>616
偏向報道、偏向番組作っといて多様とか笑けるな
公共性理解してないのはお前の方

632 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 00:47:30.76 ID:fiAg6DfV0

>>620
秘境の地兄貴ｵｯｽｵｯｽ！
秘境の地って新日暮里か何処か？（無知）

633 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/31(水) 00:48:12.73 ID:DoT2B53z0

お前らも全般的に既存概念の集積じゃなく脱構築する必要があるんじゃない。
まずは足下から風通しをよくする必要がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンダル　なんちゃって

634 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/31(水) 00:48:42.56 ID:FqB37ouyO

SNDLにとっての哲学だからね(意味深)

635 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/31(水) 00:49:55.49 ID:wadcvvSGO

>>616
うん、だからそれはあなたの定義する公共性でしょ？
あなたが言ってるのは、あなたの考える公共性と彼らの考える公共性のレベルの高低の話。『嫌なら見るな』ってのは完全にリバの発想。

それにそもそも好き嫌いが公共性の基準にならないとは言えないしさ

636 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/08/31(水) 00:50:09.77 ID:kpUCQjPi0

>>632
自分は違います（グンマー）

637 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:50:41.42 ID:fWgKjP1Q0 BE:1015713353-PLT(12000)

>>631
偏向報道とは検察のリークを垂れ流しにして権力の監視どころか権力の拡声器状態になってる状態のことをいう
オマエみたいに韓国情報が嫌いだから流すな！とかほざくのはタダの個人的な価値観の押し付けなんだよ（笑）

638 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:51:25.00 ID:qxtV1FKM0

>>632
あぁん？あんかけチャーハン？

639 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:51:34.00 ID:fWgKjP1Q0 BE:4265995379-PLT(12000)

>>635
いやこれが近代社会の公共の福祉ってやつなんですけど
他の定義があるなら教えてね

640 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 00:52:03.90 ID:AX64W9b+0

>>630
韓流はフジテレビの経済活動の一環
安いコンテンツを流して広告費稼いでるだけ
見たくないなら見なければいい
って主張はリバタリアン的じゃないか

普通は右派の主張。だが日本の右派はそうじゃない公共性をどこの国より重要視してる

641 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/31(水) 00:53:38.51 ID:FqB37ouyO

>>638
不自然に割り込んでくるレ厨は窓際にいって…シコれ

642 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:55:54.38 ID:fWgKjP1Q0 BE:677142252-PLT(12000)

>>640
あんねえ・・・
主婦層を中心とした韓国ドラマのファンがフジテレビをつける
韓国ドラマに興味がない層はchを変えるかTVを消してネットでもやってればいい
これで公共性は保たれるね？韓国ドラマは気に入らないから流すな！とかいう主張は
韓国ドラマが好きな層にテメエ勝手な価値観を押し付ける、最も公共性から遠い発想なんだよ？

643 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 00:56:21.58 ID:e/k7hL2D0

>>640
というかこれが「韓国」じゃなく「日本」だったら、今度は左派が騒ぎそうな気もするが

別の事例で言うと、津川雅彦主演の「プライド」の上映に反対した東映かどこかの労働組合が、
中国人が撮った「靖国」の上映反対運動に反対したりとか
つまり映画を上映することの公平な原理原則よりも、自分達の主張との近似性が公共性の基準になると思う
もちろんこれをやったら単なるパワーゲームになるわけだが
で、言われて久しい「若者の右傾化」って、結局パワーゲームの発想から出ているんじゃないかと

644 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/31(水) 00:57:12.37 ID:r2uTaQ7d0

去年の春ごろにはこんなスレが毎晩立てられて辟易としたが
たまにならこういうスレはあった方がいいな
その時々の問題の論点整理くらいには役立つ

645 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 00:57:34.67 ID:e/k7hL2D0

あとフジテレビデモの根底にあるのは、メディアに対する不信だろ
別にドラマ流しただけで一気にデモまでいったわけじゃない
だったらもっと前にデモする機会はあったし

646 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/31(水) 00:57:39.33 ID:wadcvvSGO

>>639
だから、サンデルやマッキンタイアはその公共性を定義づけしようとしてるのよ。
あなたが言ってるのはミルの公共の福祉の話でしょ。

例えば、中東諸国でアメリカ文化はよろしく無いので彼らの公共性に照らして放送禁止にする場合だってある

647 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 00:58:36.87 ID:fWgKjP1Q0 BE:2031426656-PLT(12000)

>>643
若者は右傾化なんてしてないからな
バカがネットの一部だけみて理解不能なことをほざいてる少数派をカテゴライズしたいだけ
老害の発想だな

648 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 00:58:43.80 ID:41Gq40Pv0

こ↑こ↓！？

649 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 00:59:30.53 ID:veIWOq9L0

山陰地方さん
俺は眠い
例を準備中なら１時までにそう言ってくれ
その記述例をきっかけにきちんと議論することもできる
さきほどリクエストがあった西田の記述例についても説明しよう
もう投げたなら俺も寝る

650 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/31(水) 01:01:16.77 ID:zTiZ2qHz0

最近哲学にはまってるから喜んでスレ開いたけどお前らまたつまらんことで言い争ってんのな

651 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 01:01:39.38 ID:/R3m1b0C0

公共性っていったらハーバーマスじゃないの
韓流は象徴的権力の不当な行使であるとかいえそう。

652 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 01:01:58.72 ID:fWgKjP1Q0 BE:1625141164-PLT(12000)

>>646
あんねえ・・・ここで話してるのは近代社会の公共性なの
サンデルがやってる授業だってまさに善や価値観は多様であるってことを実践してるでしょ
それが両立させるのが近代社会の公共性なの
バカウヨの主張は韓流ファンにテメエ勝手な意見を押し付けてるだけ
公共善に反することをやってるバカのどこがコミュニタリアンなんだよｗ

653 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 01:02:22.49 ID:q9zqP73J0

母ちゃんが死にそうです
あなたが今後一切2chから手を引けば助かります
2ch止めますか？

654 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 01:02:34.35 ID:AX64W9b+0

>>637
お前が小沢シンパというのはわかったが
検察リーク云々は偏向報道とは関係ない全く別次元の話
偏向報道とは、一方の説、一方の主張、一面的な見方のみを取り上げ多面的な報道しないこと
例えば韓国のドラマばかりやるとか韓国の芸人ばかり使うとか
また今の報道には虚偽報道(=捏造)、つまりK-POPが流行ってるなど嘘の情報を流してることがコラボされてる。

