なぜアップルだけが画期的な商品を提供し続けるのだろうか
1 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):
アップルはオンラインのアップルストアにおいて、OS X LionのUSBメモリ版「OS X Lion USB Thumb Drive」の販売を開始した。価格は6,200円。
8月17日現在の出荷予定は「1〜3営業日」となっている。
価格がMac App Storeからダウンロードする場合の2,600円に比較して割高になっていることから、アップルがこのUSBメモリ版をあくまでも
補助的なパッケージと位置付けていることがうかがえる。
内容については基本的にはダウンロード版と基本的に同等のものと思われるが、販売ページには注意書きとして、
USBメモリ版のLionを導入した場合の再インストールはUSBメモリから行う必要があり、OS X LionのLion Recoveryを利用した再インストールが
できない旨が記載されている。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/08/17/070/index.html
2 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 09:54:20.53 ID:iV+DdQxz0
信者から見たらアップルしか画期的な商品を出してる様に見えないから
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 09:54:27.37 ID:tSCSUj2P0
質を犠牲にしてるから
4 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/19(金) 09:54:45.83 ID:XSP5Woti0
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
5 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/19(金) 09:55:00.56 ID:BAyk+O7e0
ジョブズが死んだら勢いもなくなるんじゃないか
6 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 09:55:08.39 ID:/4QF2EfW0
ジョブズのスタンド能力だからジョブズ退場と共に消えるよ
7 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/19(金) 09:56:10.18 ID:cGQRmo8u0
砂糖水がなんちゃら
でも任天堂に脅威を感じてたりするんだよね
9 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 09:56:33.31 ID:aUFWHQAq0
多分、色々な意見を取り入れ過ぎてないんだろうな。
日本の企業は絶対に色々な意見を取り入れ過ぎて、結局はどこにでもある製品しかつくれない。
民主主義はもう古いんだよ。
ニッチな市場を狙って出してるだけだろ
車で言うと エボとかインプのSTIみたいな位置づけなだけ
ぶっちゃけ アイフォンはやっすいから売れてるだけだし
高いマックはうれてないだろ
11 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 09:56:41.56 ID:xlw09nBL0
IpodとIphoneだけじゃね
12 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 09:56:46.13 ID:RzXM5SZa0
アップルに画期的な商品なんてあったっけ?
13 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/19(金) 09:56:54.40 ID:racVRePf0
アップル製品とか一度も使ったことないわ
待ってればそのうちアップルより高性能なのが出るからな
実際他製品と比べるとトータルデザインが洗練されてる。
が、今の人気は異常だよね。他社が対抗出来るの出してないのも問題。
>>2 ならAndroidとか、無理に真似するなという話だよ
AndroidはAndroidでBlackBerryの発展みたいな進化をして欲しいんだよ
やっぱりハードを作らないと。
日本はいつか、シフトしたんだよ。
もの作り制度をもっと向上する方向にどうしていかなかったんだよ。
17 :
名無しさん@涙目です。:2011/08/19(金) 09:57:39.68 ID:X1YORfhX0
>>11 むしろそれだけでここまで成長したのはすごい
今後はジョブズの体調も含めて不安だな
18 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/08/19(金) 09:57:40.57 ID:85SadEix0
19 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 09:57:41.87 ID:OdwuUP/70
appleだけってほどではないけどここの所外してないのは驚異的
最近外したのは、初代airくらい?
20 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 09:57:45.68 ID:ygHVh/Uo0
っていうかiPhoneはもう、生物としての人間そのものをアップグレードする
強力なパッチみたいなものだと思う
猿が二本足で立つようになって、火を使うようになって、次の進化がiPhoneを手にしたみたいな
それくらい衝撃的な変化だった
21 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 09:57:57.05 ID:/cQyYVWL0
少数派だから
仕掛けないと売れない
>>14 デザインとか何処がいいのよw
シンプルなだけだろ
無印良品の方がぶっちゃけマシだわ
発想が凡人とは違うんだろうな
24 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 09:58:30.35 ID:SsP1EYBe0
恥を知らないから
おもちゃみたいなmp3プレイヤーを目先の利益のために高値で売り続けた日本企業
一方で、小型大容量mp3プレイヤーipodを売りだしたアップル
日本企業が、まともなmp3プレイヤーを出していれば、こんな状況にはならなかったんだろうな…
26 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/08/19(金) 09:58:34.43 ID:nwPyrmH1O
OSでは負けたのにな
27 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 09:58:34.67 ID:Jwk8FWKk0
iPodやiPhoneから入ってマカーになった人が周りに多い
28 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/19(金) 09:59:00.86 ID:iImOAR/U0
SEGAがやると流行らないのにAppleがやると流行る不思議!
