61歳拓殖大卒 外務省局長にノンキャリアを初起用

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1名無しさん@涙目です。(東日本)

 松本剛明外相は23日、幹部候補生でないノンキャリア出身の沼田幹男・外務省国会担当参事官を
川田司・領事局長の後任に起用する意向を固めた。外務省によるとノンキャリア出身者を局長に充てるのは初めて。
9月2日付で発令する。

 また横井裕・駐中国特命全権公使を佐藤悟・外務報道官の後任に、越川和彦・駐アンゴラ大使を
佐渡島志郎・国際協力局長の後任にそれぞれ充てる方針も決めた。川田、佐藤、佐渡島各氏は大使などに転出する予定。

 【領事局長】沼田 幹男氏(ぬまた・みきお)74年外務省。拓殖大卒。03年にキャリア登用。
在ニューヨーク総領事館領事を経て09年7月から国会担当参事官。61歳。茨城県出身。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/23/kiji/K20110823001468720.html
2名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/23(火) 18:58:30.47 ID:YwTJEnY/0
さすが俺たちの母校拓殖大学
3名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/23(火) 18:58:33.17 ID:kKN/o6yu0
二歩の割ったな
4名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 18:59:48.87 ID:iDarNRsl0
拓殖は嘱託職員がお似合い
5名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/23(火) 19:00:58.84 ID:2E/gRKC70
ということは俺が外務省局長になる可能性が微粒子レベルで存在する…?
6名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:01:19.43 ID:uVvYws6E0
つ、柘植大学
7名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/23(火) 19:02:04.60 ID:Fm5l9V3WO
>>5
外務大臣もあるぜ
8名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/23(火) 19:02:16.15 ID:OjCCNV4u0
いわゆる推薦組だろ
9名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/23(火) 19:03:52.19 ID:05vDpSpAO
外務省って佐藤優もそうだけど比較的実力次第でそれなりのポジションつけるよな
旧帝大以外は門前払いの財務、内閣府系とは異色だわな
10名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/23(火) 19:04:58.75 ID:Fm5l9V3WO
マジレスすると領事局長は局長の中でも最弱。キャリアが就任したくない理由があるんじゃないか?
11名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/23(火) 19:05:16.72 ID:NqMx29eV0
偏差値40のガチ底辺高校でその中でも最底辺のDQNがコネで拓殖大に進学してたな
所詮その程度のFラン大だよ
12名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 19:06:00.67 ID:4f6eZ+p90
よっぽど仕事ができるんだな
13名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/23(火) 19:07:02.93 ID:Qj4cw0MH0
右寄りの大学だからまぁ悪くはないんじゃない?
14名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:07:43.12 ID:SH3vYPF00
よほど優秀なんだろうな
15名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/23(火) 19:08:03.59 ID:KLwbg6gIO
糞右翼大学
16名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 19:08:08.63 ID:7PZ7GRmj0
キャリア登用ってなに?
17名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 19:08:21.96 ID:vyIVlmhL0
領事局ってことはビザ発給の担当かね
まあ厳しくやってくれや
18名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 19:08:28.61 ID:jwgl/z+MP
佐藤優によるとキャリアでも
外務省のくせに
英語以外はまったくできんやつが多いんだろ。
だったら出来るノンキャリのほうが上でおかしくない。
19名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/23(火) 19:09:05.10 ID:bsIna/Yc0
ネトウヨ養成大学か
20名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:09:10.95 ID:AJjSgI450
> 03年にキャリア登用。

これなに?
部内の試験に受かったってこと?
21名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 19:09:49.23 ID:gAc0V5ig0
外務省は学歴には拘らない
だからやたら東大中退が多い
22名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 19:10:14.90 ID:3TzxCNr80
たっくーだい!オスッ!そーおーれっ!オスッ!
いっちにー!いっちにー!いっち(おいッ!)にー(おいッ!)さん(おいッ!)しー(おいッ!)
いっちーにーさんしーいっちにーさんしー

↑こんなキチガイが集まるところ
23名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/23(火) 19:10:15.79 ID:Ivd880170
>>16
武市半平太が、白札郷士(上士扱い)になったようなもの?
24名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/23(火) 19:11:43.26 ID:4jrI/sZZ0
ムネオハウスの思い出
25名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 19:12:43.23 ID:vyIVlmhL0
>>21
昔は在学中に外交官試験受けて合格したら卒業せずに入省する奴が結構いた
26名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:12:50.34 ID:mFcKJhLW0
オープンキャリア制とクローズドキャリア制の概念も知らないゆとり多すぎだろ
27名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:14:12.26 ID:VQRTz0GS0
>>20
そうじゃないの?
ノンキャリアが一生出世できないままだとモチベーション維持が難しいし、
そもそも外務省のノンキャリアもほかの省庁の一種並みに難しい試験を通っている現実がある。


