中国人「日本の電子産業はどうしちゃったの？実力は日本が上のはずなのにサムスンとかに負けてるし」

【中国BBS】最近の日本の電子産業はどうしちゃったの？

中国の掲示板サイト天涯社区の掲示板に「最近の日本の電子産業はどうしちゃったの？」というスレッドが立てられた。
特に携帯電話の分野で日本は劣勢なのではないかというスレ主に対して、さまざまな意見が寄せられている。
以下に中国語のBBSを日本語に翻訳して紹介する。

●　スレ主：nihongv5　日本の電子産業の実力が世界でも一流であることは周知の事実だ。
だが、近年の国際市場を見てみると、日本は沈黙しているように思える。
例えば、スマートフォンの例を挙げれば、市場に出回っているのは欧米や台湾・韓国のメーカーばかりだ。
道理からいえば、日本の実力は韓国サムスンや台湾HTCより上のはずなのに、どうしてなんだ？

●　snsnsnn9527　国の発展に寄与した、クリエイティブな企業家は年を取ったのだ。
例えばソニー。テレビやウォークマン、プレイステーションがおおいに流行した後は、世界を席巻（せっけん）するような製品が出てこない。

●　格里高里　ソニーはまだまだすごいよ。PSP、PS3もずいぶん流行（はや）っている。
主な問題は高齢化社会にあると思う。電子産業の主な消費者は若者だ。年寄りが多いとこの業界は厳しいでしょう。

●　金剛葫芦侠　カメラ業界では、日本は今でも優位な位置を保っている…。

●　新注冊001　日本企業が韓国や台湾企業に勝っているなんて誰が言ったんだ？スレ主は80年代に生きているのか？

●　珠海天涯　日本の製造技術は優秀だし、品質を追求する姿勢は学ぶに値する。
でも、新たな技術革命では、下り坂に入っており、すでに後れをとっている。今は米国が先頭で、
韓国のサムスンはピッタリと付いていっている。この先はArm＋AndroidあるいはiOSシステムになり、日本メーカーの姿はすでに見られない。
Androidのゲームは種類も豊富だ。PSPやPSは大幅に減少していくだろう。日本が世界に与える影響はゆっくりと下降していき、
中国にもチャンスはある。今後は米国がトップ、中韓がついていき、日本は後れをとる。これが電子産業の現実だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/5815533/

●　天崖県令　日本の衰退と、技術的優位性の喪失は、主要な流れであり必然である。
●　自殺老鳥　日本の家電は今でも上位にある。韓国は中の位置で中国はその下。
主な原因は、核心技術は日米が握っていること。ITパソコン方面では台湾がトップだ。携帯では、日本のホームページを見ればレベルがどれほどかすぐ分かるよ。
家電IT業の本当のトップはアメリカと日本で、韓国、台湾、中国は、多かれ少なかれ日米の顔色をうかがう必要があるのだ。

●　doclan　日本にはもともと、オリジナルなものは幾つもなかった。日本の才能は改良と製造面にあった。
問題はここ数十年で台湾や韓国も同じことができるようになったこと。だから日本は下り坂。

●　onepointred　誰が日本の携帯はイケてないと言ったのだ？
仮にイケてないとしても、日本には高級音響設備や高級ステージセット、エンジンを作る技術を持っている。

人件費

円高

これから電子産業やるの？

上が無能

高付加価値路線の破綻

日本人の底辺が安い物しか買えないからどんどん悪化する

高性能でも高くてデザインがイマイチじゃねぇ・・・・

こっちが聞きたい

国内で売れるものしか作ってない

政治と外交の差

日本は部品で儲けてるからいいんだって言ってた人は息してるのかな

円高やしな

もうすでにあるんだもんなぁ・・・
電子産業の消費者は若い人だから？？？？
もうアイデア出尽くしてる感がある。
カップリングの限界かな。

答えは簡単
国内市場が中途半端に大きいせいで海外向けの商品に特価できない

韓国はその逆
それで決定的な差がつく

サムスンの方が実力が上だから負けてるんだろ

老人どもの企業年金とか退職金に金使って、価格を安くしてないからな。

そもそも実力なんかない。
単に分厚い中流層が生み出すマス消費がメーカーを支えていただけ。
その国内消費が潰れたからどうしようもなくなった。

そもそも日本のメーカーにいるのは「開発者」じゃない。
大学院は出ても頭はカチコチで、自由な発想もできない「従業員」だ。

まぁいいんじゃない。
俺は無職で競争しないで生きたいし中国人は野心家だからがんばれー

こまい技術で勝利しても大局判断を誤ったらオシマイ。

円高・雇用が流動化しない・責任の所在をはっきりさせない
長期的視点に置いた投資を行わないなどなどいろいろあると思われ

イノベーションを無くした企業が多いからね。
サラリーマンばっか。

若者が無能で新しい物を産み出す創造力がない
言われたことをやるだけ。ゆとりはさらに拍車をかけてひどい

10万の日本製テレビも3万の韓国製テレビもデザイン・画質・消費電力でほとんど変わらないんじゃ売れるはずがない
まして性能が劣るスマホでは尚更

どうしたものやら

>●　格里高里　ソニーはまだまだすごいよ。PSP、PS3もずいぶん流行（はや）っている。
>主な問題は高齢化社会にあると思う。電子産業の主な消費者は若者だ。年寄りが多いとこの業界は厳しいでしょう。

あんたらの国もいずれ高齢化になってしまうんだ・・・
嫌な世の中だな

通貨高を容認し元切り上げ圧力かけられない政治力が糞だから

円高が一番の原因
同じぐらいの物なら安いほう買うだろ？
外国の人なんて品質にそこまでこだわらない人多いし
俺はオタクだから多少高くついてもいいものを求める
そうすると結局は日本製になるわけなんだがな

少量生産でも採算がとれる体制をもっと早くつくっておきゃ良かったんだがのぅ…

>>１
＞●　doclan　日本にはもともと、オリジナルなものは幾つもなかった。日本の才能は改良と製造面にあった。

ずばり的中すぎる

利権利権でどうしようもない

４０年ほど前に電子ブロック流行ったよね。

>>18
お前みたいに老人のせいにして言い逃れしてる間は日本はだめだろうね

スマホはもう
OSをAppleとGoogleに握られ
ハードのトップブランドをappleに握られているから
今から完成品に注力しても遅い。
部品の組み立てなんてどこでもできる。
仕込むべき時に仕込めなかったのは、
高齢化のガラパゴス日本という要因が大きかったというのもあるが
長い目を見る経営者がいなかったのもある。

実力は日本のが上とか中国人時代遅れすぎだろ
天安門事件の頃の人なのか

諸悪の根源、サムスン電子に技術供与したSANYOは消えたな。

ピテカントロプスになる日も近づいたんだよ。言わせんな恥ずかしい。

円高か悪いんや

記録的円高と記録的ウォン安

団塊のクソカス共のせいかな

あずにゃんが生まれたおかげで命を取りとめたわ。
日本は凄い。
10月からはシャナ3期だしな。
まだまだ死ねん。

>>32
学研電子ブロック for iPad　開発: GAKKEN CO.,LTD
http://itunes.apple.com/jp/app/id424170660?mt=8

円高ウォン安

売国奴さん達によって格安で技術を輸出しましたから
スっから管ですよ

おまえらが安さばかり求めた結果だ。

「コスト削減しないと競争力が…」というお題目の元で
使うべきところにさえもカネを使えなくした。
新しい物を開発するための研究開発費すら出させなくした。

そりゃ、追い抜かれるわ。当然だ。

>>33
逆の風潮のほうがすごいけど、それはどうなるんだ
というかゆとり叩いてるアホは基地外なのか？
社会に出て数年たらずですごいもん作れたらとっくに世界の頂点に立ってるよ

今韓国の方が上、バカウヨは認めてないけどね。

>>34
携帯電話は電波が絡む
電波が絡むとあっという間に超保守派の利権団体が国内から猛プッシュしてブロックしてきたんだろうな・・・

円高をん安
それがすべてだろ

サムスンの家電製品とかヒュンダイの車って日本で売れてるの？

モーターは日本製に限る
エアー圧で空箱回収してたがエアーは不具合おおすぎ
おまえらのとこはどうなの？

総合的に実力で負けてるからだろ
電子産業の実力って開発力だけじゃないからな

支那どうしちゃったの？工場逃げてるしｗ

人件費と円高と産業スパイが問題

韓国の方が宣伝しまくってるからな
しかも日本製より安いの多いし

日本が悪い

だって技術奪われまくってんじゃん
いずれにせよ老害が日本を衰退させてるのは事実

韓国の電機メーカーに、製造装置を売ってあげるバカな日本のメーカーが悪い

鳩ポッポな東大卒が儲かる産業に首を突っ込んできたから
東大卒は官僚以外の職に就くな

老人が使えるぐらいの機能で
デザインに拘った日本製ってだけで相当売れるだろうに
着手する気すらないとこ見ると
よっぽどのデメリットがあるか
よっぽどのバカしかいないかと言うことかなと最近思ってる

中国人はこれだからこわい。
ビジネスで中韓それぞれの出身者とつきあいがあるが、物事の
中まで考えて話すのが中国人で、勘で話すのが韓国人という
印象がある。中国人は集団になると無能になるが、個としての
中国人はなかなか深い考えを持っている。韓国人は雰囲気重視で
内容の細かい分析はできない。

日本はアメリカを手本にしてアメリカのようになろうとしたが
国内市場の規模が足りなかった　それだけの話だよ

円安ウォン高の時も普通に韓国企業は成長し続けたけどな

日本って新しい企業でてこないよね

定年を45歳くらいに法規制しないと日本企業終わるぞ
日本衰退は120%頭の固い老人社員が原因だろ
だいたい60歳近くの老人が役職について創造的な仕事が出来るわけないじゃん

定年を45歳に引き下げろ、それしか無い

見方を考えてみよう。
「勝つ負ける」は売上の話だと思うが、製品のステータスはシェア率だけでは決まらない。
中国製の安価なイスや机が大量に売れている中、高級メーカーのイスや机は依然として存在感を放っているように、
日本企業もわざわざ中国や韓国と同じ土俵で戦わず高級メーカーとしての地位を守り続ければいい。
中途半端に値段を下げて対抗してもほとんど部品の組立だけで研究費をかけていない彼らに利益率で勝てるわけがないし、彼らほど安く売れないのは当然だ。
だからむしろこれから日本企業は「最高級」を目指さなければいけない。今までがそうだったように。
まずは工場を日本に戻す事からはじめようか。

経済でも英語力でも韓国に負けてるよね日本

>>64
ライブドアを国が一丸となって潰したじゃないか

実力のない無能なアホが上層部にいるからじゃないの？

技術をばら撒き、スパイに優しくし、利権で固めた結果

中小企業で凄いメーカーはあるんだけど
中小だから凄いんだよな
大企業になるほどのものではないみたいな

＞64
目立てば潰される

>>1
1（Be基礎番号213047）(不明なsoftbank) (大阪府)は在日韓国人。

1 名前：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)[] 投稿日：2011/07/30(土) 21:35:24.71 ID:ZKoRIUrfP ?PLT(18000) ポイント特典
Be基礎番号213047
COLO◆LoliI.Colo ★
beポイント:18000
登録日:2010-08-06
>>1の立てたスレ

韓国人「韓国料理は深さがある。アメリカ人には理解しにくい料理だ。」　　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311913419/
アメリカ人「K?POP歌手の美貌と特色のある踊りにはまった。彼らはアメリカ人にないものを持っている」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311392082/
【東京都民終了】ECRR議長｢東京は実はヤバイ。10年くらいで放射能の影響が出てくる｣　ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑも検出か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311298129/
大学生「簡単そうだから中国語にしよう」　　←これはまちがい　本当に簡単なのは韓国語
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311256830/
お前らキムチ嫌いって言うけど本当は家の冷蔵庫にキムチ入ってるんだろ？　正直に言えよ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311164944/
少女時代可愛すぎﾜﾛﾀｗ　お前らそろそろ正直に少女時代の人気認めろよ　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311134993/
朝鮮日報「太平洋戦争は集団的狂気。神風（笑）」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310603990/
空前のマッコリブーム到来！　K-POP人気が拍車をかける　　今や若者がマッコリをオシャレに楽しむ時代
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310471714/
お前らK-POP聞こうぜｗ　ちなみに少女時代＞＞＞＞KARAな ユナちゃんが可愛すぎﾔﾊﾞｲ　♪ﾐｽﾀｰﾀｸｼｯﾀｸｼﾀｸｼ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312257720/
【ネﾄウヨ涙目w】 犬肉は日本の伝統的な食材であったことが判明　弥生時代から食べられていた！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312162552/

海外のテレビは外付けHDDに録画して、それをどのテレビでも観られるんだぜ
選択肢がない日本人以外で日本メーカーの糞テレビなんて誰も買うわけねえ

>>64
正確には先進国の中で唯一アメリカだけが新しい企業を生み出せてる
世界が無視できない国内市場を持つ強みってやつだな

1位じゃないといけないんでしょうか？
2位でもいいんじゃないでしょうか？

韓国遺伝子のほうが優秀だから追いつかれて抜かれただけ
日本のほうがスタートが早かっただけ

円高とかそんな外的要因を挙げるのは素人
要は狭い日本に中小メーカーばかりが幅を利かせて、スケールメリットを追い求めないのが原因
創業者一族と経営陣の不仲なんてのはどこのメーカーでもある
ただ、日本と違ってアメリカとかはアップルから一度はジョブズを追い出したり、再びトップに招いたりと変化を求めて実行している。
韓国は一度IMF管理下になった時に、中小メーカーはサムスン一つに集合して、スケールメリットを生かす戦術に変った
日本も一度IMF管理下に入るか、頭の腐った現経営陣や創業者一族を排除し、合併を押し進めるべき

家電メーカーと車メーカーは日本に2つあるのが理想的

サムスンは国策企業で他の国中の企業が潰れても生き残るでしょ

>>45
欧米が馬鹿な金遣いしてたけど
サブプライムでバブル崩壊させちゃって
向こうもケチになってしまっている。

1980年代の1�j240円時代の電機メーカーの栄光や
2007年の円キャリー全盛時代の自動車産業の栄光といった
儲かる時代は日本の製造業だって積極的に業界をリードできたけど
今は時代が時代だけに昔のような強気な姿勢を取るのは無理がある。

円高さえなければ常勝なのに

普通に円高のせいじゃないの？

>>68
あの会社、言うほど新しいことしてたか？

団塊のせい

日本にも新しい企業でグリーやDENAが出てるけどお前らも新しい企業大きらいだよね
日本にはトヨタと三菱商事がある

解雇規制撤廃、45歳定年制、ベーシックインカム導入

これらを実行して、日本国内の人材流動性を爆上げしろ、流動性の高い社会は創造性も高まる

東日本がくるぞ・・・

中国人は日本を買いかぶりすぎですよ
サムスンに負けてるってことは日本の電子産業は韓国以下ということ
それが現実です

ダンカスさっさと死ねよ

技術はあっても産業が弱い

値段がね

サムスンは組み立て屋

単に韓国の方が人件費が安いのと円高のせいで、似た様な物が安く出来るから。
技術は関係ない

>>85
新しい企業ってブラックって言われてるとこ多いよな
実際そうなんかなぁ

一般消費者向けの工業製品は頭打ちなんじゃないの？
PCとかデジカメとか性能の割に安すぎるし。儲けになりにくいわ。

国家予算で医療費を３０兆も使ってるのだから、
海外向けに売り込めそうな医療サービスとか機器とかありそうなのにな。
マンガ売り込むぐらいならそっちを売りにすりゃいいじゃん。

