東京ゲームショーに「GREE」が出展。　「GREEはゲーム業界を名乗るな！」とのお前らからのイチャモン

東京ゲームショウにＧＲＥＥが出展　「ゲーム業界名乗るな」の声
毎年9月に行われる『東京ゲームショウ』というゲームのイベント。千葉幕張メッセにて開催され
その規模は国内では最大規模。海外の『Ｅ3』に比べると出展数も劣るもの、やはり新作ゲームが
遊べるということで数多くの来場者が見込めるだろう。

そんな『東京ゲームショウ 2011』に今までと違う業界が出展するというのだ。
それはソーシャルゲームサービス『ＧＲＥＥ（グリー）』である。『ＧＲＥＥ』といえば
『モバゲータウン』と二強を構えるソーシャルゲームサービス。その会員数もうなぎ登りに増え、
利益もゲーム業界を圧倒するものとなっている。

しかしそんな『ＧＲＥＥ』の出展にゲームユーザーは歓迎ムードではないようだ。ゲーマーの間では
『ＧＲＥＥ』や『モバゲー』は「もしもしゲー（携帯ゲームの意味）』と揶揄されており、
「出会い系サイトのくせにゲーム業界気取りするな」という意見もあがっている。

過去に某メディアがソーシャルゲームサービスのユーザー層を調査した結果によると、「タクシー運転手」、
「トラック運転手」、「風俗」といった職種に就いている人が多いようだ。
運転の合間に携帯片手に『怪盗ロワイヤル』・・・。目に浮かびそうな光景である。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0826&f=it_0826_005.shtml

任天堂は出店しないのか

はい

a?

ゲ…GREE…

モバゲーもグリーも潰れろ

ゲーム界のヤクザ

韓国はこういうところを攻撃しろよ

ゲームはゲームだろうけどTGSで発表するような内容無いだろ。
カスみたいなゲームしかないんだから。

むしろこの調子で頑張ってゲーム会社の目を覚まさせてほしい
まぁバカ経営者が居座るてる様な会社じゃすり寄るくらいしか出来ないんだろうが

出会い系サイトのくせにゲーム業界気取りするな

もしもしゲーム？
何それ聞いたことない

携帯のあれって新作がどうこうよりとにかく数出してどれかが当たればいいみたいな感じじゃないの
そう考えると確かに違和感がある

「任天堂はゲーム業界を名乗るな！」
って、ファミコン出始めに言われたんじゃねえの？

SGSはゲームに非ず

そんな批判してるうちに、GREEのような会社にゲーム業界全部が潰される
音質を追求していたウォークマンが、大容量のiPodに潰されたようなもん

>>2
任天堂は今まで東京ゲームショウに出展したことない。
ライバル関係にあるからな。

iPhoneアプリがグリーにどんどん侵食されてきて怖い

携帯ゲームやってる馬鹿いるの？
楽しいかクソゲーばっかで

グリーの「ドリランド」のCMのウザさは異常

>>17
MSとかセガは出してるよね

>>14
意味不明なんですけど

携帯会社は18禁にしろよ

>>16
そう思う
まあイノベーションのジレンマっていうのにその生態も明確に記述されてて
見事なまでに記述のままの行動なんだよな

東京ゲームショウってもう中止にしたほうがいいんじゃないの
半分専門学校とかになってるんだろ

お約束の怪盗ロワイヤルの激あつプレイ動画
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY

底辺に夢を見せて金を儲けて何が悪いんですか？

ゲハ脳「ゲーム機以外はゲームじゃない！」

糞みたいな存在だけど
ゲームであることには変わりないからなあ

戦犯が参加かよw

>>14
任天堂がファミコン出す前はもっとしょぼいカセット交換タイプか
ゲームウォッチなどしかなかったよ

後はボードゲームとかさ

どっちかといえばコンピューターを名乗るなって言われたかもしれない

>>24
またおまえか

携帯のゲームだって飽きられないようにどんどんスペックが上がってきて
結局同じことになんじゃねー
今はファミコンぐらいのレベルだろ

>>25
韓国とか中国増えてるね
専門学校の出展は昔からだよ

東京ゲームショウはコンパニオンの整列が面白い

ファミコンレベルの糞課金ゲーに金出す馬鹿は死に腐れ

>>24
確かにイノベーションのジレンマ通りだなぁ

>>33
開発費が掛かるからそれは無い

一部のメーカーは本格的なのを作るかもしれんけど、
小銭で作ったもので大金を儲けるのでなければ意味がない

このままだとゲーム業界マジで終わるな
もう任天堂とソニーは手を組んで携帯ゲームやった方がいいのに

アタリショックでアメリカのゲーム業界が大打撃を受けたように
モバゲーグリーによって日本のゲーム業界は死ぬ

>>30
残念ながら業界の人の技術レベルの向上などとは別に
お金を出す消費者がどういうレベルのゲームを選ぶかで
勝ち負けは決まるから仕方ない

本気で従来のゲーム機市場をささえたければAKBオタじゃないけど
一人が複数買いするしかない。それか単価をあげても買ってあげるか

もしもしゲーム？
何それ聞いたことない

>>33
スペックは飽きる飽きないに関係ないから

コンシューマのゲームは莫大な開発費がかかるのにたいして売れない
ハイリスクローリターンすぎる

携帯側にメリットあるのかな
他との比較でしょぼさが際立つだけじゃないの
それでも宣伝に効果あるんだろうか

ゲリーは出なくてもコナミやコーエーが勝手に宣伝すんだろ

糞ゲーが乱発されていくな
携帯で勝手に課金していく糞餓鬼
のアホのせいでw

>>39
まあ薄々気づいてるけど、mixiが没落したようにグリーやモバゲーも長くないよな。

携帯自体が外に出たときに極力他人と関わらないで済むための道具になりつつあるから
そこに付け入る隙があるんだな

実際ゲーム企業としては最大手だしなぁ

>>40
買春ゲームにレベルもクソもねえんだけどな

>>44
一応あるんじゃないの？
ゲーム機と書くと噛み付く人がいるので暇つぶし機になるんだ
という人が増えるだろうね
スマフォだとガラケーより画面大きいしネイティブアプリだとガラケーの
しょぼいアプリよりは画面綺麗になるし
なによりゲームコンソールとROM代をださなくてもいい
あれは物の値段もそうだが流通の儲けものってるしね

そもそも携帯をもしもしとか言うやつは何なの？
ネットスラングとしての面白みに欠ける言葉だと思う

家ゲ業界が死んでるのを携帯のせいにすんなカス

大多数　「ゲームは数分でいい。時間を掛けたくない。本気になったら課金アイテムで解決したい」

　　→大多数の声を聴いたGREEは脅威の利益率５０％、未来のある企業に数年で成長



少数派ゲーマー　「ゲームはじっくりやりたい。課金アイテムは外道ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　任天堂やソニーは手を組んで良質なゲームを作れ！！」

　　→ゲーマーの声を聴いた任天堂、ソニーは落ち目となる

>>44
たぶんだけど、今ってしょぼさがデメリットにならない

グリーはパクリだらけな件
http://getnews.jp/archives/115930

やっぱお手軽にゲームできるのが一番だよな
携帯ゲームも本体一万円ソフト3000円くらいが正解だって

もしもしゲー批判してる自称ゲーマーが買ってるのが
特典つき萌え絵声優キモオタゲーｗ

>>26
想像以上にクソだった

>>14
ファミコン以前から花札やトランプでゲーム界に居たと何度言えば

つかモバゲーもグリーも全部同じゲームなんだよなあ
絵柄の違うカードダスを集めて、そのカードダス強くするためには時限式で消えるアイテムをお金出してもりもり買ってね

これ以外のゲームが見当たらないし、そのうち廃れるんじゃね

それ電話だぞｗｗ電話でゲームやるなｗｗ

>>1
＞過去に某メディアがソーシャルゲームサービスのユーザー層を調査した結果によると、「タクシー運転手」、「トラック運転手」、「風俗」といった職種に就いている人が多いようだ。
＞運転の合間に携帯片手に『怪盗ロワイヤル』・・・。目に浮かびそうな光景である。

この職業の人たちをバカにしてないか？風俗はいいけど

携帯コンテンツは前から出展してたし今更じゃねえか

>>50
でも、ゲーム業界は「日々鍛錬をし、技術向上を目指してます」的な
話をしてても、見向きもされない、評価されても市場を支えるには
あまりにもパイが少ないでは、システムが成り立たない

なんか電機メーカーとよく似てるよね。
高品質（）
とかさ

イノベーションのジレンマ通りじゃん

もう従来のゲーム機はピークを過ぎて、ユーザーにとってはおなかいっぱいのレベル

従来の自称ゲーマーが見下してるSNSゲーが破壊的イノベーションになっただけ
ちょっと前はDSやWiiだったのにね
その前はPS1か

何が悔しいんだ？ん？
プラットフォームとコンテンツ提供してんだからゲーム業界名乗ってもいいだろ

>>26
いつ見ても酷いもんだな

GREEとかガチの底辺貧乏人しか利用してないんじゃないの。
つーかこんなん利用してるから負け組なんだと思うよ。

ド・ド・ドリランド？
の宣伝でもするの？

ＧＲＥＥで一番人気があるゲームがコナミのドラゴンコレクションなんだから
普通にゲームだと思うけどな。

>>56
旧ゲーム業界も初期のころはそんなもんだよ
自分たちが通った道なのであまり強気に出れないんだよｗ

>>26
単なる紙芝居じゃんｗ

お、今気がついたが専ブラでも普通に書けてるｗ

モバゲーは一応版権取ってゲーム作ってるけど、グリーはパチもんばっかりなんだよな
訴えられたらやめればいいやという考え方。フットワークが軽いからこそ為せる技だな

>過去に某メディアがソーシャルゲームサービスのユーザー層を調査した結果によると、「タクシー運転手」、
>「トラック運転手」、「風俗」といった職種に就いている人が多いようだ。
>運転の合間に携帯片手に『怪盗ロワイヤル』・・・。目に浮かびそうな光景である。


なんか妙にひっかかる言い方だな
根底にそういう職業を差別というか見下してる節があるだろ
風俗はともかく運ちゃん馬鹿にできる感覚がわからん

終わりかけの東京ゲームショーなんだから問題ないだろ
携帯ゲーなんか展示されて何を見るのかちょっと理解出来ないが

>>65
破壊的イノベーションじゃなくてモラルの破壊だからやってる事は

社長が登壇したいだけじゃね？
新作をプレゼンしても業界の人らは特に注目しないと思うんだが
ＣＭで充分だろう

>>72
コマンド選択方式のDQとかわらねーだろｗ
ユーザーが自由にフィールド移動するってのはねーけど

昔のゲームでフィールド移動はないけど行き先をコマンドで選べるゲームあったよね
あれに近いんだよ

グリーパチモンばっかじゃねえかw

だってコンシューマの和サードが酷い状況だからな。
GREE呼ばなきゃスペース埋まらないんじゃ仕方ないんじゃね

任天堂はTGS自らジョガイしてるわけだし

GREEは一度でもゲームを始めてしまうと
そのゲームのお知らせが毎日メールで届くという迷惑メール極まりないことをやってくる
しかもそのお知らせメールを取り消す方法やゲームから退会する方法は無い

>>77
中途半端な完成度の詐欺のようなゲームを定価で売りつける業界よりは
無料でまずは遊んでみることができるゲームのほうが良心的じゃない？

グリーてゲームつくってるの？
サードのソフトハウスに市場、システムを提供してるだけだと思ってた

>>26
ゲームブックのノリだな

コナミも従来ゲーは不振だったけどソーシャルゲーで儲かったとか最近言ってたな

>>31
アケゲーを無視するの？

数万円するハードと数千円するソフトを買う時代じゃなくなりつつあるってことだろう

本当におっさん速報なんだな
批判してる奴って自分が老害なのわかってるのかな？

>>77
従来のゲーム機だってモラル破壊だろうｗ
いい大人が適当にゲーム作って子供に売りつけたりさｗ
ひどいときは売れてるゲームと抱き合わせて売りつけるとかあったぜｗ

まあ抱き合わせ商法はさすがに消えたけどさｗ

でも小売りが愚痴をいわないだけでゲーム業界なんて広告などで
小売りをだまして小売りに不良在庫を押し付けて成り立ってる
ビジネスモデルだろ（日本は返品制度がないので）

>>86
コナミは中間決算で家庭用が７７億、ソーシャルが７８億で
売り上げが逆転した

>>75
ITmedaに書いてあったな

>>77
モラルじゃなくて暗黙の了解だろ。
このままだと本当に10年後には任天堂無くなってるぞ

勝ち組の>>68が利用してるコンテンツやゲームが知りたいです

>>26
これにキャバ嬢やトラックの運ちゃんは何万、何十万も課金するんでしょ？
そりゃ儲かるわ

>>91
それ売り上げだろ
確か利益率でみるとソーシャルの方が高いはず

ここもソーシャルゲー擁護増えたな
家ゲ消えても自業自得だしいいや

>>95
遊んでる人数が違うから１人１人は少額課金でもいいんだよ。
何万円も使ってるのは何百万人の中のほんの一部

>>97
擁護はしてないよ
ただ冷静に現状を見据えて従来の家ゲーメーカーも
打開策を考えて欲しいってだけ

でもそれができないからイノベーションのジレンマなんて提言が生まれるだけどさｗ

据え置き機で遊んでる奴が無駄にソーシャルゲームを見下す構図は
ハイエンドPCでFPSやってる奴が無駄に据え置き機ゲーマー見下す構図と似てる

モバゲーのロワイヤル系やったけど
すぐに投げたわw
切り替わりおせえw

確実にグリーブースの周りが休憩スペースになるな

>>96
売り上げだって書いたじゃんｗ
コナミはしらないけど、コーエーテクモゲームスだと
去年の決算でソーシャルは開発費が２６億、収益が５８億とかで
めちゃくちゃ収益率がよかったはず。
家庭用だといいとこ売り上げの２割程度だしな。

長文じゃないから要約だけでも見てみなよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9E

>>97
擁護じゃなくて現実を見ろってことだ。

ソーシャルゲーなんか遊ぼうとも思わないからまだまだ家庭用ゲームを買い支える
それでも消える運命なら仕方がないと素直に諦めてゲームやめて、昔ハマったピュアオーディオに金をつぎ込むわ

PSP　新ギレンの野望
発売直後に配信される追加ＤＬＣ
http://apr.2chan.net/jun/31/src/1313974753471.jpg

9月1日配信開始予定ダウンロードシナリオ

ランバラル編　400円
ギュネイガス編　200円
ハサウェイ・ノア編　200円
ブライトノア編　400円
テム・レイ編　400円
キシリア・ザビ編　400円
ガルマザビ編　600円
マ・クベ編　600円

ブースに並んでまで決定ボタン押すだけの作業をするの？

>>82
お知らせの受け取り拒否できるぞ。

必要以上のグラフィックを打破して、
「チープな画面でもOKですよ」という状況を作り出してくれてんのに、
なぜゲーオタはソーシャルゲームを執拗に叩くのか。
ちょっと前まで「絵ばっかキレイになりやがって！」ってコンシューマ叩いてたのに。