でも、局長抜擢って、実は大使ポストの空きがないから仕方なく起用じゃないの?
実より名を求めるのが外務省キャリア(中途採用組含む)の傾向だとしたら、
局長と大使(ある程度以上の規模の国限定)のどっちを選べと言われたら、躊躇なく大使を選ぶよね。
28名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:16:07.44 ID:X1mdUc6x0
官僚たちの夏
29名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/23(火) 19:16:38.37 ID:2E/gRKC70
国二が頑張ってトップになったみたいなもん?
30名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 19:17:11.50 ID:5D877YsI0
外務省は試験独特で分からん


国2入省かと思ったわ
31名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/08/23(火) 19:17:41.04 ID:a5qSPGCnO
少し前なら今のMarchより難しかったんじゃないの?
知らないけど
32名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:18:31.62 ID:VQRTz0GS0
>>29
国二が実はものすごく優秀だとわかったら、出世させて国一を抜かせるよりも、
どこかへ出向してもらって、それなりのポストで満足してもらうだろうなぁ。外務省以外は。
33名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/23(火) 19:18:52.74 ID:MEIITJDn0
>>9
え?
34名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 19:19:07.85 ID:SKBXn6Bd0
>>29
そうだわよ
35名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:20:12.55 ID:n45Wia6R0
拓殖國學院国士舘
日本3代右翼大学な
36名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/23(火) 19:20:23.31 ID:8PGnyc/90
俺の友達に国士舘卒の省庁勤務がいるけど良いところまで昇れると良いな
37名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:21:18.72 ID:VQRTz0GS0
>>36
キャリア登用の機会に恵まれなければ、
調査官あたりで定年。
38名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 19:21:21.25 ID:SKBXn6Bd0
国1試験は受かるんだけど、官庁訪問でダメだわ。
上智では弱小官庁以外は無理なのか…
39名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:22:35.01 ID:wcbJvcBm0
所さんの出身大学だぜ
40名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:22:42.23 ID:VQRTz0GS0
>>38
団塊ジュニアの偏差値上がりまくりの頃ですら、
帰国子女だったらオールオッケーの学部を持っていたからねぇ。
41名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 19:23:11.65 ID:c5pI3Dlm0
拓殖大は右翼の巣窟じゃん
42名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/23(火) 19:23:14.56 ID:StjscGaHO
なんかコネ臭いけどこいつの実力なの?
43名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/08/23(火) 19:24:06.89 ID:a5qSPGCnO
官庁訪問や業務説明会で何箇所か回ったが外務省が一番雰囲気良かったな

外務省はみんなキャラが立ってて話しも面白かった
44名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:24:32.97 ID:VQRTz0GS0
>>43
外交的な人が多いんでしょ
45 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (長屋):2011/08/23(火) 19:24:34.74 ID:ObYUp9wIi
うちの祖父の出身大学だわ。
在学中に、周りの反対押しきって特攻隊に志願したらしい。
が、結局特攻する前に終戦して、戦後は共産党員になった。
46名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:24:58.53 ID:yygvpXka0
遠い親戚が大使やってたけど東大京大海外大卒業じゃなかった
47名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 19:25:09.77 ID:KrKrEIVX0
>>38
財務経済警察にまぐれで入ってもいずれ飛ばされる運命。

まあ拓大なら各国領事館に日の丸はガチで掲げさせるだろうよ
ついでにフジの海外支局にも強制的に掲げさせればいい
48名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:25:33.17 ID:VQRTz0GS0
>>46
赴任先はどこ?
49名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:25:41.74 ID:Ug/OlAC/0
ここまで「Fランwww」という煽りなし
50名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:26:12.16 ID:EfQlEjEn0
君たち無能ニートの嫉妬だらけのスレになりそうだね
51名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:26:12.84 ID:yygvpXka0
>>45
その時代の拓大って難関大だったらしいぞ。
皇學館や千葉工大もそうだったらしいけど。マジなんだろうか
52名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:27:08.75 ID:yygvpXka0
>>48
特定されるからちょっと。外務省一種で入ったらしい。
53名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/23(火) 19:27:09.57 ID:IDOXWYla0
昔の拓殖は普通に中堅以上でしょう
54名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:28:21.11 ID:VQRTz0GS0
>>52
ワイン横流しとか言われたら、人生ボロボロになるよね。
55名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:30:03.80 ID:yygvpXka0
>>54
ワイン横流しって?
56 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (長屋):2011/08/23(火) 19:30:17.33 ID:ObYUp9wIi
>>51
らしいね。
戦後は、右翼ってイメージで駄目になっちゃったんだろうか。

まあ、祖父の家系は士族出身だったみたいだし、それなりに教養みたいなのはあったんかなあ。
57名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:30:38.24 ID:7SDVMomX0
早慶拓殖
58名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:30:43.73 ID:VQRTz0GS0
>>55
ちょっと前に騒ぎになった外務省の事件と、現在進行中のフジの事件の合わせ技
59 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (長屋):2011/08/23(火) 19:31:04.94 ID:8ryVKqk40
きいたことねえな
生殖?
60名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/08/23(火) 19:31:30.12 ID:a5qSPGCnO
昔は色々免税やら利用して小遣い稼ぎしてたみたいだが、今も出来るのかな?

