司法試験コスパ悪すぎワロタw 4割超が就職先決まらず
1 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):
昨年の新司法試験に合格した司法修習生に対するアンケートで、弁護士を志望しながら就職先が決まらないと答えた人が、7月時点で4割を超えた。日本弁護士連合会が2007年から
調べており、同時期としては過去最悪。司法改革で弁護士が急増し、「就職難」は年々
深刻化している。
調査はメールなどを送る方法で実施。今年7月は、全2022人の約45%にあたる913人が
回答した。
新試験合格者の司法修習は11月からの1年間。弁護士志望の修習生は2月ごろから就職
活動を本格化させ、面接などを経て修習中に弁護士事務所や企業への就職を決める。
毎年7月の調査で、「弁護士志望だが就職先が未定」と答えた修習生は、07年には回答者の
8%しかいなかった。だが年ごとに17%、24%、35%と増加。今年は43%に達した。
司法改革で司法試験合格者が年々増えた結果、01年に全国で約1万9千人だった弁護士は
3万人を超えた。日弁連は全国の弁護士会と連携して求人の掘り起こしに躍起だが、
事務次長の岡田理樹弁護士は「需要が飽和状態にある。経済状況の悪化がさらに拍車を
かけている」と語る。
事務所の机だけ借り、固定給はない「ノキ弁」(軒先弁護士)でも就職は難しく、いきなり独立
開業する「即独」と呼ばれる弁護士も増えている。岡田次長は「実務を学ぶには、事務所の先輩
から指導を受けるのが最適。いきなり独り立ちでは弁護士としての力が身につかない」と話す。
http://www.asahi.com/national/update/0825/TKY201108250178.html
2 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 13:55:48.56 ID:YgxmQGcm0
いいじゃん自己満で
3 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/25(木) 13:56:20.10 ID:JcSKQYR70
日本は不起訴や和解が多いからね
4 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/25(木) 13:57:36.91 ID:75SFIbxb0
隙間狙えよ
コンピューター関係とかジジイより有利なんじゃないのか
まあはっきり言って優秀な人が目指すにはリスクや割りに合わない部分が大きいって周知の事実だったけどね。
6 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/25(木) 13:57:58.19 ID:HqaBSrG1O
自己弁護士になれよ
7 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/25(木) 13:58:05.67 ID:5Ez0g1Bi0
法曹増やす目的なのに、弁護士だけ増やして何で裁判官増やさないんだよアホか
8 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/25(木) 13:58:34.42 ID:Nm4LnkKP0
ひよこ鑑定士最強伝説
9 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/25(木) 13:58:42.70 ID:FaZELQL+0
文系は終わったコンテンツ
弁護士バッチあればジジババ騙して一発儲けられるだろ
志望職種諦めるか、外国での弁護士目指すとか、色々道はあると思うんだが
変にプライド高いから無理なんだろうか
ごはんがごはんがススムくん!
13 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/25(木) 13:59:02.54 ID:syFznlDN0
仲間が増えるな
弁護士より闇の世界のお世話になる方が多いらしいじゃないかw
闇の世界とやらへ就職すればいいだけのこと。
15 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 13:59:35.50 ID:pfXVVyl60
中小企業診断士のコスパってどう?
16 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/25(木) 13:59:36.60 ID:xShwHa060
> 司法改革で司法試験合格者が年々増えた結果
合格者増やす時点でこうなるて言われてたじゃん
受験生も絶対に知ってただろう
大学の生き残りに利用された「改革」だったな
出身大学悪いと意味ないんだよな新司法試験
まだ公務員とかの方がいい
18 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 14:00:10.84 ID:aAf3+L+W0
ニート養成コースだろ?
受かっても地獄受からなければ樹海
19 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 14:00:24.53 ID:Qq+gW9hT0
普通に保険会社とか目指せば就職できるんじゃないの?
まあ司法試験受ける奴で妥協する奴は少なそうだが
20 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/25(木) 14:01:14.64 ID:E2SjSQvb0
当たり前だろ。今まで激ムズの司法試験で合格者しぼってたから価値があったわけで
いきなり量産されても今まで通りのステータスというわけにはいかんわな
田舎行け
人が人を裁く罪だ
弁護士を目指さなければ普通にそこらのやつよりはるかに就職率は良くなると思うが、
資格そのものは一流大卒並の優秀さの証明になるわけだし。
弁護士は社会のお医者さん(キリッ
24 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/25(木) 14:02:02.96 ID:F6xTgbZS0
弁護士だけ増やして裁判官や検事増やさないんだもんなあ…。
逆転裁判の功罪だな
>>22 そんな畑違いなスペックなんかあったって仕方ないから
今いる60-70代のセンセイ方が死に絶えるのと
若手がのたれ死にするのと
どっちが先かな ニヤニヤ
28 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 14:04:40.26 ID:/kcU80xb0
これまで弁護士は試験難しすぎて世襲ってあまりなかったけど、
これからは医者ほどは無理だろうけど多くなりそうだ。
結局、無駄に門戸広げてもリスク大きくなりすぎで、
一般庶民が弾かれるだけの結果に。
29 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/25(木) 14:05:08.40 ID:XZRUuO4DO
ぶっちゃけいまでは司法書士のほうが難関だからな
30 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/25(木) 14:05:18.61 ID:jAr6XWzA0
別に弁護士にならなくったって営業マンとかやればいいじゃん
31 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/25(木) 14:05:18.89 ID:QMpU+9pt0 BE:812570562-2BP(4120)
国家公務員になればいんじゃない
司法試験合格者枠みたいなのあっただろ
32 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/25(木) 14:06:11.79 ID:q4HKPHlxP
無職弁護士ν速民が増えるのか、胸焼けしそうだなww
33 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 14:06:13.17 ID:/kcU80xb0
若ければ公務員目指すしかないんじゃね。一般企業じゃ社員弁護士なんていらんよ。
量産型博士も、医師国家試験も
みんな同じ構図だやな
35 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 14:06:21.05 ID:KnZQmdLb0
企業の法務とかは雇ってくれないの?
36 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/25(木) 14:06:39.54 ID:mHMOIkEr0
検察にならんの?
4割超が就職決まらないんだったら、
最初から合格者数を四割引にしとけばええやん?
どうせ目的もなしに、プライドとか自己満足とかで受験したんでしょ。
「合格」って目標達成したんだから、それでいいじゃん
39 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 14:08:09.30 ID:FjHjDw+H0
>>35 数個しかない、イス取りゲームのイスにそれこそ40年近く座ってるから。
40 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 14:08:28.47 ID:/kcU80xb0
必要以上に優秀だったりするのは却って企業に嫌がられるからな。
弁護士みたいな法律が専門ならなおのこと。
というか試験合格=一生安泰だった昔がおかしいだけでこれぐらいが丁度いい
43 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/25(木) 14:08:52.58 ID:2YSNvpRJO
弁護士がダメなら知事とか国会議員になればいいんじゃね?
44 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 14:09:02.72 ID:rpXrm+OP0
文系最高の資格なのに宝の持ち腐れか。
ちなみに、ちょっと前に乙4取ったけど
会社クビになったらスタンドで一時凌ぐw
修習終わった時点で、数百万の借金抱えてるらしいな
こんなに誰もが「改悪だ」って予見出来てた制度改革も無いな
47 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/25(木) 14:10:17.78 ID:XZRUuO4DO
予備試験ができたことで新司法は人気下がりまくり
数年後には行政書士のほうが難関になりそう
そしてロー制度自体が静かに消滅
マジかよ就職活動してくる
49 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/25(木) 14:10:28.46 ID:YP4Eq7ww0
お爺さん大杉w
定年設けるべきだな
50 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/25(木) 14:10:37.36 ID:1PGjkXmy0
需要が無いのに人だけ1.5倍になれば新規採用できる事務所も無いだろ
51 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 14:10:40.43 ID:KnZQmdLb0
52 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/25(木) 14:10:49.07 ID:h9De38b40
外務省みたいに育ちの悪い奴排除したかっただけだろ
53 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/25(木) 14:11:09.63 ID:zZjbKmxx0
法学部の就職がなくて、司法試験を簡単にしたのに・・・orz
54 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/25(木) 14:11:13.07 ID:q4HKPHlxP
仕事を作るにはまずクレーマーの法律スキルを上げる事
根本的には不景気だからだよw
経済状態が全て
司法試験合格→NNT→公務員のコンボか
57 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 14:13:08.50 ID:3jeWsXxKP
結局需要と供給のバランスが釣り合ってないからだろう
昔の弁護士が高収入だったのは旧司法試験を突破できる奴が少なかったからなんだし
58 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 14:13:27.13 ID:7NehmvWi0
ロー始めた奴って
高卒の文科省の池沼だろ
責任とってアレすべきだな
会計士 弁護士
オワコン
60 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/25(木) 14:14:17.77 ID:3awxAInS0
>>22 優秀ってのはあくまで勉強面での優秀だから意味が無い
知識なんてあくまで何を成すかの前提であって有能とは関係が無いからな
61 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/25(木) 14:14:49.60 ID:rSqq/TUV0
>需要が飽和状態にある
弁護士さん足りないんじゃなかったの?
62 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/08/25(木) 14:15:46.86 ID:3zl034zc0
コミュ障の頭でっかちな奴は難関資格取っても
就職できないのか
採用増やすとは一言もいってないからな
官僚死ねよ
法律とか、めちゃくちゃな分量を覚えなきゃいけないんだよな?
割に合わないって、こういうことなんだって実感したわ。
>>62 いくら知識があってもうまく行動を起こせないコミュ障なら無能と変わりないからな
できるわけがない
今のシステムだと今の日弁連の会長は弁護士になれないのだよな
なんだかな・・・
67 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/25(木) 14:17:30.34 ID:NQF6hhXL0
結局、民事は交渉力だからな。
刑事は知らん。
[ ::━◎]ノ こういう試験はアスペが得意そう.
>>68 弁護士出身の政治家ってろくなのいないよねw
つか裁判官って一人で300件近く事件かかえてるらしいじゃん
なんで裁判官を増やさないの????
おかしいだろ
選り好みしすぎなんだよ
田舎みたいに、行書法改正されて行書が新分野に入り込んでる所に行かないからこうなる
それに予備試験作るなら新司法なんだったの?ということにもなるよな
72 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 14:19:04.02 ID:mdM58ytY0
過払いをさ
司法書士とかすげぇかこってるけどそこをねらえばいいんじゃね?
140万以上もできるわけだし
電話一本で解決したり
裁判も全部雛形あるからぺーぺーでも余裕
自宅を事務所にして
他は報酬20%とかにしてるのを
超格安で5%〜10%にするの
入れ食いだと思うけどね
73 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/25(木) 14:20:17.14 ID:8pZQOgcg0
政策の失敗
1年くらい弁護士にいろいろ依頼してわかったけど、ギャラ高杉。
あぶれてるやつは価格破壊しろよ。
絶対はやるぞ。
アメリカは弁護士もっと多いのにそんな問題ないけどな
弁護士になろうと思い立って勉強始めて、そこから少なくとも何年必要?
旧司法試験の場合
会計士も不況らしいしな
79 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/25(木) 14:21:58.83 ID:o2b2Zn560
勉後死
自宅弁護士
自宅会計士
自宅税理士
自宅警備業界の高ステータス化が進む
81 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/25(木) 14:22:58.96 ID:XZRUuO4DO
自宅に火炎瓶投げられたりボウガンで狙撃されたりして
司法委員がビビッて作ったのがロー制度(笑)
結局三振博士を増やしただけ
82 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/25(木) 14:23:18.75 ID:xShwHa060
国に金ないから
裁判官や検察官増やすのは難しい
結局、無意味な「改革」だったんだよ
83 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 14:23:40.85 ID:m3Cb4rnT0
産経の新聞小説の宣伝だな
期間工>>弁護士
6割は就職できるんだ?いいなー
86 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/25(木) 14:24:26.22 ID:IuNp/iZf0
3年しか受けられないってのがどういう意図で作られた制度なのか分からん
87 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/25(木) 14:24:38.35 ID:n3prSFOIO
無職をバカにできなくなる時代が来そうだな…
88 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/25(木) 14:25:46.59 ID:eUugMef70
自己弁護士
89 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/25(木) 14:25:50.57 ID:IuNp/iZf0
>>85 馬鹿が6割就職できるワケじゃないぞ
激戦中の激戦を勝ち抜いた奴の6割だ
90 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/25(木) 14:27:36.21 ID:OZPF+X2PP
>>75 需要があるし、何よりも弁護士が積極的に営業かけてる。
91 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/25(木) 14:29:22.66 ID:QMpU+9pt0 BE:2708568858-2BP(4120)
>>89 今の司法試験って別に難関ってわけでもないじゃん
昔は合格率一桁パーセントとかだったけど
92 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/25(木) 14:30:09.69 ID:rfvY+4QW0
頭はいいのに情弱なんだな
94 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 14:36:07.13 ID:nvPXII6G0
そもそもその6割に入れん奴は
使えない奴なんだろ?仕事とはそう言う物だ
そういや予備試験の短答、合格者1000人以上出したのな
この人たち間違いなく下位ロー生より圧倒的に実力あると思うよ
医者目指せ医者
就職できてもマチベンとかだろ
98 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 14:37:35.01 ID:nvPXII6G0
たぶん働きたくないんだよ
100 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/25(木) 14:39:20.37 ID:HQxuJv/M0
はっきりいいって日本だと弁護士だと営業なんて・・・って感じで下に見られてるだろ
自分で回るんなら行書でおk
101 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 14:39:26.68 ID:5iUTWB8v0
いや、なんだかんだで稼げる職業であることには変わりはない
ただ安定性がなくったけど
そもそも学部が東大京大一橋以外のやつが受ける試験じゃねーよ
102 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/25(木) 14:39:49.83 ID:vq0PhyXX0
弁護士なんて利用したこと無いけど
どんな奴が利用してんだよ・・
>>1 司法試験はコスパは関係ないんだ。ロマンなんだよ。
105 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 14:41:24.28 ID:5iUTWB8v0
自己責任です!