イミフな多機能押し出すからこうなる

頭デッカチで、何作っていいかわからないんn

最近じゃあ、後出しジャンケンも負けっぱなし

サムスンも海外生産やってるし
日本同様空洞化

サムスンはすぐに黙らすからじっくりまっとれ

みんなが別に最新鋭を求めてないからだろうな
性能そこそこの製品を値段で争ったら日本企業はキツい

日本のはなんだかんだで高いからな

特許収支　2009年　（単位：100万ドル）

1位　アメリカ　64561
2位　日本　4863
3位　フランス　4123
4位　イギリス　3431
5位　スウェーデン　2877

―――――――――――――――――――――――――――

アメリカ衰退論が叫ばれるけど冷静になったほうがいい
アメリカの技術はすごい
特許収支は余裕で世界一
世界中から金を巻き上げる技術の大半はアメリカが握っている

まあサムスン製品の中身は日本製なんだろ結局

日本は内需が基本ですから

上が無能
その一言。あいつらもう逃げ切る事しかかんがえてないから何かやって失敗するのが怖くて怖くてしょうがないんだよ。

あとJASRACに代表される利権団体。
あれを皆殺しにしない限り未来は無い。

サイボウズとかいいソフトウェア会社あるのにお前らはオラクルしか使わないよね

円安になれば電子産業(輸出産業)は復活するという論調が多いようだが
輸出産業の復活自体が円高要因であり、それ自体が都合が良すぎる。

技術研究者が頑張って新技術を開発しても
その技術を熟成させて製品に生かそうとする企業が減った
リスクやコストにばかり目がいって企業の視野が狭くなっただけで人は優秀なんよ

サムスンが作れるものは日本の電機メーカー
なら殆どが作れるものばかりだろ。政治がアホなのと
円高と組織の動脈硬化が原因だろ。

雇い控えをやめない企業が悪い
有能な人間は仕事に就けていない
アピール不足（苦笑）

まあ、人件費がどうとかいう話だけじゃなくなってきてる気がするのは確か
なんか新製品に勢いみたいの感じない
クルマとおんなじ感じ

日本企業の製品をマークして、いちばん嫌な価格と品質を狙ってくるんだぜ。逆にマークしかえしてやりゃよろしい。

単純に円高のせいじゃね？

円高ったって2000年代前半はずっと
120円前後で2008年あたりから90円台の
円高に突入したんだろ？
円高のせいにするには無理がある

>>108
先進性のある物作っても国内では理解者がいなくて売れない。
世界で認められた先進的なものだけを国内では受け入れてしまう。

セイコーやシチズンという良い企業があるのにお前らは舶来品ばかりかう西洋かぶれだよね

>>94
facebookは超ホワイト企業だよ
アメリカのベンチャーがホワイト企業なのは、投資家がいっぱい投資して労働環境を改善しまくってくれるから
日本でベンチャーやっても、誰も投資してくれないからカツカツで錆残地獄になる

ルールがわかりやすい団体競争だと強いかも

ソフトみたいに機動力勝負になると、
その良い時の記憶がかえって邪魔するようになってるように思える
若いやつにある程度任せたほうがいい

市場調査に尽きるわ
企業側と売れると思う製品と客が欲しい商品が全く合ってない
朝鮮は現地のニーズを掴むが日本企業は何が売れるか分かってない

>>102　アメリカすげーなｗでも中国もそれ以上になりそうだな

価格とか人件費とか政治とかいろいろ言い訳してますが
中国の方々が言ってる通りサムスンに負けてる事実
もう昔の日本の幻想を追ってると中国も日本みたいに韓国に食われますぞ

人件費の高い文系お荷物管理職が多すぎて日本列島は沈んでいるのです

いい商品ないよね 最近は

プログラムやシステムが金になる時代になったからな
物をつくってりゃいいという時代は終わった
物をどのようなシステムで運行するかが重要だけれど、日本はそういうのさっぱりだし

>>94
新しい企業とかベンチャーとかがブラックっつうか、待遇が良くないのは別に普通のこと。
特に既存の大企業と比べればだいぶ差があるわ。

更に日本全体の構造での問題が絡んでて根深かったりするんだけど、
日本じゃ求職者の甘えとしてしか取扱われないよな。

>>114バカすぎワロタ

もう毛が少ない

円高で完全に死んだな

一企業と国営の資金の違い

中韓台は下請けとして世界向けに製品を造ってきた実績があるが
日本は内向き志向だったからな･･･

>>123
でもニッチ？な場面で見れば日本は
さすがに手堅いところがあるかんじ。
ポメラとか…

パズルのピースを作るのはそりゃもういまだに世界トップクラスですよ
でもパズルを作るのがどうしようもなく下手くそなんですわ

そりゃ質と価格のバランスが悪化してるからじゃないの

国内での生産は無理だな
フィリピン、タイ、インド、ブラジル
この辺を開拓すればいい
1社だとキツイので連合体で開拓すべき

高技術な商品を高価格で提供する会社より
中技術な商品を低価格で提供する会社の方が伸びるんのは質然か

日本メーカーのパソコンは
値段をどうにかしたほうがいい。
高杉。

でも世界を見回してもワクワクするネットの可能性や端末やコンシューマ機の予感無いだろ
産業として惰性で処理速度や描画技術が上がったとしても根本的な解決にならんと思う
もちろん突破口は有ると思うけど斜陽産業なんだよ

わからない奴に管理されないと給料がもらえないし、
わからないのに管理しなきゃ給料がもらえない

　「色んな機能を持たせること」　
が付加価値だと思ってるのが今の日本企業

今まで海外で求められてた日本製品の付加価値は
　「高品質で壊れにくい」
これ忘れた日本製品が売れなくなるのは必然。

ヒント：セントラルバンカーと政府の無能

フジテレビデモみればわかるでしょうテレビも新聞も韓国に支配されました
総理大臣や候補者を見ればわかるでしょう韓国に政治も支配されてるのです
産業も韓国にやられっぱなしです
日本は韓国に食われました

日本は終わりです
終わってしまった日本人が中国に言えることは
すごかった昔の日本の面影を追って日本ばかり見てると中国も韓国に食われますぞ
なぜ日本が韓国に負けたのか
日本の敗戦から中国の方々は学んでください
では

驕れるものは久しからず

名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [] 投稿日：2011/08/27(土) 12:36:31.32 ID:n7KAGz130 ?PLT(12000) ポイント特典

日本メーカーの独壇場だった超小型の電子部品の市場で異変が起きている。
スマートフォン（高機能携帯電話）向けなどで需要が急増している超小型の積層セラミックコンデンサーで、
韓国サムスングループのサムスン電機が、2010年度（11年３月期）の販売金額で
村田製作所に次ぐ２位に躍り出た。
ウォン安を背景に価格攻勢を強めており、電子機器だけでなく部品でも日本勢の優位性が薄れ始めている。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C889DE1E6E1E2E1E0E4E2E0E4E2EAE0E2E3E38698E0E2E2E2
終わってるなまじで

サムチョンを製造工場代わりにして中国と同じ扱いにしてるだけ
中身の部品や規格の特許は日本製

サムスンの中核は日本の技術者だけどな
日本人が作った高級果物の種を泥棒して勝手に栽培して格安で売ってるようなもん

機能を沢山つければ消費者はついてくると思いあがってたからな
少し前の3Dテレビの特集でもまだそんな事言ってた
安くて壊れないからメイドインジャパンが売れてたわけで
これからは中国が担うことになるだろ

【速報】民主・前原氏、新たに在日外国人4人と在日企業1社から献金を受け取っていたことが発覚
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314421537/
【コンテンツ】「日本はばかだね」--フジ抗議デモに思う日中韓のパブリック・ディプロマシー（公共外交）の実力 [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314158642/

開発スピードの遅さは日本の永遠の課題

昔イギリスがアメリカにやられたように
アメリカが日本にやられたように
日本も台湾や韓国に押されている。

新興国は人件費も安いし、研究開発費に金使わずに先進国にちょっとお金を出して技術を使わせてもらうだけだから
安く物が作れる。

いずれは台湾や韓国も次の新興国にやられることになる。

＞主な問題は高齢化社会にあると思う。電子産業の主な消費者は若者だ。年寄りが多いとこの業界は厳しいでしょう。

いいとこ突いてるな

逆に考えるんだ中国や韓国が遅すぎたんだと

>>139
老人が金持ちすぎてて、自分を基準に考えるから一般の需要が読めないんじゃね
餃子の焼ける電子レンジ13万円とかｗ

一昔前の日本がアメリカにやってたことを
韓国にやられてる感じ
昔は人海戦術だったけどサムスンの身軽さは上手く技術を使って実現してるね

>>114
25%という狂気の販売価格上昇圧力だぞ？どうかんがえても主要因だろバカか？

既得権益で飯食うことしか考えてない
高かろう良かろうだったのが粗悪品を高価で売るようになった

大企業は老衰期で何をするにも動きが遅い
中小企業は育つ環境にない

国内市場で内弁慶してたのに国内市場もスマホで食われてもうダメポ

実力でもここ10年で追い抜かれてる

＞日本にはもともと、オリジナルなものは幾つもなかった。日本の才能は改良と製造面にあった。
＞問題はここ数十年で台湾や韓国も同じことができるようになったこと。だから日本は下り坂。

こいつもいいとこ突いてるな

>>152
要はプレゼン等で見栄え良くするには
色んな機能が付いてたほうが良いんだけどそこが落とし穴なんだよね。

円高だと
日本人が得する筈なんだけどな
格差が拡大するばかりで
貧乏人には何の恩恵もないね

>>154
2008年より前から負けてただろってことだろ
「サムスン1社の利益が日本の大手電機合計より上」なんて言われだしたのも
2008年より前からだ

慢性的な超円高と人材不足がなぁ
若いのが少ないとジジイの意見ばっか通って革新的な物が生まれにくいのよ
今のジジイが先見の明があればいいんだけどそうじゃないし

電子産業は壊滅だね
くだらないロボット作ってマンセーしていた時代が転落の始まり
ソニーとかもう笑っちゃうレベル
PSPgoなんてキチガイでも売ろうと思わない
悲しいけど残ったのは変態ポルノだけだよ日本は

優位性保ってるのはカメラとゲーム機だけだよね

・部品は中韓の工場のほうが安く買い叩ける
・輸出国は必然的に通貨高圧力がはたらく → 部品作る製造業も自滅
・日本のメーカーの企画・開発する能力がクソ

>>164
なんで？
ＰＳＰ好きだぞ。ネット閲覧がすごい扱いやすい。

そもそも日本のメーカーって消費者の方をちゃんと見て製品作ってるのか？
PCもテレビもアホな差別化しようとして結局安いのだけ売れてるような・・・

老害の利権でごちゃごちゃしてるから

>>164
逆に考えるんだ

>>165
ゲーム専用機の時代もそろそろ終わりだけどな。

>>162
その差を埋められなかったのは明らかに円高のせい
円高じゃなければこれほど水をあけられる事はなかった

>>168
マーケティングがものすっごいヘタだね

理系をバカにしてきたマスコミが悪い

殆どのユーザーが無能だからだろ
おっさん等の良く言う文句は「機能大杉」「使いこなせない」
色々と温度差がヤバい！

次の荒波は電気自動車だね
下請け大量死が来ないことを祈る

ゲームハード機なんてアップルが起こしたパラダイムシフトに飲み込まれる最初の物だろ

日本人に乞食が増えて安物層が厚くなったから

>>162
産業全部サムスン1社に集中させてる韓国と、日本の多数ある大手電機メーカーのうち1社を比べるなよ
IMFの介入でソニー松下東芝日立三菱全部合わせたようなのがサムソンだろ

>>173
大手とかに沢山いる営業はなにやってんだろうね。

もう安いもんは中韓につくらせて
日本は高級○○だけつくってろよ

儲け方を知らないのでは。

電気自動車はなぜか日産が普及に暗躍してるしきな臭い雰囲気がある
日本の自動車産業のノウハウの塊を崩して勝ちたそうな感じがどうも

素材、中間部品は日本製。特許収入も二位。

テレビとかみてても懐古ものが多いもんな。
いまＮＨＫがついてるだけなんだけど。
新しいものを求めるエネルギーがないんだよ。

バブル世代のゴミクズがですね・・・

>>183
日産は日本企業じゃなくてルノー日本法人だからな、勘違いしないように

円高で輸出国が苦しんでいる、のではないのです。
数十年も製造・加工で輸出しまくってりゃ通貨高は必然です。

営業は腕次第だし評価もダイレクトに受けることになると思うけど、
マーケって自分にあう資料集めてるだけにしか見えないし
競争がないように見えるんだけど
うちの場合だけかな

ジジイを優遇してるからだろ
若手は普通にサムスンに引きぬかれた方が良いって思ってるよ

>>177
ロジテックがiPad用コントローラーとか発売してる内はまだまだだな

官僚と同じで上層部が問題を起こさないつまり何もしないことが優秀だと考えてるから
どんどん追い抜かれていったってとこだろうね・・

中国語に対応する企業が増えてきて、けっこう勉強というか覗いてる中国人が多いのか？
アクセスはどんなもんなんだろう

中国の富裕層相手に一次産業してたほうが儲かるんじゃないのか

ハードはともかくソフトが絡むと全く駄目
周回遅れの様相

その技術の代償が高い値段なんだよ
だから不況不況で安いもんを求める世間の波に飲まれて死んだ
それだけの話

為替レート

珍しくスレちゃんと読んでみたら
これは日本おしまってるね
各社足の引っ張り合いやでな

安さと量がものを言う時代なんだよ

日本勢は日本である程度稼げていたのが
悪い意味で不味かった。韓国はどんどん外に
進出して低所得層のニーズにあった製品を作って
シェアを獲得していったのが大きい。

アメリカ人は1980年代の日本半導体の躍進は
「価格が安いおかげ」と言ってる
より安い韓国に負けただけのこと

グローバルグローバル言うのは容易いが実行するのはなかなかね

いまやサムスンをチョンだのなんだのいってるのここのやつらだけだかんなー。
パクリと改良でどんどんのびていってる、昔のの日本とおなじ

円とウォンの価値の違い
＋
日本経営者の決断が遅い
（決定権を持ってる連中が年寄りばかりで腰が重すぎる）

日本が上のはずってのは先入観だな
日本は韓国に負けてる事実を受け入れれば何のことはない
韓国の方が上なんだよ

>Androidのゲームは種類も豊富だ。PSPやPSは大幅に減少していくだろう。

ああそうか
携帯ゲームの躍進は日本にとって不味いのね

日本メーカーはカッコつけて
まだまだ使える技術をぽいっと他国にプレゼントしちゃうからね

優秀な理系をないがしろにしてきたツケだ
国内に残った技術者は雑魚ばかり
優秀な奴は海外にいく

日本では電子工学部を卒業しても、マイコンは愚か
トランジスタさえ触った事ないなんて当たり前だからな。
今までは、会社に入ってから身につければ良かったけど、
最近じゃそれでは進化の速度についていけなくなってる。

今までは過去に作ったガラケーのちょい変を繰り返していれば良かったけど、
突然AnndoroidoOSなんて持ってこられても、社内にわかるやつがいない。
組み込みシステムの専門教育を政策的に重視している中国や韓国と比べて、
日本ではそんなこと問題視もしていないのが決定的な差となって現れたのがスマホ。

ゆとり終わってんなホント

日本メーカーの内向き指向がかえってよかったろ
円高なんだから
ただ国内で流通させるものをもっと安くしてほしい

技術もアイディアもある
でも上が五月蝿い失敗したらクビ無駄な規程、資料作成ｴﾄｾﾄﾗ
日本ではチャレンジ出来ないんだよ

BDレコーダーとかは結構いいと思うけどな
機能がつきすぎて高くなってるけど性能は上がってる

だからどんどん合併しろよ
富士通東芝NECパナソニックキヤノン辺りがくっついてつまんねえけど格安のもん出して
シャープソニー京セラリコーニコンカシオ辺りがくっついて尖ったもん出せ