通帳1つしか持てないとかにしてもどうにでもなりそうだよな
61名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 19:31:39.19 ID:l6Bp0/UH0
>>35

その中で、ブッチギリに最悪なのが国士舘だろ。
拓殖大学や國學院なんて、昔は名の知れた大学だし。 
国士舘なんて、昔も今も馬鹿の吹き溜まりだろ。
62名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:31:41.08 ID:VQRTz0GS0
>>59
箱根駅伝のシード落ちギリギリの争いでおなじみだろ。
63名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/08/23(火) 19:32:14.72 ID:SP5jOBUK0
うちの近所のファミマで頻繁にオープンキャンパスかなんかの宣伝流れてるわ
元々は日本統治時代の台湾用の人員養成大学かなんかなんだろ
64名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:32:17.84 ID:yygvpXka0
>>58
そのニュース自体全然知らんかった
65名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/23(火) 19:32:48.12 ID:tNn8rI1d0
どんなコネを使ったんだ
66名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/23(火) 19:33:19.35 ID:SipqUe/60
ピンクスーツのおっさんじゃねーのか
67名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 19:33:30.02 ID:WNVsQneS0
名前の由来の通り大日本帝国の植民地用の人材育成学校だよ
戦後になってそんなもん要らなくなったから役目を終えて没落した
68名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 19:36:18.09 ID:xtgO7M6l0
>03年にキャリア登用
69名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/23(火) 19:37:24.39 ID:2E/gRKC70
拓殖大学と言えば軍事評論家みたいなイメージ
70名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 19:38:00.31 ID:xtgO7M6l0
>>29
外務省のノンキャリは他省庁のI種レベルだから
71名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/23(火) 19:38:15.97 ID:w1NlaDt7O
水戸黄門に
柘植の飛び猿
って居たよな
72名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:38:49.97 ID:VQRTz0GS0
>>70
でも出世は他省庁の二種レベルなんだけどね。キャリア登用されない限りは。
73名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 19:39:15.00 ID:852b8peK0
台湾との関係強化なのか?
74名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 19:40:58.97 ID:xtgO7M6l0
>>72
キャリアの方ですか?
75名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:41:24.12 ID:VQRTz0GS0
>>74
HIVも肝炎もない。たぶん。
76名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:42:44.56 ID:eiwVJSzS0
チョン出身者だろ
77名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/23(火) 19:42:57.93 ID:RLn6zGFOO
そんな有能な人なのか
78名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/23(火) 19:47:16.13 ID:FuqgCptW0
学歴の壁超えるのはすごいな
相当優秀なコネ持ってるのか
79名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:48:03.20 ID:3AqU/IkYQ
国一に注ぐ労力を司法試験に向ければいいのに・・・
マゾとしか思えん
80名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 19:48:49.17 ID:5D877YsI0
国Tと司法試験って勉強量同じなの?

だったら国Uとの差開き過ぎだろ
81名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 19:49:59.03 ID:xtgO7M6l0
>>75
おぬし出来るな
82名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/23(火) 19:50:01.48 ID:5V6yzQOfO
たたたたくしょく?
83名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:50:27.20 ID:VQRTz0GS0
>>80
理論上は開いて当然なのに、実際の合格者(の出身大学)を見ると、それほどの差がついていないので、
公務員試験改革に着手することになりました。
84名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 19:51:21.99 ID:yygvpXka0
>>80
上級官庁内定者「普通の東大生なら目一杯みても一年あれば国1の筆記は楽に通過する。半年でもまあいける。
技官なら下手すりゃ準備期間一ヶ月ぐらいで通る」
85名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 19:51:59.77 ID:5D877YsI0
>>83
もしかして来年から国T国Uの採用方法の大幅見直しってそれ?
院卒、宮廷を総合職扱いで後の大卒を一般職みたいな奴

