円高倒産の約半数が「デリバティブ損失」

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1 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：

為替変動リスクに備えきれず
円高関連倒産、約半数が「デリバティブ損失」で

8月7日時点で、28社が円高関連倒産。うち13社が「デリバティブ損失」が原因であった。

帝国データバンクがまとめた「円高関連倒産」の動向調査結果によると、2011年の円高関連倒産は、
8月7日時点で28社判明しており、円高による倒産が多発した昨年を上回るペースで発生していることが
分かった。

円高関連の倒産原因で最も多いのが「デリバティブ損失」で、28社中13社と半数近くに及んだ。
以下、「受注減少」が7社、「その他為替差損」が5社、「輸出不振」が2社、「観光客の減少」が1社だった。

　デリバティブとは、外国為替や株式、債権などの金融商品などから派生したもので、「通貨オプション」
などが含まれている。この「通貨オプション」は、将来の特定日にあらかじめ決められた価格で、通貨を
売り買いする権利を売買する。為替変動リスクに備えて、大手銀行などから購入する企業が増えている。

例えば、海外から製品を仕入れている企業の場合、円安が進行すると仕入れ価格が上昇し、収益が
悪化するリスクがある。そこで、円安リスクを回避するため、手数料を支払ってあらかじめ一定額で外貨を
購入する権利を取得する。為替があらかじめ設定していた価格よりも円安で推移すれば差額が収益となり、
仕入れ価格の上昇分を補うことができる。これとは逆に円高になった場合には、権利を売却することで、
損失は支払った手数料だけで済み、円高による仕入れ価格の減少分が収益となる。

このように「通貨オプション」を上手に利用すれば、損失を一定額に抑えることができ、企業経営を
安定させるのに役立つ。しかし、損失を受けた多くの企業では、銀行に売却する権利を売ってしまう
契約になっており、円高になっても権利を売却できない状態に陥ったとされている。

つづき
http://moneyzine.jp/article/detail/198712/
2 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/21(日) 16:53:35.20 ID:p9gYR+ug0
ドル買うなよ
3 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 16:53:57.89 ID:CHz3Ek3P0
あるあるｗｗｗ
4 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/21(日) 16:59:30.26 ID:loCec2xCP BE:3633811788-2BP(162)

損切りできないのが悪い
5 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 17:00:42.16 ID:uJmx1CXt0
自業自得
6 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 17:01:24.09 ID:dcrVWEYi0
実はカープもこれやってるんだよな、為替予約
９０円ぐらいの時にこれぐらいの円高はチャンスだと見込んで為替予約して
当時はさすがカープって絶賛されたんだけど、結果は今ドル円こんな具合です
7 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 17:05:14.38 ID:WGDzqpIs0
やっちまったなｗ
8 ：中国住み （美楽加油!） ◆0AyEq578t2 (埼玉県)：2011/08/21(日) 17:05:47.77 ID:kOQ5bq240 BE:63069252-PLT(12500)

じゃあ自己責任で
9 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/21(日) 17:07:33.96 ID:oI8n8GBk0
まさかダウ1万ドル割れも意識され始めてるこの時分にドルを買うイケメンはいないよね？
10 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 17:08:05.78 ID:x1By8det0
デリバリーパブ？エッチなお店？
11 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 17:08:23.77 ID:uczjbZHy0
デリバティブて何だよ、ちゃんと指数先物で損したって書けよ
12 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/21(日) 17:09:05.72 ID:DrGgGZ1P0
これは自己責任
13 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 17:10:07.66 ID:n9s04rXZ0
銀行に騙されて食い物にされただけじゃん
14 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/21(日) 17:10:07.87 ID:tZXcP8MX0
パチンカスと同じだよな
15 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 17:10:25.81 ID:3DYnYY1g0
デリヘル中毒者が一言
↓
16 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 17:11:38.06 ID:dcrVWEYi0
tintinn kimotii
17 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/21(日) 17:12:17.73 ID:x4+KCwA20
>>13
だよね
18 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/21(日) 17:14:58.67 ID:TKhYsfWq0
日本は銀行のための国だから
19 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/21(日) 17:17:29.93 ID:9ybDavXf0
無職の俺としてはバンバン潰れてくれた方が嬉しいし楽しい
20 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/08/21(日) 17:19:40.93 ID:ZeAHHncH0
>損失を受けた多くの企業では、銀行に売却する権利を売ってしまう契約になっており

経営を安定させる為にやる事なのに安定させるための柱を外して目先の利益を得るってやる意味ないじゃん
21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 17:20:03.13 ID:vdNVCtvTP
為替博打で倒産とか自業自得としか言いようがない
22 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/21(日) 17:21:02.29 ID:MKcJ5qJM0
銀行に騙されたんじゃなくて脅されたんだろ？
融資との抱き合わせでさ
23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 17:21:04.98 ID:i/FGuWv90
ファニーメイ債フレディマック債シコタマ買いまくってた三菱東京UFJ銀行って今どうなってるの？
24 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 17:22:27.55 ID:EfsqxAZx0
だから、リーマンショックのときにロスカットしとけって言ったのに
今日日為替変動で破綻するのは自業自得だろ
25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 17:24:53.90 ID:UalB47+i0
一時期慶応とかの大学がデリバティブに手を出し過ぎて
教育機関にあるまじき大損たたいてたが
今は安定投資先にふりかえ、学生から金ぶんどってましになったのかな？
26 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 17:25:10.11 ID:fCHnsfPe0
デリバティブには高いテラ銭が巧妙に隠されてる
安い物を高く買わされてるのと変わらん
27 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 17:25:46.05 ID:FgTMERYX0
昔ピザ屋でデリバティブのバイトしたな
28 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 17:27:03.03 ID:55pe7cNq0
完全に銀行の詐欺やん
29 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 17:27:47.47 ID:urCsLCUw0
これはFXと同じものなんでリスクがあるんだよね
でも何でやるかっていうと、
銀行がかなり圧力かけてきたので仕方なくっていうケースが多い
30 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/08/21(日) 17:30:03.41 ID:2KWSHSd/0
この手の話さっぱりなんだけど
欲出して失敗って事？
31 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 17:30:31.59 ID:6M4a8vas0
銀行や証券会社が適当な事言って買わせてるからな
32 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 17:32:37.89 ID:2s79+Ek30
リスクの所在をわかりにくくしてしまったのが問題なんだよ
個人的に次にバブルが起きるとしたら災害保険関連だと思う
33 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 17:34:52.47 ID:M0LZ/QYy0

> 損失を受けた多くの企業では、銀行に売却する権利を売ってしまう
> 契約になっており、円高になっても権利を売却できない状態に陥ったとされている

俺には全く理解できないんだが
34 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/21(日) 17:36:06.92 ID:rMguXzAY0
銀行てクズだな
35 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/21(日) 17:40:48.96 ID:SshCLQr5O
>>30
携帯の請求が思った以上に高すぎて払えません
みたいなもん
36 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 18:11:53.05 ID:1DzsB6atP
外貨を売る権利（１ドルを１００円で売れる権利）を銀行に渡したとする。
1ドル１２０円のような円安ではゴミだが、
今みたいな円高だとすごく価値のある権利になった。

銀行はその権利を当然行使する。

そして中小企業はドルを仕入れて銀行に渡す。
価値のある権利を銀行に渡した中小企業は死んだ。
37 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 18:40:55.50 ID:xgvyIeLL0
大損食らったのに生き残ってる
サイゼリアって凄いな
38 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 18:43:32.17 ID:DlkEj+dB0
＞しかし、損失を受けた多くの企業では、銀行に売却する権利を売ってしまう
＞契約になっており、円高になっても権利を売却できない状態に陥ったとされている。