1980年代の半導体産業が辿った道だなぁ
完成品では負けても中間部品じゃシェアは保ち続けると思ってたがダメみたいだ

むしろ理系がスペックにこだわって自己満足の変な製品を出した結果が今の日本
あきらかに理系が日本をおかしくした。

さすがにサムスンレベルのデカイ会社がないからな

なんで中国の2chで記事かいてんの

アメリカが製造大国って言われてたときはこんな感じだったんだろうな・・・
そりゃ日本バッシングするわ・・・

あれ？サムチョンスレに常駐の東日本がいない

テレビなんかいい例だな。

売れ筋は32インチだが、単機能で安い機種がよく売れる。
余計な機能を追加し、値段が高いものは売れない。
「ほら、こんなに素敵な機能が…」とか「時代は3Dですよ！」とか言っても、
消費者はそっぽを向く。

昔はアメリカが電子大国だったんだぜ？
(´・ω・`)技術とは必ず衰えるのだ

理系の暴走を止めてる神営業部署があるんだろ
上層部に良い物は出すなとか日頃言われてるんじゃないの？

>>222
今も大国じゃん
インテルとかはなんなのだ

昔たしかベストセラーになった電子立国日本という本には
今から考えると信じられない事が書いてあるな

一般消費者向けは完全に性能要求を読み誤った
見せかけだけ良くして、コスト下げればよかったのに

業務用はまだまだ安泰

完成品売ってるとアメリカが煩いので、部品、中間素材、製作機械を売ってます

ま、中国人の狭い視野じゃ分からんだろうし、分からなくていい

電通（朝鮮）に任せっぱなしで、自分での宣伝やセレモニーが下手
国家感から来る戦略と成功の記憶が無い
相手が戦争してるのに、戦争してないなら勝てる勝てる訳が無い
これならまだ、一億火の玉や鬼畜米英のが見込みはあるｗ

良いデザイナー雇った方が良い気がする

手元に、90年代に日本の半導体産業が、いかにして
韓国企業に負けていったか、を研究した本があるが、
その本は、「イノベーションのジレンマ」を強調している。

要は、今までの成功体験と同じ流れで半導体の品質だけを追及してたら、
韓国企業が、顧客が許容する程度の品質を持った製品を、安く大量に供給するようになって、
それでも「あんな奴らに負けるはずがない、日本の半導体技術は世界一！」とか
日本企業が強気で言ってるうちに、いつのまにか壊滅させられていた、って感じ。

良いもの、高性能なもの、が常に勝って、売れるわけじゃ無いんだよね…

つかマジで日本の電子産業はどうしちゃったの？
今日ビックカメラで見た富士通製ののスマートフォンなんだが
物理キーボードが付いてて物凄く重くて厚みがあるんだよ
こんなの買うやついる訳ねーだろって代物を市場に出すセンス

マジで心配になっちゃうよ。昔の日本人なら作らないレベルなのに
どうしちゃったんだろ

トランジスタの大量生産に躍起になるような時代は終わった
今日本は液晶よりももっと高次な機械を作るべきなんだけど
日本はアメリカに比べ革新的な技術がなかなか生まれない
アメリカのように軍事に利用できる技術を作ろうという意識の差かな
あと特許の意識や教育が遅れているのもあるか
個人的には飛行機ばかりに意識が向いて造船に意識が向いてないことが気になる
海洋国家である以上造船は斜陽になりえない

カシオのデザインはブレないな
ttp://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/446/177/pris11ca02.jpg

一度落ちるとこまでいかないと復活はないだろな。
現状のままだと既存技術の価値をぶち壊すような破壊的イノベーションでてこないもん。
スマホだってwzero3の時どうにかできたかもしれんのに残念だ。

日本のメーカーは落ちぶれたよな。
昔だったら、スマホとかタブレットPCみたいな製品てソニーあたりが強かったんだけど。
ずいぶん影が薄くなった。Appleやサムスンの二番煎じばっかり。

主に団塊とその子供の世代のせい

>>231
単純に爺さんが増えたからだろう。
採用される方もその爺さんに気に入られた角が抜き取られたような連中ばかりじゃ
その爺さんに反旗を翻すこともできない。
資本だけ技術持ってる中小に振り分けられればいいんだけどな。
まあそんなことはできないか

>>232
造船の会社も苦しんでるらしいが。
中国韓国が勢いづいているらしい。

ステレオが流行っていた時代とは違って
過剰品質がなかなか目に見える形で現れてこないから辛い。

>>221
技術の為の技術で現実に不要な物で付加価値付けて値段釣り上げても
確かに買わない。俺はそれをWindowsやIEに感じてたが、日本企業も
そうだったか。たしかに必要最小限の機能で安く売ってくれた方が有難い。

>>235
ランキング見たら7月からソニーエルクソンのXperiaがずっと一位キープなんだけどな
ニュー速はいっつもiPhoneかサムスン2択なんだよね
なんで？

>>235
ビデオデッキがアメリカの著作権団体に訴えられたとき、
「これはタイムシフトだ！録画文化を作り出すのだ！」と言って、新しい文化を作り出してた企業が、
後に、「著作権は何より大事。AtracやCCCDで泥棒どもから著作権を守ろう。
ユーザーの利便性？知るかボケ！」、だもんなぁ。

つまり、ソニーですら、老衰してるんだよきっと。
若き頃のソニーは、今は日本には無く、アメリカや中国韓国にいるのだ。

SANYOの野中ともよみたいに日本人は圧倒的に経営に向いて無い
船長が陸を航行したいって言い出したらもうどうしようも無い

中国のネット世論の洞察力は異常

コスト面だな
技術は遅かれ早かれ流用されちゃうし。
同じもの作れるなら人件費安い国のが有利に決まってるだろう
ただし、成長しきればコストは変らなくなる
そのときに新しい技術が生み出せるかどうかでその後の国勢が変ってくる
これは今まさに日本が受けている試練だな

ソフトウェア産業が弱すぎる（特に少人数の職人芸じゃなくて
大規模なチームを作らないと完成できないようなもの）

ハードとソフトのセットで価値を生むようになったら終わった
職人芸でヒットしてたゲーム産業とかも大規模化で終わった

ほっといてくれ
これからセシウム退治で忙しいんだ
そんな事はもう忘れろ

>>1
日銀のせいに決まってるじゃん
中韓は為替操作してダンピングしてんのに
日銀は通貨供給減らしてデフレ円高にしてんだから

>>241
ニュー速にはゲハ脳に陥ってるファンボーイしかいないから

大学、大学院のレベルの低下だろ

マスターのレベルが酷いって先生が嘆いてたし

電通工作員が朝鮮のために反ソニー工作してるのに
馬鹿な聖戦士が乗っかってるからな

異常な円高の影響で製品価格がほぼ2倍になってるにもかかわらず
これだけ健闘してるのはすごいことだよ
そもそもサムチョンなんてパクリ　ダンピング　政府の補助金なんでもありだからな
島田チン介の逮捕　フジへのデモ　これから始まるよーーーー
壮絶な巻き戻しがあるからチョンは大丈夫かね？

高性能で多機能で安全安心で故障せず長寿命で大型小型バリエーション豊富で
簡単でサポートも充分で買ったら自慢できる様なのばっかり欲しがってたから
企業はそれしか作れなくなっちゃったよ

今さら大雑把で安価な物作るなんて冒険できる訳がない

>>231
昔→人口増え続けていた。前年よりも人口が増えてるのでその増加％分、実験製品を試しに作れた。
ちょっと前→男女雇用均等なんちゃら始まる。
最近→雇用される数は２倍に。しかし賃金は半減。出生率低下。よって前年より人口増えないので、
　　企業は前年の売り上げを維持するために、失敗するかもしれない実験製品が作れなくなり、日本のイノベーションはおしまい。

洗濯機買おうと思ってるんだがハイアールにしようかなー

コストダウンに専念して技術力をおろそかにしてきた結果だろ

日本が何兆円もかけて開発した技術をタダでもってかれるから

>>241
マジかよって思って調べたら
それ国内の話じゃねーか…

50年後には上海汽車が世界一の
自動車メーカーになってそう

>>250
変な研究室が大量にできてるのは事実だな。
昔なら教授になれなかったようなやつまで教授になっている。
しかしだ。
同じように企業の方も昔なら管理職にすらなれないような連中が大量にいるわけで
まあなんだな。やっぱり製造業全体が老衰化してんだな

円高や人件費の問題ではなく
日本企業はメイドインジャパンに胡坐かいて完全にブランディングに失敗した
その失敗したところを丁寧かつ大胆で強引に韓国企業が入り込んできた
先進国どころか途上国まで抑えられてる現状は完全な敗北
それでも日本の経営陣は円高だの移民だの派遣だのほざいてる島国気質で完全にくさってる

男女雇用均等を推進している連中は、裏で移民受け入れ連中と繋がっている。

安かろう悪かろうでも安いの買う奴の多いこと

正直円高が原因のひとつとか言ってる奴ってサムスンの躍進、マーケティングに関して負けてる事分かってて遠吠えしてるだけだよなｗｗ





って思ってた時期もありました何だよ76円って間違いなく円高も原因だよアホたれorz

「技術を持っていない金持ち」国を動かしてるから
技術を持ってる奴は持ってない金持ちの召使い扱いなんだよ。

日本の技術者はストイックな求道者じゃないと極められないみたいな変な概念持ってるから、
技術者が経営や運営を行ったり、知財管理や商戦、政治家や有力者への交渉を行うのを嫌う。

それらを「技術を持っていない金持ち」に丸投げした結果、こうなった。

今ほど円高になる前からサムスンにはフルボッコにされてたからな。
日本経済新聞に、日本企業が束になってかかってもかなわないサムスン、みたいな
感じで。

台湾中国韓国の勢い、欧米の底力は認めざるを得ないが、それでもこの円高は酷過ぎだろ。

>>266
跳躍進を始めたのは2008年以降だけどね

日本って役人はともかく、企業もいつの間にか失敗恐れず前進する人に厳しい国になっちゃったしね。
空気嫁だの何だの、事なかれ主義国家の行き着く先はいやね。

>>266
日経()

>>266
ちょっと安いからって
日本のメーカーのスマホなんて買いたくないわ
ゴテゴテし過ぎだろ

ある意味奥田の戦略が正しかったわけだがw

よく無視される問題だけれども人口分布はやっぱり国家の発展に重要だよな。
老人が長生きして、子どもが死ぬ社会はいくら内外に精強さを誇っていても必ず崩壊を迎える。

メーカー多すぎるだろ
電気屋は2社
車屋は3社くらいで今の日本の身の丈に合ってるんじゃないの

円高と宣伝の悪さじゃねぇの？

>>272
奥田は置き土産の借入金12兆円を何とかしないと＾ｑ＾
トヨタもボンボン社長だけど大丈夫なんかね

まあ・・あれだろ・・
企業がでかくなればなる程何もしないで給料だけ欲しがる
高学歴でもクズな奴がどんどん侵入してくる
最初のうちは以前の技術者達が頑張るからそれなりに持つが
次第にゴミしかいなくなっていったんだろ
スクエニとか。製造業じゃないけどな

経営者がただのリーマンばっかりになったから。
今の経営者の頭の中は会社や商品の事じゃなくて、いかにミスなく社長をやり終えて、ちゃんと年金貰えるかどうかだけ。
「チャレンジ」や「冒険」などという言葉とは全く縁の無い人間しかいない。
だから、革新的な物など生み出せる訳も無く、何かヒットしたらそれを模倣するだけ。
しかし日本で作るとコストは高くなるし、同じ模倣品なら安い方が売れるに決まってる。
更に、模倣品じゃなくて独特な商品でさえ日本の模倣品より安いんだから、これが売れる訳が無い。
チョンは失う物の無さの強みで次々と安い模倣品や、独特な商品を出してきたから強い。

まぁ、ソニーの社長とジョブズの経歴でもwikiで見てみろ。
頭の作りがまるで違うわ。

宣伝売り込み、プレゼンが弱いとか頑張って言い張ってる人って
なんつーか哀れだよな
本質的にはまだ日本が優れてるとか冗談言うなよ

日本人って何か新しいことや人と違うことをしようっていう気概が無いよね

国内で肩叩きされた日本人技術者が韓国、中国にかなり渡ってるから
日本企業で出世できるのは海江田みたいなパフォーマンス野郎か
上のいうことなら何でもきくロボット

日本に技術はあっても主張のある製品なんか出てこない

スペックの高いものは作れても、どういうものを作ったら良いかと考えるセンスが無い

パソコンみたいに不必要なソフトを入れて煩わしく、しかも高くても売れる的な
思い上がりがあったんじゃないかな。
そんな精神が電化製品業界全体にね。

サムスンは日本の中小企業の部品がなければ潰れる


そこんとこ覚えとけ。サムスン製品は逆輸入で日本に入ってくるわけだ

お前らソニーの10万のテレビとサムチョンの5万のテレビどっち買う？
俺なら迷わず・・・
まあそういうことだわな

外国勢が既に参入してる分野はかなりの悪循環になってるな
多機能な品質の良い高級品が機能面で新興国に並ばれたら、品質の悪い高級品に出来上がった

って>>1に書いてあったか・・

＞●　珠海天涯　日本の製造技術は優秀だし、品質を追求する姿勢は学ぶに値する。
＞でも、新たな技術革命では、下り坂に入っており、すでに後れをとっている。

>>285
俺ならソニーで4万のテレビ買うけど
実際売れてて入荷待ちくらいだしな

canon と nikon はテレビ業界みたいに韓国勢に技術流出しない様に頑張ってほしいものだ

>>265
松下幸之助とか本田宗一郎のような創業者たちは生粋の技術者TOPだったけど今は金勘定しかしらない人間がTOPだもんな
もちろん俺の勝手な想像で言ってるから現実は知らんが

>>284
＞ サムスンは日本の中小企業の部品がなければ潰れる

それがなんだというの？

>>288
CX400みたいな無駄を省いた機械はいいよな
オールインワンはパソコンとスマホだけでいいよね

昔は良く分からんアホみたいな研究や企画を打ち出して、失敗も多かったけどその中からヒットも出てきた。
今はそういうのは無駄飯食いと排除して、他所で流行ってるからとか安易な売れ筋路線しかやらなくなったのが
大きいな。
車なんかもどこもミニバン、ワンボックスばかりとかいい例だ。

>>291
今のところ持ちつ持たれつの関係という事だろ

日本は良くも悪くも内向きだよな。国内の市場で売れたものが海外でも受けるというのが必勝パターンだったが
携帯なんかは裏目に出た感じだな。
国内市場も縮小傾向だし弱ったね。

■サムスン・ＬＧ電子の凋落 ウォン安でも儲からない時代に

韓国最大企業で、同国ＧＤＰの２割近くを占める世界的ＩＴ企業といえば、サムスン電子だ。
だが過去２年間、イケイケドンドンであった企業が、去年夏ごろから不振に喘いでいる。

サムスン電子はＴＶといった家電分野と携帯電話、半導体、液晶パネルで持っている企業。
しかし最近はウォン安にもかかわらず、利益が出せていない状態だ。
２０１０年７−９月期に１７０億円の赤字に転落。同国のＬＧ電子もこの時期には赤字に転落している。
去年と比べて液晶パネルの利益がほとんど出なくなったという。
理由は市場価格の下落、そしてエネルギーの高騰だ。

実は韓国も主要輸出品は資本財である。
しかしその中に含まれる部品や素材等は、日本から輸入しなければ完成すらできないのが現状だ。

世界的な中小企業が無きに等しい韓国は、日本の中小メーカーから調達 しなければならない。
だから貿易上の輸入に頼っているわけだが、昨今の円高でコストが跳ね上がってしまっている。
それがドル建てで取引されるのならまだいいのだが、日本の先端技術によって作り出せる製品は、大概円建てで取引される。
だからいくらウォン高ドル安でも、最初の時点で不利に置かれるわけだから、どうしょうもない。
しかしだからといって安易に輸出品を値上げすることはできない。