まあでも老害の多そうな大手企業が傾くのは見ていて気分がいいから、
グリーにはもっと頑張ってもらいたい

情弱や子供を騙すって言うけど、それがどれだけ難しいことか
アホみたいに広告打ってタレントや有名人使って宣伝工作しまくってそれでも売れないゲームが山ほどある今の業界で
無料でプレイさせて続きをやるために金を出させるのがどんだけハードル高いことか

これは正論だろ
モバゲーやってたことあるけどあれはゲームじゃない
あんなもんコンテンツの全てが出会い系だわ

日本のゲームメーカーはコンシューマ捨ててもしもしゲー作ろう！

これから据え置き型はどんどん淘汰される
海外でも同じようなソーシャルｹﾞｰﾑにとってかわられてる　ハードとしての携帯の普及率は据え置きを遥かに超える
それと手軽に誰でもできると言うスタイルがやはり人気

そもそもＥ３にだってソーシャルゲームもスマホアプリもいろいろ出てたんだから
東京ゲームショーに出るのもある意味当然。
お前らはＰＣゲーやフェイスブックには興味ないだろうから知らないだろうけど
日本はこっちでも完全に出遅れてるから。

>>103
まあROM代とか広告費とか相当重そうだしな
ソニーはvitaでダウンロード販売にするようだけど遅かったね
数年前に参入しておくべき(Goなんて中途半端なことしないで）
任天堂はROM販売がうますぎてそこから脱却できないだろうけど
このままじゃあ大手出版業界と同じ道をたどるかもっと早くに
ピンチになる。ROM売りスタイルを変えないと

ようするにソーシャルって携帯料金と一緒に支払いだから金っていう感覚がなくてつい使っちゃうんだろ
そこのシステムが違法になったらすぐ影響あると思うよ
どんどん問題にもなってきてるし

家ゲーってマジでキモヲタゲーしかもう無いからなあ…
なにも美少女ゲーばかりがヲタゲーじゃない
自称硬派(笑)なゲーマーのやる殺し合いゲームみたいなのも一般人はもうついてけない

>>109
任天堂もソーシャルゲームはゲームじゃねぇしゲーム業界を腐らせるって言ってたよ

モバゲよりは好き

任天堂もレベル5も出ないゲームショーって何の価値があるの？

コミュニティ部分はもっと取り入れるべきだと思う
PSストアとか点数はつけられてもコメントすら出来ないというわかってなさ
ゲーム業界は少し心を入れ替えた方がいいんじゃないの

>>112
今の若い中高生を新人類とするなら、
新人類はゲームにゲーム性なんて求めてないんだって。

ゲームを通じて、リアル（現実）のコミュニケーションを求めてる。
ある種、コミュニケーションが苦手になった成れの果てで、ゲームという補助輪を借りてるのかもしれない。
しかし、それが求められてる要素なんだよ。

>>90
従来ならゲームはモノとして目に見えてたし
無知な大人でもコントロールしやすい面はあっただろ
クソゲー掴まされても中古屋に行けばある程度はヘッジも出来た

モバゲー・グリーはそういうの一切残らないのを良い事にやりたい放題だからな
突っ込まれる前に一番モラルの遵守を謳わなければいけない立場なのに
コンテンツ屋との訴訟闘争にお熱だからどうにもならん

>>26
これはゲームなのか

test

>>116
任天堂がＲＯＭにこだわったのは、開発機材やメーカーからのライセンス料を
稼ぐためだから自業自得だな。
新しい潮流に乗り遅れた。

>>122
コメントとかいらねーよ
アップルストアみたいに苦情だらけになるのが目に浮かぶ

>>26
言うほど悪く無いじゃん
こういう紙芝居みたいな戦闘のゲーム、今でも出してるとこあるだろ

>>119
>>104を読め
1997年にその辺の話はまとめになってるｗ

ガチャ課金で儲けてるだけの糞業界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出会い系サイトじゃねえの？

アップルストアの忍者ロワイヤルの
レビュー見ろ
笑えるからw

マジコン放置しといてモラルw

>>116
vitaもROM販売だが

ゲームの社会における定義が20年も50年も変わらないと思ってるのが間違い。

花札、トランプ、ベーゴマ、野球板、インベーダー、ファミコンとゲームの定義がどんどん変わってきてるだろ。
いつまで、旧世代の定義で「ゲーム」を定義し続けるつもりなんだ。

入場料払ってソーシャルゲーと専門学校のブース見学

>>26
こんなんやるならツクールのネタゲーでもやるわ

MMOやってる人らとそんなに変わらない

TGSに来るような奴がもしもしゲーのブースなんて見るか？

ソーシャルゲームは女をハントするゲームだからゲーム性高いぞ

>>136
定義しなおさないと儲けられないのは広告屋だけじゃないのか

>>14
アーケードゲーム出してたろ
アホか

>>26
これを擁護とか無理無理
こんなん絶対早晩飽きられておわる

>>128
いや、それでいいんだよ
不満でも称賛でもケンカでもハマり込むきっかけになる

そもそもお前らはＨＤ機の重厚なゲームも嫌いなくせに、
ソーシャルも嫌いって、レンジが狭すぎだろｗ

企画も開発もゲーム会社で、ここは運営してるだけだろ

GREE、モバゲーなど底辺がたむろするいかがわしいサイトでしかない

>>104を読まないだろうからSS取ってきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1948236.png

3DSが不発なのは予定調和
WiiUもたぶん不発
PS3は期待以下のできで不発済み
vitaもたぶん同じ

この辺は技術レベルがどうとかいう物ではない
人間の本質みたいな物

>>119
任天堂の言うことは常に正しいんかい…

実際グラフィックばかりで中身がーとか念仏のように唱えてた硬派(笑)ゲーマーが
ソーシャルゲーをグラフィックや演出云々で叩くのはダブスタ意外の何物でもないわな

ヲタっていつも自分の理解できないものを叩きたいって気持ちだけが先行するから
こうやって支離滅裂になっていくんだろうなあ…

スマホへの移行進めばそれなりのクオリティのゲーム出てくるんじゃねーの
むしろ今までパチとかやってた層を取り込んでるんだからあんまりムキになる必要無い気もするし

>>142
定義をしないと商品開発すらできないだろ。

仮に、50年前、30年前、10年前、今年の4種類の年代の人達が
同時に存在したとする。
その人たちに「ゲームを作ってください」と頼んだら、各々の年代の定義にしたがったゲームを作るだろ。

>>129
最下層の同人ゲーならなんとか…ってレベルだな
無料なら好きにすりゃいいけど金払うとかよっぽどの好事家だな

据え置きゲーって、全部コントローラーのボタンを押すだけなのに、
最初に無料で試す事ができない上に家の中でしかできないんですよね。

グリーやdenaは大嫌いだけど出会い系時代に世話になったから悪くは言えない

>>152
発想は必要だろうが定義いるか？

>>144
怪盗ロワイヤルはＪＡＶＡベースのゲームだから
動きがなくて当然なんだよ。
最近多くなったフラッシュのゲームや、ＨＴＭＬ５で作った奴は
もっと動きがある。

ＰＣ向けのソーシャルでもスマホ向けでも
専用の３Ｄエンジンが作られて、どんどん開発がシステマティックに進化してる。

>>146
ＨＤ機の重厚なゲームって何？
特に今年のを教えてほしいな

ID:EiWDqsc6O
これがゆとりか

>>151
携帯電話での展開を進めなかった従来のゲーム業界がアホなだけだからな

嫉妬にすぎん

そういやネトゲの時も同じこと言ってたよな
あんなものはゲームじゃないみたいな
んで世界に取り残されて立派にガラパゴスなわけだが

>>149
＞この辺は技術レベルがどうとかいう物ではない
＞人間の本質みたいな物

人間の本質について詳しく

>>26
やってたけど、ある日ふと馬鹿らしくなって止めた
課金しなかったのが唯一の救い

>>154
今時PCゲーでも据え置きでも携帯でもデモ版配ってるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY

ソーシャル批判にはこれ貼れば一発

ドット絵が好きな懐古厨に限って携帯電話ゲームってしないよな

ゲームの敵だろ

あれはゲームじゃないし

ほう

>>166
懐古厨は懐古するだけでゲームは買わないからな

ゲーム業界がSNSを取り入れればグリーなんてイチコロなんじゃねえの？
何か違う？

GREEってどれもこれもカードが出てきて、ただ押してるだけの内容が
希薄なゲームばかりだよね、すぐに飽きる人が多いんじゃないの？

>>161
ネトゲはネトゲで壁ぶち当たってる最中だけどな
MMOの終末感とかものすごい

>>158
今年の再注目作品は、スカイリムかな。あとＢＦ３とＭＷ３。
個人的にはアサシン クリードリべレーション。あとトロピコ４
めちゃくちゃ個人的な好みのお勧めになってしまうけどｗ

>>165
でも、それが大人気。

中高生はゲームにゲーム性なんてもとめてない。
コミュニケーションが苦手な世代は、ゲームにコミュニケーションを助ける役割を求めてる。
ゲームにソーシャル性が求められてるのはそのため。

ソーシャルゲームって
なにがどうソーシャルなん？

政府公認有害サイトが日本のゲーム業界を担ってるんだろ？
和ゲーって凄いんですね＾＾

ＴＧＳにはコアゲーマーが集まるから
間違いなくＧＲＥＥのブースはガラガラだろうな

手軽なゲームじゃないとやらない連中がターゲットなんだろ
どこにでもそういう層はいるし
エリートν即民が気にするほどの事ではないだろうに

FFみたいな気合入ったCGムービーなんてライト層は求めてないでしょ
暇つぶしにゲームがやってる人間はグリーみたいなクリックゲーか
iPhoneの100円前後のゲームを求めてると思うわ

最初の破壊的イノベーションはFCかな？
解像度で勝るPCゲー、色数で勝るアーケード、
から色数もしょぼいゲーム機がその市場から人を奪った

その次はPS1&SSか
ドッターの脳内GPUでアンチエイリアス聞かせまくった芸術的なドット絵、
からしょぼいポリゴンゲーがその市場から人を奪った

その次はDS&Wii
説明略

その次はSNSゲー



大事なのはこの次だよ

オマンコ出来るゲームだからエロゲよりしゅごいいいいいいいいいいいいいい

>>133
ロワ系ってなんだよ・・・

ゲームかと言われるとちょっと違う気がするわ(・ω・｀)
ひまつぶしのジャンルになるんじゃないの

俺たちは傍観者
成り行きを見届けようではないか

>>176
日本の場合、「出会い系」がマスコミによってネガキャンされたから言い換えただけ

>>166
懐古厨ってさ…
結局、その古いものそれ自体が好きなんじゃなくて
ただその時代の自分が好きなだけなんだろうな
現状の自分に不満があるから昔のものばかり美化する

>>184
花札やベーゴマが遊戯（ゲーム）と呼ばれてた過去があるように
ゲームの定義は時代と共に変化するよ

>>174
出てねえタイトルばっかじゃねえか
死ねよ

テトリスレベルのゲームをだしてほしいよね・・・

>>165
カルチャーショックだわ
任天堂は今すぐSNSやれよ

>>162
グラフィックの焼き直しでどこかで同じようなソフトを
毎回提供されると飽きるだろ？

人は飽きると違うことに目が行くものなんだよ

悔しかったら同じものつくれってことだよ

絵が同じでただぽちぽちするだけだしやる気にならない
手軽ってか、これならメールでもしてたほうがいいんじゃないかってレベル

>>164
じゃあ据え置きゲーも無料で釣って買わせてるって事か。
叩いてるソーシャルとかわんねーじゃん。

虚業はすぐに滅びるから黙って見てろ
ユーザーエクスペリエンスが駄目なものは
必死に売りつけても次に繋がっていかないから必ず滅びる
どんな業界でも繰り返されてきた経験則だから、もしもしも必ず終息するよ

>>149
覚え立ての知識を披露したいのは分かるけど
GREEが破壊的イノベーションだって言いたいんだとしたら見当違いだぞ

>>181
もう３年くらい前から、何人もの業界人が
「いずれソーシャルゲームという言葉はなくなる」といってる。
これはどういう意味かというと、すべてのゲームがソーシャル化するから
「ソーシャル」という単語をつけてわける必要がなくなるという意味。

その次にあるゲームは、ソーシャル性を持つブラウザで遊べるＨＤゲームだな。
とりあえず来年か再来年には猛威をふるって、家庭用ハードを終焉に追い込むだろう。

ゲームじゃなくて出会い系ツールだろ

>>181
イノベーションつうけど、今のソーシャルゲームって、実は今まで大してゲームに
投資しなかったウルトラライト層を取り込んでいるから、
従来の客が根こそぎ移住している状態かつうとまた違う気がする

PCも含め昔よりハードが分散化してるから「ゲーマー市場」とひとくくりにするのも乱暴だし

>>196
ユーザーエクスペリエンスを重視するなら、
リアルでフィードバックが得られるソーシャルゲームのUEが極めて高い事になるぞ。

UEの指標に「ゲーム性、隠しダンジョンの発見」を用いられる世代なんて、20代後半以上なんだよ。
中高生は求めてないんだって。

>>195
お前は何を言っているんだ

>>189
これからの期待作品をきかれたのかとおもったんだよ！

無料です

スマートフォンも出してるけど、そっちはどうなの？

ソーシャルの強さってのは出会い系ツールとしての機能がほとんどだと思う

>>198
HDゲームって何？

さっさと規制しろよ
どんだけぼったくってるんだ

グリーの人気ゲームランキング123がコナミ製
コナミ儲かってんだろーなー
バンナムもガンダムゲーをグリーで配信予定だが、バンナムはモバゲーと
提携して新会社立ち上げるんだろ？
どうなんのかな？

>>164

ドリランドCMのTOKIOが酷過ぎる。
仕事とはいえ、1mmも興味ないものを無理矢理楽しそうにやってる様が哀れでしょうがない。

時代はソーシャルって菅原文太も言ってたからな

お前等はやくモバゲーなんて金と時間の無駄以外の何ものでもないと気づけよ
あんな劣化したもので遊んで楽しいとか悲しすぎるだろ？

>>207
高解像度のゲームｗ

>>99
家ゲー会社も携帯ゲームに参入するしかないよ。
大昔にファミコンが出たときに
アケゲー会社がファミコンに参入したようにな。
すでにゲーム機を持ってるならともかく、
そうでなければ、ケータイでできるのに
なんでわざわざ1万以上も出してゲーム機買わなきゃならんの？って思うのが普通。
モバゲーで万単位も課金されるバカは
それこそゲームに時間を割くようなゲーヲタだし。

コミュニケーションツールってんなら昔の家ゲも同じようなもんだろ（今は知らん）
ぶっちゃけドラクエやＦＦなんて本当に面白そうだからプレイしたいからやるんじゃなくて、
話題になってるからとか、みんなと話しを合わせるためとかそんな理由で買ってる奴がほとんどだろ？