107 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/25(木) 14:42:31.79 ID:najKPJDv0
日本は裁判まで持っていける土壌が揃ってねーもん
賠償金もやっすいし
108 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/25(木) 14:42:51.74 ID:E2SjSQvb0
おれの周りだけ見た感じだと旧司法試験なら絶対受からないような人がみんな合格してるよ
就職も多分決まってると思うけど
社会のよく知らない人たちの旧司法試験のイメージが抜けきらないうちが売り時だろうと思うけどね
109 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/25(木) 14:43:33.92 ID:HqaBSrG1O
裁判員制度なくしてコイツラを栽培マンにしろよ
友達の中大生が弁護士目指してるけど受かったら勝ち組ってことか
逆に低偏差値大学から受かったとしても詰みか
世知辛い脳
111 :
【関電 85.6 %】 (東京都):2011/08/25(木) 14:46:31.81 ID:PGR7Nrmq0
2000人のうちの400人位だろ
そんなに多いかな
サラ金需要で肥え太った弁護士業界にも入れないなら時間の無駄だろ
アジアの国で無関係な従軍売春婦募集して日本訴えるようなアホになる前に進路変更しとけ
113 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/25(木) 14:50:44.78 ID:jAr6XWzA0
大学の法学部の教授って、司法試験も受かってないのによく法律教えられるな
という風潮を創ればいいやん
114 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 14:51:55.68 ID:5iUTWB8v0
>>110 学部中央なら結構キツイ
大学院は中央は良い成績出してるど、学部中央上がりは2,30%しかいないし
115 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/25(木) 14:53:36.16 ID:0e1zyTcr0
企業知財法務勤務だけど、幾ら有資格者とはいえ30前後ぐらいの社会経験なしを雇うのはきっついよ
30ともなれば後輩を指導する立場だもん
そういう立場におかなければならないのに、職歴なしの30歳じゃ組織的に成り立たない
企業で使う法律は試験科目のごく一部だし
116 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 14:53:56.36 ID:7NehmvWi0
朝鮮人のフリして芸能界デビューでもすればいいじゃn
>>1 だから、なんで相談30分1万円なんだよ。2000円のやつが居てもいいだろ。
そもそもと、月々5万とか10万とか弁護士会が過重な負担を強いてる現状を止めろ。
そうすりゃ、本人訴訟ばかりの現状が是正されるっての。
118 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/25(木) 14:58:05.80 ID:ZXLgH7E50
>>115 こういう意味のない年齢しばりに囚われてるから日本の企業はダメなんだよな
119 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/25(木) 15:00:11.69 ID:b4taz+Im0
離婚問題とか遺産問題とか人間の汚い所ばかり見せられて気が狂いそうだよな弁護士
120 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:00:56.72 ID:Ln7xoaqO0
司法試験なんてただの暗記だからな
就職できないのは本質的には無能なただの暗記マシーンだろ
121 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 15:01:22.21 ID:Q/hSOjEV0
簡単になったとはいえ、今の司法試験合格してれば
それなりの事務を処理する優秀さはあると思うがな。
122 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:03:14.64 ID:Ln7xoaqO0
>>91 昔のもたいしたことないよ
到底受かる見込みのないカスが大量に受けてただけだからな
今はロースクール行かないと受験資格なくなって合格率ゼロのバカが排除されて
倍率が低くなっただけ
まぁそれでも昔よりは簡単になっただろうけど
123 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:04:50.06 ID:XmrPrkzR0
頭良いんだから仕事を作れよ、自分で
>>16 違う。
経団連をはじめ産業界が弁護士を安く自分達に有利に使うための策だったの。
弁護士だって生活していかなくちゃならないから世のため人のためとばかり言っていられず、企業のお抱えにならざるを得ないからな。
これが一番の理由なんだが、いまだに分かってない奴が多いな。
125 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/25(木) 15:06:55.25 ID:GRSKRJw+0
受かりやすくはなったが、試験問題自体の難易度は今の方が上
126 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:07:03.12 ID:Gi0iBMlK0
就職に関しては学部で東大出てたら何も問題ないし、(コミュ障は知らね)
京大も地元プレゼンス最強なんで困ることはない
あとは自分自身次第
127 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/25(木) 15:07:09.57 ID:zWWWh8+V0
やっぱ医者だな
研修医から1000万の年収
128 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/25(木) 15:07:49.65 ID:+WeTZzty0
司法試験は完全にダメになったな。
制度改革でモロに崩壊した。
129 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:08:55.68 ID:Gi0iBMlK0
>>127 どこの世界の医者だよ
そもそも勤務医で1000万とかかなりいいほうだろ
130 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 15:09:40.11 ID:Co847baf0
法学部生は公務員目指した方がはるかに堅実だよな
131 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/25(木) 15:10:57.50 ID:+WeTZzty0
>>130 でも、東大法学部生で官僚を目指す人は減ってるんだぜ。
132 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:11:12.22 ID:SMLKD2y40
この試験ゴリ押しした某憲法の大御所は外あるけないな
やっぱり高卒公務員が最強か…
134 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/25(木) 15:12:31.36 ID:xxLEvUtcO
昔より簡単になったって言ってるのは口語化以前の司法試験のことをいってるの?
司法試験の試験問題自体の難易度は上がってるぞ
135 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/25(木) 15:13:49.19 ID:Cz/YA5kcO
予備試験なんてやるんなら旧司法試験復活させればいいのに莫迦じゃねーか???
136 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 15:14:03.77 ID:Co847baf0
>>131 東大法みたいなエリート法学部生は司法試験合格→判事・検事の公務員が堅実。
2流・3流は司法試験受けずに国家総合職・地方上級が堅実かな
>>132 工事か。あと民訴のTもな。
さっさと老衰してほしい。
こんな道進むんじゃなかったわ情弱すぎた。
138 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/25(木) 15:14:15.50 ID:qRfgV/iG0
司法書士試験のほうが合格者少ないってどういうことだよ
139 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/25(木) 15:15:01.59 ID:GRSKRJw+0
まじでゴミ資格になっちまった
141 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/25(木) 15:15:16.58 ID:+WeTZzty0
>>133 まあ、立身出世を求めないなら、それがいいよ。
適度に収入も入ってくるし。
142 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/25(木) 15:16:28.38 ID:+WeTZzty0
>>138 司法書士は合格者が少ないんじゃなくて、昔から変わってないだけ。
司法試験が制度を変えて自爆しただけのこと。
143 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/25(木) 15:16:54.93 ID:Tuwtmot90
>>72 ダンピングみたいなことしたら弁護士会とか司法書士会から怒られないの?
144 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/25(木) 15:16:58.90 ID:+HN1IGqmO
もう夢も希望もねえな……………
医者か歯科医で迷って薬剤師で妥協するFランニュー速民
146 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/25(木) 15:18:45.18 ID:TLQX3ZzB0
薬剤師なんて金あればDQNでもなれるだろ
147 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 15:18:54.53 ID:Q/hSOjEV0
>>134 問題は難しくなっても、受かるのが楽になれば
簡単になったといえるだろ
148 :
【関電 85.6 %】 (東京都):2011/08/25(木) 15:19:13.09 ID:PGR7Nrmq0
149 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/25(木) 15:19:59.75 ID:aYDn7FTrO
大学卒業した時点で人生殆ど決まるよな
九州だと地裁の田舎支部の周辺に弁護士がゼロだったり1軒しかないなんてとこ
結構あるんだぜ、そんなとこに事務所構えればいいんだが、みんな田舎は嫌だ、
都会のタワービルのカッコイイ渉外事務所に就職したいと仰る(笑)
田舎いけば先生先生って崇めてくれるし食いっぱぐれないだろ
田舎名士と付き合いがたいへんだろうけど
択一の関しては旧試の方が圧倒的に難しいだろ
今の新試択一は司法書士よりやさしい
逆に司法書士の択一は難度上がりすぎ
153 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/25(木) 15:22:42.05 ID:T5cFoaohO
○○士とかの試験って凄く難しい割に就職しにくいし、入れるのはほとんどがショボいところだらけでマジでコスパ悪過ぎだよな。
佐川で働けよ
155 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/25(木) 15:24:52.96 ID:9o5Gr1OhO
日本でも一、二を争う難関を突破したくらいの奴らがこんなにあぶれるて、国家の損失だろ、もはや
>>117 事務所の経費が毎月どれだけかかると思ってるの?
サラリーマン的な考え方は捨てろ
>>150 さすがにもうみんなそんな夢は持ってないよ。
ただいきなり余所者を受け入れてくれる事務所なんかないし、
ましていきなり後ろ盾なく開業するのは不可能に近いから出来ないだけかと。
>>150 ゼロ地域はもう皆無。
1地域ももうなくなる
159 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/25(木) 15:28:59.58 ID:C9gt699H0
>>155 士業なんて資格とれば代わりはいくらでもいるんだから
優秀な奴は経営者とか研究者を目指して欲しい
つーか外国に比べて弁護士少ないって言って増やしたらしいけど
外国には司法書士とか行政書士なんて居ないからな
司法書士や行政書士足したら外国と同じくらいになるんじゃね?
そもそも日本はそんなに訴訟起こしたりしないだろ
161 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 15:39:26.70 ID:fk4PuDd40
>72
今さら過払いとか言ってるヤツは、それだけで情弱扱いされる
弁護士会から本職の面談が義務付けられたし、電話一本でカネ返してくるサラ金なんてもう無いよ
162 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:41:29.21 ID:C7MnpTlw0
やっぱり弁護士も事務所採用の際には学歴フィルターがあるの?
最低でも中央法とか
163 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 15:41:32.45 ID:fk4PuDd40
>7
ホントはここが一番のボトルネックなんだけどな
裁判官と事務官を増やさないと、どうやっても回らん
ADRなんかでは代替機能は果たせない
164 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:42:26.75 ID:qCcnNU4j0
なんで増やそうと思ったんだ?
国を訴えろよw
165 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/25(木) 15:42:28.85 ID:WfGKmN/y0
金が無ければ裁判も起こせないからな
166 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:43:29.64 ID:Gi0iBMlK0
167 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/25(木) 15:44:15.94 ID:0e1zyTcr0
>>118 意味はあるよ
定年退職がある以上、年齢に応じて辞める時期は決まる
となると、その世代に必要な枠は当然決まってくる
したがって、8年近くの職歴ありのライバルとして比較されてしまうのは避けられない
職歴ありの人は実務知っているから面接で具体例を踏まえて説得力あるPRできるが、
職歴なしだと空振りのPRになってしまう
>>157 九州のとある事務所はFC方式みたいにして余所者受け入れてるよ、暫く鍛えてから落下傘。
>>158 ゼロ無くなったんだ知らなかった、でも1支部で3事務所は食えるから贅沢言わなきゃ
どうにかなるんじゃないの?そう考えれば過疎地域解消には新試験は正解だったかな。
(最新)平成22年 新司法試験合格率(対受験者)(裁判官・弁護士・検事の登竜門)
1位 慶應義塾 50.4%(既修55.5%未修39.2%)
2位 一橋大学 50.0%(既修61.7%未修25.0%)
3位 東京大学 48.9%(既修58.3%未修29.6%)
4位 京都大学 48.7%(既修61.6%未修19.0%)
5位 千葉大学 43.5%(既修46.8%未修36.3%)
6位 北海道大 43.1%(既修43.8%未修35.9%)
7位 中央大学 43.1%(既修50.3%未修25.9%)
8位 大阪大学 38.9%(既修55.3%未修33.0%)
9位 東北大学 36.5%(既修37.0%未修35.2%)
10位 名古屋大 35.3%(既修55.5%未修30.3%)
11位 神戸大学 34.0%(既修40.3%未修17.5%)
12位 早稲田大 32.7%(既修45.4%未修32.3%)
13位 愛知大学 31.8%(既修33.3%未修31.0%)
14位 金沢大学 31.5%(既修100%未修30.1%)
15位 首都大学 29.7%(既修33.8%未修22.2%)
10年前くらいに見た弁護士会のHPで
弁護士がゼロワン地域?の過疎地の弁護士になったら年収700万あげるよ!
修行させてくれる弁護士事務所も紹介するよ!
任期付きで、過疎地は人間関係濃いからよそ者のほうがうれしいな!
って書いてあった気がするけど、今は無いんだ?
171 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:50:17.08 ID:Gi0iBMlK0
>>169 慶應の未修が高いのは未修枠平均が24歳と絞ってるからなんだよね
逆に京大みたいに真面目に未修を受け入れると平均29歳になり、合格率が低くなる
相変わらず慶應は汚い
172 :
【関電 86.5 %】 (東京都):2011/08/25(木) 15:54:12.22 ID:PGR7Nrmq0
慶應って試験委員が問題漏えいしたんだよな
173 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 15:54:48.21 ID:B11l55XV0
司法試験受かったやつでやっと6割ってその他はどうなんだよ・・・
事務所じゃなくて
一般的な民間企業に勤めればいいじゃん?
