テレビや新聞はいらなくね？ニュー速見てるだけで俺ら情強じゃんw　そこらの政治家よりモノ知ってるぜw

金総書記訪露報道でロシアの地元メディアに脚光

北朝鮮の金正日総書記のロシア訪問に関する動向報道で、
普段は世界的に目立たないロシア極東の地方都市のインターネットメディアが脚光を浴びた。

ロシア大手メディアが報じない金総書記の独自の写真や映像を多数公開し、
北朝鮮側の“情報統制”の要請が、ロシアの小規模メディアに対しては機能していないことを示している。

金総書記が２１日に極東アムール州を訪問した様子については、地元のネット通信社ポルト・アムールが詳報。
金総書記が特別列車から降り立ったり、第４夫人ともいわれる金玉（キム・オク）氏とみられる人物が
金総書記の傍らに立った写真などは、日本や韓国、欧米など多数のメディアが相次いで引用し、速報した。

同通信社の編集者は「２１日は世界中から写真や映像使用許可の問い合わせが殺到した。
幸運だったし、非常にうれしい」と話した。写真は金総書記を受け入れたロシア側当局者が撮影し、入手したという。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110822/kor11082218540001-n1.htm

>>1
それもかなり偏ってるけどな

せやな

ついにiPadで新聞取ってしまった
俺を情弱だと罵ってくれさぁ

でも結局人から聞いた上辺知識ばっかりだよね

情報強者（笑）は本当にこんなのがいるから痛々しい
一番いらねーのはおめーだよ

人生経験や人的交流がないから、そんなのは薄っぺらで全く意味を成さない。

ジョンイルの金玉スクープか・・・

テレビや新聞のソースがないと完全に無視する２ちゃんねらどもがなんだって？

どこからニュース仕入れンの？ヒキニートに独自取材なんて出来んだろｗ

エリート評論家が何万人もいるようなもんだしな

「どうせまたネットで見たんやろ」って嫁に嫌味言われる

日常的なことに関しては、情報最弱者だろお前ら

このスレのタイトル、皮肉がきいてるね。

２ちゃんねるには、本気でそんなふうに考えてるやつらが、ますます増えつつあるからね。

>>1が本当にそう思ってる感じがして怖い
たまにキャラクターじゃなくて真性のやついるからな

いらねえ情ばっか

紅茶やら鳥やら魚のスレがそれなりに伸びるんだから
人は多いのか

こういう奴は情強なのになんでそんなにつまんない人生送ってるの？
って煽れば黙るだろｗ

マジレス禁止

政治家には秘書がいるけどニュー速民には…

バカの集まりでも、そいつらが全員でネタ出し合って、情報共有するんだから、
そりゃ理論上は最強だよね

しかも日々、その情報は擁護派と批判派に分かれて、公開議論され続け、
何が本質か突き詰めていくわけだから、どっかの記者の主観を通した偏った記事しか
受け取ることができない新聞やテレビとは精度が全く違うよね

そこら辺の政治家なら余裕で論破できるくらいν速で知識付けた

情報源は多いほうがいい。
それを取捨選択して、どう考えるかは自分の責任
どんな情報でも、ただ鵜呑みにするのは情弱

海外のニュースサイトの方が客観的な記事が多いしな

情強気取ってる奴らはネットの情報こそ真実とか本気で思ってるからな

二次ソースを享受してるだけで情強も何も無いわ

マジレスで
ＪＰプレスくらいしかマトモなのないだろ、日本は

ニュー速とiphoneの産經新聞でおk
かなり右に曲がってきたな

最古参の俺でもこれは同意しないわ

だな
うちで取ってる朝日や日経より間違いなく情報量も精度も上

で、スレ立てるソースはどこから持ってくるんだよｗ

アフター尿には玉と肛門の間を押すといい

これν速で仕入れた

>>5
それはテレビや新聞でも同じじゃね？

TV無しで新聞とってないけど、どちらもあった方がいいよ
選択肢は多いに越したことはない

ネットで情報のキーワード拾ってあとは公式から自分で調べる
浅くて方向も偏ったTVのニュースだけに頼るより余程良いと思うな
ネットだから〜って反射的に否定する奴は虚構新聞にでも騙されたのかい

ネット偏向の奴は、現実社会では使えね〜ことも頭に入れとけよ。

テレビが役に立つのは、遠くの災害の直後くらいだな。
近くの災害ではまるで役に立たないし、情報統制が機能し始めたらかえって有害。
ニュースは新聞の朝刊のネタを一日中繰り返すだけだし。
速報的なものは、翌日の朝刊でもかまわんものが大半。
情報源として、一番いらないのはテレビ。

どっからネタ仕入れてるとおもってんだよw

どっちも同じレベル

だが、少なくともν速がテレビや新聞以下ということは無い、絶対に

ネットが充実、リアルが貧弱、
情報強者は行動弱者。

ニュー速ってテレビや新聞が元ネタだろ

>>1はネタかもしれんが、最近マジでネットがあれば他の媒体はいらないとか言ってそうな奴が増えて困る

情報源がテレビばっかだと馬鹿になる。
それがネットだって同じ。

様々な情報源が必要。一番はリアルな情報だし。
若い奴がそういうのに染まり安いのは、そのように生きてきて得てきた情報が少ないから。

>>1のようにネタで言ってる奴はいいけど、たまにガチでそう信じてる奴っているよな
どんだけ頭悪いんだよって思う

>>1
結構マジだから困る

>>1
釣りじゃなくマジでそう思ってんなら夏休みの宿題早く終わらせた方がいいと思う

>>21
議論て。
どっちが声がでかいかのキチガイ合戦でしかねえし。

本気で議論のつもりの奴も多そうだが馬鹿なんだろうな。

うむ。テレビはいらねーから地デジ未対応です。

今どき月４０００円のコンテンツとかアホすぎ
しかも半分広告とか

そりゃニュー速「だけ」なら、話にならんが、情報を精査する上でネットより上の
ツールがないのも事実だろう

新聞やテレビじゃ「へー」で終わることも、「でも実際、ここんとこどうなんだろ」
って自分から突き詰めていけるなんて正直、夢の道具だよね

（＾＋＾）「現代政治の事なら折れに任せろ！！！」

それは言えてる。
新聞やテレビニュースなんて真実は報道しない。ネットのニュースの方が信用出来るわ。ネットのニュース見ないと韓国がいかにカスなのかすらわからん

慢心、環境の違い

>>1
ゆ･と･り

玉石混合だろ
自分の詳しい分野なら２ｃｈは専門板でさえデマだらけだとわかるからな
情報集積より遊び場ととらえたほうがいいよ

ネットの利点は弱点でもあるけどな。
自分で調べていくってのは、一定の知識、理解がないと間違う可能性が高くある。
趣味みたいなものならそれでもいいが。

政治経済社会をネットで知るのは、10代ならたいがい間違うことになるだろうな。

ニュー速の情報源って新聞やテレビが大半じゃん

結局、新聞とるなら何処がいいか教えて

ニュー速はスレタイ煽りが並んでるのみるとげんなりするんだよな
スレタイとソースが合ってないし
最近はGoogleリーダーでざっと見てる

>>59
+は？

>>58
各新聞社の社説(新聞社の考え方)と投書(読者の意見)で判断すればいい
理想なのは全ての新聞をとることかな
はっきりしてるのは反日の朝日は読む価値はない

両方見れば知識人だな
ヒマ人ともいう

>>61
全紙とってるの？

>>34
テレビと新聞は余計な情報なので
知る必要すらないとおもいます。

たとえば天竜川で船が転覆して人が死んだ
というニュースは日常生活には何の関係も無いです。
天竜川自体に一生行かないと思いますし
行くときにググれば出てくるでしょう。