さりげなく制度変更されてるからさっぱり意味が分からなくて困る
86名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 19:54:04.70 ID:7PZ7GRmj0
今の司法試験なのか過去の司法試験なのかにもよるんじゃないか。
87名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 19:57:27.25 ID:UpfsjF1R0
もし私だったら最初はノンキャリに徹して目立たないように振る舞う
88名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 19:58:06.37 ID:VQRTz0GS0
>>87
特命係長でない限りは、得策とは言えないですが。
89名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 19:58:25.84 ID:vmjSGLXs0
植民地があった頃の拓殖は凄かったが今は筋肉馬鹿の集まり
90名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 19:59:07.32 ID:Ba37a9TW0
敗戦で公職追放されるまでは
拓殖大学出は要職についてる人
多かったんじゃなかったか
91名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 20:00:03.25 ID:bEbA33waP
>>38
環境省は謎の上智枠がある。
それ以外は諦めた方がいい。
92名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/23(火) 20:00:21.15 ID:5e0J5jZ90
つ…拓殖大学か
93名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 20:03:54.76 ID:zHM+5js/0
>>38
俺の知り合いは上智から通産省はいったよ。
94名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/23(火) 20:04:00.31 ID:7mt/uvbn0
これが窓の無い部屋に机が1個あるやつか
えげつねえ
95名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 20:04:47.89 ID:t5iMhSXQ0
松本剛明が選んだんだからしっかりした奴だろ。
もともと外務省は小泉時代から公家麿呂みたいな勘違いしたアホボンクラが幅利かせてる
みたいなトラブルばかりニュースになってたから叩き上げの選んだらたまたまってとこだろな。
96名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 20:05:13.46 ID:VQRTz0GS0
>>94
どんな局長室だよ。
窓はあるぞ。机もあるぞ。


椅子はパイプいすだけど。
97名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/23(火) 20:10:16.32 ID:yHeZ1+qR0
よほど秀でたものがあるんだろ
98名無しさん@涙目です。(富山県):2011/08/23(火) 20:14:07.47 ID:P+JFVSeA0
たたき上げの人は実力あると思うけど自分が努力してきたこともあって
精神論を組織に押し付けてくることがあるからな
国家の政策レベルになってくると精神主義よりも知性を重視する人に管理職ついてほしい
キャリア官僚はマイナスイメージで言われることが多いけど
いつでも研究者に変わり身できる知識量と調査力がある人がいるのも事実
99名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/23(火) 20:16:02.70 ID:3/B9A1yh0
知る必要もないことだけど、官僚の評価制度がどうなってるのか全くわからんな
100名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 20:19:39.12 ID:rghaRzco0
ここの大学で仮面浪人してマーチに行ったけど
偏差値20の差は、天と地どころか、太陽と冥王星くらいあった
101名無しさん@涙目です。(福井県):2011/08/23(火) 20:28:27.58 ID:VBGNAUnt0
新城「池神局長が私に現地本部の本部長を降りろと。」
室井「どういうことだ?」
新城「隠してもしょうがない。ここのトップにいてミスがあったら人生おしまいだと。
   私はこれ以上点数取らなくても上にいきます。長官が東大閥ですから。
   東北大でしたね?室井さんは。」
室井「そうだが。」
新城「この辺で手柄立てといた方がいいんじゃないですか?」
室井「何が言いたい?」
新城「僕が言ってるんじゃありません。局長が言ってるんです。」
室井「私に現地本部長になれと?」
新城「あなたのこれからのことを考えるとそうした方がいいんじゃないかな?」

新城「入試で遊ばず、死ぬほど勉強しておいて良かった!」
102名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 20:30:05.20 ID:F8biyB0v0
昔の拓殖は今の明治ぐらいの価値はあるんじゃないの?

まあ、それでも局長はすごいな。
103名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 20:31:51.54 ID:VQRTz0GS0
>>101
それって、降ろされた方は裏で悔し涙流していい場面だけど。
「学歴だけの無能だ」といわれているようなものだから。
104名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 20:32:04.93 ID:UVvpJckV0
今は一種と2種じゃ筆記のレベルは変わらんどころか
2種のが難しいって人も多い
まあどっちもやれば猿でも通るレベル。

もちろん面接で東大レベルの頭じゃないと内定出にくいから
筆記はどうでもいいんだけど
105名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/23(火) 20:34:40.18 ID:eq2TbLM/0
優秀だったんだろうな
106名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 20:36:48.74 ID:ndh87p030
ここまでのし上がると給料どんくらいになってるんだ
下っ端地方公務員の給料とはうんどろの差か?
107名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/08/23(火) 20:37:44.30 ID:esw6xePVO
>>101
死ぬほど勉強して目指したのが組織のトップ

トップになって何をしたかったのかな、彼は。
108名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 20:38:17.70 ID:3gaiqhBT0
>>80
司法=試験範囲が法律だけだから大学入学後の勉強がすべて
国T=試験範囲が膨大なので小中高時代に培った知識の影響が大きい

つまり東大生なら国Tは少し準備すりゃ超余裕。むしろ落ちるやつがおかしいレベル。
109名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/23(火) 20:39:37.46 ID:vWWsn41j0
ぶっちゃけ東大至上主義に何のメリットがあるのかわからない
ただの馴れ合いじゃねえか
110名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/23(火) 20:39:49.45 ID:kntL8xUxO
エリート陽性も大事だけど、入った当初から出世の程度が決まってるって
やっぱ害悪しかないと思う
111名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 20:39:51.25 ID:UVvpJckV0
>>106
キャリアも激務な割に給料は高くない。
その点は国公立の勤務医と一緒。