永久に円安方向に振れるとか思ってたのか？
39 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/21(日) 18:50:46.22 ID:TUoMCHUkO
チャート見りゃ、永久に円高に振れるのは日の目を見るより明らかだろｗ
40 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/21(日) 18:52:25.07 ID:pBbWZhHI0
要するにアフォと。
41 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/21(日) 19:04:24.36 ID:Edc/KG6c0 BE:5057633-PLT(12600)

>23
ぎりぎり耐えてくれたから農林中金ともどもセーフだった。
42 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/21(日) 19:06:11.47 ID:KbjeIGq50
失われた20年の原因の１つは中央銀行を含めた銀行
43 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 19:09:52.34 ID:QJulz5650
>>33
円高円安どちらになっても、銀行が必ず儲かる仕組みになってる
はっきり言って詐欺だよ
44 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/08/21(日) 19:10:27.41 ID:h6WFBjQs0
ざまあｗ
45 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/21(日) 19:11:52.31 ID:uIruXpTO0
馬鹿だろ
結局円高で製造業がとか中小企業がとか言ってるけどこういう
くだらない取引に手を出して損失出して倒産してるだけじゃん
46 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/21(日) 19:12:05.90 ID:lMFdlsEr0
日本の先行き不安でドルを買った日本投資家壊滅だろ。
逆張りだよね基本あははは
47 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/21(日) 19:15:48.16 ID:xlSyU7auO
自業自得ざまあ
48 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 19:15:51.24 ID:uuCouDPu0
アホかよ
倒産で許すとか甘すぎだろ
49 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/21(日) 19:19:15.99 ID:KbjeIGq50
こんなところか

デリバティブで損させて支援融資する銀行
2011.03.05
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20110305/ecn1103051508000-n1.htm
県内にも損害波及　通貨デリバティブ
企業、融資支援や対策訴え
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-01-19_13776/
50 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 19:19:22.77 ID:nOTcbryf0
デリバティブって先物みたいなもの？
51 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 19:20:17.80 ID:uuCouDPu0
いくら負けても倒産したらチャラだからな
やりたい放題だ
52 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/21(日) 19:21:13.56 ID:Edc/KG6c0 BE:22476858-PLT(12600)

損失が発生した主な契約は、「ＦＸ参照型豪ドルクーポンスワップ」２本。オーストラリアの自社工場から食材を輸入する際に
必要な豪ドルを調達するため、原則月に１回ずつ百万豪ドルを受け取る内容で、投資目的ではないという。

契約の下限より円安なら割安に購入できるが、下限よりも円高になると購入価格が上昇してしまう仕組み。１豪ドルが１円円高に振れるたびに約５億円の評価損が発生するという。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aUJO1B.Q9YSY

サイゼのだと例えば1豪ドル90円くらいのときに銀行の担当者に「1豪ドル70円〜なら割安で豪ドルゲットできますよ＾＾」とか調子いいこと言われてホイホイ契約しちゃうんだけど
1豪ドル70円を割った途端に物凄い損失が発生してしまうという感じの契約なのか。

本来、為替のリスクヘッジにこんな意味不明なオプションはいらないはずなんだけど
銀行は普通の為替予約を請けても大して利益が得られないので
こういう複雑なデリバティブ商品を売って多くの手数料を得ようととする傾向があるから、
それに騙される情弱企業が後を断たないのかなｗ
53 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 19:21:21.78 ID:EpRk7vHR0
早くメシウマコピペ貼れよ
54 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/21(日) 19:27:04.42 ID:5Ksv13ZG0
自業自得じゃねぇか
55 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 19:27:40.10 ID:j1qJBEYV0
これは円高等さんじゃなく、金融商品詐欺による倒産だろ。
風評被害並にメディアの
インチキさを感じる。
56 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 19:34:26.85 ID:tO9hqyhv0
>>33
お前全然理解できてないだろ
これはリスクヘッジじゃねーよ
57 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 19:35:32.61 ID:tO9hqyhv0
ごめん>>56は33じゃなくて>>52宛
58 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/21(日) 19:36:29.31 ID:+eOlTr4e0
バカじゃんｗ
本業以外の損失で倒産とか救いようがない
59 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/21(日) 19:40:58.50 ID:wXVfwEZE0
逆に儲かったやつもいるってことだ
60 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/21(日) 19:43:09.15 ID:Edc/KG6c0 BE:20229449-PLT(12600)

>56
これってサイゼリヤの？それとも>>1の？
サイゼリヤのは円安に備えてのものだし、

＞将来の円安に備えて結んだデリバティブ（金融派生商品）取引が裏目に出て、外食チェーン大手のサイゼリヤが
＞約１４０億円の損失を抱える見通しとなった。輸入食材の値上がりを抑える狙いで契約したが、実際は急速に円高が進み、
＞契約上、不利な交換レートを強いられるためだ。輸出入で為替変動のリスク（危険）をいかに抑えるかは、産業界全体の
＞頭の痛い課題になっている。（三好益史）
http://d.hatena.ne.jp/zero2infinity/20081211

>>1もそんな事書いてあるよ

＞例えば、海外から製品を仕入れている企業の場合、円安が進行すると仕入れ価格が上昇し、収益が
＞悪化するリスクがある。そこで、円安リスクを回避するため、手数料を支払ってあらかじめ一定額で外貨を
＞購入する権利を取得する。
61 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 19:45:28.70 ID:H0zFEMQj0
銀行って極悪だね。
でも自分たちは最後まで損しないようになってるんだな。
どうしてもの困ったときは、役所に準ずるようなものなので税金投入OKか。
生き血を吸って生きる銀行。しかし世界的には超内弁慶な弱虫。
62 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 19:54:36.96 ID:FgTMERYX0
昔寿司屋でデリバティブのバイトしたわ
63 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/21(日) 19:55:54.67 ID:kOdtgg8j0
どこが売ったんだよこのオプションｗ
64 ： 【関電 75.7 %】 (西日本)：2011/08/21(日) 19:56:27.44 ID:p4+9rjRD0
簿記1級レベルだよね
65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 19:56:58.60 ID:Pgc060kZ0
デリ減るか
66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 19:58:27.41 ID:Wo6mqJ9FP
円高に進んだ場合のヘッジをかけろよ
67 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/21(日) 19:59:10.06 ID:dsOT1Ud20
なんで、銀行に売却する権利を売ってしまう契約なんてするん？
68 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 20:01:39.07 ID:iQ8MmUmD0
馬鹿な企業はとっとと潰れて
まともな融資できないゴミ銀行を巻き込んでけ
69 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/21(日) 20:02:13.02 ID:PJVJ1FXP0
デリなんとかをドラゴンボールで例えてくれ
70 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/21(日) 20:06:53.17 ID:X6O6MPxI0
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
71 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 20:07:52.28 ID:iwZi3jB30
デリバリーヘルスかぁ　俺も損失ばっかだ
72 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/21(日) 20:09:51.09 ID:fHmx30UvO
銀行に嵌められただけ
マジ悪どい
銀行は為替で収益をあげてるのにそれを知らない経営者も悪いが
73 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:09:57.51 ID:tO9hqyhv0
>>60
サイゼリヤのだよ
リスクの増大に対してヘッジ効果のない取引だろ
あと>>1のもその部分はコールの買いだけど、損失が出たのはプットの売りだろ
74 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 20:10:02.41 ID:c2fZ4ood0
もしかして
どっちの転んでも銀行損しないんじゃないか

