簡単にプログラミングが学べるサイトが登場 試しに使ったけどマジで簡単でワロタwww
1 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :
2011/08/24(水) 01:40:22.41 ID:7bRW1kA90 BE:3681547496-PLT(12000) ポイント特典
ハーレムな画像掲示板 www.upld.org/harem/imgboard.cgi
3 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/08/24(水) 01:40:46.94 ID:PmY14qBO0
うんこ
4 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 01:41:21.98 ID:IItq6BZh0
10 print "unko" 20 goto 10
なでしこの悪口はそこまでだ
6 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/08/24(水) 01:42:15.70 ID:T4bklVau0
プログラミングの本って教科書的で無味乾燥か、中身薄っぺらいかのどちらかしかないよね
あいつらif文とかもしまるまるなら〜とか書いてる気分なんだろ
最近よくみるけど海外でこの手のネット教育系のビジネス流行っているのかな? 誰か日本語でC言語版作ってくれw
9 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 01:44:33.89 ID:7tHT9sR60
facebookとかtwitterってjavaで作れる?
PC関連の本読むと眠すぎて論理なんたらあたりで諦めるよな
IT土方なんて、馬鹿でもできる
プログラミングは、本で学習するもんじゃない。
13 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/24(水) 01:46:09.24 ID:xdQGjaMS0
これまだ初歩のコースしかないな そりゃ簡単だは
最初のレッスンが終わった
英語がわからん
16 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/08/24(水) 01:49:19.61 ID:BQz9IYOC0
Variables とか知識無い奴に行っても絶対わからんだろこれ
17 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/08/24(水) 01:49:35.73 ID:8GboDj7S0
大半のウェブサービスなんて趣味の延長線上にあるってのをIT会社に就職したい人間はわかっておいたほうが良い。 採用に有利だし、向いてるか向いてないか事前に分かるからな。 もちろんちゃんとした完成度に持ってくには技術力が必要だが、大体7〜8割動いた感じくらいの完成度には素人でも持っていける。
18 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/08/24(水) 01:50:35.22 ID:yuWkIlglO
>>7 日本にも日本語BASICを搭載した
ぴゅう太という名のパソコンがあったんだが
残念な事に普及しなくてね…
19 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/08/24(水) 01:50:42.85 ID:m963ieLG0
また奴隷なりたてのIT土方が糞つまんねえ数行のコード書いて馴れ合うスレか
>>7 日本語プログラミング言語でググれ。大したことできないぞ
21 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/08/24(水) 01:52:16.57 ID:L6imMQXl0
英語もプログラミングの概念も分からん 早速つまずいたわ 何からすれば良い?
23 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/24(水) 01:52:59.22 ID:xdQGjaMS0
>>7 ifなんて日本人も中学から習うんだから似たようなもんだろ
24 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/08/24(水) 01:53:21.34 ID:hNWJ4bKQO
プログラミングを学ぶ→何を作りたいか決める=間違い 作りたいもの決める→プログラミング学ぶ=正解
Great job! Nowとかwww 英語わからなくてもできるなこれ ちょっと楽しいかも
26 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/08/24(水) 01:53:54.06 ID:MDhhD9Vl0
なでしこ
27 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/08/24(水) 01:54:23.90 ID:CgG8oucH0
紙に描かれた○と×を当てるゲームを行う。 ゲームには助言者が3人いて、紙に書かれた内容を見た上で描かれているのが○か×かを助言してくれるが、 常に正解を助言するのは一人だけである。 解答者はそれが誰の助言かを知ることはできる。 解答者は助言を聞いた上で○×を答える。 1000円持ってゲームを始め、0円から持金全部までを1回のゲームに賭ける事が出来るとする。 勝てば掛金と同じ金額を得ることができ、負ければ掛金を失う。 このゲームを3回連続で行う時、手持ちの金を最低でも幾らまで増やすことが可能か。 (出典は何かの本だったが忘れた)
>>9 >facebookとかtwitterってjavaで作れる?
作れるけど、膨大なアクセスに対応できるシステムに労力を費やすんだと思う
29 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 01:54:52.60 ID:04dBQAlT0
なでシコ
31 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/08/24(水) 01:55:55.24 ID:Gc3XBer90
while(無職 = 1){ }
32 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/08/24(水) 01:56:35.37 ID:bwrL9ujZ0
javaって奴を勉強し様と思う。
しかし外人は変数名でまず迷わない
今から始めるやつはC#がいいぞ 直感的にわかるしその後C++にステップアップしたらいい。 基本的な概念は学べるぞ
プログラムとか何が面白いのか分からん
38 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/08/24(水) 01:59:11.56 ID:hNWJ4bKQO
39 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/08/24(水) 01:59:15.17 ID:GzZrm4hM0
C言語っつってる奴はくそ MSXBASICですらむずい
40 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/24(水) 01:59:27.61 ID:fl8oH7nL0
漢はアセンブリ
1度はゲームとか作りたいと思ったよね
>>27 あとの二人が必ず嘘を助言するなら
1000円は増やせるな
独習CとJAVA買ったけどのり気になれなくて全然やってなかった このサイト楽しすぎワロタ これなら続く
44 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/08/24(水) 02:01:31.60 ID:BQz9IYOC0
>>37 Cって古くて制約多いから、今時趣味レベルで初心者がやり始めるならまったく向いてないよ
45 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/08/24(水) 02:01:59.05 ID:Gc3XBer90
C言語やりだして三ヶ月でブロック崩し作っちゃう俺
簡単な英語がわからないwwww
プログラミングってブロック回路でよくない?
48 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 02:03:01.67 ID:oMTQz2eL0
今は標準入出力でちまちま始めるよりGUI部品が出て来るほうが楽しいだろうね
49 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/24(水) 02:03:20.32 ID:fl8oH7nL0
>>44 用途によるだろ。
組み込みなら今でもCから入るのが一般的。
50 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 02:03:24.47 ID:04dBQAlT0
コボラーが実は一番なりにくい。 新卒とか社会人数年目ならまだ可能性は高いけど。
52 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/08/24(水) 02:05:04.98 ID:BQz9IYOC0
>>49 趣味レベルって書いたやん!
