陸川監督「南京大虐殺はないというバカウヨは頭がおかしい。ドイツ人は虐殺を認め謝罪してる」

2009年に製作されながらも、タブー視されている南京大虐殺を題材にしていることもあり、いまだに日本未公開となっている
中国映画『南京！南京！』の特別上映会と陸川監督のトークショーが21日、東京・なかのZERO小ホールで行われた。

一日限りの上映会とはいえ、ようやく日本初披露されるにあたり、約900人の観客が来場し会場は熱気に包まれた。観客の大拍手に
迎えられながらステージに登壇した陸川監督は「この映画は世界中を旅して来ました。そして、最終地点が日本です。でも
今日この日が、日本でのスタートになれば。日本でもたくさんの人に見て欲しい」と今後も日本公開を目指して尽力することを示唆。

トークショーで陸川監督は本作を製作するにあたり、中国・北京にある抗日戦争記念館に保管されている日本兵が撮影した写真4万点
や手紙にすべて目を通し、事実に基づいて製作したことを力説。「それまで日本兵に対して残虐的なイメージを持っていましたが
その手紙を読み、彼らも家族を持つ普通の人間で、戦争によって変わってしまったのだと気付きました。つまり本作は単なる日中の
問題ではなく、戦争を経験した他国の人たちの話でもあるのです。これを機会に、人類と戦争の関係について考えるきっかけになれば
と思ってます」と訴えた。

トークショー後半は急きょ、観客からの質疑に応じた。30歳代の男性からは「日本人の中には、南京大虐殺はウソだとか捏造だと
言う人がいます。県知事や国会議員、そしてたぶん元総理大臣も。そのような声を聞いてどう思いますか？」との質問が出た。
陸川監督は「『事実ではない』と言う偉い方々にも、この映画を見て欲しい」とアピールしつつ「ドイツは、戦時中のユダヤ人の
虐殺を認めて謝罪しています。罪を犯したら認めて、謝る。それが本当の、上に立つ人の姿だと思います」と毅然とした態度で語ると、
会場から拍手が沸き起こった。

陸川監督
http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/48/N0034800_l.jpg

http://www.cinematoday.jp/page/N0034800

よそはよそ、うちはうち

イスラエル人ですら否定してるというのに

売名

根拠は？

そりゃ何かあったろうけど、人口より多くの人は殺せませんよ

数は知らんが虐殺があったことは事実だろ

何で証拠一切無いの。

ただの映画宣伝スレッド

http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

意味がわからん。ドイツの行為と、まるで関係ない日本を関連付けるなよ。
その南京虐殺っていうのにドイツも加わって一緒に虐殺してるならともかく。

なんだドイツのせいだったのか

>>1
いつ？

中国のプロパガンダ映画じゃん

ブッフバルトは興味ないいうてた

ドイツ人は虐殺を認めているから日本も宇宙の起源は韓国にあることを認めろ！！

事実じゃないからな

会場から拍手が沸き起こったか
客層を知りたいな

静岡()、埼玉()

　終演後、出演俳優のロウ・イエなど役者目当てで見に来たという静岡の女性（24）に感想を尋ねると
「日本人としては、この映画で描かれていることはうそであって欲しいと思っていたけど、トークショーを聞いて事実に基づいていると知り、辛いですね」と複雑な表情を見せていた。
また埼玉から来た女性（79）は「こういう重い映画を、ぜひ若い人たちにも見て欲しいね」と力を込めて語っていた。

だからドイツは謝罪してないっちゅーに
謝ったのは他国への侵攻だけであとは全部ナチスが悪い俺悪くないの一点張り

映画de真実

どうぞどうぞ

勝手に謝罪でも賠償でもしてろ

戦争も体験してない　俺にはどうでもいいわ　戦争なんだから人が死ぬのは当たり前だろｗ

人が死なない戦争があったら教えてほしいわ

日本の次世代にも罪の意識植え付けとかないとな
そのほうが都合いいしな

この手の話は嘘がバレた時のリスクが無いことが問題
捏造であるなら個人相手でも告訴するべき

なんでドイツがそうだからって日本もやってたって理屈になるんだよ
外人は馬鹿なの？
「シャンハイ」見たけどここでも「西のドイツ・東の日本」そのうち虐殺がおきるよって子といってたけど
いい加減この先入観捨てろよ
アメリカが原爆投下したから、ロシアやイギリスも原爆落としたっていうの？

合同調査を拒否してる段階でアチラが嘘って認めちゃってるのにw
低脳て低脳相手の商売しか出来ないの?

あっても謝らねーよ
ざまあ

こういうマゾ体質の自虐オナニー野郎は死んでくれないかな

バカサヨ必死過ぎﾜﾛﾀ

黄河決壊事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
 黄河決壊事件（こうがけっかいじけん）は日中戦争初期の1938年6月に中国国民党軍が日本軍の
 進撃を止める目的で起こした黄河の氾濫である。

 6月7日には中牟付近で爆破が行われたが、この作業は失敗し[4]、場所を花園口（zh）に変更して
 作業が進められ、6月9日午前9時に作業が終了し黄河の水は堤防の外に流出した[8]。氾濫は河
 南省・安徽省・江蘇省にまたがる54,000平方kmの領域に及んだ。（※九州＝42,190平方km）
 
 水没範囲は11都市と4,000の村に及び、3省の農地が農作物ごと破壊され、水死者は100万人、被
 害者は600万人と言われる[9][10]が被害の程度については諸説ある[11][12][13]。

>>22
これはちょっと違うかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/名誉革命

中韓はザコだったんだな昔からｗ

また聖戦がはじまるのか

　　　　 　 　
　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？っていう
|_,|_,|_,|_,|　, -）　　　　（-、.|　　　
|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　|　 `ー'´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /

上海事件をふっかけられたからといって上海での反撃にとどまらず
それを口実に南京に攻め込んで陥落させてる時点で十分不当な侵略だろ

アメリカさんは謝罪してまへんがな

聞いたことない人だが
下の名前見たらわかるかなぁ
と思って調べたら

りくがわだと思ってたのが

りく せん
　陸　川

だった

収容所を作ってユダヤ人を集め、ガス室で計画虐殺を行ったナチスと一緒にすんな
そんなに日本軍がナチスとおんなじレベルじゃないと気に入らないのか

ナチスがガス室でユダヤ人を一気に殺したって捏造だったらしいね。
ガス室なんかなかった。

そのなんだ、誰?

まー、虐殺わあったと思うけど、数わ知らん(´･ω･｀)

結局戦争を利用してるんだな　見て欲しいてエンターテイメントでも無くおもしろいわけでもないから無理
煽ることで何も悪くもなく何もされたわけでも無い世代に反発を生んでそれが新たな火種になる

原爆落とした国にはなんも言わないのか？

日本軍が南京でやったことは国際法上認められた戦闘行為だったわけだしな
便衣兵を使った中国のほうが国際法違反

正義は日本のほうにあるよ

虐殺を認めるやつだけ謝罪と賠償してろよ

陸川ってやつは
マスコミと嘘つきに扇動され
マイケルジャクソンを性犯罪者のレッテルはって非難していた偽善者ババアどもと一緒
我々人間はマイケルの悲劇からなにも学ばないのか

してもないもん反省も後悔もできないよ

いやだからおまえら
この人　中国人だって

日本人はユダヤじんを幽閉したりしてないしな

> 陸川監督は「『事実ではない』と言う偉い方々にも、この映画を見て欲しい」とアピールしつつ「ドイツは、戦時中のユダヤ人の
> 虐殺を認めて謝罪しています。罪を犯したら認めて、謝る。それが本当の、上に立つ人の姿だと思います」と毅然とした態度で語ると、
> 会場から拍手が沸き起こった。

全然答になってないがｗ
映画は証拠にならんし、「あいつは罪を認めてるからお前も認めろ」は通じない

今の日本と当時の日本を同一視して
事実を認めさせて反省とか謝罪を要求ってただのタカリだよね
欧米ではナチスの話すらタブー状態なのに方や中韓は日帝を
未だに目の敵にする
この差はなんなんだ

「死体無き虐殺」っていうタイトルで映画を撮ろうと思う

日本刀で3000万人殺したんだよな
日本軍強すぎる

国の偉い人が言うなら分かるけど、こいつの立場で知ることができる情報って一般市民と同じでしょ

>>39
ガス室わ知らんけど、大量虐殺したんわ事実やろ(´･ω･｀)

>同作品は、いまだ史実をめぐって論争の絶えない南京大虐殺を、日本軍兵士と中国人側の両方の視点から描いた歴史大作。
>2009年4月に公開された中国では興行成績25億円の大ヒットとなるも賛否両論を巻き起こし、騒動を沈静化するために中国政府が興行を打ち切る事態へと発展した。

共産党が上映ストップするなら良作じゃないの？

そもそも軍人でもないやつに謝れとかアホかｗｗｗ

チベット虐殺

日本の監督が作ったってのがすごい

>>31
それは戦争じゃないなぁw

映画に嘘があった場合、国家に対する名誉毀損みたいなのは成立しないのけ？

日本兵よりも毛沢東のほうが殺してるだろｗ

こんなん見るより２００９のレクイエムとかスパイくりーとかホタルの墓とかの方がいいと思うな

>>60
れ、冷戦とかですかぁ？
わかりません＞＜

>>1
お前が捏造してまで日本を侮辱していることを謝れよ

>>46
でもイタズラはしまーす　ポゥ！

誰だよこいつ

>>59
いや　だからな…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E5%B7%9D

何ぃドイツが南京虐殺をやったのか
許せんな

3流（自称）映画監督が歴史ネタ政治ネタで売名するのはよくある話（例：鎌仲ひとみ）。
もうごく一部の巨匠を除けば、映画監督＝バカと考えていいよ。自称してるやつはなおさら。

チャイナもチベットで虐殺してるやん
謝罪しろよ(´・ω・｀)

南京大虐殺はなかった(笑)

従軍慰安婦なんていなかった(笑)

この映画普通にいいぞ
普通に見られない状況は異常
遠い昔、遥か彼方の銀河系における話としてしまえ

>>55
それやったのポーランド人だったりもする

南京で日本兵が中国人を殺してないなんて誰も言ってない
言ってるのは中国の主張する数が物理的に不可能な人数なのがおかしいって話だ
日本兵だって、ゲリラ勢力の真っ只中で協力する民衆を殺さず居られるわけもない
そんなん放置してたら日本兵のほうが命危ないんだから、そりゃあ殺すだろ

中国人と韓国人は嘘つきっていうのはもはや世界の常識だろ
なんで歴史問題だとやつらの言いなりになるわけ？ｗ
中国のパクリ問題とかしょっちゅうみてたらやつらは金のためならなんでもするってわかってるだろｗ

正論だな。NIPは南京大虐殺も植民地支配についても一切反省しないしな。

>>66
なんでそんなレスしようと思ったの？

>ただ、私の映画には将校クラスの人物は登場しません。
>それは、権力者は自分のやりたいことや考えを自分で表現することができたからです。
>でも実際に戦時中、人を殺したり、命を落とした人たちというのは、自分の言葉を口に出すことすらできなかった。
>戦争の被害者というのは、その沈黙者たちなのです」
>と、歴史に翻弄させられた名も無き人たちにスポットを当てた製作意図を明かすと、会場は再び拍手で包まれた。


この認識は聖戦士さんたちも同意できるでしょ？

経歴 [編集]

6歳のときに北京に移住。
出身校：
解放軍国際関係学院　英語科（1993年卒）
北京電影学院　導演科　修士課程終了（1998年卒）


すばらしい経歴ですな

一緒くたに考えていいのは同じ虐殺事件の共犯だった場合だろ
ドイツが南京虐殺やったなら中国に謝罪しとけよ

どっちも極端な嘘つくから収拾がつかなくなる

ちょっと意味がわからない

>>68
うわ。紛らわしいにも程があるな

多少の虐殺はあったかもしれんが俺達には関係ないだろ
戦争経験者もそろそろ全滅するだろうし過去の事はチャラにしようぜ

ドイツはードイツはーってそれしか言うことないのかよ

ないものはない。終了

それより元寇についての謝罪がまだなんだか？

>>75
僕はネットで南京虐殺は捏造でアジアの国全てが日本軍を賛美してると教わりました

俺が殺したわけでもないし反省も糞もないわ

おまえらのヒネたガキみたいな態度は心底気持ち悪いわ

一方ロシアには謝罪していなかった

俺ブサヨだけど旧日本軍だけは許す　「チョン、チュンざまｗｗｗ謝罪なんかするか一生ファビョってろｗｗｗ」

次の戦争に勝つまで謝罪しないといけないんだろ

チベット！チベット！とかモンゴル！モンゴル！もつくれよ

俺が殺したわけでもない上に俺の先祖が殺したわけでもない
つまり
俺には関係ない

被害者モードの雑魚ってヘドが出るほど嫌いだわ
何が謝罪だｗ俺身に覚えないしｗ

>>91
失礼な
僕達愛好者は俗世の人間より多少純粋なだけだ

南京大虐殺について嘘だとかねつ造だとか言ってる奴は極論すぎるってかそんな奴いねぇだろ

実際有った事は有ったんだろうがやられた人数が年々増えていった事に対して文句言ってるだけだろ日本人は

こいつホントにそこらへん理解できてて映画作ったのかね？

まぁ質問した男が一番馬鹿だな。　両極端の意見しか言えない輩は本当に死んでくれ

ドイツが認めたのと日本や南京と何の関係があるんでしょうね
この陸川とかいう在日さんは林先生に診てもらったほうがよくないですか

なんにせよ虐殺はあったんだろうけど、昔の話だしなあ

>>90
頭悪すぎるだろ
お前があやまろうなんだろうが関係ない
お前は最初から無関係だよ

通州事件の謝罪マダー？

>>100
在日てw

ソースは中国共産党

こいつら後何百年同じ議題で引っ張るの？
日本揺すっても何も出ないよ

>>74
それわどこのソースなん(´･ω･｀)？

戦争なんだから殺される中国が悪いとしか言いようが無いな

虐殺があった事実は否定できないが被害者数をねつ造したりしたうえで
「正しい歴史認識」がどうのと言われると腹が立つ
ついでにドイツは大抵「あれはナチスがやったことで俺たちは関係ない」って
スタンスだよな