とにかくお前は、公共性、偏向報道の意義について全く理解してない。

655 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 01:03:10.50 ID:/R3m1b0C0

いや価値観は多様であるべきだが公平、公正でもあるべきで、
その点で偏向報道はおかしいというのだったら別に間違いではないけど

656 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 01:03:42.35 ID:5b6lD9/j0

日本人は「こうなってるから、こうしよう」
結果を見て「これはこうなんなだ」と納得する

657 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/31(水) 01:03:54.72 ID:x+vlClEd0

ここで哲学語ってる奴は童貞（迫真）

658 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/31(水) 01:04:12.68 ID:dC2ZLuiXO

「公共性」ほど単独の定義が難しい言葉もないのに、断定しちまってるやつがいるな
そんな当たり前なことすら知らないなら、とりあえず教科書的な本位読めよ

659 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 01:04:31.23 ID:/R3m1b0C0

それに多様であるべきだというのであれば、
まさしく、規制と独占の問題で、
電波の自由化を主張するのは間違いではないんだけど。

660 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 01:04:37.13 ID:byRa1fIB0

俺は哲学を学べば学ぶほど「もうどうでもいいよ」となる
エピクロスの哲学が一番共感できる

661 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 01:05:12.26 ID:fWgKjP1Q0 BE:1083427744-PLT(12000)

>>654
つまりキミは、マスゴミが権力の拡声器になっていることを認めるんだね？
じゃあオマエの負けだなｗ

662 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/31(水) 01:06:04.41 ID:8jIhhWdV0

そもそもサンデルとかアホ向けだろ
もしドラとかそういうの読んでる連中向けのゴミですわ

663 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 01:06:21.79 ID:AX64W9b+0

>>643
まさにそうだな
世界的な右派左派のカテゴリーで見るべきではないかも知れない
日本の場合はイデオロギー的要素が大きい

ある意味小国の運命かもしれん。
日本というくには実は小さな国だから

664 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 01:06:24.54 ID:YQvA3aD80

そりゃ自分で組み立てたロジックより集団の空気を優先するのが日本人だから
哲学も腰砕けになるだろうよ

665 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 01:06:52.14 ID:fWgKjP1Q0 BE:541713942-PLT(12000)

>>659
バカウヨは電波オークションの実行を主張しないね
何で？
民主党の政策だから？ｗ

666 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 01:07:17.90 ID:/R3m1b0C0

なんで公共の福祉みたいな話になるのか意味不明
公共の福祉と、ハーバーマスの公共圏、公領域の議論って文脈別じゃないの。

667 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 01:07:48.07 ID:mCBev1iS0

そもそもサンデル読んでるような奴って哲学に興味もってるのか？
哲学好きは、ブームに乗せられることもなく、こつこつとカントなりヘーゲルなりフーコーなりを読んでるんじゃないのか？

668 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/31(水) 01:07:52.72 ID:/PBGk/MJ0

yousuruniこの国の閉塞は哲学するほどレベルじゃないんだよ
お金がほしいとかサボりたいとかそういうレベルの問題

669 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 01:09:28.44 ID:fWgKjP1Q0 BE:2369997757-PLT(12000)

ハーバーマス、フーコーとか単語だけ出しても議論にならないんだけどなあ・・・
自分の言葉で語らないとｗ

670 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 01:09:39.34 ID:DH74zwUl0

わんわんお

671 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/31(水) 01:09:51.38 ID:oiYd7xql0

今から性器の話をしようの人か

672 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/31(水) 01:10:06.53 ID:wadcvvSGO

>>652
いや、公共性つたって何でも認めるわけじゃないから、公共性なんだって。

そもそも韓流のどこに公共性があるのよ？

それに、あなたの言うバカウヨ否定の論理はあなたの言う自由で多様な価値観と矛盾しないか

673 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 01:10:41.17 ID:e/k7hL2D0

>>659
テレビで言えば
CSには韓国チャンネルがあるが、それについては批判はない
する必要もない、「嫌なら契約しない」で済む
まさしく自由な経済活動の産物
チャンネルも多いしね

一方で地上波は4大キー局+テレビ東京+NHKの寡占状態で、「放送の公共性」を理由にそれが認められている状態
そこで、浅田真央を不当にコキおろしたり、不自然に韓国をねじ込んでくるような放送を繰り返した
それ一つ一つに批判や不信はあったけど、自社子会社で著作権を有しているのが分かり、
公共性という建前で地上波のマーケットを寡占している企業がやりたい放題やっていた、という疑問が出てきた
それがあの高岡って人のツイートで一気に噴出した感じだな

674 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 01:11:18.97 ID:AX64W9b+0

>>658
確かに定義付けは難しいけど
担保することはできる。つまりは多様性だよ
なんさサヨクみたいなこといってるけど

韓流を流すのもいいが同じ割合で反対意見も放送すれば、視聴者が各々判断できる

675 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 01:11:21.34 ID:veIWOq9L0

＞山陰
十分待ったと考える
うんこがどうたらではなく、それに当てはまる実際的な哲学記述例はついに一つも挙がって来なかった
寝る

676 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 01:11:51.62 ID:fWgKjP1Q0 BE:541713942-PLT(12000)

>>672
韓流ファンがいるならその人たちが楽しめるコンテンツを提供するのは公共性に資するじゃん
一定数いる韓流ファンの楽しみをバカウヨのテメエ勝手な主張で奪うならそのこと自体が公共性に反するんだがｗ

677 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/31(水) 01:12:16.72 ID:DmZzWCTZ0

>>169
嫁との思い出は蓄積するものだろう

678 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 01:13:48.31 ID:/R3m1b0C0

>>665
「フジテレビ擁護派は幼稚」偏向放送に小説家の深水黎一郎さんが意見
http://digimaga.net/2011/08/reiichiro-fukami-fuji-tv-tweet

679 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 01:15:13.48 ID:fWgKjP1Q0 BE:2369997757-PLT(12000)

>>678
バカウヨの幼稚な屁理屈を批判しただけで「フジ擁護派」か
バカウヨは１ビット脳とはよく言ったもんだなｗ

680 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 01:15:53.06 ID:AX64W9b+0