176 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 15:57:43.95 ID:e8kiDbb10
公務員→弁護士組が意外と多いんだよな
177 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 15:59:20.19 ID:8+a7GP0C0
【H22年度.新司.合格率】
既修合格率
一橋 61.7%
京大 61.7%
東大 58.3%
慶應 55.6%
中央 50.3%
早稲 45.5%
司法書士の方がいいね
179 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/25(木) 15:59:53.12 ID:frue8jvbO
スイーツどもが
「今の司法試験に受かったって年収も微妙だし就職無いしで将来暗いっしょ。
なんか温室育ちの世間知らずのお坊っちゃんって感じ。
癖があってプライドだけは高い変わった人多いし。会社員がいいわー」
って言ってた…
法学部生だけどロー行くとか言ってる奴全然いないな
合格者数を馬鹿みたいに増やしたからな
もう弁護士は一発逆転の素材じゃなくなった
コミュ力無い、ルックス悪い奴は厳しい戦いを強いられる
ν速民になるしかないだろう
弁護士やるなら国際的に働きたいよな
183 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/25(木) 16:03:16.65 ID:S7Z7tzOUO
ロー行った奴で2、3年後誰とも音信不通になる奴の多さは異常
単なる就職浪人とかならそんなことないのに
184 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 16:04:57.25 ID:8+a7GP0C0
>>172 しかも今もやってないという保障はないしな
電気工事士2種>司法試験
186 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/25(木) 16:05:33.94 ID:g+zOCCw4O
>>179 事実だなw
プライドだけ高い男はやっかい
ロー行って立派なパチンカスになったのがいる
188 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 16:09:48.01 ID:8+a7GP0C0
>>179 ちょっと情強気取った情弱って感じだな
良い大学出て弁護士なって就職も困らなかったやつは相変わらずかなり稼げる職業なのに
まぁそんなやつからは相手にもされないんだろうけど
>>40 野良弁護士がサビ残やってるような大手やブラックに乗り込んできて
「労基法違反で訴えられたくなかったら雇え」って脅すんだな
190 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/25(木) 16:10:46.31 ID:frue8jvbO
受け控え→2振→司法試験撤退した友達と連絡が取れない(´;ω;)
彼氏が司法試験に受かって弁護士だから、結婚したのかな
191 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/25(木) 16:12:13.79 ID:ZOu1UML0O
>弁護士としての力が身につかない
…何百万もかけて、学部から通算6年法律勉強してこれかよ
192 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 16:14:27.69 ID:8+a7GP0C0
>>191 新司は試験内容が実務とかけ離れ過ぎてるんだよね
だから東大や京大はあまり新司対策に力を入れず、即戦力になる人材を育成するのが目的
193 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/25(木) 16:15:22.95 ID:frue8jvbO
>>188 そのスイーツが
「四大行けるのも一握り。干されてパートナーになれない奴も多いっしょ。」
って言ってた。
>>192 旧司よりよほど実務よりだが。そもそも弁護士業務はOJTが重要で本を読んだだけで実務がいきなりこなせるようになるわけではない。
二行目からは何をいってるのかさっぱり、
195 :
【関電 86.5 %】 (東京都):2011/08/25(木) 16:17:15.01 ID:PGR7Nrmq0
196 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/25(木) 16:17:39.23 ID:C+BqDZ8a0
コスパとか言ってんなよスイーツくせえ
197 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/25(木) 16:17:49.71 ID:0e1zyTcr0
莫大な量の訴状や契約書を教授らがチェックや採点できるわけないから、試験やローで実務能力は身につかんよ
素養は身につくかもしれないが、このご時勢に30過ぎで素養あるからといって育てようなんて無理
198 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/25(木) 16:18:04.52 ID:aFpqWM8d0
まあ弁護士の上半分なら県庁公務員よりいい生活できると思うよ
問題は下半分であって…
>>193 四大行けるやつなんてパートナーになれなくてもよっぽど普通の会社員より収入がある。
いずれにしでスイーツ女なんて相手にされないだろうけどな。
200 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 16:19:09.54 ID:8+a7GP0C0
>>193 ワロタw
やっぱアホだわ
てか四大のパートナーじゃないと釣り合わないのかw
俺の兄貴は京大出て中堅で弁護士してるけど、結構稼いでやがる
201 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/25(木) 16:20:07.94 ID:IiYLaDMjO
ロー行った時点でストレートでも卒業時には25
そこから三振すりゃ職歴のない30前後の生ゴミが大量に出る
当然民間企業でそんなやつ雇わないし公務員も年齢で引っかかる
東電訴えたい奴それこそ何百万人はいるだろ。
Twitterでもなんでも良いから客を捕まえろよ。
残業大してない法務部なので予備試験合格目指してコツコツ勉強していたら、
30で平均年収1000万超えの超激務企業からスカウトきたお
20代後半で受からない人はさっさと就職しろ
大手は人材育成もあるかそういう人はとらないし取るなら事業起こすぐらいじゃないと
205 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 16:23:29.03 ID:AUjch2250
四大とかハイリスクハイリターンかつ糞面白くなさそうな業務内容
そりゃあれだけ貰わないと割りに合わないわな
>>205 別にリスクは高くないだろ。
パートナーになれなくても転職先はいくらでもある。
207 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 16:26:54.77 ID:L8Yf2CDi0
お前らカスニートが偉そうに語るなよw早くハロワ行ってこいゴミ
208 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/25(木) 16:27:20.91 ID:0e1zyTcr0
・法科大学院又は予備試験合格した人
・新司法試験に合格
・旧帝早慶が大多数を占める就職戦線の成功率は6割弱
・初任給は民間大手以下
・来年から司法修習は貸与
コスパ悪すぎるwww
地方大手企業は高学歴もいないため、民間就職ウマウマ
>>208 このくらい簡単に突破できないやつは、最初から目指さなければいいんだよ。ただし貸与制を除く
211 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 16:37:18.47 ID:AUjch2250
>>206 大量解雇する四大がリスクが高くないと?
薬剤師がコスパ最強か
ただし6年薬学部に通わないと行けない
コスパ求めるなら自治医大最強
それ以上は東大でてGoogleかゴールドマンサックス
弁護士はいきなり開業できないんだっけ?
格下の司法書士事務所にでも就職すりゃいいじゃん。
プライドでは飯くえないだろ。
重宝されるんじゃないか?
地方電力が年収700〜で社員弁護士募集してたりするけど、面接難しいんだろな
217 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/25(木) 16:42:06.76 ID:frue8jvbO
>>214 登記法がわからない奴なんて面倒くさくて雇わないよ
改革前:ガンダム
改革後:ジム(量産機)
219 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/25(木) 16:46:02.82 ID:aFpqWM8d0
>>214 別に合格後即開業しようと思えばできるよ
ただの新人弁護士には客も無く、開業する金もなく、訴訟事務の能力も不十分だから
普通はイソ弁からスタートするだけで
220 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/25(木) 16:48:39.46 ID:vq0PhyXX0
登記って新規の司法書士が参入できるの?
既存の司法書士で飽和状態なんじゃないの?
221 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/25(木) 16:49:12.36 ID:3ItUEt/hO
弁護士・会計士は就職難。その他の資格も飽和状態。民間企業は終身雇用制崩壊。
やっぱ、公務員が最強か…
>>211 貴方が考えてるより四大の定着率は高い。
それと転職先はたくさんある。
223 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 16:50:34.54 ID:e8kiDbb10
夜間ローや予備で仕事しながら司法試験合格するのがこれからのスタンダード
224 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 16:52:01.61 ID:Co847baf0
>>220 毎年退職者が一定数いるんだから、飽和状態でも一定数は新規で食っていけるんじゃね?
>>221 会計士と弁護士の就職難を一緒にするな
弁護士は新卒で就職難だが会計士はそんなことはない
まあ司法試験に受かったら高望みするだろうからな。
普通の会社だったらどこでも入れると思うけど司法試験のプライドでそういうのは絶対に認められないんだろうな。
そのプライドを抱えたまま数年が経ちどうにもならなくなってしまわないようにね^^
会社が採用するのは30歳の司法試験合格で職歴無しよりも23歳の社交的な人間。
227 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/25(木) 16:53:57.84 ID:cTQ746PJ0
新司受かっても使い物にならんよ。
知識が圧倒的に不足してるんだから。
228 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/25(木) 16:54:21.72 ID:fetyjLpYO
二級ボイラー技師の資格だけで就職した俺勝ち組w
229 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/25(木) 16:55:53.43 ID:3ItUEt/hO
>>225 確か今は普通らしいが、一時期相当ヤバかっただろ?
まあ、それでも弁護士より多少マシな程度だって
勝ち組は公務員だけ。マジで最近そう思う
230 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 17:06:45.34 ID:ftub0yed0
予備試験ってどうなの?そんなにムズいの?
でもこれで東大京大の学部時代合格者がまた生まれるわけだよね?
231 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/25(木) 17:08:22.48 ID:QK/ybKmh0
制度設計者のお言葉@
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
高橋宏志
東京大学名誉教授、森・濱田松本法律事務所客員弁護士
232 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/25(木) 17:09:29.22 ID:QK/ybKmh0
制度設計者のお言葉A
増員・養成改革 理念は正しい (佐藤幸治・元司法制度改革審議会長)
残念なのは、法曹人口の増員とその養成制度が苦戦していることだ。医師と同様、プロセスを
重視した教育で専門性や教養を身につけた人が法曹になる。受験者の数%しか受からない「一
発勝負」の試験をやめることで、多様な経験を持つ社会人も参入できる。その理念は間違って
いないと今でも思ってる。
弁護士会は増員抑制を求めるが、まだ国内訴訟中心の弁護士像から抜けきれていないと感じ
る。3千人の目標は維持すべきだ。人数が大幅に増えてこそ、様々な分野で活躍する人が出て
くる。意見書では、弁護士が行政・立法機関や企業、労働組合、国際機関などで活躍する予想
図を描いたが、実現していない。法曹資格は就職や収入を保証するゴールでなく、スタート。広く
社会のためになにができるか考えてほしい。
※朝日新聞 2011年6月7日 朝刊
233 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/25(木) 17:10:50.30 ID:QK/ybKmh0
制度設計者のお言葉B
「修習生の就職も競争。研修所を出れば安定した職場があると思うのが間違い。
ご当人たちには苛酷かもしれないが競争は嫌だと言うのはおかしい」
(第2回法曹養成に関するフォーラムにて 井上正仁 東京大学教授 )
234 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/25(木) 17:15:03.07 ID:XnuhaasPO
就職(笑)して社畜と同じようになりたいって奴が弁護士目指すのがおかしいんだよ
高給と安定が欲しいのなら、すなおに一流企業に就職すればいいのに
236 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 17:19:45.36 ID:McnFOops0
弁護士みたいな食い詰めもんを
資格制度にする方がまちがい
237 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/25(木) 17:21:06.75 ID:frue8jvbO
就職したくないからローに進学する奴も何人かはいるはずだ
238 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/25(木) 17:23:11.84 ID:TMTnPEFE0
弁護士兼探偵とかになれば嫌いなやつボコボコにできるじゃん
羨ましい
知らんけどこの司法試験とかいう超難関を突破しても職がなくてそこらのバイトしたりする人がいるってことか
うーん、かなしいね
なんでこの国はこんなに仕事がないんだろ
241 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/08/25(木) 17:30:24.72 ID:WLQaZ88E0
三振して公務員になった奴のほうが生涯収入上だったりしてw
242 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 17:38:04.28 ID:EukM16ky0
俺、学部中央以外のマーチだけど、
新司受かった知人はみんな就職してるけど。ローのレベルにかかわらず。
新司にしてからマーチ未満の奴らも受かるようになったからそいつらが就職困ってるだけじゃないの?司法の世界なんてマーチですらゴミ扱いなんだからそれ未満のしかも新司合格者なんて、旧司エリートのボスは雇いたくないだろ。
243 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 17:40:22.53 ID:fMEb79h60
限られた需要しかないのに引退する奴もほとんどいないし、需要がある僻地には行きたがらないならそうなるわな
バカでもわかる
244 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/25(木) 17:41:18.44 ID:7FcvlSKa0
>>231 高橋宏志
東京大学名誉教授、森・濱田松本法律事務所客員弁護士
↑
推定年収1億7千万
245 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/25(木) 17:42:43.44 ID:cbpc6Mhq0
ドラマ「101回目のプロポーズ」で司法試験突破を目指す主人公武田鉄也が、
司法書士試験の参考書片手に猛勉強する場面
優秀じゃない人が弁護士になってるからな
水増しの弊害
優秀な人は採用されてるよ
弁護士目指すだけの能力あるのに
独立する勇気はないんやな
弁護士向けの経営コンサルタントって無いのか?
逆に考えれば、五割以上はまともに就職できるのか
今のご時世なら上出来じゃないの?
250 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/25(木) 18:41:29.90 ID:frue8jvbO
251 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 18:46:09.49 ID:Y+RvqLjL0
旧試験にもどそうず
日本はがり勉の国やろ
粘着質やろ性格的に新試験を認められへんねん
252 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 18:52:14.03 ID:EukM16ky0
まさにそう。合格者を増やしたからじゃない、旧を廃止したから旧出身者かははみごにされて就職出来ないだけ
253 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/25(木) 19:01:26.47 ID:5fo9Syd5O
勉強するしか能がない奴は面接で詰むからな
254 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/25(木) 19:05:49.18 ID:vozvGR7YO
>>252 旧試合格者の方が優秀と基本的に判断されるもんじゃねーの?
>>253 士業は全部そうだよな。
俺は雇われ士業だけど、コミュ力低いから独立なんて無理だわ。
>>254 そうだよ、だから旧司なら差別受けるのはしょうがないけど、結局そうなると旧司時代だったら就職出来た人間が就職出来なくなって
ロー趣旨の多様な人材の確保が出来なくなる。
旧だったら元極妻、元暴走族、元タクシー運転手のような人でも合格すれば大手以外なら就職は普通に出来た。
でも新でそういう人材が就職活動すると、
「だから新はレベル低いんだよ・・・」
と本人の能力関係なく色眼鏡で見られて終了する。
旧司 合格率3パーセント受験回数制限なしの試験に合格(学部三年から受験可能)→修習給付で二回試験はほぼ全員合格→ほぼ全員就職
新司 学部卒業後ロー入学→合格率23パーセント五年以内三回までの試験に合格→修習貸与で二回試験ちょこちょこ落ちる→四割就職なし
どっちがいいんだろうな?
こうなることは分かりきっていたのに、
それでも新司法目指すって情弱にも程があるだろ…
259 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 21:13:29.84 ID:EukM16ky0
>>258 学部マーチ以上だったら、旧の頃みたいに簡単ではないけど内定はとれるから目指す価値あるんじゃない?