８０年代から９０年代は、日本の大手企業から技術供与を受けて成長した韓国企業であるが、その後も大まかな方向性は変わっていないといえる。
自動車においても金属加工プレス機は全部日本製だし、エンジンに至っても日本の技術に頼っている。
国内市場が小さく、その分輸出に大きく頼っている韓国は、世界的な不況で消費が伸びないと喰っていけない。
しかしいくら世界的に好況でも、日本から技術を莫大に輸入している構造を改めない限り、為替の動向などですぐに苦境に陥ってしまう国なのだ。

韓国人はせっかちな国民性から、自分たちで技術を高めようとせず、これまで同様、技術は日本に頼っていく方針でいくのは間違いない。
根本的な問題は理解しているにもかかわらず、全く解決策を見いだせないのが本当のところだろう。

　★シティアライアンス 代表兼 「ヒルザー・ドットコム」 運営者

造船や半導体だけじゃなく、家電や自動車も
「イノベーションのジレンマ」に入ってないか？
諸外国で、韓国車はすごい勢いで伸びてきてるぞ。

家電同様、日本を教師として「そこそこの品質」を達成し、
家電同様、外国人デザイナーを多用して「デザイン」を重視し、
家電同様、「徹底的なマーケティング」を重視してる。
「韓国車？　あんなの低所得者が買う、低品質な車でしょ？
日本車の敵じゃないね！」などと言っているが…。


加えて韓国政府も、「自分たちは加工貿易でしか生きていけない」とわかってるから、
諸外国と「相互関税撤廃」をどんどん推し進め、関税ゼロで世界中に輸出。
「法人税免除」や「公的援助」を打ち出して、外国企業をどんどんと誘致。
日本の有力企業も、次々とあっちへ行ってる。
為替の「ウォン高」と見るや、なりふり構わず公的介入。
とにかく、速い。　動きが速いんだあっちの政府は。矢継ぎ早に手を打ってくる。

>>284
逆。
日本の大企業は、高性能だが高価な国産部品を使ってくれないから、
サムソンが部品を買ってくれなきゃ、日本の中小企業の方がどんどん潰れる。

>>281
それＮＨＫで特集してたな
技術者大切にしないと
たぶん10年後はもっと酷いことになってると思う。

>>279
技術的には負けてないけど
唯一好調な携帯部門では、国策ダンピングとパクリ商品でシェア獲得してるだけじゃん

フラッシュメモリやDRAMなどの半導体は去年辺りから東芝やエルピーダに負けとるし
液晶はシャープとの特許問題で赤字転落
もしサムスンが技術的に勝ってる部門あるなら教えてくれ

保守的だった日本の企業はニーズの変化についていけなかった

>>209
いつまでーもマイコンにトランジスタとアセンブラにC言語とか言ってるから
硬直化して進化に置いてかれるんじゃないの？

今後スマホが電話兼PC兼ゲーム機となる時代が来るのだろうか。
今でも不完全ながら達成できているしな。
高性能化と外部出力のグレードアップが出来れば不可能じゃない。
そういう時代に日本は乗れるのかどうか。

>>299
かといってあのレベルのスマホを日本は作れないじゃん

日本もパクって小型・高性能してきたので韓国のパクリが別に悪いとは思わん。
パクりゃ同等なのに、それ以下のモノを出してる日本は相当アホ。　パナソニックの新製品には呆れた。

>>4
終わってた

円高だからでしょ
円安になれば余裕で勝てる

>>300
まさにソニーがその代表格。

>>299
MPU
1位　インテル　80.1％
2位　AMD　11.3％

DRAM
1位　サムスン　40.7%
2位　ハイニックス　21.0%
3位　エルピーダメモリ　16.2%

NAND型フラッシュメモリー
1位　サムスン　39.3%
2位　東芝　34.9%
3位　マイクロン・テクノロジー　11%

とにかくフットワークが遅い
東芝なんか未だにSATA2のSSD売ってるんだぜｗ

>>154
だからその前から負け続けてる現実を見ろよ

>>298
手遅れだろ
後進育成の立場が中韓に渡る
→中韓：技術者が育つ
→日本：技術者がいない、そもそも人減らしに必死

円高じゃなくなっても今の日本メーカーのクソみたいなセンスじゃどうしようもないと思うがな
そう思うだろ？メーカーに勤務している奴ら程

>>309
上にいる人間が安全パイを掴もうとして後手後手になるんだろ
開発してるほうも楽しくないだろうな

>>303
2000件以上も訴訟を抱えて販売停止の仮処分をだされて損害出して
パクリ企業と世界中から軽蔑の目で見られても平気ならいつでもパクれるだろ
でも日本人はそういうの耐えられん性分だから無理だな

>>312
俺の友達のパナソニックで働いてる奴に言ってるのか？(笑)
君と似たような事言ってたよ。

色々理由はあるんだろうけど、日本の作るものがもはやゴミなのは明白だよね
国産スマホとか、デザイン・UI・パフォーマンスすべてが論外、おまけに載ってるOSは2週遅れ
あんなのジョブスに見せたらこんな美しくないゴミがこの世に存在することが許せないとか言われるぞ

中国に哀れみの感情を持たれるようになったニッポン(笑)

これまではパクリ　ダンピング　政府補助で乗り切ってきたけど
これからどうすんのかね
DRAM やメモリーだけでいつまでも勝負するつもりかね
そもそもサムチョンがパクリなしに新製品を開発できるとは到底思えんが

手元で物を作らないからだ。

俺たちの中国さん助けてくれ！
バカチョンという足かせを日本からはずしてくれー

メーカーのポップトレンドばかり追いかけているとそう見えるかもしれないが
次世代のカギとなるコア技術は結構抑えてるんでね

中国は貿易相手とともに手ごわい相手となりうる可能性がもっとも高い相手であるが
韓国に至っては放置でいい

朝鮮は開発費ねーし

>>314
見た目はどうでもいいよ
中身であのレベルのモノが作れないのが今の日本の限界
未だに1周遅れのスペックばかり
いくらパクリじゃないデザインだとしてもNECのAndroidタブレットとか苦笑物
Xperiaにしたってもっさりカクカクだしさ（実際使ってる）

スマホはオワコン

人件費

円高

GALAXYに対抗出来るスマフォを作る能力が、日本企業にはないんです(笑)

サムスンは国策だからな
サムスンが倒れたら韓国も倒れる
日本も同じようにやったら、天下りだの癒着だの言われるだろ

東日本が来たか

>>327
NTTの筆頭株主は日本国ですが、海外への投資に数兆円単位で何度か失敗してますよね(笑)
あれあれ？「国策企業なら必ず成功する！」っていう前提、あってないみたいですね(笑)

>>329
サムスンもM&Aは上手くいってないでしょ、またそんなこと言ってるの？

もう日本が韓国を上回る日はやってこない

技術職がトップに立つという社風が原因だよ
中韓見てみろ

>>330
東日本だから構うな
ひたすら韓国スレたてる在日

昔　ダンピング
今　永続的為替安

>>308
それいつのやつだよ
去年のあたりの数字持ってくんなよ
7月の時点でシェアの差は縮まって0.3ポイントしかないよ

それにオレはシェアじゃなく技術的なこと言ってんだけど？
サムスンは東芝の19nmプロセスをもう上回ったのか？
口ではすぐに追いつくとか言ってたがな

SAMSUNGの時価総額は１１兆円だが、
俺たちのシャープはたったの9000億円(笑)
2桁も差をつけられちゃったね(笑)

日本三大企業は
トヨタ自動車
三菱商事
NTT

次点でJXホールディングス

宣伝にだまされておまえらが買って、
そのときの苦情とかを積み重ねてから海外に輸出してたのが日本の強さだったんだよ。
賃金ケチろうとした反動で、おえらに購買力がなくなったとこから日本は駄目になってきた。

>>328
東日本全部を一緒にするな

ゲーム業界でいえば、かつて任天堂はFC・SFCで無敵だったが、
その流れでN64を設計。
そこへ「破壊的イノベーション」を実現した初代PSが現れて敗北した。

SONYも同じ罠にかかって、PS2と同じ流れでPS3を設計。
「高品質だから、20万で売れる。5万6万なら安い！」などと言って敗北。

盛り返して再び無敵に思えた任天堂も、「3Dはウケる！」という罠にかかって敗北。
（テレビもゲームも、何年かに一度は「3D」に手を出しては、必ず惨敗する。
どうして彼らは歴史に学ばないのか…）

そうこうしてる内に、「携帯電話ゲーム」「スマートフォンでゲーム」という
「破壊的イノベーション」が登場。
倍々ゲームで性能は伸び続け、任天堂が得意な、「あまり最新技術に偏らないゲーム」市場は、
下手すりゃスマートフォン・携帯ゲームに根こそぎ持って行かれかねない情況。
PSVですら、いつまで性能的上位性を保てるか…
3年後、PSVで出来るゲームは全て、スマートフォンにも簡単に移植できるのではないか？

アホがドヤ顔で技術提供(笑)しまくってるからな

ID:2CwF0Iu50

今からキチガイが占拠開始するんでほかの皆様は書き込みをお控えください。

>>336
アスペがボコされてここに逃げて来たか

品質も団塊が経営した時代にずいぶん落ちたよね

シャープとか失笑もんだろ

日本独自ってのが多すぎる
しかもユーザーが不利になることばかり

一応マクロ視点の補足として
サムスン財閥の2010年の総資産額は230兆9000億ウォン（およそ2000億ドル）
三菱グループ全体は最新のデータが見つからんかったが、三菱UFJグループだけで200兆円（2兆6000億ドル）

国内家電メーカー8社とサムスンの純利益云々の話があったから調べてみたが
早くも2000年の時点で+4871億円vs+5400億円で負けてる
そして2001年は-1兆8314億vs+2970億円で完全に明暗が分かれた
サムスンどころか韓国の存在すらろくに知らない頃から負けてたんだな

>>342
いい加減、ネットで何ほざこうが東日本の惨めな人生は何も変わらないと気づいてほしいわ

そもそも2年後にはつぶれてそうな企業に何むきになってんの　お前ら
国自体もつぶれるかもしれんのにｗ

iPhoneが出た当初は、「ガラパゴス上等。ｽﾏﾎ()」だったのに
今頃になって後追いってのが．．．

なりふり構わずの、勝ち負けか。
領海侵犯のシナチク船の行いで、
自信をつけたな

ネトウヨの予言って、常に必ず外れるよね(笑)
「ワロス曲線！韓国経済はまもなく崩壊！看取るスレをたてよう！」
「中国はオリンピック終了と同時に崩壊する！」
などなど、…1回も当たってない(笑)

>>347
事業会社と金融機関の資産比較してどうするの？ｗｗ
三菱UFJの資産は大半が預金だから負債の方も同じ位あると思うけど？ｗｗｗ

民主党の円高政策が効いてます
円高は（韓国の）国益っていってきかないので

>>288
32CX400は、「わかってる」製品だよな。

俺たちが何を欲してるのか、何が要らないのか、
ソニーのくせに、ちゃんとマーケティングが出来てる、よく研究してる製品だ。
ちなみに俺も1台持ってる。

韓国は国を上げてサムスン、LGを支援

日本は政治家が大企業が悪いと自国経済の足を引っ張る行為を
正義だとマスコミが持ち上げる

大企業は贅沢だと
平均年収トップレベルの業界が叩くのだ

政治も経済もすべてマスコミが足を引っ張っている

>>332
同感
技術馬鹿には得てして大局的戦略が欠けてるからな
あと国際特許戦略の遅れ
ちょっと前まで日本企業の特許部は外部弁理士に委託したり技術職が二足のわらじでやってて法科卒の専門社内弁理士を育成してこなかった

>>356
やはり32インチでFull HDというところがいいのか

>>353
能力がないから日本から出られん人間が何言っても無駄

リスクを背負うのを嫌う奴が増えたとかいうけどさ
お前等だって責任は負いたくないんだろ？
あたりの宝くじだけ欲しがってるくせに何を偉そうにいってるんだよ

日本人は、親や教師に、こう言われて育つ
「たくさん勉強して、どこか大きな組織に潜り込みなさい。そうすれば、一生ダラダラと過ごす事が出来るから。」

こうしてできあがるのが、乞食根性を持った愚民。
自力で行動しようとせず、大きな会社に入れば一生安泰なはずだ、というぶら下がり根性の乞食。
そう、お前らの事だよ(笑)

>>145
使いすてらしいな

韓国企業には、世界中から優秀な人材が集う。なぜなら、高く評価してくれるから。
日本企業には、使い物にならない愚民がぶら下がる。だから、利益を出せない。
こうして、韓国企業と日本企業との差はひらくばかり。そして、お前らは負け惜しみばかり(笑)

>>361-362
全くその通り過ぎて何も言えない

>>333
知ってる、サムスンマンセー煽りで有名な御仁だよね
昔のKOEIとかと同じ煽って遊んでる奴だろ

技術者が社長になるって、
相撲協会と一緒じゃん

実力がないから負けたんだよ

政治的なものが大きいな

中国は冷静だな

家の会社は、爺さん共が邪魔だわ
若い世代がここをこうしよう、とか提案すると
あからさまに嫌な顔をする
で、結局しばらくするとその提案が正しかった、ってなる

ガラパゴスに安住したのが原因

>>368
国家力も含めての「トータルウォー」という発想が無かった
それが戦後日本社会の限界だったね

戦後日本は「脱国家論」で動いてきた社会で、国家を全面に出した韓国の国家資本主義に
対して、余りにも弱く脆弱で、蹴散らされてしまった

「国家力」の競争となるとどうしようもない

　製造業の過剰品質は底辺の作業者にはきついよ。
消費者的観点からは品質がいいのはいいけど、でも昔より厳しい品質管理なのに
質が悪くなってるカンジがするんだよなー

開発にチャレンジできない

日本の総合家電の工場長や重役は皆技術馬鹿だからな
文系は余ほど優秀でもまずトップには行けない
あまりに歪すぎるんだよ

>>370
うちもそうだな。
何度口をすっぱくして提案してもだめだっていうし
でその提案が当たってたとしてもそんなこと聞いてないしとかいうし
老人人口を減らさないとだめだよ。

>>359
・日本の「自室・個室」には、32インチまでが丁度いい大きさ
・PCモニタとしても使いたいなら、フルHDは必須
・ゲーム機やブルーレイの表示でも、できればフルHDテレビは欲しい
・ところがそれまでは、32インチのフルHDは、高価な上位機種だけだった
・「安い」「32インチのフルHD」という機種は、それまで全く存在しなかった

この、確実に存在する層を、日本メーカーは全く無視していた。
ソニーが初めてこの需要に気が付き、初めて製品化した。
ネットで評判を呼び、大ヒットした。

これは技術じゃない。マーケティングの問題。
液晶パネル自体は、いつものように韓国や台湾から調達してる。

問題は問題が分かってるならじゃあそれを変えるのに
具体的にどうするのかってことになる。
そうするともう下々の我々個人の努力じゃ無理で、
結局政治によって方針を決めて教育から何から変えて
いってもらうしか方法がない。マジで。

>>378
で、結局、最終的には「国家力」の問題となる
韓国は日本と違い、国家資本主義体制だからな

脱国家だ市民社会だの甘ったれた事ばかり言って来た戦後日本とは違う
「国家」という単位での発想・競争ができるかどうかが問題

内需を軽視した結果だよ

素材や部品は日本が握ってるとは言え、
製品作って売るところまでやらないと儲からん。
しかし買いたいと思える製品がすごく少ない

>>381
日本製部品なんて使ってしまったら、放射能扱いされてその製品売れないよ(笑)

素材分野で強いって聞くけど
具体的に企業名出すとどこよ

技術立国()