あ、でもマイコンに興味持ってそっちから行く人も結構居るか
53 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/08/24(水) 02:05:07.75 ID:J76HRBqT0
東方みてーなゲーム作って儲けるからプログラミング教えろ C言語ってのやってもGUIのゲーム作れないんだろ
54 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 02:05:54.17 ID:7tHT9sR60
>>53 作れるよ
難易度はかなり高いが
特に処理の重いものには必須レベル
56 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 02:07:35.18 ID:bvOJk5hr0
>>53 C#で既存のベースがあるからそれを弄れば簡単よ
58 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/08/24(水) 02:08:34.31 ID:w1Wcco760
>>53 今の東方はC++とDirectXだろうね
zunの何が凄いって絵もグラフィックも音楽もプログラムも書いちゃうところだね
プログラムなら何とか書けると思う、でもそれ以外は俺には無理
そのぐらいできるからこそ、億万長者になれるんだろうね
60 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/08/24(水) 02:13:46.99 ID:EtfcsoEa0
「ポインタで詰んだ」
61 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/08/24(水) 02:14:17.93 ID:aGre6+mx0
Cの基礎はだいたいやったけどゲームとか作れる気がしないんだけど
62 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/08/24(水) 02:16:42.14 ID:wsYpRzfs0
Windowsなら素直にVBかC#やればいい
63 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/08/24(水) 02:18:14.89 ID:1O0+l5w80
Cの内容は理解したつもりなんだけど、で?何ができるの?で詰んだ 実用的に使えてるのはBashとjavascriptくらいだな
初心者がWebでしか使えない言語学んでも楽しくないだろう。
アホでもわかる一番簡単な言語教えてよ
C言語で入力されたURL先のhtmlソースを取得しテキストで保存するプログラム書くには どうやればいいんだ? fopenとかはわかるが前半はサッパリだ
68 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/08/24(水) 02:24:12.77 ID:L6imMQXl0
>>35 回答者は増やしたいという意図を持ってるのが前提なんだろw
substring ってやつがよくわからん
>>67 Cの標準関数にネットワークを扱う関数なんか無いよね。
ライブラリを探してその使い方を覚えるのに1ヶ月かかるわ。
71 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 02:26:05.99 ID:FOS7R1ek0
>>64 ゲームの計算サイトとか作りたかったから
HTML、CSS、Javascript、PHPって学んだ。
最初の数ヶ月間本よんでたら意味不明すぎて泣きながら読んでたけど
半年ぐらい経過したらイキナリできるようになった
1から100までの数をプリントするプログラムを書け。 ただし3の倍数のときは数の代わりに「Fizz」と、5の倍数のときは「Buzz」とプリントし、3と5両方の倍数の場合には「FizzBuzz」とプリントすること。 ちゃんとしたプログラマであれば、これを実行するプログラムを2分とかからずに紙に書き出せるはずだ。 怖い事実を聞きたい? コンピュータサイエンス学科卒業生の過半数にはそれができないのだ。 自称上級プログラマが答えを書くのに10-15分もかかっているのを見たこともある。
MSDNの読みづらさは異常。 明らかに常連以外の訪問者へのイヤガラセ。
>>67 ソケットプログラミングだよ
昔昔おれも似たようなのC++で作ったけどw
75 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/08/24(水) 02:32:15.66 ID:M+iY/7ZM0
>>71 意味不明なのに何ヶ月も続けられることに感心するわ
俺なら3日で投げる
>>72 大学の情報工学って本当に基礎を学ぶだけで経験が無いからなー
院でようやくJavaやC++の色んな使い方学ぶ奴がほとんどだし
専門の方が実践思考だから大学卒業→専門って奴が驚くほど多い
78 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 02:33:16.13 ID:oMTQz2eL0
PerlのLWPでも「そけっと叩かなくてもいいんだすげー」と思った人間に PHPは衝撃だった
79 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/08/24(水) 02:35:03.13 ID:wsYpRzfs0
昔のじじいはすげーな アセンブラでゲーム作ったんだろ。 すげー
>>74 調べてみたらカオスすぎワロタ
なんか覚えないといけない概念がおおいな
81 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/08/24(水) 02:38:17.15 ID:UjG8z0Vi0
mugen loop: mov ah,7 mov cx,data int 21h jmp mugan loop data: unko$
JavaScriptって今でも学ぶ必要あるのか? これから先も役に立つの?
84 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/08/24(水) 02:40:50.58 ID:jiFlDX9nO
お前らhtml5の勉強はもうしたの?
85 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 02:41:00.34 ID:FOS7R1ek0
>>83 HTML5で更に幅広がって擬似FLASHみたいな事できるようになって
webに関してはまだまだ伸びるんじゃね?
Ajaxで非同期通信できるようになったし、jQueryでデザインとかも楽に凄いのできるようになったし
86 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/08/24(水) 02:41:23.69 ID:myZV3SnW0
>>72 これにifダメとか条件付けるんでしょ
そうしたらどうやんの?
87 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/08/24(水) 02:42:12.30 ID:x09PAxw10
ちょっとやってみたがおもしれえ
このサイトでどのくらいまで学べるんだ?
89 :
名無しさん@涙目です。(島根県) :2011/08/24(水) 02:43:30.94 ID:9jEf4jfY0
これで就職できるスキルが身に付くな・・・
90 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/08/24(水) 02:44:19.01 ID:7XKDyKGa0
91 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 02:44:33.86 ID:oMTQz2eL0
>>83 ぐぐるがキーワード候補出したり入力途中なのに検索結果表示したりとかあるでしょ
「ただいま04:52:19です。昼夜逆転ですか(笑)」とか表示するだけの言語じゃないよ
>>86 いや、普通はifだめとかの条件はないでょ
仮に付けたとしても、そんな変わらん
ようは正しく条件分岐できるけ見てるだけ、問題文に書かれてる順番で条件分岐しちゃうまくいかないよねってだけ
93 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 02:49:07.20 ID:e27nVhLg0
これの日本語版無いの
英語が分からん
>>92 順番かぁ。ほぼ問題に沿ってしまった
C習いたてだけどこれじゃだめかな?
int main() {
int i;
for (i = 1; i <= 100; i++) {
if (i % 3 == 0) {
printf("Fizz");
}
if (i % 5 == 0) {
printf("Buzz");
}
if (i % 3 != 0 && i % 5 != 0) {
printf("%d", i);
}
printf("\n");
}
return 0;
}
96 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/08/24(水) 02:53:18.24 ID:LPS5AeEl0
何か覚えようと思ってもめんどくさくて出来ん MSXBASIC覚えた時はやる気があったのに
97 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/08/24(水) 02:54:21.11 ID:s+ua1l1T0
英語が分からんのでめちゃつまらん
98 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 02:54:35.85 ID:bvOJk5hr0
>>95 ツッコミどころが多すぎて何とも言えないが、とりあえず問題文を読み直そうか
両方の倍数の時の出力は「FizzBuzz」だ
じゃないと順番云々の意味が無くなる
99 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/24(水) 02:54:40.49 ID:knmiADhx0
そうでもない
確かにそうでもなかった、すまん
>>98 プリントだから、とりあえず表示されてればいいのかと勘違いしてた
出力じゃないとだめなのね
102 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/08/24(水) 02:57:52.79 ID:U2RHlR2h0
これは簡単だけど英語が難しいね(´・ω・`)
103 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 03:00:22.53 ID:ZTtBZTSz0
ゲーム作りたいけどJavaしか使えない JavaでGUIって作れんの? アプレットとかは触ったけどあれって何か違うよね?
104 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 03:02:38.76 ID:W3xkU16KP
公文式でプログラミングの教育をやったらどうなのか? BASICなんか、学校の教科になってるからもうあったりして。
105 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/08/24(水) 03:02:41.34 ID:uFDHZDM90
なんというか、既存のモノが溢れてる時代だから 自分で何か作ろうってモチベーションがわかないんだよね それこそゲームなんてタダでいくらでも遊べる
107 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/08/24(水) 03:03:59.31 ID:G7xBxhQC0
なんとなく俺tueeしたいという動機だけでは とてもじゃないが趣味でやるには続かないということがわかった
color (3,15,0)
英語とかふざくんな
>>72 何をしたいのかわからない程度の低い問題だな
for(i = 1; i <= 100; i++) {
if(i % 3 == 0)
}
for(i = 1; i <= 100; i++) { if(i % 3 == 0) printf("Fizz"); }
>>101 俺が間違ってただけなので気にしなくていいと思う
113 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 03:10:19.50 ID:7tHT9sR60
>>72 できたよ、おじちゃんたち(`・ω・´)
int main (void)
{
int i;
for (int i = 1; i <= 100 ; i++)
if (i%15 == 0){
printf("FizzBuzz");
}else if(i%5 == 0){
printf("Buzz");
}else if(i%3 == 0){
printf("Fizz");
}else {
printf("%d",i);
}
return 0;
}
(`・ω・´) for(i = 1; i <= 100; i++) { ω = 0; if(i % 3 == 0) { printf("Fizz"); ω++; } if(i % 5 == 0) { printf("Buzz"); ω++; } if(ω == 0) { printf("%d", i); } printf(", "); }
for(i==0;i <= 100; i++){ if(( i%3 != 0)&&( i%5 != 0)){ printf("%d", i); }else{ if(i%3 == 0){ printf("Fizz"); break; } if(i%5 == 0){ printf("Buzz"); } } }
>>115 for(i==0;i <= 100; i++){
if(( i%3 != 0)&&( i%5 != 0)){
printf("%d", i);
break;
}else{
if(i%3 == 0){
printf("Fizz");
}
if(i%5 == 0){
printf("Buzz");
}
}
}
117 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/08/24(水) 03:24:35.82 ID:cfIe+D6C0
新規テキストに以下を貼って、拡張子をvbsにしてクリック s = "素数=" x = inputbox("計算範囲入力!(10000以上はきつい)",,"100") For i = 2 To x isPrime = True For j = 2 To i - 1 If i Mod j = 0 Then isPrime = False exit For End If Next If isPrime Then s = s & "," & CSTr(i) Next Wscript.echo(s)
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 03:29:14.18 ID:CpHTguGc0
>>72 適当だから動かなさそう
<html>
<body>
<div id="aa"></div>
<script>
function(){
var elm = document.getElementById("aa");
for(var i=1; i< 101; i++){
if(i%15==0){
elm.innerHTML="FizzBuzz";
continue;
}else if(i%3 ==0){
(以下略)
}();
</script>
</body>
</html>
119 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/08/24(水) 03:29:23.02 ID:QZ1FYMh5O
お前らどこで習ってくるの 独学なの?