>>153
いや、ウィザードリィとかその辺の影響受けたゲームは全部こんな感じだろ

>>213
中高生にとって、ゲーム性を求めたゲームこそ金と時間の無駄なんだって。
ゲームデータが強くなるだけでオナニーだろｗｗｗっていう認識。


金と時間かけたら、友達増えて彼女までできるソーシャルゲームの方が
よっぽど有益なんだって。

TBSのアニメの合間にCM打ちまくるからむかつく

>>207
ＰＳ３や箱のゲームのこと。
いまそういうゲームをオンラインで配信するサービスが複数海外で動き出してる。
どうやるかというと、オンラインゲーム方式で
家庭にはストリーミングを受信するクライアントを置いて、グラフィックスの計算まで
すべてサーバー側でやったものを配信する。

>>211
トキオはXbox360（笑)のCMの方がつまらなさそうだったｗ

>>211
おまえら解れよ？ってメッセージがひしひしと感じられるな、あれは

>>200
でもさ
ゲームって何？って言われると暇つぶしだろ？
でも売れない以上はどうしようもない
それにSNSゲーの中にも従来のゲーム機では市場が形成できずに
消えたA列車系のようなのも存在するぜ
ロングテール系は十分取り込めると思うぞ

>>213
んなこと言い出したらゲームなんて全部時間と金の無駄じゃねえか

つかゲームの内容はどうでもいいんじゃないの？
あくまでも目的は出会いだろうし

バカ高い付属品がそこそこ売れてるだけなのに、おもしろいゲームが作れてると勘違いしちゃってんじゃないの

>>213
お前ゲームなんて金と時間の無駄だってはやく気づけよ

ゲハ化

>>14
ゲームウォッチというのがあってだな

こんなゲームのほうが売れて普通のゲームあまり作られなくなってお前ら涙目の図が浮かぶ

せめてタワーディフェンスくらいは提供してほしい

>>202
「無料で釣ってる」とか叩いてたけど、
やってる事はその「据え置きゲーの無料体験版」と変わらねーだろ。
って事。

>>139
UOとこんなクソゲーを一緒にすんなよ！

>>209
時代の流れ。
もともとアケゲーの会社であるコナミや当時のナムコが
ファミコンが出てきてからファミコンに進出したことと
同じことをしてるだけ。

これはユーザーよりも企業ブース的に場違いだろｗ

>>231
yahooモバゲーだがあるぞ

15年前　　同じゲームを持ってる同士で出会える（友達・女友達から恋人に発展）

7年前　　　同じMMORPGで遊んでいる同士で出会える（友達・相方から恋人に発展）

いま　　　同じソーシャルゲームで遊んでる同士で出会える。
　　　　　　しかも出会い易い環境が構築されている。


進化してるだけだってｗ

ゲハで

>>214
>>220
なんか新しい物かと思ったら・・。
解像度が高いのと面白いのは別だからなあ。
作り手側からすると儲からなすぎるし、主流になった所で意味はないだろうな

>>230
今どきゲームなんかに期待してるほうが相当な馬鹿だろ

いい加減売れてる＝正義って考えをやめろよ
お前らは企業側じゃなくて搾取されるユーザー側なんだから
こんなもん擁護する余地なんて皆無
なんで時代の寵児ぶって時代の流れだの評価するんだよ

コミュ障世代（ファミコン〜PS、２ｃｈ）
　　↓
コミュ世代（携帯、SNS）

>>232
俺がどこで叩いたよ・・・

ゲーム業界のAKBw
業界のレベルが下がるわ

モバゲーに潰されるっていうけどさ
携帯でアンチャーテッドやコールオブデューティーが出来んの？
出来ないなら潰せないよ

つーか未だに月額課金とかフザケたシステムやってたりするんだな
http://puyosega-android.segamobile.jp/

>>220
割れないじゃないか
けしからん！

>>239
確かにきれいだから面白いとは限らないけどさｗ
でもなぜかアメリカの人たちはどんなプラットフォームのゲームであっても
高解像度化、高機能化しないと気が済まないみたい。
昔は日本人だってそうで、だからこそ技術大国日本って
呼ばれたんだと思うんだけどねｗ

どうでもいい
面白かったら評価してやるよ

>>223
今のソーシャルゲームは、新規の層を取り込んでいるのが一番大きいわけで、
従来のゲーマー達はソーシャルに流れたかというと実はPCを含め分散しすぎた
ハードに別れている側面が結構でかいと思う

任天堂が躍起に新スタイルを追い求めているのも、従来のゲーマーの数は
所詮大して変わらないから、同じように新規層の取り込みをしたいって事なんだろ？
同じ土俵でパイの取り合いをすると不毛だから違う事をするみたいな

>>245
今>>220方式が流行りかけてるけど
ちゃんと花開くかどうかはまだわからんな

>>247
割られないためにやるんだろｗｗｗ

>>237
そうそう
結局のところ物を買わせてそれでも収益上げてたのが
うまくいかなくなったのでファビョってるだけに見える

ゲームも楽しんではいたんだろうけど、重要なのはそれを共通の話題にして
人と盛り上がれたかどうかなんだよね

ゲーム業界の人は従来の業界の維持に必死で肝心なことを忘れてる気がする

ざんねんながらこの記事書いてる人は時代の流れについていけない馬鹿です

あほやろ

>>244
ナムコのことか？
ソーシャルは無料で始まってるなら
二重課金のコンシューマーゲームより良心的だな

妊娠だの糞ニーだの、パッケージゲーム同士がいがみ合ってる間に
モバゲーとグリーがかっさらっただけ。

GREEの社長がフォーブスの長者番付に入ったからな
完全にソーシャルゲーの時代だよ

手軽な対人戦というのが受けてる理由だろうか
誰もが持ってる端末で面倒なセットアップも不要ということも敷居を低くしてるのかな
話題にも出しやすいし余程やり過ぎない限りいいんじゃないの

＞「出会い系サイトのくせにゲーム業界気＞取りするな」という意見もあがっている。
ただの悪口w

見本市なんだから別に何が出てきてもいいだろ
よく見るとナニコレ？って思うようなブースは結構ある

家庭用が売れなくなってメーカーがHDゲーを捨てて携帯ソーシャルに注力
ブームが終わってメーカーの技術力が落ちまくり国産ゲームの終焉
これが一番怖いわ

最近PSPのパタポン3買ったけど、
あの手のお手軽ゲーですら、やっぱりグリーモバゲーより
ゲーム専用機の方が集中できるし楽しいな。

スマホがもっと普及すれば、グリーモバゲーに頼らずとも
個人ゲーで本気出す奴も出てくるだろうし、
何より3G回線の従量制が来れば終わるし、
今のままの古臭いブラウザゲーじゃあ先は見えてるな。

>>262
国産なんか糞ばっかだからフロムとカプコン辺り以外全部潰れていいよ

>>250
まーなー
俺の場合PS2からすでにドロップアウトしてたな
PS2のソフト買ったの1本だけだった
PSPはガンバトの系統があったので買ったがあれが無ければ
たぶん買わなかった
でガンバトもマンネリ化したので興味ねえ（後同じエンジンでマクロスだすなや！嫌いなんだよ

DSも一応買ったけど最初だけ



もうゲーム機は要らない

>>123
それだな。ゲーム内なら同じ趣味とかのやつ見つけやすいだろうし

5分の試遊のために数時間並ぶキチガイイベントか
二度といかねぇよ

>>262
Facebookがゲーム導入で日本の後追いしてるから、世界的にみても
従来のゲームは衰退する。日本だけじゃないよ。

やっぱり、現実世界で出会えないゲームなんて昔から価値がなかったんだって。
ファミコンが流行ってる自体に、カラフルな花札を学校で自慢しても誰も人こねーよ。

VITAで高クオリティーソーシャルゲー出して駆逐してくれよ

>>262
いまだってＨＤ作らずにＰＳＰ用ばっかつくってんじゃん、ＰＳ２の技術で。

いかに暗黙の内にセックスと結びつけられるか、だろ

>>266
昔のゲームユーザーもゲーム性を求めたの一部やつらだけだろ
その一部のために難化して消えたジャンルがいくつあるよｗ

ビジネスデーの時言ったらなんか粗品的なのもらえるの？
もしかしたらいけるかもしれん

もしもしは国内のみで1億台以上出回ってるガラケでこそのゲームだな
スマホじゃむしろ苦戦してる

>>262
HD化なんて開発とコスト圧迫するだけで誰得だと思うぞ

ゲームなんか携帯で充分だろ

いわゆる美少女ゲー、801ゲーではない恋愛ソーシャルゲームって
あるの？恋愛シミュレーションのMMOみたいな

家庭用ゲームがオワコン化したのって
他ならぬ硬派(笑)なゲーマーのせいだと思うんだよね

女の腐ったのみたいにネチネチネチネチとアラ探しばかりして
個人的に合わなかっただけのものを
俺様ゲーム論を展開してやれ昔のゲームはどうだのとブツブツと…

ネットが普及してそういう偏屈なヲタの声が響きわたるようになって
ライトゲーマーも制作側も
なんでこんなキチガイヲタにあーだこーだ言われてまで
遊ばなきゃ（作らなきゃ）ならんのだって気になる

もしもしはもしもしでやってろよ
もしもしはどこでもウザいなあ

グラフィックがどうのーとかシナリオがどうのーとか
で争ってたゲハが出会い系ミニゲームに全部潰された
虚しい

アンチコンソールの考え方がよくわからん

ソーシャルゲーム好きそうに見えないのに、コンソールをdisりまくるし、それ楽しいのかって思う

>>268
日本の後追いって、オープンプラットフォームの先がけがフェイスブックだろ。
何を言っているんだ。

>>243
ああ、ごめん。
執拗に叩いてるゲーオタに対してだから、適当に受け流し下さい。

>>276
DSの存在がターニングポイントだな
それまでのガラケーの月315円のソフトなんて微妙だったのに

あの課金システムはいずれ規制かかるんじゃないの

>>262
大事なのは技術力（笑）より企画力だろ。
最近のヒット作が脳トレとフィットネスだということから見ればわかるだろ。

つまり、ユーザーは一定以上の技術力は求めてないってこと。

ネトゲでも最初出展してたらこんなこと言われてたよな

>>282
着眼点が違うっつーの。
ソーシャルツールにゲームを結びつける点において、Facebookは日本（mixi）の後追いだろうよ。

>>268
あれは日本の後追いじゃねえだろ

>>278
このレスを見てムキムキしてしまった人は要注意

>>268
ただねえ、ソーシャルでリアルな出会いを楽しんでいる数って本当にそんなに
多大な数いるのかな

新しい発想になってきたからって君のような事を言う奴増えてきたけど、
実際にデータとしてリアル連動がどれだけ発現してるかっていう
具体的なデータは見たことがない

>>286
SNSゲーみてると高度なAI()だもんな
無料ユーザーが課金ユーザーのために無料でMOB化して奉仕してるように見える（ゲームによる

モバゲグリー自身はゲーム作る技術がないから
結構メーカーに委託してるふしがあるじゃん
だから別にゲームショウぐらい出ていいと思うけど

>>288
え？

>>26
これを糞ゲーだとかいうアホがいるがまさに木を見て森を見ずの典型
これは戦闘を楽しむゲームではない
Civilizationだって戦闘部分は糞だが名作として評価されている

おまえらはいつからRPGのレベル上げがきつくなった？

GREEモバゲーは所詮ガラケーの王者でしかない
スマートフォンが普及したらコンシューマでやってた会社がまともに入ってきて死ぬ

http://ameblo.jp/seek202/entry-10998065219.html
MSは競合するプラットホームホルダを排除するため、厳しい条件をパブリッシャに課している。
Eurogamerが確認したところ、規約には3rdパーティに対して以下のガイドラインが設けられている。

「Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売しなくてはならない。またゲームの機能や内容は、
発売される地域全てについて、他のプラットホームのバージョンと同等以上でなくてはならない。
「この条件を満たさない場合、MSはそのタイトルをXboxで発売することを認めない権利を持つ。

あるパブリッシャの代表者は、匿名を条件にEurogamerに次のようにコメントした。

「MS はタイトルを引っ張ってくるために、同等などとはほど遠い要求をしてきています。
MSはそれこそが競争なんだと思っているのかもしれませんが、勘違いもいいところですよ。
MSは自分達の目先の利益のために、わたしたちのタイトルを広く知ってもらうチャンスを潰しているだけです。

言えるうちが花だな

>>209
TOP3独占のコナミですら恥ずかしくて出さないのにGREEは出るんだなｗ

はあ？
ソーシャルゲームが何で流行ったかというと、オープンプラットフォームにして
ＳＤＫを公開したからで、大ヒットゲームはほとんどフェイスブックとマイスペースから
生まれてるだろ。
ミクシなんか完全にフェイスブックの後追いだし、怪盗ロワイヤルはＺｙｎｇのMafia Warsのパクリだろ。

T 東京
G　グリー
S　ショー

こいつらのせいで売り上げがヤバいって
ゲーム会社の知人が嘆いてたぞ

どんなAIより人間の方が上だから、ゲーム要素を
他人に委ねるという意味ではSNSゲームは先んじているね。

くだらない時間潰したいだけのバカは幸せになれるが
感動を求めるユーザーや質の良いコンテンツを作る文化は廃れるわな

長期的視点で見るとこんなん排除したほうがいいわ
それでTVとか音楽は失敗した

コナミのドリナイには目から鱗だったなー
プロ野球カードを集めて好きな選手で自分のスタメンを考える
いらないカードを他人とトレード交渉するのもゲーム性の一部
こんな原始的な遊びが結構楽しいことをすっかり忘れてたわ

>>296
いつというのは覚えてないけどエフェクトやら増えて時間喰うようになってから
あそこで自分の首絞めてるって作り手はわかってない

>>303
それはそいつがクソゲーしか作らないからだろ

>>301は>>288あて

ハード信者は書き込みだけしてゲームしない事が
自分の首絞めてるって事に気がつかないとダメだよなｗ

>>295
昔のRPGで似たようなインターフェースのやつあったと思うんだよな
コマンドで町の商店などに移動したりさ
フィールド移動をユーザーがしないやつ

それにSNS要素が付いただけにしか見えない

手抜きゲーを移植して儲ける
オマケ要素を課金制にして儲ける

ゲーム業界も出会いゲー業界も同じじゃんｗ

>>305
ゲームに感動するよりも、人と出会える感動のほうが
絶対的に刺激が大きいだろ

>>303
この地合で小銭稼げないゲーム会社は潰れた方がいいと思う

金かかってるムービーゲーより、出会い系ゲームで
他人と出会った方がエキサイティングなのは間違いないだろ

10年11月発表の四半期決算では前年同期比216％増の270億円を売り上げ、営業利益136億円を叩き出したDeNA。
利益率50％にも上る驚異的な高収益体質を支えているのは、同社が運営するSNS事業「モバゲータウン」だ。

そしてその屋台骨こそ人気の携帯ゲーム『怪盗ロワイヤル』である。

だが、連日洪水のように流れる「怪盗CM」を見るたび、大西邦彦氏（仮名・42歳）は怒りを隠さない。
「他人のものは俺のもの」を座右の銘に、16歳から渡世に励む現役組長の大西氏だが、
'09年10月の『怪盗ロワイヤル』スタート時から参戦し、あれよあれよと40万円をつぎ込んだという。

「もちろん最初は暇つぶし。だけど、苦労して集めてあと1コってところで根こそぎ盗まれたんだ。
盗んだヤツには本気で殺意を覚えて、『この泥棒野郎！』って大人げないメールを送ったよ。
あのときのショックは俺の26年間のヤクザ人生の中でも3本の指に入るほどだ」