ふざけんな糞が

>>95
この監督的には「ウイグル！ウイグル！」だろうな
漢民族っぽいが
ttp://www.c-c-club.net/director/luchan.htm

詭弁のガイドライン誰か貼れよ

あったなかったが問題でないだろ

なんで中国は合成写真つくったの？

アホか？
天安門で、二億人ぐらいの人達が戦車でミンチにされたって言ったら否定するだろ
それと同じだよ

日本軍に殺されたかどうかなんてどうやって証明するんだよ

不毛だから数云々の議論は止めとけ

>>1
おいネトウヨ、ちゃんと謝れよ

とりあえず、
ドイツのユダヤ人虐殺
いわゆる南京事件
このふたつは同質のものではない

ここから始めないと。

戦争の中での虐殺はあったのかも知らんが、出てくるたびに犠牲者数が変動するのをどうにかしろよ。

で、実際の学術的な調査結果はどうなん？
大虐殺って言うからには、大量の死体があるはずなんだが。

>>104

失礼 新羅出身でした

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E5%B7%9D

ユダヤ人虐殺についてはこれでもか！って位に映像や写真多いけど
いわゆる南京大虐殺の映像写真ってないよね、あっても捏造でしたってものばかり
未だに大量の骨が見つかった地点も特定できないし

>>75
うちのオカンの知り合いで引き揚げの人がいるんだが、あの数字は無理があると笑ってたらしい

見ないと批判もできんがな(´・ω・｀)

合ったんだろうけど、中国がどんどん人数を捏造するからまともに謝罪すべき気がしない。
20万とか30万とか…どうすれば銃剣とボルトアクションの小銃でそんな人数殺せるのかと。

実際は1万もいなかったんではないかと。

中国・北京にある抗日戦争記念館に保管されている日本兵が撮影した写真4万点
や手紙にすべて目を通し、事実に基づいて製作したことを力説。

この時点で間違ってるよね事実に基づくんだったら日本にある資料も目を通して
どちらの言い分や資料をすり合わせて制作しないと事実なんて言えないと思うんだけど
戦争なんて視点が違えばまったく内容が変わってくるんじゃないか

>>102
でも、中国や韓国は俺らと関係付けようと必死なんだけど
それに対し俺らはどう対応すればいいのかね。

>>107
ありますよ、ちょっと待っててくださいね。

2億人が虐殺されたんだっけ？
怖いわぁ

中国も日本も本気で調べてないんだろ？

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。　
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

>>118
まあだからこどうにかの映画見てほしいね
何でそうなったのかが体感でわかる
誰かの命令などは存在しない

>>126
そもそも、なんで日本兵が撮影した写真や手紙を中国共産党が持ってるんだろう。

>>126
ていうか史料批判なんてしてないだろうな

あんまり捏造するから昔の日本軍が最強になっちゃってるよね

虐殺が恒例行事だった中国人が相変わらずの嘘を言って、チベット人虐殺や通州事件を闇に葬ろうとする
これに協力する日本人はたとえ無知・偽善とはいえ売国行為・中国の侵略に加担しているということを忘れるな

1か0でしかものを考えられない極端な奴
数が捏造だと言えば存在も否定してると捉えちゃうのか

ああ…スレタイ自重してよ
ホンヤクされちまうのに

>>107
お待たせしました
ソースですｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%96%E3%83%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

イェドヴァブネ事件（-じけん、Pogrom w Jedwabnem）とは第二次世界大戦中の1941年7月に、ポーランドの町イェドヴァブネ近郊で起こったユダヤ人の虐殺事件（ポグロム）のことである。
この虐殺事件は、長い間ドイツ軍部隊の仕業であると考えられてきたが、現在はほぼ全て、非ユダヤ系のポーランド人住人の手によるものであることがわかっている。この地域を占領中のドイツ軍がどれほど関わっているかはよくわかっていない。

ないという人＝あったけど都合の悪いことは認めない人という前提だから話が噛み合わない
本当にその事実は無かったと思ってる人はどうすればいいのか

そろそろ３０億人くらいになった？

虐殺があったことは否定できないけどとか前置きしてるやつがアホすぎる
そんな願望なら中国大好きの創価に入って祈ってりゃいいものを

>>56
ttp://yakobiz.blog49.fc2.com/blog-entry-185.html
>反日感情を増長するとしか思えないのは、作品自体の力のほかにもう一つ理由がある。
>『南京！南京！』という作品の中国における位置づけだ。
>この映画は、中華人民共和国建国60周年に際し、「重点国産影片（映画）」に
>指定した10作品の一つである。政府が国民に見るように薦めている作品なのだ。
>上記サーチナの記事によると、国営企業社員らの動員も相当行われているそうで、
>興行成績は上々らしい。

>この作品が「日本軍の蛮行のステロタイプ」の一つとして中国国内で定着し、
>反日的な人たちがますます反日感情をつのらせるのは間違いあるまい。
>それに、世界各地での上映が進めば「これぞ1937年南京のイメージ」という
>共通認識が生まれる可能性もある。
>日本人として、決して歓迎すべき事態ではないだろう。

あんたのスタンスがどこにあるか分からないが一次的に興行止めただけで推奨している。

一時期は全くなかった派もいっぱいいたけど
今はそこそこ落ち着いて、
虐殺はあったけど中国が言ってるほどは殺してない派が主流

どっちの主張をする人間も
真実を探求する姿勢は微塵もなくて
はっきりいってイデオロギーの戦い

>>144
実際に虐殺したのは朝鮮人部隊ってとこまで分かってるよ
どっかに検証スレあったから見てみ？

日本の映画監督が「南京事件などなかったのだ！」って映画撮って
中国行ったらどうなるかね

>>144
一次資料探しは地味にやってるけど
全く出てこないね

トンキン！トンキン！

>>1
ワロタｗ
南京大虐殺はドイツとの行き違いからドイツがでっち上げたのが始まりだろｗｗｗ

まだ大虐殺ファンタジーを信じている奴なんて居るのかよ

>>137
アホか。中国の言う「南京を占領した日本軍は突然狂ったように（理由もなく）見境もなく虐殺をはじめました」
っていうでたらめな「南京大虐殺」を否定、なかったっていっているだけで
捕虜の処断、便意兵の摘発・処刑、戦争の巻き添え、一部の軍規を犯した兵士の犯罪などは
「南京大虐殺」とは呼ばない。ごちゃまぜにして「おれは賢い。おまえらわかってない」みたいなこというなカス

便衣兵の死傷者も虐殺数としてカウントしてんのか？

>>139
ふーん(´･ω･｀)

でも>>55のことでわないわな(´･ω･｀)

>>1
だからどんだけ謝りゃ気が済むのか聞かせろよ
その回数分謝ってやるからよ
でももうODAはいらんだろ、どんだけ出してると思ってるんだ
ODAはお詫びの印じゃないお詫びはまた別口で寄越せとか言いやがったらいい加減ブチ切れるぞ

そもそも南京大虐殺をでっち上げたのはドイツ人。

>>1
まずは確かな大虐殺のソースを見つけてこいよ。
戦争被害叫んでるけど戦後に中国人が撮った捏造写真ばっかりじゃねえか。

>>125
その１万も一般市民に偽装した中国軍兵士ってオチだからな

>>154
日本を『同罪者』って事にしたいらしい

>>153
尖閣と沖縄を中国に差し出して、日米安保破棄、中国の半属国の３流国家になれば許してくれるんじゃないの？

>>151
この映画では便衣兵が大きくフューチャーされている
とにかく見てもないのにあれこれいう人間は頭逝かれてる

>>153
もう言ってますがｗ

日本もドイツ見習って、あれは逆賊の関東軍のせいとか責任なすりつけばよかったな。

最近こういう発言みると在日なんじゃないかと疑ってしまう
通名なくせよ

ウイグル侵略

>>150
もうちょっと落ち着いたら？
お前は典型的な味方に迷惑かけるタイプだな

>>55
強制収容所があって、そこにユダヤ人を放り込んでたのは事実らしい。
ただ、これは米国も在米日本人を放り込んでたじゃんｗ
で、独の場合は、収容所で捕虜を死なせてたわけだけど、
虐待があったのかどうかは知らん。
シベリア抑留で日本人も一杯死んでるから、収容所の収監人の扱いなんか似たり寄ったりだろ。
ただ、ユダヤ人を絶滅させようとガス室まで用意してたってのは捏造なんだよ。

むしろ日本兵が虐殺から市民守ってたんだけどな

>>1紛らわしいからカタカナで表記しろ

監督シナ人じゃんｗ

年々死者が増える謎の事件か、結局何十万人殺したことになってんだ
30万か40万か

いやドイツ関係ないし

>>145
スレとかサイトじゃなくて一次資料をおまえが持ってこい

>>164
お前も煽んなよ

二チャンってなんでこんな右翼思想のヤツばっかなの？
ほんと気持ち悪い。現地将校の日記にも記載があるし、写真もある
下らない意地はってさ。何様なの

>>1
昭和の学生運動やってた奴らのアジトってこんな雰囲気だったと思うの

>>72
その通りです（笑）
中国と日本は戦争してただけ。
中国がゲリラ戦法を取ったので、民間人にも若干の犠牲者が出ただけ（笑）
従軍慰安婦は居たけど、それはどこの国の軍隊にも居ましたよ（笑）

こんな気持ち悪い映画は気持ち悪い連中しか見ないだろう
マジで内輪だけでやっててくれ

定期スレ

>>102
は？俺はスレタイに対するレス、ひいては1に対するレスをしただけなんだが？
そもそも俺は殺してないから反省もしないってだけのレスに
的外れな反応返してるお前の頭の弱さが可哀想だね
関係ないことがわかってるからこその俺のレスなのに
自分の主張したいことだけを考えてレスするからそういう馬鹿なレスをるんだよ

>>168
最終的に５００万人になってなかったけ？
同じ日本人として怖いわ・・・当時の日本人高スペック杉・・・

>>162
監督の事言っているのか？在日どころか中国籍だぞ。

陸川（ルー・チュアン）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E5%B7%9D

俺は韓国や中国の方に会うたびに日本国民を代表して土下座している
こういう地道な努力があることも知って欲しい

戦争に虐殺はつきもの

>>174
それをいうなら「慰安婦」」であって「従軍慰安婦」なるものは存在しない

>>178
しかも、原爆を使わずに死体を全て消し去ったという神業もやってのけた。

>>154
月刊WiLL　2008年1月号
■古荘光一
「南京大虐殺」とドイツ軍事顧問団
http://web-will.jp/latest/index.html

「南京大虐殺」のでっち上げにはきっかけがあった。蒋介石政権とドイツの独裁者ヒトラー
の間に生じた軋轢である。ヒトラーは、ドイツから蒋介石の軍隊に供給されるはずだった
軍事設備や武器の取引を止めた。日本、イタリアと組んで日独伊防共協定を結ぶ上で
邪魔になったからである。
　これに対し、蒋介石を始め、ドイツ商人や当時支那にいたドイツ軍事顧問団が立腹した。
そこでヒトラーに協定を破棄させようとの思惑から、提携相手である日本は野蛮国だと
宣伝しようと目論んだ。

http://unkar.org/r/history2/1155479839

韓国人が、日本の国旗を燃やしたり踏みつけたりする映像を、
日本の視聴者にさんざん見せつけながら、日本人にはそんな事をしてはいけないと言う。
日本人になりすましたチョンだらけのテレビ業界をどう思う？

しかし、俺は日本は反省しなきゃならないと思う。
反省しないと、次ぎ戦争した時にまた負けちゃうぞ。

>>165
一応ぐぐってみたけど、ガス室が捏造っちゅーのもあんまり信用できひん話やなー(´･ω･｀)

ユダヤ人もポーランド人も同性愛者も障害者も放り込んで殺してたってゆーし、やっぱりガス室もあったんちゃうかなー(´･ω･｀)

人体実験もやってたらしーしなー(´･ω･｀)

ネトウヨも本当はあったかもと思ってるんだろ実際
でも認めたら負けなんだよ

>>186
馬鹿なトップをなんとかしないとな

ドイツは「ナチが悪い！俺は悪くねぇ！」で乗り切っただけだろ

>>30
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Japanese_Forces_Rescue_Operation.jpg

ワロタ
本当にワロタ
中国新幹線といい、この国はいつまでも土人だな

>>170

ネトウヨ連呼厨やネトサヨ日教組は、南京大虐殺ファンタジー盲信するの止めようぜm9(^Д^)

ラーベの日記のツッコミ所と併せて調べてくれ
南京大虐殺とドイツ軍事顧問団
http://web-will.jp/latest/index.html

>>170
無能かよ
自分で探せよ〜
目の前の箱は何のためにあるんだよｗｗｗｗ

しっかし従軍慰安婦って散々叩かれるけどあれ今の価値で月収50万とかの破格の値段で募集して応募してきた奴らを雇ったんだよな？

これ知ったｼﾅﾁｮﾝ共は全員一斉に黙るって聞いたわｗｗ

エセヒューマニズムの出汁に使われるだけの事件になっちまったな
原爆の被害者と帳尻合わせるだけのでっち上げだったのに

陸川(リュ・チュアン）監督？

>>178
殺しすぎィ！

バカ教授東中野がこのカオスを作った

>>183
日露戦争の時は日本各地から狸が兵隊に化けてロシアに出兵して大活躍したーなんてオカルト話があるけど日中戦争ではドラえもんが出兵したのかねぇ？

>>187
防護服なしで普通に処理していたのが問題

防護服なしでなんてあり得ない

スラダンの田岡ってこんな政治的な発言してたっけ？

>>194
当時の総理大臣の給料より高いからな
今の紙幣価値で約2億もたった二年で貯金してた慰安婦もいる

>>190
対外的に50年近くひたすら反省の姿勢と
ナチズムへの絶対的嫌悪を示し続けてきたから今のドイツがある

ところで、南京大虐殺に関して日本政府わ謝罪してへんの(´･ω･｀)？

>>194
金もらってる時点で立派な売春婦だからな

ドイツの場合　扱いが悪かったのは事実だけど　それがドイツの民族性とリンクして語られてはいないよね
てか　それがあったからといってドイツ人を皆殺しにしたいと思ってるのは　ユダヤ人でも少数派だよ

でも　南京の場合　日本人の民族性と不可分という主張が延々と続けられているし
それを根拠に日本人を皆殺しにしようっていう意見が多数派を占めている
しかも　日本の左翼までそれに協力し今も日本人の大量虐殺へ向け準備を熱心に進めている現実がある
確かに便衣兵と間違えて　一般人を殺したりレイプがあったのは事実でそれを謝罪すべきだけど
それを根拠に　今の日本人には何をやっても構わない　早く皆殺しにしたいって
赤目吊り上げて拳震わせるのは　正しいことなんだろうか？
その手の集会で質問したら　速攻で遮られて退場させられた
そういう事なんだよ　正味の話でさ…

>>192
>>193
速く南京虐殺を朝鮮人部隊が行ったソース持って来いよ

>>180
ツラ汚し日本の恥偽善者獅子身中の虫売国奴低脳童貞、死ねよカス。

>>187
いや、そもそも、ガス室なんて発想どっから出て来るんだよ（笑）
人一人殺すなら、銃弾一発で済むじゃんｗ
大量に殺すなら、ガスはコストパフォーマンスが悪いよ。
専用の部屋も造らなきゃならんし。