へっ? へっ?
30 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/19(金) 09:59:12.26 ID:XSP5Woti0
スマホ馬鹿にしてたけど、使い始めたら便利すぎワロタ。
何で日本メーカーはスマホに出遅れたか謎だが
俺も他人のこと言えないなあと思うわ。
32 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 09:59:32.56 ID:/4QF2EfW0
iPhoneと同じ商品を他のメーカーが発売してもスマホブームはおきなかったし
Androidだけリリースされても大して売れずにしぼんでいったのもまず間違いないだろう
単なるジョブズ営業とジョブズプレゼンの所業で世界は変化させられた
スタンド名 「現実歪曲空間」
33 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 09:59:42.37 ID:C483kcgt0
>>22 アップル製品はアイポッドしかもってないけどデザインはやっぱり他に追従を許さないと思うけどな
ただアイポッドは音質がウンコだし大容量のクラシックが出なさそうだからもう買わないけど
34 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (富山県):2011/08/19(金) 09:59:51.14 ID:siMGsEGT0
マルチタッチトラックパッドが便利すぎて捗りまくり。マウス()
JJ〜!
36 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 10:00:09.84 ID:z3/1nXg70
iPhone、iPad、iPodはそれなりに擁護するが
それ以外は正直微妙だよ
ブランド戦略がいかに大切かってことだな
もっと良い製品を他社が作ったとしても一般人はパチもんとして認識するし
39 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:00:28.67 ID:OdwuUP/70
>>22 デザインっつーかブランドイメージだろうな
コモディティ地獄をまともに回避してるのはappleくらいなもんだろ
Winフォンが出たら
流れ変わるってw
PCがWinだったら携帯もWinフォンにするだろ
そういうことだよ
宣伝の仕方がネ申だからだろ
多分、AppleがPS3宣伝したとしたら馬鹿みたいに売れると思う
42 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 10:01:00.21 ID:v7ITxowa0
別に画期的なモノは作ってないだろ
徹底的に欲しくなくなる負の要素を排除しているだけ
これだけのことが他の企業はできない
43 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 10:01:07.31 ID:7yWh2Nvk0
デザインが可愛い(苦笑)
宣伝は上手いよね
IBMとかインテルのが凄い
46 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 10:01:12.64 ID:q44SbV2i0
やっぱジョブズのおかげなのかな
47 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 10:01:20.87 ID:z/sP6voj0
後追いしか出来ない他の企業が糞なだけ
48 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 10:01:27.71 ID:VZG8eNwh0
10年前は日本企業が買収できる水準だったのになアップル
49 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/19(金) 10:01:32.17 ID:LTWLwk4z0
ハコのデザインが良いだけ
ジョブズ生きてる内に10年先までの商品は既に考えてあるんだろうな
52 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:02:01.80 ID:aUFWHQAq0
>>40 是非ともそうなって欲しいな。
おれはPCがMacだからiPhone使い続けるけど、
なんか猫も杓子もiPhoneでちょっとうざいは。
Appleはマイノリティなのがよかったのに。
53 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 10:02:03.55 ID:345CY6Tu0
だってオンリーワン商品を提供することがアップルの生命線だから
だから逆に絶対売れると分かっててもアップルらしくない商品は出せない
>>22 良いと感じるかは人によるけど、
モダンデザインでAppleも無印も実際売れてるのだから、
大衆受けが良いってことじゃない。
55 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 10:02:23.75 ID:hNHsVmz/0 BE:87318263-2BP(1841)
文化破壊してるだけだろw
57 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 10:02:28.77 ID:GjFvqt9A0
バカが飛びつくだけだろ
58 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (長屋):2011/08/19(金) 10:02:39.36 ID:Jxxi+lBIP
宗教っすなぁ
59 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 10:03:02.93 ID:0fxbBI5gP
デザイン重視だから
遡って考えると、iPodのインターフェースとして
気軽に楽曲を集められる仕組みの
iTunesを提供したのがでかいな。
他社も似たような仕組みでやってたけど、
ライブラリソフトのサポートが信用ならないのと、
購入した楽曲の取り扱いに制限が大きすぎるために、
楽曲を購入するところまでいたらなかった。
何回失敗してもオリジナルにこだわるのは評価する
あとついていく信者も
Thunderboltなんて絶対失敗するのわかってるのにやる度胸が凄い
62 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 10:03:40.90 ID:/4QF2EfW0
文化破壊してるだけというのは当たってるかもしれない
63 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/19(金) 10:03:47.40 ID:UuKIMXlw0
画期的かなあ?