その後は有料課金アイテムの武器防具（100〜1000円）を揃えてステータスを強化し、泥棒対策としてワナ（100円）や
金庫（300円）も100個単位で大量購入。3か月を費やし、いよいよ完全クリア目前まで猛進したという。

曲がりなりにも極道としてのキャリアを積み、多くの若い衆を抱える組長がこうもハマってしまうとは、
なんとも恐ろしいゲームと言えるだろう。

結局、大西氏は最後の最後で"持病"の短気が爆発し、モバゲー側に激烈なクレーム電話を入れ、
すっぱり"足を洗った"。ただ、氏の名誉のために言えば、彼の怒りの矛先は、大金を使ったことではなく、その運営姿勢に向かっている。

「これは事実上カネを使わないと遊べないゲーム。しかも、強くなればなるほど周りに狙われるから、一旦カネを使いだすと
もう突っ込まざるを得ない。なのに『無料』を前面に謳って派手に広告を打ってるのは、無料サンプルを配って、
ハマったヤツにたっぷり売りつけるのと一緒じゃないのか？」

怒りに震える大西氏だが、最後は諭すように静かに語った。
「他人のものを平気で盗み合うようなゲームは、少なくとも子供のうちは参加できないように配慮してもらいたいと、親として思う」

流行るのは勝手だが
コレのせいで日本のゲーム業界が衰退とか言う流れになったら
それはそれで嫌だな

カジュアル層が求めてるゲームとゲーヲタが求めてるゲームは違うって事だよ

>>303
そもそも普通のゲームとグリーモバゲーのユーザーは違うだろ

ゲームショー終了あるな
大手が避けてるし

ドリナイは面白い

>>312
ゲームという単語ってものすごく広範囲のことをさすんだが
どうも一部の人はゲームというとここ数十年主流だった
コンソールゲームのことをさすと勘違いしてるんだよね

確かに数十年リーディングしてきたんだろうけど





思い上がるなｗ
過去の成功体験を一旦忘れろｗ

そうじゃなければ電機メーカーの二の舞ｗ
物づくりｗｗｗｗ

例えばポケモンの要素を取り出してみると
・モンスター収集
・モンスター育成
・レベル上げ
・対人戦

で要素としてはドラゴンコレクションと全く同じ。
ゲームのプラットフォームが変わっても、面白いと思う部分さえ
ちゃんと充足してれば十分面白いんだよ。

コナミがやってるのはソーシャルと言うよりただのネットTCGだろ

ゲーム会社はグラフィックの進歩ばかりを追い求めてほかを無視し続けた
たとえばマシンが高性能になったのならAI面でも進歩できたはずだ
だがそういうゲームはあるだろうか？
結局は人に勝るAIなどいないのだ

ぶっちゃけ外資を稼いできて欲しいので、応援してるのが本音。

ただ、基本的にこれはバカ向けだよな。

>>295
基本的にボタン連打するだけなんだからクソゲーだろ
俺はやってるからよく分かる

いらない販促物のゴミ捨て場になるだけだろｗ
ソーシャルなんてTGSに来るような連中からは嫌われてるしなｗ

>>306
俺が思うのは、今って開拓期だから先駆的なゲームが売れるのは判るんだけど、
結局二番煎じ三番煎じ……十番煎じってなってくるじゃん
そんなにネタのバリエーション無いだろうし、どこもかしこもネタはパクルし

そうするとどうなんのかね

プラットフォームの一つとして見たら良いんじゃ無いかな

ざっと見た感じ既存のゲームと携帯のゲームってやってる層が違うんじゃないのか
それとも新規に開拓したい層を掻っ攫われた感じか

>>325
洋ゲーやれ

>>329
アタリショックが起こる

東京ゲームショーってソニーのゲームを褒め称える会なのに
なんでソニーの敵のモバゲー勢が参加できるの？

時価総額
任天堂 　　　　　　　　　3兆3037億円
ソニー　　　　　　　　　　3兆338億円
Facebook　　　　　　　　1兆6,500億（Microsoftの評価
ブリザード　　　　　　　　1.4兆円
セガサミー 　　　　　　 　　4347億円
DeNA（モバゲー） 　　 　　3949億円
GREE　　　　　　 　　　 　　2330億円
コナミ 　　 　　　　　　　　　2288億円
バンダイナムコ 　 　　 　　2082億円
スクウェアエニックス　　　1847億円
カプコン 　　　　　　　　 　　 863億円
ハドソン 　　　　　　　　 　　 821億円
Mixi　　　　　　　 　　　　 　　661億円
タカラトミー　　　　　　　 　　623億円
コーエーテクモ 　　　　 　　 501億円
GungHo　　　　　 　　　　　　251億円
GameOn　　　　　　　　　 　　 51億円

>>323
努力値個体値あんの？あるやらやる

>>305
ゲームに限って言えば
シューティング、格ゲー、音ゲー
一世を風靡した人気ジャンルはどれもこれも
質だのレベルだのと声のデカいヲタに合わせていったせいで廃れたけどな

ゲーム企業の代表格ソフトFF零式とテイルズオブエクシリアをプレイすれば

ゲームメーカー以外が作ったまがい物など
いかに糞レベルかってのが分かるだろうな

>>332
洋ゲーも同じ
AIにこだわったゲームなんてあるか？
S.T.A.R.K.E.R.以外俺は知らない

インターネットが普及してるから、家庭用でいくらがんばろうがハイスペックＰＣにかなわないなんてのは
誰でも知ってる。ＰＣ版を実際に遊ぶ奴は少ないけどね。
「グラフィックがー」なんてのは売りにならないよね。

>>326
ＦＰＳだってバカ向けだし、日本ではＲＴＳやシミュレーション系があんま人気ないのをみても
わかるように
基本バカ向けにつくるのが正解なんだよ

>>317
住み分けが出来るだけだろ
家庭用ゲームがアケゲー駆逐して20年経ってもゲーセンは残ってる

スクエニのグッズ情報まだか！

>>334
なんでマイクロソフトが参加できるの？

>>339
FEARだろ

>>313
それは出会い系だろ

俺も将来こんなコンテンツ作って皆に感動を与えたい
って言うファンができるかどうか

>>342
今のゲーセンってプライズとメダルゲーがアケゲー駆逐してる空間だけどな

>>323
ポケモンだってGREEモバゲー並み、いやそれ以上のエゲつない商売してるしな

あたりまえだろ
目の前に石があったら拾って唾かけてやるわwwwwwww

>>323
ユーザーが十字キー操作してフィールド移動できないとゲームじゃないらしいよ

>>262
コナミがその流れになりつつある

馬鹿なゲーマー層がゲームらしいゲームとか抜かして
似た様なFPS、RPSばっかり推した結果のこの状況でもあるんだろうけどな

右押したら右行くような単純なゲームが少なすぎる
RPGのマップ移動に視点変更なんていらねーよ

>>326
外貨稼いだら円高になるだけでお前には一つもメリット無いだろw

>>1
ゲーム業界を名乗るな

これ日本語あってんの？

>>336
そこまでは知らないｗ
コナミにきいてくれ。

>>346
出会い系とは違う
リアルで会う必要などないのだから

GREEのブースにセックス部屋つけたらいい

>>348
色分けはゲームROMだけじゃなく映画もあれ同時上映じゃなく
別なんだっけ？

>>339
アサクリの群集ＡＩとか結構見どころ多いよ。
順調に進化してきてるし

>>329
斬新で複雑なシステムじゃないといつか飽きるっていうのが既にゲーマー目線じゃね
いつも弄っている携帯電話で簡単操作でできるっていうのがウリだから
単純な焼き直しでも飽きはこないと思うけどなぁ
html5とかで今後も発展の余地あるし

オタクの言う事を間に受けたら潰れるんだよ
これはどんな業界でもそう。ゲーム業界はそこがアホ

個人を満足させなきゃいけないゲームは求められる物が多すぎてたいへん
どんなにつくり込んでも結局クソゲ扱いされるし

そんなのよりも
・連帯感がたのしい＾＾さびしくない
・仲間（笑）に見栄はりたいエエカッコしたい
って人々に手抜きゲ渡してコミュニケーション取り合って楽しんでもらうほうがいい体験をさせられるしまた次も遊びに来てくれる

>>334
ちげえよ
いろんな会社が集まってゲーム業界を盛り上げましょうって出来たのがTGS
セガだってMSだって参加して出展してただろ
出来はじめたとき丁度PSが勝ち始めたときだからそう見えただけだ

>>345,359
そういうゲームこそまさにハードと同じ進化をしていると言っていい
そういうものを作るメーカーはこれからも生き残っていくだろう

>>360
ユーザーの飽きがどうこうじゃなくて、同一スタイルの商品があまりにも飽和状態になると
有名メーカー以外の収益が悪化してくるんじゃないかって話じゃないの

そうなってきた場合の差別化をどうするかっていう

>>337
ジャズが高等だかジャズ作りまくりますだとか早弾きだらけみたいなことやるとこは
そら潰れるだろ


一番作るのが難しい質ってのはマリオのポップさだよ

ブラウザゲームやってるみたいですぐ飽きるわ
あれで廃人になるやつって脳おかしいやつだろ

>>364
ＵＢＩは任天堂やソニーと仲良くしながら、基本無料のオンラインＦＰＳやソーシャルも出しまくってるけどね

おそらくGREEモバゲを不快に感じるのは金儲けを前面に出しすぎているからだろう
だがよく考えてほしい
ポケモンやアイマスなんかはどうだ？
特にポケモン
子供のころからポケモン付けにして映画、ほかのソフト、特定店舗限定モンスター
ポケモンにくらべればよっぽど良心的だよ

どうして過渡期になると極論が増えるのだろうね

「コンソールは消滅する！」とかｗ

>>362
ゲーム業界にしてみればよくなったと思うんだけどな
消費サイクルが食品などに近くなったので

まあ元締めは大変だろうけどｗ

結論結局2chが一番面白い

VITA見てみたいけど並ぶんだろうな

GREEモバゲーを批判する前にユーザーレベルでゲーム業界を成長させる方法を模索するべきなんじゃね？
ろくに金払わないでゲハ戦争なんかやってるからこの事態を招いたんだろ

>>364
FEAR作ってる会社は今死に掛けてるけど.。

>>367
世の中には「FarmVille」にはまりすぎて子供殺しちゃった親もいるからなｗｗ

エロゲや萌えアニメの店舗別特典とか
グリーモバゲー並みに詐欺だろ。
グラが2次元萌え絵になると批判しなくなる
ダブスタ辞めないと正当な批判はできんぞｗ

>>208
3DSの悪口はやめて！

>>352
大体「ゲームらしいゲーム」ってなんなんだよｗって話だよな

もしもしでクリックするだけのゲーム

モンスター倒して稼ぐだけのゲーム
敵見つけてヘッドショット狙うだけのゲーム
ボタン組み合わせて対戦相手を殴るだけのゲーム

何が違うんだか
動作がちょっと増えただけで高尚だとでも思ってんのかねゲーマー様は

関係者もヲタも「ゲームは娯楽の殿堂」だと思ってるのが痛々しい。
テレビ業界と同じく、老害と化した。
いや、テレビ業界のが、ヲタのほうが
「テレビは娯楽の殿堂」だと思ってない分マシか。

TGSは閉場まで残って帰りの京葉線でいっしょになる
コンパニオンのおねえさんの話を聞くのが楽しい

>>372
なぜか
それは人を相手にしてるからだよ
グリーモバゲはそれに気づいた
だから勝った

>>369
怪盗なんか毎日がイベントじゃねぇか
パチンコ屋とかわんねぇよ

据え置きゲーは開発費でいっぱいいっぱいなのか宣伝しなさすぎ
ちょろっとテレビCMやっても魅力的に見せるのが下手すぎてもうね…
だからせっかくいいゲームでも売れないんだよと思う

>>369
援交広場にさえなってなければここまで叩かれてないよ

カスゲーだしてどうすんの？

>>370
開発メーカーの投入する金額が大きいかからだよ
発売からある程度の期間が勝負なのに、
それまで数年開発期間を要してお金もかかる

しかもゲームコンソールが売れてる前提でその話だからね

その上胴元が用意した搾取システムの上でROM製造までしないといけない

>>382
みんなさびしいから誰かとつながっていたいけど
束縛されたり、厄介な人間関係に巻き込まれるのはいやなんだよね。
だからソーシャルゲームの非同期型のオンライン要素が受けたわけだしね

>>379
ほんとそう思う
コマンド入力方式のDQと何が違うんだって話

AIを賢くしすぎるとゲームに不慣れなライト層が勝てなくなるからな
だから馬鹿なAIにしちゃってる節がある
賢いAIはゲーマー向けのニッチタイトルだけでしかやれんし、それで採算取れるかわからんから冒険できんだろう
ましてやAIは実際にプレイするまで良さを実感できず、その価値を客に伝えるのが難しい
結局AIに投資するより、宣伝に使いやすいグラフィックとかを重視する流れになる

>>374　
この事態を招いたのは、出会い系と無料詐欺を放置したから

買わずに文句しか言わないお前らがいて
開発費は高騰してグラフィックも２、３年もすれば頭打ちで
オンラインはキチガイとチートだらけで衰退するのは当たり前だな

>>387
今でも国内だけで6000億以上の市場規模があるコンソールが
一瞬で消えると主張することに無理がある
海外にはもっと広い市場もある

ソーシャルゲームの利益率の高さと市場の成長性は認めた上で
俺は発言している

パッケージゲームで食ってる人間は多いから、
モバゲーとかは、たたかれやすいんだけどね。
モバゲーやグリーが主流になれば、
開発スタッフも大粛清だろうし、
営業マンや卸、小売も失職するから、
必死にならざるをえない。

テレビが普及することでラジオが消えたかっていうとそうでもないしな

>>366
そのマリオのポップさが作られる可能性を排除してるのが
ソーシャルゲー叩いてるゲーマー様たちだと思うんだけどな


マリオだって最初は世界観めちゃくちゃだしこんなの売れんのかよ
みたいに懐疑的な人は社内（業界内？）に居たらしいし
「これはこうあるべき」みたいな固定観念の強制は
娯楽を作る（楽しむ）時に一番あってはならないことだろ

GREEとか底辺B層がやってるんだろ
ゲーマーはB層向けのゲームに興味なんて示さんだろ

>>392
スペック、グラフィック重視になったせいでつまらんゲームが増えたから買わなくなっただけだ

ソーシャルが強いって分かってるんだから
さっさとその要素を取り入れればいいのに

モバゲの会社はUE3やUnityみたいな最新エンジンの研究もしてる
本気でスマフォで海外企業と渡り合おうとしてるよ
PSPやなんかで進歩の無いゲームを開発してる連中よりずっと頑張ってるわ