>>56
> 理解がないと間違う可能性が高くある。

それは新聞も同じですよ。

自分の身近なニュース・よく知っているニュースが
新聞やテレビで報道されたものを見ると
ミスリードすぎて唖然としますよ。

というか、つい最近までネットすら
満足に理解していなかった記者が多いです。
どんだけジジイが威張って、好き勝手なことを書いているのか
知ってしまうと、もー付いてイケマセン。

マジな話、ニュー速を見てる政治家っているのかな

ニュー速じゃアニメやってねぇからテレビは要るな

政治家はともかく同じν即民と比べてどうかな
テレビや新聞も見てるヤツには知識量で
煽り負けるんじゃないのか

>>1
ソースがどっから来るか考えたらこんな発想はない

>>66
工作会社からのレポートを読む位じゃね。

>>67
最近は公式配信でかなり行ける。
月1000円以下で色々見られる所も増えてきた・きそうだし

テレビで余計なものを見せられるついでに
アニメを見るより、絶対にネットの方が効率が良い。

新聞が一番だな

>>68
> 煽り負けるんじゃないのか

ネットソースの方がurlを提示できるから
2chでは強いでしょ。

テレビの発言なんて、youtubeに上げなければ
捏造だと思われるのがオチだし
新聞はネット上の記事は、すぐ消えちゃうし。

>>65
教科書、新聞が基準になんの。事実上。
それが正しいとは限らないのはもちろん。
でもそれが基準となってんの。

科学的に唯一の真実なんてものがあるものばかりじゃないの。

なんだ、ネット脳か。

テレビはともかく、新聞は、昔から取ってる老人世代がいなくなったら、
確実に死に絶えてしまうな、うん。
あんな紙切れに何で毎月4000円も払わないといかんのよ？
ネットでみればいいじゃん、カネも払ってるしな。
もう終わったんだよ。紙芝居とおんなじ。

>>73
> でもそれが基準となってんの。

日本国内というか、田舎のお爺ちゃん基準ではね。

でもネットだと世界中の情報がとれるから
そんなもんを信じろというほうが無理で
だからネットと新聞社・テレビが衝突しているんでしょ？

> 科学的に唯一の真実

マスゴミは文系ばっかりで、科学も弱いしね。
俺達が「はやぶさ」の応援をしているときも
まったく気づかなかったし。本当にマスゴミってやつは。

正直２ちゃんの影響力ってぱないことになってると思う

どーせ通じないけど書いとくよ。

情報ってのは単体だと意味がないんだよ。
他の情報と組み合わさって意味が出てくる。
それが重なって体系化される。

個人が1からそのように情報の体系化してくのはちょっと無理。
それをしちゃうのがいわゆる「キチガイ」。
体系はまずは学習するもの。
ネットでは自由度が高すぎでそれを学習できない。オリジナルの体系＝キチガイになりやすい。

ただしソースはマスコミ

>>78
> 個人が1からそのように情報の体系化してくのはちょっと無理。

新書でも読めばいいと思う。

新聞とテレビはイラン。

マジレスすると、大手マスコミがしがらみだらけでマトモな報道ができにくくなっているのが問題。（例：長野聖火リレー暴動、管総理北朝鮮献金問題等）
二十年前に『日付以外は嘘だらけ』とコケにされていた東スポの方がマトモな報道（宮崎県口蹄疫、管総理北朝鮮献金問題等については）をしてること自体異常。

最近はネタではなくマジで>>1みたいな事を思っている奴が増えつつある印象を感じる

>>1
結論：駒として必要

>>79
マスコミのソースなんて
大半は役所の発表で
検索すれば出てくるんだけどな。

>>81
最近のマスコミは
テレビも新聞も確実に劣化しているな。

末端はともかくとして
上の方が腐っていて、あれこれ押し付けてくるからだろう。

ニュース見てても局によってまったく触れないネタがあったりするしな。
なんにしろ偏るんだと思えば２ｃｈで充分なのかもしれない。

こういうこと本気にしてるバカガキが増えてきてるよなぁ
マジで新聞とかテレビとか無くても大丈夫とか思ってそう

自分が一番ネットに扇動されてることに気づいてない

民主党の比例で、後ろから数えたほうから早い順番で当選した、あの女議員よりはまともな政治家になれると思うわ

>>86
そういうお前は
記者クラブに扇動されていることに気づいてないｗ

2chでクダ巻いてるクズなんて大仁田並の一票扱い

政治経済関連のニュースなんてほとんど即効datじゃん

原発事故後に出来たホクロが膨れてきたら小さな癌である可能性が高い
早めにレーザー治療で取れ
これニュースでやらない真実な

まったく触れないってのもあんま得しないぞ
拒否反応出るんなら、ちょっと気取ったブログ程度の扱いで
馬鹿にしながら適当に流し読みしとけ

お、おう…

ν速で見たニュースが２日経過してテレビでしてる

情報の体系化って言ってるのをよくわかってないだろ。
まあわかりにくい表現だけど。

新書で学べるとかそういうもんじゃねーっての。
ある程度の知識(の体系)がないまま、
新書でもネットでもなんでもいいから情報とりまくると
オリジナル体系のキチガイやトンデモになる。

>>89
でも俺達の仲間が増えることで
テレビの視聴率も、新聞の購読者も減って
それが広告単価に影響してくる。

役所も記者クラブ経由じゃあ駄目だからと
ニコ生あたりに出てくる。

既得権益はもー駄目だろ。

てかガチのネット脳か。
二十歳超えてるなら、、、、ご愁傷様。

>>95
> ある程度の知識(の体系)がないまま

あんたは新聞やテレビが
新書より知識を体系化しているって言うわけ？

何を体系化してるんだ？大本営発表か？ｗ

ν速があるからな

>>58
あまり偏りたくないなら地方紙　いわゆる共同通信系の東京新聞とか
深くみたいなら
読売と朝日の両方読むのが定番だったが
最近は日経と朝日両方読む方がお勧めかな
日経の方が権力よりになってきた気がする
ただ日経は飛ばしも多いので注意

専門ジャンルなら新書やネットでもいいよ。
新聞(等)が担ってるのは社会の体系化だよ。

>>101
> 社会の体系化だよ。

せいぜい永田町の体系化だろｗ

新聞・テレビこそ、政治専門ジャンルと化していて
もはやプレーヤーの一部になっているけど

菅直人みたいに談合が通じなければ
誤報の連続で、永田町の様子すら分からない。

大本営発表を批判するにせよ、
まともな情報の体系化ができなきゃトンデモ批判にしかならない。
ネットでそれを学習するのはまず無理。基準がなく自由すぎるからな。
それまでにリアル含めた他の様々な情報で生きてる人間なら使えるが、
ネット情報で生きる人間はだいたいキチガイになるね。

ま、テレビも馬鹿になると言われたものだけど、
ネットはキチガイになるな。

>>103
> ネットでそれを学習するのはまず無理。基準がなく自由すぎるからな。

大学のレジメが公開されているし
教科書リストもあるし
それをamazonで買って読めばいいじゃん。

新書もあるし、amazonのお勧めで読めば
皆がどーゆー風に読んでいるかも分かるし。

海外情報も留学したり、向こうで働いている人やジャーナリスト、学者などの
ブログを読めば、リアルタイムで体系化する方法が分かるし

・・・君の体系化の方法は、あまりにも時代錯誤だｗ

社会の体系化だよ。
永田町？何言ってんだ。

そのレスで思い出した。
今のネット世代はなにについても知識がオタ的なんだよな。
さすがにキチガイにまでなるのは少なくても、体系化が下手になってるんだろうと感じる。