>>661
え？

681 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 01:16:11.79 ID:fWgKjP1Q0 BE:3656567669-PLT(12000)

>>680
ん？悔しかったの？ｗ

682 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/31(水) 01:16:15.12 ID:Vm9RaeeM0

中島義道の方が普通におもしろいわ

683 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 01:16:39.60 ID:/R3m1b0C0

>>676
電波が自由化されてないときにそれを言っても無意味でしょ。
電波の独占体制、選択の自由がない状態で公共性といっても説得力がない。

684 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/31(水) 01:18:32.82 ID:r2uTaQ7d0

>>667
残念なお知らせですがそこらへんの哲学の本流と見なされていたものは瀕死の状態です
グローバル化が進むことにより形而上学という代物も西洋でしか通用しないローカル真理でしかなかったことが明らかになり
今は真理なんか追求しなくてもなんとか違う文化の者同士がうまく折り合っていける取り決めを探っている状態
だからサンデルみたいなテクニカルに応用できる政治哲学がもてはやされる

実際に哲学固有の分野として残っているのはこの手の政治哲学と科学哲学くらいなものじゃないか？
その他の表象文化みたいな一時期流行したナンジャモンジャ哲学は学問の名称を剥ぎ取られて文芸批評と呼ばれている

685 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 01:18:34.11 ID:/R3m1b0C0

見なければいいというのは、他に選択肢が確保されているときに通用することで、
自由化されていない、選択肢が狭められてる状態のときには主張できない。

686 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/31(水) 01:18:57.58 ID:wadcvvSGO

>>676
いや、それ公共性じゃなくて利便性だろ？
あなたの定義する公共性からすると、在日に選挙権与えなきゃならんし、移民受け入れなきゃならなくなるな（一定数が望んでいるから）

ちなみに『嫌なら見るな』はあなたの言う公共性からどう説明すんの？

687 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 01:20:09.92 ID:vwLce78f0

もう論破されてんじゃんこのBE

688 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/31(水) 01:20:58.40 ID:tWk7YXEC0

実際面白くなかったし
ショー的な授業で馬鹿に受けてただけ

689 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/31(水) 01:22:35.67 ID:3yVPeQgCO

西洋の観念的・形而上的な真理を追求するタイプの「哲学」は、日本人には向いていないと思う。
字面でいくら用語を学び覚えても、本質的な部分できちんとは理解できんだろうよ。
実際このスレで小難しい偉そうなこと言ってる連中は、「名著」というもんの内容を丸暗記して、咀嚼もせず反駁してるだけの奴が大半だろう。
　
ただ、「よく生きるとはどういうことか」「どう考えれば気持ちが楽になるか」といった、
実践的な思考運用法に関しては目を見張るもんがあると思うけどな。

690 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 01:23:53.84 ID:x2vPSW2O0

日本人って理屈の文化じゃなくて空気と甘えの文化だから
そこがもう絶望的

691 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/31(水) 01:27:46.34 ID:exEmmkKS0

結局サンデルが言ってる事って
多数決だし、生きることが幸せという価値観の押し付けでしかない。

692 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/31(水) 01:27:53.78 ID:TjbCkA310

哲学て宗教出て来るから理解できない

693 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/31(水) 01:30:36.75 ID:FqB37ouyO

哲学について真剣に語れるお前らは人間の鑑

694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 01:33:59.13 ID:5b6lD9/j0

哲学、社会学、心理学を学ぶと冷静に分析するようになる
感情に理由を付け正当化する、小林よしのりみたいな人が馬鹿に見える

695 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 01:40:44.26 ID:Vld/zI6q0

ID:fWgKjP1Q0
こいつが読むからみんな買わないんじゃね？

696 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/31(水) 01:41:19.81 ID:k72SlJ9i0

>>694
心理学wオカルトも今じゃ立派な学問かw

697 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/31(水) 01:43:43.37 ID:r2uTaQ7d0

>>692
それが今までの哲学の失敗だった
宗教を基礎とする哲学は同じ宗教を信じる者の仲間内でしか真理として認められなかった
だから今後哲学が進化するとすれば
形而上学は宗教色を脱色した科学哲学に変わり
倫理学は異なる信条や宗教の間を調停させる方策を探るテクニカルな政治哲学になる

698 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 01:43:51.97 ID:AX64W9b+0

>>681
いや、恥ずかしくないの？
なんかお前がアホすぎて虚脱した

699 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/31(水) 01:45:06.06 ID:lvgo2UH10

プラトンの哲人王とナチズムを統合しようと最近躍起になってる。

700 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/31(水) 01:46:18.00 ID:2cU/JkeuO

>>690
最大の問題点はすぐに日本は空気がどうの出る杭はどうの言い出すお前みたいなのがいることだよ

701 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/31(水) 01:47:34.19 ID:DmZzWCTZ0

>>226
思想信条と論理学を区別できないジャパニーズ哲学は今に始まった事か

702 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 01:48:09.54 ID:iXyI3par0

一回でいいからサンデルと話してみたい
俺みたいな馬鹿にはどういう接し方をするのか知りたい。
サンデルさんに敵意はないので僕にも納得できる答えを導いて欲しい
でも、俺くらいの馬鹿に納得させるのはさすがのサンデルさんも無理だと思う。

703 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/31(水) 01:48:51.27 ID:cnuu1SY30

サンデル哲学だけが哲学と言えるわけではないからなあ。

704 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/31(水) 01:50:53.24 ID:slLzAJTo0

なんか明らかに仕組まれてる感があったし
サンデルの考え方が好きくないからスルーしてたわ

705 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 01:51:45.77 ID:SbQ8YnRG0

アメリカ人は信じないことにした
極論・詭弁が学問扱いされてるとか馬鹿げてる

706 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 01:55:04.26 ID:YQvA3aD80

情報理論がこの世の成り立ちとか宇宙の仕組みとかに踏み込み始めてて、
でも実験検証不可能だから物理学の人はいまいちスルーしてる感じがあるから
これからの哲学はそういう分野とこそ結託して行ったらいいと思うんだけど、そういう話ってあまり聞かないね

707 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 01:56:18.87 ID:kDvbRTEv0

「サンデル読んデル？」
「いや、忘れテル」

708 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/31(水) 02:06:23.98 ID:KLJzMRPrO