>>1
陸川監督がさもこのようなことを言ったかのようなスレタイにするのはやめろ馬鹿が！
てめぇの名前じゃ注目もされねぇからって人様の名前パクって煽りとかお前が一番頭可笑しい

>>172
本物の写真は出てきてないぞ

中国の言う通りだと思ってる奴らが自腹で賠償金払えばいいじゃん

中国人ではないが国内に敵国の人間が
国籍不明で大量に住んでるのって
すごい足枷だよな

下品な工作や干渉
つまらん揉め事ばかり

国交断絶でいいだろ

>>194
当事の朝鮮の新聞に、慰安婦募集の広告が出ててそれが残ってるんだよねｗ
強制的に朝鮮の娘をトラックに放り込んで現地に連れていってたんなら、
募集広告なんか必要なくね？（笑）

なんでもカネで解決できるとおもってるのかね？だから日本人って嫌われる

先日行われた米中のバスケットボール親善試合
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15353539

他人に言うことは自分も実践してないとおかしい

中国こそがチベットの虐殺を認めて謝罪しないとね

>>207
ありますよ、ちょっと待っててくださいね。

>>194>>195
そう。「南京で市民の殺害」はあったが「30万人虐殺」はない。「所謂従軍慰安婦と呼ばれる女性」はいたが
「軍による慰安婦の強制」はない。これだけで済む話なのに、ちょっといい人ぶってみたバカのために延々とゆすりたかりをうけ続ける羽目に。

>>207
大虐殺はでっち上げなんだから知らんわｗ

あるとしたら小規模の犯罪だろｗ

ドイツも南京に関わってるのか？
へーw

>>207
ヤフー記事（魚拓）
ttp://megalodon.jp/2009-0713-2150-20/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000158-scn-int
>朝鮮日報が指摘した文章には「中国人は歴史を忘れるな―南京大虐殺における韓国人」（2006年10月17日掲載）、
>「歴史事実：南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人」（08年10月3日）などがある。
>
>　朝鮮日報は、中国のインターネットでは「旧日本軍中の韓国人の割合は40%」、
>「（事件当時）真っ先に婦女を襲ったのも韓国人」などの記載もあるとして、
>韓国の北東アジア史財団政策企画室の南相求研究員による反論を紹介。

当の韓国人から報告ありますが何か？

>>210
この馬鹿既にsakuられてるから安心しろ

http://iup.2ch-library.com/i/i0399435-1314048672.jpg

南京大虐殺＝ネッシーレベルだろ
毛沢東や消火遺跡、現地入りした日本のマスコミですら知らなかったんだから

>>207
お待たせしました
どれでも好きなのをどうぞｗｗｗ
ttp://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-category-9.html
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/NANJINHANGUO1.jpg
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1311197686/

アヘン戦争はスルーですかシナチクw

バカウヨ今日はいつにもまして機嫌悪いな
何かあった？

なぜドイツと一緒にする？　　話にならない　　　

南京大虐殺など絶対に無い　　　中国人による捏造だ　　何の証拠も無い

>>224
テラ高麗棒子ワロタｗｗｗｗ

>>209
さー知らんわー(´･ω･｀)

人体実験とか、意味のない穴掘りもさせる連中やし、どんなキチガイじみた発想するんか常人の想像の及ばん所にいはったんちゃうかな(´･ω･｀)

マトモにコスパとか考える頭があったら戦争なんてやってへんやろーしな(´･ω･｀)

あほみたいな面してるな

http://iup.2ch-library.com/i/i0399436-1314048837.jpg

>>224
鮮人は鬼畜すなぁ

>>222>>226
中国無双だなｗ

植民地に謝罪も賠償もしないドイツ

どうやって当時の南京の総人口以上の人間虐殺できるんだ？

>>231
まあ、その前に現在進行形でやってる支那の各種虐殺行為を批判するのが先じゃね？

南京大虐殺は朝鮮族の仕業アル6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1311197686/

お約束置いておくw

>>231
ちなみに、日本陸軍の石井731細菌部隊もフィクションだぞ。
作者が認めてる。

>>233
いつ見ても大募集しとるわ、業者もよっぽど儲けてたんだろうな
俺もやろうかな

>>237
他所からわざわざ連れてきて殺したんだろ
わかれよ

そもそも南京は国民党の根拠地であり、国民党が台湾に逃亡した後
共産党によって過酷な粛清が起きている

蒋介石は｢日本による虐殺など起こっていない｣と証言している
当然ながら東京裁判でも罪状には挙がっていない

南京大虐殺云々はすべて戦後作られたプロパガンダ
｢中国共産党は南京を解放した！｣と喧伝することが目的の１つであり
同時にアメリカにとっては｢原爆投下は正しかった！｣とする傍証になる

要するに｢米中友好｣のプロパガンダなんだよ
キッシンジャー（ユダヤ人）が対中接近を図った頃に
ホロコーストと同じような話が描かれたんだろう

>タブー視されている南京大虐殺
タブー視されてるか？
単に娯楽映画にならないだけだろ

>>237
トンデモ計算式があるんだよ
南京で３０万人殺されたとするとその後７０年近く経っているから
もし虐殺が無ければ今頃はその子孫が５００万人くらいは居るだろう
だから、日本は５００万人殺したんだ〜
とかいうキチガイっぷり

敗戦国に無理矢理汚名を着せたことは
そろそろ映画化しないとな

竹槍でアメ公に勝つ気でいた時代でしょ
馬鹿なんだから
何をやらかしててもおかしくないよね

>>240
えっマジかよ、細菌に感染して高熱が出たら脳の雑菌が死滅して頭良くなったって話も嘘かよ
まあ今考えると確かに嘘っぽいｗｗｗｗｗ

日本だって正式に謝罪何度もしてるでしょ？
戦争に関して
なんでそれを認めないんだろ

http://iup.2ch-library.com/i/i0399439-1314049080.jpg

>>110
ざまあ

バカウヨに付ける薬はないよ

>>252
ウヨ差別は良くないよ？

>>250
これも捏造やで

>>238
後も先もないんちゃうかな(´･ω･｀)

まー、中国も困ったもんやな(´･ω･｀)

ドイツとは違う事例だ

>>239
南京大虐殺は無かったけど

朝鮮人が暴れた事はあったってオチで良いですね

>>44
便衣兵使用で殺戮が認められるなら、沖縄戦の民間人及び
戦闘協力者の死者・行方不明者は、実質的に旧日本軍により
虐殺されたものと解釈してもいいよね。

>>254
詳しく

パレスチナで虫けらのように殺されてる
アラブ人はどう思ってるのかね
この監督

>>258
はい？？？
それを言うなら「沖縄戦の民間人の戦死者についてアメリカには責任が無い」
だろ
なんで、旧日本軍が虐殺したことになるんだ？

別に戦争を理由に現在も国交が無いわけでも人種差別してる訳でもないのに
「罪を認めろ」「謝罪しろ」って誰が誰に言うんだ？
具体的にそいつらに直談判すべきで、国民全体にアピールするのがアホくさい

>>41
こんなとこ来てまでキャラ作りとか恥ずかしくねぇのか

中国が発表してるほどは殺せるはずもないし、実際やった人間は朝鮮人だ

>>258
はあ？
鉄血勤皇隊のこといってるの？彼らはれっきとした民間防衛隊でしょ。それとゲリラを一緒にするなよ。

>>259
その写真のおっさんが着てる軍服は日本軍のものではないと照明されてる

セブンイレブン「キムチ鍋はじめます」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314049440/

南京大虐殺はドイツと合同でやってたのか

全くないつってるアレな人も稀にいるのかもしれんが、普通はそんな無茶は言わんだろ
プロパガンダの影響を受けた荒唐無稽な主張に反論してるだけだろ
アウシュビッツが引き合いに出てくる時点で理不尽な誹謗になってる

30万人虐殺だっけ？
シナ弱すぎワロタwwwwwwww

ドイツはアウシュビッツ強制収容所などの動かぬ証拠があるからであって
かたや南京は正式な記録等が残っておらず人々の記憶と伝聞しかない
これで虐殺を認めてしまったら、被害者でないダニ野郎まで賠償金を要求してきてえらい騒ぎに…

というのが本音

こういった思想の輩は、自分の国が無条件降伏して、属国になって国民が奴隷にでも成れば、満足するんかね？
どうにもタカリか、飯の種か、自己陶酔のオナニーにしか思えないんだけど。

ネトウヨ連呼厨の
(dion軍)ID:IkmSTYtM0
はファビョッて逃走したの？


ネトウヨ連呼厨は仲間だろ？助けてやれよ

戦争の結果巻き込まれた一般人がいたってだけの話だろ
プロパガンダに使いすぎて存在そのものが怪しくなってる

ワロタｗ

すっげー非論理的ｗ

胡散臭いんだよね
虚実が入り混じる問題に乗じて金儲けしてるような奴が僕は正しい〜みたいな事言ってるとしか思えない

>>66
イザワはすっこんでろ

日本軍を美化しようとする輩も気持ち悪いけど、他国からの評価や歴史的価値観をまるごとすんなり受け入れちまうのも訳わからんわ。まあ、バランスのある歴史観なんてこの世に存在せんけどね。

>>273
いるよ
今ソースさらっと読んできた
3万人の朝鮮人部隊とかひどいね
1937年当時にあるわけないじゃん
間島特設隊もまだできてない

大虐殺はあったと思ってるけどドイツはドイツで日本は日本だろ

だいたい、一般人も無差別に殺すなら
便衣兵なんかに化けないじゃん
馬鹿じゃん

ここまでまったく読んでないけどなんで謝ること前提になっているんだ？
あったかないかをはっきりさせましょうと言うのが一番先じゃないのか？

そろそろこういう自虐サヨが不幸な事故で死んだりしないの？ｗ

ドイツが認める事と、南京事件の左翼の捏造、東京裁判のデタラメさ、反日のラーベが現場に居なくシナ人の言う事だけを聞いていた事となんの関係があるの？

こいつに突撃だな。

簡単な主題のすり替え

主張したいことを主張するのではなく
主張したいことを真実だとしてしまって、その前提で話をする
その前提でした話が複雑でかつ議論されるような内容だと好ましい

例：
×長財布を使う人は賢い
○長財布を使う人は何故賢いのか

×あなたはバカだ
○あなたは何でバカなの？

×俺はいつだって正しい
○俺がいつだって正しいっていつ気づいた？

×お前在日だろ
○在日が何言ったって無駄だよ

×韓流はブームになっている
○韓流ブームを徹底検証

×南京大虐殺はあった
○>>1

真実なんてないんだけどな

世界が自分の戦争責任認めてないんだから日本もバックれるべき

戦争なので戦闘行為で南京で沢山人が死んだのは事実だろうが
市民も見境なく虐殺とか総人口以上の人間をサーベルで殺したとか
どう考えても無理がある

うわっ、典型的反日デモの時いる人物顔じゃんかw
http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/48/N0034800_l.jpg

南京大虐殺の証拠として中国人が中国人を殺してる写真を使ってるってほんと？

政府がうやむやにしてますしおすし

俺たちが謝る＝祖父達がしてない虐殺を認める

THE FAKE OF NANKING
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

なんという正論

そもそもやってようがやってまいが俺ら関係ないからね
もうちょっとしたら生き残りも全滅するだろうし、そうなったら本格的に関係ない
関係あるというならまず元寇の謝罪をするべき

>>160
あと何回？

一人で数千人の中国人をぶった切った旧日本軍の精強さは異常

虐殺と大虐殺の定義を教えろ下さい

だって証拠がねーんだもん
根拠もなしになに言っちゃってんのこのアホは

>>279
南京虐殺、もしくは小規模な事件を起こした朝鮮部隊は既にあったという事らしいｗ
諦めて証明出来るまで中国に絡まれろ朝鮮人ｗ
まあ南京大虐殺なんて無いがな

あの当時は、朝鮮人も日本軍の中に居たんだし、朝鮮人ならやりかねん

売るためには日本を売る、売国奴。

やってもいないことを認められるわけがない

まあ、日本人は真面目に相手しすぎなんだよ
さっさと核ミサイル作って標準を北京に合わせてやれば
連中も黙るよ

このスレ見る限り
アホが量産されてるな
東中野の罪は重いわー

シナ人は金儲けのためなら何でもするし、それ以外考えない

ドイツの虐殺が事実だったら
日本の虐殺も事実ってことになるのか？
馬鹿かこいつ
別件だろうが

ドイツドイツってドイツ関係ないし
捏造資料ばかりの中国側資料に目を通してなんの意味あんの？

20万人いたのを30万人殺しました、まだまだ犠牲者は増えます

長平の戦いで捕虜40万人生き埋め虐殺


毛沢東のキチ革命で数百、千万人虐殺した中国さん

虐殺の無い戦争は無い
虐殺はあったとしても大虐殺は無かった
はい論破

ユダヤ人をドイツに押し付けたという事実があるだろ

まず証拠を捏造し謂れの無い中傷を日本人にした
朝日新聞他の反日ブサヨクが日本人全員に土下座して謝れよ

正直、普段からチョン殺せだの言ってるネトウヨ見てると
過去に日本人はこっそり虐殺やってたと思うよね

中国人だって日本に来て殺人強姦窃盗あらゆる犯罪起こす民族トップじゃん
謝罪と賠償を要求するニダ

じゃあ日本の敗戦後に行われた中国人による在中日本人虐殺も謝罪してくれませんかね

こないだのたかじんの委員会みたけど
白人も中国の言い分鵜呑みしてんだな
なんか客観的事実でもあるんだろうか

虐殺といってもゲリラを掃討しただけだろ。
交戦規定を守らない中国人が悪い。

あったのは戦争で虐殺とかは中国人の妄言
戦争で殺されたら虐殺かよ　馬鹿馬鹿しい
一般が巻き込まれた？巻き込むような戦略戦術をとった
自分の国を恨むべきじゃね？　なんでもかんでも日本に責任転嫁するなよ
レイプ？どこの軍隊にも屑はいる　個人の犯行を軍の凶行とすりかえるなよ
そもそもホントそれ日本人だったの？ｗ　通州では普通に日本人殺されたし
強姦されたけどな　そのあたりどうなってんの？

お金下さいって言えばいいのに

ドイツ人は実はそれほど反省してないそうだよ
知り合いがドイツの官庁に用事があって行ったら
高官の部屋にはちゃんとナチの誰か（ヒトラーじゃなかったそうだが）の写真が飾ってあったと言ってた
ドイツ人は日本人みたいな黄色人種なんかバカにしきってるしな
つまり全部ナチのせいにしちゃおうというコンセンサスができてる
それはそれで、外交的に有効な手段ではあるが

それはともかく南京大虐殺の犠牲者の数が年々増えていくというのは
日本政府に責任がある
きちんと根拠をあげて、30万人は多すぎると国際的に抗議しないと
それで定着してしまう
それから共同で南京の調査をしようという提案を拒否したのは
中国ではなく日本だったと記憶している