融資の条件に買わされたのかな
75 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 20:11:42.38 ID:IfBFkzsy0
これはかわいそうだよ。
銀行の営業成績のために抱き合わせ融資やられたんだろ？
76 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 20:12:55.84 ID:i/FGuWv90
wikipediaより

＞世界恐慌最中の1931年、ケインズは次のように述べている。

「悲しいかな、健全な銀行家とは、危険を予測してそれを回避する人ではなく、破産した時に誰も自分を非難できないように、仲間と一緒にありきたりの方法で破産する人のことだ。」
77 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 20:13:45.48 ID:BCOMkiYZ0
銀行が手数料だけとってリスクは客に丸投げしてる商品だから酷い。
二倍スワップとか詐欺同然だろうよ。
こんな博打商品銀行が売っていい訳がない。
78 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/21(日) 20:14:17.07 ID:fHmx30UvO
>>69
ドラゴンボールで例えるならフュージョン
制限時間付きでいろんな組み合わせで合体できる
79 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/21(日) 20:14:31.50 ID:cqqhV8+80
>>1金融ギャンブルで破産するのは自業自得だろ。
80 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/21(日) 20:16:01.42 ID:k73HTh1ZO
つーかなんでさっさとマネーゲームから足を洗わないんだよｗ
81 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 20:17:37.06 ID:1F0WTK+/0
>しかし、損失を受けた多くの企業では、銀行に売却する権利を売ってしまう
>契約になっており、円高になっても権利を売却できない状態に陥ったとされている。

これではデリバティブじゃなくてギャンブル
82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 20:19:23.42 ID:Re35oyGg0
これほんと銀行が諸悪の根源なんだよな。
中小零細にまでこういうことやって破産させてるし。
83 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 20:19:24.84 ID:CGm4U3v10
ノックアウト条項の付いている変な金融商品に手を出すからダメなんだよ。
普通に為替予約するか、合成オプションのポジション取るか、どちらかにしておけ。
84 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 20:19:30.10 ID:BCOMkiYZ0
>>74
しないよ。
一例として1ドル100円で毎月100万ドル購入する契約をした場合
・1ドル90円の相場になった場合→毎月200万ドル買う義務が発生。
・1ドル110円の相場になった場合→契約強制終了。1ドル100円で買う権利は失効。
こういうふざけた契約の上に1ドル交換ごとに1円の手数料を銀行に支払うみたいなマジキチ設定。

まともな銀行ならその会社の輸入額の半分までしか交換しないとか社内規定で決めてるはずだけど
一部銀行はそんなの無視で融資と抱き合わせで契約をねじ込む。
85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 20:20:18.68 ID:kjKNdEeR0
期日までに○○円までなら相場より得するレートで一個予約がとれる
期日までに一秒でも○○円になるとすげぇ損なレートで二個予約させられる
藤井さんが財務大臣のころは勝ちまくってたんだけけどなあ
70円台いくとは誰も思ってなかっただろうから惰性で長期間やってたら死ぬわな
86 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 20:20:24.65 ID:gJnnE8sO0
デリバティブが確実に儲かるなら、銀行とかは他にやらせず自分らだけでやるはずだよｗ
87 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/21(日) 20:21:08.89 ID:9ck+MHZ00
ﾃﾞﾘﾊﾞﾃｨﾌﾞ倒産なんか、円高の影響にするなよ。ただのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ失敗だろ？ｗ。
88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 20:22:54.07 ID:iQ8MmUmD0
ウンコ商品ばっかり売りつけて潰して
不良債権抱えて銀行はなにがしたいんだろ
中小を淘汰して日本企業をスリム化してんのかね
89 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/21(日) 20:23:54.27 ID:TUoMCHUkO
金融機関に勤めるやつは総じて人間のクズだろ
90 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 20:23:55.38 ID:sNVUNu850
ドル円は、オレのダイエットと競争中

91 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/21(日) 20:24:04.28 ID:xsPUejBEO
１ドル120円で一月100万ドル買う約束を５年くらいの単位でするのがスワップ契約。
最近の円高でこれやってるとこは軒並みヤバいことに
92 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 20:25:23.31 ID:gDglrSbs0
デリバリーって、契約した段階で為替の変動リスクを全く回避できるのじゃないの？
何でこうなるの？
93 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:27:30.27 ID:w+7bhIlOi
つまり銀行員のせいで工場が潰れてるんだな
94 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/21(日) 20:27:47.02 ID:xsPUejBEO
>>92
円安を想定したヘッジだから円高だと跳ね返る
95 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/21(日) 20:28:20.86 ID:Fmai8HWf0
なにそれ
持って来てくれるの
美味いの
96 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 20:28:46.60 ID:kjKNdEeR0
大企業がヘッジするぶんの相方を銀行が中小企業から
無理やりださせていたとしたらむごい話だな
97 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:29:08.81 ID:4uV1pW+g0
ヘッジ手段として使わないから…
98 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 20:29:49.64 ID:gJnnE8sO0
http://www.chibabank.co.jp/kojin/saving/foreign/special/
自分がちと昔にここらへんの業界に携わっていたときには、
こういうので銀行は大儲けしてたと記憶しているけど、今まともにやってくれるのかね。
上記URLは個人用のだけど、似たような仕組みの商品では中小企業でも
かなり突っ込んでたんだよね。
99 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 20:30:12.09 ID:i/FGuWv90
中小「ヘッジされてたのワシらだったｗ」
100 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 20:30:33.66 ID:mc+eqFKl0
某メガバンクが優越的地位を濫用して売りつけてるからな
101 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 20:31:01.36 ID:1YyiJFlE0
＞損失を受けた多くの企業では、銀行に売却する権利を売ってしまう
契約になっており、円高になっても権利を売却できない状態に陥ったとされている

何で企業は銀行に売っちゃったの
102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 20:31:59.69 ID:L/IBdOj+0
リスク押し付けビジネスうめぇ
103 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:33:13.41 ID:w+7bhIlOi
よく理解してないやつが多いみたいだけど、オプション自体は損失を限定できるので有効
問題は記事にもあるように、円高時にオプションの権利放棄ができない状態だったこと
104 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/21(日) 20:33:31.57 ID:XUYGzXSSO
みすぽとか？
105 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:35:25.61 ID:JbIP2Nfd0
デリヘル損失による倒産か。
106 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:36:14.66 ID:YftcqgFw0
先物取引はリスク避けられる手段だろ。ただその企業がもともと耐える力がなかっただけじゃねえのｗ
107 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:37:01.24 ID:upIqgp4E0
>>103
禁治産者を詐欺に掛けるぐらい契約内容だなｗ
108 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/21(日) 20:37:12.05 ID:icTjPGox0
銀行が胴元やってるFXみたいなもん？
109 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:39:01.30 ID:upIqgp4E0
FXはフェアだよｗ

このオプション契約は詐欺レベルｗ
顧客を騙して銀行が儲ける契約ｗ
110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 20:40:05.81 ID:1YyiJFlE0
>>103
この場合円高でしかオプションつかわないのに
それができないってオプションの意味なくね
111 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:40:23.92 ID:tO9hqyhv0
>>103
よく理解してないのはお前じゃん
112 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/08/21(日) 20:41:13.61 ID:p4kLpB840
今死ぬか、絞られて死ぬかで圧かけてくるからな
113 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:42:07.75 ID:EgXbsr+i0
>>、損失を受けた多くの企業では、銀行に売却する権利を売ってしまう
契約になっており、円高になっても権利を売却できない状態に陥ったとされている。