マクルーハンにもなれなかったな

709 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 02:20:03.70 ID:CRPTyCe+0

サンデルは正義だの公共だのと偉そうなことを言っているが、肝心の
アメリカ自身の「正義」とそれに対する反省については、一言も語らない。
アメリカが至高の価値を持つと信じておせっかいにも世界に広めよう押し付けようとする
自由、民主主義、資本主義、そういったものに対して露ほども疑いを抱かない。
だからこそ、ハーバード大学のごく一部のアメリカマッチョ主義者、
また日本国内の対米隷属盲従派、のように
アメリカは一切反省する必要がない反省してはならないと主張する連中には、受けを取る。

710 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/08/31(水) 02:21:10.37 ID:jBsaA34q0

3%くらいブームで終わらない人たちがいれば十分だ

711 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/31(水) 02:25:23.39 ID:r2uTaQ7d0

>>709
サンデルはイラク戦争に反対なのか賛成なのかよく分からん立場をとっているからな。
愛国心とかの心情を大切にするコミュニタリアンだからなのだろうけど。
その点でリベラルはイラク戦争に反対の立場なのだけど
いかんせん手垢がついてしまった政治思想なのであんまり評判は良くないな。
いかにもアメリカ人らしい理由でイラク戦争に反対した連中がリバタリアンだな。
国の機能は少なければ少ないほど良いという考えなので課税にも反対すれば戦争にも反対する。
金持ちの市場万能主義者で戦争に反対する奴はだいたいこれ。

712 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 02:44:17.79 ID:EDIsnaRe0

哲学とか考え出すと、誰でも不幸になるからやめた方がいいよ

713 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 02:52:09.32 ID:i8idV2eT0

>>684
未だに、東大で表象をメインにしてる教授が権勢を握ってる時点で、
東大文系の底が浅いことがわかるわな。まあ、法学の残りカスでは仕方ないけど。

>>709 >>711
そうねー。

714 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/31(水) 02:55:37.52 ID:17AnxJRR0

この先生の言う事は、ひとつも腑に落ちなかった。

文化の違いってヤツかも知れんが、試み事態は面白いので
先生を変えて似たようなことはやって欲しい。

715 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/08/31(水) 02:57:50.69 ID:OKM5DgdH0

極端な二択問題を出す人ってイメージしかないわ

716 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/31(水) 02:59:52.87 ID:lbp7JQ3d0

結論がそうです全員が哲学者です
じゃ志村けんとかわらん

717 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/31(水) 03:04:05.94 ID:+pt4pVJQ0

いかにもアメリカ的な講義だよな
君はどう思う？

718 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/31(水) 03:05:06.03 ID:fbAdsgwO0

読んでないが地元の本屋に平積みしてある

719 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/31(水) 03:20:09.92 ID:mBqYl8pJ0

正直、サンデルどころじゃないしな
現実に難しい選択迫られてる

福島の野菜を全国に出荷して福島人の汚染を減らすのが正義なのか、
それとも福島を農業禁止区域にするのが正義なのか

720 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 03:32:47.30 ID:IMMalSHK0

産出る教授もいいけどまずはこれを見てからだな・・・

武田邦彦『現代のコペルニクス』#21／「白人は人間ではない（前編）」1 ゲスト：高山正之
http://www.youtube.com/watch?v=aeyreqxjcOQ&feature=related
武田邦彦『現代のコペルニクス』#21／「白人は人間ではない（前編）」2 ゲスト：高山正之
http://www.youtube.com/watch?v=dzpRLF5Tu4Q&feature=related
武田邦彦『現代のコペルニクス』#21／「白人は人間ではない（前編）」3 ゲスト：高山正之
http://www.youtube.com/watch?v=Laa5lRSs9nE&feature=related

721 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 03:46:52.59 ID:nY78bkwH0

ゼミの教授がかぶれてしまい、やたらマネしてうざかった。
教「正義について、君はどう思う？」
女子大生「・・・えっと」（正義とかより卒論について話させろよw）

722 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/31(水) 04:11:16.53 ID:dgjDgbEe0

あれって哲学だったのか？
どっちかってーと「アメリカの正義」のプロパガンダ宣教師に見えたんだけど
最初数回しか見てないから、ニワカも良いところだけど

だから、無抵抗、無力化したビンラディンを
（陸戦条約等からみても）戦闘員としての危険性がなくても
裁判無しでぶっ殺す

コレも正義だ！　って事に疑問を持たせないようにするのが正義だろ
正義って別に正当性があるわけではない、米国の司法長官だって
法律根拠だせないもんだから「アレは戦争だ！」とか論理破綻をご披露

どっかの国で不当に捌かれた戦犯と似てるね
「戦争」だからＡ級～Ｃ戦犯全員、法律の根拠無しに虐殺されるのも
「正義」なのかな？

723 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 04:15:33.61 ID:0uPGwSQh0

哲学は最高の無駄

724 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/31(水) 04:15:42.02 ID:8ll89aND0

>>1
社畜に哲学はない。

725 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 04:20:59.95 ID:oghJ9ohhP

日経の広告にサンデルよ、正義の話をしてやろう的な本の広告が出てて吹いたわｗ
アメリカはどんだけひでーことしてるか的な本らしいが
サンデルって別にそういう趣旨で正義とか言ってるんじゃないだろｗ

726 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 04:22:27.42 ID:0uPGwSQh0

ハーバード白熱教室って、最初聞いたとき
平日の昼間に教育テレビやってる外国人が外国人に英語教えてる風景を延々ながしてる英会話教室のことかと思った

727 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 04:27:32.73 ID:Eu+vSyf60

電通先生はこれからも続く

728 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 04:38:27.49 ID:jDrLmkOY0

前に「大多数の日本人は正義に興味がない。興味があるのは『大義』だ」
みたいな文章を読んでなるほど、と思ったな

「正義」は個人でも確立できるけど、「大義」は他人に支持されなきゃ意味がない

729 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 04:40:26.00 ID:CRPTyCe+0

>>711
そりゃまあ、イラク戦争に対する評価はしないほうが
サンデル自身の商売上は有利だし顧客層からの反発も招かない、ということで。
結局はアメリカの「国内消費用」なんですよ、サンデルは。
やっぱり今でもまだまだ、アメリカこそが世界の警察だ
パックス・アメリカーナで世界はもっているのだ、という自負は
アメリカ人の間には強力に存在するでしょうし。