それ未満なら就職に困るからやめたほうが良いのは確か。
>>258 悪化のスピードが急すぎるんだよ。ロー入学決めた頃とじゃ状況が一変した人たちなんだから察してやれ。
俺新司法→企業コースだわ。
法廷に立ちたくないんす
262 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/25(木) 21:36:13.84 ID:JI0DA8C60
検事は不足してるんだから検事やればいいじゃん
>>262 成績良い順に
裁判官 検察官 弁護士となるらしい。
例えば1〜50位 裁判官
50〜100位 検察官
残りは全部弁護士ってな具合。今回就職出来ないのは
その下位成績の弁護士連中なんじゃないの?
264 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 21:40:28.22 ID:/A/Z2+Rj0
単なる数ある職業の一つを神聖視しすぎなんだよ
アメリカの弁護士はクズの代名詞だぜ?
>>263 ガセwww
研修所の成績と志望次第で採否がきまる
267 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 23:20:17.69 ID:iKa+FCiKI
リアル当事者だが、内定出ない(泣)
来年裁判所事務官受けようかな、と思ってる
今は起案漬けの毎日で就活どころじゃないし
268 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 23:21:13.02 ID:YweG3+yv0
塾の講師でもやれば?
269 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 23:23:00.21 ID:tXl3d/tk0
裁判所事務官は安定+趣味に生きる人にはオススメらしいね。
でもあれ普通の公務員試験とは別の独特の試験内容らしいからせっかく司法試験受かったならもったいない気がするが
270 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/25(木) 23:24:29.56 ID:FruxExSgO
>>265 日本の場合
車が人を撥ねる
↓
偶然通りがかった弁護士「大丈夫ですか!今救急車を呼びます!身体は不用意に動かしてはダメで(ry」
アメリカの場合
車が人を撥ねる
↓
偶然通りがかった弁護士「さぁ私と一緒に相手を訴えましょう!大丈夫!私は弁護士です!あぁ、これ名刺(ry」
こんなお話があってだな
272 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/25(木) 23:25:37.37 ID:zxN7KlCUO
こういうの考えると公務員って働く側からしたおいしいの?
273 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 23:29:59.96 ID:iKa+FCiKI
>>267 そういう所はスペック重視。
俺みたいにマーチで苦労して受かったようなタイプは正直、お呼びでない。
274 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 23:31:03.40 ID:iKa+FCiKI
失礼。
今のは270に対して。
新司法の時点で上に居すわってるじじい弁護士様らは認めてないからな
修習生を苛め抜いて捨ててるだけ
276 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 23:32:53.34 ID:tXl3d/tk0
どうでもいいが炎の塔というネーミングを変えてくれ。
277 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/25(木) 23:32:53.17 ID:FruxExSgO
>>273 でも、司法三職に拘らなければなんとかならんのか?
マーチ文系に追加で司法資格あるならまぁ拾うところありそうな気がするけど
>>62 就職はできるかもしれないけど
結局は女事務員でもできるような仕事ばかり回されて給料減らされて捨てられるよ
そういう奴を俺は何人も見てきた
やるなら独立する気で仕事以外の事もなんでもやらないと先はない
はっきり言ってそのへんの企業の上司にへえこらするよりもキツイと個人的には思ってる
279 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/25(木) 23:35:15.44 ID:4eAJ1vZs0
>>276 でも、多摩学生研究棟というのもイマイチだろ。
やってることは、研究じゃなくて受験勉強だしw
>>119 そういうのは弁護士はほとんどかかわらないよ
事務員が話聞いて事務員が処理して終わり
>>127 ありえねえよ 今時研修医で最初から五百超える所あったら教えて欲しいわ
282 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/25(木) 23:37:28.13 ID:tXl3d/tk0
>>279 そんな感じの堅い名前がいいよ俺。校歌の出だしもあそこもなんか昔のドラクエみたいなんだもの。
283 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/25(木) 23:39:52.01 ID:FruxExSgO
284 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/25(木) 23:39:55.75 ID:ILDq6rJsP
日本の法律に詳しい程度なんて話にならない。
米国やEU、中国は大歓迎。
何が司法だ
屁理屈こねて能書きたれてないで
男だったら汗水流して働け
286 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 23:46:01.68 ID:iKa+FCiKI
>>277 通常の院卒プラス数年経ってるし、リクナビみたいなんも使えないから
修習生としても、どうやって企業にアクセスしたらいいか分からんのが現状。
たまに出る求人は三井物産とか武田製薬とか、
あきらかに俺がスペック不足な企業ばかりだし。
287 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/25(木) 23:48:15.74 ID:FruxExSgO
>>286 プラス数年の部分はなんだよ
リクナビ使えないってのもよくわからんぞ
リクナビは新卒なら年齢問わないし、企業も必ずしも24までとかじゃないし
自分で開業すればいいだろ
なんで日本人ってなんでもかんでも人頼みなんだ
289 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/25(木) 23:53:48.47 ID:iKa+FCiKI
>>287 そもそも新司法試験は既卒じゃないと受けられない。
しかも俺は三回目の受験でやっと合格したクズなもんでね。
その辺りも足枷になってる
290 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/25(木) 23:55:08.83 ID:FruxExSgO
>>289 そりゃ知らんかった
じゃあ確かリクナビネクストとかあるよな
291 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/25(木) 23:57:09.81 ID:frue8jvbO
>>278 給料を減らされるって、どういう理由でなの?
292 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/25(木) 23:58:48.84 ID:p+VNO/F10
293 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/26(金) 00:09:43.20 ID:ZQaBv8NSO
>>289 新司法試験と司法書士ってどっちが難しいの??
就職とか抜きに、ただ試験に受かるレベルなら
294 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/26(金) 00:12:03.33 ID:ZQaBv8NSO
>>289 新司法試験と司法書士ってどっちが難しいの??
就職とか抜きに、ただ試験に受かるレベルなら
295 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/26(金) 00:18:17.23 ID:ZQaBv8NSO
>>289 新司法試験と司法書士ってどっちが難しいの??
就職とか抜きに、ただ試験に受かるレベルなら
296 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/26(金) 00:30:49.08 ID:ZQaBv8NSO
>>289 新司法試験と司法書士ってどっちが難しいの??
就職とか抜きに、ただ試験に受かるレベルなら
297 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/26(金) 00:56:43.54 ID:/WsA0/7D0
炎の塔調べたら何だよかっこいいな
牙の塔みたいで
中央うらやましす
評判は悪いみたいだが
298 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/26(金) 01:02:39.69 ID:R7VbZ5NCP
就職決まらない?
司法関係で無理ならコンビニバイトやら介護やらあるだろ
甘えんな!
299 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/26(金) 03:11:51.67 ID:BIQ/7ulB0
2006年に行われた第1回の新司法試験では、有受験資格者2125人中、合格者は1009人だった。
合格率は48.35%となり、3%程度の合格率であった旧司法試験よりも数字上は大幅に競争が緩和された
300 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/08/26(金) 03:57:48.64 ID:D12ZCa7E0
司法スレでは必ず中大法学部に絡んでくるキチガイがいるから困るわ
301 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/26(金) 04:01:29.02 ID:a9ycEFy60
司法試験通った中流家庭育ちの好青年より、田舎や足立みたいな所で底辺人生を送るDQNの方が人生楽しかったりするよな
302 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/08/26(金) 04:05:10.26 ID:uKV+uQkD0
それでも弁護士。
303 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/26(金) 04:29:42.44 ID:YpT4ZAqG0
どの大学でも成績イイ奴がロー行くから相当な社会的損失だな
勉強できる奴はコミュ力がないっていう幻想はいい加減捨てたほうがいいと思うよ
304 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/26(金) 04:32:53.74 ID:7ucOtAs30
今の弁護士って
不慮の事故で死んだ遺族に入れ知恵して
国や自治体を訴えて
賠償金の殆どを取り上げるタダの悪党だろ
305 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/08/26(金) 04:56:48.14 ID:qacX1cSc0
司法試験が簡単になったからとか言ってる人がいるけど、
難易度は、
旧司法>新司法>東大文一
だよ
結局、普通の人は合格できないレベルの試験であることに変わりはない
306 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/26(金) 04:59:15.73 ID:r0z1wKjF0
増やしすぎワロタ
上の世代が消えない業界だからな、そりゃあふれるだろw
307 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/26(金) 11:13:42.82 ID:PJGZmSHv0
島根に東大語られてもなあ
308 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/26(金) 11:15:49.17 ID:V8jkoln/O
>>305 東大と比べちゃうあたりコンプレックス丸出しで笑えるw
309 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/26(金) 11:16:09.12 ID:dqBosqxzO
俺みたいに開業者がスキルアップのために取るべきだな
だが食えてる現状ではいまさら取る必要性も感じられん
>>307-308 で、こんなとこでクダ巻いて(島根県)にすら噛み付かずにはいられない
お前らのそれはコンプレックスじゃなかったら何なの?
ぶどうがすっぱいかどうか確かめたの?
昔より手が届きやすいところにぶどうがなってると思うんなら手にとって食べてみたら?
311 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/26(金) 11:24:11.42 ID:V8jkoln/O
自宅警備員vs自己弁護士
313 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/26(金) 12:04:56.38 ID:Cd2jneTO0
どっちがファビョってんだか
優秀なんだから何でもできるはず。
頑張れ。
この際だから塾講師でもやりながら公認会計士・弁理士・社労士・海事代理人まで
コンプリートしたらいいんでないの?
そもそも需要がないのに増員決めたやつが悪い。こんだけ金と時間労力かかって、就職悪いからこの業界
に人が急速に寄り付かなくなっている。昨年の段階で二十四歳以下でロー受験してるやつは四千人しかいない。
急速に若手に見捨てられつつある。
>>315 公認会計士以外は弁護士資格があれば登録できる
ローなんか作った時点で、医学部みたいに入学=国家試験合格=就職にしないといけなかったんだけどな。
そうしないと本当につぶしきかないやつが出てくる。
ロー卒時点で最短二十五歳、合格者平均年齢三十歳弱の試験だぞ。おまけに五年以内三回の受験制限付きだ(いわゆる三振制度)。
制度設計無茶苦茶過ぎ。
旧試合格者は新試合格者を見下している。
事務所の実権を握っているのは旧試合格者だから、
新試合格者の採用は細るばかり。小泉改革に踊らされて失敗した例。
320 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/26(金) 13:43:31.16 ID:+OUbUXEo0
>>318 底辺でも学力で入ろうとするならそれなりに大変な医学部と違って、
底辺ローはガチでザルだから、医師国家試験みたいにすると大変なことになるし、
医者よりも論理性を重視する試験だから医師国家試験みたいにできない。
今や医者だけだろ、食いっぱぐれない資格は
文科省が権益拡大のためにローを60校も造るからこうなった。
制度の設計当初は全国で十数校のはずだったが。
323 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/26(金) 13:55:49.14 ID:avxXERYF0
さすが無能の掃き溜め文科相
>>322 正しくはたしか七十四校あったはず。いまは廃校したやつ一つと、廃校予定一つで七十二校。
うち五十九校が定員割れw
>>320 俺が言いたかったのは、実需要を見極めた上で、322が言うようにローの定員をしぼっておくべきだった
ということなんだけどね。未修も専門職である以上不要だった。
底辺ローがザルなのは同意。あれは補助金乞食だ。
オレはパラレルワールドをいつも妄想してしまう。
あの12月、何もなかったならば。
京大ローの成績はあのとき急降下してしまった。それでも特別業績優秀者で修了。
首席や次席にはなれなかっただろうが、次席は同級生でロー卒助手を辞退しているから、もしかしたら今ごろは助手を経て准教授になっていたかもしれない。
法律の勉強は本当に楽しかったから、実務で弁護士になるより、机上で空論を練る方が向いていたから、学者になりたかった。
もちろん司法試験は余裕で合格していただろう。
裁判を抱え、試験初日に過労で倒れてしまったが、それがなかったならば。
その年の京大ロー修了生の合格率は全国2位の60%以上。上位10%の成績のオレが落ちる確率は天文学的に低い。
■■■と今ごろ子供2人くらい、弁護士として忙しい毎日を送るか、学者やってるか。
幸せな家庭を築いていた…。
涙が止まらない。
なぜ■■■■■に、■■■■に、■■■■に、人生を破滅させる権利があるのか…。
オレがもし3人を殺したとしても、死刑どころか執行猶予がつく可能性もあるらしい。
その前に心神喪失無罪だろうがな。
そうだろ、■■?
人生を返せ…返してくれ!
法科大学院入試の時点で落ちるのがむしろ幸せかもな
327 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/26(金) 16:17:20.11 ID:/NRy9zRK0
俺みたいに渉外3年目で1500万円もらえる時代はおわったな
329 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/26(金) 16:48:56.40 ID:/NRy9zRK0
>>328 いまはけっこう厳しいよ。新62期からぐっと給料減ってるから。
渉外外資なんていま国内に仕事ないだろう。どんどん撤退で香港上海いくしかない。
>>328 四大でも1000万円割ったのを知らないのはモグリ。
三振者に支援を〜
333 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/26(金) 17:47:15.30 ID:/NRy9zRK0
>>331 詳しいね。ギリギリ1000万円を維持しているとは聞いたけど、今はもっと下がってるのかな。
334 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/26(金) 17:52:25.61 ID:UETYtL1MP
エドモント大学日本校でた人いますか?