うん、通じてないね。
まあこっちの表現もわかりにくいけどね。

なにで一番学べるか。
それはリアルだよ。
そういう類いのものを言ってる。

>>105
> 社会の体系化だよ。

今時、新聞の１面を見れば、社会の全てが分かる
みたいな事を考えているのかねｗ

もーそんな時代じゃないんだよ。

> 今のネット世代は

高度情報化社会に生きている現代人と
20世紀の新聞・テレビに頼っている古代人を比較してもね。

>>106
> なにで一番学べるか。
> それはリアルだよ。

現場主義は否定しないけど
20世紀の遺物の人たちに
21世紀のリアルは学ぶことも解釈することも出来ないでしょ。

俺にはお前達、古代人が
呆然と未来都市を見上げている姿しか見えないよ。

1次ソースが無ければネットも終了するだろ

ソースが＋や鬼女の書き込みだけどな

>>109
新聞やテレビは２次ソースだから
ネットと同じだよな。

現場主義とかそういう話じゃねーよw

一年に五回くらいは「あーこれ前にニュ速で見たわ。ラッキー。」
ってことがあるのは確か。
得したこともたくさんある。仕事で役に立ったことも。
でも失ったものも大きい。

新聞とか一つの記事が長すぎなんだよ
全部三行でまとめて報道してくれればもっと情報効率が上がる
100のニュースをそれぞれ10行で報道したらトータル1000行になるが、3行で報道すれば300行で済む
3行なら三倍の速さで情報収集できるんだよ

まあ俺の表現力不足もあってうまく言えてないのは認めるが、
諦めてあらためて結果だけ書くと、

ベースがないとネットで知識、情報得るのは高確率でオカルト、トンデモ、キチガイになる。
そしてネットでベースは学べない。

ネットの弱点は気になったものしかクリックしないから
よほどの人間じゃないと偏向する危険がある
新聞は興味ない事も俯瞰できるのがよい
まー、どちらの情報も信用してみてないけどね

>>112
書を捨て町に出ようみたいな話しかねｗ

でも今は携帯端末でGPSなどの位置情報と連動して
ネット民はリアルに活動してるし。

現実に学べって言われても、現実には新聞もテレビも大赤字で
誤報を垂れ流して、衰退しているのがリアルだからな。

俺達じゃなくて、いい加減マスゴミが学べよと思うわ。

童貞のクセに

>>115
> そしてネットでベースは学べない。

でも新聞やテレビは
ネットより、ベースにならないでしょｗ

ネットの方が、基準となるようなハイソな情報にも
触れられる機会が多い。

ベースって、だいたい中国共産党だって諦めているのに
日本でそんなことを言われてもね。

>>117
ちげーよ。

まあ以前大学生に、専門知識と教養などそうでない知識の違いがいくら言っても理解してもらえなかった。
知識はすべて専門でしょ？という感じ。

それと似てるな。
まあいいや。

>>120
まー、あんたが求めている世界は
もはや瓦解したから、いくら足掻こうと
決して帰ってこないんだけどな。

こんな世の中が嫌なら早く死ねばいいと思うよ。
年寄は死んだ方が楽になれる。

テレビはいらねえが新聞は残して欲しい。
貧乏性のせいかテレビの情報は右から左に流れるけど
実際に160円払って買ってる新聞の情報は何故か印象に残る。

>>21
＞しかも日々、その情報は擁護派と批判派に分かれて、公開議論され続け、
＞何が本質か突き詰めていくわけだから、どっかの記者の主観を通した偏った記事しか

そんな現場なんぞ見たことないがｗｗｗｗｗ

経験の浅い未熟な者が、想像やイメージだけで
議論して結局何も結論が出ないさましかない

>>22

>>123
> そんな現場なんぞ見たことないがｗｗｗｗｗ

え？このスレだって、今やってるじゃん。

> 議論して結局何も結論が出ないさましかない

2chには結論を出す機能は無いけど
逆にそこが良いんでしょ。

マスコミ擁護派は要するに、自分達に都合の良い
アジェンダセッティングをした上で
結論を押し付けたいわけか。
それが社会の体系化って奴の正体かｗ

北朝鮮じゃあるまいし、そりゃ無理だよ。

一時間で入手できる情報量

テレビのニュース番組 10ニュース(1ニュースにつき6分かけてる)
新聞 30ニュース(一つの記事読むのに2分くらいかかる)
ν速 60ニュース(一つのスレタイと>>1読むのに1分くらいかかる)
Twitter 300ニュース(一つのつぶやき読むのに12秒くらいしかかからない)

単位時間あたりの情報量だけで考慮すれば140字のTwitterが圧勝なんだよ
同じ一時間でもTwitterならテレビの30倍の情報を収集できる

>>125　んで、その議論は現実世界で役に立ったのかい？

ニートの戯言で済む様な
そこの浅いものばかりだが…

基本、議論の動機が
妬みや憎しみ、自分のおかれてる環境への不満・愚痴だし

このスレで(も)議論なんて成立してねえぞ
あほかよw

>>127
結局、最後はレッテル貼りで終わるんだよなｗ
マスゴミは。

もうお前らの手口はみんなバレているし
だから相手にされなくなってるんだろ。

新聞は国民の半分が読んでないって
NHKの調査でも出ているし
個人攻撃ではどーにもならんぞｗｗｗ

>>127
お前のような上から目線のカスよりはマシだよ

>>129　何か小さいなぁ

誰も今のマスコミが良いなぞと言ってないのに…

今のテレビや新聞では足りない情報・考え方・流行がある
だが、だからと言ってそれをネットで補完できるかと言えば
そこまでではない

　ネットでも、単に受身で見てるものも多い、ここ２ｃｈもそうだ

疑問の種を自分で見つけられて、そして
それを継続的・論理的に追っていけるか？

それが重要だろ？

>>131
いや、それはネットがしやすいよ、やはり。
ただ、それができるベースがないとトンデモになるし、
ベースはネットで作れないからね。

生じやすい現象としては>>116が書いてるのがわかりやすい。
オタ的な知識を得るにはそれでも問題は少ないけどね。
逆にネットはオタ的な知識しか得れない。
全体みたいなものは見えない。

リアルは世界がふつう小さいし、マスコミも正しいとは言えないが基準にはなる。

>>131
> 疑問の種を自分で見つけられて、そして
> それを継続的・論理的に追っていけるか？
> それが重要だろ？

紙面や流行に流されて素人の文系サラリーマンが書いている
マスコミじゃあ、継続的・論理的に追いかけられないから
マスコミは駄目だってことじゃね？

>>132
> ベースはネットで作れないからね。

ベースって、強制的なアジェンダセッティングでしょ。
そんなもんイラネーよ。

またそれを私企業がやる必要はないでしょ。
何の権利があって、そんなことをやってるんだ？
社会の木鐸とか笑わせるな。ただの騒音公害だ。

ttp://pds16.egloos.com/pds/201003/14/93/a0114493_4b9bfa0a41bd8.jpg
ttp://tsubasatoharuka11.up.seesaa.net/image/koi2019.jpg
ttp://magabon.yomiuri.co.jp/special/voice/common/images/photo184_01.jpg
ttp://tsubasatoharuka11.up.seesaa.net/image/koi2007.jpg
ttp://pics25.yamedia.tw/8/userfile/d/dan711025/album/147b7c3ce60b34.jpg
最近だと世界最高の美女である小池栄子さんの番組くらいしか面白いものがないな