いまいち記事の内容がわからんが
ドル円プット買いしなきゃならなかったのに
ドル円プット売り、裸売りで建てていたってことか？
114 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/21(日) 20:42:42.89 ID:xsPUejBEO
>>103
そもそもこの契約を勧めた先がヘッジなんて必要性なんか皆無の中小企業なんだよね。
115 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 20:42:44.65 ID:uuCouDPu0
自作自演で倒産させて儲けるんだろ？
116 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/21(日) 20:43:14.18 ID:wSfOSaIy0
韓国でも似たようなことあったよな
あっちの場合はウォン安なんだけど
117 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:44:31.71 ID:upIqgp4E0
行使価格より安くなってるから、
普通は権利放棄するだけで損失限定なのに

銀行がその権利を買って行使して損失無限大になる契約だろｗ
118 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/21(日) 20:44:38.71 ID:CeYrC4pH0
　　　　|　　
　　　　|　　( ^。^)y-.。o○ 　のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　
119 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:45:29.11 ID:hG45iedb0
デリバティブ地獄だな。略して
120 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 20:45:32.43 ID:GzGUh+WY0
>>118
亡霊発見！！！１
121 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/21(日) 20:47:13.46 ID:0yuT1ZnR0
リスクヘッジで致命傷とか
今回の相場が想像を超えたものであったということか
はたまた経営判断の誤りか
122 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:47:37.35 ID:upIqgp4E0
権利放棄出来ないオプ買いなんて詐欺契約じゃんｗ
123 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/08/21(日) 20:47:52.67 ID:IApOlQHK0
日本人買い豚多過ぎだからなぁ
どうせ今ごろ金に群がってるんだろうなｗ
124 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:47:57.03 ID:qGMwOR3g0
でも倒産したら結局銀行が損するんじゃないの
125 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 20:48:35.72 ID:gJnnE8sO0
普通の通貨オプションなら、基本的に損失の最大限はオプションプレミアムだけだよね？
それだけで経営がやばくなるぐらいに損失が出るの？
126 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:48:49.41 ID:M0LZ/QYy0
なんとなくわかってきた
損切りする際は銀行のゴーサインが必要になるんだな
127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 20:48:51.52 ID:08bU0k5f0
銀行さんウハウハ過ぎて笑が止まらんだろう
128 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:48:52.48 ID:tO9hqyhv0
>>122
売りだっつーの
129 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:49:23.29 ID:psHVdfkX0
要らん会社は潰れても良いわ
130 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 20:49:46.70 ID:Qf46GpAK0
FX主婦感覚の企業経営ワロタ
131 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:49:51.04 ID:upIqgp4E0
違うよ、オプション買った企業のカネを銀行に所得移転する契約なんだよｗ
132 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:50:08.52 ID:p9gYR+ug0
政府が特例ですべての銀行と会社間の為替予約を一度チャラにするとかできないんだろうか
133 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/21(日) 20:50:15.09 ID:kOdtgg8j0
>>77
酷いなあ
134 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/21(日) 20:50:52.26 ID:6Ik1r+ca0
素人が金融商品に手を出すなよボケ
135 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/21(日) 20:50:57.51 ID:H2CZGgqaO
デリバリ部ってピザーラかよ！
136 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/21(日) 20:50:57.57 ID:9zaYm+810
メインバンクから１ドル９０円くらいの時に、この円高タイミングで為替予約しませんか？
と言われたから、ドル売りポジションならOKですよ！１ドル６０円位になる可能性を予測しているので、といったら馬鹿扱いされた。

その後、先週の金曜日に銀行に融資枠設定したとの事だったので、いろいろ話をしてきたら支店長がやってきて、「社長、先を読む力をお持ちですね〜」なんていう話から
世界経済の話になって、俺に今後の見込みは？と聞くものだから、正直に答えてやったよ。

来年の年末までにはアメリカがデフォルトする可能性が相当高いと思いますよ！とね。
個人資産はどのように保護されていますか？って聞くから、
昨年もお話しさせてもらっている通り金に対して全世界通貨が安くなるから、
金の現物を買っていますし毎月買い足していると言ってやった。

今の金は相当高くなっていますが、売らないのですか？と聞いてきたから、
売る時はアメリカのデフォルトで世界経済が大混乱して各国が預金封鎖や新通貨発行した後ですと明確に答えた。
根拠をいくつか並べてね。

鳩が豆鉄砲を食らったような顔をしていたが、俺個人の金現物の含み益が大体分かるから神妙に聞いていたな。
最後に、投稿に定期預金をしていただくことはできませんでしょうか？と言われたので、
そんなお金があったら、金の現物を買っていますよ！
アメリカのデフォルト後の新経済秩序が出来上がったら、喜んで定期預金をさせていただきますと答えてやった。

137 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:51:00.41 ID:YftcqgFw0
オプション買ってるやつなんてほとんど仕組みを理解せずに買ってるだろ。
超高度な事柄なんだから。
そこらへんの中小企業の親父が、銀行員のいうがままに買っとるのが現実じゃねえのか？
138 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 20:51:00.80 ID:BCOMkiYZ0
>>124
たいていの銀行は担保きっちり取ってるよ
どう転んでも銀行は損しない
139 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:52:00.25 ID:upIqgp4E0
>>128
違います買いですｗ
買いなのに、権利放棄出来ないんですｗ

そして銀行がその権利を買って、銀行が行使する事で
今の価格と契約価格の差分を、企業から銀行に所得移転して潰してるんですｗ


そういう詐欺契約なんですｗ
140 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 20:53:12.14 ID:GzGUh+WY0
>>139
元から契約しなきゃいいんじゃないの？

なにがどう詐欺なわけ？
141 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:53:41.91 ID:upIqgp4E0
中小企業にデリバティブの本質なんて解る訳ないじゃんｗ
142 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/21(日) 20:53:43.43 ID:kOdtgg8j0
>>140
銀行が買うところだろう
143 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 20:53:58.06 ID:gJnnE8sO0
>>139
なんでそんなの契約するアホがいるの？
144 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 20:54:27.80 ID:BCOMkiYZ0
>>140
大体が融資と抱き合わせなんだよ
一応法律で禁じられてるはずだけどそこは銀行が誤魔化してる
145 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:55:15.06 ID:tO9hqyhv0
>>139
＞ 銀行に売却する権利を売ってしまう契約になっており、
どう読んでも売りだが
146 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:56:05.67 ID:upIqgp4E0
中小企業にデリバティブの本質なんて解りません

上場企業にだって解らないし
大学だって、有名私大が次々に嵌め込まれましたｗ

基本的にサラリーマンレベルは金融音痴で
仕組み債で騙される70歳以上の老人と同じレベルの知識しかありませんｗ
147 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 20:56:28.26 ID:GzGUh+WY0
>>144
＞＞一応法律で禁じられてるはずだけどそこは銀行が誤魔化


じゃあ訴えたら勝てますよｗ
やってみたら？

まあ契約や約款見ないで契約する以上は詐欺にならない可能性もあるよね


ようは本人がちゃんと契約意識があるかどうかも問題
148 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/21(日) 20:56:38.87 ID:0lk2m2DO0
銀行酷い
149 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/21(日) 20:58:05.53 ID:shEVJUhc0
財テク（爆
150 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/21(日) 20:58:27.47 ID:kOdtgg8j0
>>147
騙される方が悪いんだけど
売った側の倫理的問題について語ってるわけで
じゃあ訴えればｗって話じゃないでしょ
151 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 20:58:50.56 ID:upIqgp4E0
オプ売りだったら最初に金貰ってるだろバーカｗ