335 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/26(金) 17:58:22.07 ID:rjGnanfO0
警察庁の資料によると、小学生・中学生に対する性犯罪加害者
(連れ去り未遂など含む)の職業の一位は無職であり二位は学生・生徒である。
しかし、マスコミなどで過剰に取り上げられる傾向があるため、
件数自体が多いかのような認識が一般に広まっている。
毎年100万円も人件費が下がるから、
ボス弁やパートナーは仕事が減ってもウハウハ
奴らが司法改革に賛成したわけだ
それにしても四大入った連中もクレサラ事件やらされててワロタ
ボス的にはコストが下がってるから割に合うんだろう
339 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/26(金) 18:08:21.40 ID:p9D+/xk/0
高橋治の小説「名もなき道を」を思い出した
40歳ぐらいまで司法試験に落ち続けたニートのはなし
>>301 俺もそう思う。
雇われで働く以上、時給は変わらん
341 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/26(金) 18:14:58.82 ID:HzE3tqIp0
>>296 司法書士の方が難しいとか最近になって言われてるけど
実際は論文試験のある新司法試験の方が難しいよ。
そもそも受験する人の学歴が違う。
司法書士=東大京大は稀 早慶は神扱いされ、マーチ卒で高学歴といわれる世界。Fランクや高卒多い。
司法試験=東大京大、早慶卒が普通。中央法は下位 明治法卒なんか不合格推定。
新司は学部東大医のやつでも三振する試験だからな。旧司と比べると合格者が多い分簡単というだけだ。
司法書士と比べること自体おかしい。
343 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/26(金) 18:21:34.40 ID:PHcRberS0
>325
この人どーしたかな、と思ったら相変わらず元気そうだな
ブログもマメに更新してるみたいだし
書士こそ就職最悪じゃん
若手合格者はみな企業に行くよね
そもそも同じ給与なら職域が広い弁護士採用するから
弁護士が就職難になるほどさらに書士は就職難になる
346 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (アラビア):2011/08/26(金) 18:34:50.96 ID:GOQunW3Ui
法学部→文学系の大学院
文学部→文学系の大学院
どっちが良いんです?
347 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/26(金) 18:41:43.94 ID:WCaPAi680
>>305 東大入学より難しいのに食えない資格なのかw
コスパ最悪だろw
348 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/26(金) 18:42:49.83 ID:HzE3tqIp0
>>345 司法書士ってそもそも開業資格だろ。就職するのはイレギュラーな扱いだから
いつの時代も就職ないよ。安月給で半年間見習いさせてもらうだけ。
弁護士は就職するのが普通でしょ。でもそれができなくなってきたからニュースになってるわけで
企業にほとんどが就職するならこんなニュースは出てこない。
俺の結論としては、弁護士も司法書士も食えない。こんなのコネのある奴以外は
目指してはいけない。それだけ。
弁もトンキン以外は2年で独立するのが普通
稀に弁護士を目指してる訳じゃなくただの自己満足で受ける人もいるそうな
352 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/26(金) 19:40:06.54 ID:rLl1xtToO
353 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/26(金) 19:41:54.01 ID:KQne5FSt0
>>347 まあ東大も出てれば四大とか行けるんだけどな
よくわからない世界
四大いくためには東大ローでも上位四分の一に入ることが必要。
355 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/26(金) 20:21:27.54 ID:rLl1xtToO
弁護士よりも三菱商事とかの方がオオーってなる
356 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/26(金) 20:43:35.23 ID:PJGZmSHv0
司法書士や弁理士なんかは一流企業の年収にかなわない
今の日本では、勉強で逆転できるのは大学受験までってことさ
4年もかけて弁理士とったけど、全然食えないから企業にしがみ付いている
知財部はコスト部門だから開発部より残業つけられないし、薄給
でも、暇なので激務薄給事務所よりマシ
357 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/26(金) 20:57:23.44 ID:rLl1xtToO
司法試験のスレが立つと、必ず他士業の話しを始める奴いる。○○の士業の方が酷いぞと。これは司法試験・ロースクールの悪評をかわすための工作活動。
実際、司法書士の方が新司法試験よりはるかに難しいよ
司法書士に高学歴がいないってのもウソ
むしろ、3流ローが乱立して新司法試験受験生のレベルが下がってるのが現実だろう
>>359 ローは逆ロンダだらけ。
三流ローでも学部三流はまずいない。
就活失敗した大学生が、学校に誘惑されてローに行くことおおいよ
>>361 大学どこだよ。
あと、就活失敗ってそれがわかるのはいつだ?
大学二年には就活失敗が決まるのか?
364 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/26(金) 23:27:40.07 ID:vrT4EmoV0
うーんメシウマ
365 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/26(金) 23:28:54.56 ID:yIwyY5jT0
苦労した挙句に社会的責任は人一倍背負わされてこれじゃ最悪だなw
合コンとかで「俺司法試験目指してたから頭いいよ」
って自慢でもすりゃいいじゃん
司法浪人息してないw
そもそも試験に受かっただけで生涯高給が保証される今までの方が異常だったんだろ
これで普通になった
薬剤師や医者もいつまでぬるま湯かねえ
結果論だなw
370 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 00:01:54.63 ID:sU/r1q7SO
今の司法試験は司法書士相手にムキになっちゃうレヴェルwww
371 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/27(土) 00:03:58.10 ID:JKrthW9M0
大学→大学院→司法試験→無職
ここまで時間とお金と労力をかけて
無職がゴロゴロ出ると
もう不幸発生装置だね司法試験自体…
>>371 司法試験のあとに、無給でバイト禁止、国の都合で僻地にも飛ばされうる、貸与による修習が抜けてる。
修習いかないと資格もらえない。
373 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/27(土) 00:13:00.32 ID:pdPPFDHT0
けれど、一般家庭の子弟が士業で独立するには弁護士しかあるまいよ・・・
医者は機材揃えるだけでどれだけカネと維持費がかかるんだ?
ムリだろ紐付きじゃなきゃ
昔は医師なら診療報酬を担保にして実質無担保で融資してくれたと聞くが今はどうなんだろ?
旧試復活でいいよ。旧試の合格率を10%にするだけで済んだ話。
377 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/08/27(土) 00:31:02.24 ID:Unf4wo7n0
進学校→東大京大他旧帝早慶(これらの法学部の中でも特に上位者)→
法科大学院→司法試験合格→司法修習→司法修習生考試→法律事務所就職
全ての過程で脱落することなく努力を重ね能力に秀でた者のみが就職できる仕組みになっております。
法科大学院入試の段階でもっと人数を絞っていれば、諦めて企業に行く人もいるだろうに。
先へ進めば進むほど諦めるのも進路変更も難しくなるから。
>>376 2回試験の合格率って急死組の方が圧倒的に悪いんだよね。
379 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 00:43:30.32 ID:sU/r1q7SO
>>377 そんな難しい事だと神格化しちゃうから受からないんだよ
予備試験の合格率がどの程度かによるな。
法科大学院ほど近年まれに見る失敗作は無いな。
やればできる
かならずできる
そして本物になる
382 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/08/27(土) 00:55:09.83 ID:GXzlJNsO0
>>45 ロー通ってるけど、演習科目が無駄に忙しくてバイトしている時間なく
奨学金20万にしたから、学部時代と併せて700万くらいになる。。
さらに受かっても修習中300万くらい貸与になれば1000万超だわ
384 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/08/27(土) 00:56:14.02 ID:GXzlJNsO0
弁護士の仕事を増やすために過払い利息に違憲判決を出したと聞いた。
それなら家賃の更新料も違憲になると思っていたが・・・。
386 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 00:57:23.08 ID:tE+rgJer0
需要が無いのに供給を増やした結果だろ
うちの会社にも県の弁護士会から「会社で雇うようにできないか」って問い合わせあったな
法務部長が「経験もない奴を待遇つけて雇うなら社員の方がいい」って断ってた
388 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/08/27(土) 00:57:56.53 ID:GXzlJNsO0
>>363 未修だと大学4年6月くらいからでもロー受験間に合うよ
aaaa
法律は守るものやない、法律は武器や
392 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 01:01:00.01 ID:2n7PYNrk0
(´・ω・`)それでも全然安くならないね。相談料。
ロー経由の司法試験もコスパ悪いけど、司法書士もコスパ悪いよ
完全初学者だと合格までに5年はかかる
合格者平均年齢も31歳から33歳にグーンと伸びた
これは、司法書士試験にロー組等が参戦してきて、さらに受かりにくくなっているということだ
>>386 ローの数が多すぎるのが全ての禍。
文科省は権益が増えるので大歓迎。
泣くのは学生とその親だけ。
>>391 4年くらい前のことだけどな。ちなみに味噌だ
会社の仕事のやりかたとか知ってる方が小回りきくからね
そーいうのを超越してほしいアドバイスは、しっかり弁護士経験あるような人の意見だし
>>395 ありがとう。因に佐藤幸治と言う人が就職できない修習生に、「資格もって企業に行け」
と言っているんだが、企業としては良い迷惑なんだよな?
>>395 せいぜい契約書のチェックくらいしか出来んよ。
”比較的”コスパ良いのは、税理士(税法はFラン大の修士免除)だろう
>>396 資格って何の資格だよwってか佐藤先生なに言ってんだw
企業によるけど、弁護士に求めるのは経験だよね
法律の知識とかなら、会社でずっと法務にいて勉強続けてる管理職の方がよっぽどあるし
あと企業が弁護士とらないのは、会社の人事規則でそーいう有資格者の取り扱いを決めてないところが多い
ってのもあるだろうね。ぺーぺーの新人のためだけに特別のポストとか給与体系なんか作ってられないし
予備試験合格者の新司合格率が東大一橋あたりのローを越えてしまうと
完全にローの存在意義がなくなるな
そういう奴らは要件事実とかも予備校で学んでいるのかね
受け皿が無いまま合格者を増やしても無意味。60歳で強制引退させるとかしか手は無い。
今後予備試験組が旧試に近いので評価されるようになるだろう。
>>383 いや、その前も急死組は虐殺されてたよ。
法曹関係者なら印象に残ってるだろ。
>>400 資格ってのは弁護士資格さ。登録しないんなら無意味ということが言いたいんだろうけど。
結局、学部新卒で入社して勉強している人の方が使えるということなのか。
>>391 法務部長は部下に間違いを指摘されたくないから嫌がる。
役員クラスは欲しがる。
406 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/27(土) 01:28:09.12 ID:mQguPuycP
中学の時の友達が弁護士になったんだけど
過払い訴訟みたいにテンプレ化したの除けば、
司法のお世話になる人間なんて何言ってるか分からん池沼とか
テンション上がりまくってとても法廷の論理に整理できない連中
ばっかりですけえ大変らしい。俺は年収1000万位じゃ弁護士に
なりたくないわ。
資格が通用するのは、その当該業界内のみ。
資格のみで実業経験がない、営業的に通用する人脈もってないやつは
隣接業界も無理。面接さえ呼ばれないのが実態。
これは当事者のみぞ知る真実。
資格で通ろうとするような内容は、実社会とか企業では外注すれば
済む程度の幅しかないので、採用してメリットつけるだけ企業はロスなんだよ。
この仕事マジ頭つかわねぇ
脳みそ腐りそう
有資格者がその企業に採用されたかったら、むしろ資格保有してることを隠す方が通る。
いまどきは、資格持ってるというだけで、面倒だと拒否られるもんだ。
資格のみ経験なしは、素人も同然で、つかいものにならない。
企業法務なんてのは、司法試験の勉強とちがって、もっと全然高度だよ。
411 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 01:38:56.76 ID:sU/r1q7SO
司法試験に受かった友達が企業の法務部にいるけど、
採用された時の条件が「給与は院卒と同じで、資格手当て無し」
だったって。
412 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/27(土) 01:44:39.35 ID:mQguPuycP
俺の会社もこないだ顧問弁護士呼び出す事件があって、
その時の話の流れで毎月の顧問料聞いたけど、20万円だと
毎月20万でいざというときのトラブル投げれて、
契約書のチェックお願いできるんだから
実務経験ゼロの法務担当雇うメリットなんて皆無だろ。
ちなみに正社員500人位の会社。2000人、3000人規模の会社
なら社内弁護士いてもいいかもね。実務ゼロは絶対いらないけど
>>406 高卒やF欄大卒と生まれて初めて長時間話たときは本当にびっくりした。
こんなに倫理観や理解力に乏しい人がいるのかと悲しくなったよ。
また、世の中には高卒やF欄大卒が多数おり、普通に街を闊歩していることを思い、
街に出るのがしばらく恐ろしかった。
414 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 01:45:20.62 ID:LBDdFVtR0
415 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/08/27(土) 01:46:00.64 ID:6NlxNoty0
>>404 ああ、弁護士資格か。弁護士資格あってもねぇ
学部卒でがっつり鍛えたほうが遥かに使えるわね
企業は給料が悪いからな。
商社ですら渉外から転職すりゃ給料下がるし。
そこらの社員と同じ待遇で働けるわけがない。
419 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 02:02:35.24 ID:sU/r1q7SO
渉外渉外言うけどお前には関係ない世界だから。
421 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 02:05:25.39 ID:2n7PYNrk0
そもそも弁護士増やさないためにあんな糞難しくして、
延々と一生使わないような法律勉強するんだろ。
(´‘ω‘`)どうせなら誰でも受かるようなのにすりゃいいのに、現状はえらい中途半端な試験内容だぜ
商社から四大以外だと間違いなく給与は下がる。
友人は半額になってたw
というか四大は新卒しか取らないから、
つまりのところ必ず下がる。
423 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/27(土) 02:06:10.02 ID:mQguPuycP
後輩の司法修習生とお盆に飲んだら、検察も裁判官も到底無理で就職先が決まってない奴が
10人中6人いるって言ってたな。
弁護士の就活事情あんまり知らないけど、今頃は行く弁護士事務所決まってるらしいぞ。
就職先決まってない6人は絶望してるらしい。内2人は実務ゼロで開業決めたらしいけど
>>417 うちの会社は書面や陳述書まで社員で書いて弁護士の意見を聞く方式だから
余計にそうなのかもしれんね
425 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 02:07:17.42 ID:sU/r1q7SO
就職出来たフリをしてる軒弁の奴がいる。
これ、マメな
426 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/27(土) 02:12:01.85 ID:VSG/NKPQ0 BE:2768232299-2BP(7777)
受かっても無職、受からなかったら樹海
なんという修羅の道
427 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 02:16:47.54 ID:WFjW1pKc0
このままだと司法制度が崩壊しかねないけど崩壊した方が面白そうなのでこのままでいい
弁護士がサービス業化して、当事者の満足度、すなわちガス抜きに尽力する結果、紛争解決に余計に時間がかかる。
この結果を想定しなかった裁判所は阿呆
429 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 02:24:49.08 ID:hYHsRuU3O
日本って真面目に勉強するとろくな目にあわないんですね・・・
430 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 02:27:35.45 ID:rd8AHGkr0
まてまてこれでもえらく簡単な試験になったんだからな
そこを忘れちゃいかん
431 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/27(土) 02:33:31.77 ID:mQguPuycP
俺が見た限り、司法試験受かったような奴は商売っ気が足りなすぎる
特権意識持ちすぎというか。弁護士資格もってりゃ何でもできるんだから
「車庫証明3000円、相続相談1時間1000円、土地売買相談1時間2000円」
とかいう看板だして開業すりゃあ田舎の方じゃ流行るだろ。
そのまま給料なんだから、即独とか余裕だろ。
432 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 02:37:27.00 ID:IOF3bCfw0
法律事務所に入りたいなら旧帝やら早慶中央ロー卒で20代合格じゃないとな
30代以上なら最初から独立でも一向に構わない、俺は弁護士として働きたいんだっていう高い志がないと
433 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/27(土) 02:38:11.33 ID:4bqvdf4M0
>>423 >検察も裁判官も到底無理で
しかし本当にアホだよな
裁判官の負担が10万人に対して2人以下のオーバーキャパシティーの現状で
法曹増やす目的で合格者出してるのに全然裁判官とかに人材が行かないのは
司法を逆に崩壊させようとしてるとしか思えんw
434 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 02:38:12.92 ID:WFjW1pKc0
435 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 02:41:18.57 ID:sU/r1q7SO
>>432 知り合いが学歴は
>>432に当てはまって24歳で合格したけど
下位合格で就職決まってない…
436 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/08/27(土) 02:43:21.79 ID:0EorpML00
ポスドク1万人計画とか全然先のこと考えずに実行に移すからひどい事になる
国動かしてる奴らが5年先も考えてないんだから慎重にならないとな
437 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 02:43:32.00 ID:sU/r1q7SO
弁護士もだんだん行書化していくんでないの?
