給料やすすぎで韓国で若者のソフトウエア業界離れが深刻化
73 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/21(日) 22:56:56.14 ID:dxWDmKn20
日本のIT業界とよく似てるな。やはり優秀な人材が行き着く先はアメリカか。
74 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 23:07:33.05 ID:623UEhqf0
>>16
> ＩＴ土方にプログラム組ませたらテーブル10個くらい結合したSQL発行しよる！
> ほんで運用していくうちにDBのINDEXパス変わってパフォーマンス障害起こしとる！
正直これの意味が分からんから誰か教えろ
> ＩＴ土方にプログラム組ませたらテーブル10個くらい結合したSQL発行しよる！
> ほんで運用していくうちにDBのINDEXパス変わってパフォーマンス障害起こしとる！
正直これの意味が分からんから誰か教えろ
75 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/21(日) 23:14:10.83 ID:nhap6LzHO
日本もあんまり変わらないけどな
派遣会社のピンハネがひどいってのもある
派遣会社のピンハネがひどいってのもある
76 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 23:29:09.19 ID:ERS3lOlp0
韓国は日本社会のダメなとこを凝縮した社会
77 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/21(日) 23:33:08.57 ID:71Wl0wCz0
この円高でますますダメだよ
ITはアメリカの数少ない輸出産業だからなあ
ITはアメリカの数少ない輸出産業だからなあ
78 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/21(日) 23:33:44.14 ID:gIkPZXKJO
韓国は割れが当たり前で映画とかCD、ゲームをネットで入手できるからなぁ
留学生から焼いたのもらったけど困ったわ
留学生から焼いたのもらったけど困ったわ
79 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 23:37:31.99 ID:vHqezjByP
韓国は日本よりマシかなと思ったらおんなじだった
IT業界マジｵﾜｯﾄﾙ
IT業界マジｵﾜｯﾄﾙ
80 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 23:39:49.91 ID:NUVXhmru0
>>1 詳しい解説サンクス これなら韓国が怒るのも当然の気がする
日本人ＶＳ劣等・朝鮮モンキー
（2011年現在） 日本人 勧告猿
ノーベル賞（自然科学分野） 15人 0人
ノーベル賞（人文学分野） 2人 0人
フランクリン・メダル（科学等） 7人 0人
ボルツマン・メダル（物理学） 2人 0人
フンボルト賞（人文、理、工、医、農） 9人 0人
キッピング賞（化学） 5人 0人
クラフォード賞（天文学等） 2人 0人
ブルーノ・ロッシ賞（天文学等） 2人 0人
IEEEマイルストーン（電子技術） 14件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 2人 0人
ホロウィッツ賞（生物学） 1人 0人
コッホ賞（医学） 6人 0人
ラスカー賞（医学） 6人 0人
ガードナー国際賞（医学） 10人 0人
ウルフ賞（科学、数学、医学、芸術） 11人 0人
プリツカー賞（建築） 5人 0人
フィールズ賞（数学） 3人 0人
コール賞（数学） 4人 0人
ガウス賞（数学） 1人 0人
ショック賞（数学・芸術） 3人 0人
ピューリッツァー賞（報道） 3人 0人
日本人ＶＳ劣等・朝鮮モンキー
（2011年現在） 日本人 勧告猿
ノーベル賞（自然科学分野） 15人 0人
ノーベル賞（人文学分野） 2人 0人
フランクリン・メダル（科学等） 7人 0人
ボルツマン・メダル（物理学） 2人 0人
フンボルト賞（人文、理、工、医、農） 9人 0人
キッピング賞（化学） 5人 0人
クラフォード賞（天文学等） 2人 0人
ブルーノ・ロッシ賞（天文学等） 2人 0人
IEEEマイルストーン（電子技術） 14件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 2人 0人
ホロウィッツ賞（生物学） 1人 0人
コッホ賞（医学） 6人 0人
ラスカー賞（医学） 6人 0人
ガードナー国際賞（医学） 10人 0人
ウルフ賞（科学、数学、医学、芸術） 11人 0人
プリツカー賞（建築） 5人 0人
フィールズ賞（数学） 3人 0人
コール賞（数学） 4人 0人
ガウス賞（数学） 1人 0人
ショック賞（数学・芸術） 3人 0人
ピューリッツァー賞（報道） 3人 0人
81 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/21(日) 23:41:46.02 ID:eRT+3pwb0
日本の(悪しき)業界構造までパクらなくて良いのに…
82 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/21(日) 23:50:30.39 ID:WWXQkv0+0
この業界がなくなると新卒が困る