老害の巣

＞実力は日本が上のはずなのに

10年前で時間が止まっちゃってるのか
中国人は

>>377
というより分かっちゃいたけど利益薄いしどこもやりたくなかったってのが本当の所だと思う

　294 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[] 投稿日：2011/08/27(土) 18:44:16.14 ID:2CwF0Iu50
　平均以上の能力がある者は、続々と日本を見棄て、韓国アメリカ台湾中国に渡る。
　平均以下の能力しかないお前らは、日本にしがみつくしかない。
　結果として、日本にはお前らのような絞りかすだけが残る。
　この傾向は、今後ますます加速する。


お前はいつ日本から出て行くの？
それとも、池沼であると自己紹介する？

製品の組立と販売もやれば儲かるって主張したら
ネトウヨが韓国に作らせれば良いだろって主張するんだよな
まじでネトウヨは朝鮮人だと思う

>>380
ぶっちゃけ「内需」ってのは公共事業や軍需産業だよね
その辺無視しすぎたのもあるわな

政府と日銀が円高に対して無能無策すぎるから

>>383
旭硝子とか信越化学とか
信越は半導体用シリコンウェハの世界シェア７０％だぜ

>>383
信越化とかじゃねーの

経団連
「現場の技術者をちょっと軽視したり冷遇したりしただけなのに
中国や韓国メーカーが技術者を尊敬したり厚遇してくれるってだけの理由で
やつらに技術指導するなんて愛国心や愛社精神はどこに行ったんだ！？」

技術者のオナニー披露会場と化してるからな、日本の電機は。
本当に欲しいものを買える価格で売ってくれない。

東日本さんがくるでーもういるのか？

東日本ならいつもと全く同じレスしてるよ。

>>64
DeNAとかあるだろ
イメージは悪いが規模は拡大している

大手家電で入社時から出世コースに乗ってる技術職はほとんど院卒なんだぜ
有る意味凄い純粋培養されたお坊ちゃんばっかり。海千山千の中韓に敵うわけない

>>398
中韓ならハーバードやMITの院卒だけど・・・

でもその電子機器を作るための機械とかってほぼ日本製なんだよな

お前らは日本企業のものかえよ

>>400
もうその時代も終わった
欧州メーカーの勝利でおしまいです

>>401
ソニーと東芝と三菱電機のものは頑張って買ってるぜ
他は＾＾；

信越化学工業すごかったんだな株価ったるわ

日本はメンテナンス力が高いってイメージがあるな

>>403
日立は買わないの？

技術はよくてもデザインがだめだし、売り方もダメ。
ペプシを全米1位にしたときの広告担当とかヨーロッパの一流デザイナーを金で雇えばいいのに

>>400
工作機械の世界シェアは、
一位はドイツ、
二位は中国
三位が日本です(笑)

中国は永遠に無理だよ、爆発するもん

ジャッキーチェンがサムソンに手を出したら怒れよシナ

>>407
それを実践したのが韓国企業だからな
日本からは技術者を、欧州からは有名デザイナーを引き抜いた

いわば「政治能力」によって彼らは勝ったとも言える

日本最大の工作機器メーカー教えて
株買うから

>>396
オウムでももうちょいバリエーションあるしな

>>403
ソニーは別だな

>>411
2chにいるようなぼんくらでも思い浮かぶことがなんで一流企業のエリートが実行しないのかよくわからないな

　294 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[] 投稿日：2011/08/27(土) 18:44:16.14 ID:2CwF0Iu50
　平均以上の能力がある者は、続々と日本を見棄て、韓国アメリカ台湾中国に渡る。
　平均以下の能力しかないお前らは、日本にしがみつくしかない。
　結果として、日本にはお前らのような絞りかすだけが残る。
　この傾向は、今後ますます加速する。

（東日本）は池沼だから書き続けているの？
自分で書いたことをもう忘れた池沼なの？

文系の優秀な人材は家電なんか行かないし行っても愛想尽かして転職するからね

最近は、「なんだかんだいっても日本が勝ってるんだ」式の負け惜しみは無理がある事から、
「韓国もいつかきっと日本みたいに沈むんだ」「韓国はそのうち中国に負けるんだ」式の負け惜しみが流行っているので、
ネトウヨの皆さんはこのトレンドに乗り遅れないようにしましょう！(笑)

良いもん作っても還元されないという事に社畜が気づいちまったのさ。

>>418
そうだね
日本が沈む前に半島帰れよ

中国の社長は若さとパワーがあるし良く働く
日本の社長は年寄りで、若い頃は頑張ったのだろうが今は口だけ
この違いじゃないの？

サムスン：マーケットイン型。徹底した顧客ニーズから商品を作る（不必要な高機能は削るなど）
日本系電機：まだまだプロダクトアウト偏重（技術開発先行。いいものを作れば売れるって発想）

現状は、新興国の一般人は値の張る高機能商品より、必要な機能だけあるのが欲しい
んで新興国の人口はでかいから、低付加価値型を売りまくればそりゃ儲かるわな
サムスンは自社にイノベーション能力がないのは重々承知してるからこの戦略しかない。

>>411
問題は韓国企業の持ち主が韓国人じゃないってことだよな。
日本の技術者、欧州デザイン、低賃金韓国人って三者を掛け合わせたのが凄い。

>>78
そんなことしたら鬼の公取委がだまっちゃいない。韓国がサムスンを作り出せたのは独禁法が緩いから。日本の場合そんなことしようもんなら合併自体承認されないし、よしんば承認されても施設の売却命じられて結局元の木阿弥。
住金と新日鉄の合併ですらこんなに言われてるんだぞ

>>422
では、日本企業による過去10年間におけるイノベーティブな製品やサービスを述べて下さい。あるならばね(笑)

技術系は頑張ればどこも追いつくことができそうだし
トップでい続けるのはすごい大変だと思う

製造業の税制と行政の世界的な環境が様変わりしてるからな。
欧米が対日本税制や行政をやってるわけだからね。製造業はすぐ喰らうワケだ。
これを逆手に取った税制や保護が必要ではないかな？

米国式と仏蘭西式の対日税制と州法と連邦保護行政はスゴイものがあるから。

日本製品や国内製造の保護や立法はある程度しないと不味い。地方税制と
行政に組み込まないと負けるし、国に金が入らん。何より経団連が現状を
尊主するがあまりキチガイ沙汰と行動をやるし提案してくる。

他国から税金を取る手法に換えないといけない。
日本は、日本人から税金と労働時間を搾取しすぎだ。業種ごとに税制や行政を
もっと現在に対応したものに変化させるべき。

>>415
それが「国家力」を含めた彼らの戦いなんだろ
普通の企業ではできないような諜報能力を行使したビジネスモデルができる

逆に韓国内で彼らが日本や欧米に対してやってる事をやればスパイ罪で逮捕だからね

>>419
青色LEDの人だって訴えなかったら2万円で終わりだったしね。

>>408
それいつのデータだ？2月の時点で
1位中国
2位日本
3位ドイツ
で、ドイツを抜き返してたぞ
まあ、震災でまた抜かれたかもしれんが

それとサムスンの時価を何時までも11兆とか言ってんな
韓国の株価暴落のあおりうけ大幅に下がって7兆ぐらいだぞ

大手家電も40−50代前半の社長抜擢するようにならないと何も変わらないだろうな
60ー70代の秘術馬鹿の成りの果てばっかじゃね

長いレス。。。旅？って。。。＞＜

高い技術を持った国民と無能な政治
かけてもマイナスにしかならない

>>1のからくり

　もう日本製造業のほとんどは、コンシューマ製品から撤退している
家電やパソコン等は安価で量産版が売れ、これ以上高機能・高性能なものは不要
だとすると、後は生産設備・品質管理くらい

　大方の企業は高機能・高性能・高品質を求められる分野に移行している

>>427
「国家」というものに余りにも無頓着すぎたんだよね
日本人は民間や市民（戦後日本の定義する）の努力で何とかできると考えすぎている

国家間のトータルウォーになってるのに、民間企業ができることは限られている
産業スパイ工作や、為替なんてのは最たるものだ

ソニーはたまにすごいワクワクするから困る
http://nine-inch-27.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c2a/nine-inch-27/m_SONY-DEV-3-DEV-5.jpeg


日本の原点を思い出せ
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/4/1/410c89fe.jpg

昔の技術者にあった情熱が今の技術者には無い

お前ら笑うと思うけどマジで
そういう人間が商社には沢山いたのにメーカーには少ない少ない

>>36
結局、韓国が絡むととくなことはない。
フジテレビもせいぜ気をつけな。

>437
高学歴優先採用だからな
ぶっ飛んだ夢を語れるバカがいない

もう日本が日の目を見る事は無いんだから
諦めろ････

>>61
その理論で行くと印象論で語ってるお前は韓国人だな

技術者に厳しい国になったから

>>439
だから、それを言うなら韓国財閥の方が高学歴だって
ソウル大学どころか、欧米有名大学じゃないと入れないんだから

正直日本の時代が終わってほっとしている。
デザインやUIが糞で安くもないゴミを毎年買い換えさせられる地獄がやっと終わるからな。

日本は技術者が顧客ニーズを読み違えるから
もっと開発者をマーケティング現場に行かせないと意味がないのに
研究室に籠もってしこしこ職人芸みたいなことばっかりやろうとする

いくら安売りでシェア増やしたサムチョンが強くても
自転車操業のチョン経済は糞だけどな

>>444
海外製品買えばいいし毎年買い換えって何の話だよ

モジュールだけ売ってりゃ在庫調整も楽だし利益率上がるだろ
工賃やすいとこに販売コストや製品在庫リスクうっちゃれるから楽だし
先進技術に注力してりゃ先々まで主従関係は変わらんし特許取ったもん勝ちだし
その分国内の雇用需要が低くなっけど知ったこっちゃないしー
バカな貧乏人はせいぜい罵り合っててくれれば変革も起こらず好都合

ってこった

単なる戦略の違いだと思う
ちょっと古い記事だが、サムスンは日本製だと思われてるらしい。

韓国製品の評価が期待以下だったのは、欧州などで高級ブランドに位置付けられつつ
ある三星（サムスン）電子・ＬＧ電子の製品について、韓国産という認識が足りない
ため、と見られる。三星電子が最近、フランスで認知度調査を行ったところ、フランス人の
６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。韓国企業に認知していた、との回答は１２％だけ。
http://japanese.joins.com/article/242/72242.html?sectcode=300&servcode=300

確か広告なんかも、いかにも日本製だと思わせる様なデザインを使ってるって事で話題になった事あったよな？
つまり、韓国は日本ブランドの信用力を利用でシェアを広げて行った。
逆に、日本のメーカーは自社名を売り込む事に必死で失敗。
こういうのは、韓国は汚い事をやるって以前に、日本のメーカーのおごり、自虐史感から来る自国軽視の表れ。
今からでも遅くは無い。日本メーカーは、自社では無く、日本ブランドを前面に出した宣伝活動をやれば挽回出来ると思う。

営業が無能すぎだから
対外国政策が無能な所からもわかるだろ

>>448　俺もそう思う

>>437
思考停止という名の情熱だな。

スマホに関してはもう何も期待してない

>>33
老害乙
さっさと死んでね

しかし韓国ってロケットすら飛ばしてない国だよな

>>455
この間ロシアの援助で飛ばしてなかったっけ？

>>435
無頓着というか、ついていけてないんだろうとも思うよ？
全共闘と団塊世代は、政治にはそこそこ関心も知識もあるはずだけど
素直すぎるのか利権に肖りたいのか、明後日の方向に反映されてゆく。

例えると20歳代1965年の時の問題解決を、40年後にしようとしても
実はやりようがないんだよね。
だって右だ左だっ安保だってやってきたのに行政制度も整ってるし
日米冷戦がそもそも終わってるワケだからなｗ
ついていけてないんだよね。後手後手。

逆だ。逆。何してんだ馬鹿ってなる。。。＞＜

必死こいて海外に売るより
国内ガラパゴス化して固定客から自動的に絞りとるほうが楽だろ
どうせ20年後には今の偉い人は皆いなくなってるから、先のことなんか見る必要なし

日本の衰退は完全に自滅
欲の皮だけつっぱって、前の世代の功績に胡座かいてたアホジジイどものせい

日本の最新鋭携帯
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1107/28/news031.html

糞デザイン、糞OS、糞スペック
オワコンｗ

SCEと任天堂しかないだろ

>>455
日本から技術強力と漏洩が一切反映されてないからだろ？
他のロケット先進国も機密だから教えないし。

工場は食品以外もういらんよ

円高
というか、それを放置してる日銀・政府

>>457
戦後知識人の系譜として「脱国家論」というのがあって、
いわゆるインテリや頭の良い人ほど、国家というものに拒否的な反応を示すようになっている

この「脱国家社会」を襲ったのが全体主義国家・国家資本主義の韓国の脅威だからね
国家の再建無くして韓国への勝算は無いよ

>>458
よそに売るより醸成させた方が絶対に良いよな
一回糞貧乏になる覚悟が無い奴は未来も無い

完全オーダメイド制に変更したら面白いのにな

テクノロジーも分散された物が一つに集約されてきたからな
コスト抑えて大量生産するなら中国のほうがいいだろ

日本の技術者がサムスンに技術提供してるから

三軸調整の工具作ってる会社はすごいと思う

中国人、しっかり日本を見てやがるなあ
韓国みたいに、日本バーカなんて言ってるうちは安心できる。まだステージが違うって事だから。
長所と短所を冷静に分析できるようになってきたら、その国は本当に我々を追い越しうる。

GREEやDeNAがここまでのし上がるとは2000前半は思いもしなかったな。
事業内容はアレだが、ライブドアなんかよりはITしてるしマシだろ。

工場の機械は日本製だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
逆に日本が中国をネットレベルでの話で技術力人材力を看破できてるかと言うと微妙だよね
追い越しうるって条件だけで言えばもう並んでると言っても良いと個人的には思う
少なくとも国民性でいえば断然あっちの方が狡猾で抜け目無くて道徳心と経済を切り離せる

団塊→バブル
絶望感が止まらない

＞――ちなみに、山田社長はどの機種を利用してるのでしょう？
＞実は「GALAXY S II」です。タブレットは「GALAXY Tab」を使っているのですが、
＞電子書籍が使えていいですね。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/interview/20110708_459300.html　2011/7/8 19:44

＞サムスンのスマートフォン「ギャラクシーＳ�U」。ＮＴＴドコモが６月23日に発売し、出足は好調。
＞ドコモの山田隆持社長は「韓国製品で良いものが増え、日本の消費者に評価されている。
＞女房も『ギャラクシーＳ』を使っている」と８日のインタビューで語った。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=acWEn69.r2ys

老害と発想の貧困

アメリカの陰謀で円高

団塊→バブル→氷河期→ゆとり

>>230
イノベーションってのは
もっと革新的な物を指す気がするな

今までの物で高品質なだけでは
ダメということだろう

技術者にとって、もはや国はどうでもよくなってる
ってのがわかってない　都合のいい精神論で
優秀な若者を縛り付けれる時代はおわた

>>481
逆だろ、だから「国家資本主義」で国家間競争してるんじゃないか
企業同士の競争ではなく、国家と企業の戦いとすることで、韓国は勝ってきた

アメリカとかも自由と責任とは言いつつも、
産業や業界への保護は手厚いんだよな。

>>482
なんで国家資本主義の日本の企業は負けてしまったん？
国に甘やかされてぬくぬくしてたんちゃうん？

>>480
スマホやDAPなんかで言えば、革新的だがスペックや品質は・・・って感じだったが、
今じゃ企業規模にモノを言わせてスペックや品質も良く、なおかつ安いという事になって全く歯が立たなくなったよな。
日本メーカーは二周遅れくらいされてると言っても過言じゃないんじゃね。