730 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 05:50:50.43 ID:j/CWplRn0

長続きしなかったペテン師

731 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/08/31(水) 05:58:03.70 ID:iG369U0eP

答えが出ない、白黒決めるべきじゃないことを
延々とファンとドヤ顔で喋繰りあうパフォーマンス

732 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/31(水) 05:58:15.44 ID:86D72UJcO

要は論理的な思考をしやがれって事なんでしょ

733 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/31(水) 05:59:27.21 ID:uOqhWCcS0

どうせお前らテレビで見ただけか講義書きおこし読んだだけだもんな

734 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 06:02:01.47 ID:iQGx6zbx0

三十年遅れの話しかしないから、ちょっと齧ったヤツならだれも食いつかない

735 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/31(水) 06:24:35.27 ID:KSoG2JR3P

え…何このマジレスの嵐は(ドン引き)

736 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/31(水) 06:28:08.29 ID:6RRJOdMs0

カルネアデスの板みたな難題押し付けて自分は結論付けない卑怯者

737 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/31(水) 06:31:17.63 ID:MdFEVuyU0

つかリベラル批判がアメリカ人に斬新ってだけで
最終的に道徳的価値観を再評価するなら
もともと道徳を重視の日本人にとっては今更？ってなるわな

738 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 06:34:41.08 ID:hT/GmTxB0

ねーホモの居場所がないねー

739 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 06:35:29.23 ID:ZkVGPe9e0

サンデルのコミュニタリアニズムって、リベラルの｢負荷なき自己｣を否定してるように
自分の属する共同体の属性に縛られるのはしょうがないっていう前提あるから
コミュニタリアニズムという主張がアメリカ的正義とかキリスト教的とかいう批判は違うよね

何故なら日本にコミュニタリアニズム移植したら、日本の共同体の属性に縛られるし
非キリスト教圏で共同体主義根付いたら、それもその共同体の属性に縛られる

740 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/31(水) 06:42:57.85 ID:p0nYTje+O

こまけぇこたぁいいんだよ！

741 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/08/31(水) 06:43:16.92 ID:QmtkHC+n0

サンデルがロールズの流れを組んでいるというだけですでにクソさが滲み出てるだろ

742 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/31(水) 06:47:29.79 ID:MdFEVuyU0

>>739
要するに、まだまだリベラルの良い部分を理解させないと
いけない相手にリベラルの欠点を下敷きにした理論を説くのは無理筋ですやね

743 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 07:50:21.02 ID:zBJz7cBW0

哲学、理解しようとしないんじゃないかな
哲学持ってても、稼げないし、より大きな力から踏みつぶされるから

744 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/31(水) 07:53:48.00 ID:B28bSOSo0

あんなインチキに騙されるからアメ公は宗教なんて信じてるんだよ

こいつ答え出したことねーだろ
なにがこれから哲学だバーカ

745 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 09:06:00.29 ID:5c0QWCWc0

一過性というより
本編の後の派生した番組が糞すぎた

同じテーマだろうが
履修生が変わるんだからハーバードの講義を
何度も流せばいい

746 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 09:18:04.04 ID:vqRFdy1G0

Rewriteは哲学

747 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/31(水) 09:18:05.02 ID:FirCk5sY0

正義論はロールズとノージックとハイエク以外ザコだから読まなくてよろしい。

748 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 09:22:47.23 ID:RZk57O8G0

そもそもサンデルの本とかある程度政治思想とか勉強した人じゃないとよくわからないだろ。
ブームになるような本じゃなかった。流行りに乗って買った奴の半分くらいは後悔してそう。

749 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 09:29:59.10 ID:95tRSvq20

自由のほうが偏らない

750 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 09:31:25.66 ID:xcHjsI8z0

おいおいVIP沸いてんな

751 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 09:55:07.30 ID:i8idV2eT0

>>721
幼児性の抜けない人がサンデルにハマる上に、ショボい教授ほど幼児性が抜けてないからなｗ

752 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 09:55:57.56 ID:i8idV2eT0

>>748

>>ある程度政治思想とか勉強した人

「偏った」政治思想を勉強してしまった残念な人or無知
これがサンデルにハマる条件

753 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/31(水) 10:03:01.60 ID:za2FWCZ7O

重要なのは意見の有無ではなく力関係
1億人中1億人が確固たる意見を持っている国であろうと、
それが同程度の割合で対立していたのでは誰も結論は出せない

哲学が必要だと言ってる連中は、
本当は自分の政治的意見に賛同する人間を多数派にしたいだけ

｢日本人は意見を持たないからダメだ｣ではなく、
｢日本人は俺と同じ意見を持たないからダメだ｣というのが本音だろう

754 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 10:11:22.71 ID:SbErwnh60

日本人は問題提起と主義思想をごっちゃにしてる気がするな
あえて人が「えっ？」と思うようなテーマを設定して意見を出させるのは議論を盛り上げるテクの一つだろ
ニュー速のスレタイみたいなもんだ
議論を喚起するための呼び水なのにガチ主張と勘違いして罵り合うのは近視眼的だよな

ν速と＋みたいなもんだ
＋はガチ議論をしてるようで本当はしてない

755 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 10:22:58.83 ID:gDuw/Z7R0

答えがないのに答えを見出そうとするふりをする
ただ振り子が左右に振れるのを眺めてニヤつく学問

756 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/08/31(水) 10:28:01.06 ID:EQWb/Z7I0

>>755
いい例えだな

757 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/31(水) 10:28:08.64 ID:LQkXaEne0

>>753
＞1億人中1億人が確固たる意見を持っている国であろうと、
＞それが同程度の割合で対立していたのでは誰も結論は出せない

同程度で対立するような意見はそもそも確固たる物じゃないだろ

758 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 10:32:11.67 ID:SbErwnh60

意見が違うと対立するというのがまず日本的なんじゃないの
人それぞれ意見は異なって当然と考えるべき

759 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/31(水) 10:36:49.28 ID:65AJM8iI0

こういうのをバカにする奴って何を基準に生きてんだろうな
人を殺すこととレイプはどちらが罪が重いか
脅す行為と暴力行為はどうか
こういうのを考えるときにも哲学は使える