死体が無いと有罪にするのはむつかしいよね

中国のほうがもっと認めなきゃいけない虐殺があると思うが…
中国側に言って向こうで干されたのかこの監督

>それまで日本兵に対して残虐的なイメージを持っていましたが
その手紙を読み、彼らも家族を持つ普通の人間で、戦争によって変わってしまったのだと気付きました。

↑これ言うと中国人激怒するぞ

当事者が死んでから騒ぐんじゃねーよ！

ドイツが反省するわけねぇだろ
ユダヤ人がどんだけクズか知ってんのか？
何で民族浄化まで発展したのか考えてみろよ

>>316
通州事件は謝罪して賠償してますがね

アメリカは反省してないぞ

ドイツの場合ユダヤ人虐殺について研究も議論もできないとかだぞ
それでいいのかよと

>>327
ソースクレ

あれ？確かあれってナチが勝手にやったことだけど一応謝ります、って言い分じゃなかったっけ？

あれ賠償とかしてんの？

>>327
戦後って書いてあるだろ

低学歴スレはここか

無抵抗な人間を一方的に殺したら虐殺
それを大量に行ったら大虐殺

戦闘の死体の中に平服のヒトが居たから虐殺って言われてもね
日本軍の攻撃から逃れる為に自国民の服を略奪して逃走したり
避難民に紛れて日本軍襲撃なんてしてたら
平服の死体ゴロゴロしてても当たり前。
自国民を陣地の前に並ばせて抵抗したって話もあるし、
軍隊対軍隊という戦闘を放棄したのは中国側。

>>326
いや知らない
君は知ってるのか？
ずいぶんユダヤ人の知り合いが多いようだがw

>>328
アメリカな反省なんかしなくていいんだよ
勝ったんだから

>>329
だからドイツ人はナチのしたことは全部口を拭って封印したんだよ
賠償金の代わりにEC（のちにEU）に多額の金を出して
ヨーロッパの国々は、それじゃまあいいかということになった

>>ドイツは、戦時中のユダヤ人の虐殺を認めて謝罪しています。罪を犯したら認めて、謝る。それが本当の、上に立つ人の姿だと思います
ナチスだのヒトラーだの悪者のせいにしてんだから謝りやすいわな。
戦後処理って国によって事情違うから、比較に出すほうがおかしいわ。

ドイツの全国民が謝罪してるとでも？

全部ナチが悪い俺たち悪くないってスケープゴート差し出しただけだよなドイツ
汚いけどこれが正しい外交なんだよね

ハイハイ、遺憾。遺憾。
☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

虐殺が全く無かったとか言うのは流石に無茶があるけどありえねー数字を中国側が調子に乗って突きつけてくるから反感呼んでるだけだよ

>>330
wikipediaでも読んで

そのうち中国人に強盗殺人事件などで虐殺される日本人の数が南京を越えるぞ

＞＞中国・北京にある抗日戦争記念館に保管されている日本兵が撮影した写真4万点
＞＞や手紙にすべて目を通し、事実に基づいて製作したことを力説。

何かの冗談か

中国の工作員なんだろうなｗ

こぶ平かと思ったわ

ドイツのは証拠があったからね

　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 .|　仮にあったとして、 なにが問題なんでしょうね？
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　数の問題ですか？
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

>>341
冀東政府と日本側との間で交渉が成立、冀東政府は日本側に正式陳謝の上、
120万円の賠償金を支払い、事件は解決した。

コレのソースクレ

南京とナチスに何の関係があんの？
ブサヨお得意の詭弁じゃねーかｗｗｗ

あったかなかったかじゃなくて今でも被害が拡大してるのが意味不明
いつまで大虐殺続いてるんだよ

>>346
ガス室は無理ってやってなかった？
証言内容から毒ガスの処理方法や
死体の処理作業に無理があるとか

>>1
1（Be基礎番号212113）(チベット自治区) は在日韓国人。

1 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/08/22(月) 14:28:03.22 ID:JcHVgUCf0 ?PLT(18664) ポイント特典
Be基礎番号212113
★
beポイント:18664
登録日:2010-07-28
>>1の立てたスレ

韓国人って優秀だよな　いつのまにか野球もほとんど韓国人選手になってるし
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313990883/
陸川監督「南京大虐殺はないというバカウヨは頭がおかしい。ドイツ人は虐殺を認め謝罪してる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314044778/
【冷静な正論】韓国「フジテレビデモは右翼が加担した韓流バッシング」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313990625/
俺ネトウヨだけどグンちゃんだけは許した　グンちゃんは最高の韓国文化の伝道師だわ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314042161/
俺ネトウヨだけどキムヨナだけは許した　キム・ヨナ「アジア人以外は日本や中国の音楽と区別できない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314043166/
俺ネトウヨだけどKARAだけは許した　日本人に勇気と希望を与えてくれてるよな　あっはーんはーん
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314044032/
韓国では野球が人気！日本国内の韓国人にも人気！プロ野球選手は在日韓国人でほぼ制圧した
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314041842/

ドイツだって謝罪してないぞ

あるなしじゃなく規模を捏造されているから否定するんだろ。
中国便衣兵の大量処刑は当然あった。
数千人単位で間違いなく殺しているだろう。
間違って殺された一般市民もいただろう。
だが数十万単位は不可能。

ナチスドイツの行ったことを
関係のないドイツ政府が謝って何になるんだよｗ

>>349
俺は日本のサヨクでは断じてないが
南京虐殺がなかったというのは
ホロコーストがなかったというのと同じなんだよ
全世界から爪はじきされるぞ

日本政府は、被害者数は正確にできないものの、事件自体の存在は認めて謝罪している。
これは自民党時代から変わらず外務省の歴史問題Ｑ＆Ａに掲げられている。

そして何をもって「南京事件はなかった」と言うのか、きちんと立場を表明すべき。
中国側が主張する30万人犠牲者説は、日本側で採っている者は誰もいない。
又、事件自体が一切無かった、まぼろしだったという連中は、これまた論外だろう。

あるのはあるだろ
人数でもめてるだけで
ないという奴はさすがに

>>348
反省の気持ち皆無だったろうな
現在の日本円で2兆は欲しい

>>354
だからそれは日本政府に抗議しろといっただろう

>>351
アメリカの調査団は、大量に使われたはずの青酸ガスの痕跡すら発見出来なかった。

>>354
虐殺じゃなくてゲリラ掃討しただけだな

>>358
そんなんいうたらどこの戦場でもあるわになって
南京大虐殺とかなんぞとなっちゃう
敗戦国だからってなんでもへいへいと認めるのがまずかった

>>1
中国人はなぜ、天安門事件とか文化大革命など桁違いの自国の大虐殺には一切目を向けないのだろうか
その時点で、完全なプロパガンダですよ、社会党が言うまで中国は関心さえなかったのに

ナチスと一緒にするなと何度言えばわかるんだ

アゲ韓サゲ日で無垢な日本人を洗脳するつもりなのかも知れんが
各事象について深く掘り下げて知ろうとする層も増え日本を守ろうと意識改革する場合もあるんだけど。
スレ主はスレ立てればいいってもんじゃないぞ

東中野教授が会場に来たら３分で論破してくれる

盛るよね〜

日本軍の歴史的な軍事的大勝利ですが何か。
「大虐殺」ってのはシナの負け犬の遠吠え

>>354
だよな。
ドイツも日本も市民を殺した。
これは絶対間違いない。
でもどれだけ殺したかは議論の余地があるし、
連合側が、一人も殺してないかというと
これこそバカらしい愚問なわけだし。

なぜ、「枢軸国だけ」が「大量に」虐殺したことになっているのか。
「どっちの陣営」も「ある程度は」虐殺した、っていうなら
みんな納得だろうに。

>>348
大阪朝日新聞　昭和12年12月23日
東京日日新聞　昭和12年12月25日
図書館池

これに対するレスは「新聞をスキャンしてうｐしないので捏造」だろうな、どうせ

>>356
無かったとはいわんが大げさすぎる
中華のプロパガンダにそのまま乗る馬鹿なクソ左翼もムカつくし

だから無かったって言う奴らが出てくる

殺人のない戦争なんてないだろう。
問題はその数と性格だ。
今となっては双方とも立証は不可能だし、
立証する意味もないと思う。
日本が今過去を忘れて危険な方向に走ってるのならいざ知らずな。
どっちかというと危険な方向にむかってるのは中国のほうだと思うが。
国内の不満のはけ口を外に向けてるだけのようだな。

>>356
南京殺人はあったんじゃね？
南京虐殺って、何人くらい殺したの？
100人？
10000人？
300000人？

300000人って、アメリカが原爆２発で殺した日本人の数に
匹敵するね。
アメリカの罪を隠すにはピッタリの数字だよね。
原爆並みの破壊力の日本兵すごいね。

「金は払うけどあれ全部ナチスが勝手にやったことで、うちら一般人は全く関係ないんで」
へえ、左翼的にはこれを謝罪と受け取るんだｗ

>>371
コレが捏造かしらんが
生憎、今問題なのは南京事件の捏造なんでな

ドイツを引き合いに出すバカが居るんだな
ワイツゼッカーはナチス・ドイツに責任をなすりつけたの

まずはまともな調査から
それがないから

>>370
アメリカもドレスデン絨毯爆撃でたくさんの市民（アメリカ人多数）を殺した
それをずっと内緒にしていたんだが
同じアメリカ人のカート・ヴォネガットjrがばらしてしまった

日本への原爆投下についてはアメリカでも非難する人はたくさんいる

ドイツの場合「あれはナチスが全部悪い。俺達悪くない。でもナチスがあんなことしてごめんね！」っていうスタンスだからな
日本の場合、ドイツのナチスに当たるスケープゴートがない

（　｀ハ´）天安門事件も南京の犠牲者に追加しておくアルよ

虐殺はあったと考えれるが、数がわからんからどうもこうも

バカウヨは南京大虐殺どころかアメリカの核による日本人の被害もないと思ってそ
在特会が原爆記念日の式典の日に近くで原発賛成や核武装推進で騒いでたろ
バカウヨに付ける薬ないよｗ
脳は新しいもの記憶する時古い必要のないもの忘れていくんだけど
どうやら毎日韓国や朝鮮関連の知識蓄えてる間にそういった記憶の部分が置き変わってしまったんだろう

ドイツと南京大虐殺になんの関係が･･････

今何人虐殺したことになってんだ？

軍が命令を出した民間人虐殺行為があったかどうかだな。
便衣兵は民間人に紛れ、民間人を戦闘に巻き込むから、処刑するのは仕方ない。
便衣兵捕虜殺害を批判する輩が居るが、非難されるべきは
南京住人も「取り締まってくれ」と日本軍に陳情するほど酷い戦法をとった、便衣兵じゃないのか？

>>383
ウヨ差別は良くないよ
レイシストなの？

南京の話はネトウヨにとっても大きなコンプレックスか何かなんだろうな
話の喰いつきが半端無いんだよこの話関連

末端の兵卒が何人か殺しただけなのに、将校が指示して大量にやったように操作するのはマジキチ
当時のエリート士官がそんな命令するはずが無いし、低学歴の兵卒が殺人したって上官の責任じゃやい

つまり国家として日本に責任は無い

>>380
アメリカが日本統治にあたって
天皇の責任を問わないほうがやりやすいと判断したからな
せめて、東条英機と軍部を代わりにスケープゴートにあげればいいのに
それどころか国士様連中は崇め奉ってるし

ま、ドイツにもネオナチがいるわけでw

死体も骨もないのに

「あった」根拠とされる写真と手記があるが、写真は捏造であることが発覚し、ｼﾞｮﾝ･ﾗｰﾍﾞの手記には日本人の虐殺はあったと結論づけているものの、調査の際に一度も死体や殺害現場を見ていないという。

ドイツは謝罪はしてないと思うが、ソースはなんだ？
全部ナチスのせいです!!っていう感じだったはずでは？

戦時中の悲しい出来事だったね
でも虐殺じゃないから

こんなアルメニアに対するトルコ的対応が必要だった

謝るのはかってだけど、その行為は賠償とセットになってるのが分からないのかね
日本人なら謝罪だけで許すこともあるだろうけど、中国人ではあり得ない
謝罪馬鹿は全財産を中国人にあげたらいい

>>385
２〜３年前に、反日記念館館長が「被害者は７０万人以上」とか言ってたから
そろそろミリオンヒット行くんじゃね？

>>390
中国が日本のマスコミ使ったりしながらA級戦犯をスケープゴートにするアルって
必死で言ってるけど肝心の日本人が聞く耳持たんからなｗ
まあ日本人に中共の抗日の英雄伝説なんか関係ないから仕方ない

＞会場から拍手が沸き起こった。

こういうやつらが見てるのか

20万はありえないな
皇軍なんだろ？
“陛下からお預かりした貴重な武器弾薬”を無駄遣いしたかなぁ
捕虜にした兵隊が邪魔だったので始末したくらいならあるかもしれない、
2万人程度か

アメリカが日本の一般市民を大虐殺したのは間違いない

>>392
写真は捏造だとほざいている東中野教授（）笑は、裁判所に「お前は研究者失格」を言われるほどいい加減な人物。
そもそも、写真の専門家でもないオッサンが、教授の肩書きを悪用してデタラメを言ってるだけｗ

30万人分の死体はどうやって処理したのか
この死体処理技術を応用すれば今話題の放射能汚泥なんて屁でもないんじゃ

ドイツはユダヤ人以外に頭下げてねーしドイツ見習うなら中韓シカトしないと

こっちもアメリカの爆撃でそれくらいやられてるだろ痛み分けだよ

>>393
イスラエル行ってで首相が謝罪してるよー

>>240
文科省認定の教科書にも載ってますが？
ウソだと主張するならソース出せよネ；トウヨ

東京大空襲も虐殺って定義になるなら虐殺はあっただろうね

>>406
(catv?)