日本は終身雇用制度だから競争が無いんだよ
努力しなくても給料が出るんだからそりゃ真面目に仕事せんわな
その皺寄せは若者の非正規雇用に回ってるわけだが

中国人は本当冷静な判断ばっかりするな
それなにの何故共産党のギャグや洗脳に本気で騙されてるのかがわからん

多分老害が足引っ張ってるからじゃない？

>>484
「国家そのもの」が弱かった、もしくは「無かった」
それはタダの談合集団であって、闘う集団ではなかったのさ

韓国の様な建国時から生存戦略している国家と比べるべくもない

>>483
そう
日本だけがグローバリズム（笑）とやらを受け、国際法を遵守して貧乏くじ引いてんだよな
マスゴミもグローバリズム（笑）を余計煽ってたし
はっきり言ってやつら日本のためのメディアじゃないね
アメリカや中国、韓国のために記事書いてる

>>490
アメリカの唱えるグローバリズムも自由も何も結局は国家戦略の道具に過ぎんよ
それを敢えて無視して、訳知り顔で日本社会を操作してきたマスコミのなんと愚かな事よ

>>486
その代わり会社の為社会の為お国の為家族の為に死ぬほど働いて自殺するか老衰で死ぬわけだが

シナチクみてみろよジャパンクオリティまねしようとしたらやっぱ富士康でも自殺者出ただろ？（）失笑
日本の製品のクオリティってのはおよそ人智の外
利根川理論でのみ達成出来るくらいのものなんだよ

>>480
「イノベーションのジレンマ」で検索すればわかると思うよ。
有名な研究だから。

イノベーションには、「持続的イノベーション」と「破壊的イノベーション」の2つがある。
要は、日本企業は「持続的イノベーション」ばかりを重視し、
「破壊的イノベーション」を軽視した結果、優良企業であればあるほど、
ジレンマに陥って抜け出せない、って話。

半導体産業はこのジレンマに完璧にハマってしまった。
そして家電や自動車も、同じようなジレンマに陥りつつある、って警告。

老害は保身に走り過ぎなんだよ
会社の成長より自身の安定
若い世代もそんな老害をみたら気力もなくなって悪循環
年齢給与制をいつまで続ける気だよ

>それなにの何故共産党のギャグや洗脳に本気で騙されてるのかがわからん


>>487
民主主義のバカらしさを理解してるからじゃね？
中国人は国と民主主義は幻想だと考えてる

関係ないが、学歴云々の話してるあほが居るが
韓国の方が日本と比べ物にならないくらい学歴社会だからなｗｗｗ

>>494　自分の価値観で世の中見えるなやｗｗｗｗ

君が老人になったら、そう言う人になるって事か

半導体は体力勝負になってるから、サムスンに正面から勝とうというのは無理
回路設計はアメリカが抑えてるしな

日本はコア技術。
家電だけ見て優劣どうの言ってるのはちゃんちゃらおかしい。

>>496
そうだよな、でもその熱意が空回りしているよな。

日本は部品作ったほうが儲かることに気付きましたので

日刊工業新聞見てみろよ
どんどんすごい工業製品作ってるよ。

>>398
向こうも院卒多いだろ

>>499　家電にそこまで高度な事を求めなくなってきてるので
日本が家電から手を引くような感じになってきてると思う

>>501　その部品が取られつつある
サムスンが今度はコンデンサで日本の村田製作所を狙う
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314416191/

技術の問題ではなく、為替の問題だ

>>398
何でも上を叩けば良いというバカ

何で出来ないのか？を考えず理想論ばかりぶちまけて
自分は何も出来ない

日本の技術力って言うけど高卒中卒の技術力なんて失笑ものだよ
これからの時代には通じない

世界レベルを目指す企業の技術部門に筑波や早稲田レベルの院卒がいる時点でおかしい
駅弁マーチ卒ばっかりの企業が日本一目指しますみたいなもの

>>507　こう言うのも1 >>398と逆の意味でバカだな

>>507
よくわからないけど中卒高卒でも毎日３５時間働いてたんですよ昔の日本は

ガ・ラ・パ・ゴ・ス

外と内で同時に商売するにはコストがかかりすぎるのさ
外で大きく活動できてない分、国内シェアへの障壁は果てしなくブ厚い

あと、韓国は未だに迂回貿易の断片が生きてるので経済的には日本の分身みたいなモンだね、あっちが儲けてくれればハネる上前がある
ぼちぼち鵜飼の糸は切れるのかね、まだまだ無理なのかね、基礎技術開発と商品販売の分担は割と悪くない関係だと思うんだけどなー

>>507
笑っていいのかな？ｗｗｗｗｗ

>>497
そういうことだ
結局老人にしろ若者にしろ自分の周りしか見ないからな

>>511
どうぞｗｗｗｗｗｗ

同業企業が多すぎるのと
円高を放置しつづけるアメリカ奴隷の日銀・政府


この２つで説明完了

>>512
流石はトンキン様、仰る事が一味も二味も違う

>>508
>>398が想定してるみたいな日本国内ではそれなりに評価されるレベルの大学でも
世界レベルでは低学歴扱いな連中ばっかりでは、結局は国内レベルの企業にしかなれないわけよ
知識もスケールが小物なの

時代が変わったのよ

>>514　それではアメリカの製造業が衰退した原因が説明出来ない

アメリカが技術や政治力を持ってるなら
もっと製造業がアメリカに残っててもおかしくはない

>>516
単純に帝大３０００人居て受験するようなのが１０００万とかでさ
１３億＋戸籍なし５億の国から何人来てんの？

>>516は高学歴様で在らせられる

今後、粗相の無きよう接するでごわす

製品に国境がなくなってるからな

>>515
それほどでも
中国語で言うと東京はトンキンじゃなくてドゥンジンなんだけどな

ある意味中国人は日本の産業に対しては大きな幻想を抱いているからねぇ

蓋開ければ色んな国の製品が入ってるわけだから
技術もクソもないし

中国人に慰められてる件

>>521　何かドゥオンジンよりも
トンキンの方が響きも語感も良くて良いじゃん

トンキン様

いやネタ切れしたんだよ

サムスンなんて日本がこれ以上停滞したら真っ先につぶれる企業じゃんｗ
チョンって学歴社会凄いのにこんなのもわからないの

>>518
?

>>519
トヨタとか日立三菱重工とかが駅弁マーチとかばっかりだったら嫌だろ？
そんなので大丈夫なのかと、世界で戦えるのかと思うだろ？

俺の言ってることは学歴コンプとかそう言う次元じゃないの

韓国企業、台湾企業、米国企業どの企業が売っても日本の利益になる
技術を独占してるから大企業は日本には必要ない時代だな

為替も知らないのアカの手先のおふぇら豚は

>>493
そいつはちょいと詭弁臭いのう
結局、日本企業にイノベーションが、
足りなかっただけと言って良いと思うが

優良企業というより大企業といった方が良いと思うが
日本企業の鈍重さは同感

中国は日本ブランド贔屓。
日本のメーカーは正直言ってビジョンがないカス企業。海外企業の後追いしかできない。

>>528
２次元萌えとかそういう話はよそでおながいします

中国は自作PCでハイスペック仕様にすると
月給1年分くらい

エルピーダなめんなよ
税金ぶっこみまくってる国策企業だ

過去の話だよな

ジャップの売国企業が日本人に給料を出し渋るから

>>537
違うんじゃない？

なにせ「韓国人に生まれたかった」って女教師が「いかに日本はクズか」って子供を教えてる国だからな

昔の日本「iPhoneスゲエな・・・だがこれをベースにして、フルに使っても３日は電池持つ端末を作ってやる」
世界「ﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」

現代日本「iPhoneスゲエな・・・似たもの作ればいいのか？もうよく分からないよ・・・」
世界「USA!USA!USA!」

利権と規制と増税で日本上層部が全国民の足を引っ張ってる。
本当にそれだけ。

海外=大学デビュー成功 垢抜けてる
日本=大学デビュー失敗 いつまでも垢抜けない

>>278
ジョブズは、大学に半年間通ったが、自分が大学院の教授より優れていることを
知り、大学にいても意味が無いと言って中退してしまう。
1年間コーラの瓶を売って食費を稼ぎ、リード大学のキャンパスを放浪して、
哲学やカリグラフィー（西洋書道）の教室に通っていた。


すげー

日本のコンテンツ全部見れる端末まだかよ

TSUTAYAは海外でも成功しそうだと思うんだけどお前らはどう思う日本のサービス業？

最近は企業の考え方が貧乏くさくてダメだよ。

>>541
国家間の貧富が平衡化してるだけじゃない？
上層部とか関係ない気がするわ。

>>545
シナチクのネカフェは先払いでガッツリ取って帰りに差額を返金するんだが

技術は最先端いってる
それを製品にする頭がない金もない

おまえが言うなとね

日本の国立大学の院卒ってホントにいい人多いんだよ、人柄は抜群
でも騙されやすいし世間知らずが多い。笑っちゃうほど

>>538
企業が人的にも物的にも資本投入をよしとせず貯蓄にばかり金を回していたら革新なんて起きない
詰まるところ革新なんてのも金回りの良い所から発生するもの
経費削減なんて標榜して削っちゃいけないとこまで削るから瑕疵が生まれて企業が機能しなくなる

サムスン？
日本の技術をチューチューして、日本メーカーに偽装して
安売りでのし上がった会社と認識している。

事実、家電がサムスンである必然はどこにもない。

大体、Win95くらいから、日本の電子技術でなにか世界が括目するもんあったっけ
プレステくらいだろうか
世界に向けて日本が強かったのは電子機器というより、白物家電じゃないの

>>552
まぁ、そうだな、デフレと高齢者への再分配をなんとかせんとね
アメリカの場合軍事で大盤振る舞いしてるから、色んなイノベーションが出てるよね

>>553
勝てるわけないよな。

ぶっちゃけ、韓国は何も凄くない。
何故ならサムスンは日本の技術等、外国の技術やデザインをウォン安を武器に売り出してるだけ。
しかも利益は韓国国民に分配されてない。
何故なら外資が入りまくって今や株主の九割は外資。要するに、利益は外国に流れてるという事。
俺は日本企業にあれを見習って欲しいとは思わないよ。

日本の電気全部をあわせてもサムスンには敵わない
もうそこまで差が開いてしまった

自分の詳しい玩具業界に限った話で言えば、
1960年代の日本製玩具は欧米製玩具より
低品質低価格で、欧米のパクリだった

しかしそれでも欧米に輸出できていて、
日本玩具輸出の最盛期だった

このことからすると日本製品の強みは
イノベーションでもなく高品質でもなく
安さだっただろう

日本製玩具の価格競争力が衰えた1960年代末から
香港・台湾・韓国・シンガポールといった新興国に、
玩具生産はシフトした

1970年代に日本製玩具の品質は
欧米と互角か優れている位になり、
アジア新興国に対しても優れていたが、
このシフトのため輸出は落ち込んだ

安さで勝ち、安さで負けた
電子産業も同様だった気がするのう

>>557
見習っても無理だしな。
要するに貧乏生活をしろって事だもんな。

まぁサムスンが儲かれば日本も儲かるしくみなんで

>>559
だよな。
もうどうしようもないことなんだろうな。

奴隷労働信奉を捨てない限り
日本に未来はない

そもそもイノベーションを起こせるような教育や社会状態じゃないからなぁ
「普通でいたい」「他人と違うのは嫌」「失敗したら負け」

NHKの電子立国見てたら、かつてアメリカからパクりまくって技術を盗みまくった日本のことを当時のアメリカ人は相当腹立たしかったろうなって思う。
ちょうど俺らが韓国や中国を見てるのと同じような視点な。
アメリカは製造業では勝てないから新規でITやネットを興して地位を維持して成長しているけど、日本もそのような革新が欲しいわ。

繊維とかも昔は安い日本の製品が売れたんだけどな

これからはサービス業の時代

たしかに中国や韓国は躍進してるけど
それは電子産業であって電子技術という意味ではない
少なくとも今のところ参考にするところもないし何者でもないと思うよ

日本は他人を見るよりも、自分たちのやり方を見直すことが大切

>>568
なんでそれが大切なの？

マネしか出来ないイエローモンキーって扱いだったのをコロッと忘れてるからな
アメリカが日本に足をすくわれたのと同じことなのに全く気づいてない

>>565
歴史は繰り返す

官僚がバカ

>>554
電子部品のパッケージは日本企業が強い
インテルもAMDも、日本から部品買って製品作ってる

>>569
最近の日本って脊髄反射的だから。
冷静に自分の行動を反省して改善する必要がある
脳回路が動物的になってるから変に外部を参考にしたらトンデモ結論しか出さない
社内英語とか

>>574
そうしたらよくなるの？
冷静に考えた結論を教えてくれ。

>>574
社内英語批判こそ脊椎反射の代名詞じゃんw

自分で考えるプロセス、チャレンジするプロセス、間違いを正すプロセスが大切なんだよん
安易に思考停止して他人に頼ろうとしたり、他人をパクろうという上っ面をやめろと言ってるのに…まぁバカの壁ってやつだな

かの国が逆立ちしても出来ない宇宙ビジネスでもするか。

>>575-576　何でも批判厨乙

＞＞５７８
お前はいったい何ができるのって聞きたくなるな

政治と外交が無能だからな

>>581　自分の批判はしないのかね？ｗｗｗｗｗ

半導体製造装置日本製で、奴らの対日貿易常に大赤字なんだがw
円高でますます対日貿易赤字になるなw
鵜飼いの鵜が魚獲ってるだけだ。

本当に良い物なら円高とか無関係で売れる

儒教国だから
韓国も同様で遅かれ早かれ老害に潰される

>>583

SONYのTVとか買っても今の中身は韓国製だぞ
一見日本企業に金払ってるように見えても

アホだな
大企業（鵜飼い）
中小企業（鵜）　

鵜飼いは鵜に餌をくれてやることによって魚を手に入れる、そんでその魚を高く出荷する、金儲けてうまいもん食う
大企業は部品メーカーにはした金をくれてやる、そんで部品を組み立てて出荷する、金儲けてうまいもん食う

アホな鵜は鵜飼いから餌もらってるから鵜飼いに勝ってると思い込む

特許戦争でも後手後手踏んでるからな〜日本は

１流大学を卒業すると、出世が約束されるから、たいては保守的な人間になってしまうよね。

創造的な仕事は、なかなか出来ない。

２、３流大学で、４年間びっちり高等教育を受けるほうが、挑戦的な仕事をするんじゃないの？


例、昔の２流大学だったころの早稲田の卒業生（ソニー創業者とか）
　今は、１流大学と呼ばれるようになって、出世しか考えないから保守的でダメ

若者がどんどん おまいら化してるのが問題

まずね、どの日本企業もキムチ君が入社してからこういう感じになったんじゃないかな？
トヨタやソニーにしてもそうだけど必ずキムチの影ありじゃん、最近じゃTv局なんてのもキムチと関わって
変なデモとか起きているし、日本はキムチ君と関わるとあまり良い事が無い感じだよね

なんだ携帯か
あんなゴミで勝てる方がおかしい

>>590
確かにこんな>>591変な日本人が入社したら
会社傾くわな

電子産業はラインでどうにでもなるが、電機産業は材質とノウハウが物をいう
電子産業を諦めて電機産業を主幹に据えよう

日本の電子技術はこれからどんどん衰退していくだろうね。

>>594
電気産業って具体的には？

材質とノウハウと言うと、材料屋さんぽい気もするが
高機能材料とかは確かに中々外では作られないね

自分は案外トランスメーカが良い様な気もする

>>590
そういうものを大人が与えてるからしゃーない

>>597
あなたもその一人

>>565
80年代の日本の半導体産業は垂直統合でガチで強かったよな。
ただコアはPC-98全盛時代から既にWintelに取られて、TRON（）はアメリカに潰され
先は見えていたのかもしれん。