83 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/22(月) 00:15:06.86 ID:VfZFcIeg0
84 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/22(月) 00:22:39.54 ID:ZVgYlun20
IT土方で、年収200万切ってる。。。
どうしてこうなった。
しかもプログラミングすら全然できない。
定時には上がれるけどもっと開発できる所に行きたいよう。
どうしてこうなった。
しかもプログラミングすら全然できない。
定時には上がれるけどもっと開発できる所に行きたいよう。
85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 00:42:33.65 ID:Hs1XTohK0
>>84
200万ってきついな
俺はシステム屋を辞めて今はモバイルゲームとかの開発やってるけど結構楽しい
定時で帰れるなら自分で何か勉強なり開発なりして転職すべし
まぁ田舎ならまずは都会に出ないとだけど
200万ってきついな
俺はシステム屋を辞めて今はモバイルゲームとかの開発やってるけど結構楽しい
定時で帰れるなら自分で何か勉強なり開発なりして転職すべし
まぁ田舎ならまずは都会に出ないとだけど
86 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/22(月) 00:42:59.30 ID:nE/rugl/0
月給１８万きってるのか？コンビニでバイトしたほうがマシだろ
87 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/22(月) 00:45:30.08 ID:Pn//nydn0
最近のIT土方は平均で時給６００円位切るんじゃないか？
88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 00:49:09.45 ID:9hQRHnze0
>政府は、ソフトウエアエンジニアの等級を実力とは関係なく学歴や勤続年数で区分している。開発業務を発注する際には、
>勤続年数に応じて時給に差を付ける。建設現場の作業員とよく似た賃金形態だ。開発業者は、上級の開発者は時給の単価が高いため、
>中級の開発者を使うことが多い。そのため、実力を積んだ上級開発者は開発に携わることができず、管理職に昇級するか、開発現場を離れるケースがほとんどだ。
アジアはどこも似たり寄ったりだなｗ
>勤続年数に応じて時給に差を付ける。建設現場の作業員とよく似た賃金形態だ。開発業者は、上級の開発者は時給の単価が高いため、
>中級の開発者を使うことが多い。そのため、実力を積んだ上級開発者は開発に携わることができず、管理職に昇級するか、開発現場を離れるケースがほとんどだ。
アジアはどこも似たり寄ったりだなｗ
89 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 00:58:47.45 ID:4rqjQqdv0
日本でここは悪いところだよね、とか日本のこういうところが嫌いだとか思うところは大抵韓国と似てるよね
90 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 01:00:22.93 ID:JCgsbZML0
91 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/22(月) 01:01:09.95 ID:7HeC5vTgP
> 実力を積んだ上級開発者は開発に携わることができず、管理職に昇級するか、開発現場を離れるケースがほとんどだ。
こんなんだから何時まで経っても技術力が進歩せずに欧米の足下にも及ばないんだよね
こんなんだから何時まで経っても技術力が進歩せずに欧米の足下にも及ばないんだよね
92 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/22(月) 01:10:02.43 ID:6eCS5BTS0
>>74
安心しろオラクルマスターの俺もわからん
安心しろオラクルマスターの俺もわからん
93 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/22(月) 01:10:04.17 ID:nE/rugl/0
日本のＳＥはコミュ力ないからなー
技術だけあってもどうしようもないよ。
テレビゲームじゃないんだからさ。
技術だけあってもどうしようもないよ。
テレビゲームじゃないんだからさ。
94 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/22(月) 01:16:52.93 ID:TJ/8t63w0
>>74
＞> ＩＴ土方にプログラム組ませたらテーブル10個くらい結合したSQL発行しよる！
副問い合わせでテーブル結合してるんだろ
これくらい常識だが
＞> ほんで運用していくうちにDBのINDEXパス変わってパフォーマンス障害起こしとる！
パスが変わってもクエリ検索で困らないようにしたのがINDEXじゃないのか
結論：>>16がよくわかってないアホ
＞> ＩＴ土方にプログラム組ませたらテーブル10個くらい結合したSQL発行しよる！
副問い合わせでテーブル結合してるんだろ
これくらい常識だが
＞> ほんで運用していくうちにDBのINDEXパス変わってパフォーマンス障害起こしとる！
パスが変わってもクエリ検索で困らないようにしたのがINDEXじゃないのか