国U、地方上級の行政職公務員の給料は基本給や昇級スピードは変わらないので
地域手当で決まるから、地方公務員は都会か田舎かで給料が決まる。

地域手当18パーの国U本省や都庁は超勤等手当込みで40代800万前後、
地域手当3パーの田舎県庁は40代で手当込みで550万くらい。
112名無しさん@涙目です。(東海):2011/08/23(火) 20:44:35.65 ID:sisGkLFyO
>>101
名シーンだよな
113名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 20:44:54.59 ID:3gaiqhBT0
>>110
むしろメリットのほうが大きいと思うが
国の中枢を担うのだから専門知識を有した人間を集めなければいけないし、
初めから幹部候補として採用すればそういう教育もできるし、優秀な人間も集まる
エリート意識が〜とかいうが大半の官僚は身を削って仕事する連中だし、キャリア制度を無くしたからといって
汚職が減るわけでもないだろう。
114名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 20:48:02.74 ID:VQRTz0GS0
>>113
そのつもりでキャリアを海外の大学へ留学させているけれど、帰国したら退職して外資へ転職のパターンがあるからねぇ。
115名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 20:51:29.12 ID:xtgO7M6l0
>>106
局長なら3000万くらい。
116名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/23(火) 20:52:17.76 ID:n/xQaNFR0
東大まで行ってコンプレックス強いやつとか最低だな
117名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 20:53:58.12 ID:NS7hW9t90
>>79
国1は意外に簡単なんだぜ
118名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/23(火) 20:55:04.09 ID:kntL8xUxO
>>113
現在の選抜方法でどの程度専門知識を持った人が集められるか疑問だし、
そもそも官僚にはゼネラリストが求められてる。だから地頭のよさのが大事

入り口の段階でエリート養成するよりも、入ってからの人事考課で選んだ方が
俺はよいと思うが
119名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 20:56:59.42 ID:fI0pjpod0
おまえらパソコンとかいろいろ詳しいのに学歴とか資格とかの話になると
意外とドヤ顔でわけのわからないことを言い出すやつが続出するな
120名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 20:57:56.37 ID:G2zH00be0
61歳で卒業した人を局長にするのかと思った
121名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 20:58:10.50 ID:UVvpJckV0
>>118
国Tは地頭の試験だよ筆記は。
専門科目は猿でも一年やれば良い点取れるから。

で、面接も地頭つうか10代から政治のこととか考えてるような
早熟なヤツが志望動機とか深く滑らかにしゃべるし生活もリア充だから内定もらう、
そういうのに東大とかが多いだけ
122名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 20:58:25.28 ID:3gaiqhBT0
>>118
まさに国Tの試験はジェネラリストを選抜するものだけど?
あの試験も通らないようじゃジェネラル云々なんて無理だろ。
それに入省後は専門知識を身につけることは必須だよ。法案や政令作るのに
知識がなくてどうする。
123名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/23(火) 20:59:15.74 ID:kntL8xUxO
まぁ来年から総合職ってくくりになるんだっけ
124名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 21:00:07.18 ID:NS7hW9t90
国1採用者の出身大学をみると、どの省庁でも(法務省除く)9割東大、0.5割早稲田、0.5割その他って感じなんだが、
早稲田の採用された友人が飛ばされたらしく、
やはり出世は東大卒ではないと無理っぽい。
こんなやつらが保安院を作って原発爆発させてるわけ。
125名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 21:00:27.25 ID:i2skNYvx0
これ技官がいない外務省だから出来たんだが

技官の居る経済産業省、防衛省、農水省、国交省、文科省、総務省、財務省
とかでは絶対実現しないよ

技官のいる官庁で、ノンキャリ局長作ったら
扱いが
ノンキャリ事務官>キャリア技官 になるから
126名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/23(火) 21:00:29.81 ID:VFH/q61S0
この前ロッテリアで飯食ってたら隣の席の拓殖大卒の爺さんが話しかけてきて延々と戦争体験〜バブル時代の土地運用の話をしてきた。
127名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/23(火) 21:01:20.35 ID:vWWsn41j0
>>122
国1って試験はそれなりに通るけど官庁訪問で東大以外は容赦なく切られていくんだよ
実際に行ってみればわかるけど面接で公平に選抜してるなんて雰囲気じゃない
東大以外は人にあらずを地でいってるところだから
それで選抜って言われてもな
128名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/23(火) 21:02:11.34 ID:hjciA5UQ0
日本国の支配者たる霞ヶ関の重職にこんな一般人とは
129名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:02:53.53 ID:I2zOpMFd0
>>38
上智だと院ロンダしかないだろ
早慶で1種合格したけど学歴でお断りされたが、院ロンダで上位官庁(公務員偏差値天井クラス)に入庁した奴がいるわ
130名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 21:03:01.80 ID:UVvpJckV0
>>127
そんなん財務省とかだけで、
厚労省とかむしろ全然そんなことない
二留SFCとかいるし
131名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 21:03:18.79 ID:FHknyInH0
Fラン出身で昇進するやつは頭きれるやつ多いよな
132名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 21:04:12.77 ID:7CV2gE+m0
国1と司法試験の一番の違いは受かった後に学歴が関係あるか否かだよ
133名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/23(火) 21:04:13.03 ID:kntL8xUxO
>>122
あ、ごめん
専門知識もちうる人間を選ぶってことね
元々、持ってる人を選ぶっつてるのかと思った
全面的に俺が悪いわ