それは宗教でも出来るけど、どちらにせよ価値観のすり合わせが必要なのだから
こういうのばかにできるもんじゃねえよ

760 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 11:02:12.45 ID:gDuw/Z7R0

対立とか１つの答えが出るものではなくて、たいていはどちらも正解なんだけど
その違いは何か？といういやらしいところを突いてくる
人間の命は平等という前提のもと、

・１人救う為には１人が犠牲にならなければならないとしたら、どちらを救うか、その根拠は？
・１人対５人だったら？
・１人の善人対１００人の罪人なら？

どれも明確な正解はない

761 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 11:04:52.63 ID:gDuw/Z7R0

いや、人の命は平等なのか？という命題すらあるな

762 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 11:08:36.39 ID:LIhwWkg30

必要を感じない問題の立て方だったんじゃないか

内容はよく知らんが

763 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/31(水) 11:14:15.33 ID:Dbcs/nO2O

ニュー速の正義とは、安全地帯で待ち構え、誰かが何か言うのをひたすら嘲笑しつつ評論することだ

764 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/31(水) 11:17:43.32 ID:LQkXaEne0

>>760
明確な正解はないと言うのが明確な正解と言うオチなんでしょ？

765 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 11:18:31.21 ID:LIhwWkg30

>>760
アメリカなら軍隊が身近だからな
その問いにも軍隊なら正解が用意されているんじゃないか

766 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/31(水) 11:18:35.71 ID:hGxY1UWPO

実際、現代は哲学が科学に敗北した時代なんだよな
哲学者は、負け犬なんだよ
哲学者の書く文章って、科学や現代にいちゃもんをつけてるだけの怨念に満ちたものばかりじゃん

767 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/31(水) 11:19:14.76 ID:za2FWCZ7O

>>757
各個人の立場から見ての話だから
まさか哲学を広めたらみんなが同じ答えに辿り着くと思ってるわけじゃないよな？

768 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 11:20:04.45 ID:ZkVGPe9e0

>>760
AとBどっちも正義の近似値のとき
どっちを選べばより正統か？っていうのは
その共同体の構成員が自分らの自治で決断することで
未来に対して責任を持ち、正義を担保するってのが
共同体主義だよ

だから「みんなで選んだほう」っていうのがサンデルの答え

769 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/31(水) 11:21:16.81 ID:hGxY1UWPO

>>760
そんなもの、簡単だろ
どちらかを選んで救うのではなく、その両方を見捨てて殺せばいい
それが一番公平じゃん

なんでどっちかを助けるのが前提なの？

770 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 11:22:14.31 ID:HuSLnYvU0

>>741
なんだと貴様
もういっぺん申してみよ

771 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/31(水) 11:24:44.25 ID:LQkXaEne0

>>767
各個人からみただけの意見など確固たる物では有り得ない。
哲学を知っていればわかることだ。

772 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/31(水) 11:25:15.16 ID:hGxY1UWPO

哲学の目的は、善の追求じゃん
科学の目的は、現象の追求じゃん
現代社会が選んだのは、科学による利便性だった
つまり哲学は、科学に敗北して捨てられたんだよ
大半の現代人にとって、哲学は用無しなの
哲学者って、それを分かってるのに分からない振りをしてるよね

773 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 11:27:02.01 ID:gDuw/Z7R0

>>769
そう、どちらか一方を助けるのは不平等という考え方もあるよね。
サンデルが一番喜びそうな答えだな。

774 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/31(水) 11:31:11.83 ID:hGxY1UWPO

>>773
>>760の設問自体がそのミスリーディングを狙ってるんじゃないの？
俺は、そう解釈したんだけど
ミスリーディングというか、ああやって書かれたら「どちらかを選んで救う」という行動が前提になるし

775 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/31(水) 11:31:15.34 ID:j3EXrs2DO

哲学を馬鹿にしてるやつは現状に甘んじる多数派のイヌだと俺は思うね
俺らが考え無しに受け入れていることについてきちんと考えることが現状の改善に繋がるだろうに

776 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/31(水) 11:32:02.50 ID:VqMYcBDr0

君、名前は？

777 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/31(水) 11:43:26.57 ID:rFQ9eeNq0

>>772
哲学の目的は知の追求だよ

778 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/31(水) 11:44:51.79 ID:/+XkvsM+0

>>12
10世紀頃の坊主って誰のこと？
実存主義みたいな思想を唱えたってこと？

779 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/31(水) 11:47:52.18 ID:/+XkvsM+0

>>772
善を捨てた結果
どんなことになるのかねえ

780 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 11:49:46.42 ID:i8idV2eT0

>>753 >>767
アホか学生だろ、お前は

>>759 >>760
ケースバイケースという言葉があります

781 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/31(水) 11:50:12.56 ID:chG5f31zO

創価学会

「いま世界中の識者が最も対談を望んでる人こそ、現代最高の哲学者でもある池田先生です」

782 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 11:50:36.40 ID:i8idV2eT0

>>779
100～200年程度の期間の大帝国が出来ます。古くは秦などです。

783 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 11:51:48.84 ID:2zT16X/n0

哲学かどうか知らんが仏典はよく読んでる

784 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/31(水) 11:52:20.03 ID:/+XkvsM+0

>>737
だよな
こんなの日本人にとっては今さら感バリバリだから受けっこない……
とか思ってたら何かブームになってて
自分の見る目のなさにフイタ

785 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/31(水) 11:53:29.78 ID:hGxY1UWPO

>>775
ガチガチの文系だけど、哲学は哲学者の思い上がりが酷いから大嫌い
哲学的アプローチは所詮言葉遊びなのに、あいつらはそれを一番正しい結論のように言い張るじゃん
その姿勢が大嫌い
科学に負けた事実を認めずに虚栄心を張ってるようにしか見えない

>>779
善を捨てた結果が、現在の世界情勢だけど？

786 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 11:53:53.09 ID:i8idV2eT0

>>737 >>784
80年代までの左翼がマンデル大好き！だった時点でお里が知れる

787 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 11:54:16.33 ID:2zT16X/n0

>>772
善の追求w
全然違うわ

788 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 11:54:48.10 ID:i8idV2eT0

>>785
つーか、古代ギリシアにおいては、哲学ってのは最先端の科学だったんだけど、
後の哲学ってのは実証も計算も伴わない道徳論の部分だけを選択したからね。
科学の残りカスが現代哲学だよ。