120 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 03:31:54.54 ID:FOS7R1ek0
>>119 独学で0から始めたけど
誰かから教わった方が遥かに楽で効率良い
121 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/08/24(水) 03:33:00.24 ID:sE1aU3hB0
海外ではPSDからHTML5に書き出すサービスが流行ってるね。
122 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/08/24(水) 03:35:01.61 ID:QZ1FYMh5O
123 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/08/24(水) 03:35:02.64 ID:H2FpNfp+0
ぬるぽ
>>118 の言語はなんなん?
大昔にMSXでBASICをかじっただけじゃさっぱり分からん
125 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 03:38:31.20 ID:oMTQz2eL0
127 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 03:44:09.04 ID:oMTQz2eL0
もっとすっきりするんだと思う
perl -le "print (($_ % 3 ? '':'Fizz').($_ % 5 ? '':'Buzz') || $_) for 1..100"
>>126 C
ちょっと前にやってたMSの学生支援でVisualStudio2010と2008のproを貰えたんだけど、補間機能ってのいいね ずっとvmwareにubuntuいれてそっちでやってたから、emacsの癖が残ってるけど
>>127 あれがCっつーのか重ねがさねありがとう
130 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 03:52:27.75 ID:oMTQz2eL0
>>129 いえいえ
俺もはじめはMSX-BASICでスプライト(ドット絵)動かして遊んでただけなんよ
いろいろ踏み外しておかしなことになってしまった
なでしこ→python の順に覚えるのもいいかも
Lesson4がわからん
高校初級英語を習っている気分だ
何年ぐらいでもぺきちレベルになれる?
>>72 以下をメモ帳に貼り付けてtest.vbsで保存して実行してみて
Dim i,msg
For i = 1 To 100
tmp=""
If (i mod 3=0) then tmp = "Fizz" end if
If (i mod 5=0) then tmp = tmp & "Buzz" end If
If (i mod 3=0) or (i mod 5=0) then msg=msg & i & ":" & tmp &vbcrlf end If
Next
WScript.Echo msg
とりあえずLesson 5までやった。
>>72 問題読解するのに2分かかったわwww
あらゆる試験で時間いっぱいまで使う自分には無理だわ
139 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (東京都) :2011/08/24(水) 04:24:43.46 ID:F3mQk7AQ0
140 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/24(水) 04:33:34.89 ID:xdQGjaMS0
才能ないからあきらめて寝ればいいよ
141 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 04:34:02.63 ID:6vjYv3I/0
>>72 #include <stdio.h>
int main(void){int i;while(i++<100){printf("%d¥n¥0Fizz¥n¥0Buzz¥n¥0FizzBuzz¥n¥0"+(i%3?i%5?0:10:i%5?4:16),i);}}
凄くよさげなチュートリアルだが英語がわからん
>>139 var three="名前".substring(0,3)
144 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/08/24(水) 04:45:09.10 ID:CvZHBfj10
プログラミングは本とか読むより 実際に作って見るのがいちばん
145 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/24(水) 04:49:20.40 ID:LOM6uWA20
簡単なことを分かりにくく説明するのが上手い著者がいるから困る
147 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 04:50:42.33 ID:eA1D+eQL0
プログラム言語なんて言葉なんだ、やれば誰でも出来る!
148 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (東京都) :2011/08/24(水) 04:52:50.97 ID:F3mQk7AQ0
class neet { private: int money; Parent parent; friend class pachinko_hall; public: virtual bool earn_money(){ if(!parent) return false; money += parent->demand_money(); } return true; }; class zainichi : public neet { Japan nippon; public: virtual bool earn_money() { if(parent) neet::earn_money(); money += nippon->demand_money(); return true; } }; class pachinko_hall { int sales; public: void play(neet* baka){ sales += baka->money;baka->money=0; } };
class neet { protected: int money; Parent parent; friend class pachinko_hall; public: virtual bool earn_money(){ if(!parent) return false; money += parent->demand_money(); return true;} }; class zainichi : public neet { Japan nippon; public: virtual bool earn_money() { if(parent) neet::earn_money(); money += nippon->demand_money(); return true; } }; class pachinko_hall { int sales; public: void play(neet* baka){ sales += baka->money;baka->money=0; } };
>>67 wgetをプログラムから実行して結果を整形、保存とかなら直ぐに出来るだろ。
152 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 05:47:59.89 ID:dW02Zu+f0
>>141 こういうコーディングをするセンスってどこから生まれてくるんだろ
全く考え方が違う
>>141 文字列に直接値を足してアドレス指定するところが非常に渋いコードだが、
俺なら見る人のためにもっとわかりやすいコードを書くな。
大学時代プログラミングちょこっとやったけどC++のクラスがよくわからんかったわ 卒研はmainに1000行くらい詰め込んだ
クラスは現実世界を再現するのに必要なもの なぜ現実世界を再現する必要があるのかというと、 現実世界の解釈に沿ってコーディングすると誰の目にもわかりやすく、 論理の構成も簡単で保守もしやすいから
156 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 06:07:19.20 ID:dW02Zu+f0
>>153 まぁ仕事の話とかになればそうなんだが
なかなかこういうコードって普通はすぐに書けないと思うんだよね
発想も特殊だし、文字列操作にかなり慣れてないと書けない気がする
ちょっと感心してしまった
>>72 課長へ
1から100まで書いて3の倍数はFzzで5の倍数はBuzzで、双方の倍数はFizzBazz
とプリントするプログラムを書いといて
部長より
ほらよ
159 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 06:26:41.85 ID:dW02Zu+f0
>>158 部長殿
作業の件完了しました。
#include <stdio.h>
int main(void){
printf("1から100まで書いて3の倍数はFzzで5の倍数はBuzzで、双方の倍数はFizzBazz");
}
よろしくお願い致します。
>>4 run
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
unko
161 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/08/24(水) 07:22:28.34 ID:KrCTm5eS0
最近scalaが熱いと聞きました
162 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/08/24(水) 08:12:57.65 ID:WGFPeDzE0
how long is your name?ってなんだよ
おまえのちんこは何センチか聞いてるんだろ
164 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/24(水) 08:54:11.54 ID:s73P2gYf0
後々他のマイナーな言語をやることになっても適応できるように学習段階ではC#4.0やっとけ LISPとかやることになっても順応できるようになる
初めてのCって本をドキドキしながらレジに持って行った事がある。
166 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/08/24(水) 09:03:34.70 ID:whMxPatQ0
167 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/08/24(水) 09:05:58.52 ID:whMxPatQ0
やっぱ、低IQの人間はプログラマになるべきじゃないね。
なんつーか、やらないとどんどん忘れるね。 たまに組むとき、脳みその使ってなかった部分動かす感じがわかるわー。
>>72 if x%3==0 && x%5!=0 then fizz
else if x%3!=0 && x%5==0 then buzz
else if x%3==0 && x%5==0 then fizzbuzz
else x
Javaでなんか便利なツール作れるか?