>>394
わ、すげーな（爆
トルコ（背後にドイツがいた）の対応が正しいという人間とは
これ以上話ができない

>>408
イミフ

中国にある南京事件の記念館で展示されている証拠物件が
全て事件とは関係ないものばかりで、事件の存在を裏付ける
証拠が何１つ無いわけなんですが　（＾o＾）ﾉ

南京大虐殺は、日本軍が公式に記録していたんだから、バカウヨがいくら喚いても無駄。
事実は覆らない。

・捕虜虐殺は組織的（戦闘詳報）
・いい加減な便衣兵刈りで、民間人を片っ端から便衣兵認定して虐殺（青壮年男子は全部便衣兵と見なせとう命令書が存在）
・憲兵が１７人しかいなかったため、暴徒化した兵士が強盗強姦虐殺をしまくった　
　　（これは日本軍の記録ではないが、当時の兵士の証言や、外国人の記録からも明らか。憲兵がほとんどいなかったことは日本軍の公式記録）

>>410
(dion軍)
まともな地名表示が出るようになってから出直せクズども

中国人でしょ？
別にいいじゃん

>>393
「ユダヤ人に嫌な思いをさせたのは悪かったけど
　戦争したのはドイツだけが悪い訳じゃない。
　戦争せざるをえない方に追い込んだ、お前ら周辺国も悪い。」

こんな主張だったと思うが。

じゃ、まぎれもない証拠をだせば済む話

お前だって見たわけじゃないだろ

日本も無差別爆撃でなくなった人たちをトンキン大虐殺とか言っていいの？

毎日新聞が作った嘘を朝日が広めただけだろ

悪い事したら賠償するのが当たり前なのに
ネトウヨはひき逃げ犯タイプなんだろうか

>>404
>こっちもアメリカの爆撃でそれくらいやられてる
のと、中国で日本がやったことはまったく別

だから遺体は？

>>401
日付と場所が未だに特定出来てない写真なんだが…

証拠をだせ

>>240
認めてねーよｗ

なんでネトウヨは嘘ばかりつくんだよｗ

写真が一枚違っていて、その訂正をしただけ。

なのに「本の内容が全部嘘だと認めた」とデタラメをほざくのがネトウヨｗ

ドイツめぇ〜！

陸川山とかいう名前だったら面白かったのになｗ

お前らだって目の前に日本を侮辱するチョンやシナがいて、殺してももみ消しできると言われたら当然殺すだろ？
植民地での虐殺は黒歴史でも何でもない、人として正しい感情で動いているだけ

たまに住民の倍以上の被害者数見るけどなんなの
７０万とか騙す気ないだろ？

捏造だろーが！
これだから特アは

>>412
なんで便衣兵に憲兵だけが対応すんの？
敵兵ゲリラなんだから、日本軍兵士で対処するはずでしょ。

>>422
見つかってますが。
半分土に埋まった状態で展示されてる

虐殺は実際はあったのかも知れないが、対象がなんで当時の人口より
多く書かれているのが不思議だと思わないのか

どこのどいつ（ドイツ）だよ

学者の間では、中共の言う南京大虐殺は無かった。ってのが定説でしょ？

記念館にある写真全てが、キャプションとは関係がない写真だとか。
当時南京に住んでいた外国人プレスからも、そんな証言は無いとか。

ナチスのホロコーストに関しては、よく知らないが。

>>431
こういう頭の悪いのがネトウヨになるんだろうなぁ
憲兵が取り締まるのは日本兵だろうがｗ
暴徒化した日本兵を取り締まれなかった。
憲兵がいなかったから収集がつなかくなったんだよ。

捕虜は兵士によって組織的に殺害されていた。

日本軍は南京で何兆人殺したの？w

こっちが言い返せねーような証拠品出してみろよ

そんな虐殺してたらなんかあるだろ

>>1
ドイツは賠償はしたが責任は自らにはないとし謝罪はしていない。

ところで、たまに出てくる日本は「謝罪しろ」論調を語る文化人やら学者や芸能人。
芸能界の在日韓国人率はそれなりに高いと聞く。
在日には通名が認められている。ふと、彼らは日本人なのだろうか？という疑問が首を擡げた。

>>436
(チベット自治区)

南京大虐殺＝支那の宣伝工作

とはいえ間抜けな支那人はこれで大量に釣れるから、支那共産党政権はいつまでも安泰だね（ﾆｯｺﾘ

いまさらだな
理路整然と証明してくれないと妄想乙としか思えん

>>436
(チベット自治区)

>>436
日記とはもしかしてラーベの捏造日記の事でしょうか

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/rabe.html

バカ「一人も殺してない！」
バカ「何十万人も殺した！！！」

どうしてそう両極端にしか考えられないんだよ＾＾；

南京大虐殺なんかして日本に何のメリットがあるんだよ

見るからに工作員面してやがんな。陸川。
何かが起きたらお前の家でいいことしてやんよ

ドイツが虐殺したことと南京大虐殺がどう関係してるんだ？？？
バカすぎだろこいつ

ドイツだけ謝罪してどうするの？
ユダヤ人迫害してたのは欧州全域だろ

バカサヨって言葉通りバカだよね

じいちゃんはやってないって言ってたぞ
現地民に道路作った事ですげー感謝されたって言ってた。
ありがとう兵隊さん。みたいな新聞かなんかの写真も見たぞ。

この馬鹿監督は習さんに叱られると思いますよ

米はほとんど勝つと決まってから虐殺したが
日本は始めで弾薬も戦費も考えるべきときに
最短で進めるべきときにそんな寄り道するかね〜
ボルトも初めは必死後余裕

俺は実際現地にいたじいちゃんの言う事を信じるよ。

更衣兵判別するのめんどくさいし、そんな能力もなかったから適当にぶっ殺して回ってたでFA。

俺　現場にいたけど

大虐殺なんてなかったな

みなでお茶飲んだし

30万人殺してないなら、南京大虐殺は無かったで良いんだよ
支那はそれ以下の人数じゃ認めないし

中国のあの記念館の捏造資料に
基づいて映画作っちゃうとか、すごいな。
この陸川とかいうのは本当に日本人なのか？
洗脳されちゃって客観的に歴史を調べるのが麻痺してるのか。

虐殺はあった、っていう一番まともなソースって何なの？

過去の戦争を自ら引きずってるのは日本ぐらいだろ
中韓のネチネチした態度も大概だけど、国内からまだこんなことして、俺たちを巻き込むな

日本とドイツの大きな違い

日本にあったような収容所はアメリカにもイギリスにもロシアにも存在した。
そこで行われた非人道的行為はどこも同じようなもん。
が、ドイツのような一民族を皆殺しにすることを目的として運用されてた収容所はドイツにしか存在しない。

>>454
お前の爺さんが民間人殺して無い事と南京市民集団殺害の実在
との間には何の関係も無いし、一切の矛盾なく成立するよね。

コミケが三日間で50万人とかだろ。
あんな人数殺して死体どうすんだよ。

歴史事象は史料と史料批判のみで認定すべき
あったと言う人はまず史料批判に耐えられる史料を

俺の先祖も元寇で死んだ
許せない

>>462
お前は韓国がベトナムでやった事について考えた方が良いんじなないの。
日本と中国の事に口挟まなくて良いから。
それとも韓国兵がやったって事隠蔽でもしたいのか？

良かった、南京で虐殺行為を働いたのはドイツ兵だったんだ

>>445
便衣兵（戦闘員）は殺しまくったけれど、安全区に集結していた民間人（非戦闘民）は一人も殺していないよね（ﾆｯｺﾘ

>>1
虐殺が事実なら認めてやるよ、事実ならな。
だから証拠もってこいっつってんだよ。
プロパガンダ写真や中国に都合の良い捏造証言以外のまともな証拠だせよ。

えっ？こいつ日本人なの？
死んでほしいなあ〜。

あるとかないとかじゃなくてそんな昔の事なんてどうでもいい

>>458
ブサヨはこういう捏造で食ってるんだよ。

今も数が増え続けているんだろ
億単位まで頑張れよ

>>449
その通り
ただドイツみたいにシステマティックに収容所に入れて殺したりはしていなかった
ナチについて読むと驚嘆する
人間はここまで（いわゆる）非人間になれるものかと

>>460
日本人自身が引きずってるからだよ
よく考えてごらん

数は兎も角あったのは事実だろうなあ

あったかなかったかと言えばあったのかもしれん
ただ人数がおかしかろうし「大」虐殺というほどだったか

あれ？謝罪してないの？
何回かしたんじゃなかたっけ？

ドイツはナチスに責任かぶせて切り離しつつ、そのナチスとかヒトラー自体をタブー視してるだろ('A`)

陸川が日本人のブサヨ監督だと勘違いしてるやつがいるが
陸川（りく　せん）は中国人のウヨ監督だからな

>>466
お前の爺さんが言ったという個人的な体験談で事象のあった/無かったが
決まるなら、従軍慰安婦の強制徴用だってあったと言えるだろうねｗ

池沼寸前のアホの分際で喋らない方がいいよｗｗｗ

>>7
数が問題。
数が少ないならどこの戦場でも起きてることだし、数が多いなら組織だった虐殺だから問題になる。

ドイツみたいに「ホロコーストはない」って言うと逮捕される国にしたいのか?

ドイツにも過去を検証する自由を取り戻して欲しい

>>480
別にそれで良いよ

兵士個人の犯罪くらいはあったかもしれないなってレベル
組織的で大規模かというと、？だな。

>>478
日本も天皇に全て責任追わせればよかったのにな。

>>481
「南京にいた外国人に更衣兵だか民間人だかどっちでもいが、軍服来てない人間ぶっ殺してたの目撃された」
ってのが一番の問題だと思うけどな。ちゃんと集めて退去させてから思う存分やればよかったのに。

だからなんだよ
ぼくがやったわけじゃないでしょ

>>476
大虐殺というのは日本語の問題だと思う
（中国語では何と言ってるか知らないので）
massacreは、もともと獣を大量に殺すという意味なので
大虐殺でもあながち間違いではないと思われる

無いもんは無いんだよ

アルアルうっせーな
モンゴリアン共に謝罪するまで黙ってろ

ユダヤ人大量虐殺も南京大虐殺も無かったとは言わないけど数は盛ってるよね

>>487
そんな悠長な事してて殺されちゃったら嫌じゃん。疑わしきは殺しとくほうがいいんじゃね？

残ってる公式文書じゃ50人にも満たないんだろ
大虐殺ってか戦争ではよくある事じゃねーの
まぁ50人弱の人には昔の人たちが謝罪すべきだろうけど

南京大虐殺についての最大の謎は死体の数やその後に急増した人口ではない。

南京大虐殺の最大の謎は終戦後の南京市は日本への帰還を待つ元日本兵の待機拠点であり
延べ数万人の元日本兵が国民党軍の監視下にも置かれず、南京市民と共に働いて南京市民から賃金や食糧をもらって自活していたという事実と
南京市民と元日本兵の間に大きなトラブルが起きていない点と
国民党軍が武装解除した元日本兵に小銃や拳銃や軍刀を返還していることだ。
学生時代から南京大虐殺について話をする教員や学者に何度も質問したことがあるが、この点について明確な説明ができた者はいなかった。

>>494
通州事件への謝罪のほうが先じゃね？

もともと中国人って具体的な数にあまり興味ないのな。
「とにかくいっぱいだ！いっぱいってのは...◯◯万人くらいだ！」
自分たちの人口がどんどん増えるから、虐殺されたとされる
人数も増やさないとピンとこないんだろう。

授業として習ったが実感がないので俺らに謝罪だの言われても困る
荷担した世代と話したことすらないのに意味わからんわ

虐殺はあっただろうけど数くらいちゃんと認識しろよ
少なく見積もりすぎたら虐殺された人が可哀想だから多めにってか
戦争を軽視してる何よりの証拠

>>493
ぶっちゃけ数人日本人が占領後市街で不意打ちくらってぶっ殺されたならされたで、
より苛烈な便衣兵狩りの正当な理由になって楽だったかもねｗ　

将から兵まで全員迂闊でアマチュアな軍隊でよくアメリカなんかと戦ったもんだよホントｗ

監督中国人かあ。
死んでほしいなあ〜。

なんでこういう連中は話が極端に飛躍すんのかね

いつまでもうるせーんだよ、戦後に産まれた俺たちに謝罪って頭おかしいんじゃないの？
天安門事件の映画でも作ってろこの売国糞監督が死ね

おい、この陸川って中国人じゃねえか

>>487
民間人になりしまして日本軍を襲撃してたから

そういうことがあったとしても現場の連中が勝手にやったことだろ
知ったことかよ

【ネトウヨ連呼厨の正体】で検索
　「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」民団新聞
【民主党の支持母体】で検索　
　　韓国民団・朝鮮総連・部落解放同盟etc.
【ウヨクの正体】で検索 在日朝鮮人の自作自演

まず、南京論争とドイツは何の関係も無い。
次に、倫理的に許される許されないと事実の検証には何の関係も無い。
最後に、虐殺の有無と人数の多寡は別の議論。

こんなちょっと頭のいい中学生でも分かることを論理的に理解できない
映画監督は小学校からやり直したほうがいいと思う。まあやり直してもバカは
治らないだろうが。

証拠がない
やり直し

国民党軍は長江の堤防切って自国民殺しまくって退却したような鬼畜だからな

ドイツさんは全部ナチのせいにしてんだろ？

このシナ公にチベット虐殺について質問したらなんて答えるのっと

「中国がロケットの打ち上げに失敗したはずがない、ロシアはちゃんと成功してるだろ」

これぐらい繋がってない主張なんだが

>>20
日本も天皇が悪い俺らは悪くないって切り捨てればよかったのか

普通に虐殺はあったと思うが一万人にも満たない

>>508
だな
無実の人が裁判でさ、全然関係無い事件の犯人だって罪を認めて謝罪してんだからお前も罪認めろよ
って言われたら困るだろ

日本人じゃないような顔立ちだな

>>468
非戦闘員もやっちゃいましたと小泉内閣と外務省が公式見解を出しているし、
旧陸軍のOB団体・階行社も捕虜（この表現の時点で便衣兵じゃねーよな）を
不法処理しちゃいましたと認めているのに、往生際が悪い。

戦後世代は謝罪する理由がない。
そういう気持ちを持つ理由もない。
勝手にバカが騒いでいるのをバカにしていればいい。

南京大虐殺って、中国軍が村に立て篭もって中国民間人を盾にした事件だっけ。

前後の文に関連性がない
国語のテストなら0点

>>511ドイツ人がナチのせいにしてんだったら日本も糞政府と軍のせいにすれば良い

南京大虐殺とか中共が今までに虐殺してきた中国人の数を誤魔化すためのプロパガンダとしか思えんわな

日本政府だってめちゃくちゃ何回も謝罪してるじゃねえか

ラーベの証言は死の商人という立場もあるからねぇ・・・
犠牲者に関してはいい加減と言わざる負えない

>>520
中国軍が、日本軍が物資を補給しないように、行軍ルート上の村の人間をぶっ殺して
衣服は奪って便衣兵になり、その他の物はすべて焼き払ったという作戦を
日本に責任転嫁してるだけだよ
中国が「日本軍はこんな酷いことをしたー！」って言うたびに
「それはお前らの拷問の文化じゃん」ってツッコまれる

相手がゲリラ戦をしかけてきたこともあって一般市民も相当殺したのは確か
近代史研究家の秦郁彦氏は一般市民１万、捕虜3万という説を支持している
ホロコーストではなく当時の国際法に違反した戦闘行為だった

「昭和史の論点」（文春文庫）による

東京裁判でA級戦犯の無罪を主張したパール判事の南京虐殺への言及

「残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、はたまた、
戦時捕虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である」（共同研究パル判事判決書）