最初に手数料を払ったと書いてるだろヴォケｗ


間違いなくオプ買いですｗ

オプ買いなのに権利放棄出来ない特別条項付きの詐欺契約ですｗ
152 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/21(日) 20:58:52.11 ID:JldzWIT/0
オプションの売りは、自殺行為
153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 20:58:58.21 ID:9trRdET20
微分最強
154 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 20:59:22.61 ID:BCOMkiYZ0
>>147
融資と抱き合わせとは口が裂けても言わない。
「本契約は融資とは関係なく、これを断っても今後の金融取引に影響をおよぼすものではありません。」みたいな書類まであって銀行員は一応それを説明する。
でも言外に「契約書にはこう書いてあるけどまあわかるよね？」みたいな雰囲気を漂わせて契約させんだよ。
ヤクザまがいだよはっきりいって。
155 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 20:59:48.23 ID:dAgUqBuf0
立場弱いと銀行との付き合いが生命線だから断れなかったりするんだよな
156 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 20:59:50.75 ID:GzGUh+WY0
>>150
損したら詐欺だと言いだしてるようにしか見えませんｗ
157 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/21(日) 21:00:27.59 ID:0yuT1ZnR0
でも超低金利のきょうびの銀行の融資は渋いなんてもんじゃねえからな
金借りて嵌めこみまでされるご時世か
158 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 21:00:51.86 ID:GzGUh+WY0
>>154
ちゃんと約款とかみてないで契約してるだけ
詐欺だと言うなら訴えりゃいいのさｗ
159 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 21:00:57.65 ID:upIqgp4E0
このクソ銀行さっさと潰せよ金融庁ｗ
160 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 21:01:52.32 ID:tO9hqyhv0
>>151
＞円安リスクを回避するため、手数料を支払ってあらかじめ一定額で外貨を購入する権利を取得する
この部分はコール買いの説明だろ
それとは逆にプット売りしてたってことだろバカが
161 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 21:02:20.95 ID:hG45iedb0
>>147
金融庁にたれ込むのがいいよな。

「三井住友：押し付け商法で一部業務停止と改善命令　金融庁」
http://ivory.ap.teacup.com/kaikeinews/932.html
162 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 21:02:37.74 ID:gJnnE8sO0
権利放棄できないオプションなんてオプションじゃないだろｗ
163 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 21:03:03.05 ID:BCOMkiYZ0
>>158
完全にやくざの言い分と一緒。
まあ現にうったえて営業停止くらった銀行もあったはず。
164 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 21:06:12.55 ID:GzGUh+WY0
>>163
そりゃ違反してる銀行もあるさ
詐欺だというなら訴えりゃいい、ただそれだけの話

でもちゃんと約款みないで銀行員の話をホイホイ聞く馬鹿は死んでいい
165 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/21(日) 21:06:31.21 ID:Wzstn8DZO
働くだけ馬鹿をみる日本
166 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 21:07:43.76 ID:GzGUh+WY0
>>161
そうだよ、違法性あるなら訴えりゃいいんだよ
167 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 21:08:04.71 ID:9b9rnHwB0
銀行がニコニコ顔で売ってくる商品なんて、
あいつらにだけ都合のいいものに決まってるだろｗ
バブル期に資産家のジジババに相続税対策と称して
土地を担保に借金させまくってマンション購入させて、
地価値下がりで土地から家から預金から全部取りあげたあげく
借金まで背負わせて自殺に追い込んだ極悪カネ貸しだ。
そんな奴らの持って来る「有利な話」をバカ正直に信用する奴らが
どうかしてるわ。　ま　自業自得ですな。
カネ貸しとシナチョンが寄ってきたら関わるな。　これ定説。
168 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 21:08:39.60 ID:YftcqgFw0
オプションなんて、契約時に弁護士同席させても絶対理解できんだろ。
てか売ってるやつ自体がきちんと理解してないと思う。
169 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 21:10:22.98 ID:GzGUh+WY0
>>167
俺の上司思いだした

祖母が死んで土地の相続で税金対策でマンション建ててたｗ

結果は聞くなｗ
170 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 21:10:26.97 ID:LDt6zpEk0
銀行が一番怖いのは金融庁
金融庁に言ってやれ
171 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 21:11:31.84 ID:YftcqgFw0
>>167
めちゃくちゃ正しい意見だ。
だいたい銀行なんて、苫米地英人がいうように
手元に持ってるゼニの何倍も他人にゼニを貸すことができる特権を持ってる時点で詐欺みたいなもんだという
感覚を持つのが大事だと思う。逆に銀行を利用できる人間は利用したらいいと思うけどね。
担保を取るという日本の銀行特有の無能の象徴みたいな制度もあるしｗ
要するにどこに金貸していいか見分ける能力を持ってないってやつね。
172 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/21(日) 21:11:34.83 ID:kOdtgg8j0
上げとけよ
嵌め込まれてる馬鹿も気づくかもしれない
173 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/21(日) 21:25:33.28 ID:G1iPBBiZ0
銀行は輸出企業からオプションの売りを引き受けなきゃいけないから
それを他の企業に売ってるわけか
外貨オプションぐらい取引所で取引すればいいのに
174 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 21:26:53.43 ID:5QNwjbk00
なんで銀行に売る契約にしてんの？
175 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/21(日) 21:28:35.63 ID:jOjn52dt0
>>164
倒産に追い込まれてから訴えて勝ってもなんか意味あるの？
誰かに殺されても「殺人だから逮捕してもらえばいいじゃん」っていうくらい無意味
176 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 21:30:24.87 ID:9b9rnHwB0
そもそもな、国立大学出たような奴がつく職業じゃないだろ？カネ貸しなんて。
賎業中の賎業だ。　士農工商の最後で、「商」の中でも最低最悪の身分だ。
ほとんどエタ非人と同じだ。
税金で勉強させてもらっといてカネ貸しになるなんて
殺されても文句言えんだろ。
177 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/21(日) 21:30:31.55 ID:UxLXRa160
サーセンwwww

リーマンショック前に豪ドルスワップ組ませて２社潰しました。
でも手数料7000万ぐらいもらって表彰されました。

サーセンwww
178 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 21:31:13.98 ID:GzGUh+WY0
>>175
そうですねｗ
179 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 21:31:24.63 ID:uBVOSB9hP
>>165
不真面目にデリバティブ商品に手を出したから破産したんだろ。
180 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/21(日) 21:31:32.30 ID:mIQegdA60
クソみたいな地銀で働いてるけどこんな極悪商品売って良い給料貰ってるメガの連中がにくいぜ。
とはいえ俺も年寄りに投信売って小銭稼いでるから似たようなもんだが。
でも給料低いから許して。
181 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/21(日) 21:32:15.67 ID:X6O6MPxI0
金融って害の方が大きいと思う
182 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 21:32:26.46 ID:kJszY0680
こんなもの買わないと融資してもらえないような会社は
自主廃業しろよ。
183 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/21(日) 21:33:03.90 ID:vH6amsXo0
>>176
そしてユダヤは世界を牛耳った
184 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 21:33:57.22 ID:WKn0Tn/30
銀行の向かい玉にはめられた情弱企業が潰れたという解釈で問題ないな
185 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 21:34:38.16 ID:HiPIMSxf0
なんちゃってほど、語り出すんだよなぁ。
専門ぶって。
186 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/21(日) 21:36:24.28 ID:fHmx30UvO
>>180
よく人を騙せるな
詐欺師という自覚はある？
自分を正当化しちゃって自覚もなにも無いだろうね
187 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 21:36:52.42 ID:pXIWFf580
融資を盾に、抱き合わせて売りつけるケースも多いんだよな。

前まで郵政が民営化したときの社長が、
銀行頭取時代、これを大々的にやって行政処分くらったことがある。
188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 21:39:55.11 ID:uBVOSB9hP
>>180
カブ屋と言われていた頃のカブ屋と同じ事してるんじゃ？
もしかしたら本家のカブ屋より極道になってない？
189 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/08/21(日) 21:41:09.47 ID:KR6/7Jsh0
そんなことよりトヨタ倒産まだぁ〜？
190 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/21(日) 21:41:53.01 ID:UxLXRa160
>>180
さーせんwww