>>72 の題意はこうだろ。
問1−1
1から100までの数をプリントするプログラムを書け。
ただし
3の倍数の時は、数の代わりに "うんこ"
5の倍数の時は、数の代わりに "ちんこ"
3の倍数、かつ5の倍数の時は、数の代わりに "まんこ" と出力するプログラムを書け。
問1−2
1から100までの数をプリントするプログラムを書け。
ただし
3の倍数の時は、数の代わりに "うんこ"
5の倍数の時は、数の代わりに "ちんこ"
3の倍数、かつ5の倍数の時は、数の代わりに "うんこちんこ" と出力するプログラムを書け。
172 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/08/24(水) 09:29:43.30 ID:MDhhD9Vl0
>>156 アクロバティックやりたいなら、Perlがオススメだよ!
1から100までの数をプリントするプログラムを書け。 ただし3の倍数のときは数の代わりに「Fizz」と、5の倍数のときは「Buzz」とプリントし、3と5両方の倍数の場合には「FizzBuzz」とプリントすること。 forとifを含んではならない。
この手のスレで「何から始めたらいい?」とか聞いてる奴は、才能ないから諦めることから始めよう
176 :
名無しさん@涙目です。(USA) :2011/08/24(水) 09:41:19.64 ID:wI4OyXluP
c++一通りやったあとでwindowsプログラミングに手を出すならC#とvisual C++どっちがよさげ?
177 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/08/24(水) 09:45:19.41 ID:AZYdAlvs0
>>27 >常に正解を助言するのは一人だけである。
ということは1回目正解を言った嘘吐きやろうも2回目では嘘をつかないといけない。
ということは2回の試行で常に正解を助言する人は特定できるな
1回目、2回目は1円づつ賭けて
3回目で998円賭けて倍額1996円受取るから996円増やせる
>>174 print 1
print 2
print Fizz
print 4
print Buzz
print 6
179 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 09:52:14.44 ID:ySMa9mMD0
>>27 1回目は0円を掛けてきけば、だれが嘘つきか分かるんじゃね。
○××って言われたら、×を言った2人が嘘つきなのは1回目で確定。
180 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/08/24(水) 10:08:23.29 ID:MFAUdNDk0
プログラムの前に数学やったほうがいいのか?
181 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 10:09:53.29 ID:Bz/WVcE30
182 :
名無しさん@涙目です。(九州) :2011/08/24(水) 10:11:17.98 ID:RwUSU6i1O
条件分岐と繰り返し処理だけ理解してりゃアホでもプログラミングはできるよ
183 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/08/24(水) 10:13:14.58 ID:bf6Qak5tO
プログラミングってカルネージハートのAI組むのと大差ないのか
184 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/08/24(水) 10:13:50.73 ID:tOzA+4NEO
JavaScriptってプログラムじゃ簡単なほうじゃないの? 自分はわからんけど
185 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/24(水) 10:14:31.45 ID:Dqp9M5Il0
>>183 カルネージハートは良い入門書
>>1 >>JavaScript
そりゃ簡単だろアホか
186 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/08/24(水) 10:14:56.41 ID:/L36Mc3Z0
おまえらがプログラム打てるようになっても既存の技術の焼き増ししかできんよ
187 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 10:15:20.07 ID:9+jBpHNh0
>>182 プラットフォーム依存の現代のプログラミングでそれはないわ
それに定型的なロジックはライブラリ化されてて一から作ってると
車輪の再開発とか言われるのに
それは基礎中の基礎でプログラムできたことにはならない
日本の無能教員が教えるおままごとプログラミングの世界で
ならそれでいいよw
188 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 10:17:00.65 ID:9+jBpHNh0
>>183 概念的にはそれであってる
問題はアイコンを並べるのと違ってコードを書かないといけなかったり
コードの書き方のルールを知ってないといけない
まあカルネージハート風な子供向けプログラミング用ツールが
グーグルあたりから出てたはず
ドラッグアンドドロップでプログラムが作れるってやつ
iPhoneのプログラムしか作った事ねぇ
>>174 みたいなのが好きだな。
ループとIF使えばすぐできるけど、それを封印するとトンチみたいになる。
まあナゾナゾを解く感覚だわな。
191 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/08/24(水) 10:19:45.12 ID:tOzA+4NEO
会社でactionScriptを使う機会があって勉強したんだが クラスの概念がいまいち分からない まとめて一つの機能にする感じだと漠然と思ってるんだけど あと衝突判定の計算
192 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 10:20:04.36 ID:9+jBpHNh0
193 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 10:23:48.49 ID:9+jBpHNh0
javascriptは一番イラつく言語
a=1 b=2 c=Fizz d=buzz e=Fizzbuzz と定義しといて、 a,b,c a,d,c a,b,c d,b,c a,b,e を繰り返し出力。 出力するたび、aとbは3ずつ増やすとか。
198 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/08/24(水) 10:34:28.82 ID:4RKNrHdQ0
199 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 10:38:22.13 ID:9+jBpHNh0
>>198 事務系の処理ならほとんどが四則演算で終わるけど
ゲームとかシミュレーションなどやりだすと数学の知識が必要
非可逆圧縮技術の大半は数学が関係してる
>>180 足し算引き算が出来れば十分。
それ以上は必要になってから学び直せばいいよ。
201 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/08/24(水) 10:41:46.05 ID:NBvJ3Oq50
>>4 それインタプリタだろ・・・
io略
10 print"大ですか?小ですか?"
20 if "大"goto 50
30 print "庭でやっとけ"
50 print "食え"
60 print "で、どうすんだ?Y or N?"
70 if y goto 10
80 end
203 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/08/24(水) 10:50:22.13 ID:HqIGn2Rj0
ν速でプログラムなんて簡単だと教えられ プログラマを目指すがあまりの難度に挫折するさくらちゃんのエロ画像キボンヌ
プログラミングなんて小学生でも出来るのに 難しいわけないだろうwww
205 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 11:19:15.39 ID:9+jBpHNh0
>>204 大人の用意した下地があるから簡単なんだよ
フリー化されてるライブラリ全部がライセンス的に
使えなくなったらプログラムの敷居はぐっと上がるよ
お金出してライセンス提供受けるか、自力で車輪の再開発
しないといけなくなる
206 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/08/24(水) 11:23:57.69 ID:MDhhD9Vl0
207 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 11:24:14.28 ID:ZRck7Ai+0 BE:87318263-2BP(1841)
>>22 ifとgoto文だけで全ての構造は記述できる。
ユーザが10回リトライ→案内メッセージ表示などはif〜goto文のほうが素早く処理できるし分かりやすい。
この処理をコンパイラができないのは赤っ恥。
goto文を使いこなせない人間は人間とは呼ばない。
208 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/08/24(水) 11:25:21.30 ID:DRCltMWx0
ブラクラばっか書きやがって
209 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 11:26:30.25 ID:9+jBpHNh0
>>206 そうそう
あとVC++のExpressとかさ
あれMFCとかATLが付いてないので窓アプリ作る場合は
どれくらい昔の方法で作らないといけないのかな?
win32API叩いて窓アプリ作るなんていまどきやってられないと思うw
210 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/08/24(水) 11:27:13.83 ID:MDhhD9Vl0
つか、マシン語に直したら結局比較とジャンプだろ。
俺は大学でプログラミング悠々と学んでるけどIT土方の皆さん頑張ってください
Rubyってのを勉強したい RPGツクールのスクリプトを作ってみたいんじゃよ
213 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 11:28:28.16 ID:9+jBpHNh0
>>210 メモリからレジスタに読み込んだりその逆をしたり
も必要ですがな
214 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/08/24(水) 11:29:44.47 ID:9Y4uwXbDO
215 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/08/24(水) 11:30:57.90 ID:o7+25hpY0
プログラミングって数学力ないと難しいの?