行書ってさ、こういっちゃなんだけど経営者的素質がないと食っていけないでしょ。
438 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/27(土) 02:45:55.45 ID:JF78rvGc0
弁理士試験合格したよ^^
今の仕事辞める気はないけど、いつでも辞めれるという気持ちは気が楽になるな
理系だし
439 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/27(土) 02:46:23.52 ID:WxuqHAtQ0
裁判員制度といい新司法試験といい
司法改革は大失敗だな
これで誰も責任を取らない
政治家が一番気楽な商売だわ
東大生なら就職に困らない。
として。
全国民が東大生になれば雇用問題解決する!と東大の定員を増やすようなものだろ?
当然の結果だわな。
441 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 02:47:43.85 ID:WFjW1pKc0
>>436 官僚が財界の言うことをホイホイ聞くからいけない。
まだ司法書士なったほうがマシなレベル
443 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 02:48:58.09 ID:bPiCNoRj0
>>411 それで普通じゃないの
それが嫌だとかいう高望みな人が
>>1みたいになるんだろ
経験ないんだから最初は新卒と同じでいい
一流企業なら新卒と同じでも十分待遇いいじゃんね
444 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 02:51:02.64 ID:bPiCNoRj0
>>143 報酬基準自体が安いのは怒られない
リベートみたいな形で安くすると懲戒食らう
殆どの奴が金目当てで来てる状態だから、これで一気に志望者は減るだろうな
弁護士が普通の職業にこれでなるんならいいと思うけど、なんの?
447 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/27(土) 02:54:32.71 ID:vJ9yn8ih0
ローを廃止して三振制にする
合格者も1000人/年が限界でしょ
離婚と交通事故の案件は増えてるだろうけど
消費者金融ネタは枯渇が近づいている
下手に増やすと犯罪者を増やすだけ
448 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/08/27(土) 02:54:56.35 ID:Unf4wo7n0
>>443 合格するような人は学部卒でそういうところに行けた人。
就職という楽な道に進まないで難関に挑戦し、突破したのだからそれなりの待遇を求めてもいいだろう。
学部時代に一流企業に行けなかったレベルの人は我慢できるだろうから、そういうところに行けばいいと思う。
449 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/27(土) 02:55:50.23 ID:RjnNMWiB0
俺たちと同じ弁護士ニートの誕生か
450 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 02:59:06.23 ID:bPiCNoRj0
>>448 誰だって良い待遇がいいけど今就職難なんだから仕方ないじゃん
最初は下積みと思ってやれば、次は資格+経験で転職できるのに
451 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/27(土) 02:59:07.67 ID:WxuqHAtQ0
>>447 賃貸の保証金裁判を原告勝訴にしておけば
過払い請求に代わる飯のタネになったのにねえ
そういう意味で最高裁は気が利かない
収入って難関・苦労を乗り越えた報酬じゃねえよ。
そういう感覚引っ張るのはよろしくないだろうよ。
453 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 03:00:39.95 ID:WFjW1pKc0
>>451 最高裁はそんな気を利かせられるような組織だったか?
454 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/27(土) 03:01:21.63 ID:mQguPuycP
>>446 顧客満足度とか営業努力とか弁護士が言い出す時代は近いだろうね
今でさえ、過払い訴訟でCM打ちまくってるし
ただ、司法に関わる仕事がそれでいいのかって議論は出てくるとだろうね
今でもサラ金とつるんで不当な和解やら、法外な弁護料とって借金増えた
みたいな問題はあるし。
そこら辺はアメリカが先行してるだろうし参考になるだろうな
アメリカ見たいになったら
電車で女と目があっただけで5000万位の賠償ふっかけられそうだわ
456 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 03:04:49.73 ID:sU/r1q7SO
法律事務所に勤めてる。
法律事務所のホームページに綺麗な女の人が電話応対してたり、
変なポーズとったりしてる写真あるやん?
もちろん事務所にそんな女はいない。ホームページ作成ソフトについてたやつ。
事務所にはオッサンとババアだけ
457 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/27(土) 03:05:49.28 ID:Ygw99niz0
賠償大国にしてほしくないから弁護士増やさなくていいよ
>>454 弁護士増やしたら弁護士の仕事が増える=国民に法が身近になる、
とはあまり思えないのだけどもね。
今のところ仕事が増えるわけじゃないから、スレタイのようになってるわけで。
問題も生じるにせよ、今の日本はあんまし法治じゃないって思うので、
もっと法が身近になりかつ理解?されるようならそれはいいこととは思うけど。
-――‐- 、
/ ヽ
/ ヽ_乂_乂_乂丿 l
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| ,:=・=:、 ,:=・=:、 | メシウマ!
/ `ヽ
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| |___0__o__,! l
゙、 l / ノ
ヽ、ヽ、――0―⊂二二ニ⊃
>-‐(⌒)== | |
(_ノ ̄  ̄ \__ (⌒)
/ └┬' ̄
/ _____ ⊥-‐(∬∫) 、
,,,-―''^ ̄ ( (∫∬∬) ) ̄`ー-、
`ー-ニ二ニ-‐'
460 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/27(土) 03:16:35.99 ID:WxuqHAtQ0
>>458 弁護士増やすより裁判官増やした方が
法が身近になる気がするよね
でも公務員を増やせない現状では夢のまた夢
ロー修了者全員に司法資格与えてしまえばよいんだよ
下手な弁護士雇っても雇った側の自己責任にしてさ
>>460 あ、たしかにキャパの問題もあるからそれもあるけど、
弁護士が増えるのもたしかに法が身近になる条件とは思うんだけど。
書きかた間違ったや。
資格持ち増やす=弁護士の仕事増える=弁護士増える
じゃないってこと。
クルマの生産量増やしたらクルマが売れるわけじゃない、
ってことを言いたかった。
463 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 03:22:12.66 ID:WFjW1pKc0
司法試験を英検レベルの試験にしてたら法はもっと身近になってたはず
464 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 03:23:23.50 ID:bPiCNoRj0
>>460 裁判官は増やすべきだよね
次の期日が1ヶ月後とか普通の感覚からみたら遅すぎるよ
465 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/27(土) 03:32:39.55 ID:AK7+Li6dO
法を身近にするって、一般の人が法的な知識にアクセスしやすくするってことなんだろうけど
すべての紛争を裁判所がかかえるべきでもないし、裁判官じゃなくて弁護士増やすのはわかる
だけど、そういう必要性あんま感じないわな
結局、企業弁護士が当然って流れのが現実的な気がする
法を身近にするってのは、自分は日本が法というルールに基づく国・社会になる、
って意味で言ってる。
実際そうじゃないからな。
法みたいなルールよりも、慣習というかコミュニティの暗黙の了解みたいなものとか
あとなんつーか人治みたいなのとか、そういうもので動いてるのがでかいから。
467 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 03:38:00.75 ID:bPiCNoRj0
裁判官って一人あたり300件とか事件持ってるんだろ?
大杉だわ、そりゃあ次の期日が1ヶ月後になる
裁判官いなりゃ弁護士いても裁判進まないってw
そんな時間かかる裁判じゃ裁判やろうって人も増えなくて当然
簡裁の少額訴訟みたいなのが一番法を身近にする手段としては良いと思うけどね
金かけて専門家雇わなくていいし、やり方書記官に聞けば全部教えてくれるし
1日で終わるから仕事してる人も参加しやすい
弁護士より裁判官、裁判所職員増やした法がよっぽどいい
468 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/27(土) 03:42:36.15 ID:JF78rvGc0
裁判官の人数を3倍くらいすればいいのに
469 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/27(土) 03:43:12.65 ID:tY6HK0or0
上位ローで就職先選ばなかったら何とかなるだろ
470 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/27(土) 03:45:14.43 ID:tY6HK0or0
まあ医者がいつの時代も最高ということだ
給料はほとんど税金からだけど公務員みたいに叩かれることもないしね
471 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/27(土) 03:45:13.86 ID:S78qWVFA0
欧米に比べて弁護士が少ないってのも
向こうじゃ司法書士や弁理士や行政書士も全部弁護士って呼ばれるだけだからな
みんなひっくるめたら欧州水準なんて簡単に超えてる
アメリカがキチガイじみたレベルなだけ
>>470 原発事故の影響で癌患者が増大するとかして
医療制度が行き詰ったらどうなるだろねw
473 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/27(土) 04:17:19.51 ID:KiUIY/FE0
営業を掛ければいいんじゃないかな
あと馬鹿みたいな価格設定もヤメとけよ
特に庶民相手に営業するケース
>>473 馬鹿みたいな価格設定って・・・普通の商売みたいな値段にしたら食えないよ
475 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 04:23:45.00 ID:bPiCNoRj0
弁護士は相談料とるのやめて
着手金とか成功報酬だけにしたら
もっと敷居が下がるんでないかな
儲かるかどうかは知らんが
476 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/27(土) 04:40:01.34 ID:4bqvdf4M0
>>464 一人で案件何100件抱えてるからなぁ・・・
>>475 弁護士会とか市役所での法律無料相談なんていくらでもあるじゃん
値段が下がるなら悪いことじゃない
今までが高すぎた
>>478 給与取得者基準で考えるのが間違い。
どれだけ事務所運営とかで経費がかかっていると思ってるんだよ。
480 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 07:06:26.46 ID:4wYqSeJh0
弁護士って完全な負け組になっちまったよな
少しの法改正で勝ち負左右されるとかやっぱ文系が目指す職種だけあるわ
ざまああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>480 法改正で左右されるのは文理どの分野でも一緒であるし、
少しではなく大改正
>>479 どんな理屈だよ
金なんて使おうと思えばいくらでも使えるっての
485 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/27(土) 07:20:41.52 ID:rFBhF3PS0
そもそも弁護士の数を増やす必要は無かったんだよ。
なんで増やそうと思ったんだろう
486 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県):2011/08/27(土) 07:23:18.16 ID:I32s8W1c0
というか、民事訴訟系専門弁護士資格、刑事訴訟法系専門弁護士資格
経済産業系専門弁護士資格と細分化して弁護士資格試験すりゃいいと思うんだが
487 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/27(土) 07:30:45.19 ID:KGP9Px6p0
優秀な奴が司法を目指さなくなるのが問題
>>484 何が言いたいのかさっぱり分からないので、もう少しわかる日本語で書いてくれ。
なんだ、一ヶ月前の数字じゃん
あれから就職率変わってないのかと思ってビビった
>>485 これまで弁護士が引き受けきれない仕事を代書屋がやってる状態だったからね
そこを是正しようとしたんだろうけど、しょせんお役所のやることだから民間での
実務経験を得る受け皿とかまで考えてなかった
まあいきなり看板出しちゃってもとりあえず国選の仕事は来る
491 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/27(土) 07:39:51.25 ID:O78xBG2K0
資格業のやつは既得権益守るのに必死だからな
>>487 優秀なのは企業に入れるはずだし
儲かる手段がわかれば独立すりゃいいから
そういう問題はどうとでもなるだろ
493 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/08/27(土) 07:53:37.12 ID:BBdYrwTV0
弁護士は依頼料が高すぎなんだよ。
過払い請求にしたって司法書士に頼むほうが安いし。
494 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 08:00:14.68 ID:ruUC8LuS0
司法試験は対人関係に難のある人の駆け込み寺みたいな一面ももってるよな
497 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/27(土) 08:05:15.64 ID:aUbaoK+o0
>>461 正直それで良いと思う。
本来は別の分野の専門家が弁護士を兼業できるようにしたり、
企業内弁護士を増やしたりするのが制度の趣旨だろうに、
少数精鋭の専業法曹を中心とした発想から抜け出せてないように見える。
なんていうか、既存の法曹の既得権益を守るという大前提があるから
おかしくなるんだろうね。
国が公務員としての道を残してあげてもいいと思うんだよな
司法試験合格者には国家二種程度の待遇で法務関係をやらせる
一応年齢制限は40歳くらいまでで
なんかその時その時じゃなくて年契約でいくらでみたいの始めたとこもあったな
500 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/27(土) 08:26:52.20 ID:aUbaoK+o0
日本の新卒至上主義とマッチしてないのも大問題だよね。
それがなければ、普通に企業内弁護士とか、法務として社会復帰してくだろうに。
501 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 08:35:56.34 ID:SdtVZE3Q0
503 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/27(土) 08:55:58.63 ID:Jtk5c7K10
>>494 弁護士関係は弁論の塊でコミュ障には無理って
小学生でもわかりそうなもんだから、狙う人いないんじゃない?