場違いすぎる

もしもしがゲーム面すんじゃねーよ

>>395
消えやしなかったけど、市場が極めて限定的になったけどね。
昼間はほとんど職業ドライバー限定。
今では夜もそうなりつつある。

だれが見に来るんだよ
パッドで出来るゲームなんてギャルゲーぐらいが限界だろ

かなりの暴利で貧者から毟り取ろうって姿勢が許せん。
しかも、ゲーム中に露骨に有利になる為の対価としてなら尚更。

どんなゲームに於いてもアイテム課金形式は糞だと思ってるが、
その中でもソーシャルゲーは最悪の代物だ

>>399
ソーシャルが強いからじゃない
基本無料だからやってる人が多いだけ
そして飽きて放置する人が多い
怪盗ロワイヤルは

>>405
そういうお前はもちろんポケモンも非難してるよな(´・ω・`)？

>>369
ゲームが目的じゃないからじゃね？
ゲームはあくまで手段で、出会い馴れ合いが目的
ゲーマー様はそれが気に入らない()

底辺て意味ではヘビーゲーマーも変わらんだろ
平日昼間から熱くなってるお前らのことだよ

アイテム課金はありだと思うけどね
同じゲームやってても時間が大量に余ってる廃人無職と社会人じゃフェアじゃないでしょ

>>407
ポケモンって課金ゲーだったっけ

GREEモバゲーが不快だというのはわからんでもない
だが俺はGREEモバゲーが許せないというのならばそれ以上にポケモンが許せない
ポケモンは悪魔のソフトだよ

本当はお前らゲーム嫌いなんじゃないかと思っている

>>403
既存のゲームもそうなっていくかもな
現状だと一般人のニーズに全く合っていない

>>411
そうだよ
映画限定モンスター
２つ買わないと手に入らないモンスター
本を買うとランダムで手に入る強力な特性をもったモンスター

>>406
そのへんわかってないゲーム会社多そうだな
たぶんスクエニあたりが

「ソーシャルゲームは市場規模がでかい！我々はここに本気を出したゲームを出す！
価格は5000円！」
↓
大爆死

をやりそう

>>407
映画の配布やら早期購入詐欺をしてる時点で言わずもがなだろｗ

もうテレビの前にドカッと腰を下ろしてゲームするような時代じゃなくなったんだな
ちょっとした隙間の時間にゲームするならモシモシゲーになるわなあ

ゲーム業界の「神様」任天堂がポケモン商法やってんだからな
ゲーム業界はグリーモバゲーを非難する資格なんてないよ

クオリティ的には同人以下、10年前のゲームを出すくらい恥ずかしいが
ジャンルは隙間産業的にありなんだよね、いわゆるブラウザゲーだけど
昔はSCEがロドモンとか出してて他にも色々流行ってたなぁ

市場全体のシェアに変化は出るだろうが
互いに食い合うと決め付けるのも、視野が狭いと言わざるをえない

少なくとも、大手ソフトメーカーの動きを見る限りでは
コンソールとソーシャルを同時平行という流れだ
ビジネスでゲーム作ってる連中は、コンソール全滅などという極論には至っていない

>>416
チョコボだしてるんじゃない？

>>397
世の中には、Ｂ層と自称インテリのゲーマー様じゃ、どっち多いんだってこと。
日本にＢ層がたくさんいる現実を認めたのがモバゲーやグリー。
日本人は世界一優秀で金持ちだからとシコって
現実に耳をふさいだのがパッケージゲーム業界。
後者にヲタ率が高いのは偶然か？

>>396
可能性の排除って言ったら全てを肯定しなくちゃいけなくなるじゃん

出会い系と言われるようなやり方してきたんだから批判されて当たり前

自分達もわかってるだろ

>>416
スクエニはまだまだ再生できるよ
ドラクエファイファンブランドは強い
技術力もある

>>415
最近のは知らんが、ポケモンは交換して手に入れるのが普通だろ
友達と遊べって事だよ

>>415
なんだ良心的だな
もっとガチャってるのかと思ったのに

>>414
一般人にすり寄った結果
市場規模が超縮小したハードがあってな・・・
ぶっちゃけゲームをあまりやらない層に合わせて何の得があるの？

まるで自分が関係者であるような語り口の人がいっぱいだな
お前ら本当になんなんだよ

まあ確かに何をもってゲームとするか判断するだけならそれは個人に委ねられるわけで
今までソフト、ハードというものが存して初めてゲームが出来たわけで簡単にソーシャルゲーに理解示すのは難しいのかもな

まあモバゲーやグリーは無料詐欺や出会い系とか今までのマイナス印象が強すぎて拒否反応が出るってのもあるだろうけど

>>415
マックでもらえる

とかさ

アイテム課金に嬉々としてお金を支払うユーザーがいるから
メーカーもそれに群がるよな

世界のゲーム業界はアイテム課金移行の流れ
パッケージ販売だけじゃやっていけない
ゲーム業界が生き残るにはアイテム課金しかない
DLCだってある種のアイテム課金

>>418
ドカッと腰降ろしてやるゲームって最高に面白いのに

>>425
技術力もある・・・・・？

>>426,427
キミたちみたいなのこそまさに信者なんだろうね
本質はGREEモバゲー以上の金の亡者だというのに
ポケモンは幼年期からアニメ食品おもちゃ服とありとあらゆるものにあるからおぞましい

>>423
コンソールはゲーマーばかりじゃないだろ
ポケモンやってる子供もゲーマー扱い？そりゃ極論だ

コアゲーマーとその他、という二元論に説得力がない

反GREEモバゲーを謳っていた私ですが最近ではモバゲーの農園ホッコリーナやってますごめんなさい。
家族や知人とはもちろん見ず知らずの他人と手軽にやれるので楽しいです
大学生のおにゃのこ達とも知り合えて大勝利です
PCゲーならやってるけど据え置きには手を出してません

>>410
基本無料のアイテム課金が横行するとゲーム市場なくなるんだけどな。
たしか韓国でミリオン超えたパッケージタイトルってスタークラフトだけ。
日本の据え置きタイトルは任天堂が数本とＦＦ１３か。
もう少ししたらゲーム市場がなくなるな。

金の臭いに超敏感なレベル5が裸足で逃げ出したことから察するべき
国から金取って企業から数千万取って入場料まで吸い上げるイベント
東京じゃねーし

こんなもん出店するより体験版でも出した方が安上がりじゃないの

モンハン無双みたいな糞焼き増しゲーが売れてるのにもしもしゲー馬鹿にするって笑えるわ
洋ゲーに期待作に縋ってるだけの状態なくせによ

>>425
ドリナイとかもトレードで交換とかできるよ。

>>426
補足すると微妙に違う。

どうでもいい商品に「使える権利」を抱き合わせして売ってるって事。
ポケモンを対戦ツールとして拡充するには必要になる。

アイテム課金とはちょっと違うが、糞には違いない

珍天堂死んでるｗｗ

海外でもソーシャルゲームが流行ってるのは事実
だからと言ってＴＧＳに出典するなんて場違いだろ

>>435
あるよ
ただユーザーの求めるものが見えなくなってるだけ

>>425
ドラクエはモンスターズを出せばヒットしそうだ
コレクション要素のあるゲームがソーシャルでは強い

>>436
キャラクター商法disってんのかお前はｗ

いい歳してゲームにハマってまぁみっともないことこのうえない

ソーシャルゲーが流行ることは否定はしないが、ソーシャルゲーだけしかなくなるのは勘弁
あれは作業ゲーどころじゃなく作業そのもの

ID:h5bUa8IP0
こいつはポケモンに親でも殺されたのかｗｗ
それとも買ってもらえなくて仲間はずれにされていじめられたのかｗｗｗ

>>447
それはもちろんギャグで言ってるんだよな？

>>428
そりゃハードを買わんとできんからだろ？
ｹﾞｰﾏｰ向けに糞高い開発費かけて難しいゲームつくるより
ビジネス的にははるかに賢いだろ

>>423
すぐに○○は底辺層とか言い出す奴はどれだけの知性と財力を持ってんだろうな

所詮はちょっと複雑にプログラムされただけの数千円の「おもちゃ」に
批評家ぶってあーだこーだイチャモンつけたり
まるで企業の一員にでもなったかのように宣伝やネガキャンしたり…

とんだインテリ裕福層も居たもんだよ

>>446
海外では何か流行ったら廃れる前に次のゲームを逐次投入していく
言うなれば、焼畑農法みたいなことをやってる訳だが。

いつか農地というパイが無くなったらどうなるのかな？

>>446
てか海外のほうが強いんだよねソーシャルゲーム
最大手のzyngaがあって、Facebookという最大派閥のSNSもある

でもコンソールの売上は健在っていうね

スクエニを技術力ないとか言ってる奴は
いまだにすーふぁみ時代のドットをマンセーしてる懐古だろ

>>449
disの意味がいまいちよくわからないが、ポケモンはGREEモバゲー以上に金に汚いという点を指摘したまでだよ

>>380
ちょっと意味不明だからもう一回レスしろよ

GREE叩いてるモンハン厨とパチンカス
お前らもGREEと同レベルだから勘違いすんなよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1948362.jpg

モバゲGREEやってるおっさんは生活費削ってやってるもんな
手取りすげー少ないのにもう必死
保険の勧誘のねーちゃんとデートしたとか自慢してた
それ出会ってねーから

>>436
俺はポケモン赤しかやった事ねぇから
モバゲー以上はねぇわ
モバゲーなんか課金の為に毎日イベントだろ、イベント無い日が本当のイベントみたいな感じでよ
課金アイテムセールもしょっちゅうやるし
下手したら1時間以内に消えるアイテムが数百円とかどうなんよ？

フジテレビ抗議並みにしょぼい批判だな

間口を広くしてある程度の購買力のある層を取り込んだだけに見えるな
普段ゲームから遠い層が主流でこれのせいで既存のゲームが云々ってのは別の問題の気がする

>>459
指摘になってないし比較もおかしいし・・・

カードゲームだって同じ
ただの紙切れが数千数万になる

>>467
ま、キミもいつか気づくときがくるだろう
幸いポケモンなら個人が手遅れになるということはないだろうがな
もっとも社会のほうはわからないが

GREEは詐欺師です

>>462
pixivちゃんが不憫すぎるからやめろ

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY1szBBAw.jpg

子供に危険なサイト 　　　一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（略称「EMA」）認定 　

GREE gumi（更新審査中） MySpace モバイル 魔法のiらんど
大集合NEO モバゲータウン アルスタ 占い広場 モバレボ（更新審査中）
キラキラ☆ストリート ハンゲ.jp（更新審査中） ちぷやタウン 高校生のコミュニティ[クラスブック]（更新審査中）
ixen ソーシャル・ネットワーキング サービス『mixi』 ヤプログ！（更新審査中）
みなくる ゲームスタウン ｺﾐｭﾀｳﾝめるっぱ! フラモ myMTV 何する?.jp
uchico ＳＰＯＲＡ ヒトカラ COLORS ニコニコ動画モバイル ミニブログoffy
mobion きき放題！うた仲間♪ スローライフ （旧名称：プチゲーフレンズ）
価格.comモバイル Amebaモバイル エレメンタルナイツオンライン 雀ナビ四人麻雀オンライン
ケータイ☆スタイルワゴン ジュジュ SCHOOL OF LOCK！ ハピブロ 　マンガ★ゲット

どう思う？

ソーシャルゲームが高い高い言われてるけどさ
ソーシャルゲームのプレイ時間ってのは数千時間とかそういうレベルなんだよ
普通のパッケージのゲームは7000円払って20時間程度で終わってしまう
ソーシャルゲームの方が経済的じゃん

モバゲグリーというかケータイに従来の専用ハードが喰われてるんでしょ
ネット接続率100%、柔軟な課金、誰でも持ってて当たり前な程の付加価値、ソーシャルゲーはハードを上手く使った
もう専用ハードが勝ってるのは入力ぐらいでゲーマーはそこにこだわって文句たれてる

>>423
パチ屋が尊敬されることは永遠にないけど
金だけはあっても卑しいよね

>>467
ソーシャルゲーの課金が叩かれるなら、それより悪どいポケモンも叩かなきゃな！
ってだけでしょ。
逆にソーシャルゲーを執拗に叩いてる奴は、ソーシャルに親でも殺されたのか？

HDゲームは儲からないのはHDゲームに本気出してる海外メーカーを見ればわかるからな
低リスクでハイリターンを望めるソーシャルに流れるのは当然の流れだよな

>>477
ゲームと名が付く、自分の信仰ハード以外のものは全て敵なんじゃないの
実際は向いてる方向が全然違って、大した比較対象にはならないのにね

まぁあたりショックが起きるのも時間の問題

クソゲー垂れ流すだけなら勝手にやってろって感じだがな
子供や脳みそが子供な大人を騙して金取るような事だけはやめてほしいと思うわけ
そんな商売でしか稼げないようなクソみたいな世の中なのか
鬼女もフジテレビだけ叩いてないでモバゲーグリーもやってくれよ

>>477
ポケモンあくどいか？

24時間＊30日間＊12ヶ月＝1440時間

>>482
1本にまとめりゃいいのになんで毎回分けるの？

>>477
ポケモンはやばい
商売上手だよな

>>477
ソーシャルゲームの課金とキャラクター商法を並べて比較してる時点でおかしいだろ

ソーシャルゲームはその特性上、やはり射幸ビジネスに分類されるだろう
個人の認識でもそうなるだろうことは、このスレ見ててもわかる
つまりパチスロに近い存在

携帯で課金できちゃうのが反則だわ
パチ屋の三店方式並のインチキ

>>486
デカい魚を釣るための竿1000円
強いモンスターをもらうための映画代金1500円
同じだよ

>>457
海外はコアユーザーとライトユーザーが5：5と半々バランス良くいるからな
一方日本は8：2ぐらいでライトユーザーが大多数を占めてるんだよな

>>489
正気かｗ

>>476
なんで>>423に対するレスでいきなりパチンコが出てくるんだ
ちょっと2ch辞めたほうがいいレベル

>>491
これを同じと思えないならまさにポケモン中毒だよ
GREEモバゲーの”患者”と同じ

ソニーだって携帯向けゲーム市場に参入してんだろ？

>>477
ポケモンが悪どいなんて考えもつ人、お前しか見た事ないな

>>484
ポケモンって1本買うと知らない内にもう1本買わされる仕組みになってるの？

モバゲー、グリーの課金となんで比較するのかまったくもってわからないんだが。

だからソーシャルゲームを敵視すべきなのは
コンソールではなくパチ屋だと思うんだがな

射幸心満たしたいだけならケータイで十分、ってなったら
普通に考えて客減るよね

GREEは出会い系サイトだろ
ゲームをくっつけるだけで出会い系サイトが上場できるんだぜ・・？

>>495
ポケモン商法として非難されてるんだが
あまりにも強大、かつ信者も多いからこそ大それた批判はされないが

SNSゲーがやばいのならその前までのカードゲームはどうするんだって話

お金刷ってるって言われたやつだよ

>>457
フェイスブックのユーザーの半分を占めるアメリカでは、ソーシャルのメインユーザーは４０代女性だから
既存のＦＰＳプレイヤー層とかぶらない。
それ以外の国でフェイスブックが強いのは、コンソールが海賊版や賃金の関係で
市場を切り開けない第三国が多い。今すごい人気があるのは、台湾、シンガポール、インドネシア、ブラジル、ドイツあたり。
ドイツではもともと家庭用よりもＰＣゲーのほうが強いから年齢層が高くてもＰＣで遊ぶ人が多い。