217 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 11:36:14.87 ID:9+jBpHNh0
219 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/08/24(水) 11:37:20.26 ID:uEU6bpqh0
>>27 000なら0に全額ぶっこめばいい
00xのようになって答えがxなら正しい助言者が確定するけど0だと確定しない。左2人のうちどちらか。次が
xx0のようになればxに全額ぶっ込めるが
x00のように正しい可能性がある助言者二人の意見がわかれた場合どちらが正しいか確定しない。このゲームの結果次第で正しい助言者が分かるから
3戦目は100%当てられる。
最悪ケースだと100%当てられるのは1回だけ。そこにだけ全額ぶっ込むと1000円増える。
220 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 11:38:53.49 ID:jZ9QVFfe0
CかC#、javascrptで良い本教えてくれ始めてみたい あとこいういのって一々単語全部手打ちしてんの?割り当ててワンタッチで出るようにしてるの?
221 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 11:40:58.03 ID:9+jBpHNh0
>>220 ぐぐるのが一番
C/C#はMSの開発環境がタダで手に入るしそれなら
入力支援があるので割と簡単
入力支援が優秀なのでなれるとある意味馬鹿になるけど
222 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/08/24(水) 11:43:13.00 ID:uEU6bpqh0
入力支援がなくていちいち名前憶えてなきゃいけないような言語は この世からなくなるべき
"your name"と打ってエンターを押せとか書いてあるとおりにしたのに
Oopsとかいわれちゃうですけど? どうしたらいいんだ?
224 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 11:46:35.11 ID:XlfH1/t00
"your name" そのままコピペしてみ
226 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/08/24(水) 11:47:21.71 ID:deSNjs39O
3planeのスクリーンセーバーみたいな美しい背景3DCGを作ってみたいんだけど あれってどういうソフトで作ってるの? あんだけ綺麗で動きあってカクカクしないって凄くない?
>>220 SoftBankからでてる入門書がオヌヌヌ
けど作りたいものがなければ続かんよ
roのハックツール作ってたけど仕様かわって別ゲーになってからは
一切触ってないわ
>>72 みんな %15==0とか mod15=0してるけど
fizzと buzzをくっつけたのがfizzbuzzなんだから
if x%3==0 then str =fizz
if x%5==0 then str+=buzz
print str
でif文2つ通せばいいんじゃねえかな。
15の倍数なら両方通ってfizzbuzzになるし。
3と5両方の倍数の場合には「ウンコー」の場合は無理だが。
229 :
名無しさん@涙目です。(USA) :2011/08/24(水) 11:48:44.23 ID:dQb02JMS0
>>159 ◯◯殿は目上の人には使わない
やりなおし
>>220 何文字か入力するとマッチングした候補が一覧になる。カーソルで選んでタブ押せば終わり。
それもめんどくせぇっていうなら定型文を吐き出すスニペットがある。
間違ってたらその場で「おめぇそれ意味わからねぇよ何なんだよ」って赤線が引かれる
232 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/08/24(水) 11:52:32.23 ID:AZYdAlvs0
>>174 なにを意図して出した問題かはしらんがこれでいいか?
<?php
$count = 1;
while($count<=100){
switch($count){
case ($count%15==0):
print "FizzBuzz\n";
break;
case ($count%5==0):
print "Buzz\n";
break;
case ($count%3==0):
print "Fizz\n";
break;
default:
print $count."\n";
}
$count++;
}
233 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/08/24(水) 11:54:24.86 ID:VGN9f1Wa0
>>209 > win32API叩いて窓アプリ作るなんていまどきやってられないと思うw
考えただけで吐き気がしてきた
DOSで開発してた時は自力でウィンドウと書いても苦に思わなかったのに
API叩いて出す方が圧倒的に便利なはずなのに
なんでだろうな
234 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/08/24(水) 11:55:55.15 ID:qii10H1MO
ifは三項演算子 ?:で代用 forはwhileで代用
235 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 11:57:12.78 ID:9+jBpHNh0
>>233 個人的に古いプログラムで吐き気がする、難解そうに見えるってのは
文字数に制限があった時代や入力支援なし時代の何でも省略した書き方や
(ハンガリアン記法?)にあると思う
236 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/08/24(水) 11:59:14.75 ID:CgG8oucH0
俺なら所持金を2666円まで増やせるけど
174は、ループと条件分岐がダメって事? いろんなやり方考えてみ?って事だと思ったんだが。
iPhoneでやるとキーボードが欲しくなるな
239 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/08/24(水) 12:02:08.56 ID:AZYdAlvs0
だいたい
>>27 みたいな問題ちゃんと問題書き写せよ
>>27 の頭がついていけない外しちゃならない前提条件とかあるかもだろ
答えた俺もアホだけどさ
240 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 12:02:16.93 ID:9+jBpHNh0
241 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/08/24(水) 12:10:48.62 ID:uEU6bpqh0
isFizz = i % 3 == 0; isBuzz = i % 5 == 0; message = isFizz && isBuzz ? "FizzBuzz" : (isFizz ? "Fizz" : (isBuzz ? "Buzz" : i));
>>27 「正解を助言する人は一人だけである」って
・正解を言うのは1人、あと2人は嘘つき
・助言してもらうのは一人だけ
の2文を兼ねてるのかな
あれ、なんか勘違いしてる?一生解けそうにないよ・・・
243 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/24(水) 12:11:17.11 ID:jCpMWwec0
プログラミングは簡単とか、○○の知識は不要とかいうやつはあてにしないほうがいい、そいつはただのゴミだ
244 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 12:12:15.23 ID:9+jBpHNh0
>>241 ifがダメで三項演算子OKって卑怯な気もするけどw
まともなWinアプリ作るならAPI触らないと話にならんだろ どうでもいいアプリならお前らが使ってるFWだけで十分なんだろうけど
174 まず服を脱ぎます。 最初1で、その後は出てくるたびに3ずつ増加する変数Aを一つ。 最初2で、その後は出てくるたびに3ずつ増加する変数を一つ。 A=1,4,7,10,13,16・・・・となります。 B=2,5,8,11,14,17,20・・・・・となります。 Fizzを格納する変数Cを一つ Buzzを格納する変数Dを一つ。 a,b,c,a,d,c,a,b,c,d,b,c,a,d,cdと20回印刷。 ただ、変数AとBは印刷されるごとに3ずつ増加させると。 うああああああああめんどくせーww
247 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/08/24(水) 12:17:50.47 ID:uEU6bpqh0
>>244 Print("1 2 Fizz 4 Buzz Fiz 7 8 Fizz ...)
分岐なしだとこうなるんじゃないか
>>244 まあそれをいうとforをwhileで代用も卑怯といえば卑怯だけどなぁ
書き方だけの問題になってしまう
249 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 12:19:27.61 ID:9+jBpHNh0
>>247 >>248 まあifも三項演算子もいらんけどな
状態は4つしかないんだから表示する文字を管理する配列と
商の計算とビット演算ができればいいのか
250 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/08/24(水) 12:22:48.08 ID:AZYdAlvs0
なんだろ、高校あたりのパソコン部の夏休みの課題を俺らにやらせたんじゃね?
カルネージハートをやってさじを投げる→プログラマーに向かない
252 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/08/24(水) 12:26:45.66 ID:uEU6bpqh0
253 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/08/24(水) 12:29:15.58 ID:TYFQlaUu0
プログラムを組むのはまだしも 便利な関数とかを調べたり覚えたりするのがメンドクサイ というか出来ない
254 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/24(水) 12:30:44.31 ID:WAd+9u6T0
浮動小数点数をイコール比較する奴は地獄に落ちろ
C言語最初のほうで挫折したプログラム音痴の俺でもできるのか?