>>132
ネットの方が、マスコミよりも検索がしやすいのは事実だな
疑問が有れば、ある程度までなら聞くことも出来る

専門知識や語学が出来れば、
更に学術論文や海外のニュース、記事、文書まで読める
ここまでくれば、「ネットは情報収集に役に立つ」と言えると思う

だが、ν即の大半の人のネタは
残念ながらソースがマスコミ、しかも芸能ニュースか１行記事並みの
ゆるい内容ばかり

リアルは世界は小さいと言っても、興味ない情報、嫌な情報も押し寄せてくる。
シャットアウトは難しい。
また嫌でも受け入れざるをえないものもある。

そういうのがネットには非常に弱いので、
情報の体系化するときに非常に都合いい脳内ワールドをまじ作りやすい。
それでトンデモ、オカルト、キチガイが元気。

>>136
> だが、ν即の大半の人のネタは
> 残念ながらソースがマスコミ、しかも芸能ニュースか１行記事並みの
> ゆるい内容ばかり

でもテレビや新聞もバラエティ化して、v即と同じ状況ジャン。

>>134
＞マスコミは駄目だってことじゃね？

マスコミ自身はきちんと機能すれば良い物だよ
日報の新聞・テレビ以外にも、週刊誌や月刊誌も
含めれば長いものを追いかける記事もある

但し、日本にはカスゴミしかないので
残念ながら日本人への情報リソースは恐ろしく粗末で劣悪

　それが証拠にまともにエネルギーの議論すら出来ない
感情論や見た目のイメージが優先

＞社会の木鐸とか笑わせるな。ただの騒音公害だ。
日本のカスゴミは単なる営利企業だよ
それはフジテレビの例をとるまでもない

ネット脳が嫌がる強制力ね。
それがないのが弱点なわけ。
自分で情報を取捨選択する。
それが能力ある人ならいいが、ない人には全然メリットじゃない、悪い結果になる。
で、ネット脳な人らを見れば、実際どうなのかはまあ明らかだわな。

>>138
＞でもテレビや新聞もバラエティ化して、v即と同じ状況ジャン。
だから、カスゴミだといっている

しかし、ν即民もそのカスゴミを元に考え・情報を集めてる
それが酷くもったいないと言っている

　せっかく良質な情報源や検索エンジンが有るのに
有用な問いを見出せずにいる

>>137
> また嫌でも受け入れざるをえないものもある。
> そういうのがネットには非常に弱いので、

むしろ逆じゃね。
ネットは反対派と擁護派が入り乱れていて
強制的に読まされているんだから
空気を読みあって、報道しないテレビや新聞より
興味の無い情報や嫌な情報が押し寄せてくる。

> 脳内ワールドをまじ作りやすい。

それは記者クラブジャンｗ

>>140
> それが能力ある人ならいいが、ない人には全然メリットじゃない、

大本営発表を受け入れろということだな。
やっぱり北朝鮮だよ。擁護派は。

>>138
君は情報のコストパフォーマンスを無視してる、現代社会人が時事情報収集にかけられる時間なんて一日一時間くらいだろ、一時間でより多くの情報を得ようと思ったらネット使うしかないんだよ
じっくり新聞なんて読んでられない、現代社会では情報の質より量が大事

一時間で入手できる情報量

テレビのニュース番組 10ニュース(1ニュースにつき6分かけてる)
新聞 30ニュース(一つの記事読むのに2分くらいかかる)
ν速 60ニュース(一つのスレタイと>>1読むのに1分くらいかかる)
Twitter 300ニュース(一つのつぶやき読むのに12秒くらいしかかからない)

単位時間あたりの情報量だけで考慮すれば140字のTwitterが圧勝なんだよ
同じ一時間でもTwitterならテレビの30倍の情報を収集できる

学校教育なくして個々が勉強すればいいって言ってるようなもんね。
ネットで十分ってのは。

もちろん学校教育にも間違いは少なくないだろう。
かと言って学校教育なくしたら、変な宗教やトンデモ思想にはまる奴が大量に出てくるのが確実だわ。

スレタイみたいなことを本気で思ってるニュー速民も居るんだろうな…

ネットの発達のおかげ？で政界と芸能界と裏の世界の3つが密接に関係してることが明らかになっちゃったよね
まあ昔から知ってる人は知ってただろうし噂レベルでは庶民も知ってたんだけど

おやこんな時間に誰かきたようだ

>>143
＞テレビのニュース番組 10ニュース(1ニュースにつき6分かけてる)
＞新聞 30ニュース(一つの記事読むのに2分くらいかかる)
＞ν速 60ニュース(一つのスレタイと>>1読むのに1分くらいかかる)
＞Twitter 300ニュース(一つのつぶやき読むのに12秒くらいしかかからない)

どのリソースも話のネタにもなりゃしないじゃん？ｗｗｗｗ

>>146　その程度のことは宝島出版で
昔から書かれてるわな

>>144
> かと言って学校教育なくしたら、変な宗教やトンデモ思想にはまる奴が大量に出てくるのが確実だわ。

なるほど、マスコミの報道は
教育と同じだといいたいわけだな。

思想統制で、完全に北朝鮮じゃんｗ
そんな全体主義国家みたいな事を望んでいるのかｗｗｗ

>>145
今ここにwwwww

>>144
唯一つ言えば、
日本のマスコミは「マスコミ批判をしない」
そしてそれを指摘する広報機関は日本にない

これが有る限り、マスコミ自身は
まともな組織にはならないだろう

情強情強って言うけど、お前らには強者の余裕なんて無いよね

学校やテレビの言うことをそのまま信じるような馬鹿が
ネットのトンデモを信じるわけだ。

>>152
思想警察みたいな人から、大本営発表が基準だから
マスゴミを見ろと迫られている
被害者なんだから、余裕は無いわな。

全体主義おそろしす。

信じるというより
自分の感情に合った情報のみに偏るんだよな
人間は感情の生き物だから仕方ないんだけども

テレビだろうが新聞だろうがネットだろうが、
使える奴には使うだけだし、馬鹿は騙されるだけなのは同じ。

それでもテレビや新聞ならまだ馬鹿になるだけだが、ネットはキチガイまでいくからなww

試しに情報源ネットだけにしてみたけどな・・

>>156
> ネットはキチガイまでいくからなww

どっちが基地外だよｗ
北朝鮮に帰れ。

>>157
俺も今はそうだ。
得る情報の判断以前に、偏りを感じるよw
とりあえずアニメに少し詳しくなったw

真実はネットにある！(キリッ)

>>154　テレビを無くして、新聞を読まなけりゃ良いだけでは？

>>151
マスコミ批判はもちろん様々にあるべきだが、
ネットとの対比はほとんどの場合おかしいね。
よく見るマスコミ批判の中身は、ネットも倍にして引き継いでるしね。

ネットだけが寂しいなら
新書がお勧めだよ。

>>158 >>155
正にこれ
>自分の感情に合った情報のみに偏るんだよな
>人間は感情の生き物だから仕方ないんだけども

要するに、２ちゃんにきてるのも楽しいから来ている
何故楽しいか？
それは自分の感情や嗜好に有ってるから
合ってない議論は苦痛

　本来、新しい価値観やこれまでと違った情報を得るのは
驚きや新鮮味も有るだろうが、自分の中の価値観や経験が
通用しない為、それを理解するのにある程度のストレスを感じる