証券マンっすww
191 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 21:41:58.90 ID:LDt6zpEk0
今や銀行も証券も株屋だよ
リテールビジネスというのは株屋
住宅ローン、投資信託、定期預金、カードローン
融資はまだ、高尚な業務な方
192 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/21(日) 21:41:59.47 ID:86iuvAS00
>>180
もっとメガバンの悪事を教えて
193 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/21(日) 21:44:29.58 ID:YNfrNeE70
銀行は酷い
生命保険、投資信託の押売りは止めろ
融資と引き換えなのはミエミエだろ
金融庁は銀行に銀行業務以外を認可するな
194 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 21:45:34.23 ID:LfgbTwui0

銀行の詐欺に引っかかったのか
195 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 21:46:40.43 ID:LDt6zpEk0
>>193
そういう行為(金融商品の購入代金を融資すること)
バックファイナンスといって、コンプライアンス違反となる
金融長に通報したら一発
196 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/21(日) 21:47:43.46 ID:2OMRjrmo0
どっかの大学もデリバティブで大損ぶっこいたって話前にあったよな。
197 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/21(日) 21:50:26.22 ID:B2wFbdT30
このスレに関しては、biz板か、または

ttp://www.motosugilaw.com/op_torihiki2.html

ここを読んでからレスした方がいい。
わかりやすかたｔ。
198 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 21:53:59.24 ID:4N0zgThd0
>>195
通報しても金融庁の決定がでるのは早くても半年とか下手すると何年か後
企業が正常ならその間に融資止められて潰される

社会正義のために潰れてもいいなら通報すべきだな
199 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/21(日) 22:03:40.13 ID:mIQegdA60
>>186
ショボイ地銀で働いてるような連中は騙してるっていうかそもそも商品内容がわかってない。
銀行入って半年か一年で投信とか売り始めるんだもん。

>>188
正直N村とかの悪どさにはとうてい敵いません。そこが給料の低さにつながるんだけど。

>>192
俺はメガのことなんかよー知らんが、力のある銀行なら預金がまだ口座にあるうちに
融資切って倒産させ、ある分だけも回収したりとかね。

で、ウチみたいなショボイ銀行が巻き添え食って貸し倒れ損だしまくる。
担保もメガがもってたりするからね。


200 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/21(日) 22:05:29.92 ID:+zkMgoZY0
>>176
早く〆てくれ
201 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 22:12:10.50 ID:gJnnE8sO0
>>197
これはわかりやすい。
ただ、銀行とか以外が通貨オプションの売りをするっていう行為が信じられないんだよね。
結局リスクヘッジだけではなく、儲かるかもよと言われてホイホイと騙されたんじゃないかと。
202 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 22:14:11.29 ID:fCHnsfPe0
証券ならわかるが銀行も焼き畑農業やってんのか
203 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/08/21(日) 22:17:19.55 ID:IR8G24MOO
長期の運用は時間というリスク大きい
204 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 22:17:43.77 ID:GgpZ8pnX0
これって航空会社の原油先物取引と一緒だよな
原油価格高騰で燃料費上がって大損したんで、次の上昇のときは予約買いしたんだけど
その水準が高すぎて原油価格暴落で一気に全部損失として計上せざるを得なかったみたいな

一般企業がマネーゲームやってる連中にいいように遊ばれて損失被ってるのがいまの現状
205 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 22:18:50.04 ID:ho3UplZb0
>>83
これに尽きるわ
本当それ以上でもそれ以下でもない
206 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 22:22:59.79 ID:uBVOSB9hP
デリバティブ商品には、リスクヘッジと投機の２面がある。
リスクヘッジは、為替が変動しても本業がダメージを受けない
ようにするためのもの。
でも投機だと、儲かっても（本業がおろそかになり弱体化）
儲からなくても（破産）、本業のダメージになる。
銀行は販売者側なんだから、投機じゃなくリスクヘッジに
なる商品だけを提案できるはずなんじゃ？
207 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 22:25:19.48 ID:+JIMPuhw0
銀行「それじゃうちが儲からない」
208 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 22:25:31.31 ID:fCHnsfPe0
爆弾抱かされて期限まで爆発しないように祈らされるってどんなヘッジ
209 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 22:28:15.19 ID:po7AdUr40
どうせ欲かいて本業以上に楽して儲けようとか考えて大張りしたんだろ
まさに自業自得
210 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/21(日) 22:28:56.25 ID:WRvlohNN0
こういう事例見ても相変わらずFXに手を出す馬鹿が後を絶たないんだな
いくら上下の格差が広がったからって射幸心煽りすぎだろ
211 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 22:29:58.43 ID:rVk6Xz5T0
情報を渡さずに顧客に商品を売りつけるのは詐欺に等しいよな
こういう金融商品については今まで何度も事件化しているのに
何故か韓国という国の正体を国民に知らせずに韓国ものを国民に
売りつけるフジテレビの犯罪性が問題にされないのはどう考えてもおかしいよね
212 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/08/21(日) 22:31:25.27 ID:7yZtoIrP0
金貸し連中のやることって結局バブルの頃から何も変わっちゃいねえんだな
213 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 22:33:00.05 ID:6soxc61N0
BNPパリバに嵌め込まれて売上高900億なのに
150億の損失を出したサイゼリアは哀れだった。
214 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/08/21(日) 22:33:29.26 ID:KR6/7Jsh0
銀行はクズです！
　メガバンクはもっとクズです！　はい復唱して！
215 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 22:34:46.45 ID:F6FJ1z2l0
馬鹿だな
金融屋の口車なんかに乗らずに事業に専念すればいいものを
216 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 22:36:59.87 ID:EXf7ySbv0
バブルの頃は、外資が大手企業にデリバティブ売りまくって、ヤクルトとか大やけどしてたな
大手は損失隠しのために買ってたから、同情の余地なしだけど
217 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/21(日) 22:37:23.83 ID:XK8WbPL40
オプションはしょうがない。
円安だったら莫大な利益がでていたわけだし。
218 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/21(日) 22:44:15.32 ID:gCTQnqbS0
トヨタなんか円高のたびに騒いでるけど何で為替ヘッジしないの？
219 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/21(日) 22:47:41.91 ID:QXVJmIej0
>>177
ボーナスいくら出た?いつもの何倍くらい?
220 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 22:49:38.59 ID:6BCZGNZYP
>>30
保険賭けたけど、銀行が渋って払ってくれなかった
221 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/21(日) 22:51:21.42 ID:MAfbuPMV0
>>220
保険かけたけど、それが却ってあだになった　じゃない？違うかな
222 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/21(日) 22:51:40.45 ID:wb1rIVpX0
ここまで>>29のレスが無視されて「なんで？」「欲かいたから？」「理解できない」ってレスが多くてがっかり
223 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/21(日) 22:54:30.49 ID:LzfTBTf+0
半数じゃきかんだろ
もっと多いはず
224 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/21(日) 22:56:39.69 ID:U8AMGGzB0
亀ですまんね>>33

あ、失敗した、やり直しね、ということができる権利を売るかわりに
相場よりもいい条件で取引ができるという悪魔の契約。
225 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/21(日) 22:59:42.49 ID:UxLXRa160
>>219
20代半ばで400ぐらい。
226 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 23:06:09.45 ID:X1d2nnuP0
円高リスクをヘッジするために、デリバティブ利用すんじゃないのかよｗ