256 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/08/24(水) 12:33:04.88 ID:AZYdAlvs0
>>253 同意
ネットでチマチマ探すのも手間だしもっと利用効率やら定石みたいなものが簡単にわかる方法ないもんかねぇ
>>216 プログラミングは研究のための手段として学んでるわけであって就職も研究室も情報系縛りということはない
258 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 12:37:54.06 ID:eewx8H/t0
259 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/08/24(水) 12:42:23.44 ID:qii10H1MO
returnの後にreturnて、動作不定?
260 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 12:44:35.86 ID:eewx8H/t0
261 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 12:45:44.30 ID:eewx8H/t0
262 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/08/24(水) 12:48:27.77 ID:qii10H1MO
再帰の終わらせ方、巧いね
263 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/08/24(水) 12:50:57.81 ID:aGre6+mx0
APIってなんだよ ゲーム作るのにC言語だけじゃ駄目なのかよ
264 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 12:51:46.93 ID:6IoAj3vw0
ノウハウを教えてくれ
265 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/08/24(水) 12:54:14.82 ID:WyAn7Zn/0
>>24 作りたいもの決めろって、そもそもプログラムで何が出来るかわからんから
イメージがわかねーよ
266 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 12:54:53.96 ID:k8F7LAFf0
1のやつのおかげで引用符って英語で言えるようになった
267 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/24(水) 12:57:46.90 ID:thJkXKHg0
猫でもわかるプログラミングでも読んでろ
268 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 12:59:22.01 ID:WisrGJh+0
luaってヤツが最後に勝つわ
269 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/08/24(水) 13:04:41.76 ID:6rPBSqlv0
はじめてのなんちゃらって本はまえがきで挫折するってオチ
問い1. 1〜6までのサイコロを使ったスゴロクがある。 現在地から Nマス先 にボーナス・マスがある。 上を通り過ぎることなく、ボーナス・マスにぴったり止まる確率を求めるプログラムを書け。 ヒント:確率を求めるには {止まる場合の数} ÷ {全ての場合の数} を使う。 かかったターン数は問わない、 例えば サイコロの出目が 1ターン目 @、2ターン目 A、3ターン目 D でも良いし、 1ターン目 D、2ターン目 A でも良い。
>>271 訂正
問い1.
1〜6までのサイコロを使ったスゴロクがある。
現在地から Nマス先 にボーナス・マスがある。
上を通り過ぎることなく、ボーナス・マスにぴったり止まる確率を求めるプログラムを書け。
ヒント:確率を求めるには {止まる場合の数} ÷ {全ての場合の数} を使う。
かかったターン数は問わない。
俺も東方みたいな同人ゲーム作って一儲けしたいわ 北方とかどうだろう
この手のスレって理論やプログラミング言語の話ばかりで 実践的な話や、実際に組んだプログラムって全然目にしないんだけど お前ら本当にプログラミング詳しいの?
275 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 13:12:09.04 ID:9+jBpHNh0
276 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/08/24(水) 13:17:14.00 ID:dmxGE8iS0
>>272 まず数学板に行きます。
次にマ板に行きます。
ここに戻ります。
キノクリオンラインって面白いのかね
ボーナスマスは、必ず現在地から6マス以内?
284 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 13:37:55.73 ID:9+jBpHNh0
>>283 そうとは限りません。
N = 2
N = 17
N = 113
何マス先でもちゃんと答えを計算出来るプログラムでないといけません。
286 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/08/24(水) 13:42:58.61 ID:qii10H1MO
#include <stdio.h> void Search(unsigned int* total, unsigned int* hit, unsigned int last) { unsigned int dice; for (dice = 1; dice <= 6; dice++){ (*total)++; if (last == dice) (*hit)++; else if (last > dice) Search(total, hit, last - dice); } } main(void){ unsigned int n, total = 0, hit = 0; printf("Input N = "); scanf("%d", &n); Search(&total, &hit, n); printf("確率 %g%%\n", (int)(1000.0 * hit / total) / 10.0); } 全ての場合の意味合いが違うかもしれん
287 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/08/24(水) 13:44:15.03 ID:dmxGE8iS0
>>282 今日の午前中限定のゲームだよ。さっきサービス終了したからもうできない。
288 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/24(水) 13:46:04.75 ID:gQRaO6+d0
.Netのサーバサイドで動くAPって何て呼ぶの? Javaで言うServlet的な名称が知りたい
289 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県) :2011/08/24(水) 13:48:06.69 ID:U+3Mxlw00
他国はフォトショのテクとかでもすげえ詳しく解説してくれるサイトいっぱいあって羨ましいな
asp.net
日本語版作ってからスレ立てろよ
variablesでつまづいた そもそも英語がわからん
293 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/08/24(水) 14:02:53.32 ID:oL3eEAeE0
ios のプログラミングって簡単なん? 糞アプリ作っても広告でちょっと儲かるならやってみたいんだけど。
294 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/08/24(水) 14:04:31.50 ID:UVi5jQyN0
10 "BABEL "; 20 goto 10
295 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 14:05:13.47 ID:Lww/ejGL0
>>293 開発環境がintelMac上と限定されるけど所詮はプログラムだよ
objective-cがお気に召さなければMonoTouchのような
ほかの言語で書いてってできるし(ほぼ有料だけど)
スマホのアプリ作ってみたいんだけど、タダで学べるところ教えてくれ
298 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 14:11:09.14 ID:lVc2h3yv0
オライリーの初めてのRubyが初心者向けではなかった まだ読みこなせないわ(´・ω・`)
300 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 14:16:58.91 ID:Lww/ejGL0
301 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (荒島)(埼玉県) :2011/08/24(水) 14:18:37.77 ID:DXq3OYkF0
302 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/08/24(水) 14:21:04.91 ID:QoKc4EeF0
たくさん言語があって最初に何をやれば情強なのかわからんので
今でもセンター数学でBASICあるの?
305 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/08/24(水) 14:24:50.82 ID:XlsYYwBK0
JavaScriptというのを聞く度に大学の時の先輩の言葉を思い出す 「ジャバってのは二種類あるんだよw おまえちゃんと覚えておけよ?」 って言ってたのを・・・ 知ったかぶりは怖いものだ、10年経っても言われたのを忘れない
306 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 14:25:19.06 ID:Lww/ejGL0
>>301 その手の書き方はしたことないけどif分が見えないだけで
分岐は使われてるような気がするけど
307 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/08/24(水) 14:27:06.93 ID:3T7exCbJ0
リャマ本呼んでるけど正規表現がややこしくて参る テキスト処理大事だし詳説正規表現とかも後で読んだほうがいいかな あとWebアプリケーションとか作るならCGIプログラミング読んだほうが良さ気か リャマ本読んだだけで使いこなせる自信ないし
309 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/08/24(水) 14:43:54.09 ID:oMd0HNJN0
これいい ブラゲとして稼げて人材育成もできて一石二鳥 モバゲーはさっさと取り入れるべき
310 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 14:45:28.56 ID:zwCzo05u0
コンピュータなんて勉強しても 常に新しい技術が出てくるので生涯勉強し続けないといけない、 趣味でやるには無駄すぎる。絵とかピアノとかアナログ的な 技術を身につけたほうがマシ。
311 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 14:46:20.99 ID:Lww/ejGL0
>>310 基本はなんらかわってない
包み込む物は増えてるけど
312 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 14:48:02.73 ID:oMTQz2eL0
>>307 いまは正規表現クックブックがあるからフクロウより先にそっちを買うといいよ
リャマ眺めながらちくちくとCLIなスクリプト書いて遊んでたら色々できるようになる
手を動かせば覚えるよ
さっそく何すればいいのかわからんのだが 死ね
314 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 14:49:34.70 ID:Is8yuE6k0
JavaよりJavaScriptのほうが進んでるだろ Scriptってついてるし
316 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/08/24(水) 14:56:23.90 ID:7QdmK54a0
プログラミングというとすぐIT土方がどうこういう奴は低能
317 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/24(水) 14:59:22.43 ID:fIwfjtry0
JavaScript便利でいいんだけど、黙っていると これで入力項目のチェックを全部やろうとするバカが定期的に涌くんだよ。 死ね。
>>318 Javascript停止させちゃえば不正な情報をいくらでも「送れる」
phpとかで「送られてきた」情報を処理させればphpで対処できるけど
>>319 クライアント側の入力チェックってのは、Webアプリになって、
「昔の端末なら入力中にチェックが働いたのに…」ってクレームに対応するために入れてるもんじゃないの?