>>514
その為の主権者にして全てを総覧統括する大権の保持者でしょ。
暗君を一人処分したって天皇制は維持できる。むしろ自浄能力の
PRになる。幼い故に汚点なき皇太子という理想的代役もいたし。

で、虐殺被害者の大量の遺骨は出てきたの？
まさか遺体なき大量虐殺？

「大躍進」「文化大革命」「天安門」「チベット」「ウィグル」
の虐殺はどうなった？
南京の話はそれからだ。

尖閣も南京も1970年代に突然でてきたよな

共産党が大躍進と文化大革命で

数千万人を殺した後からでてきたよなwww

日本人は戦後、A級戦犯をどう扱ったか？
〜とあるA級戦犯の戦後〜

公職追放解除後、改進党総裁・日本民主党副総裁を務めた。改進党総裁であった1952年（昭和27年）に
野党首班として総理大臣の座を吉田茂と争い2位。続く1953年（昭和28年）の総選挙後、少数与党となった
吉田の日本自由党からの連立の呼びかけを拒否する。野党の首班候補として総理大臣指名が現実のもの
となりかけたが野党の足並みが乱れ、左右社会党の支持を得られず決選投票で敗北。
吉田との会談により閣外協力を受け入れた。その後、鳩山一郎派と合同して日本民主党を結党させる。
1955年（昭和30年）の保守合同では自由民主党結党に参加。

1954年（昭和29年）12月以降、第1〜3次鳩山内閣では外務大臣を務める。1955年（昭和30年）4月、アジア・
アフリカ会議（バンドン会議）が開かれ、アジアの一員として国連加盟の支持を得た。
9月1日国連本部を訪れレセプションを開催し、経済復興した日本が国際社会に貢献できると国連加盟を
アピールしたが12月、国連安全保障理事会ではソ連の反対により否決。

国連加盟を果たすため鳩山内閣は国交がなかったソ連との関係改善を目指し1956年（昭和31年）7月、
モスクワで日ソ国交回復交渉に入るが、北方領土問題が難航し交渉を妥結できなかった。このことから、
歯舞・色丹の2島のみを返還するというソ連案を受け入れるしかない、という旨の電文を東京に打電した。
しかし、鳩山首相はこの提案を拒否し、自ら交渉に臨んだ。そして、領土問題を棚上げすることで10月19日、
ソ連との国交を回復し日ソ共同宣言が行われ、国連加盟に反対しないとの内諾を得る。

同年12月18日、国連総会は全会一致で日本の国連加盟を承認した。日本全権として加盟受諾演説を行い、
「日本は東西の架け橋になりうる」という名句を残した。

その直後に国連本部前庭に自らの手で日章旗を高々と掲げ、その時の心境を「霧は晴れ 国連の塔は輝きて
高くかかげし 日の丸の旗」と詠んでいる。

帰国前の12月23日、日本では石橋内閣が成立したため外務大臣の職を離れる。
日本への帰途、同行した加瀬俊一に対して笑顔で「もう思い残すことはない」と語った。

とりあえず30万はないよな
この手の主張にイライラするのは中国人が嘘つきだから以外ねぇんだよ
攻略戦で無血はさすがにないし被害が出てるのは分かるんだけどな

ところで
「6週間で30万人が南京市で虐殺された」

というのは糞ウヨがよく使う手口。

南京市近郊も含めてつまり南京陥落時の作戦行動全体で殺された数が
30万人なのに

「南京市(しかも南京の城壁の中になぜか限定して)で30万人も
殺せるわけがない」と大声でわめき散らしてるんだな。毎回。

南京事件各説概観（wikiより引用・要約）

【30万人以上】
主に中国側の見解としてみられる。代表的な研究者は孫宅巍 （江蘇省社会科学院研究員）、高興祖
（南京大学教授）などが挙げられる。南京にある侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館も同様の見解を
もっている。

【十数万人以上】
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。代表的な研究者は、南京事件
調査研究会のメンバーである笠原十九司（都留文科大学教授）、洞富雄 （早稲田大学教授）、藤原彰
（一橋大学教授）、吉田裕（一橋大学教授）、井上久士（駿河台大学教授）、本多勝一（ジャーナリス
ト）、小野賢二（化学労働者）、渡辺春巳（弁護士）などが挙げられる。

【4万人前後】
一般的には中間派と呼ばれる。ここでは中間説とする。秦郁彦（現代史家・元日本大学教授・法博）の
研究として、『南京事件』（中公新書）にまとめられている。

【数千〜2万】
一般的に少虐殺派、過小虐殺などと呼ばれるが、中間派と呼ばれることもある。ここでは小虐殺説に
統一する。代表的な研究者は『南京戦史』（偕行社）の編集に携わった畝本正己（元防衛大学校教
授）、板倉由明（南京戦史編集委員・南京事件研究家）、原剛（防衛研究所調査員）などの他、中村粲
（獨協大学教授）が挙げられる。

【虐殺否定説・まぼろし説】
一般的に否定派、まぼろし派、虐殺なかった派などと呼ばれる。ここでは否定説に統一する。主な研究
者は鈴木明（雑誌記者）、田中正明 （元拓殖大学講師）、東中野修道（亜細亜大学教授）、冨澤繁信
（日本「南京」学会理事）、阿羅健一（近現代史研究家）、勝岡寛次（明星大学戦後教育史研究セン
ター）、渡部昇一（上智大学名誉教授）などが挙げられる。

ま、一番上と下はないな。そして中国側の主張が認められないから事件自体を全否定は、「見ざる」の猿と同じ。

>>535
戦争で兵士が30万人死んでも、悲しいけどコレ戦争なのよねとしか。

>>529
天皇の権限には内閣の輔弼が必要だったから、
そんな割り切れた話でもないんだろう。

虐殺が無かったって言うのは極論だと思うが、毎年毎年増えていくアホみたいな数の犠牲者はウザい

物事のありかなしかを論ずる際は、あるって主張する方が証拠を持ってこないといけないんだけどな。
南京大虐殺の証拠なんて全部偽物じゃん。

虐殺とか知らんがな
当時の日本人は原爆落とされたんだからもう許してやれよ

>>535
最初に城壁内に限定してたのは肯定派なんだけどね
人数の矛盾をつつかれてから「いや、外も含めてだから」と主張を変えちゃったｗ

>>529
君臨すれども統治せずの制度でそんなことしたら
明治憲法下の天皇制で好き勝手やってた連中にまた日本が好き放題されただろうな
天皇に責任がいかなかったのは戦後政治を考えてただと思ってたが

>>537
一般人や捕虜を殺すのはよくないと思うよ(´･ω･｀)

戦後どれくらいたってからこの事実が明らかのなったの？

>>544
通州事件はひどいよな。

>>544
だから、ゲリラ戦は国際法で禁止されてるんだよ。それを破ったのは国民党の軍隊。

>>538
実際、政戦両面に口を出してたんだし、首相だって
天皇の意を汲んだ人選で天皇が任命してたんだから、
責任は充分。仮に建前だけだとしても憲法上は
そうなってるんだから責任者だよ。行使しえた権限を
行使せずに重大な結果を招いた場合も有責だ。
第一次大戦後、ドイツ皇帝の身柄引き渡しと裁判を
求めた日本には君主無答責を主張する資格もない。
ドイツ皇帝だって憲法上は神聖不可侵だったからね。

>>474

サヨクの鑑、国民の半数をぬっ殺したポル・ポトや同じく虐殺者の鑑毛沢東を忘れてはいけないよ

賠償は終わったし
負けた責任を取って大日本帝国は解散した

第二次世界大戦時代の事はこれでおわりだろ

何が南京大虐殺だよｗ
非戦闘員を数十万人も殺すわけねーだろ

てかなんでこんなわかりやすく捏造された事件が通説として通ってるのか

>>543
現に好き邦題してたろ。最高責任者ですら免責されたのだから、
それに繋がりかねない有責者も多くは免責。
訴追されても天皇その他を免責する為の小道具。
日本国民自身での審判の類も一切なし。逆コースも余裕でGO。
無責任国家の継続だ。

>>552　映画や小説で使われた画像がソースになってるから。

この手の話にドイツを絡める奴はシナかチョンに決まってる

南京虐殺に関してはとにかく証拠が無い
世界各地であった虐殺事件と呼ばれてるものは総て大量の死体が出て死体の傷跡から
誰がやったかを特定出来て、軍がやったものなら命令文書も発見されてる
カチンの森もずっとドイツの仕業とされてきたが、見つかった死体から出た銃弾と命令文書でスターリンの指令で殺されたと判明した
南京は何も無い、死んだ時期の一致する大量の骨も、軍刀で斬ったという死体も、日本軍使用の銃で撃たれた死体も
大量に死体を焼いた後もなーんにも見つかってない、揚子江を堰き止めたと言う大量の死体は何処行った？
裁きたいのなら裏付けの取れない証言なんかに頼らず証拠を出せばいい
カチンの森だって1940年だ、ほぼ同時期の南京で証拠が出ないわけなかろう

ドイツ人は謝罪してないだろ。
全てをナチスのせいにして、ドイツ人も被害者ですって責任押し付け逃げてるだけ。

さんざん援助してて、いつまで謝罪援助すればいいんだよ、って話。

これが証拠だよ
バーカ
http://blog.zaq.ne.jp/jijitoto/

曼珠沙華と咲く瞻強という同人作品では、
現在の南京市民は日本人によるなりすましとその子孫という説になっている。
この説なら中国人を傷つけないからだ。

ドイツ人はナチスに全てを押し付けたって知らないのか？

中国のご先祖さまは長平の戦いで兵糧の問題で捕虜４０万人生き埋めにしたじゃないか


日本も捕虜も殺されまくりだし

ドイツが誤ったとか・・・

ドイツはナチスの罪を自他共に断罪してるだけで、過去のドイツを謝ることはない

本当、昔から左翼は捏造が好きだねwwww

無かった事の資料や中国が捏造した証拠は出てくるけど
あった資料は何もないんだよなしかも毎年数が増えてるというね

で？世界最強の日本軍は今、一人頭何人殺したことになってるの？ｗ

虐殺捏造か知らんが侵略したことは謝る

こいつもどっかの右翼っぽいのに刺されそうだな

戦争なんだから虐殺は当然あるだろ
だから何？って感じ

中国人なんか何人殺しても罪に何かならねぇよｗ
もっと駆除しとくべきだった

負けた国は普通だったらすべてを失うのが前提

>>556
これが揚子江に大量にうち捨てられた死体の山だ！

といって、人二人分の幅しかない側溝みたいな川の写真を出してきたときは驚いたね

数字は捏造されてるだろうが、虐殺はあっただろ。
ウヨもサヨもアホばっかりだな。

朝日新聞が言うんだから事実ッ！！！

三国人共々皆殺しにしておくべきだったのではないかね伊藤くん

小説にかいてあるから真実ッ！！

ドイツは公に味方が引くくらいぶち殺しまくってたろ
一緒にするなボケ

>>567
その点だけは何をどうしても正当化できんし、しちゃいけない
当時の国際情勢がどうのロシアがどうの国益がどうの、
そんなものは侵略を正当化する理由には絶対にならない
だが南京、てめーは別腹だ

なにやったって　いいじゃないか　戦争だもの

全部Hitlerの責任にして逃げ回ってるのがドイツの現実だがな。

南京事件は覆らないよ、残念だけどね

中国とすれば、残虐な日本に侵略されただけで、清〜中華民国〜中華人民共和国はゆるいでない
としたいんだな。欧米から良い様にされた傀儡政権など存在しなかったことにし、文化大革命よりも酷い虐殺行為を
前面に出しておきたいんだよな。強い中国、強い共産党を誇示する為にね。
金は出てくるし、経済的なライバルでも黙らせる材料になるし悪い事は1つも無い。

ご主人様であるアメリカにとっても都合がいいのは、通常であれば非難されて然るべきな
民間人の命を無駄に奪った東京大空襲、広島・長崎原爆投下・沖縄戦は
それらよりも多くの民間人の命を奪った残虐な日本軍を止める為に仕方がなかった。
事にしたいんだよな。

東京裁判と同じ、結論ありきの話なので証拠があろうが無かろうが事実だろうが捏造だろうが
覆す事のメリットが全く無いんだよな

ドイツ人はナチスのせいにしてるだけだろ

で、でたー！悪魔の証明

ホロコーストの数字は南京大虐殺以上にウソ臭い


最近の南京証拠写真は大革命で虐殺した人間を使っているんじゃないかって気がしてきたわ

昭和天皇ぶっ殺してたらどうなってたか、ってのは面白いたらればだけど、
天皇制が存続してる限り、あんま今と変わらないと思うけどなー。

>>584
そうだよ
昔から言われてるじゃん。

殺している側の軍服が日本軍のものと違うだの、まったく違う戦場の写真の使いまわしだの
それどころか虐殺されている人のほうが日本人で殺してる側が人民軍というのもあったろ

天皇制は完璧な王制だから揺ぎ無いもんな。
外国の単発帝王と違って民の代表だから、
殺されようが死のうが次の順位がでてくるだけ。
１億２０００万かえがきく。

日本人って1か0なんだよ
やったけど欧州のそれとはレベルが違うわーみたいなことがいえない
やったならどのくらいやろうが100％悪い。だから認められない。

天皇に全責任を押し付けて処刑するなりしてても
どうせ難癖つけて現在の国民に謝罪や賠償を求めただろう。
何の意味もない。

認めた奴はドイツや？

ドイツがユダヤ虐殺の仲間が欲しくてこの説を広めたって言ってるヤツがいるが、
そのソースはまだ見たコトないな。あったら三行で説明してくれ。

しかしまあ、古代史はもちろん近代史まで不明ってのも酷い話だな
まだ生きてる人間も居るってのに

ドイツって金だけ払ってナチスに全ての責任を押し付けてドイツに責任は無いて言っていたはずだが

せやな
じゃあ責任感溢れるお前が代表して謝罪と弁償しといてくれや

>>588
中国が「30万人や！」言ってるのに、日本人が「数万人なら」「数千人なら」って
議論しても何の意味も無いじゃん

仮に日本で「数万人の虐殺なら」と結論でたって中国は折れないよ
01なのは中国の方なんだからさ

>>587
効かねーよ馬鹿ｗ

>>591
聞いたこともない
むしろ、当のドイツ人どもからして
自分らがユダ公ども「虐殺」したなんて自覚してないんじゃないか
「虐待」は認めざるをえないようだけどなｗ

一度ちゃんとうそでも謝罪してればよかったのに
右翼政治家の声がデカいからあちらさんも納得できないんだろ
たった一度でいいから右翼政治家を黙らせてうわべだけでいいから国民の総意ですといって謝罪をすればいい
それでもまだあとからごちゃごちゃ言ってくるようなら
それは適当にあしらうだけ
ドイツはそうしたよ