そんなものから逃れようとしてる様にしか見えない

>>１みたいな釣りスレタイをマジで言ってる奴ら実際結構いるからな
テレビ観ない自慢してる層ってネットde真実とか思ってる馬鹿集団と相当かぶってるだろ

ネットはうわっつらのゴミ情報だけ
本当に価値のある情報は人脈の上を流れる

>>164
> 合ってない議論は苦痛

いやもう、あんたの意見は結論が出ているから
これ以上、何を語るの？

> それを理解するのにある程度のストレスを感じる

あんたの意見は北朝鮮的な全体主義・思想統制賛美論でしょ。
ストレスを感じないほうがおかしいよね。

> そんなものから逃れようとしてる様にしか見えない

社会全体が思想統制から逃れて
新聞が売れない、テレビも見ないって方向に進んでいるんだから
俺が主流派でしょ。

逃れているんじゃなくて、これが進歩の正しい方向だよ。

>>162
問題はネットは、ほぼ全てが単なる個人の問題で済むが
マスコミの場合は、リアルに人員と金と組織力
そして、放送メディアという莫大な影響力がある

　その影響力が何らかの悪意を持って使われた時
国内に計り知れない負のダメージを与える事となる


もっと平たく言えば、
マスコミがパチンコを批判できない現状は
おかしいと言う事

これはマスコミ業界に関係している人間のモラルが
既に破綻している証左

>>167　おめでとう

熱湯欲の閑静だ

テレビがまた脱原発やっててウゼえ原発なくせるわけねーだろ

でもニュー速やってるとニュースに強くなるのは確か
夕方のニュース番組見てても、だいたい知ってるニュースだし

>>171　純粋に疑問何だけど
ニュースに強くなって、どうするの？

雑談のネタ？

>>169
> 熱湯欲の閑静

ネット右翼といいたいのかな？
ふーん、マスコミを否定すると右翼なんだ。

相変わらず、変なレッテル貼りだね。

>>173　俺がマスコミを批判してないようなレスに見えるのか？？

>>168
個人の問題が集まって全体の問題になるのはネットもテレビも同じでしょ。
ネットは情報発信源の基準(モラルとか一定の真実生の保障とか)がほとんどまったくない。そこが問題を大きくする。
対象があまりに分散してるから、その批判も意味ない。
つか、逆にメリットでもあるしな。使える人には。

マスコミは不十分とはいえネットよりはあるし、批判も意味を持つ。
この違いがある。

チョン贔屓のテレビや新聞はいらんな、潰れろ今すぐ

TVにしてもネットにしても金が絡んだ悪意ある情報や
偏った情報はあるんじゃない
それを解った上で、情報を取捨選択できる能力を個々が持たないと駄目だと思う

>>177
その情報選択能力を持つのがネットばっかだと難しいって話だろう。

>>174
ああ、なるほど横レスの人なのね。
じゃあ、あんたは俺の議論が良く分かってないんじゃないか。

それでネット右翼呼ばわりは酷くねーか。

>>175
＞個人の問題が集まって全体の問題になるのはネットもテレビも同じでしょ。

影響力が格段に違う
それを一緒というのは味噌も糞も一緒にした議論

＞マスコミは不十分とはいえネットよりはあるし、批判も意味を持つ。

いつも嘘をつく詐欺師
たまに嘘をつく詐欺師

後者の詐欺師が、自分に利する嘘をつく時
これは問題とは言えないだろうか？

>>178
そうそう同意だよもちろん

>>180
んー、マスコミ批判に反対するわけでもないし、ただネットとリンクするのはおかしいわ。

じゃ、仮に理想のマスコミがネットで実現したとしたらどうなると思う？
ネットはその良さをなくすでしょ。
マスコミ批判とネットの存在は分けようぜ。

>>177
>>178
>それを解った上で、情報を取捨選択できる能力を個々が持たないと駄目だと思う

そんなのは、相当に訓練された人か
よっぽど自制心が強くないと難しい
まして、日本人は議論の訓練は受けていない

その場合、多くの日本人はテレビや新聞に影響を受けやすい
何故なら、いまだに一般人の情報信頼度は
　新聞　＞　テレビ　＞＞　ネット（この手のサイトやブログ、個人HP）
だからだ

メディアの新陳代謝に追い付けない人のなんと多いことか。
新聞やテレビの言うことが真実か？
そう思うのならそれは歴史を学んでない事の証左だよ。
少なくともマスメディアなんてのは犯罪の片棒担いで来ただけ。

おれは新聞好きだよ
朝飯食べながら新聞読む時間は至福の時
興味無い話題も読めるし

>>182
既存のマスコミは実態を伴い、
そして今現在も日本に重篤な悪影響を振り撒いている
これは非常に由々しき問題である

　翻って、ネットはそれほどの影響は与えていない
有るとしたら、引き篭もりを多く養成している事くらいかｗｗｗ

＞じゃ、仮に理想のマスコミがネットで実現したとしたらどうなると思う？
海外系ではもう既にネット上でニュース＋ラジオ＋動画常時配信をしている

私が批判しているのは、正確に言えば
「マスコミ」ではなく「日本のカスゴミ」である

>>184　どんな歴史があるの？

>>184
ネットだけだとこういう0か100かの極端な人が多くなるような気がする
どっちも是々非々
要は使い分け
どうやって使い分けるかに自身の人格が出てくるんじゃね？

マスコミがスポンサーなどに左右されるなんてのはそれこそネット登場よりはるか昔から批判されてることで、
そうでないメディアをという試みもたくさんあった。
ま、金の力は偉大で、なかなかでかくはなれないが。

その批判はたしかにあるが、ネットがそれを克服するものなんて言うならお笑い種だよ。
そこもしっかり引き継いでる。
ネットに求められるのは別のもんだろうよ。

>>189
韓国ではパチンコをマスコミが追及できたが
なぜ、日本ではそれが出来ない

それは単なるマスコミｖｓネットではすまない話だ

>>186
海外メディア見てる？あっちもたいがいだよwww
まあ日本メディアの鎖国っぷりはひどい。
が。
これはメディアのせいってより日本人がそうなんだろうと思うわ。

>>190
んじゃネットで駆逐出来た？

>>191
＞まあ日本メディアの鎖国っぷりはひどい。

メディア鎖国というより
モラルと記者の能力の問題だな

人を騙すのにももっと高尚にやってもらいたいもんだｗｗ
簡単にマスコミの意が透けてみえる

>>190
海外をあんま理想化するなよw
向こうにも触れられないタブーとかあるよww

ま、それでもその批判はいいとして、ネット対マスコミになるのは理解できんわ。
役割が違う。
週刊誌があればいいとかおかしいだろうよ。

これはない

俺らは要らないけど情弱には必要だろうがｗｗｗｗ
世の中の大半である情弱のこともちゃんと考慮してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>192　今の話では
「日本のマスコミの劣悪さ」を述べているので
ネットとはまた異なった話

＞それは単なるマスコミｖｓネットではすまない話だ

　かように機能しない日本のマスコミの情報を
重く用いることに関しては異を唱えるということ

　要するに、今日本じゃまともな情報は
自分で確証をとるようにしない限り得がたいという事
特にお金が絡む話は

>>194
＞海外をあんま理想化するなよw

理想化はしないが、比較的ましではある

でも、これは何故だと思う？
＞韓国ではパチンコをマスコミが追及できたが
＞なぜ、日本ではそれが出来ない

>>196　情弱も選挙権を持つ
そしてその数は、情強の非ではない

この推論から導き出される結果は？

マジでそうだわ
テレビ、新聞は任天堂の宣伝をするから屑
ニュー速が正義

>>194
> 海外をあんま理想化するなよw

理想かはともかくとして、海外の方がマトモだよ。

海外は読者が毎日、お店で好きな新聞を買う方式だから
酷い内容の新聞は買わなければいいだけで
日本ほど押し付けが酷くない。

> 役割が違う。

日本の新聞は独特の役割を持っていて
はっきり言えば、発表報道で大本営発表を広告するための媒体だから
やっぱり問題だよ。

たとえばマスコミに対するカウンターとしてネットが有用となることはたしかにあるだろう。
でもそれもマスコミあってのものだぞ。
マスコミの代わりのポジションにネットがついたらどうなるか。
カウンターもくそも、オカルトだらけになるだろうよ。

>>202　お前マスコミ関係者か？

自社の不祥事を暴けない
まして、業界他社の不祥事を追及出来ない
ジャーナリスト（）が信頼に足ると？

どうでも良いニュースの信頼度が高かろうが
肝心な事実の信頼度が低い、または”報道しない”のならば
それはマスコミでもない

こじつけだがｗ、
つまり日本のそれは、既にマスコミではないので
日本にはマスコミはない

>>202
> でもそれもマスコミあってのものだぞ。
> マスコミの代わりのポジションにネットがついたらどうなるか。

民間の会社が大本営発表を独占的に流すメディアというもの自体が
必要ないでしょう。世界的にも、そういう形での情報コントロールは
日本くらいしか残ってないし、時代錯誤だ。