321 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/08/24(水) 15:13:25.75 ID:3T7exCbJ0
>>312 やっぱり慣れか
リャマ読み終えたらクックブックの方買ってみるよ
322 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/08/24(水) 15:20:11.23 ID:eCKx3sCF0
>>72 自称上級プログラマが時間がかかるのは、よりスマートな方法はないか?
より効率的な方法はないか?より美しいコードは書けないか?
といったことを考えてるんじゃ?
動くだけのスパゲッティソースでは上級を自称しづらいだろうし。
323 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/24(水) 15:25:52.36 ID:fIwfjtry0
>>「昔の端末なら入力中にチェックが働いたのに…」って何だよ?w バカは黙ってろ。
324 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/08/24(水) 15:27:13.50 ID:Nglfq/wl0
>>299 おれはいきなりプログラミング言語Rubyを買ってしまって涙目になったわ。
325 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 15:28:26.13 ID:Is8yuE6k0
お前らの中に↓のプログラム書ける奴いたら報酬5000万払うわ 俺の誕生日にPC画面の中から黒髪ロング色白処女俺の前でだけエッチな 性格のいい美少女が飛び出してきて彼女になってくれるプログラムを書け 誕生日:10月4日
327 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 15:30:48.33 ID:Lww/ejGL0
328 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 15:31:45.80 ID:sTPUluHM0
作りたいサービスを決めていないうちは何をやってもだめ。 モチベーションが最大の学び。
仕事にするんじゃなきゃ、 繰り返しと分岐と変数覚えれば良いのかな
330 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 15:33:04.69 ID:Lww/ejGL0
>>328 プログラミングなんて最高の脳トレなんだけどな
>>174 を実現するにしてもさまざまなコードで実現可能だし
331 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/08/24(水) 15:39:09.10 ID:dmxGE8iS0
Dim s() As String s = Split(",Fizz,Buzz,FizzBuzz", ",") Dim i As Integer For i = 1 To 100 Print i & ":" & s(Abs(CInt(i Mod 3 = 0) + CInt(i Mod 5 = 0) * 2)) Next
333 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 15:56:01.33 ID:eUqJNilO0
334 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/08/24(水) 15:56:21.01 ID:geGowWY+0
学習リモコンのandroidアプリ作りたい JAVAやればいいのか
>>322 おお結構スマート
とかおもったけどForつかっちゃってるじゃん
337 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/08/24(水) 15:57:52.82 ID:UKU3Xtte0
>>27 1回目のゲームにおいて助言のパターンは3つ
A 3人とも同じ助言をする
B 常に真実を語る人を含む2人が同じ助言をし、1人が違う助言をする
C 2人が同じ助言をし、常に真実を語る1人が違う助言をする
Aの場合、3人の助言は真であり、有り金全てを賭けることが出来る
Bの場合、
めんどくさいわ
とにかく答えは2000円な
3回目には誰が常に真実を語るかがわかるから3回目の選択で有り金を全てかければいい
>>332 数値が何時も表示されるのも問題か
いろいろ途中であきらめちゃってるな
339 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 16:02:42.41 ID:Lww/ejGL0
340 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 16:11:11.09 ID:eUqJNilO0
>>339 そういう思考停止レスならしなくていいよ
昔、3×3の魔方陣(縦、横、斜めの合計が同じ:15になる)を作るロジックを 新入社員教育の課題に出したら、60人位いた中で時間内に出来たのは東大、東工大卒と 専門卒の全部で5人位で文系は全滅だったな。
ボーリングの得点を計算するプログラムを作れって昔言われたな。 ボーリングの得点のつけ方って、普通にみんな知ってるわけ?
344 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/08/24(水) 16:34:20.08 ID:AZYdAlvs0
さっきの配列使った奴+再帰の奴でかきなおした。 returnってphpでこんなふうにつかってよかったっけ?曖昧だ。 一応うちの環境では動いたけど <?php function calc($Ax){ global $ary; $ary[0] = $Ax; $idx = abs($Ax%3==0)*1+abs($Ax%5==0)*2; print $ary[$idx]."\n"; return ($Ax<100)&&calc(($Ax+1)); } $ary[0]=1; $ary[1]="Fuzz"; $ary[2]="Buzz"; $ary[3]="FuzzBuzz"; calc(1);
345 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/24(水) 16:35:55.32 ID:hWQhJ3RE0
もしも論理学者がプログラミングを覚えたら
recfriioをWeb経由で制御するPHP作ったけど面白かったな。
348 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/08/24(水) 16:46:42.75 ID:AZYdAlvs0
分かりやすさとif,forを使わない要件をみたしてることで俺が優勝でいいよね? まぁほとんどパクったけど
349 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 16:52:02.79 ID:oMTQz2eL0
>>344 $ary = array(1, 'Fizz', 'Buzz', 'FizzBuzz'); に書き直したい衝動に駆られる
351 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/08/24(水) 17:03:14.99 ID:EtfcsoEa0
>>220 Cならとりあえず「やさしいC」をどうぞ
3が付いている数と3の倍数のときだけ"アホ"と出力されるプログラムとかは?
353 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/08/24(水) 17:11:14.81 ID:g73knjoD0
俺の待ち望んだサイトが登場したかww
>>352 楽勝
<?php
function calc($Ax){
global $ary;
$ary[0] = $Ax;
$idx = abs(($Ax%3==0)||(substr($Ax,0,1)=="3")||(substr($Ax,-1,1)=="3"));
print $ary[$idx]."\n";
return ($Ax<100)&&calc(($Ax+1));
}
$ary[0]=1;
$ary[1]="アホ";
calc(1);
俺ぐらい情弱になると設計図を書いたらブログラムになってくれるレベルを期待する
356 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 17:22:54.29 ID:dfvfFRzb0
>>355 大雑把な物ならクラス図書けば大体できあがるだろ
VC#なんて見た目はすでにポトペタだし
357 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/24(水) 17:30:32.40 ID:tzxQOSDj0
>>326 ASPってJ2EEでいうJSPに当たるものだと思ってた
358 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/24(水) 17:47:49.36 ID:lVc2h3yv0
359 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 17:51:41.66 ID:dfvfFRzb0
EAとかいうのでクラス図描くとその通りのプログラムできなかったっけ まあ中身空だけど
UMLでかけばあとは土方が作ってくれるよ
362 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 17:59:46.15 ID:oMTQz2eL0
上流すらやらないのが真の強者
363 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/08/24(水) 18:00:40.84 ID:Nglfq/wl0
分かんないのだ
365 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 18:03:28.07 ID:dfvfFRzb0
>>360 大雑把な骨格はね
メソッドの中身とかは書き足さないと今のところ無理でしょ
先に簡単に英語が学べるサイトが必要だな
367 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 18:05:14.31 ID:gqsFejgs0
プログラミングなんて誰でもできるんだよ ただの編集作業なんだから、切り貼りして終わりだろもう
>>235 >(ハンガリアン記法?)にあると思う
その発想がすでに古くさい
アプリケーションハンガリアンでググれ
369 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 18:05:47.29 ID:dfvfFRzb0
370 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/24(水) 18:48:05.50 ID:Hg9SP7Ni0
371 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/08/24(水) 19:10:44.00 ID:FBg0/Und0
作りたいようなものがない
372 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/08/24(水) 19:12:46.03 ID:156P7aGY0
var myName = "penis" と myName = "penis" って何が違うの?