それっぽく宣伝してるだけでしょ
64 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 10:04:36.91 ID:El5F5BER0
Palmは画期的だったなぁw
時代が早すぎたw
売り方と簡単に使えそうみたいなイメージがいいのかもな
機能的にはどこかで見たようなってのも多いし
67 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:04:54.50 ID:aKRH5UALP
正直魅力を感じたのは初代touchぐらいだな
68 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 10:05:02.85 ID:VZG8eNwh0
ソニーさんだってAIBOって画期的な商品を提供しただろうが!
69 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 10:05:07.84 ID:rixVxCd50
なぜハゲだけが既存の物をまるで画期的であるかのようにプレゼンテーションできるのか
70 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/19(金) 10:05:13.66 ID:iCup2pgKO
ジョブズって大金持ちだし最高の医療受けられると思うけどやっぱ死んじゃうの?
「(Macは高いと言われて)貧乏人はPCを使ってればいいニダ」
「打倒wintel!IBMさん、Motorolaさん、死ぬ時は一緒ニダよ?」
「ドザのロビー活動のせいでMacが売れないニダ!すぐにロビー活動をやめるニダ!」
「Windowsの起源はMacニダ!」
「ウリ達のappleの経営が危ないニダ!M$はappleを助けるニダ!」
「iMac!ウリ達が求めていたのはこういう安いMacニダ!」
「iMacがパクられたニダ!謝罪と賠償を要求するニダ!」
「(VAIO X505を見て)そ、そんな薄くてデザインだけのマシンは必要ないニダ」
「シリコンオーディオ再生機器の起源はiPodニダ!゙」
「ねんがんのintelをてにいれたぞ!IBM、お前はもう用済みニダ」
「比較広告がうまくいったニダ!ロビー活動マンセー!」
「祝WindowsVista大失敗!天罰ニダ!」
「Macが出火した?そ、そんなのは捏造ニダ」
「こんなに薄くてオシャレなものを作ってみたがどうニカ? つMacBookAir」
「昔M$に助けてもらったのは屈辱ニダ。ドザは謝罪シル!」
「Macは世界一優れている!ドザがウリ達を妬むのは仕方ないニダ」
「ガラケー使い共はiPhoneが羨ましいニカ?ホルホル」
敏感なやつはアポ復調の兆しをHDD時代のiPodの時点で感じ取ってたよな
iPhoneから入ったような糞ニワカがアポ語ってたりするとマジ笑えるんですけどw
徹底的に「アテンション」に拘ってるからでしょ
最初の興味・注目の裾野を物凄く広くとってるからそれだけで買う層を引き込んでる
比較的真新しさ・デザイン性などの初見要素だけでも購入する人がいるジャンルだし
75 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県):2011/08/19(金) 10:05:57.16 ID:eZJd5+6j0
売れる=素晴らしい
きしょすぎ
馬鹿みたいにマーケティングやり過ぎてるのが駄目なんだよ。
77 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/19(金) 10:06:25.53 ID:MAR9NOsg0
今iphoneつなげたままitunesアップデートしたらリカバリせい言われた死ねapple
78 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/19(金) 10:06:41.51 ID:oz0uGwaK0
ユーザーを考慮してないから
79 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/19(金) 10:06:46.21 ID:iImOAR/U0
80 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:06:48.35 ID:32R2hoPv0
まーた負け組金魚の糞がアップルには技術力はないニダとか言い出すスレか
宣伝ってw
ID変わってるけどごめん 雷でモデムおかしい
で、宣伝が上手いとかないから
菊池桃子のCM
未だにアイフォンでも同じように他人(他社製品)を見下すCMしか作れない
人間性がおかしいわ
82 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:07:38.98 ID:koE3DqJH0
画期的といえば、水を注入すると電池になる「ノポポ」っていうのがすごいと思った。
83 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/19(金) 10:07:43.24 ID:3yqlMKWdP
金払いの良い客を相手にしてるからじゃね
ジョブズがいなくなったらそんなに困るの?