ネット対マスコミというのは、根本的にはそういう問題だよ。

べつに新聞記者を擁護するつもりはｻﾗｻﾗ無いが
記者たちが（その人なりに）汗かいて頭使って書いた記事をタダで読んで
それを肴にマスゴミがどーだとか
言ってるのはちょっと変だと思う
金出して買った記事なら文句付けるのは勝手だが

>>198
スポンサー絡みあるいはコネクション絡みだろ。
マスコミ批判として古典的なものだし、ネットと対向させる意味がわからない。
たとえば大手マスコミはスポンサーの奴隷だから、より自由な週刊誌がそのポジションに立つべきとでも？
おかしいだろ。

もっと言えばそれはマスコミだけの問題じゃない。
政治や官僚だって同じだ。

もちろん批判はいいと思うよ。
けどそれでネットだ！って意味がさっぱりわからない。

>>203
たしかに信頼出来るかというと疑問だが
所謂マスコミが関わっていないネットのニュースよりは信頼できる

長いレスは+でやってくれないか

>>199
なに？　テレビや新聞は情弱を洗脳するメディアだから要らないｗ？

>>205
> 記者たちが（その人なりに）汗かいて頭使って書いた記事をタダで読んで

記者の情報ソースは記者クラブで
役人が書いた１次ソースの原稿を組み合わせて
２次ソースとして新聞やテレビ番組を作っているのだから
原稿のもとは税金だよね。

そもそも無料のものを有料にしているわけだ。

> それを肴にマスゴミがどーだとか

それが嫌なら、日経みたいにpay wallの中でやればいいじゃん。
テレビも有料放送にしたらどーよ。

ネット民が自分たちで取材してくればいいんじゃないの。
それもしないでマスコミソースのニュースにアリみたいにたかってあーだこーだ文句言ってる意味わからん。

>>203
だからね。
そういう不十分な部分やおかしな部分に対するカウンターとしてのネットの有用性はあるよ？
週刊誌みたいなもんだ。

じゃ、ネットが(理想的な)マスコミの位置に立てる？
立つとしたら、それこそ情報源などにいろいろ厳しくしなきゃならん。
ネットの良さは失なわれるよ。

>>205
＞金出して買った記事なら文句付けるのは勝手だが

今のマスコミが腐った原因はここにもある

新聞のビジネスモデルが、大手広告代理店を通じた広告収入であり
記事や記者に対する評価ではなく、
部数、もっと言えば、織り込みチラシ数や
果ては、下世話な受験に出る！（）等と言う
酷く見下げた商魂に拠るものだからだ

＞記者たちが（その人なりに）汗かいて頭使って書いた記事をタダで読んで
社説や本文を読んでも知性を感じるどころか
素人が指摘できるだけでも、感情による断定や
根拠のない推定、イメージによる決め付けがあちらこちらに散見される

聖教新聞は必要

ν速が明らかにＶＩＰ化している。
話の通じない……というか基礎的な知識が不足している子どもが増えた。
それだけならまだしもこの子ども達は異常に攻撃的でそして一番重要なことは全体主義的である。
いまやν速は排他主義に転じた。
(´・ω・`)ＶＩＰが廃れたときと同じ現象がν速でおきている

>>206　俺はネットを妄信もしてないし、
これを使えとも言っていない

言いたいのは
>　要するに、今日本じゃまともな情報は
>自分で確証をとるようにしない限り得がたいという事
>特にお金が絡む話は

自分の情報リテラシを上げる以外に
まともな情報は得がたいという事

あとさー。
海外はマシってほんとに海外ニュース継続的に常に見てるの？
現地の事情知った上で。
十分偏ってるぞ。

日本は批判が弱いってのはあるかもしれない。
けどな。
自分が見る限り、批判側が馬鹿な場合が日本は多すぎると思うわww

>>212　何か、マスコミVSネットの構図ありきな話なのね

おれはそんなのどうでも良い

>>212
> 立つとしたら、それこそ情報源などにいろいろ厳しくしなきゃならん。

戦前みたいにネット版の新聞条例でも作るのかよｗ
本当に情報統制が好きなんだな。

でも、そういうのは本来は新聞の世界じゃないからね。
あくまで日本的な大本営発表型の新聞であって
世界の新聞は、日本で言えば週刊誌みたいなもんだ。

>>210
政治以外は記事じゃ無いってか？
>>213
>根拠のない推定、イメージによる決め付けがあちらこちらに散見される
それを加味した上で読んで自分なりに咀嚼すればいいんじゃね？

>>218
あれ。マスコミがくそだからネットのがマシ！って主張かと思ってたよ。
失礼。

ν速のスレタイだけ読んでおけば世界の動きは大体わかる

>>217
> 十分偏ってるぞ。

偏っていていいんだよ。
我が新聞は選挙で○○党を応援します！ってノリでいいの。
日本がおかしいんだよ。

>>220
> 政治以外は記事じゃ無いってか？

政治以外の記事も
ほとんどが発表報道だよ。

>>220
＞それを加味した上で読んで自分なりに咀嚼すればいいんじゃね？

その「咀嚼」の為の訓練が、日本では十分に行われていないのが問題
何故なら、
　「情報ならマスコミに頼れば何とかなる」
という意識が、大体の人の心のどこかにあるから

　「誰かがやってくれるから、俺はそんな面倒なこと（情報の咀嚼）はしなくていいや」

人間とはめんどくさがるもの
まして、こんな夜更けにそんなしち面倒な事に頭を使うだろうか？
いや、そうではない！（反語）

情報発信源に厳しくってのが統制ってなっちゃうのがすごいな。

たとえば自由な状態ってのは自由が失われる。
自由を実現するには様々なルールが逆に必要となる。
そういう類いの話。
自由で公平な情報求めるなら、厳正なルールが必要となる。

>>221　そこだな、話がくい違った原因は

新聞の面白さは
に政治、経済のほか
芸術、書評、地域、生活、色々自分の趣味や興味と直結しない情報が同時に読める事かな
たとえば俺は音楽に興味は無いが
全然知らないバイオリン奏者の生い立ちや人生観など読んで妙に感動したり出来る個とって
こういうのって意外と大事な事だと思うんだがなぁ

マスコミがほとんど触れないものがあるとか、スポンサーに左右されるとか、
んなもんほんと今さら過ぎるだろう。
だからマスコミ見ないとかは、あほ過ぎる。
どれだけ純粋なんだよってwwww

>>225
何か、失礼だけど、リアリティーの無い言葉遊びに見えてしまう
厳正とか、自由とか公平とか

>>223
>偏っていていいんだよ。
>我が新聞は選挙で○○党を応援します！ってノリでいいの。
>日本がおかしいんだよ。

の通り、マスコミも開きお直れば良いのに

>>227　>>228
今じゃ、その手の社会面やらも
なぜか健康食品や美容の話に摩り替わってたりするがなｗｗｗ

普通に本読めよｗｗ
リアルでいっぱい人に会って関係持てよｗ

　ある程度、新聞やテレビを見てきたが、
大体取り上げる人がパターン化してる
取り上げられない種別の人も多くいる

そういう人の方が大事だった場合も多い
ともすれば、「自分は色んなジャンルの人の話を聞けている」
と言う思い込みを生ま無いだろうか？

>>227
そう。
ネット能は思想統制とか言ってるけどw、一面で社会がわかる。
んなもんキャッチコピー、宣伝文句にすぎないけど、
まあそういうとこがあってそれが大事な点。
その情報をどう判断するかはその人次第になるが、
今の社会に流通している情報にざっと触れる。
それが社会ってもんを体系化して理解するのに役立つ。