373 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 19:15:32.71 ID:dfvfFRzb0
var myName; myName = "penis"; を一行で書くと var myName = "penis"
374 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/08/24(水) 19:28:25.84 ID:156P7aGY0
>>373 なるほど分かる気がする
>>1 のサイトは.substringのところで積んだわ
スコープ
>>373 ほうほう、なるほど
「井脇ノブ子」「僕のお嫁さん」 → 「僕の妻である井脇ノブ子」
って事だな
377 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/08/24(水) 20:08:20.29 ID:7udFDK3o0
javaスクリプトとjavaが同じものだと思ってる人多いよね
>>1 を最後までやってからjavaじゃなくてjavascriptだと気付いた
379 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/24(水) 21:07:34.82 ID:IXGen4ZI0
>>372 下はグローバル変数になるんじゃないのか
380 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/24(水) 21:23:14.88 ID:Yx6Jf71n0
381 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 21:30:22.43 ID:w7l3U4zY0
プログラム覚えるってどういうことなの? 単語をDOSコマンドみたいに一つ一つ覚えるってこと?
自分が何をしたいのか自分で考えて自分で作るということ。 しかしそういう人間は支配階級や官僚にとって都合の悪い場合が多いから、 IT土方などと馬鹿にする風潮が日本に存在する。
定義する場所によるけどね
384 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 21:56:34.10 ID:MGWfndEb0
STLのbinary_search()の戻り値がboolなのは糞仕様すぎる 見つかったら、そのイテレータなりなんなり返してくんねえと ほとんどの場合使えない
385 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/08/24(水) 21:58:10.94 ID:yH0K7/cI0
なんかおかしいと思ったら
>>1 があぼーんされてるのか
386 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 22:02:45.25 ID:WisrGJh+0
日本語ですら不自由な奴らは掲示板に落書きを書けるようになると 次に目指すのはプログラミング言語の習得。 しかも最近のライトノベルの流行からライトウェイト言語を選ぶ。
387 :
名無しさん@涙目です。(大分県) :2011/08/24(水) 22:15:39.75 ID:pJPxZhzs0
作りたいものもなく 上から言われたものを言われたとおりに ただ作るだけだからIT土方って言われるんじゃねぇの
388 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/08/24(水) 22:58:47.93 ID:vBqsQhWAP
>>387 通訳が勝手に主張しだしたら仕事どうなるんだよw
390 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 23:06:07.05 ID:oMTQz2eL0
391 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/08/24(水) 23:29:15.37 ID:/DOqK6kZO
>>141 iを初期化してないじゃん、Cって初期化いるでしょ?
392 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/08/24(水) 23:32:15.73 ID:3T7exCbJ0
Perlのファイルの扱いよくわからんわ
もう建築と同じで設計できない奴は体力勝負のドカタだな 天才もくそもない
394 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/24(水) 23:40:07.57 ID:CN0tBHib0
>>393 その設計できるってやつも日本国内だとほとんどが公共事業化
してる物にしか対応できないと思うけどなw
395 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/08/24(水) 23:46:25.22 ID:0amMYad4O
396 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/08/24(水) 23:50:44.78 ID:TlynFeYx0
ふぇつ
397 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/24(水) 23:58:32.87 ID:eewx8H/t0
>>152 C でコードゴルフしてるとこういうの普通にあるよ、というかこれはわりと初歩的なテクニック。
変態コードを学びたいならあなごるおすすめ。
398 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/25(木) 00:08:21.07 ID:Ee567vd40
アンドロイド勉強してんだけどこの先どうかな?
400 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/08/25(木) 00:48:26.81 ID:7TJupUiPP
>>27 常に一人は正しい助言をする
残りの二人は正しい助言も正しくない助言もする、という前提で考える
左から助言者をABCと固定して、
1回目oooの場合→oに1000円賭ける→結果2000円
2回目ooxの場合→oに666円賭ける
正解がxの場合結果1334円だが正しい助言者がCだと分かるので3回目の賭けで全額賭けて最終的に2668円
正解がoの場合結果2666円、3回目賭けず2666円
2回目oooの場合はもちろん全額4000円、3回目賭けず とするとこの場合は最低でも2666円となる
1回目ooxの場合oに333円賭ける
正解がxの場合(持ち金667円)→正しい助言者がCだと分かるので2回目3回目全額賭けて2668円
正解がoの場合、助言者Cは無視して考えることができる(持ち金1333円)
ABが2回目oxの場合→0円をoに賭ける
正しい助言者が分かるので3回目で全額賭けて2666円
ABが2回目ooの場合→全額oに賭けて3回目賭けずで2666円
後はoxのやABCの入れ替えだけなので最低でも2666円に増やすことができる
おかしければいってくれ
てかなんで初期の所持金3000円にしてくれなかったんだよめんどくせえw
402 :
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (東海・関東) :2011/08/25(木) 01:22:36.29 ID:X2v7WXk/O
CとPerlが似てるっていうけど全然似てなくね? そりゃ似たようなところもたくさんあるけどそれは他の言語にも言えるし つーか個人的にはPerlのが難しい
403 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/25(木) 01:24:04.10 ID:wgkX+Y/a0
Perl書いてるとついつい汚いソースになっちゃう
まず、どうしていいのかわからない
405 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/25(木) 04:45:14.81 ID:aD45ZnQ20
まず、なんで生きてるのか分からない
406 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/08/25(木) 05:04:41.49 ID:xf6PG7x50
ソマリアに住んだら分かる そうだ!‥食うためだ!
408 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/08/25(木) 05:08:05.91 ID:+IvMkZpu0
入門書だと本当に簡単なことしか出来ないがそれ以上の本だと全く意味がわからない。どうしろと
perlってANSIあたりで標準化すればいいのに 一人だけでやってる独りよがり言語って単なる作者のオナニーだわ
410 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/08/25(木) 07:50:43.37 ID:Vmw9x7BT0
プログラミング勉強すると海外アップローダからエロ動画ぶっこぬきまくったりできるのか? その手のソフト使ってもちっともうまくいかんから
411 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/08/25(木) 07:52:41.46 ID:r+plsktP0
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412 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/25(木) 09:03:16.40 ID:dkvL4lJ80
void main() { int p; double t,m,bmi; char *tl,*ms,*st[]={"痩せすぎ","普通","太っている"}; printf("身長は何cm ?"); scanf("%s",tl); printf("体重は何kg ?"); scanf("%s",ms); t=atol(tl)/100.0; m=atol(ms); bmi=m/(t*t); if(bmi>=20.0 && bmi<24.0) p=1; else{ if(bmi<20.0) p=0; else p=2; } printf("身長は%5.1fcm",t*100.0); printf("体重は%4.1fkg\n",m); printf("BMI値は:%3.1f\n",bmi); printf("貴方は:%s\n",st[p]); getch(); }
413 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/25(木) 09:15:53.34 ID:qr+l+boG0
C#4.0やっておけ とくに学生 CからJavaScript,LISPまでこなせる耐性がつく
414 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/08/25(木) 09:22:45.88 ID:dkvL4lJ80
真っ黒汗ん?ブラ xor ax,ax mov al,byte ptr c shl ax,4 and ah,15 and al,0f0h add al,ah xor al,byte ptr m and ax,0ffh
415 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :
2011/08/25(木) 09:24:24.51 ID:ytVtVAZV0 Javascriptなんて、コピペ改変ができればなんとかなるだろ。