>>599　マイコン分野では頑張って欲しいが…

そりゃ　ホワイト企業に　ブラック社員(高学歴なだけで安定のみを求めている社員)が大量に入ってきているからさ


100枠に東大卒100人入れてもいいが　結果出さないやつを切っていかないから　日本の大企業はすべて停滞する羽目になった

有形無形の貿易障壁設けて必死に国内市場の囲い込みしていたら
国内メーカー総ガラパゴス化で脂肪、の巻。

>>601　つまり東大生だけで会社作ると上手くいくのね

日本＝元祖パクリ国

韓国＝新世代パクリ国

両国とも、創造性はなし。

暗記教育エリートには、創造性はなし

社内が、学校の延長みたいになっちまった・・・

日本の国力なんて所詮こんなもん
今までが異常だっただけ

カメラと時計では頑張ってる印象。

ならサムスンやASUSの製品パクればいい
でも同じ値段で同じ物はもう作れない
宇宙開発にシフトするとか新エネルギー開発を進めるとか別の方向かないとね

>>583
最近は台湾とかでもつくってるぞ、中のサーボとかは日本製だけど
でもそれも中華製になるのは時間の問題だろうな

そうやってシナやチョンをバカにしてるから置いてかれるんだよ

無駄に高機能で付加価値つけておいて超絶もっさり
必要のない昨日はあってもいいじゃなくて邪魔にしかならん

無駄を省けない、省こうとしない国内メーカーはオワコン

>>610　おまいが作れば宜しかろう

ハングリー精神がない
これに尽きるだろ

企業は人だからな。
今はベストな人材は金融や公務員や商社だろ。

財布を握ってるのが女だからだよ。

円高
ウォン安

これだけですが

日本は韓国とか中国ができることからは手を引いて
新しい分野を開拓した方がいい

90〜00年代前半のと00後半〜10年代のIT産業って同じ括りだけど別物だよね
やっぱり少しづつITのうちのソフト産業、サービス産業が盛り上がってるよ
ハード産業は散発的イベントはあるけれど勢いは落ちてきてる

ハード産業の切り捨てとは行かなくとも国家誘導による寡占集約は避けられんだろ

>>615
全力で人民元安とウォン安を維持する中国＆韓国
全力でデフレ維持＆円高対策軽視の日本

どっちが賢いのか・・・

敗戦国だから、いいなりだよ
マジで情けない

いや、
円高ウォン安が全てだろｗ
技術とか関係ねえわｗ

電子立国ニッポン（笑）

>>619　ドイツは？

円高が全てです
技術比べで給料が決まるなら日本の一人勝ちなのは今でも同じ

>>586
そりゃ韓国みたいな生産コストの安くすむ新興国に生産拠点もってくるのは
当たり前じゃないか

やぱ、機能は良くても価格が安くないとみんな飼わんのが現実やわな・・・。

で、価格競争になるとサムチョソが国支援でダソピソグするんだから勝てる訳ないわな。

日本はどうやて勝ちにいけばいい？？？・・・・

なんで、iPhoneみたいのが日本のメーカーから出なかった？
Amazon, Google しかり・・・
IT・ソフト産業の実力が無いんでしょうよ、日本は

携帯とかは完全に国内仕様だったからな

>>64
電気でも分かるように新しい技術などはリスクがあるから全面的に駄目
これが日本
少し前まで他国で前例があればやっていたことが今では日本だからやらないと新技術に対して後退してきる
新しい技術、新し分野を作るけど全面的に否定しまくる国も珍しい
昔の日本人は新しいもの好きのはずが今では枯れた技術でも未だリスクがあると枯れて塩になった技術しか
取り入れようとしない現状になってしまった
老若問わず石頭を超えた鉄鋼頭しか今はないない
こんな国に新しいことは絶対出来ない

営業がクソ
そもそも国民的に営業職が向いてない

円高ウォン安ワロタ曲線w言ってたけどあらでもガッツリシェアもってかれたよね

高価格帯でもサムスンに負けてるって知らないんだろうな、、

Twitter、Facebookしかり・・・・・

>>626
保守的、閉鎖的な国民性。

>>604
産業スパイ技術者引き抜き買収なんでもござれな国と一緒にするなよ
日本は創造性の無いパクり国家とかお前が無知なだけだ
日本がパクりで終わる国ならなぜあれだけのノーベル賞受賞者を輩出できたんだろうな

>>626
iPhoneと似たＵＩのPDAは作っていたけど前例がないと試作品で終わってる

>>628
>少し前まで他国で前例があればやっていたことが今では日本だからやらないと新技術に対して後退してきる

あるあるｗ
なんか企画とかしててもスゲー腰が重たくなってきてるよな
新しい提案をすると必ず批判は出てきちゃう→だから企画そのものをしないおｗみたいな
理屈に合わないことでも上司の認識が全てだから悪い意味の無理が通っちゃうし…梃子でも動かない感じの

新しいモノを取り込んで改良するのが日本の本分だけど、知的権利の問題でこいつが実にやりにくくなったのはありそう
過去の遺産で基礎研究に金ぶっこんだ結果が今を延命させているけど、ここより先は先細るなぁ、あまり伸びしろが無い
韓国に関しては南北統一してくれると安い労働力が活用できて生産力が増す可能性もある、日本の迂回貿易にも好影響がある

なんだまた国内が閉塞して半島に活路を見出す流れか、歴史は繰り返すなぁ

国が技術をないがしろに扱ってきたからなぁ
スパイ天国日本

>>635
前例がないからこそ新たなサービスとして出す価値があるのに
企業トップは何考えてるかわからんわ。

>>637
中国活路でいいんじゃん？

今は物価の安い国が電子産業は有利な時代でしょ。
アーキテクチャーさえあれば組み立てなんて誰でも出来るんだから。
つまり、部品を寄せ集めて型に嵌めれば製品が出来るってこと。
その製造で付加価値を付けられないってことは、物価の安い国が有利ってこと。
これに対して自動車産業は差別化が出来ている。車の製造で12345の過程があるとすれば、
その各過程で付加価値を付けられる。例えば国内自動車メーカーはネジ一本でさえ
各メーカーで異なった形状のものを使っている。つまりその車を作るにはそのメーカーでしか
作れない。となれば過剰な値下げ競争は起きない。新規参入するにはハードルが高いからだ。
だから日本の主要産業である自動車部門はまだ世界のトップで居られる。
しかし電子産業は科学技術の進歩により、物価の安い国が有利になった。
今書き込んでいるPCはエイサー。そう俺は貧乏

結局老化でしょ。シナ人の言うことは当たっている
でも人口動態見るとこの先中国も韓国も同じこと体験すると思う
得に韓国は今が花だわ
俺ら労咳が居なくなれば行儀だけはよい今のゆとりでも開放されて活躍できるとも思う

今のバブル世代共が居なくなったら間違いなく第三次産業で返り咲くと思う

世界における日本のシェア

自動車　1位
電子部品　1位
アニメ　漫画　1位
ゲーム機　1位

個々の能力が高いプレイヤーはおおいが、
まとめるプロデューサーがいない

団塊世代には理解できてないんだから引導を渡せ

良い物とかいらないんだよな
欲しい物を売ってくれよ

>>483
リコール問題でトヨタの引き摺り降ろされ方を見たら分かるだろ？
あれは丁度GM再上場の時だった
そういうのを含めて自由の国なんだよあの国は

韓国は内需が無い分、外需に特化してモノづくりしてるうえに、
営業力が半端ない。日本は国内で消耗戦してるだけ。

技術者に対して何時までも安い賃金で働かせてる馬鹿な経営者も問題

処世術の世界大会があったら日本人がぶっちぎりで優勝なんじゃないか

円高だから手も足も出ない

コスト至上主義で、人を雇わなくなったからだろ。
一人当たりの負担が大きすぎる。
昔の日本に立ち戻るべき。

昔の日本は海外のモノを分解して研究開発して同じモノを作って来たかもしれないけど
今はわざわざ時間をかけて研究しなくても簡単に技術を盗んで安く同じもの作れるからなぁ

>>609
意味不明w
じゃあ、対日貿易が毎年大赤字なのは何故？
後、かってに中国馬鹿にした事にしないでくれるかなw
中国の事はないも書いてないぞ。
日本人なら自虐君w
在日なら帰ってくれや。

>>485
スマホもDAPも配信インフラとOSの賜物だから一刻も早く撤退しなきゃいけないレベル。
消耗戦をするソニーは基地外。

ついでに今から全ての黒もの家電PCはiOSとAndroidとWindowsMobileのいずれかの純正品以外淘汰される。

日本のものづくりは完成品市場からは駆逐されるのである。

ピーターの法則にはまったんじゃね

マジレスすると、コンシューマ製品に関しては韓国人のが単価が安いから売れてるだけだろ
エンタープライズ製品は日本メーカーのが優位だし、そもそも韓国はエンタープライズ製品で誇れるものは無い

負け惜しみパターンも減ってきたね(笑)

日本の最大の弱点はプレゼン能力だからな。
これは国、民間両方に共通するからきっとそういう民族性なんだろう。
精密機械を隣国の模造品と競わせるためにコンペにかけてプレゼンで負けるとか、他の国ではありえないし。

今は実力もサムスンに負けてまんねん

とある家電メーカーのAV系家電の開発者の俺が来ましたよと。
何か聞きたいことある？当たり障りのない範囲でなんでも答えるよ。

円高と給与の高さからくるコスト
経団連が移民受け入れを主張するのも道理がないわけじゃない

もしネトウヨに愛国心があるならば、
「ボクを時給100円で雇って下さい！そうすればマレーシア人と同賃金だから工場を移転する必要はなくなります！」
と、企業に頼み込むはず。
ところが、ネトウヨは、こう言う
「俺を高い時給で雇え！マレーシア人と同じ仕事しか出来ないけど、俺は日本人なのだから高給で雇うべきだ！」

facebookの創業者は1984年生まれの27歳で総資産が一兆越えるらしい

>>653
このレスは、貿易赤字という言葉から損失を連想しているらしいね(笑)

製造業を蔑ろにしてなんも生産性もないしょーもないサービス業や株屋が大きな顔してるからな

日本にはまだオリエント工業があるじゃまいか！


・・・っていう冗談はさておき、日本の製造業がこれまでとは違う戦略に出なければならないことは確かだな

作ってただ売るのではなく、いかに売るか
Appleなんかはいいヒントになるんじゃないかな？

あとは、単発の製品ではなく、生活・仕事全体を有機的に結びつけるシステム的なものにシフトするとかかな？

ものづくり真理教というカルト宗教の信者が多いなぁ

スマホ競争でもう、完全に抜かれてるってわかったじゃん。

スマホってハイテクの集大成だろ。　ガラケーの時は
ガラパゴス携帯を外国人がうらやましがってる！とかいってたけど、
そんなの嘘だったねｗ

韓国は技術大国。ハイテク担当。
中国は世界の工場。
台湾はPCと半導体担当。
日本は、負け惜しみ担当(笑)

世界で流行っている和製ゲーム機のようにしていれば和製スマホも世界で活躍できたのになぜしなかった

まあそういうもんだろ
諸行無常
栄えあれば衰えもあるさ

ネトウヨが悪い

トップがアホ
電話とかは特に

トップっていうか、官僚な。　NTT、DoCoMo、KDDIなんてその前身は天下り専用企業みたいな
もんで、本来、携帯電話なんてなければずっと世界市場なんて
関係ない企業だったんだから。
こんな連中が、21世紀最大のビジネスの中心的存在になったのが
日本の不幸。

昔、マネ下電気ってのがあってだな

他の家電メーカーの新作をパクって、
自社の大量生産によりコストを下げて、
もとのメーカー品より多く売り抜けるって戦法を取ってたのよ

それの繰り返し

あ、「昔と今は著作権の法律が厳しい」とかそんな正論を言ってくれるなよ
日本ではたしかにきびしいが発展途上国では法律は未整備なんだよ

スマフォに関しては日本産でもようやくそれっぽいのが出ていると思うんだがな
F-12C使ってるがこいつはなかなかの名機だわ

サムスンＬＧは国家がバックアップ

日本企業は単独。他の日本企業もライバル。

自動車も同じ。

護送船団の起源は日本じゃないの？(笑)

>>669
＞韓国は技術大国。ハイテク担当。
受け狙うのは良いけど、寒いからもっと面白いの考えろよ

そうじゃないならどんだけ日本に憧れてるんだよって話ｗ
現実を見ろよ。

SONYが全然やる気ないんだよなあ

-現実-
サムスンの時価総額は11兆円だが、
ソニーの時価総額は2兆円(笑)
シャープはたったの9000億円(笑)

とりあえず、今までやってたことはもう止めて全部新しいことやるんだ位の考えがないとダメだ
日本は復活できない

韓国SAMSUNGと比べて桁違いに小さなジャップの皆さんが、「俺たちのほうが勝ってる！俺たちを憧れてるんだ！」とは、負け惜しみの極みだね(笑)あっー(笑)

キチガイ東日本余裕

>>683
受け狙いじゃないのはよく分かったｗ
そうだねすごいよ、すごい。どうだ自尊心満たされたか？

つーか、賃金が半分以下なんだから勝てないだろ
買ってる奴らが金ないんだし

日本人は負け惜しみの能力を伸ばし、
韓国人は実務能力を伸ばしている、という事だね(笑)

お前も日本で負け惜しみを言ってないで
韓国に帰って実務能力を伸ばしたらどうだ？

「お前なんかチョンなんだ！」「キチガイなんだ！」「工作員なんだ！」…などと言うと、あら不思議、ジャップの皆さんの脳内では、自分が勝った事になるらしい(笑)

朝鮮人にもケイタイは作れる

なんで日本人がケイタイをつくるのか

勝った負けたと騒いでるのはお前だけだろｗ

サムスンは部品だから買いたくなくても気付かぬ間に混入してくるんだよなー

>>689
これはﾚｯﾃﾙとかじゃなくて、お前は何か強迫観念でも持っているのか？
正直お前に不可解さを感じる

ジャップの皆さん「部品を作ってる日本が偉いんだ！中身は日本製だ！」
↓
へえ。例えばどんなパーツが日本製なの？
↓
ジャップの皆さん「液晶テレビとか！」
↓
え？日本メーカーの液晶テレビのパネルは、韓国製ですけど？
↓
ジャップの皆さん「ファビョーン！」


(笑)

>>310
勘違いしてるけど購買力平価と比べるとその当時から「円高」だよ。
2000年代の一番円が安かった短い時期に購買力平価とようやく一致した。
韓国は逆に短い期間を除いてず〜っと購買力平価よりウォン安。
3割4割5割と為替だけでずっと価格競争力でハンデ負わされてるのが日本。

まあ悪いのは日本の中央銀行である日銀だけどね。
あとそれを放置してきた政治家・マスコミ（どっちも役人から政策や上方もらわないと何も出来ないボンクラ）。

過去20年間GDP無成長なのは、日本と北朝鮮だけです(笑)
韓国アメリカ台湾中国が、20年で数倍から数十倍にGDPを伸ばしているというのに、日本は足踏み(笑)

日本の電機系各社は内需依存型でも利益出てんだから海外なんてどうでもいいじゃないみたいなスタンスで
そもそもやる気がないんだろ
糞ダセーデザインで中二病を騙して
無駄な付加価値を無理矢理抱き合わせ販売して不当に価格を釣り上げた方が儲かるし
それがガラパゴスなんだからみたいな

>>694
｢ファビョーン｣は言わないな

円高だから

円高

アホ財務省とアホ日銀の責任

>>697
円高なら内需だって外国に持って行かれるけどね。
まあ確かに国内ではブランド力強いけど、ブランド関係ない所は根こそぎ持ってかれてる。

守りに入るのが日本の美徳
というかそれが強制されるレベルだからな
冒険しにいったら背後から撃たれる
でもそれがガラパゴスなんだよね

円高

あと韓流番組とかも円高ウォン安のおかげでかなり安く輸入できてるんじゃないかな？
安易な外国産番組に依存するテレビ局の首を絞めるなら、日銀に対してデモした方が有効かもしれない。
まあ「反韓流じゃない」っていうスタンスだからこういう言い方は良くないかもしれないが。