>>490
何故コンピュータゲームが一般層のものにならなかったんだろうねえ

>>491
てか、ソーシャルゲーは時間掛けさえすれば、
課金と同じ結果が得られる場合が多いぞ。
金を掛けなきゃ絶対に得られない物で釣ってる方が悪どいわな。

>>496
それをいったらグリーモバゲーだってずっと無料でプレイできるよね

>>484
ポケモンの交換を促すためじゃなかったか？

>>497
現金に勝る射幸心はないのでそれはない、と思う

さすがGREEや
ネット工作班もしっかりしとるで

GKだらけのν速でグリーを擁護するのがこんなに多くて驚きだわ
グリー派というより今のゲームメーカーに失望してるやつが多いってことか

>>496
モバゲもユーザが認証しないかぎり課金されんだろｗ

>利益もゲーム業界を圧倒するものとなっている



この基本的な部分がわかってない「グラフィック・ガー」にはつける薬なしｗ

>>493
ソーシャルの患者なめすぎ
お前の発想はポケモンの世界で帰結してるから想像が及ばないんだろうけど

>>510
ホストイケメンの髪が揺れるとかどうでもいいっつーんだよなぁ

>>505
つまり発売当初からプレイヤーに枷をつけて
両方買った奴は有利
ソーシャルと同じ課金方式だね

>>490
海外でもコアユーザーってライト層に対して変に攻撃的だったりするの？
なんとなくそういう事はしなさそうなイメージなんだけど
あくまでイメージね

堀江貴文

「最近よく貧困ビジネスっていうのがあるじゃないですか。例えば消費者金融の過払い金の差し戻しの請
求訴訟で弁護士業界が儲かってたりとか、モバイルゲームでGREEとかディー・エヌ・エーという会社が儲かってたりとか。

今はそういった所謂貧困層で暇な人達を相手にしてるビジネスが凄く流行っていて、
でもその人達って意外と思考停止になっていて、自分達が搾取されていることに気付いてない。
気付いてない事をいい事にそれをターゲットにして、またビジネスを展開してるというのが今の現状ですよね。

今、モバイルゲーム、弁護士業界がTVCMのトップ１，２なわけですよ。その前は消費者金融だったでしょ。
その前はパチンコ。これ全部貧困ビジネスなんですよ。」


２０１０/12/13 大竹まことゴールデンラジオ　ゲスト：堀江貴文

買い物には、ものを買うということ自体に快感があるから
それ自体が趣味として成り立つ魅力があるんだよ。
だからゲーム内アイテム課金は、買い物をするという行為自体を楽しめるように
できてるんだよ。
そこがわかってないアイテム課金ゲーは、アイテムも売れないから失敗する。

>>511
どうして気づけないんだ・・・
本質の部分は同じだというのに

なんで課金の比較対象にポケモン持って来てるの？
最近のグリー社員は教育されてるね。

家庭用ゲーム市場はどん詰まり感が凄くて
ソーシャルゲーはまだまだこれからっしょ！感が凄いね
俺自身今のところソーシャルゲーはやる気ないけど
これからゲーム業界がどう再編成されていくかは非常に興味があるわ
ほとんどの会社がソーシャルゲーメインにシフトしちゃう事もあるんだろうか
願わくば好きなゲームメーカーやソフトハウスが細々とでもいいから生き残ってくれますように

>>514
海外でも去年おととしあたりは日本と全く同じような
ソーシャルなんてゲームじゃねーよとか、スマホでゲーム遊ぶとかばかじゃね＝みたいな
論調があったけど、今年にはいってレベル高いのがいっぱいでてきて
すっかり雰囲気がかわりますた。

>>517
本質は金儲けだからそりゃ同じに決まってるわな

>>513
トレード出来るんだから交遊範囲がひろけりゃ複数買う必要ないんじゃないの？
ぼっちは知らん

>>506
ダルビッシュが諭吉5枚に見える
とかそんなゲームもあります

>>499
赤と緑は交換で全てのポケモン手に入れれたし
それ以降は知らんが、欲しい人だけ映画なり行けば良いだけだろ

>>518
どこから社員という発想がでてきたんだ？
むしろ俺たちはポケモン”も”非難してるわけだが
お前こそ任天堂工作員だからそういう発想をするんじゃないか？

>>517
ポケモン商法もえぐいよな
マックに行くとポケモンがもらえるとか
映画にいくとポケモンもらえるとか（しかも二本を別料金で上映）

というか子供相手に搾取するビジネスはどれもえぐいよ

>>506
もちろん現金か否か、という大きな違いはあるから
今すぐ潰れることはないだろうな

でもジワジワ客は削れていくんじゃないか？ユーザー層も被ってるだろう
子供や中高生の客が多いコンソールとそこが決定的な違い

宇宙人が攻めてくると地球人が仲良くなる映画みたいな光景が

>>522
ソーシャルゲーもトレード要素あるけど？

衰退がはっきり目に見えてる家庭用と伸長著しいソーシャルを比べて
いずれはソーシャルが廃れるよって思う人は
どうしてそう思うのか不思議で仕方ない。

スタンドアローンを極めたシェンムーをお前等はバカにして捨てただろ

あれを期に日本の全てのメーカーはゲームを作るのに全て金と時間をかけるのをやめた
挑戦することをやめた日本メーカーは世界で忘れ去られこのざまだよ
もともとゲームはコミュニケーションの手段で御一人様専用ゲームは日本のお家芸だったのに今はゲームもリア充頼みだよ

>>513
いやハードももう一つ買わんとイカンだろ

>>526
子供を食い物にするポケモンと
一応大人が対象のグリーモバゲー
どちらもまっとうな商売とは言いがたいが、マシなのはどちらであろうか

PSPのメインメモリって初期型は32MBで、後期は64MBとなっている。
将棋・囲碁・チェスなどの思考ゲームをする場合、コンピュータの思考時間に関係するの？
同じソフトでも、メモリが2倍になったのでコンピュータの思考時間が大幅に短縮されるとか。
全く関係ない？

DSの糞ゲーの山が、今度はソーシャルの糞ゲーの山になっただけやん。

>>455
文句や苦情は>>397に言ってくれ。
数万円ごときで「俺は据置機が買える富裕層（ｷﾘｯ」
と言わんばかりに、モバゲーやグリーのユーザーをたたくＤＱＮに
痛々しさをかんじるのは、俺も同じだ。

>>534
キャッシュ用だから意味無い。

>>513
両方買うと有利なの？
わざわざ2本を同時進行でプレイするなんて面倒すぎて誰もやらないと思うんだけど

>>26
これが流行ってるなんて
世の中俺より頭の悪い人間ばかりなんだと錯覚しちゃうよ

>>520
なるほど。海外も似たようなもんだったのか。ありがとう

日本のゲームは海外でも人気だなんて言われてた時期もあったのに
そういう所ではもう完全に一歩以上遅れちゃってんだな…

>>537
なるほど、ありがとう。

やはり任天堂はすごいと再認識させられるな
これだけやって非難されるグリーモバゲーに対して擁護までしてくれる信者までいるポケモン
任天堂は”上手い”よ

>>531
手間隙かけて、ハードの性能搾り出したグラで作っても
珍妙な世界観、感情移入出来ない主人公、ぶつ切りで収まりの悪いストーリー、無駄なサブゲームとか
力の入れどころ間違い過ぎてちゃ受け入れられなくて当然だわ

>>542
比較するのはポケモンじゃなくて、アイマスじゃねえの？

ハードが売れなきゃソフトは出ない
ソフトが出なきゃハードは売れない
悪循環ですな
ゲハ論争なんてせずに必死に買い支えないと
ライト層に買えと言っても無駄、コア層でなんとかしないと

>>544
グリーモバゲーポケモンアイマスカードゲーム
全部同じ
ま、お前みたいな結論ありきの奴は認めないだろうけどな

>>539
たかがゲーム１つで頭の良し悪し考えちゃう君よりも馬鹿な人は
あんまり居ないから安心していいよ

>>546
結論ありきの典型例の北海道さんが言うと説得力が違いますね

>>26
こういう携帯ゲーム、FOMAの出る10年前くらいからあったよな。
金儲けに繋げられなかっただけで。
パケ代でDOCOMOだけが潤ったという。

「超絶美麗なグラフィックじゃなくてもOK」「複雑怪奇なシステムじゃなくてもOK」
ってユーザーを大量に作り出してくれてんのに、なんでこんなにも拒絶すんだろうね。
上手くいけば、アイディア勝負でやってたファミコン全盛期の再来だって考えられるのに。

出会い系がデカい顔すんな

>>543
NPCが独自の生活するって誰もが未来のRPGに夢描いただろ

FF13があのざまで成し遂げたのはオブビリオンだぞ

>>544
バンナムのDLCはほんとひどいよな
あとから作ったデータを配信じゃなくてディスクに元から入ってて鍵かけてるだけとか

風俗だから飲食関係になるのか？？

>>548
まあキミはグリーモバゲーとは違うといいながら映画みて攻略本何冊も買い続けてくれ

>>520
VITAみたいに
今後スマホの容量が増えると基礎技術力のないGREEやモバゲは既存のゲーム会社に駆逐されると思うわ

>>548
>グリーモバゲーポケモンアイマスカードゲーム
>全部同じ

よく分からんのだけど、どの辺が結論ありきなの？

>>531
むしろセガが戦犯だと思う

もうTGSはオワコンだろ？
分裂して超カルト化したアイマス信者
の醜態しか興味ない

>>548
それとも、売る側かな？
ネットを利用するポケモンユーザーにはネット工作員
対してネットではなくテレビを視聴するグリーモバゲーユーザーにはテレビCM
宣伝もそれにあわせた層に対してすべきだからね

数十万のPC用意してPSO2やる予定の筋金入りゲーマー←まあGREE叩いて良し

ゲーセンで戦場の絆やQMAや鉄拳やり込んでるアーケードゲーマー←まあGREEと仲良くしとけ

PSPでモンハンと初音ミクやってるだけの猿ゲーマー←死んどけ

まあオワコン化するの早そうだからどうでもいいや

>>556
グリーやモバゲーは、プラットフォームだから別に駆逐されない。
駆逐されるかもしれないのは、東京芸者とかアプリを作ってるメーカーだろう。

>>553
アンロック商法は海の向こうだと総叩きなんだけどな
悪い癖なかなか治さんよね
もう儲け見込める手法でもあるまいに

>>550
それ別にどこでも出来るから

むしろ新規開拓してくれてるんだから潰すんじゃなくて乗っ取るぐらいの事しなきゃ
ゲーム業界でそんなことする奴いないのか

>>1
携帯ゲームだと携帯型ゲーム機になるから
電話ゲームにしろ

>>561
そういう選民思想がゲーム業界を衰退させるんだよ
全部ゲーマー
同じなのだ

子供相手のえぐい商売は今も昔も変わってないから

おっさん世代だとガンダムメンコとかだっけ？
ガンダム関連はひどかったな

その後ビックリマンとかキン消しとか

任天堂は評価されてるけど昔から子供相手の搾取の帝王だぜｗ

この(北海道)はもしかして前に任天堂はハード作るの止めろって暴れてた人？

もう既存のは客食われていくだけなのに
どうしようもないな

>>557
ポケモンは悪って結論ありきの北海道さん向けのレスだから。

以前から携帯各社が参加してたろ…
大手だと待ち人数が酷すぎて遊べないからか、携帯ゲームにも結構人集まってるよな。

>>550
そう、アイディア凄く重要
一括りにライト層なんていってるが、客層は様々
1分刻みで張りついて、取った取られたに一喜一憂する人も居れば、
ガチャを回してレアカードに一喜一憂する層もいる
１日数回のチェックでキャラクターの成長を楽しむ層もいる
まだまだどんなゲームが受けるか分からんよ

>>570
誰だかしらねえけど俺はゲハとは違うから
DSもWiiも持った上で言ってる

>>568
ゲーム業界が衰退して誰が困るんだよwwwww

…あ、娯楽も仕事も碌に無い北海道に住んでるお前かwwwwwwwwww

いや、グリーモバゲーが叩かれるのはその本質は出会い系だからだろ…
シンプルなゲームがライト層に受けたとかそういう問題ではないと思うが…

>>572
ポケモンが悪っつーか、えぐい金儲けが悪なんじゃね？

>>557
サービス停止するまで永久に課金を狙ってくるモバゲーグリーとポケモンを同じ土俵にするのはおかしいわ
ポケモンが商法があくどいとしても限られた回数しか出来ないんだし

良し悪しは別として、ふさわしくない場ではあるかもな

>>572
悪だよ
俺は理由を述べた上で悪という結論を出している
俺を結論ありきと言い返すのはただのオウム返しでしかないな

>>550
だな
今は情弱だましだが本格的になればちゃんとしたゲームがでてきそう

>>550
焼畑だよ
あたりショックの再来しかないだろ

>>572
モバゲが悪なら似たような事やってるポケモン悪だよね、って事じゃないの？

>>565
新規ユーザー開拓がどこでも出来るってこと？
じゃあなんで今までやらなかったんだ。

>>561
PSO2()で筋金入りゲーマーワロタ

永久無課金でも遊べる物に廃課金するとか完全に自己責任だろw

ソーシャルゲーからは激しいライブドア臭しかしないんだが

実はグリーやモバハゲーってガキんちょよりも、３０代以上のジジババの方が多いよな

しかも話す話題は大体パチとかの話題ばかり

で、ここで携帯ゲームに文句言ってる自称コアゲーマーも
パソコンでバリバリFPSやってるeスポーツアスリートに言わせれば
「ゆとり甘えんな」だし
そいつらはそいつらでゲーセンで毎日しのぎ削ってるアーケードゲーマー
ハイスコラーに掛かっちゃ「餓鬼が何かほざいてるよ」だし

結局、自分より下を馬鹿にしてニヤニヤしたいだけなんだよな

北海道叩いてる奴らって
マトモに反論できないから適当な罵倒に逃げてるだけじゃん…

ポケモンの守銭奴っぷりが分からない奴は訓練されすぎだろ
別に企業なんだから取れる所からむしり取るのは当然だけど
それならソーシャルゲーの課金を叩くのはおかしい
ただそれだけの話だろ

まあ、ポケモン商法も資本主義だとして認めるという考えならそれでいいよ
あくまで考え方の違いだ
だがポケモンは認めるがGREEモバゲーは認めないというのはおかしい
これはわかってくれ

出たいって言うなら出してあげればいいじゃん。
最先端技術の祭典の中で恥かくのはGREEだと思うし。

でも援交のプロ（？）はGREEの最新情報が得られるならば
大挙して押し寄せてきそうな気もする。

ポケモンは、まあ映画はえぐいなって思った

ソーシャルのグラが上がれば上がるほど開発費も増えて
今以上にぼったくりが横行するわけだ

>>585
PSUから何も学べてないんだから、ある意味筋金入りだろ。柔軟性が無いという意味で。

>>593
あの商法は小学館のせい

>>563
大手ゲームメーカーは自分達で販路を持ってるし
態々GREEモバゲに金払って販売するかね

というか俺はそもそもポケモン商法はポケモン商法でアリだっつってんだよ
GREEモバゲーがポケモンと同じだねってだけで

でもえぐいとは言いつつも、官僚とか公務員とか一部の人だけは社会主義的な
やさしい待遇で守られてる糞国家日本といえど一応資本主義だからな

搾取して何ぼなのよね
それに売れるんだし

>>590
悪度さの次元が違うんだよ
課金を促すイベントを毎日
イベントが無い日は無いのかって程に

>>589
そもそもハイスコアラー達とかは
何をもってして自分らが「上」だと思ってんだろうｗ

>>600
その反論は苦しいと思わないかい？
商法としては全く同じじゃないか

＞過去に某メディアがソーシャルゲームサービスのユーザー層を調査した結果によると、「タクシー運転手」、「トラック運転手」、「風俗」といった職種に就いている人が多いようだ