ネットは興味あるものにどうしても偏ってく。オタク的にどんどんなってく。
よほど意識しないとね。

>>230
自分が出来上がってからならそれでいいが、
ガキ、学生がそれは無理。
ネットでってのも無理。

>>231
君はマスコミ業界のヨーゼフ・ゲッペルスかね？ｗｗｗ

>>225
> 自由で公平な情報求めるなら、厳正なルールが必要となる。

別に必要ないよ。
トンでも新聞は読者を失うだけでしょ。
もしくは名誉毀損で訴えられるだけ。

>>232
＞自分が出来上がってからならそれでいいが、

今の30以上の人も自分が出来上がっているのだろうか？
事、情報を判別するという能力に至っては
特段それほど、子供と変わらない気もせんでもない
ま、それは皮肉を込めた言い回しだが

>なぜか健康食品や美容の話に摩り替わってたりするがなｗｗｗ
それはネットも同じでしょ
両者ともあくまでツールなんだから
ある程度自分なりの価値観を持って判断するしかないね

>>236 >>224 >>218

>>233
君の話は個人が能力持ってないとならないが、
じゃ、その能力はどうやったら持てるか？がない。

マスコミでももちろん持てるとは限らない。
が、ガキのころからネットや本しか読んでないなら、もっとひどい結果になるだろうよ。
はなからなにかの専門家になるならそれでもいいけどね。芸術家とか。

>>230
>大体取り上げる人がパターン化してる
>取り上げられない種別の人も多くいる
それを補完出来るのがネットの利点だな確かに

>>235
30でそういう人間ならもう変わらないだろうね、ほとんど。
テレビに流されるような人間ならネットにも流されるさ。

ガキはまず流される。
自分が持ってる情報の蓄積が圧倒的に少ないからね。
判断のしようがないし、判断するのも少ない情報からだ。

まーたチョンスレか

>>238
>http://iwatam-server.sakura.ne.jp/software/giron/giron/index.html
ちょっと違うが、こういうのを読んでみるのも良い


　基本は自分の感情に支配されない様にする事
ストレス環境下に有っても冷静さ極力維持できる事
これらは普通教育で行われている、文武両道などで
得られる確率の高いものだ

要するに、リアルでちゃんと活動しろってｗ

支持を得やすいのはわかりやすいもので、
わかりやすいものは複雑なものを簡略化したトンデモであることが多いわ。

>>243
難しそうな事言ってるが、結局何も得られてないのでは？

>>242
俺も一番はリアルって上のほうで言ってるよ。
ただリアルはやっぱふつうは狭いもんだ。特に日本は狭い。
コミュニティがなんつーか村だし。

ガキに能力持てなんて無理だ。
だから教育ってもんはいるし、社会を学ぶのはネットよりはマスコミのがまだ全然いい。
マスコミ盲信して終わるならそれまでだろ。ネットも盲信するだろうし。

情報統制型の新聞を賛美している人は
もうちょっと気楽に新聞を読んだ方がいいんじゃねーの。

哀れな人民を導く、偉大な北朝鮮じゃないんだからさ。

>>245
＞だから教育ってもんはいるし、社会を学ぶのはネットよりはマスコミのがまだ全然いい。

ほんとうにきみはますこみのせんでんたいちょうだなぁ

>>246
そうやって、今の民主党政権が出来上がったね
これでおｋ？

方法論的なものだけじゃ無理だよ。
情報の少なさは致命的。
いくら正しい方法論であっても、材料がおかしければおかしな結果になる。
ガキはそれまで生きてきて得てきてる情報＝材料が圧倒的に少ない。
ガキに方法論的なもの与えるのも必要としても、それだけでトンデモやカルトになることを防げない。

>>245
ついでに言えば、日本人は周りに合わせる習性
他の人が自分と同じくらいの情報しか持ってなかったら
そこで、自分の努力をやめる事が多い

だからマスコミである程度情報が得られれば
そこで満足！
そこから疑問を持たない

問題は、”マスコミが報道しない事”が
社会的に、世界的に、経済的に重要だった場合

>>248　君はガキかい？

それともかつて自分がガキだった頃に対する
怨嗟でもあるのか？

>>247
> そうやって、今の民主党政権が出来上がったね

でもこれが本来の民主主義のあり方だし
絶対無謬の全体主義国家じゃないんだから
国民が責任を負えば、これでおｋ。

まして趣味で読む・民間のやっている新聞は自由でいいよね。

>>247
自分自身はもうほとんどネットしか見てないけどな。

ネットのごく初期はそれなりに期待されたもんなんだよ。
あっというまに、これはひどい、ってのが露呈したけどね。
ネットはマスコミの悪い部分は見事に何倍にもして引き継いでるからな。

>>249
マスコミより日本人を怒ったほうがよくね？www
自分も海外長かったせいか、日本人体質はまあなんつうか嫌いだがwww

>>251
俺は民主主義が正しく機能するには
マスコミが正しく機能することが欠かせないと思うが
その論点が大きく取り上げられることは無いね

だから、実質民主主義なんて糞食らえｗｗｗ
だと思ってる

さっさと潰れろ、日本のマスコミよ
日本の癌だ

>>253
日本人の体質もあるけど

個別宅配制度や記者クラブ、新聞の特殊指定、再販制度、M&A規制など
大本営発表型の新聞を法律的に支えている部分は変えていかないとね。

>>253　日本人に対して怒っても相手はそれぞれ個別

対して、マスコミはある種の法人格であり
経済的破綻や信用の失墜等は十分に
起こりえると考える

あなた自身は、マスコミがパチンコのCMをやっていたり
特定の政党や政策を、暗に推し進めようとするのに
問題を感じないだろうか？これはネットVSマスコミと言う論点を抜きにして

>>255
ま、批判自体への反対は別にないんだけどな。
なにを言いあってんのかよくわかんねーな。

再販制度については微妙だけどね。
それがないとより売り上げ至上主義になるだろうことはほぼたしかだからさ。
それでバラエティを確保してる部分はやはらある。

ν速なんて週刊誌みたいなもんじゃねえか

>>257
＞それがないとより売り上げ至上主義になるだろうことはほぼたしかだからさ。

健康食品や宗教関係の広告を本誌に載せ
織り込みチラシには博打の広告
これで売上げ至上主義でないと？？

まぁ、せめて広告は良しとしよう
だが、記事で30兆円にも上るパチンコ産業について
取り上げることもしないのは何故か？？

>>257
スマソ。>>255は横レスなので、訳が分からなかったかな？
気質の問題もあるけど、法律によって作られている部分もある
というような事が言いたかった。

> 再販制度については微妙だけどね。

でも再販制度がある国なんて、ほとんど無いらしいよ。
イギリスもやめちゃったらしいし。

> 売り上げ至上主義

まあ新聞なんて気楽に読むもんだからね。それでいいんじゃねーか。

>>256
批判に反対はしないよ。
前者も後者もどこの国のマスコミにも共通するな。

パチンコは興味ないや。それなら警察のがひどいだろ。
なにを追及すべきかってので君にはパチンコがでかいのか。
バランス欠いてね？

>>261
30兆円と言う経済規模が小さいかね？

再販制度がない国(ほとんどだが)は、日本みたいに様々な本が書店にないからね。
市場原理主義には反対だわ。

>>262
パチンコにみな問題意識持つべき！と？ww

一刻も早く、日本のマスコミ関係者が死ぬか
破綻することを願ってるよ

それがこの国の為になる

ポルポト染みてきたなw

たしかにマスコミも政府も財界も学会も腐ってるよw
みな潰すかい？www

>>264
パチンコが本誌に記事として掲載されたり
特集として連載されないのが
明らかにおかしいという意味

新聞は世の中を映す鏡なんでしょ？

何でブラックホールがあるの？

>>263
> 日本みたいに様々な本が書店にないからね。

いや、新聞の再販制度の話だよ。

日本みたいに横並びの料金体系で
拡張団が無理やり契約しに来て
紙面内容に関係なく
個別宅配制度で無理やり毎日購読させられて
お国の方針・結論を無理やり情報統制されるシステムは
特殊指定みたいなもので支えられている。