789 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 11:55:22.48 ID:i8idV2eT0

>>783 >>787
仏教も当時は最先端カルチャーだからね。

790 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/31(水) 11:57:21.12 ID:hGxY1UWPO

>>787
善じゃなかったら、一体何を追求してるの？
好き嫌いの感情を抜きに哲学を見たら、善が目的にしか見えないんだけど
哲学の対象は「善く生きること」とやらじゃないのかよ

791 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/31(水) 11:57:32.29 ID:vkB0/Kxg0

有用な結論だけが欲しい日本人とは相容れない

792 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 11:58:41.35 ID:i8idV2eT0

>>790
仮初めの善を追求する、という建前を振りかざすのは「政治的哲学」
>>787が言ってるのは自然主義的哲学で、現象の理解に務めるタイプな。

>>791
むしろ不要な部分を大事にしてる方だよ、日本は

793 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/31(水) 11:59:21.87 ID:LQkXaEne0

>>772
哲学は善の追求と言うよりもより良い思考の追求だ。
その一つの部門として善の追求がある。
科学は便利だが、科学を扱う人間の思考をより良くする哲学はもっと重要。

794 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 11:59:27.68 ID:BIv2woaQ0

サンデル自身の持論に説得力がないから後半ｇｄｇｄになる
自分の持論ですら批判するくらいのほうが面白かった

795 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 11:59:50.32 ID:i8idV2eT0

>>793
哲学を二分してから話せよｗ

796 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/31(水) 12:00:34.17 ID:pWPZnGan0

人の命の価値はそいつが善人か悪人かであるかは大した問題ではない
役に立つか、そうでないかだ

つまり「より多くの人の生存に貢献できるかどうか」この一点のみ
優秀な科学者、経営者一人の命と生活保護受給者百人
一見すると、これは「一対百」だが、そうではない

この「一」は百、千、万、億の人の生活が豊かになっていくことに貢献する
正に一騎当千
一方、この「百」が何を生み出してくれるというのか
福祉の仕事をやる人の雇用がどうたらとかそんな話は論外だ
人の命の価値とはこういうものだ

797 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 12:00:43.83 ID:2zT16X/n0

>>790
善くとは具体的に？
善いとはなんですか？
君の言うのは道徳って言うんだよ

798 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/31(水) 12:01:17.20 ID:vkB0/Kxg0

>>792
己にとって有用な　でしたごめんなさい

799 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/31(水) 12:01:49.98 ID:BH7+yHeC0

さんでるの云々ってのは簡単にいえば盛大な誘導尋問だろ？

島田紳助みたいなもんじゃん
つまんね

800 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 12:01:56.79 ID:i8idV2eT0

>>796
>>役に立つか、そうでないか
それは政治学的哲学な。大局向け。

それとは別に自然哲学がある。

>>797
お前は底抜けのアホ

801 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 12:03:18.44 ID:2zT16X/n0

>>800
単に阿呆と言われても君が阿呆にしか見えない
利口な人間の言い方ではないな

802 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 12:03:28.40 ID:i8idV2eT0

>>798
まあ、底辺層は余裕がないから、自分の立場を維持向上させるための考えに飛びつくってのなら同意な。

>>799
政治ってそんなもん。
どちらも正しい場合、より自分の陣営に有利な側を選ばせて後悔させない＋反対陣営に文句を言わせないっていう手法だから。

803 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 12:04:04.61 ID:i8idV2eT0

>>801
キミのレスを見て、アホと断じていい段階になったから、アホと言っただけだよ。
アホというキミの現象を、アホと言わざるを得ないだろ。中学生くらい？

804 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/31(水) 12:05:19.64 ID:BH7+yHeC0

哲学の形なんか人それぞれなんだから勝手に考えさせときゃ良いんだよ

安易にカテゴライズしちまうと人間おんなじ様な紋切型人間が大量生産されてつまんなくなる

805 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/31(水) 12:05:33.64 ID:SCTvTo5H0

やっぱ半可通のキチガイってどこにでもいるもんだなー
twitterにも「哲学道場」とかいうサークルのメンバーがいて
超絶なバカっぷりを晒しまくってる

806 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 12:05:58.77 ID:2zT16X/n0

>>803
何処がどうですか
正しい説明をお願いします

807 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/08/31(水) 12:06:32.80 ID:+klPyWGS0

サンデル先生ブームは、サンデルや哲学がブームだったんじゃないと思う。
あの番組自体が視聴者に「ハーバード生気分を味あわせてくれる
バーチャルツアー」として人気だった。

だから、サンデルだけ日本につれてきたりしても面白くないのは当然。ブームが去るのは分かる。
スタジオなんかでやってた震災特集がイマイチなのはその理由。

808 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 12:06:36.98 ID:LIhwWkg30

古来
　真、善、美
と言ってだな

809 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 12:08:00.00 ID:2zT16X/n0

ぐぐってる最中だったかな
失礼しました

810 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 12:08:05.12 ID:i8idV2eT0

>>806
場合分けしろってこと。哲学が一枚岩と考えて会話してる時点でアホ。

>>808
4元素とか数字とかが美しい真実って話で科学の結果が美しいってことな。

811 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 12:08:48.39 ID:i8idV2eT0

>>809
いや、既にお前のレス全てよりも上に「場合分けしろ」って書いただろ。
それがあるにもかかわらず阿呆なことをレスしてるから、アホと断じたんだよ？ｗ

812 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 12:10:06.48 ID:2zT16X/n0

>>810
何処をどう取れば一枚岩であると読み取れるの？
どうもさっきから場当たり的に適当に言ってるようにしか思えないのだけど

813 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/31(水) 12:11:19.14 ID:LQkXaEne0

哲学とは何かを説明するのは難しいが強いて言うなら
人間の思考しうるもの全てが哲学の対象だろ。

814 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/31(水) 12:11:44.52 ID:NDaDKLKv0

>>778
バークリーじゃね？

815 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/31(水) 12:11:48.87 ID:2zT16X/n0

何かカテゴライズに縛られてるなこの人

816 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/31(水) 12:12:31.47 ID:XKv63tFh0

哲学一派も一枚岩ではないからな

817 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/31(水) 12:13:14.41 ID:LQkXaEne0