こいつらはTGS来るんだろうかｗ

ポケモンは交換って救済措置があるだろ
対戦では加速バシャぐらいしか強くないし

いやもう日本人バカばっかですわ
義務教育で覚えた足し算引き算で目先の損得には異常に執着するのに
こういう掛け算割り算レベルのには騙されまくり

もうすぐGoW3が出るというのに。
グリーとかｗｗ

>>604
こういうアイテム課金ゲームだって大抵時間をかけたり他人からもらえば同じだよ
ポケモンにしろ、グリーモバゲーにしろ、ハマったユーザーから搾り取ろうとしてるのは同じ

>>604
ソーシャルゲーも強い人に仲間になってもらう、時間掛けて強くする、
とかの救済措置がありますけど。

軽く読んだが上の北海道は病気か何かか？

豚だね
俺の目から見たら

ポケモンに親でも殺されたの？

>>578
ポケモンがえぐいって基準ならキティとかの有名処の版権キャラクター商法全部アウトだな
千葉鼠まで含めたらそれこそレベルが違うし

ただそのえぐさとSNSサイトの課金ゲーのえぐさを並べてどっちが酷いって比較は
問題を矮小化してるだけに感じる
突き詰めたら金儲けって意味では同じだが過程のえげつなさの方向性はだいぶ違う

>>597
する
既に2000万以上のアカウント登録がある国内最大級のSNSで、ゲームを出すだけで勝手に宣伝効果まである
しかも自社独自でやろうと思ったら自社製品しかリリースできないが、グリーでは多数の会社が製品をリリースしている
これは消費者的にも一つのSNSで複数のメーカーのゲームをプレイできるということで、ユーザーのニーズにもマッチする

GREEが成長し続ければ日本のサードは壊滅するだろうね
今は海外のゲームのほうが面白いからどうでもいいけど

ソーシャルゲーの台頭によって他のメーカーが低コスト化に舵を切り開発力が落ちてしまわないか心配
金をじゃぶじゃぶ使った超大作的なゲームをしたいんだ

>>602
ポケモンなんざ、映画行ってもらったらそれで終わりじゃん
だけど、怪盗なんざ終わりがないからね
課金したって自分より強い人はわんさかいるし、その人より強くなるにはさらに課金しなきゃならない
何万かけりゃ良いんだ？って世界だろ

>>611
えっ、お前ポケモンに親殺された事ないの？

飽きた
まあ俺がいいたいのは自分もきたねー商売しといて他人のきたねー商売見てきたねーっつうなってことだ
じゃあな

お前ら向きに
falloutやオブリビオンとかをソーシャル化（ネトゲ化）
すればいいんじゃないか？
なんか面白そうだけど

もしもしが業界の中核を担うようになったら、ゲーム引退だな

>>601
決まってんだろ
他の凡人には出せない圧倒的スコアだよ

>>616
時間掛ければいいんじゃねーの。

>>616
なんで全員が最強を目指してる設定なんだよ

>>619
いいな
流行ると思う
というか何でいままでないのか不思議だ

>>601
「下」を作り出すことで自分が「上」だと思い込んで安心したがるんだよ
こういう人たちは
このスレの奴らも同じ

テキストベースＭＭＯが、ＵＯみたいな２Ｄのクリゲーに進化して
そこから３ＤのＥＱやDAoCみたいなゲームが登場して、ＷｏＷがでて、
さらにアクション性の強いＲＩＦＴやＳＷＯＲと
ＭＭＯＲＰＧが進化してるみたいに

ソーシャルもブラウザの進化に合わせてどんどん性能がよくなって
アクション性が強くなって、グラフィックも凝ったものがでてくるよ。

今はまだソーシャルが登場して３年ほどしかたってない
これからＯＳやブラウザの進化に合わせて変わっていくのに
それがわからないやつがたたいてるだけ。
アタリショックのあとファミコンがでてきたみたいに進化は止まらないよ。

>>616
何処かのネトゲでそんなのあったな。

（企業が利益追求しちゃ）いかんのか？

そもそもそんな高尚な世界じゃないと思うんだけどな
もっと貪欲になればいい

>>620
そしたらスーファミでもやれば良い
名作が多いから

>>619
フォールアウトオンラインはぽしゃったｗ

そもそもTGSに来る層は
GREEやモバゲーやってても出会いと無縁の無課金者達だろw

>>616
ポケモンだって新しいポケモン増やすために
シリーズいくらだしてるんだよって話
毎回数千円するROMを買いなおさせるか
そうじゃないかの違いじゃないか

ネトゲのガチャガチャはさすがの俺もえげつないと思った。

在日は祖国へ帰れ！
嫌われ者！

MMOみたいな基本無料アイテム課金見てると終わりも近いなって感じるけど

>>634
帰る祖国がない

>>622
他の人も時間かければ強くなる速さは皆同時だろ、だから課金に手を出す奴がいるんだろ

Borderlands2　ボーダーランズ
ジャンル: FPS+RPG
開発元: 2k Game Studios
リリース日: 2012年4月
言語: English, フランス語, ドイツ語, イタリア語, 日本語, スペイン語

borderlands
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15349884

>>635
いままでゲームが売れてなかった新しい層や地域を切り崩していくためには
アイテム課金のほうが都合がいいということに西洋陣営も気づいたからなｗ
アジア陣営はそもそも貧乏人相手に商売してたから
アジアのほうが気づくのが早かっただけで。

TGSってコンパニオンとコスプレイヤーの尻を
最大解像度で撮り続けるイベントじゃないの

少額課金をケータイ料金とかネット料金で回収できるシステムはいいと思うので
ゲームとかじゃなくもっと有用なサービスでやってくれ
島国土豚はこういうバカなゲームにはカネつぎ込むくせに
サービスにカネを払う習慣がなくて困る

ゲームｗ
なにがたのしいんだよ

で、出会い系ｻｲﾄだったのか！
じゃ、ｹﾞｰﾑばかりしていた俺って・・・

まFC登場以来25年。テレビゲームも若い娯楽じゃない。
映画に小説に野球に音楽にテレビにプラモにアニメに漫画。これらのような
ゲームより古い娯楽と同様に、テレビゲームもまた滅びて消え去るでもなく
さりとて再びブームが来るでもなく衰退したまま永い黄昏の時を生きることに
なるんだろう。そのしなびた娯楽の葬列にテレビゲームが加わり、この手の
連中も遠からずその後に並ぶさ

>>623
課金する奴だけの話だ
実際は飽きたのか放置してる人ばかりだけどな

なんでおまえら社員でもないのにDSとかPSPとかの時代遅れのゲーム庇うの？

>>637
対人は一期一会な場合が多いから、ある個人を追って強くする、なんて事はないと思うぞ。

>>635
おまえらがマンセーしてる洋ゲーの大手も基本無料課金ゲーに手を出し始めてるんですけどね

>>646
庇ってくれないと困るの？

>>26
ぶっちゃけそのへんのRPGもこれバカにできないレベルで単調でつまらん

>>632
ポケモンの場合は(移植はアレだが)新作として出してるだろ
対戦と交換がしたけりゃ、新しいの買わなくても良いんじゃないか？

>>635
ハッキングやコピーが横行している状況を考えると、そちらの方向に傾いていくんでは？

>>647
個人を追って強くなるというより、置いてかれないように強くなるって感じだな
「自分より強い人を仲間に募集」とかよく掲示板に書いてあるし

>>632
ゲームの続編って基本的にはそういうもんだろ

キャバ嬢に金をつぎ込むような代物をゲームと言えるほうがおかしい

ニダーランってあったじゃん
アレも怪盗ロワイヤル並みの糞ゲーだよね

>>653
だから、そうやって仲間を集めて強くするって救済措置もあるって事だよ。
で、時間掛ければ自分のも強くできて、仲間に迎えられる方になる。

どうでもよくね？

2chに金払ってる奴がGREE批判wwwww

チョンゲーみたいに国産の基本無料オンラインゲームを作っていけばいいのに

>>658
それいったら終わりだろ
まあこんだけ熱く語る奴がいるんだからまだまだゲームはgreeとかにはまけないとおもうけど

★カラオケの歴史
■カラオケ…全ての人に歌う楽しさを
▼昭和40年代、テレビ各局で「視聴者参加型の歌謡曲番組」が大ヒット
（現在、クイズ番組や韓流ドラマだらけなのと同じ現象。全ての局が同じ事をしてブームに乗るのは、昔から）
　それを見ていて、みんな考える事は同じだった――「自分も、有名歌手の歌を、メロディに乗せて、歌いたい！」
▼昭和40年代、「8トラデッキにミキシング回路を付けたジュークボックス」が、全国で中小企業から同時多発的に発売
▼1976（昭和51）年、それを見た8トラのメーカー（クラリオン）自らジュークボックス発売
　しかし、『歌える人と歌えない人に別れた』。歌詞本（歌詞カード）を見ながら歌わなければならず、メロディだけでは、歌い出し（タイミング）や今どこなのか解らなかったから。
▼1982（昭和57）年、メロディに合わせ映像と歌詞が出る「レーザーディスク（LD）・カラオケ」発売
▼翌1983（昭和58）年、『曲の進行に合わせて歌詞の色が変わり、歌い出し（タイミング）やどこを歌えばいいかが解るように』
▼そして…（まるでiPhoneやiPadが出現するまで、映像の緻密さを争っていたゲームみたい）
　映像も音楽も、どんどんハイクオリティに。映像は、一曲ずつ「曲に合う映像を」収録、海外にまで行って収録することも。音楽も、一曲ずつ「生録音」。
　LDカラオケ本体は、「大型化」しLDチェンジャーで複数枚搭載するように。
　しかし、それでも2500曲くらいしか収録できず。『新たに設置したくても、お店ではスペースの問題が発生』。
　これは、カラオケとは全く関係ない門外漢のメーカーが解決することに。
▼1992（平成4）年、ミシン・OA機器メーカー（ブラザー工業グループのエクシング）が、電話回線の自由化により電話回線を使った全く新しいカラオケ「通信カラオケ」（ジョイサウンド）を発売。
　音楽は、LDカラオケでは生演奏を収録していたが、通信カラオケでは電話回線のため、
『メロディを聴き取る「耳コピ」し、シーケンサーを使って7つの和音を4つの和音にしたりして、原曲に似せてデータ容量を1曲100KB以内に節約』。
　映像は、電話回線では容量が大き過ぎて流せないため、予め本体に入れておき『使い回し』。

＞過去に某メディアがソーシャルゲームサービスのユーザー層を調査した結果によると、「タクシー運転手」、
＞「トラック運転手」、「風俗」といった職種に就いている人が多いようだ。
＞運転の合間に携帯片手に『怪盗ロワイヤル』・・・。目に浮かびそうな光景である。

明らかにグリー層を蔑すまそうという魂胆みえみえ、普通に学生やってるし

>>16
ウォークマンとi-podの売上って音質とは関係無いじゃん。
メモリーの大容量化に着目したi-podが勝っただけだし、今じゃメモリ容量は大差なくなってきて
結果的に音質のいいウォークマンが盛り返してきてるでしょ。

>>1
通信カラオケが出てきた時に批判していた連中と同じ

>>662
　『通信カラオケは、門外漢のメーカーだから出来た。「メロディは、耳コピで原曲に似せれば良い」「映像は使い回せば良い。曲とマッチしてなくても良い」。
　こんな事、既存のカラオケメーカーからすれば、思いつかないし、思いついても許せなかった』。
　リリース直後の曲をたくさん収録し、すぐに歌えるようになった。これが、若者にカラオケ・ブームを起こした。
▼2年後・1994（平成6）年、通信カラオケはLDカラオケとシェア逆転。

>>656
お試し●もらえただけよかった・・・
時間の無駄と言われると返す言葉がないけどｗ

>>657
強い仲間はボス戦に有利になる程度だ
救済措置にもなりゃせんよ
そして無課金だとどんどん置いていかれるだけ
現に俺が置いてかれてってんだから

>>665
★カラオケの歴史（LD→通信カラオケ）は、ゲーム機の歴史（既存ゲーム機→スマフォ）とダブる
　▽通信カラオケ…全ての人に歌う楽しさを。従来のLDカラオケは、通信カラオケが登場した1992年からたった2年でシェアが逆転され、過去の遺物に
　▽スマフォ…世界中の多くの人をゲーマーに、交流とゲームの楽しさを。従来のプラットフォーム（専用ゲーム機）はニッチに
■カラオケの願望…「自分も、有名歌手の歌を、メロディに乗せて歌いたい」
　→「ゲーム機を持っていない非ヲタクも、ゲームをしたい」願望を取り込んだSNSゲーム。既存ゲーム機が逃してきた客層。
　「時間のムダ」と言う人もいるけれど、「結局、人生は楽しい暇つぶし」という見方もできる。
■『通信カラオケは、インターネット・ビジネスの先駆け』
▼通信カラオケにより、『小さいお店でも』、大きい店と同じ曲数を持てるようになり、お店は個性を争うように。
　→インターネットのショッピングモール。SNSゲーム。
▼一人カラオケで、ストレス発散、自分の存在を確認。
　離れたカラオケルームのユーザーが、画面に相手のルームを映して、セッションやデュエットができる。一人カラオケでも、デュエット可能。
　→『交流で自分の存在を確かめる』SNSゲーム。『誰も見ていなくても、つぶやきたい』ブログやツイッター。
■『そこそこの品質＋便利であれば良い。高価格のは要らない』
▼初期の通信カラオケ…「メロディは、耳コピで原曲に似てれば良い」「映像は、使い回し、曲とマッチしてなくても良い」
　→通信カラオケは、門外漢のメーカーだからできた。こんな事、既存のカラオケメーカーからすれば、思いつかないし、思いついても許せなかった。
　「釣りスタ」「怪盗ロワイヤル」を既存ゲームメーカーを格下と見ていたのと同じ。一番重要な事は顧客なのに、ゲームそのものと戦ってしまっていた。
　SNSゲーム…品質はそこそこレベル。1時間ほど空き時間ができた場合、1ドルでゲームを即座にDLできる便利さ
　そもそも、既存ゲームも高品質ではない。大半の4000円以上のゲームは「そこそこのレベル」。