結論：>>16がよくわかってないアホ
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 01:20:32.49 ID:Hs1XTohK0
96 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/22(月) 01:25:21.76 ID:nE/rugl/0
>>94
作業領域パンクさせないように気をつけろよｗ
作業領域パンクさせないように気をつけろよｗ
97 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/22(月) 01:29:47.95 ID:y1bdFE/m0
98 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/22(月) 01:36:21.06 ID:nE/rugl/0
>>95
DBによって呼び方が違うが
最適なINDEXを選択するオプティマイザていうのがDBに備わっている。
簡単にいうとDBが勝手に最適なINDEXを選択する機能を持ってるんだが
JOINしまくるとたまに狂ってとんでもないINDEXで読みにいく場合があるんだよ。
固定でINDEX指定でSQL発行ももちろんできるけどな。
DBは基本的に一度に複数のINDEXを使えないんでね。
例えば伝票ヘッダと明細JOINして伝票ヘッダの出荷日付、明細の製品コードで条件検索をかける。
で、どちらの項目にもINDEXを張ってあるとする。
人間的に見ればヘッダの出荷日付でINDEXを読むのが明らかに早いけど
たまに狂って明細の製品コードで読みに行っちゃったりするんだな。
テーブル結合しまって、INDEX候補が増えると潜在的にそういう恐れがあるんだなこれが。
で、副問い合わせにすればある程度解決はするけど
作業領域(これもDBによって呼び方は違う)を多く使うことになる。
DBによって呼び方が違うが
最適なINDEXを選択するオプティマイザていうのがDBに備わっている。
簡単にいうとDBが勝手に最適なINDEXを選択する機能を持ってるんだが
JOINしまくるとたまに狂ってとんでもないINDEXで読みにいく場合があるんだよ。
固定でINDEX指定でSQL発行ももちろんできるけどな。
DBは基本的に一度に複数のINDEXを使えないんでね。
例えば伝票ヘッダと明細JOINして伝票ヘッダの出荷日付、明細の製品コードで条件検索をかける。
で、どちらの項目にもINDEXを張ってあるとする。
人間的に見ればヘッダの出荷日付でINDEXを読むのが明らかに早いけど
たまに狂って明細の製品コードで読みに行っちゃったりするんだな。
テーブル結合しまって、INDEX候補が増えると潜在的にそういう恐れがあるんだなこれが。
で、副問い合わせにすればある程度解決はするけど
作業領域(これもDBによって呼び方は違う)を多く使うことになる。
99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 01:38:23.69 ID:Bn2qqZmx0
>>61
> 「クラウド」とかいうけどさ、それってホスト時代のTSSと同じじゃないのｗ
そういう技術が進化したものでしょ。
でもパソコンみたいな汎用品を100万台とか
1000万台とかつなげて、安上がりに
コンピュータパワーを提供したり
アメリカとシンガポールと東京と・・・で世界中に
クラウド工場があって、どこかが落ちても
自動的に切り替わるとか
故障した部品を交換すると、設定無しで自動的に
組み込みが完了するとか・・・最新技術はやっぱり
すげーよ。
> 「クラウド」とかいうけどさ、それってホスト時代のTSSと同じじゃないのｗ
そういう技術が進化したものでしょ。
でもパソコンみたいな汎用品を100万台とか
1000万台とかつなげて、安上がりに
コンピュータパワーを提供したり
アメリカとシンガポールと東京と・・・で世界中に
クラウド工場があって、どこかが落ちても
自動的に切り替わるとか
故障した部品を交換すると、設定無しで自動的に
組み込みが完了するとか・・・最新技術はやっぱり
すげーよ。
100 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/22(月) 01:40:13.94 ID:9poTipFf0
海外だと保守サポート系の奴らもIT土方扱いなのか
てっきりコーダーだけかと思ってた
てっきりコーダーだけかと思ってた
101 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/22(月) 01:41:01.97 ID:TJ/8t63w0
>>98
なんのためにデッドロック回避の機構があるんだ
なんのためにデッドロック回避の機構があるんだ
102 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/22(月) 01:42:30.74 ID:IXhmdCcP0
一方ジャップはいくら搾取されようと会社に土下座していた
103 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 01:42:42.29 ID:Bn2qqZmx0
>>94
> 副問い合わせでテーブル結合してるんだろ
> これくらい常識だが
ビューを作った方がいい・・・のかね。
本によっては、ビューなんか作るより
プログラムに書いた方が潔いって書いてある本もあるけど。
> 副問い合わせでテーブル結合してるんだろ
> これくらい常識だが