といっても入ってから、3年もすれば見込みとかわかるし
どんだけ採用段階で区別する必要あるのか疑問だわ
特に今は筆記も簡単になってるし、区別の意義が薄れてる
134名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/23(火) 21:04:14.96 ID:6FilhYJx0
うちのとうちゃんと同じ年齢同じ大学
右翼マラソンバカ
特ア嫌いなのが唯一の救い
135名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:04:38.54 ID:3gaiqhBT0
>>127
確かに東大の採用率は高いが、京都や一橋も合格したうち4割くらいは採用されてる。
東大以外はほぼ採用されないみたいな適当なこというなw
136名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:06:08.50 ID:I2zOpMFd0
外務省 拓殖大学 と聞くと鈴木宗男を連想する あんまり関係ないんだろうけど
137名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:06:39.15 ID:3gaiqhBT0
>>133
>といっても入ってから、3年もすれば見込みとかわかるし

これも現実を知れてなさすぎ
見込みとか誰がどう判断するんだよ
民間企業と違って営業の成績とかでないんだぞ?
結局上司の好き嫌いになるから、そんなこと中央でやると国が傾くよ
138名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/23(火) 21:06:39.73 ID:OL89cqOtO
泥被せ人事キタ――――――――――
139名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/23(火) 21:07:06.87 ID:vWWsn41j0
>>135
省庁によっちゃ東大以外人にあらずはマジだよ
それ以外でも宮廷未満はゴミ扱いじゃん
140名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 21:07:09.18 ID:NS7hW9t90
>>130
それは相当珍しいよ。
法務省以外、東大以外の出身者はほとんどとってもらえないから。
141名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:09:48.99 ID:3gaiqhBT0
>>139
>宮廷未満はゴミ扱いじゃん

そもそも地帝も受からんかったら国Tも厳しいだろ
大学受験の成績とかなり相関するんだから。
東大が多いのは東大入試と国Tのシンクロが高いのも大きいな要因なんだよ。
142名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/23(火) 21:11:07.42 ID:vWWsn41j0
>>141
いやだから国1の試験受かった後の話しをしてるんだろ
絶対数の話してるんじゃなくて国1通った後実際に内定が出る率の話をしてるんだろうが
143名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:13:23.80 ID:VV9B1mO30
昔は、大蔵省も外局(印刷・造幣)には、数年に一人くらいノンキャリを
局長に登用していただろ。領事局なんて政策局じゃないから、むしろ遅すぎた登用では?
144名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:13:54.08 ID:3gaiqhBT0
>>142
だから採用率くらい調べてから話せよw
東大で6割、京都一橋で4割程度で全体で言えば別に東大が圧倒的でもない。
妄想で話を進めたら議論にならんよ。
もちろん財務は東大有利だけど。
145名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:14:06.41 ID:yygvpXka0
なんか中京大だかどっかの人が国1筆記でトップクラスに入って経産省行かなかったっけ?
146名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 21:14:39.09 ID:fn3cHffT0
大学への寄付金

早稲田 8万円以上 1万7000人(卒業生)
拓殖  8万円以上 4人(卒業生)

どんだけ貧しいんだよ
147名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 21:15:15.14 ID:UVvpJckV0
>>140
二年前の全省庁の内定者出身大学あるから、見てみ。
そんなことないよ。
148名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/23(火) 21:16:26.36 ID:kntL8xUxO
>>137
客観的な数字がないのはたしかだけど
固定化されすぎだと思うがなぁ。たしかにどうやって評価するのかという問題はあるけど
まぁ人事の固定化とエリート養成どっちとるかって話なんだろうけど
採用に自信があるなら、いいのかもしれんが
今みたいに人物重視になってると特に疑問
149名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 21:16:31.34 ID:NS7hW9t90
>>147
技官をあわせたらそんなことないけど、事務官はどうみてもほぼ東大だろ。
150名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 21:17:14.48 ID:xtgO7M6l0
>>140
ネットの知識信じすぎ
151 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (広西チワン族自治区):2011/08/23(火) 21:18:29.86 ID:kxhwnBPpO
大使閣下の料理人はグルメ漫画としてはいまいち
152名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 21:19:29.20 ID:NS7hW9t90
>>150
確かにネットの情報だわ。
各省庁HPでみたから。
人事院だったかもしれないけど。
153名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:19:32.26 ID:3gaiqhBT0
>>149
国T 法文系 2005年データ