アホ過ぎ
227 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/21(日) 23:07:23.63 ID:8Kh+pCdD0
銀行や証券会社の営業マンは、基本　詐欺師だから
あいつら、人を騙した金で食う飯はうまいってさ
228 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/08/21(日) 23:13:02.75 ID:NvkmQIs20
会社組織のくせに、相場を日経と銀行担当者の戯言まかせにしてるトコ多いよな
229 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 23:13:37.49 ID:WKn0Tn/30
ソース読むとオプションの売り方になったということか
目先のプレミアムに釣られたとしたらやはり情弱
230 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/21(日) 23:25:36.45 ID:ca4LNeOC0
契約解除できないOPの売りに対しては、OPの買いか
それこそFXでショートしてデルタをヘッジする方法で被害
がある程度防げると思うんだが、そういうことがわかってたら
こんな商品契約せんわな。
231 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/21(日) 23:30:50.11 ID:i/FGuWv90
(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　怖いー
232 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/21(日) 23:48:37.51 ID:SOY0Q3DY0
プットのオプション売りでしょ？
胴元しか儲けられない仕組みに食いつく客が悪いわ
233 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/21(日) 23:55:40.36 ID:gJnnE8sO0
人の生き血を啜って得た金で食う飯はさぞうまいんだろうなｗ
234 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/21(日) 23:56:18.25 ID:U8AMGGzB0
>>230
わかっておれば、せいぜい為替予約で凌ぎますよw
大体証券会社から・・・といえば胡散臭く見る癖になんで銀行からというと
諸手あげて賛成するのかよくわからん。

>>229>>232
いや、違う。
単に現状のドル相場よりも安く（といっていいのかどうか）ドルを買える代わりに、
魔法少女の契約を結んだ、だけ。
235 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/21(日) 23:59:23.40 ID:aaK/FIwoO
銀行のいうこと聞くからだよ。
236 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/22(月) 00:01:46.29 ID:mc+eqFKl0
でも銀行の言う事を聞かないと•••
237 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/22(月) 00:04:28.96 ID:qwIVEtgQ0
金融商品は博打だよね。
親元である銀行が全てにおいて絶対に儲かる仕組みになってる
238 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/22(月) 00:06:51.23 ID:3vc4YdRe0
>>136
まぁそのくらい強く言ってやると銀行は黙るわな。

俺も上司に、「80円台には必ず行く。下手すりゃ70円割る」といって
説明したら鼻で笑われた。
当時は115円くらいだっけな。

銀行がそう言っているから・・・今でも耳から離れんな。
239 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/22(月) 00:08:18.65 ID:yAp+4vdo0
銀行が証券業務やらす規制緩和が招いた弊害にしか思えん
グラス・スティーガル法だっけ？
あの法律を葬り去って、結局歴史を繰り返しているとしか思えない
240 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/22(月) 01:09:31.81 ID:38qpGOlx0
ν速にしてはすごく役に立つというか、内情知ってるやつが書き込んでるスレだなぁ。
241 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/22(月) 01:20:41.39 ID:oXQIqun3O
>>238
登場した時はそこまで円高が進むとは思われてなかったんだよね。
俺が前いた会社は、会長が連帯保証つけてスワップの利益でウマウマしてるのが
気に食わなかった社長が、取締役会で会長の連帯保証切った瞬間に円高にふれて発狂してた。
会長相手に訴訟したが負けたみたいだし。
242 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/22(月) 01:22:58.69 ID:+WPvz8bv0
結局単なる投機失敗じゃねえかよ
オプ売りはマジでいつか命落とすぞ
243 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/22(月) 01:30:38.52 ID:zec8CRzA0
円高になる度に輸出産業がーって言うけど
実は日本企業は円安で儲けるの大好きってことは誰も言わない
244 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/22(月) 01:39:40.83 ID:+WPvz8bv0
生保（ﾅﾏﾎﾟじゃない方）とかな
245 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 04:35:02.31 ID:jpZPo3ug0
1ドル＝30円暗いまでドルが暴落してアメリカが衰退するらしい。
イギリス、スイス等の金融立国が衰退して転落。
産業、資源を持つ国のみが台頭する・・・みたい。

武田邦彦・東郷重興『現代のコペルニクス』#3 後編　5/6
http://www.youtube.com/watch?v=tLv7rgEPPjg&feature=relmfu
武田邦彦・東郷重興『現代のコペルニクス』#3 後編　6/6
http://www.youtube.com/watch?v=wYmo_VVXzZU&feature=relmfu
246 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 07:12:25.07 ID:cooNguz+0
>>232
金利交換だよ。
247 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 08:25:06.43 ID:DBV8KM1g0
>>246
通貨オプションだと書いてあるだろ
248 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/22(月) 08:33:18.09 ID:a0b79pXgO
銀行は銀行が儲かる時にしかセールスに来ない。これは豆というか常識
249 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/22(月) 08:35:59.86 ID:fWG66lN80
まーた後出しジャンケン経済学ですか
250 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/22(月) 08:36:15.78 ID:NCecK66F0
つまり糞ポジ持ってても売る権利を売ってしまったから手の施しようがなかったってことか
じわじわなぶり殺されてまさに地獄やな
251 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/22(月) 08:38:06.54 ID:KfvuB2Jg0
韓国企業と同じじゃん
朝鮮を笑えないな
252 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/08/22(月) 08:42:33.32 ID:bRjfFvhT0
金融は賤業
たまに名士郷士ぶってるアホがいるけど自覚しろよ吸血鬼
253 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 09:06:44.38 ID:kXZu8K7T0
顧客にはコールの売りプットの買いの両方を契約させる。銀行は必ず逆取引をメガや証券会社と契約する。銀行はプレミアム丸儲け。客も為替オプションのリスクはない。契約破棄も出来る。ただブラックショールズで計算された再構築コストがはらえないだけだ
254 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/22(月) 09:21:53.95 ID:lIxGaLCY0
金融学初級中級のいい本教えてくれ
255 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/08/22(月) 10:37:12.66 ID:CSlIR+AU0
確かチョン企業が似たような事で大損失出して銀行訴えてたな。
256 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 11:01:03.46 ID:jReBh5Nh0
>>247
257 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/22(月) 11:03:46.48 ID:iSathtKm0
倒産の原因は円高ではなく、お金のＩＱが低い経営者にありです

私はメインバンク昨年、為替予約を勧められたけど、ドル安＆ユーロ安は更に大きく進むと予測しているから嫌ですと断りました。
予想する為替水準は？と言われたから、来年中には１ドル６０円台、１ユーロ９０円でもおかしくないと言ったら、鼻で笑われたよ。これ以上の円高は考えられないってね。

無知な銀行で働く勤め人の言う事を聞くと会社を潰す事になる。
世界経済・世界史・お金に関するＩＱを高めないと会社経営はできない良い例ですね。
258 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 11:08:48.83 ID:tE1T6Ea20 BE:305613779-2BP(1841)

>>257
俺も5年ぐらい前に「もっと円高になる」と聞いたことある。
俺らは「そんなバカな」と思いつつ聞いたけど先物ではなんかそうなるらしいな。
うーんすげえ。
259 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/22(月) 11:10:58.98 ID:rQR5CYYB0
>>257
これからは金の時代
俺は既に金山買ったぜ
260 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/22(月) 11:11:16.02 ID:QH/xaj7/0
一言で言えばピューリタンの清貧とメッテルニヒの狡猾を併せ持ち、
市場や社会の流れの読みに関しては一級品の頭脳の持ち主で、いわば天才に
近い若者だったのである