医者ならコンタクトのアルバイトでも時給一万円とかで
超売り手市場で寝てても儲かるから対人関係に問題あってもいいんだろうけど
504 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/27(土) 08:57:31.69 ID:aUbaoK+o0
>>503 法曹が弁論の場っていう認識を持ってる奴が多いとは思えん。
505 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 08:59:53.76 ID:CR/57ScJ0
税理士の仕事やればいいじゃん
弁護士の資格があれば出来るような話を聞いたことがある。
506 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/27(土) 09:01:13.41 ID:aUbaoK+o0
>>505 資格がもらえるのと理解してるのは別じゃね?
あと、最近は会計士様も税理士業に流れ込んできたりしててだな。
507 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/27(土) 09:05:41.36 ID:WU82izWQO
上で島根が叩かれてるけど、制度が変わったとはいえ、
司法試験は東大文一より難しいのはガチ
キチガイレベル
tes
509 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/27(土) 09:07:51.45 ID:9DFZqtDc0
こないだ傍聴したらおまえらみたいな裁判官がボソボソしゃべってて
これまたおまえらみたいな若い弁護士は退屈そうに
どうみても別の事件のファイル開けて内職をしていた
「山田〇〇・鈴木〇〇・佐藤〇弁護士事務所」って看板はたまーに見る。
就職できない&金のないぼっち同士が集まって大変だね。
>>507 東大文一は現役で楽勝だったけど、司法試験は三振しそうだわ。
司法試験の方が難しいと思う。
512 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/27(土) 09:08:24.01 ID:WU82izWQO
弁護士になるくらいなら、私立医大でも入った方が余程コスパがいいだろ
難易度的にも、将来性的にも
514 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 09:11:03.05 ID:+iy61ZQ70
コスパか
516 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/27(土) 09:13:49.98 ID:PyNbZyrg0
>>504 ドラマのイメージ引きずってる人結構いると思う。
弁さえ立てば弁護士としてやってけるみたいな。
まぁ弁が立てばそれにこしたことはないけどさ。
517 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/27(土) 09:15:53.06 ID:3K1WUNyV0
弁護士事務所は法人じゃなきゃほとんど合同事務所だろ
本職1人の小さい事務所は除いて
>>515 いや、そういう意味じゃなくて…
名前が連名になってるのが軒先を分け合ってるからだとは限らないという話で…
519 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/27(土) 09:16:23.42 ID:QWMZXEiH0
宅建だって就職してる奴の方が比率低いだろうし、そーいう
資格に衣替えしたと思えば別にいいんじゃねえの?
それとも過払い金訴訟で全員雇用とか思ってたか?w
520 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/27(土) 09:18:58.69 ID:PyNbZyrg0
リスク高すぎると、優秀な人が集まらなくなってしまうわな
かといって、ハードル下げすぎると人の権利を守ったり、侵害したりする以上、
問題あるし
521 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/27(土) 09:19:28.27 ID:3K1WUNyV0
弁護士にはなんで成年後見人気ないの?
コスパは悪いけど定期収入になるのに
522 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/27(土) 09:20:43.38 ID:EK8quZ7H0
弁護士なれば司法書士できるんだろ?
それで妥協しろよ
>>518 ごめん。
すぐ上の方にあった、東大でて三振しそうって人にレスしてると勘違いしてた。
ここまで失敗した改革も珍しいなw
525 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/27(土) 09:21:57.79 ID:B8YwXqKI0
法学部卒業で未修ってきちんと勉強してるのかよw
526 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/27(土) 09:22:15.02 ID:aUbaoK+o0
>>515 お前は毛利・アンダーセンとか見たら
外国人のぼっちが可哀想にと思うのか?
>>523 その東大で三振しそうなのがオレだよw
29歳職歴無しだし、詰む前に地方公務員にでもなっとくわ。
528 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/27(土) 09:25:39.36 ID:3K1WUNyV0
>>527 三振しても司法書士目指すのだけはやめた方がいいよ
ひどい業界だから
530 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/08/27(土) 09:27:01.29 ID:Ire2OJVH0
>>526 俺も独立するときは、松本・ジェフ・濱田みたいな名前にしよう
弁護士の資格持ってればコンサルでも何でも出来るだろうに
>>522 資格があっても難しいんじゃないか?
弁護士資格とると相続とかも絡むから税理士の資格が
おまけでついてくるけど、
簿記出来ない弁護士さん多いもの
>>528 登記めんどいからやらない。
つーか、もう勉強なんかしたくないから公務員にした。
>>521 定期収入ってほんとすずめの涙でしょ。
それで毎月1回ぼけた老人に会いにいって、
何かあったら面倒みなきゃいけないとかコスパj悪いにもほどがあるだろ。
あれやってる人はほんと偉いと思うわ。
535 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/27(土) 09:30:10.39 ID:aUbaoK+o0
>>531 法務コンサル業たる弁護士の仕事がなくてあぶれてるんじゃね?
ビジネスコンサルは弁護士もってりゃできるってほど甘い世界じゃないし。
>>532 司法試験合格者の大半はB/S,P/Lが読めないどころか何の略かさえもわかってなかったりする。
覚えたことをはきだして受かる東大とそうではない司法試験の差なんだろうな
538 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/27(土) 09:37:47.50 ID:VhE8YlHYO
こんなのが左翼弁護士になる
>>521 安定して日銭稼げることをよしとするか
会社とかの顧問になって定期収入とる方が
効率良いと考えるかビジネス感の問題だろうけど、
俺だったらそっちの仕事もやるな。
540 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/27(土) 09:45:55.43 ID:3K1WUNyV0
>>534,539
裁判所から仕事回ってくるから営業努力いらないのがでかい
もっと儲かる仕事はあるだろうけど
開業したてとかならいいと思う
家に行ったら糞まみれだったりするのが成年後見人。
ウチのボスは過払いキチガイの癖に、
弁護士ということにプライドがあるらしく、そういう事件もやる。
こっちは大迷惑。
うちの会社にも応募してきたことがあるけど正直オーバースペック過ぎる
裁判所からふられる事件で儲かるのは管財だけで、しかもこれだけは名簿順には振られず特定の弁護士にだけふられる。
あとの国選だの後見だのは名簿順。
だから管財人になるための裁判所に対する営業努力はすごいよ。
賄賂疑惑もあるが審議は不明。
田舎で年収500万円くらいで弁護士として働け
職がないのは甘え、年収1000万とか夢見てんじゃねーぞカス共
546 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/27(土) 10:08:03.54 ID:LcfWZ1Lv0
弁護士より検事増やせよ
毎日未明まで残業してるんだろ
547 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/27(土) 10:09:42.69 ID:ftkBcDk00
資格もってるだけ住んでた今までがおかしかったんだろ
これが正常
548 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 10:15:33.75 ID:csRgmM8u0
6割就職出来てるんだから良いじゃん。
残り4割は低学歴なんだろ。
紳士+低学歴のコンボじゃあ雇われないのは当たり前。
>>546 検事判事は平均年収1500万ぐらいだからおいそれとは増やせない
しかも専属の運転手がいてこいつらの年収もバカにならん
司法 4割超就職できず
会計 就職できない人間多数
国1 激務薄給で民間行った方がマシ
博士 ポストが無く人生終了コース
医者 訴訟リスク
この世は地獄やで
運転手クビにして年収1000万に下げて2倍にすりゃいいのに彼らのプライドが許さないらしいw
553 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/27(土) 10:31:46.45 ID:aUbaoK+o0
554 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/27(土) 10:33:45.51 ID:VoXvg6E7O
国一になる奴らは収入度外視のプライド一本だろ
元々激務とか感じるタマではないし
>>553 いや、昔っからそんなのだし・・・行く人は覚悟してるだろっていう
556 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/27(土) 10:36:19.11 ID:ZLTo603e0
>調査はメールなどを送る方法で実施。今年7月は、全2022人の約45%にあたる913人が
回答した。
残りの55%はもっとひどいんだろうな
557 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/27(土) 10:36:40.46 ID:V3Ldbn6N0
大学時代にちゃんとコネ作っておかないのが悪いな常識だろうに
558 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/27(土) 10:37:19.97 ID:vAj1rWBF0
専門家あんま居なそうなジャンルの法律研究すれば生き残れそう
たまに司法書士・土地家屋調査士事務所とか
司法書士・社労士事務所とかあるけど
そこに弁護士をプラスするってのはどうだ。
弁護士なんてそういう専門業界はわからんだろ
560 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/27(土) 10:44:49.35 ID:aUbaoK+o0
>>558 需要もないというありがちなオチを見逃すな!
とはいえ、国際法務とかにはそういう分野もあるかもね。
>>451 クレサラはアコギな商売との認識を多くの人が持ってたから商売のタネも作りやすかったけど、
賃貸については地域で全然慣習が違うし、仮想敵の大家がヨボヨボ爺さんだったり
ローン返済に追われるリーマンだったりもするから「悪の結社大家」という印象操作は
難しいよ。
俺が昔800万で買って今も持ってるワンルームマンションの募集条件は敷金2ヶ月礼金無し
家賃3.5万で前家賃1ヶ月無料、敷引き1ヶ月だが飯の種になるか?
562 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/27(土) 10:53:54.85 ID:vxShq5IO0
「コスパ」の話したら旧司法のころから最悪中の最悪だったけどな
もともと儲かってるのは開業してうまくいってるやつだけだった
それにしたって弁護士の一部だけであって、検事や裁判官はたいした給料じゃなかったしな
その裁判官の給料も某政治家が改善してくれるまでは更に安くて薄給もいいとこだった
563 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/27(土) 10:56:53.00 ID:tY6HK0or0
何が笑えるかって新司法試験制度の導入を推進したのが
超有名な法学者なんだよね
司法試験受かったんなら事務所開けよ
>>221 給料は民間並み会社潰れない公営企業が最強
566 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 11:17:15.64 ID:csRgmM8u0
そもそも知的労働の法曹業界、会計業界、博士卒達を国が一切補償しない、
それどころか足を引っ張るような政策ばかりやってる日本異常だろ。
アメリカの知的発展は博士の奴らが重宝されるからなんだろ?
学部卒>>>>>>>>>>>>>>院卒とか有り得ないだろ。
そういう問題は国が解決しないと、いつまでたっても国として成長しないよ。
「院卒採用した企業には資金援助を・・・」とかいう形式的な対応策も意味ないから、
もっと実質的な対応をしろ。
法曹業界はロー制度をさっさと廃止して、従来の司法試験に戻して1000人合格にすれば良い。
あと定年制を設けて市場を活性化させろ。会計業界もそう。
これである程度マシになるだろ。
クレーマー向けの法律相談所を開けば良いんじゃね
>>567 2ちゃんでぎゃーぎゃー騒いでるキチガイは金持ってるか。ないだろ?
それに、鬼女みたいのと関わる仕事は精神衛生上コスパが悪いw
>>549 ニートの妄想はいい加減にしとけw
給料なんて15年近くやってやっと1000万に達する程度。
運転手なんて所長クラスにしかつかないわw
日本は細かいとこまで行政が規制するし国民も素直に従うから訴訟が起こりにくい。
コンニャクやトラックのコンテナの装飾まで規制される国が日本。
外国は基本は自由で問題が起これば訴訟で解決する。
>>570 食品関係の規制は欧米の方がよっぽど厳しいだろ
572 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/08/27(土) 12:20:54.16 ID:9JpbwPpE0
>>563 佐藤幸治大先生disってんじゃねえぞ
おっ!おっ!!
公務員に逃げようとしても、年齢制限あるしな
事務所の現役弁護士が即独を否定するのか
やっぱ顧客獲られちゃうからか
575 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 12:36:43.88 ID:csRgmM8u0
>>572 この人、司法試験受かってないのに、予備校がどうのこうの、
司法試験がどうのこうの言ってんだろ?
高卒ニートなのに「灘が〜」「開成が〜」「東大理T(笑)」って言ってるお前らとなんらかわらねぇじゃんw
世もまつだな。
576 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/08/27(土) 12:40:01.89 ID:yJDcu1M50
国家ネズミ講の年金
国家資格詐欺商法の放火大学院
美しい国だわな
577 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/27(土) 12:46:41.25 ID:huWQ5dae0
弁護士余ってて大変らしいじゃん
日本医師会が医師増やさなかったのには理由がある
578 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/27(土) 12:53:50.73 ID:D0mINuPa0
>>566 アメリカでロースクール卒業生や公認会計士が
日本より良い待遇受けてるかっていうと、違くないか
博士号取得者が優遇されるのもどちらかというと
雇用慣行とかの問題だろうし
あと、理系で起業する人は、政府とか金融機関から優遇されてるってよりも
親族や、すでに成功した先輩・同期から支援を受けるのが普通
今はバカでも受かる試験だから仕方ない
諦めて島根行けよ
582 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/27(土) 13:12:36.96 ID:aadl+5iVQ
弁護士になるより検事か判事になったほうがいいだろ
583 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 13:14:49.37 ID:WFjW1pKc0
>>582 検事判事は成績よくないと任官されないし、判事になるには思想もチェックされる。
584 :
名無しさん@涙目です。:2011/08/27(土) 13:18:14.78 ID:wmWD90g60
国の行政の在り方として、事前規制型行政をやめればいい
アメリカのような訴訟社会にする
そうすると公務員の数も減らせ弁護士の就職先が増える
585 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/27(土) 13:21:02.83 ID:hErAngIw0
でも独占業務資格は貰えるんでしょう?