【財務】 東大16 京大 一橋 慶応 
【経産】 東大16 京大2 一橋2 東工大 慶応 早稲田 
【総務】 東大22 京大5 早稲田4 慶応3 一橋
【警察】 東大11 京大2 慶応 早稲田 ケンブリッジ (1)
【外務】 東大17 早稲田3 慶応2 京大 一橋 阪大 筑波 
【金融】 東大6 慶応2 京大
【国交】 東大18 京大3 慶応3 一橋2 早稲田2 
【防衛】 東大6 慶応2 京大 一橋 埼玉 関学 ハーバード
【文科】 東大11 京大2 阪大2 北大 東北 九州 学芸 慶応 早稲田 中央 同志社
【厚労】 東大7 一橋5 京大5 北大2 東北2 早稲田2 慶応 九州 お茶 (2)
【農水】 東大6 早稲田6 京大2 北大 慶応 中央 (1)
【法務】 早稲田4 中央4 上智3 横国2 京大 北大 東北 名古屋 九州 神戸 筑波 都立 島根 熊本 慶応 基督 同志社 立命館 リヨン第二 (11)
【人事】 東大 阪大 九州 都立 慶応 学習院
【内閣】 東大6 慶応3 阪大 一橋
【公取】 慶応2 東大 京大 一橋 早稲田
【公安】 東京外大 立教
【税関】 慶応2 東北 上智 中央
【国税】 早稲田2 東京 慶応 中央
【財務局】 一橋2 慶応 早稲田 関学
【会計検査院】 東大 京大 中央



東大は京大や一橋、早慶なんかより合格者の絶対数が圧倒的に多いから東大が有利に
見えるけど、率を考えたら別にそんなことない。地底でもかなり採用されてる。
具体的に調べたこともないだろお前w
154名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 21:20:29.16 ID:UVvpJckV0
>>149
けっこう昔のですらそんなことない
ttp://www.geocities.jp/plus10101/K1-naitei.html
155名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 21:21:53.45 ID:NS7hW9t90
>>153
ずいぶん古いデータを出してきたね。
一昨年のやつをみろよ。
156名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:21:57.38 ID:1KyVKtFv0
>>153
法務省はあまり差別ないんだな
157名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 21:22:42.79 ID:NS7hW9t90
>>156
法務省は出世できないからね。
158名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/23(火) 21:23:28.34 ID:xItISsiB0
拓大と言えば国士館だな、ライバルは
159名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/23(火) 21:23:44.15 ID:hjciA5UQ0
>>153
俺の母校が採用されまくっててワロタ
160名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:24:07.89 ID:3gaiqhBT0
>>155
>>140の発言と既に矛盾してるぞw
2005年がすぐ見つかったから持ってきたが、その周辺も同じ傾向
161名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/23(火) 21:24:24.84 ID:TbO1KySg0
山崎拓大
162名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 21:26:04.37 ID:NS7hW9t90
>>160
いや、ほとんどとってもらえないだろ。
ほとんど東大なんだから。
163名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/23(火) 21:27:01.47 ID:EHi53kpT0
>>101
厨房のころそのシーン見て、東北大って誰でも入れる大学なんだ、って思ってた。
164名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/23(火) 21:29:58.83 ID:JFu8+6PS0
拓大ってすごいの?6大学がJ1だとしたら、
J2の5位くらい?
165名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 21:33:18.24 ID:VQRTz0GS0
>>101
あさま山荘の頃を知っていれば、将来の出世確実なエリートといえども、
当たり前のように失敗のリスクが大きい現場へ送り込まれたんだけどな。
丸山も佐々も東大出身だぞ。
166名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/23(火) 21:33:52.98 ID:VQRTz0GS0
>>164
JFLへ落ちるか落ちないか。
167名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 21:35:30.83 ID:DwShOBrnP
佐藤優によれば外務省は他の省と比べると実力主義らしいからな。
腐ってる事に変わりはないらしいが。
168名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 21:37:41.94 ID:UVvpJckV0
>>160
じゃあそのデータ見せてって言われるだけだよ
169名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:38:38.73 ID:+Sywgo720
実は中曽根先生の書生だったとかいうオチだったりして
170名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:39:38.91 ID:yygvpXka0
>>165
平沢勝栄って今でこそテレビでいじり倒されたり、すげえ馬鹿にされてるけど佐々淳行と並ぶ
伝説的な警察官僚だったとは昔は知らなかった
171名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 21:41:45.19 ID:UVvpJckV0
まちがえた>>162da
172名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:42:56.43 ID:Ug/OlAC/0
国T内々定>>越えられない壁>>国T最終合格>国U内々定
173名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 21:43:26.35 ID:xws2F/Dt0
何?Fランが何だって?