>>810
数学は科学じゃないよ。

818 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/31(水) 12:14:33.13 ID:/+XkvsM+0

>>790
プラトンの初期対話篇の中で
ソクラテスは確かにそう言ってるけど
ソクラテスを哲学者じゃなくて一種の宗教家と思っている人も多いし
もしかしたら自然哲学や愛智の概念を念頭に置いている人と
齟齬が生じてるんじゃないかな

819 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 12:15:15.35 ID:HuSLnYvU0

コミュニタリアニズムにおける善の定義ぐらいわかった上で議論してるんだろうな
コミュニタリアニズムにおける善とは各個人の規範であって、古代ギリシア哲学でいうところの善（真理）とは全く異なる

820 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/31(水) 12:16:04.67 ID:ZYkdnggg0

どこでブームだったんだよ
NHKがしつこく流すから見たけど中身ゼロの真剣10代しゃべり場で5分と経たずにチャンネル変えたわ

821 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 12:16:37.94 ID:i8idV2eT0

>>817
純粋数学までいけばね。

822 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/08/31(水) 12:20:25.81 ID:NDaDKLKv0

哲学と倫理学をごっちゃにしてる

823 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/31(水) 12:22:23.09 ID:BH7+yHeC0

多分現行のニュー速スレで一番ガチな話し合いしてるよ此処

一個人が独自の哲学を身につけるのは難しくもんかね？人生経験が己の哲学に繋がるなら簡単なもんなのかね？

六法全書からポルノ雑誌、専門的哲学書や児童向け絵本やら雑多に読みつつ且つ人生経験豊富で独自のスタイル身につけてそうなひとって知ってるか？

824 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 12:27:37.73 ID:gDuw/Z7R0

>>810
> 場合分けしろってこと。哲学が一枚岩と考えて会話してる時点でアホ。

その場合分けの基準が多かれ少なかれ人によって異なるというところが議論の原点ではなないかな

825 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 12:32:09.15 ID:i8idV2eT0

>>824
まずは自然主義と政治に分けるのが一番手っ取り早いと思うよ
前者は現象理解、後者は功利主義、で、後者は善悪に分かれていくけど、詭弁に過ぎないと思う。

826 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/08/31(水) 12:32:49.88 ID:cOQF56wr0

>>822
哲学の流れを見るとむしろ近代以降分離されていた倫理学を（ミルの時代以降）再び哲学の側から接近を試みたとも言える。
その意味では近代批判の一つという評価もできる。

827 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 12:35:17.93 ID:WrAdAlwF0

自然科学しか信じられない・・・

828 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/31(水) 12:35:56.54 ID:LlvjD1b9O

くだらねえ

829 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/31(水) 12:43:11.32 ID:OrWAlCCt0

これってアメリカはキリスト教で正しい倫理は一つしかないと思い込む傾向が強いから
サンデル先生みたいなそれを覆す・考えさせるものが意味があるんだろ
日本ではどちらか一つを選んだとしてもそれが絶対的に正しい選択肢みたいな
考えする人が少ないからあんまり意味がないんだと思う

830 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/31(水) 12:43:26.88 ID:LQkXaEne0

>>825
政治哲学が功利主義？何を言ってるんだチミは。

831 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 12:53:18.43 ID:i8idV2eT0

>>830
残りの人生がんばれよ

832 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 12:59:41.26 ID:HuSLnYvU0

>>830-831
これは会話になっているのか？

833 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 13:07:18.56 ID:i8idV2eT0

>>819
要するにそうだね。

834 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/31(水) 13:09:36.53 ID:LQkXaEne0

>>831
お前なんか適当にそれらしい事言ってるだけで
全然判ってないんだろ。
詭弁屋ってお前のことだろ。

835 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/31(水) 13:10:56.55 ID:D2Gd7rSK0

答えがないからな。
みんなで考えようで終わり。

836 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/31(水) 13:12:23.59 ID:BLLnBpAf0

哲学ってのは暇人がするもんだろ
だからこのスレは伸びる

837 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/08/31(水) 13:16:10.54 ID:cOQF56wr0

>>825
正確には功利主義はその一つと言うべきだな。
功利主義に対する批判は前々からあったが、公共哲学（正確には新たな公共哲学）という立場から功利主義を批判したロールズがその一人。
で、件のサンデルっておっさんはこのロールズの立場を受け継いでいる。
だから基本的にサンデルは功利主義批判という立場を取っている。

そう考えてロールズやサンデルの著作を読むと結構わかりやすい。

838 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 13:52:01.41 ID:9JtWcYVX0

>>837
引き継いではいるけど批判もしてるんでしょ？
どちらも著作を読んだことがないので聞きかじりだが

839 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/31(水) 14:00:08.61 ID:0GTjPC8e0

>>836
古代から無職とニートの専売特許だからな

840 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/31(水) 14:13:30.89 ID:FNDYMHXmO

よし、ホモはいないな

841 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 14:15:55.10 ID:J2RF5Hw50

>>839
ニートは無学だから無理だよ。残念ながら。

842 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/08/31(水) 14:16:59.71 ID:DFv45xLw0

サンデルの哲学いくら学んだって…ねえ

843 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/31(水) 15:27:20.59 ID:i8idV2eT0

>>837 >>838
サンデルはどっちつかずだよ。

844 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/31(水) 15:38:35.69 ID:9krsMADb0

哲学って新しい考え方なんかほとんど出てこなくて
現象を書きだして樹形図に沿って名前付けていってるだけじゃねえかくだらねぇんだよ

845 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/31(水) 16:42:21.37 ID:lnR86Ari0

要するになぜそう考えるのかを考えろって言いたいんじゃないのこの人は
テレビでしか見た事ないけど

846 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/08/31(水) 17:16:53.04 ID:2v/iZqPv0

>>838
>>843
功利主義批判ってのは功利主義がダメというのじゃなくて、功利主義では都合が悪いことがあるという意味。
例えるなら、ニュートン力学に対する相対性理論みたいなもん。
ただ、一般的な理解としてはロールズを修正しているという派閥に属するんだけど、基本的にはロールズと同じ立場を取っている。
専攻は哲学じゃないけど、一応講義は取ってた。

847 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/31(水) 17:19:55.64 ID:ECiJaGNM0

政治哲学なんて関わるなら寝てたほうがいいわ