ビューを作った方がいい・・・のかね。
本によっては、ビューなんか作るより
プログラムに書いた方が潔いって書いてある本もあるけど。
104 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/22(月) 01:47:14.47 ID:TJ/8t63w0
>>103
コード量が少ないとプログラムでもいいが
jdbcなど使って同じ処理大量にやるようになると
バグが起きやすくなる
ibatisやEJBみたいなフレームワーク内でSQLプログラムを完結させる
というかこんなの常識だろ
おまえらどんだけレベル低いんだ
コード量が少ないとプログラムでもいいが
jdbcなど使って同じ処理大量にやるようになると
バグが起きやすくなる
ibatisやEJBみたいなフレームワーク内でSQLプログラムを完結させる
というかこんなの常識だろ
おまえらどんだけレベル低いんだ
105 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 01:47:43.52 ID:zJM+qSzo0
106 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/22(月) 01:48:49.58 ID:nE/rugl/0
107 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 02:03:57.16 ID:Bn2qqZmx0
108 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/22(月) 02:12:50.38 ID:nE/rugl/0
やばいｗデッドロックで笑いが止まらないｗ
ID:TJ/8t63w0が後輩だったら一時間くらい基礎から
丁寧に教えなおしてるところだｗ
自分の文書が悪いのかもしれんがｗ
ID:TJ/8t63w0が後輩だったら一時間くらい基礎から
丁寧に教えなおしてるところだｗ
自分の文書が悪いのかもしれんがｗ
109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 02:16:38.77 ID:L16eGdkQ0
ロックイズデッドだよ
110 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/22(月) 02:17:14.63 ID:Mzi8Kxlu0
日本はどうなの？
111 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (不明なsoftbank)：2011/08/22(月) 02:18:39.50 ID:NJxWSeyC0
>>110
対して変わんない
対して変わんない
112 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 02:31:18.83 ID:dM08Y96C0
プログラミングできない奴が設計やるからな
ロクな結果にならない
ロクな結果にならない
113 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 07:20:07.44 ID:GhhufJaN0
DB項目を細かく検討しないで設計する人がいるから困る。
114 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/22(月) 07:58:42.36 ID:da4kVLx20
115 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/22(月) 08:17:48.61 ID:kLEIKgXy0
これは日本も笑ってられないだろ。
優秀なエンジニアに対価を払おうとしない企業が多いのも大問題だろうに。
優秀なエンジニアに対価を払おうとしない企業が多いのも大問題だろうに。
116 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 08:20:00.87 ID:K5X0OS890
>>113
それアメ公も一緒。
それアメ公も一緒。
117 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/22(月) 10:57:19.14 ID:n3UE/s3h0
KOSPIもV字回復してるしもう経済危機は去ったな
118 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/22(月) 10:58:03.67 ID:aCvRgOAf0
ソフトウェアは作る物では無くてパクルものだからなｗ
119 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/22(月) 11:02:01.84 ID:frEsICNwO
コボルでちんたらしてたら楽でいいよｗ
120 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/22(月) 11:17:02.39 ID:QQCH/Af40
日本に追い付け追い越せ（ｷﾘｯ
悪いところまで追いついてこなくてもｗｗｗ
悪いところまで追いついてこなくてもｗｗｗ
121 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/22(月) 11:54:00.10 ID:N2DgiuIM0
全部VBAでやればいいんだろ？
（兵庫）発作スレ