>>266
政府も財界も学会もそれほど腐っては無いね
日本のマスコミほどには

　マスコミ関係者は早く自殺すべきだけどね
なんで死なないかね？まだ生きてるよｗｗｗｗ
よっぽど面の皮が厚いと見える
それとも頭の中がキチガッてるのかｗｗｗ

まあ批判は大事だよ。

でもそれらを潰しちゃったら、批判できる人間もいなくなっちゃうのさ。
カンボジアみたくね。
批判はたしかに大事だから、まあ頑張れやw
実際それにネットは使えるこた使えるしな。

>>267
世の中にはブラックホールがあるのを写してるんじゃねw

>>270　批判ｗｗｗｗ

そんなもん糞の役にもたちゃしねぇwｗｗｗｗ
それこそガキのお遊びさ

もっとも、君が好きなクメールルージュ見たいな
浅はかな真似はせんがね

アンカいっぱいなスレでつね

>>271　日本のマスコミ様方は
せいぜいそのブラックホールに
自らも飲み込まれないようにするこったなｗｗｗｗ

もう影は吸い込まれたぜｗｗ

ずいぶんと海外買いかぶってるなw
国外のマスメディアも多くは政界や財界、さらには軍とつながってるよw
あと宗教。
それがまあ社会だな。

批判精神が海外は強く見えるが、これは正直文化だろうなあ。

>>275
どうやら、君は何でも二項対立でしか捕らえられない様だ

ネット VS マスコミ
日本のマスコミ　VS　海外のマスコミ

これも、ガキでなく自分が出来てるお陰か

つながり方が日本はもう村社会そのままだから、まあキモいのはキモい。
社会全体がもうそうだな。
これ変えるのは300年は無理だろ。
ネットで再び村社会化してきてるし。

こういう奴がいるから２chが偏見を持たれる

>>275
> 国外のマスメディアも多くは政界や財界、さらには軍とつながってるよw

それで問題ないよ。
基本的には好きな新聞を読者が選んで読んだらいい。

しかし日本の現状は読者の好き嫌いに関係なく
権力を使って国に守ってもらって
情報統制型の巨大新聞がのさばっている訳で
嘆かわしい現状だし。

そこから自由なネットを攻撃するのは間違っている。

日本のって強調するからだろw

国、文化によってどう形成されるかの違いはあるにしろ、社会は人(もしくは集団)の関係でできていて、それで動く。
そこにさらに大きなものとして金が絡む。

それを排除したメディアを作ろうって試みが昔からあったのは既に言った通り。
ただし、排除しちゃったら、大きな力持てなくなっちゃうのが残念なところ。

そういうものとして、批判を続けるしかないだろうよ。
理想のマスコミなんてのはそれこそポルポトのものだろう。

恣意的な内容の裏を読めないと
ネトウヨになるじゃん

テレビは別に必要ないけど新聞は必要かな
地方紙なら地元のネタ多いし

>>280
> 理想のマスコミなんてのはそれこそポルポトのものだろう

理想じゃなくていいから、世界と同じようなマスコミになってほしい。

記者クラブで縄張りを作って、取材を自由に行えないなんて
民主主義国家じゃないよ。中国より酷い。

ネットもメディアもヒステリックなバッシングになっちゃうあたりはあんま変わらん
同じ人間のやる事だから致し方ないが(´･ω･`)

ネットを攻撃？
ネットがあればいいとか言うからだよw

情報ってものもなんつーか、所有物みたいなとこがあって、
持つ者からそれを得るために代償を払う必要があることが多々ある。
それが結局癒着になることもあるし、それは批判されて当然。

しかしネットがその代わりになれるわけがないし、なれるときにはそのネットメディアは、
今のマスコミと同じになるだろうよ。

世界中のニュースは見きれないから、
ＢＳのワールドワイドウェーブと旅番組は見るわ
地上波は要らない

まあ記者クラブはいらんな。

インスタントジョンソンすぎ

@injyonsugi インスタントジョンソンすぎ
面白いテレビだけを選んで観ていればテレビは永久に面白い。

なんでもかんでもテレビの責任にしちゃダメだもんね(^^) RT @hiryuukaren0408: @injyonsugi 名言ですね！

まあマスコミに限らずあらゆるところで、
日本は記者クラブみたいな村作ってものごとをやってくだろ。
マスコミがそれやるのが問題ってのはわかるが。

これ、なおるのは300年は無理なんじゃねえかな。
社会ってか文化の問題だろうと思ってる。

>>289
> これ、なおるのは300年は無理なんじゃねえかな。

いや、第二次世界大戦が始まった頃に
軍部が新聞社を強制的に合併させて、中小の新聞社を排除して
巨大な新聞社を人工的に作り上げて
その後もGHQなどが、新しい新聞社は作らせないように
徹底的に規制して、情報統制型の巨大新聞を作ってきたのが
日本の特殊事情なので、たったの半世紀くらいだよ。

日本人が信じているマスコミ像なんて、所詮はそんな程度のもので
変えようと思えば、すぐに変えられるものだ。

>>290
社会全体がなにげに戦時体制引きずってるのはそうね。
でも高度経済成長期の価値観すら日本人は変えることができないんだよ。
ベースに村社会があるからな。

いやまあ、変わるべきってのに反対はないよ。
言い返すものではなかったなw

潰すべきってのはあほかと思うけどな。
それはクメールルージュみたいなものだ。
わかった上で使えるとこ使うほうが、なくなるよりはずっといいからな。

>>291
> ベースに村社会があるからな。

戦前は戦後よりもっと村社会だったけど
いろいろな新聞があって
黄金期を迎えていたんだよ。

> でも高度経済成長期の価値観

団塊世代は変わらないだろうけど
逆に言えば、この人たちが死んだら
今の新聞なんて、みんな潰れてしまう。

俺達は情報統制型新聞の最後に立ち会っているわけだ。
その後にやってくるのは、ネットのような
グローバルスタンダードの気楽な新聞なのだろう。

>>293
いやむしろ今の若い連中こそ高度経済成長期に縛られてるよwww
この期におよんで新卒一斉就職に必修とかどういうことだよwwwww
しかたないのはまあ多少理解はするが。

グローバルスタンダードなネットのような新聞ってなんだよwww
ウィキリークスか？ww
あれもなにかと怪しいなwwww

新聞はもう昔っからとってるから
いるいらんじゃなしに
読むのが日課になってる

必修→必死


ま、鎖国っぷりは気にいらない。
ほとんどの人間の好みにはならないだろうが、
これぶっこわすのは自分は大量の移民という外圧がいいと思ってるww

つかね。
そんなに情報求めるなら英語まずやれよ。
アニメみたいなもん別として、ちょっとなにか詳しくしろうとするとどのみち英語情報にあたるしかなくなる。
話者人口が違うからしかたないが。

じゃね。

まずニュー速見てるだけで情強とか思う考え方からして情弱

ガキは毎日早起きしてロイターでも見とけ

ある程度、情報統制されてたほうが幸せなんだろうな

放射線騒動でも国民は「絶対」を求めてたのが明らかだったし

全く根拠を述べずに「朝日は反日」「韓国人は〜」と断定するネトウヨの意見
は暖かく見守るだけに留めてる

スレ立てる側からすれば、怪しいブログネタなんかでソース内容と全く関連無いスレタイ付けて立てると
自称情報強者のお前らが、アホ見たいに釣れるのが楽しくてしょうがないよ(ゝω・)vｷｬﾋﾟ

テレビを持っていたら
今日はどーせ紳助のニュースを
延々と見せられるんだろうな・・・

こういう時、ネット民でよかったと思うわ。