174名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 21:44:55.85 ID:zYBk/+aq0
大丈夫かね
本当の意味でのラスプーチン臭がするが
175名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/23(火) 21:45:48.11 ID:e6Hvlyi+0
>>164
>6大学がJ1
東大と法政じゃ、バルサとJ2の中堅チームくらいの差があるだろ。
176名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 21:45:49.37 ID:5D877YsI0
国UってFランから採用することあるの?
Fランで頑張ってる奴いるけど無理なら早めに現実気が付かせてあげないと
177名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/23(火) 21:46:02.10 ID:eq2TbLM/0
>>156
検事出身が出世するからな
178名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 21:47:03.07 ID:SwtiJDku0
おっと 自分の将来にも光が指してきたな
179名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/23(火) 21:48:16.79 ID:e6Hvlyi+0
>>176
国税専門官なら小学校の同級生のFランが受かったよ。
180名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 21:48:18.34 ID:xtgO7M6l0
>>152
お前は夢でもネットサーフィン出来るのか
知らんかった
181名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/23(火) 21:49:28.54 ID:R0o6ibRc0
>>176
そりゃするがな
実質Fランお断りなのは国Iだな、マーチでも厳しいんじゃねーの
182名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 21:49:32.29 ID:Uk7nfaXG0
東大以外の大学出身者でも採用されるよ。
ただし、アリバイ採用で出世は不可能だが。
「ほとんど東大」は採用者数で言えばそのとおり。
他大学出身者は「ほとんど東大」のなかで採用されるのだから優秀な人材であることは間違いないが、
残念ながら東大閥のなかで輝きを失っていく。
183名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/08/23(火) 21:50:01.13 ID:AXxphsp30
せっかく払った学費がファミマの広告費に流れてると思うとせつねえな拓大生
184名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/23(火) 21:50:19.78 ID:aB0ImP8gO
一橋だと財務と警視庁以外ならなかなからしいな
185名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/23(火) 21:53:28.85 ID:dAhvnVWT0
>>1
民主党政権に替わって、唯一良かった出来事かもしれない…GJ!
186名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/23(火) 21:54:08.20 ID:hjciA5UQ0
>>181
マーチの中央が採用されてるのが見えんのか
187名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/23(火) 21:55:13.62 ID:gopYT2AUO
つ…拓殖大学
188名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/23(火) 21:57:41.59 ID:EuM6RUbF0
話題作りだろ・・・jk
189名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/23(火) 21:59:21.14 ID:Uk7nfaXG0
>>186
中央法があるからな。
190名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/23(火) 22:04:20.50 ID:I32JQ3Db0
200 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 21:09:02.84 ID:UVvpJckV0
>>197
あーどうでもいいっすわ、
早稲田大学(笑)とか猿でも無勉で入れるレベル、
つうか大学受験がそういう仕組みだから医学部東大京大上位以外、ましてや
早稲田なんて地方公立出身の馬鹿な恥ばかりなのに。
最終学歴で能力判断してもしょうがねえのよねえ

あ、もしかしてそんな大学に一生懸命努力して入られた方は気に障りましたかね?
どうせ土人で地方公立出身とかだろうなそういうのって

210 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 21:13:11.20 ID:UVvpJckV0
>>207
少なくとも一生懸命お勉強して早稲田を誇っちゃうほど猿じゃないんだよねえw

必死とか大人の余裕とかw
意味わかんねえな
キャッチボールの出来ねえ土人だ
これだから公立出身の下層階級やカッペは困る

228 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 21:18:16.66 ID:UVvpJckV0
>>221
土人の価値観や尺度はどうでも良いけど。
お前はほんと頭悪いな会話が出来ねえっつうか、厨房レベルの茶々しか入れられねえでやんの

土人公立出身で、女とかだろう
必死で勉強して猿でも入れる早稲田でドヤ顔w土人らしい人生だぜ


 
191名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/23(火) 22:05:06.07 ID:YDp1bGPW0
いつまでも18歳の時点での学力を基準にされてもなぁ
もう61やで
192名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/23(火) 22:31:27.69 ID:5D877YsI0
田舎ガチFなんだけど国U進めておくわ
193名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/23(火) 22:42:30.43 ID:UVvpJckV0
>>190
なんだ、厨房
よっぽどむこうで自演晒された挙げ句論破されたのが悔しかったのか
半泣きで必死チェッカー使ってる様子がまた微笑ましい

大学生ですらないヤツが公務員の話題は無理だから大人しく寝てろ土人
194名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/23(火) 23:48:40.42 ID:NMxrt7HJ0
親父と同期ぐらいかな
拓大卒で今61だし
195名無しさん@涙目です。(catv?)
外交官のノンキャリ採用ってその試験自体が以上にむずいってきいたけど