さらにデリバティブをやる人間がいないということで本社から指名された
のが山本氏で、グチャグチャにこじれた案件を一人で何とかしてしまったり
手がけて三ヶ月目で英語論文を書き始めたりと、とにかく知性や眼力といった
面ではずば抜けていた

しばらくして私は仕事を移ったが、金太郎デリバティブの問題が社会的大事件
となった時にはCSFB傘下のCSFPに単身乗り込んでいってCSFBの問題に限定
させて当局と手打ちしてしまったという

最近まったく会っていないが、先日ネットでの活躍を見てやっぱりかと思った
きっと何かをしてしまう運命にある男なのだろう、と
261 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/22(月) 11:11:37.05 ID:iSathtKm0
>>254

金持ち父さん貧乏父さんは入門編として良くできている本だよ。
貨幣の価値が大きく下がるから金・銀で資産防衛をすると良いと１０年前以上前から言っている。
俺は忠実に書かれている事を勉強して８年間で資産を６億円にまでした。
資産の９９．９％まではＧＯＬＤです。
今年の２月までに経営する会社以外の株の全てを売却しＧＯＬＤに替えました。
ＧＯＬＤの含み益は２億円位でしょうか。
ちなみに８年前は上場企業のサラリーマンで負け犬人生を歩んでいました。

この本は今から読んでも遅くないと思います。
お勧めはシリーズ２冊目のキャッシュフロークワドラントです
262 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/22(月) 11:13:30.80 ID:TpoAOIjl0
リスク回避目的の資産に逆につぶされるとはな
263 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/22(月) 11:22:18.89 ID:iSathtKm0
２５７　２６１を書き込んだものだが・・・
>>258 >>259
恐らくアメリカはデフォルトを避ける事が出来ない
その時は連鎖的にユーロ圏・イギリスも吹っ飛びます。
残るのはスイス・日本・オースト・カナダ・インド・ロシアなどでしょうか？
支那は支那バブルが弾け大混乱するでしょうね。

その大混乱は、いつ起こってもおかしくないと思いますが、その時に日本もドサクサ紛れに１０００兆円を印刷して赤字国債を全額償還する可能性があります。
日本の持っている米ドル債権は官民併せて１２００兆円を軽く超えていると言われています。
実にＧＤＰの３倍です。
そのドル債が紙くずになった上に国債償還で１０００兆円がマーケットに溢れ出ると２２００兆円のお金が溢れてきたりなくなったりします。
実にＧＤＰの６倍くらいです。
単純に為替レートを６分の１にすると１ドル４５０円位の超円安モード突入。
そうなると日本も預金封鎖＆新通貨発行を再度行う可能性があります。

ですから金を持っているのなら現物で！
貸金庫が良いのか自宅の金庫が良いのかは分かりません。
ロシアのルーブル危機の際は貸金庫まで封鎖して国民の財産を強制的に没収しました。
日本も民主党政権なら貸金庫封鎖をやりかねませんから要注意です

換金する時は世界金融システムが完全崩壊した後がベストのタイミングです。
264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/22(月) 11:26:21.80 ID:3+kBQxwN0
これって銀行がノルマ達成させるのに断れないような中小企業に無理矢理契約させてたヤツだろ
普通の知能があったらこんなヤバい商品に手出すワケないだろ
265 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/22(月) 11:48:57.99 ID:O+U2xsPs0
金融屋のウリは弁舌にありってことだろう
266 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/22(月) 11:51:52.60 ID:IsrS7D8/0
>>1
>安定させるのに役立つ。しかし、損失を受けた多くの企業では、銀行に売却する権利を売ってしまう
>契約になっており、円高になっても権利を売却できない状態に陥ったとされている。

何これ？
騙されたってこと？
267 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 11:56:55.33 ID:qv297pF+0
>>266
多分ノックアウト付のデリバティブだったんだと思う
1ドル100円くらいだった時に円高対策に契約結んだけど
1ドル80円より円高になった場合の保険を外せばもっと保険料安くしますよって持ちかけたんだと思う
268 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 11:56:59.89 ID:7KmdVuij0
うちの会社も未だに1ドル112円で決済してるぜw

客からの円高値下げ要求も半端ないし
269 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/08/22(月) 11:59:58.65 ID:uEglPdnzO
>>263
アメリカが破産してもドル高になるなら結果オーライじゃないの？
270 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/22(月) 12:18:35.69 ID:iSathtKm0
>>269

ドルでにたとえた方がイメージしやすいのでドルを出したが、ＧＯＬＤやシルバーなどの現物資産と比べた価格と思っていただきたい。
各国の発行する貨幣など、所詮偽物のお金です。
本物のお金はＧＯＬＤやシルバーですから。

そうすると、ＧＯＬＤ１ｇあたり二万円を超えてもおかしくない経済状況がやってくる
271 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/22(月) 12:29:46.06 ID:MdQmZzNH0
リスクヘッジの言葉に釣られてバクチに引っ張りこまれましたとさ。
まあ　カネ貸しを甘く見たらいかわんわ。
あいつらの方から売りに来る金融商品なんてロクなもんじゃない。
272 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/22(月) 12:34:29.32 ID:b4ulIYQf0
ノックアウトしてもｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
273 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/22(月) 12:41:01.97 ID:e638e9BE0
超円高で銀行一人勝ち
274 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/22(月) 12:44:57.30 ID:9NkXfkeC0
>>266
いや、実需に対してちょっとでも得をしようと考えてしまった結果なんだ。
そりゃ今1$100円のところ90円でドル買えますと言われたら心がぐらつくわな。
275 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 12:48:47.80 ID:e7YPNm740
>>19
就職する気ないな？
なまぽに頼るなよ？
276 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 12:48:49.19 ID:kXZu8K7T0
>>267
このノックアウト条項の恐ろしい所は損失が膨らむ円高方向じゃなくて、円安側に設定される事。お客が儲け始めて、バリアに達したら契約終了。普通に考えたら、おかしいと思うのに、地銀の殆どはこういう商品なんだよね
277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 12:51:12.03 ID:qv297pF+0
>>276
オプションなら円安側とか無くね？
普通に行使しないだけだろ
278 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/08/22(月) 12:57:38.66 ID:uxxqf12t0
上がアホやと仕事もでけへん罠
279 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 12:59:21.50 ID:bY1GvPi1i
予めお金を払っておけば円安になった時の急激な仕入れ値上昇がありませんよ
円高になったら仕方ないからその契約買い取りますよ
ということやんな？

中小企業にこんな契約結ばせてひどくね？
280 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/22(月) 14:02:27.03 ID:3+kBQxwN0
商品売ってる銀行員もヤバいのは知ってて売ってるんだよ
281 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/22(月) 14:07:35.43 ID:k6hzkYoTO
銀行マンが融資するのを引き換えに買わせてたのか?
282 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/22(月) 14:10:33.27 ID:kXZu8K7T0
>>277
銀行がオプション単体で契約なんて中小には絶対しない。シンセティックフォワードといってコールの売りとプットの買いのセットで契約してインザマネー側のみ行使する。客から見ると、ストライクが交換レートの単なる通貨スワップ。
283 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/22(月) 14:18:23.21 ID:h4u025Bs0
>>282
同一ストライクならもう普通に通貨先物で良くねそれ？
よく解んない事するんだな
284 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/22(月) 14:22:45.73 ID:mkYoHb0N0
リーマンショックの時、金を買っておけば絶対に儲かるってわかってたけど
高校生で金が無くて買えなかった

親に500万位でもいいから、金買ってっていっても
損したらどうすんのとか、あんたじゃ責任取れないとか言われて
あの時かっておけばと思うと悔しい
285 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：
デリヘルでソートしたら2人か
どうしようもねえな