100万人とか更に現実離れした数字になるまでずっと言わせとけば良いじゃん

ドイツはいいねー
ナチスにぜんぶ押し付けられて。
選んだのは国民なのに

人間焼却炉を実行したドイツはすごいと思うよ　あれはマネできない

>>598
中国人がどんな性質かわかってないようだな
中国人に謝罪なんてしたらその後永遠に付け上がってくるぞ
中国では謝ったらとにかく負けなんだよ

>>598
あほすぎる意見・・・

これがゆとりの実力か？

中国人は毛の大虐殺はおろか
天安門も新羅もティベットの虐殺も認めていませんが
陸川はどう考えているんでしょうね

金を引っ張り出す為ならなんでもやるバカサヨｗ

ドイツはアウシュビッツとか物的証拠が山程有るのに南京では何も無い。
有るのは噂とデマと捏造と○○らしいｗばっかり、死体と白骨は捏造出来ないので未だに無いｗ

南京虐殺はあった　→　×
南京虐殺は無かった　→　×
あろうと無かろうと議論になった時点で中国の勝ち　→　○

南京虐殺は有ったと思うけど問題なのは数。
中国発表の人数はどう考えても誇大。

従軍慰安婦と同じで
どんどん論点をずらして行くのがブサヨの常道

「魔法はない」という人に、ハリポタみせても結論は変わんねーだろｗ
フィクションはフィクション。

ドイツと違って相手が悪かったとしか言い様がない

>>606
虐殺施設の物証はほとんど見つかってないとか聞いたけどどうなん？
強制収用してたのは間違いないと思うけど。

中国がどうたらこうたらじゃなくてさ
あまり関係ない欧米とかの他国から言われたときにどう返すかなんだけどね
そこらへんがすげー下手

ドイツは謝罪してない
全部ナチスに押し付けておしまい

結局あったのか無かったのかあったのならどれくらい殺ったのか教えろ

ぶっちゃけ、ナチスって別に間違ったことしてないよね

どんだけ謝りゃ気が済むんだよ
全く関与してない世代に謝罪を強要すんなボケ
知るかよ

情報が2転3転するんだもん
よほどの馬鹿でもなけりゃ丸呑みに信じられないよな

朝鮮ウヨクがチャンネル桜と素人デモ隊を襲撃！

フジの関係？統一教会の関係？ 韓流カルトによるなりふり構わぬ妨害！

フジテレビ批判デモに日本皇民党(在日)が乱入！← 指定暴力団稲川会系（代表者=「辛炳圭」）の右翼標榜暴力団
http://www.youtube.com/watch?v=Wj1O54F9Ils
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15383948

韓国カルト教団、新大久保で韓流好き女性を偽装勧誘
http://rubese.net/twisoq/target.php?tag=mpj&id=96597311714639872
少女時代が統一教会主催イベント出演？ネットでは関係性勘ぐる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110810-00000034-scn-ent

その一方・・・
[2011/8/21]フジテレビ抗議デモ 台湾人がバスから応援
http://www.youtube.com/watch?v=Y56hVXnRCcg

アウシュビッツの話と絡めるとか詭弁もいいとこだな、この監督

>>514
日本では軍部の暴走のせいになってる

>>616
唯一の間違いは戦争に負けたことだけだな

便衣兵掃討作戦の際に非武装の一般市民が多少巻き添えくらった程度

>>608
奴等曰く「数は大した問題ではない」

そこ行ってニッポン万歳!!って叫んでみたい

だって無かったんだから仕方が無い。

骨何処に行った

まー捏造だとまでは言わないが、数は疑問だな
特に住民より多く虐殺があったと言うのは頭オカシイ
ただ中国は、無戸籍とか大量に居るので
それを言われると住民人口より多くの虐殺は可能ｗ

日本軍の百人切り競争の記事画像ください

>>623
普通に南京攻略時の中国兵の戦死者まで数字に加えてるからな

仮に謝罪しても何もならないんだろ
賠償金代わりのODA払いまくっても言い続けてるんだし

>>598
我々には「村山談話」がある。社会党だから出来たこの超美文は「特定の国ではなく
アジア全体に対し、謝罪とこれからの関係について」言及したもので、
どういった立場の人であっても踏襲するのにやぶさかでないと思える様な最高の盾。

ブサヨは反日工作機関として誕生した中国共産党の言う事を鵜呑みにするから困ったもんだ

>>1
南京大好きサヨクさんも拠り所がもうないんだろうな。
左翼というか中国右翼というか



南京"大虐殺"事件がなかった　を
南京では殺人事件は起きなかったに置き換える事でしか攻撃材料がなくなっているから。


「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html

>>627
『骨はどこへ消えた？』は、ある迷路で起こった出来事をめぐる物語で、登場人物は
「骨」を探しもとめる二匹と二人。この骨は、私たちが人生で求めるもの、つまり、仕事、
家族や恋人、お金、大きな家、自由、健康、人に認められること、心の平安、さらには
ジョギングやゴルフでもいいのだが、そういうものを象徴している。

ナチスに全部押し付けてるじゃん

ドイツは謝罪なんかしてねーよ
ホロコーストはあったけど大変残念だくらいのことしか言ってねーし

ドイツはナチスのせいにしただけで謝罪はしてないような

なんでまともな証拠がないものをあったと言い切れるんだろう
小説やらドラマやら映画やらがそのまま歴史なるって、どこぞの半島人と同じだな

>>387
レイシストの意味ぐらい知っとけよ　いつからウヨは人種になったんだよｗ

もうこの時点で中立じゃないし
観る気にならん。
まるっきり自分が批判してる人達と同じじゃん

そもそもその時代に生まれてもないやつが
あったかないか語るのはどうなのよ？

たかじんに出てたアメリカ人が
日本人は中国人を2000万人殺した
って言ってた

にほんじんはひどいなぁとおもいました

>>606
甘いぞ
今頃連行されて殺されたた法輪光信者やチベットの僧侶らの遺体が辻褄合わせの為に南京の犠牲としてこれから出て来るんだよｗ

数字はおかしいけどあったのは確か

>>644
大丈夫だ
法輪光信者は人体の不思議展用に売ってるし、
チベット僧侶は、おいしくいただかれて骨は漢方薬として売ってる
中国なめんなｗ

銃剣の玉切れや刃こぼれを考えると、
何万人も殺すっていうのはありえないと普通は思うんだけどな。
素手で殺すなんてのはまあ普通に無理だし。

ないんだな、それが

ちゃんと第三国もいれて検証しないとな

成る程、当時国民党軍を指導していたドイツ人軍事顧問団の関与を認めているんだな。

>>20
> 全部ナチスが悪い俺悪くないの一点張り

これはマジだからな
今始めて知った奴は、色々と調べてみろ

日本軍が南京で殺害したのは正規兵と便衣兵の捕虜だから。
人数は１万数千人。一応裁判もしてる。
日本兵による南京一般市民の殺害は記録では１人のみ。

ないね。俺さまはちゃんと調べてるがないと断言できる。

北伐で華北地域や打通作戦で、大量に殺害は行われているが
南京での虐殺は考えられないしないよ。

国民党は多くが降伏して、大量の餓死者や軍閥ごとでの争いや戦闘で
は多くなくなってるだろうが。

いずれ天安門も日本の責任になるなｗ

おっしゃるとおり

日本だけが悪いわけじゃないけどね。

　で今は　何人虐殺したことになっているんだ？

　3億にくらい？？？

>>653
史料批判の能力があり、査読者が居る論文でも出したわけ？w

>>639
まともな証拠？
文献史学的な史料はいくらでもあるぞ？

虐殺はNO
ても満州刀はガチ

>>658
そんだけの文献があって何で死体の一つも特定出来ないのよ
東京裁判ですら南京事件の件数は49件だぞ

虐殺の有無なんてくだらないことを議論するやつはバカ
ぶっちゃけどっちでもいい
百万人くらい殺しときゃよかったんだよ
そんなに人殺しが悪いなら殺人レイプをもっと厳罰化すればいい
過去○○したから悪いって言われても
so what?
だよな 現在をどうしたいのか伝わらない主張など自己満浸ってる識者のオナニーだろ（）

つーか、南京放ってしまってさっさと逃げたの何処のドイツだよ？
で、毛主席の八路軍はナニしてたのよ？

虐殺の事実は南京に資料館も作ってるし認めていいだろ
正確な数も国連発表に合わせればいいし、ただ戦争で人が死ぬのは当たり前

南京大虐殺って、いっつも否定派がキャッチボールでボールを投げてるのに、肯定派はボールを投げ返さずに、感情論を持ち出すからキリないよね。

陸川さんも無知なら無知なりに黙っといた方が監督業にも傷が付かずに済むのに。

>>663
それが通るなら竹島も韓国のものだぜ

>>436
暴徒化した場面を映した写真ないの？
各国のメディアが南京に居たわけだけど。
ニューヨークタイムスなんかは、国民党軍工作員が日本兵に扮装して
少女をレイプして殺害したって記事書いてるよね。
しかもラーベに報告されてるよね。

人に罪を着せようとするくせにこいつら証拠は全く出してこないんだよな
何百万人も殺したっつーなら科学的な証拠を出せよ、死体も全部見つけてこい
ブサヨの屑どもには人権意識というものが足りない

共産党が日本軍の制服着てヒャッハーしてたって本当？

南京大虐殺否定派の主張を知らなくともさ、我々凡人には達し得ない次元で活躍されてる櫻井よしこや金美齢、勝谷や小林よしのりが、無かったと断言する以上、無かったって空気読もうよw

身の程知らずにも程があるよってw

中狂の教育の賜物だな
事実と関係なく国策だけで史実を想像するのはさすが宗主国様

>>634
中国にも良心ってあるんだね。

それに比べて韓国は救いようがないw

だいだあ虐殺って都合いい言葉だな
中身の定義も曖昧なくせに、
一言虐殺って言葉を相手に浴びせかけるだけで
議論や検証をする前に相手に強烈なマイナスイメージや心理的負荷をかけ、
真実を追求しようという世間の動きを封じる。
否定さえしようものなら、
お前は戦争賛美だといわんばかりのレッテルで
議論を封じてくるからな。ブサヨはな。

いいから科学的に価値のある検証可能な一次資料もってこい。
二次や三次資料ばかりもってくるんじゃねーよ

虐殺の歴史からは憎しみしか生まれない
そんなつまらん歴史は忘却してしまえ

いやあ〜中国さんの虐殺に比べたら、屁〜みたいなもんです

>>19
トークショーに騙されるとは

催眠商法に引っかかったな

ベルリン攻防戦では一般人15万死亡
南京攻防戦では日本側の資料だと1万
これは大虐殺ですか

>>634
さすがだな

ちょっと前だったら、中国でこんなこと言ったらたちまち逮捕されて拷問を受けただろうに。

ドイツ人がやった虐殺と南京大虐殺って何か関係あるのか？

天安門がなんとか

>>1
キチガイの顔だなｗ

共産党軍による国民党狩りを日本軍のせいにしてんだろ

南京事件も従軍慰安婦的なものもあったことは間違いない。
事実関係の認識がおかしいというだけの話で。

軍服を脱いで市民に擬装して手りゅう弾を投げるゲリラを掃討する過程で
市民が巻き添えになって
捕獲されたゲリラは処刑された
軍を離反したゲリラは捕虜に当たらず
日本兵が自己防衛的に市民を盾にするゲリラに反撃をした結果
市民に犠牲が出たとしても
それはゲリラが悪いだろ
しかもその人数って２００人〜３００人らしいじゃん
ロシアはその１０００倍はレイプしたり殺したりしてる

なんで俺が謝んなきゃいけないんだよバカが
でもネトウヨは謝れ

中国人顔じゃんｗ

戦争中だからスポーツマンシップに則ってる
むしろ終戦後に日本人を大虐殺した中共は試合終了後に日本人を大虐殺したよね
アメリカ人にコテンパンにやられた日本人を大虐殺しよね
日本人の格闘家は足引き摺ってる帰り道に中共という弱虫軍団にここぞとばかりに袋叩きにされたんだよ
終いには皆殺された金品からなにから奪われた
でも日本人は何も言わないだろ？
中国人も何も言わないはずだよね
むしろ試合中に起こったことだもの
でも中共は自分達が犯した非道を正義にしなくちゃいけないよね
だからそう言う事
日本人は中国民国軍に加担しただけ
悪い方が勝ってしまって今も中国を牛耳ってるからこんな事言い出す
これが現実

これを問題にするくらいならマニラ戦の方がよほど大虐殺

あったからなんだボケ

あったのなら証拠をだせ

>>110
糞スレ立てたチョンがなぜか火病ってる

>>683
要は一般市民を「一般市民に化けたゲリラ」扱いして
裁判無しで一括で処刑したわけだ。
そりゃ全世界から叩かれるわ。

>>690
sakuられたんだろ

一方ユダヤによるアラブ人虐殺は黙認された

南京大虐殺は中国のプロパガンダだよ

これも放火したのは朝日だよなあ
今なら「捏造乙！」と一蹴なんだろうけど
時代が悪かったな

全部ナチスのせいだもんな

スレタイチベット余裕

同列にしたらナチスに失礼だろ

証拠もないのに捏造を繰り返してるからだろう

全sakuざまあｗ

ドイツはここまで粘着されてないだろ
それくらい圧倒的な数を殺したんだから

>>691
だからその自説を裏付ける証拠をだせっていってるんだよ。

出さないままなら、担任お前の持論にすぎない。
臆測と願望たれながしたってだれも相手にしねーよ。

ドイツ→証拠ある
日本→証拠無い

>>1
ネットユダ乙

２１世紀の今になっても言論の自由も基本的人権も無い
恐怖政治の独裁政権の言う事を真に受けてる馬鹿って本当にいてるんだｗ

支那が大気中核実験やろうがロシア原潜が日本海で放射能漏れ起そうが
スルーするくせに原発がどうたらこうたら喚いてる連中のアホ顔思い出すわ。

>>705
言い出しっぺは朝日新聞
日本人です

中国人暴徒が日本人を虐殺した写真まで南京事件の写真としている。もう引っ込めたかな。
国民党が共産ゲリラを処刑している写真も使っていたな。滅茶苦茶

リビア陥落

支那北京政府は、内なる反乱に恐れ警戒中。
次はお前のパンダ、頚洗って待ってろ。

いやいや、お前ら中国人は絶対に謝らない民族じゃねぇかｗ

中国では鉄道事故などの件で大衆が「真実」を求めて騒ぐようになったと言われているのに、こんなあからさまな
プロパガンダ映画を自己正当化してるということにこの監督は恥ずかしくないのかな。