>>441
その通りでワロタ

>>1
ネトウヨが国産品不買運動するからだろ

サムスンとかめちゃくちゃ儲けて時価総額とか半端ないけど
なんでウォン安でしかも賃金とか日本より安いんだ？

夫を驚かせようと妻と友人が２m越えの落とし穴を掘る
これは世界レベルの技術

銀行、JAL、東電も散々だったな
放送なんてミキタニや豚所か禿ですら一蹴
その禿がNTTグループと殴りあい出来るなんて奇跡みたいなもんだ
脛齧りな規制業界のクソさはニートや引きこもりなお前らが良く自覚しているだろ

ジャップの皆さんは自縄自縛で自滅するのがお似合いなんだよね(笑)

>>604
あのなー。なんで南朝鮮人はどいつもこいつも自分を、自分の国を客観的に見れないんだ？
まず日本の詰め込み教育は絶対的な善なんだよ。なぜか。知識の詰め込みが無ければ、
創造性など生まれないんだよ。
日本は技術を吸収し、独創的な改良で小型化、機能的、そして故障率の低さなど
日本独自の付加価値で世界のトップクラスにのし上がったんだよ。ちなみに品質の高さは日本特有の
民族性から自然に生まれたものだ。またゆとりなどという馬鹿な教育方針は、今大きく舵を切られているから
そんなに悲観することはないだろう。

>>604
次に韓国。はぁ･･･
韓国の詰め込み教育はなんだよあれ。もはや教育じゃない。異常な学歴社会のせいなのか、
教えられていることは学問的な内容から脱線し、受験テクニックばかりじゃないか。
証拠になぜ一人もノーベル賞受賞者がいないの？また現実逃避して、日本買は買収してるとかほざいちゃうの？
よって韓国企業の製品には創造性なんて皆無。二番煎じか模倣だろ。それも機能や質を低下させた模倣。
だいたい韓国企業は、数あまたの特許侵害で訴えまくられてるだろｗ
恥ずかしいと思わないの？要するに韓国企業の行っていることは、技術や特許の盗用や模倣ばかりなんだよ
友人が韓国からキャスター椅子通販で購入したけど、品質が悪いとガッカリしてたわ。
バリトリも適当だったと。これが現実なんだよ。おたくの国は

新潟みたいな地の果てにお住まいの人は、日本がいまだにアジアのリーダーであるとでも思ってるのだろうね(笑)

ガラパゴスは天下り官僚にとってパラダイス

>>712
そういう幼稚なレスはやめな。みっともないから。
反論があるなら理論的にどうざ
ちなみに俺は新潟じゃないから()
ちなみにお前はアジアのリーダーはどこだと思っているの？
それと、そのリーダーはなんのリーダー指して言っているの？
そういうこと考えたこともなかったわ

ジャップの皆さんは、「良いモノを作っていればいつかきっとお天道様が見ていて下さって報われるはずだ」
という、水戸黄門の世界観を信じ込んでいるんだよね。
だから、韓国台湾中国にボロ負けしてるわけ(笑)

無駄な機能がてんこ盛りになってる日本メーカーのメードインチャイナの電子レンジよりも、
ハイアールの電子レンジの方を選ぶという事だね。それが世界の選択というわけ(笑)
で、ジャップの皆さんは「なんで高機能な日本製が売れないんだ！」と泣きわめく(笑)阿鼻叫喚(笑)

「日本は技術があるはずだ」
「基幹部品は日本製であるはずだ」
「韓国企業が売れば売るほど、実は日本が潤ってるはずだ」
みたいな定型言い訳パターンを繰り返す底辺階層の皆さん、ちょっと惨めだよね(笑)
まるで、
「大学なんて行ってもなんの意味もねえよ」
とわめき散らす中卒高卒さんみたいで(笑)

勝負の勝ち負けが実力でないことは浅田真央で証明済み

>>718
企業の目的は利益なんですけど、中学校の社会科の教科書で習わなかったの？(笑)

製造業に入ってくる人間の質が落ちすぎで最近笑える。
あれではどうやっても韓国には勝てん。

MBA流の経営手法で華やかに企業を成長させる韓国、台湾、中国。
「良いモノを作ればきっと売れるはずだ！」という精神論の日本。

…そりゃ日本、負けるでしょ(笑)

日本の黄金期は波があるからな
今は幸福度-10ぐらいだろ

ネトウヨみたいに何の生産性もないネットでの韓国叩きしてるならこうなる

中卒高卒の皆さんが肩を寄せ合って「学歴なんて意味ねえよな！」と言い、互いに互いを慰め合うのと、
ジャップの皆さんがネットで集って「韓国企業なんか大したことねえよな！」と慰め合うのと、ほら、同じ(笑)

K-POPも今やアジアだけじゃなく欧米にも広まりつつあるからな
ネトウヨは捏造だって言うだろうけど

>>724
俺が知りたいのは韓国企業がすごいのになんでウォン安で
賃金低いの？ってことなんだよ

>>726
はあ？バカじゃないの(笑)
「ウォン安で内需があって賃金が安いから絶好調」なのだよ(笑)
お前ら底辺階層は、本当に中卒未満の脳しか無いんだな(笑)

日本の大企業はさっさと日本市場と日本人捨てなきゃならない。
そして、日本人は新しい産業を作れ。

>>727
要は韓国は中国と同レベルってことか？

ものづくりみたいな時代遅れの産業は、賃金が安くて内需があって為替が安い国が必ず勝ちますよ、って、中学校で習わなかった？
皆さんは、あれですか、中学校にすら行けなかった階層ですか？(笑)

>>728
お気の毒ですが、ジャップの皆さんはものづくり真理教というカルト宗教の信者ですので、ものづくりから脱却することは無理でしょう(笑)
日本がこのまま沈没するのは確定的だね(笑)

>>725
へー
韓国の新聞以外で人気って書いてる所あんの？

まず無駄に同じようなの作ってる会社を統合して
できるエリートだけ残して使えない奴は解雇しろ。
そうすれば日本企業も戦える態勢になる。

>>733
使えないヤツを解雇したら、日本人失業率は70%くらいになっちゃうんじゃないかな(笑)
日本人は、英語力もアジアで最下位。アジアでもっとも使えない民族だからね。

いまだに日本にしがみついてる英語できない東日本が
他人を見下すスレはここですか？

>>732
日本

日本人というのは、都合の悪い真実を突きつけられると、思考停止して現実逃避してしまうんだよね。
放射能が漏れると「直ちに問題はない」「風評だ」などと現実逃避(笑)
家電で韓国に負けると「民度では日本が勝ってるんだ」などと現実逃避(笑)

>>736
欧米で頼むわ

松下みたいにパクるしか能のないメーカーがリーディングカンパニーなんだから
企画力なんて元々存在しなかったし
それが致命傷になったってだけだろ

電子部品の型番で検索かけてみろよ
ほとんどがチャイナ系の部品商ばっかじゃねーかよ
これが現実だ

ギャラクシーに太刀打ち出来るスマフォを日本メーカーが作れるようになるのは5年後かな？いまとなっては技術力でも韓国企業にボロ負けだね(笑)

人件費が高い→
製品の割高設定→
その分、付加価値のある製品を投入→
新興国は使わない機能より値段→
売れない→
ブランド力が浸透しない→
ライバル企業に顧客を奪われる

>>570
馬鹿だね。何でアメリカ製よりデザインの劣る日本メーカーを海外の消費者は選んだと思う？
ただのコピー品なら日本製に乗り換えする必要はない。
わかるよね？

韓国はただウォン安で頑張ってるだけ。それがなくなったら何もない。

中国と手を組んだ企業は衰退しているよな

コスト感覚って言うよりもイノベーションが必要やろな

日本国内でさえ、サムスンのスマホが日本メーカーの機種より売れている現実を後察し下さい。

携帯電話でコケたのが痛かったな
日本から見ててもノキアとかの方が圧倒的に格好良かったし

ttp://www.youtube.com/watch?v=4gyjbBzEuWQ
これを見てくれ。ビジネスとナショナリズムが切っても切り離せないことが
よくわかる。

文系経営者がアホだから

最近の日本は下手なチャレンジよりも確実に利益が出ることを優先している

シャープもリナックスから手を引いたし、ソニーも短期で飽きられるフラッグシップは避けている印象

案外合理的なんだよ

■電機各社のここ10年ほどの純損益累計(最新版)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1311171250/19

>>750
ジャップ企業が利益優先？ご冗談を(笑)(笑)

>>750
電気・電子の業界はまだこれでも発展途上だからチャレンジしなかったら現状ある利益すら奪われるんだけどね

>>751
おまえは毎回誤解が酷いな。あえてやってると信じたいが。
博打はしないということだ
それでも円高でなかなか利益が出ない

>>753
博打はしない、利益は出せない、シェアはとられる、…日本企業って何の為に存在してるの？(笑)

>>751 韓国並みの円安になれば 世界を席巻できるがな

>>755
一ドル360円という円安を利用して海外にラジオを売りまくり、経済発展した日本が、そのことを棚に上げて、通貨の安い韓国を叩くのは、まさにお前が言うな状態だね(笑)

日本は世界と戦える国策企業を持ってないからな。勝負にならんよ

>>754
なんかお前の考えって毎回毎回思うけど
いわゆるブラック企業的なんだよね
目先のニンジンおっかけてフル回転してたら絶対天下取れるみたいな
目先のニンジンよりも大事にするものって意味がわかるかな

日本の国策は、負け惜しみと言い逃れと現実逃避。
放射能が漏れても現実逃避(笑)
韓国に家電で負けても現実逃避(笑)
現実逃避して「実は日本が勝ってるんだ！」と言い張っていればいつか神風が吹いて日本が大勝利すると信じ込んでいるらしい(笑)

内需が死亡中
外需も死亡中

>>758
お前はどうやら、企業にしがみついてダラダラと一生を送りたいと思っているようだね。
その乞食根性が、日本を沈没させたんだよ(笑)ざまあ(笑)まさに自業自得(笑)

>>149
日本の高度成長もあれだな今のインド辺りがやってる事と同じで安い人件費と不法労働で築かれただけだな
技術力()

韓国並の円安だと1ドル150円ぐらいかな？
トヨタは1円の円高で300億円損失被ると放送されてるけど
それをそのまま当てはめると為替だけで2兆円利益増えるなｗ

結局いかに円高デフレ政策を布いている日銀が日本のガンであるかって事だね。

人件費と土地代が高いから価格的に国外の企業に勝てるわけない

円高
多機能化
これが原因

訂正ｗ
○放送
×報道

>>764
もし日本人に愛国心があったならば、「ボクをマレーシア人と同賃金で雇って下さい」と志願するはず。
しかし、日本人には愛国心がないので、「俺は日本人なんだから時給800円よこすべき！」と吠えている(笑)そりゃ企業は日本を抜け出すよね(笑)

構造的な利益率の低さから外部調達の高価な最新のデバイス乗せたがらないし、
かといって内製もできないし、ソフトウェア部門は伝統的に差別の対象なので人材が集まらない

日本の政府が
税金使って中韓の留学生を研究職につけてるからじゃね

>>764
円高だからそうなる。
ドル建て（他の外貨建てでもいいけど）で見た人件費、土地代、公共料金、生活費諸々が上がる。
金融業なんかでアジア一円の拠点を作りたいと思っても、円高だとどうしても敬遠されてしまう。

えと人件費って言っても
若い連中じゃなくて
俺は昔頑張ったからこれぐらいの給料を今貰って当たり前なんだっていう
団塊世代とかの話ね

若者が老人の犠牲になるのは、特攻隊時代から変わらない日本の伝統。それを否定するような非国民は日本から出て行けよ(笑)

>>1
高くて高性能な製品よりも
ちょっと劣るけど安い製品が売れるんだから仕方がないだろ
同程度の性能で作ると円高のせいで価格で負けるし
どうせいっちゅうねん

材料費とか原価ってのは要は人件費なんだよ
地球にあるものなんてタダなんだから

1ドル120円が適当と言われているのに
70円代とか勝負できないだろ

海外マーケティング

はい、解散

ガラパゴスで海外に通用するもの作れなくなったからな

こいつらは日本のガラケーを知らないんだな
あの超集積技術こそチョンチャンの追従を許さない世界随一の技術
市場のアンマッチがあっただけだろ

>>741
もうすぐ世界中で販売できなくなる紛い物をですかぁ？

>>727
> 「ウォン安で内需があって賃金が安いから絶好調」なのだよ(笑)

これ意味わからないんで詳しく

>>721
いや、その３国には負けてないですけどw
お前はどこの分野で負けてるって言ってるの？

LG電子って、韓国企業ってつい最近知ったわ
パソコンの周辺機器で値段安いという理由だけで今までよく買ってたな
値段安くなかったら、絶対買ってなかった

>>734
日本は金持ち過ぎるんだよ
TOEICとか受けなくてもいい奴が受けて平均点を下げてる

他の国は貧乏だからさ、優秀な奴が受けてる

世界：年間約600万人が受験
日本：年間178万人が受験

ソースは公式

ヒント
貿易赤字 迂回輸出 鵜飼

日本のお上意識、他人任せ意識は異常

ユーザーが得しない著作権仕様とかばかり作るし
携帯キャリアはボッタクリだからです

録画しようとするとコピー10回とか意味不明の制限がつく誰得仕様を平気で作るからです

電子書籍つくろうとしても出版社が発狂してろくなコンテンツを作れないからです

テレビを買うともれなくB-CASとかいう利権団体に小金をせびられるからです

他の規格も再生できるくせにできるくせに
WMAしか再生できないようにするからです

DVD一枚3000円だけど内容は2話だけ〜とかやるからです

同人ゲームの時の誤字も直してないけど分割商法一冊1200円とかやるからです

わけのわからないクズソフトばかりプリインストールして
メモリを圧迫するからです

ガパラゴス携帯とか役に立たないものを大量に売りさばくからです

馬鹿役員が技術ばらまいたからだろ

日本は口だけ番長なのれす
たいした技術も頭もないのれす

>>793
だよなー
ああいうソフトに金払うよりも優秀なフリーソフト制作者に金一封わたしてバンドルさせてもらった方がマシ

日本で売るために最新技術を入れ込んで作ってるのと
各国売るためにローカライズすることに命かけてるの違い
サムスンとかイスラム圏で売る携帯に礼拝アラーム機能とかつけてんだろ
扇風機に空気清浄機をつけて裏に蚊取りマットの差込口があったり
基本ルンバのパチモンだろうがその掃除機に携帯で外から操作できる無線機能とカメラをつけてあって家の中が確認できたり
発想が柔軟といえば柔軟
そんなのいらないけどさ

少ない予算でアホな物ばっか作ってるから
本当に売る気があんのかと

日本はこれから電力供給不安＆法人税あげ＆超円高で閉塞していく、はやく素材・部品メーカーは韓国に拠点を移転して幸せになろう！
業績悪化しすぎたら銀行もそっぽ向いてさらに脱出不可能になるよ、体力があるうちに移転するのが正解

別に韓国に負けようが米国に負けようがどうでもいいよ
どうせ生産は中国なんだし

中国で海外企業が会社を置くには半分以上の資本を中国人が持つ合弁企業じゃないと許可下りない、もしもその状態で研究拠点なんておいたらなんて考えると恐ろしい

実は日本の大企業は過去最高益を更新してたりする

トップの文系()管理職が馬鹿だから

サムスン=韓国が日本の1企業に負けたら、それこそ韓国そのものが
やばいだろ・・・
サムスンとかの企業が韓国から出て行ったら、韓国終了
韓国には最低限の国力は持ってもらって、対中国の防波堤になってもらわんと
対中国の防波堤にならないなら、韓国の価値なし

>>805
サムスンは国営企業だからそれはねえんじゃねえの？

円高だしな

電機メーカー多すぎんだよ

利権と規制

政治が決定的に足を引っ張っています

LGは韓国ではどういう位置なんだ？

>>804
そのバカにこき使われる理系ってよっぽどバカなんだろうなｗ