子供に危険なサイト 　　　一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（略称「EMA」）認定 　

GREE gumi（更新審査中） MySpace モバイル 魔法のiらんど
大集合NEO モバゲータウン アルスタ 占い広場 モバレボ（更新審査中）
キラキラ☆ストリート ハンゲ.jp（更新審査中） ちぷやタウン 高校生のコミュニティ[クラスブック]（更新審査中）
ixen ソーシャル・ネットワーキング サービス『mixi』 ヤプログ！（更新審査中）
みなくる ゲームスタウン ｺﾐｭﾀｳﾝめるっぱ! フラモ myMTV 何する?.jp
uchico ＳＰＯＲＡ ヒトカラ COLORS ニコニコ動画モバイル ミニブログoffy
mobion きき放題！うた仲間♪ スローライフ （旧名称：プチゲーフレンズ）
価格.comモバイル Amebaモバイル エレメンタルナイツオンライン 雀ナビ四人麻雀オンライン
ケータイ☆スタイルワゴン ジュジュ SCHOOL OF LOCK！ ハピブロ 　マンガ★ゲット

どう思う？

>>668
■通信カラオケ登場から2年後・1994（平成6）年、通信カラオケはLDカラオケとシェア逆転。
　→2008年「iPhone 3G」発売から2年後（2009年「iPhone 3GS」発売から1年後）の2010年、ネット課金ゲーム売上が遂ににパッケージゲームを逆転。
◆事業の定義・ビジョン「指先にコンピューター」を、次々に「新しい商品カテゴリー」で実現し、新しい価値「新しいマーケット」を提案したアップル
　▽1997年…アップルにジョブス復帰　▽1998年…パソコンを大衆化iMac　▽2001年…携帯音楽プレーヤーiPod　▽2007年…携帯電話iPhone　▽2010年…携帯タブレット型端末iPad
■LDカラオケは、LDチェンジャーがウィーンと動いて曲が始まるまで時間がかかりタイムロス。
　通信カラオケは、歌っている最中に、手元の液晶端末で次々と曲を予約し、歌い終るとすぐに次の曲へ。
　→ロード時間がかかる既存ゲームと、かからないSNSゲーム。
■今や、小学校入学前にカラオケ・デビューするのは珍しくない。ファミリールームでは、子供達が自分達で小型液晶端末を操作し、平仮名でアニメ番組名を入力し、アニメの曲を歌える。
　→iPhoneやiPadの簡単な操作性と同じ（アメリカではiPhoneの普及で高齢者が郵便を使わなくなったらしい）。
　WiiUでやろうとしていることは、通信カラオケが既にやっているのかも。
■通信カラオケは、門外漢のメーカーだからできた。
　→iTunesはレコード会社ではAppleだからできた。iPhoneは、携帯会社ではないAppleだからできた。SNSゲームは、ゲームソフトメーカーでないからできた。
■SNSゲームは、ゲーム機としてではなくスマフォとして、iPhoneをAppleが配布。スマフォとして買い換え。
　一方、3DSやVitaの場合、高価なハードウェアだけではなく、専用ゲームは40ドル以上もする。
　これとそっくりなのが、デジカメ市場の8割超を占める「コンパクトデジカメ」が、「カメラ付き携帯電話」に取って代わられたこと。
　画素数など、多くの消費者が実感しやすい機能の進化が行き着いた。画質にこだわらない多くの「お手軽派」にとって充分な品質。「ミラーレス一眼」ですら高価。

★利用者視点だけじゃなく、運営者視点もね（´・ω・｀）
◆「ソーシャルゲーム」はどうして儲かるんだろう？− その重要指標と収益方程式を考
察する：In the looop：ITmedia オルタナティブ・ブログ　http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2010/07/post-9b69.html

◆ゲームソフト会社の決算で明暗　SMSゲーに注力したコナミやバンナム、コーエーは好調　スクエニやセガ、カプコンは減収減益　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312957844/
◆2011年第1四半期，コンシューマゲーム関連各社の決算を見る　http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110812030/
●コナミ
　ソーシャルゲームの売り上げがついにコンシューマゲームを超えた。
　第1四半期のゲーム部門の売り上げは前年同期とほとんど変わっていないものの，内容は大きく変わり，コンシューマゲームが半減，ソーシャルゲームが3倍という変化が見られている。
●カプコン
　「スマーフビレッジ」など，ソーシャルゲーム展開にも力を入れており，大きな伸び率を示している。
　売り上げで見ると，まだ全体での比率は小さめなのだが，同社の主力であるコンシューマ・オンラインゲーム事業よりも高い営業利益を上げている
●コーエーテクモホールディングス
　ソーシャル・オンライン事業の売り上げはコンシューマ事業売り上げの1/3程度だが，営業利益ではほとんど並んできている。

■SNS（ソーシャル）ゲームは、パチンコみたいに、著作権者は絶対に損をしない仕組みのようだ
【ゲーム】携帯ゲーム　漫画キャラ使用料は年間4000万円と本宮ひろ志　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1309665715/

>>26
カジノのバカラと同じ
やってることは単純た金がかかると凄いことになる

>>667
対人戦は一期一会なのに、誰に置いていかれてるんだ。
ボス戦で有利なるだけでOKじゃん。

DS以下のMSXみたいなゲーム並べて恥ずかしくないの？

今更携帯でテトリスなんかやりたがる奴いねーだろ
レトロゲー（笑）無料です（核爆）

G-modeとかの普通の電話ゲー好きだったのに
糞出会い系のせいで一気に廃れたよ

こっちのほうがゲームと呼べるかもな

最終的にはどれだけ述べ課金の惰性で縛り付けるか
パンピーの飽き対策
これができないとバブルは終わる

>>676
G-modeのゲーム、暇潰しでよくやってたわ
やっぱり今はそういうメーカーもソーシャルにシフトしちゃってんの？

ゆとりうようよいるぞ
うまいこと行けばJC、JKとあんなことやこんなことが……

不定期な仕事をやっていて小金を持ってる層を狙ってるわけだな
空き時間とか出来るから需要にもマッチしてるのか

グリーとかモバゲーっておっさんが女子高生食う為にしかなってないよね

なぜ革新・斬新なネットサービスを利用した新作を出さないのか
結局本性としてユーザーを金づるとしてしか見てないヤクザだからだろうなあ

>>673
弱いとな、イベントのお宝即盗られるんだぞ
イベントお宝集めると強力な武器が手に入る、しかし弱いから盗られてばかりで中々集められない
バトルしてアイテム集めるも即盗られ、
武器壊れ
強い人は強い人と群れるから仲間に置いてかれんのよ
なんと言うか、変な例えだがネズミ講みたいな世界なんだよ

最近一般にも認識され始めてるみたいだけど
ソーシャルゲームとパチスロは非常に類似点が多いことが指摘されてる

グリーやモバゲーはゲームではなく
パチスロだと思えば色んな事への理解が進む

とりあえず課金体制は規制されるべき

シンプルなゲームが結局一番おもしろい

>>679
電話系は中途半端にソーシャルやるか
ほぼ更新停止状態
俺が100回抜いたビーチバレーガールシリーズまで続編出なくなっちゃった

普通のゲームにあるビジュアルとか移動に掛かる時間全てそぎ落としてるから
忙しい今にはあったスタイルなのかもしれないと思う。が、なんか釈然としない・・・
コンシューマゲームにはこういう要素は流れてきて欲しくないな、一気に薄くなるから

任天堂はもう健康器具メーカーとして生まれ変わったから出展しなくなったのか

課金ガチャで荒稼ぎするモバゲは悪

確かに風俗の子で最近モバゲーの話する子多いな

日本はパソコンでゲームをするという風土がどうしても根付かないからなあ。

もうここまで来たらニコ動やフラゲの皆さんも来ていい様な気がする、

>>679
G-modeは大戦略にハマってたけど、ソーシャルゲーでその位のクウォリティのってあるかな？

何熱くなっちゃってんのだぶりゅー

GREE系RPGってチョンゲMMOより酷い焼きましだよね

グリーはとっとと海外行って爆死しろよ潰れろ

ぐりーってなんかゲーム自分のとこでつくってんの？
なんもしらない

>>698
モバゲーに爆死してほしいわ

開発費が不要でバカを騙すだけのクソゲーが一番儲かるんじゃゲームが本格的に終わる
マジで他所でやってくんないかな

>>93
モラル破壊だろ
社会の秩序や教育、すなわち福祉を勝手に売り渡して金に換えてるだけだよ
なんだあのチンパンジー育成ゲーム群は

>>679
売れてるみたいね
スマホ対応して売上高かなり増やしたみたい
スマホ対応前と以後で22.6％増加だってさ
天空のスカイガレオンと99の破界神ってのがヒットしたみたい
フラハイシリーズ好きだったんだけどなー

なんか２ちゃんねるって頭の固い自称モラリストばっかりだなｗ

>>701
開発費はかかってるんだよな
ただし、どれもこれもユーザーを課金させるための仕組みづくりにだけど
素材は安上がり

2011年の世の中で
「メガドライブのゲームや電車でGOが(一部)無料で遊べます！」
なんてCMを恥ずかしげもなく流してる会社に
ゲームを語ってほしくない気持ちはわかる

ほとんど顧客がいない状態でやたら広告出して無理矢理増やした

今こそ直販限定のgoちゃんが日の目を見る日だ

>>684
怪盗はやってないけど、GREEの海賊はやってるから大体は知ってるよ。
でも無課金でダラダラやりながらそれでも強くなっていってるぞ。
そもそも怪盗なんちゃらは盗ったり盗られたりが本質のゲームだろうに。
盗られたら、同レベルの盗れそうな奴から盗ればいいじゃん。

>>706
どうせならそれっっぽい感じの見た目だけど新作ですとかやればいいのにな
過去の資産ばっかで挑戦がない
稼ぐのはいいけどその先が見えない

女が出てるドリランドのCM初めて見た時「誰だよこのドブス」と思ったんだが、
後で調べてみたら、俺の大好きなトリンドルちゃんだった。ショックだった。

ドリランドのゴリ押しがすごいからやってみたら糞すぎワロタ
せめてグラフィックくらいプロに描かせようぜ....
同人レベル

最近の流れはモバゲーがコンシューマーを馬鹿にしてグリーがコンシューマーに擦り寄ってるのか

携帯ゲーム前から出展してるじゃんどうでもいい

クリックしてるだけだよな
でもガールズイレブンは好き

>>26
投稿者コメが隠れてるワロタ

オワコンTGSなんかどうでもいいから

今のもしもしの勢いだと特大ブースになってもおかしくないな
数万とかつぎ込む奴が当たり前なんだから限定来場特典でも付ければ最大規模になってもおかしくない

ゲームオタクがグラがグラがと喚いていたら
ソーシャルゲームがゲームの本質はグラフィックじゃないというのを
やってのけたってとこか

パチ屋とゲーセンみたいな関係だよな
少なくとも、ソーシャルのせいで家庭用ゲームが衰退してるって言うのはなんか違うよな。
ある程度の相関はあるだろうけど

いわゆる家庭用ゲームの業界の人達がモシモシゲーを敵視するのが理解出来ん。
本人達は客を取られてるって思ってるのかもしれんけど勘違いな気がしてならない。
もしもしゲーが家庭用ゲームと対立するものとは思えない

もしもしゲームて名前、いかにもキモオタがつけそうな・・・

>>721
携帯型ゲーム機とプレイ環境が被るSNSが脅威として捉えられているのは当然だと思う。

メーカーと言うよりはゲーセンの立ち位置に近いから
いちゃもんはともかく分からんでもない

>>26
クソゲーすぎﾌｲﾀ
パッドでFPSした方がましなレベル

実況プレイ動画なんて流行るくらいだからな
皆ゲームを通じて人と繋がりたいんだよ
ゲーム実況ってゲームが好きとかじゃなくて
ゲームを話のネタにしてるだけだろ
大体ゲームしながらあんな喋らないだろ大げさにさ
多少は「うぉ」とか小さい声でビビったりするかもだけど

いつまでロワイヤルのパクリゲー出し続ける気なんだよ

動画見たけど、こんな糞ゲーにすらならないゴミゲーが売れてるのか…
なんか魅力あるんだろうか

人間じゃないお猿さん(土方、風俗、運転手)向けのゲーム作ってるんだよ

>>306
WCCFとかセガ系のパクリっぽいな

>>473
pixivが抜けてる

GREEにすら負ける日本の老舗ゲーム会社って（笑）

>>729
いい歳してプレステ遊んでるのもお猿さんじゃん
家でゲーム遊ぶ暇なさそうな運転手は違うかもしれないけれど

GREEで女子中高生と知り合うためのサイトだろ？

まごうことなきゲームじゃん。でるくらいいいのに。
記者が在日か？まあ韓国とネトゲはかぶるし煽りたくなるか

テレビゲーム大会にネトゲ持って来たようなもん
みんなネトゲを白い目で見てるのに良く堂々と飛び込めたな
客層考えろ荒らし過ぎるわ

1から筆者の怨念を感じる
いいぞもっとやれ

ボタン押すと餌が出てくるチンパンジー用ゲームでもゲームはゲームだしな

以前から韓国のネトゲメーカーやらモバゲーメーカー出展してるけど閑古鳥だよね
じゃまくせーから一まとめに寄せて欲しい

出展してもどうせ相手にされないじゃん

去年はモンハン3rdが目玉だったけど今年は何かある？？

グリーをやってる人たちはこんなゲームショーなんか存在もしらんだろうし
既存のゲームと同じ土俵にあがってもしょうがあるまいに
的外れかもしれんな

家庭用ゲーム機もパソコンも据え置き機ってなぜか日本に根付かないんだよなぁ
先進国のはずなんだが

ｃｍで別彼とか言ってる会社だろ？

グラフィックとサウンドだけ進化しやがって・・・
長編美麗ムービーで勘違いしてるゲームメーカーの目を覚ましてやれ

PCは割れとの戦いに目処がつかない限りはねぇ。

ド・ド・ドリランド！

モバゲーやGREEでゲーム目当ての奴なんているの？

ゲームショウなんぞに出展しても金の無駄じゃろ

まともな奴はゲームやらなくなったから
ゲームスレ全sakuでいいよ

>>14
最高にアホ

コンシュマー脳のおまえらぐちぐちうるせえなｗｗ
負け惜しみも大概にしろよｗ

出会い系とちゃうんか

>>56
パクリ元とパクった作品を上下ごっちゃにすんのやめろよな
統一しろ

ぼくのこうもんはゲリーです＞＜

この手のメーカーが業績がいいんだよな

作品のクォリティは段違いなのに
洋ゲーメーカーの赤字＞和ゲーメーカーの赤字
らしいし
それどころか和ゲーメーカーはギリギリ黒だったっけ

>>752
アケ脳の俺は同時開催のAMショーの方が気になる

せろころそろか

>>757
メダル落し版モンハンが産廃な件について。

とりあえずゲームオタクが発狂するとこ見たいんでグリーさん頑張ってください

たしかにプラットフォームという場所貸してるだけのGREEがゲーム会社名乗るな！ってのは道理に適ってはいる

お前らの任天堂やソニーは当然、下請けなんか一切使わないで自社で開発してるんだよな？

10年以上前のCGIゲームにも劣る

下痢ー

いつの間にかアプリにgreeが付いてる率が高くなってびっくりした

そもそもグリーは必ずしもゲームである必要はなかった。チャットでも掲示板でも自分らのSNSに引っ張り込めれば何でもよかった。
子供だましのチープなゲームを投入し結果それが当たって、ゲーム系企業として名を馳せてしまったのは残念だ。

無限マラソンオモスレー（ ＾ω＾）

派遣に作らせたゲームを売ってるイメージ