そして、ドイツは移民に支配された欧州の肉便器になった

馬鹿な国

次はドイツ抜きでやろうぜ

>>44
便意兵殺したのを他人が目撃したら民間人殺してたって証言するだろうしな

>>44
そして、極東裁判は勝者の裁き
戦勝国が直接裁くことは国際法違反

こういう奴って自分に酔ってんだよ
頭下げられる自分すげえぜ
日本人である自分よりもるかに劣るシナ畜にも頭下げられる器量でけえってな


事実なんかどうでもいいんだよ

>>1
デマを拡散してることを謝罪しろ
あ、この糞監督は上に立つような人じゃなかったか

南京虐殺は朝鮮人の仕業だって中国人留学生が言ってた
ちゃんと正しく報道しろよ

証拠だせっての。中国は白髪三千丈の国なんだよ。

いっそ南京無双って映画作っちゃえよ
当時の兵力で中国の主張する数を殺せるかどうかっていう
何本の刀何発の銃弾が必要で何時間かかるのか、後始末は誰がしたのかとかな

30万も生き埋めでもめんどくせーレベル

他人の行為を強く批判する人（集団）ほど、自己反省をしない。
アメリカ、中国、韓国、そしてマスコミを見ればよくわかる。

ナチスが認めただけで一般のドイツ人は自分らもナチスの被害者の立場とってるからな

南京虐殺と南京大虐殺の違い。

こういうミスリード誘うのはよくない
ナチスがやったのは特定の人種を絶滅させようとするホロコースト
南京大虐殺については、あったという前提にたってもそれが戦闘行為に含まれるか民間人に対する戦争犯罪かという問題がまた出てくるし、質が違う
あえて比するなら原爆を投下したアメリカに対するそれが近いんじゃない

変態！変態！

ブサヨはあるない論に摩り替えようとするよね
その規模の認識に相当な間違いがあるのが問題だというのに

>>720
俺らも旧日本軍の被害者ぶれば何とかなるのでは？


無理かｗｗｗｗｗｗ

軍服着てない人殺したって言ってもゲリラなら殺しても構わんしな
厳密に数字を出すのは難しいだろう

日本はドイツの虐殺から被害者を助けてあげるんだから世界的に評価されるべきだろ

30万とか言って誇張しすぎなんだよ。

要するに今中東で起こっていることが昔南京でもあったということなんだよ。

「戦争はよくない」ってのはどうしてもこういうことが起こってしまうからなんだな。

日本とドイツの決定的な相違

















ドイツは相手も文明国

ドイツはいいよな。全部ナチスのせいにしたから野蛮人にたかられることもなくて。

３０万人の遺骨調査させろよ。過去に日本が提言したのに死者への冒涜とかわけわからない
理由で拒否して南京の例の資料館を建てたのが中国政府。

誇張された南京大虐殺より大陸打通作戦による略奪行為の方が避難されるべきだと思うんだけどな。
中国人って伝統的に嘘付きだから時間が経つと被害者が増えて数字に信憑性が無くなる。

南京事件はあっただろうな
でも30万人虐殺はなかったと言ってるんだキチガイ売国奴

30万人も殺す暇ねえよ

ガス室での虐殺って本当にあったのかはっきりしろ

あろうがなかろうがどっちでもいい
弱いのが悪い

終わり

映画を見て虐殺を認めろとかｗ

>>738
真理ワラタ
次は必ず勝つ側に付こうな
イタ公みたいな方法でも

それで虐殺されたエセユダ公とシナ人の死体はどこにあるんですか

南京の場合、指揮官連中がさっさとトンズラしちまったものだから
軍隊としては統率が取れなくなって、後に残された一般の兵士が住民に混じって
個別に応戦した結果、一般人にも被害が出まくったというだけの話。

歴史は正しく認識しないとね。

日本のジャーナリストは、陸川にチベットについて聞いたのか？
この監督はチベット問題の映画の上映に抗議して、映画祭ボイコットした前科がある


そんなヤツを有難がって、日本の表現の自由は守られたあ！　
とか言って陸川を奉り上げてるアホジャーナリストの多いこと　多いこと

>>666
＞各国のメディアが南京に居たわけだけど

陥落直後の南京で、捕虜が組織的に虐殺された様子は記事になってますが？
その後、外国人記者は南京から退避した。

１月以降の南京での虐殺が記事になっていないのは、
「記者がいたけど見ていない」
のではなくて、
「記者がいなくなっていたので見ていない」
だよ？

たぶん捏造常習犯の田中正明の本が出所だと思うけど、
「記者がいたけど見ていない」
というデタラメをどこかで読んだんだなｗ

>>742
間違い。
組織的な虐殺は戦闘が終結し、南京が陥落した後に発生してる。

民間人が戦闘に巻き込まれたわけではない。

歴史は正しく認識しないとね。

>>432
いったい何体発見されたの？
もっと発掘すべきだろう？３０万人くらいｗ

ニューヨーク・タイムズ 1937年12月17日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
　◇アメリカ大使館を襲撃
　◇蒋介石総統のおそまつな戦術、指揮官の逃亡　首都陥落を招く
　　　F・ティルマン・ダーディン
　十二月十七日、上海アメリカ船オアフ号発
　ニューヨーク・タイムズ宛特電
　南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および外国人から尊敬と信頼が得られるはずの、またとない機会を逃してしまった。
　中国当局の瓦解と中国軍の崩壊により、南京の大勢の中国人は、日本軍の登場とともにうちたてられる秩序と組織に応える用意ができていた。日本軍
が南京城内の支配を掌撞した時、これからは恐怖の爆撃も止み、中国軍の混乱による脅威も除かれるであろうとする安堵の空気が一般市民の間に広まった。
　少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。ところが、日本軍の占領が始まってから二日で、この見込
みは一変した。大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、捕虜の大量処刑、青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。

　民間人多数を殺害
　民間人の殺害が拡大された。水曜日、市内を広範囲に見て回った外国人は、いずれの通りにも民間人の死体を目にした。犠牲者には老人、婦人、
子供なども入っていた。
　とくに警察官や消防士が攻撃の対象であった。犠牲者の多くが銃剣で刺殺されていたが、なかには、野蛮このうえないむごい傷をうけた者もいた。
　恐怖のあまり興奮して逃げ出す者や、日が暮れてから通りや露地で巡回中のパトロールに捕まった者は、だれでも射殺されるおそれがあった。
外国人はたくさんの殺害を目撃した。
　日本軍の略奪は、町ぐるみを略奪するのかと思うほどであった。日本兵はほとんど軒並みに侵入し、ときには上官の監視のもとで侵入することも
あり、欲しい物はなんでも持ち出した。日本兵は中国人にしばしば略奪品を運ばせていた。

それはわかったけど３０万人の根拠はどうなんよ？

>>748
３０万の根拠はないなｗ
多杉ｗ

ただし、出所は日本外務省らしい。
「揚子江デルタ地帯から南京まで３０万人殺されたという情報が出回ってるから、火消し工作しろ」
と外務省が欧州各国の日本大使館に打電したのが傍受され、
「南京で３０万人殺したらしいぞ」
と噂が広まったとのこと。

ドイツ関係ないやろ

軍部の暴走だから軍が悪い、だからしらね(´・ω・｀)
で良いじゃん

南京大虐殺は徹頭徹尾「数が問題」。
30万も行くわけねぇだろ。実際は数千か数万だろ。
歴史は正確に書け

最近は３０００万人になってんぞ
まあ増えたほうが適等だってわかっていいんじゃね

ブサヨは証言のみの冤罪で死刑はありえない廃止だー！
って言うくせに南京に関しては証言だけで十分だー！

って言うよね？なんで？

>>754
誰が証言だけで十分だって言ってるの？

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報

[12月12日午後7時ころ] 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令と
して抵抗断念して投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大に
してその結果、我が軍の犠牲をすくなからしめたるものなり。捕虜は鉄道線
路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大な
る処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

[12日夜] 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、
その食事は捕虜二○名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支
給せるは午後十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。

[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、
各中隊に等分に分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷
地、第三中隊は路営地南方凹地、第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せ
しむることとせり。（中略）各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おお
むね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当初の予定を変更
して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容と
しおるものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視
のさいは各所にその声おこれり。

証拠情報もあります。
http://blog.zaq.ne.jp/jijitoto/

>>755
それが民間人３０万人大虐殺の証拠なんだ？ありがとう確信持てた＾＾

>>757
馬鹿乙

こういう資料を積み上げた結果、少なくとも５万人程度、
最大で２０万人程度の犠牲者がいたとするのが現在の学説。

現存する日本側の資料だけで１０万人近くになる。（「戦果」として数字を過大にしている可能性がある）
日本軍は大半の資料を焼却してしまった。
南京大虐殺は当時から大問題になっていた。
もし虐殺が事実でないならば、無実を証明するために軍の資料を保存していたはずだ。
だが、大半を焼却してしまった。

犠牲者の大半は捕虜
民間人犠牲者は最大で数万人

南京兄貴として話題になるくらいじゃないとまだまだだな

支那では規則を破って便衣兵でゲリラ戦を仕掛けた支那軍についての記述が全く無いんだろうな。
現在進行形で他民族に虐殺を重ねている国がどの口を開いて謝罪を要求しているんだか。

もしチベットとウイグルの人達が不当な暴力に対して支那人に謝罪を要求した時、ゴミクズ共は謝るのか？

謝罪って金が欲しいってだけだろ？それだけのために大昔のことを掘り返してるだけだろ？

>>760
ネトウヨは1bit脳だから、すべてがリンクしちゃうんだろうなぁ。
チベットやウイグルに対する弾圧は、それぞれ別問題として中国を追求すりゃいいじゃん。

南京虐殺が捏造なんてほざいてるのは日本人のごく一部だけなのに
日本人全員が気違いだと思われてる。

>>758
全部憶測だね＾＾さすがダブスタブサヨさんｗ

そういや、南京大虐殺については、日中合同検証をやったはずだけど
結論はどうなったんだっけかな？

そりゃナチスは言い逃れできないレベルだろ

今の時代なら素直に謝ったほうが好感触なんじゃないの？
賠償は断ればいいし

こいつの頭がおかしいだけじゃねえかｗ


病院池　精神病院
二度と出てくるな

>>1
ホロコーストは大量の人骨が出てきたけど、南京大虐殺は人骨はおろか出てくるのはチャンコロの残飯だけ
よって嘘！

ハイ論破

まあ石原慎太郎でさえ「大」かはともかく認めてるからな

>>768
そういう発言するおまえも一緒にどうぞ
日本人じゃないと思うけど

決定的な物証突き付けて物言えよ

>>1
だって当時は敵だった国際連盟も否定して虐殺記録は残ってないんでしょ？
なんであった事にしたいの？

ネトウヨ＜虐殺はなかった！
　　　　　＜数が問題だ！数万人なら「大」虐殺ではない！
　　　　　＜でも合法だ！
　　　　　＜でも国内法的には合法！
　　　　　＜ﾄﾄﾄ当時はそういう時代だったから仕方ない！
　　　　　＜半島へ帰れ！

まあ殺しはするだろ。
占領したら、示威行為としてこれほど確実なものはないからな。
とはいえ、ホロコーストじゃねーしな。
くだらねぇ話題だよ、これは。

映画監督のような、バカしか食いつかない。

虐殺でないから。。。
この監督はキチガイなの？

大半が、共産党と軍閥との戦闘で戦没、あと降伏して餓死なのに。
才能ないやつとか池沼が社会派ぶったキチガイが監督やるなよ。
。。。＞＜

大虐殺を映画で描くなら、北伐かだ通だろ。。。＞＜

南京って何だよ？
捏造もいいところ。

だあれ？

30億人も殺されたんだぞクソ日本人、さっさと謝罪しろ

いやいや、無いものは無いんだし、それをあるあると絶叫してるお前の方がおかしいんだよ
そもそも当時、南京には外国メディアの特派員が山ほどいたのに、誰もそんな大虐殺のことなんかに
触れてないってのは明らかにおかしいだろ。そんな大虐殺なんてあったら普通は真っ先にトップ記事だろうが

>>780
ネトウヨはどうして嘘ばかりつくんだ？

ニューヨーク・タイムズ 1937年12月17日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
　◇アメリカ大使館を襲撃
　◇蒋介石総統のおそまつな戦術、指揮官の逃亡　首都陥落を招く
　　　F・ティルマン・ダーディン
　十二月十七日、上海アメリカ船オアフ号発
　ニューヨーク・タイムズ宛特電
　南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および外国人から尊敬と信頼が得られるはずの、またとない機会を逃してしまった。
　中国当局の瓦解と中国軍の崩壊により、南京の大勢の中国人は、日本軍の登場とともにうちたてられる秩序と組織に応える用意ができていた。日本軍
が南京城内の支配を掌撞した時、これからは恐怖の爆撃も止み、中国軍の混乱による脅威も除かれるであろうとする安堵の空気が一般市民の間に広まった。
　少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。ところが、日本軍の占領が始まってから二日で、この見込
みは一変した。大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、捕虜の大量処刑、青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。

　民間人多数を殺害
　民間人の殺害が拡大された。水曜日、市内を広範囲に見て回った外国人は、いずれの通りにも民間人の死体を目にした。犠牲者には老人、婦人、
子供なども入っていた。
　とくに警察官や消防士が攻撃の対象であった。犠牲者の多くが銃剣で刺殺されていたが、なかには、野蛮このうえないむごい傷をうけた者もいた。
　恐怖のあまり興奮して逃げ出す者や、日が暮れてから通りや露地で巡回中のパトロールに捕まった者は、だれでも射殺されるおそれがあった。
外国人はたくさんの殺害を目撃した。
　日本軍の略奪は、町ぐるみを略奪するのかと思うほどであった。日本兵はほとんど軒並みに侵入し、ときには上官の監視のもとで侵入することも
あり、欲しい物はなんでも持ち出した。日本兵は中国人にしばしば略奪品を運ばせていた。

>>781
池沼はされ。
ソースや史料にもならないのを持ってくるなクズ。

南京殺人事件だったら認めてもいいかな

>>110
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

少なくとも自分のやってないことを謝罪する気はない
ましてや数十万の大虐殺とかファンタジーにも程がある

>>781
ソース無しとかｗ
そこまで書けば普通はソース付けるぞ

>>782
ネトウヨA「南京大虐殺は当時の記者も目撃していないとうのに！！」
俺「はい、NYTIMES]
ネトウヨB「そんなものは資料にならないというのに！！」

こいつら話の流れが全然読めてない

>>481
数より勝ったか負けたかだろ
勝ったからアメリカの原爆とかは正当化されてるわけだし

１００人切りして刃こぼれひとつしてない
ゲーム仕様の刀を堂々と公開してる国だからな

確かに「ない」というやつはバカ。

日本の教科書に書いてあることをネットの真実ソースに必死で否定するのは何故

戦争だし虐殺は普通にあっただろ。
ただ人数がおかしいっていってんだろ？

レイプオブナンキンを純粋無垢に信じてるかたは脳味噌を洗浄して来た方がいいと思うの…