会計士試験なんか合格しただけじゃただの一般人と変わらんぞ
資格すら貰えない
586 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/27(土) 13:46:13.01 ID:Tg5N5PLt0
いきなり弁護士事務所開業する訳にはいかんの?
587 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/27(土) 13:51:16.56 ID:sU/r1q7SO
>>586 手術経験ゼロの医者に手術を頼みたいと思うかい?
だから公務員になれよ
590 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/27(土) 13:53:50.96 ID:ftkBcDk00
仕事無いなら自分で作り出せ!
一番の癌は弁護士会だな
歯科医も増え過ぎで大変。
私立の歯科大学は軒並み定員割れで、入試倍率は1倍以下。
医者より潰しが利かないので地獄
発想が逆だからな。合格までに時間とカネがかかりすぎるのでロー導入って。
受かる奴は大学在学中に受かるんだよ旧試でも。出来の悪い人間に合わせることが間違い。
弁護士会の上納金制度も酷いからな。独立してもあんなの払えないだろう。
東京第三でも作るしかないな。新試専門の弁護士会を。
法務部勤務だけど
予備試験目指すわ
肢別回しまくって合格を目指す
595 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/27(土) 15:16:36.47 ID:tPIDC3yM0
>>587 最初はみんな素人
食えない弁護士はダンピング競争しかないw
誰かが始めればドッーと続くだろう
>>593 豪華な弁護士会館の維持費とかね。
いらんがな、あんなもん(´・ω・`)
597 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/27(土) 15:25:25.66 ID:aUbaoK+o0
>>566 必ずしも院卒を重視する必要もないとは思うが、
1浪1留24歳学部卒の方がどうもストレート院卒24歳より
文系では就職有利な気がするのが納得いかない。
598 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/27(土) 15:32:45.95 ID:hYHsRuU3O
文系の場合、大学の勉強を一生懸命しても報われないのね・・・
599 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/27(土) 15:36:23.61 ID:hErAngIw0
>>597 23歳既卒より23歳1留新卒が有利になるのもな
むしろ留年してるほうがクズ
文系は新卒一発勝負だからな。特に技術もいらないし。
事務系の職種のぬるいことぬるいこと。
601 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/27(土) 17:26:17.35 ID:TNNIrwWg0
30年前までビジネスマンは一流財閥系ですら高卒が普通だったんだし
なんとなーく時代に流されて大卒採用にしてるだけだからな
ざまーって言ってる人は、
弁護士という職にある人を全部同じ人間だと思ってない?
就職できてない人は若手であり、しかもまだ弁護士になってない人。
すごく儲けている年配の弁護士は今まで同様これからも安泰。
世代と待遇の違いを無視して批判されるのは公務員も同じだけど。
603 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/27(土) 18:01:52.17 ID:kNhX9q+O0
司法書士の俺が最強ってことか。コスパは変わらんと思うけど。
民法改正で仕事増えるのかな?
>>603 被災地行って登記関係の法的問題で
一儲けできそうな気がするけどそこんとこどうなの?
結局最後に割り食うのは庶民なんだけどな。これからは今まで以上に大企業よりの弁護士ばかりに
なるよ。
>>605 ボランティア感覚で市民の依頼を受ける人はいなくなるかもしれないね。
弁護士会とかの無料法律相談もやめようという意見があるし。
上位ローの優秀層はビジネス志向なやつが多いからな。新司になって受験生のマインドも
結構変わっている。キーワードは「競争」、「自己責任」だから不採算な部分は切り捨てる
ことになる。それが改革の精神でもある。まず先陣きって修習が貸与になる。
競争原理導入ならローの数を減らすしかない。
合格率20%以下はいらんだろう。
>>609 その速度が遅いんじゃない?ローは30校で十分。
いや15校ぐらいで良いよ。元々そんくらいで始めるはずが、俺も私もうちもおいどんもとばかりになって
七十四校できちゃったのよ。
このスレまだあったのかよ
弁護士はオワコン 医者こそ至高
本人訴訟で十分勝ってる時代。弁護士いらない。
615 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 21:57:08.72 ID:oiIoKjmO0
医学部みたいに国家試験9割合格に出来るくらい法科大学院減らせよ
明らかに作りすぎたろ
617 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 22:12:58.34 ID:csRgmM8u0
>>616 上位校でも6割くらいなんだから、9割設定にしたら質が落ちる。
だからローは国が一校作り、定員1000人。新司法試験合格者数600人
にすれば良いんだよ。
で、三振者は司法書士の午前科目(実体法)免除受験可
これで良いじゃん。
ローなんて金と時間がもったいないだろ。予備試験うければいい。
619 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 22:19:28.18 ID:wE8cDs2G0
さすがに最近は公務員を受けてる奴が居るだろ
620 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 22:22:13.35 ID:csRgmM8u0
予備試験でさぁ、司法試験以上の事聞かれるんだから、
だったらもうそのまま司法試験受けさせてやんなよって思っちゃうんだよね。
大体なんなの?予備試験って。
たった一回の試験で教授様方が誇りを持ってるローの2年、3年のカリキュラムのかわりになるとか、
言ってる事が支離滅裂なんだよね。
その試験でローの代わりになってさ、なおかつ司法試験よりも合格するのに苦労する。
だったらその予備試験ってのに合格すればもう司法研修所に行かせてやればいいじゃんって思うの。
もうね、「やっべぇ、自己保身とプライド維持のために見切り発車でローとか作っちゃったけど、
ちょっと欧米みたいに上手く機能してないんだけどwwwww 批判半端ねぇからとりあえず作っておくかwwww」
ってのが見え見えなんだよね・・・・
621 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 22:22:36.18 ID:wE8cDs2G0
公務員辞めて法科大学院に行ったやつとかいるけど
就職できないから公務員になるのかな?
すげーコスパ悪いな
622 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/27(土) 22:24:10.29 ID:hErAngIw0
もう医学部みたいに弁護士学部作ればいいと思うんだけど
センター9割必須で
そのかわり国試合格率は9割でいいし
弁護士は自営だから勝手にやればいいだろ
>>617 ローなんて国立5校くらいでいいな
定員200人でいけるか
実務経験無いとしても
どうしてみんなイソ弁になろうとするんだろう?
自宅部屋で小規模でも自分で開業すれば良いのに
>>622 司法試験は大学入試とはほぼ関係ないから学部作っても意味ないかと。結局形を
変えたロースクールになる。
債務整理のCM流れてる時点で終わってる
628 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/27(土) 22:31:36.89 ID:E9zEJ4kE0
なんか行政書士でもとって適当に働いて、何か資格を活かせそうなら開業とかでいいんじゃね。
>>617 三振者では司法書士の午前科目免除どころか基準点超えすら無理だろ
630 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 22:36:12.56 ID:csRgmM8u0
>>629 1000人だと厳しいか。
要はローの入り口を狭めれば三振者でもとりあえず書士の午前科目くらいはいけるだろうと
思ったんだけど、1000人だととりすぎか。
てか働きながら予備試験受けようかと思ったんだけど、
チラッと見ただけだが、論文試験が平日にあるんだろ?
まじふざけてるわ。
司法試験受かれば、司法書士とか税理士とかもなれるんだろ?
そっちのほうは、実際無理なのか?頭いいならちょっと勉強すれば税法ぐらいわかるんじゃない?
632 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/27(土) 22:40:42.14 ID:WFjW1pKc0
>>624 旧帝に合計1000人になるように割り振ればいいんじゃないかな
弁護士で税理士
弁護士としては使えない人間と自ら言ってるきがす
634 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/08/27(土) 22:41:35.62 ID:2y6EfXLq0
>>631 仕事こないだろ
税法かじった弁護士と税理士とどっちに仕事頼むんだよ?
>>634 実務経験なしなら税理士のほうに頼むけど、実務経験あるなら司法試験でもいいと思うけど。
試験より実務が大事だと思う。
636 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/08/27(土) 22:51:15.13 ID:2y6EfXLq0
>>635 弁護士になって税理士事務所で実務勉強させてもらうの?それとも税理士事務所で経験積んだあとにロー行くの?
何したい人生だよ
>>636 弁護士受かったけど仕事ないし、税理士で我慢するかってかんじで、税理士事務所で経験積むってこと。
ぶっちゃけ、税理士の方が客層いいし、楽でしょ?
>>637 それなら最初から税理士試験受けるだろ。
論理が破綻してるんだよカス。
639 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/08/27(土) 23:19:54.52 ID:2y6EfXLq0
>>637 雇われるときにそのままの発言をして雇い主のプライドを傷つけないような気遣いができれば雇って貰えるかもしれないな
でも普通は就職先がない弁護士なんか怖くて雇えないだろ
弁護士としての実務経験がある即戦力ならともかく、税理士の仕事したい新人弁護士とか地雷だろ
640 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/27(土) 23:26:51.22 ID:csRgmM8u0
とりあえず就職心配するんだったらロー在学中から
OB訪問でもしてOBと仲良くなっとけばいいじゃん。
たまに大学でもOBOG会みたいなパーティーやるじゃん。
そん時に弁護士とか来てるんだからパイプ作っておいて損はないだろ。
俺の友達は元々コミュ力があっただけなのかもしれんが、
ロー在学中からOBの弁護士とつるんで飲みに行ったりして、
営業活動みたいなことしてたぞ。
結局どこの事務所かは知らんが、すぐ就職できてたし。
公認会計士も専門大学院制度でおかしくなった。今や税理士が一番固い資格だろう。
専門職大学院とか日本人が有難がりそうな名前だけどとんでもない地雷だったなw
643 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/27(土) 23:38:13.71 ID:hErAngIw0
>>641 会計専門職大学院で税理士の免除取れるんだぜ
会計士は大学院などいかなくても受験できるし、
むしろわざわざ大学院なんて選ばないだろう。
TACとかに通うのは必須なんだろうけど。
645 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/27(土) 23:53:13.24 ID:sU/r1q7SO
俺司法書士資格持ちだけど、まだ受験生だった頃にローに行ってる友達数人
と一緒に行書を受けたら、俺がトップで受かったぞ。
俺は行政法とか付け焼き刃だったんだが…ロー生のレベルは大丈夫なんか?
>>645 択一中心の司法書士と比べてもね
どこのローだ?
行書って何番で受かったとか公開されてんの?
648 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/28(日) 00:21:35.15 ID:oRrd4Cn5O
649 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/28(日) 00:28:25.71 ID:1EAMSVUi0
>>632 ロースクールの一番最初の計画では東大と京大にだけロースクールを置いてほぼ全員を合格させる予定だった
>>648 ローのレベルは上のほうか
書士持ってる人がロー行くとほぼ新試に合格する可能性は高い
652 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/28(日) 00:37:58.49 ID:ZcIJahrB0
>>644 まぁ短答免除ってメリットはあるな
あと既卒よりは院行ってるほうがはるかに有利
既卒はやばい
653 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/28(日) 00:38:48.12 ID:1EAMSVUi0
>>650 と中の人に聞いた
今のレベルに下がったのは当時の政権与党の大学のレベルにあわせた結果、こっちは有名だろ
中の人って具体的にどの機関のこといってんだよ。適当いうな。
655 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/28(日) 00:42:46.08 ID:qjg1wG8a0
弁護士ってヤクザみたいなやつ結構いるよな
656 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/28(日) 00:48:57.58 ID:1EAMSVUi0
657 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/28(日) 00:54:08.85 ID:6sdI4TiV0
仕事は有るだろ
東電被害者は幾らでも居るぞ
> 弁護士ってヤクザみたいなやつ結構いるよな
みたい、じゃなく、やくざの子弟がこぞって受けてるのが司法試験。
>>656 機関ってそういう事いってんじゃねーよ。こいつトウシツだろ。
660 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/08/28(日) 01:02:04.29 ID:WGMGhjnE0
最初は○○することになってたって言ったって、
一般人でも読める議事録とか報告書に書いてあるのことなのか単なる委員の思い出話なのか、
確認できないと納得のしようがない
そんなことも分からないかな
予備試験産業がまた盛り上がるんだろうな
まあ今年の結果次第だが
662 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/28(日) 01:09:23.16 ID:qdyWl2C20
試験や研修で優秀な人間は裁判所や検察から引っ張りだこ。
あぶれてる者は・・・・
>>663 書士に合格するような人ならロー生よりレベルが高くてもおかしくはないということだ
なんで司法系のスレは荒れるのか?
>>622 センター9割でいいなら今より簡単になる
現実の話、依頼者は弁護士の実務経験なんて気にしてないよ。
結果さえ良ければおk。
駄目だったら弁護士資格剥奪請求するだけだから。
(iPhone)に言われてもなw
672 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/08/28(日) 03:19:17.95 ID:WGMGhjnE0
(WiMAX)吹いたw
国1や地方上級の内定率も気になる
675 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/28(日) 05:10:01.61 ID:WSAZy0lP0
国家資格なんてその時の情勢でまったく難易度から仕事の有無まで変わるから当事者は運不運あるんだよ
それでも司法試験は比較的安定していたと思うけどな。
資本試験ぶりはむしろ悪化したんで総合的な難易度は大きくは変わってない。
だけど合格した先がこれじゃあな。
677 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/08/28(日) 11:10:49.38 ID:tUI8dS780
じゃあ司法書士がいいんだな?これだけはやっとけっていうテキスト教えろ
678 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/28(日) 12:25:10.52 ID:IS6bPSQ80
>>674 国1は大学別内定率みたいなコピペ見た事あるぞ
東大6割、早慶3割、地方旧帝1割って程度だった
知ったかばかりだなw
>>669 ネタなんだろうが、資格剥奪請求はそうそうに出来ないもんだぞ・・。
弁護士の腕よりも証拠があるかないか
証拠がなければ勝ちようがない
kkk
685 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/28(日) 17:13:42.89 ID:EHP8Toh+0
上戸彩の超絶名作ドラマ
「ホカベン」を思い出した
686 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/28(日) 17:14:47.27 ID:pNyWyrYi0
資格なんて詐欺システム
687 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/28(日) 17:20:54.32 ID:pGe318dO0