85 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/08/19(金) 10:07:57.39 ID:R5mYr3Kb0
対抗馬の企業がむごすぎ
ソニーとかソニーとか
Apple製品の作りの細かさと完成度には脱帽。
87 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/19(金) 10:08:02.28 ID:i7EHx2Ph0
たぶん新製品の開発企画を決めるときに、
日本の会議みたいに場の空気だとか立場だとか個人の実績だとか組織論を優先させずに
「どういう製品にすべきか」を中心に誰でも発言できるんだろうな。
日本だと「○○社の○○がよく売れているから同じのにすべきだ」とか
「前回の開発で成功したアイデアを出した○○さんのアイデアを優先すべきだ」とか
「○○は今日遅刻してきたくせに偉そうな提案するな、黙ってろ」とか
「お前は好き勝手にアイデア言ってるけど、社長に説明する部長の俺の立場にもなれ」とか。
>>75 デザインは機能に追随するという言葉がある
建築だけどね
画期的に見せるのが上手いだけで
別に画期的な性能ではない。
ジョブスのセンスだな。
90 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 10:08:10.60 ID:/4QF2EfW0
Appleって宣伝下手にも程があるよな
中1年の最初の英語授業で、「アポー、オウレンジ」と言ったら、みんなにクスクス笑われた。
それ以来、俺はアップル、オレンジと言うようになった。
でもアップルさんがいないとJASRACは未だに楽曲配信とか認めてなかったよね(´・ω・`)
93 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 10:08:44.46 ID:lMVOKzn50
>>87 でもジョブズに嫌われると居場所無いんでしょ
ID変わってないか良かった
アイフォン使ってる層の大半は 低所得者層だし
で、価格の高いアップル製品てなるとぶっちゃけ売れてないしなw
96 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/19(金) 10:09:05.53 ID:XSP5Woti0
バカ相手の商売はうまかったよ
Retinaディスプレイとか宣伝して売りだして
すごい!画期的!とか飛びついてる信者は見てて滑稽だった
97 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/19(金) 10:09:17.03 ID:ActP182M0
ただのブランドイメージだろ
画期的なもの造ってもハイアールじゃ売れないだろ
よって落ちる時は一気だな
>>13 それは結局アップルのパクリ商品を待ってるって事でしょ?
アップルが出した商品が欲しくてたまらないけど金が無いとw
>>87 そう。
「ジョブズが気にいるモノにするにはどうすればいいか。」
今のアップルは全てがこれで動いてる。
熱狂的な固定ファンもってるだけなんじゃないの?
画期的なものなんかあったっけ?
携帯もタブレットも汎用機がでてこないからだろ
むかしのNECみたいなもんだと思うけど
102 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 10:10:17.73 ID:po7sDqug0
>>25 レコード協会の圧力、もしくは自社関連会社の売り上げ減ばかり考慮して
デジタルオーディオプレイヤー開発に本腰を入れなかった。戦わずして負けたようなもの。
iPod登場以前も韓国・台湾のDAPが台頭してたし日本メーカーのそれとは比較にならないほど
高性能かつ使いやすく、それでいて安価だった。
そこに本格的な投資・開発によって、超小型HDD搭載して高機能なハード(そしてデザイン性)と
ネットによる音楽配信という画期的(というか先駆的)な方法を導入したApple社が
殴り込みかけて、DAP市場を席巻したのは記憶に新しい。
103 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 10:10:19.61 ID:+ykFvEdH0
マック面白いのになんで売れないんだ
使いやすいしカッコいいし
>>76 一理あるわ
さんざんマーケティングして結局は「何が売れるかわからん」ならマーケティングに
何の意味があるのかって話だよな
マーケティングを重視しすぎるのは商売人として失格だろうな
105 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:10:56.18 ID:aUFWHQAq0
>>95 iMacとかMacProって同スペックのPCと比べたら圧勝じゃないの?
そもそもPC自体が売れにくくなってる時代に、Appleだけが順調に売り上げてる。
106 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:11:00.39 ID:FQHM7/KS0
開発に金掛けて画期的な商品開発するより
既存のものを「これは画期的な商品です」って宣伝に金掛けた方が儲かるって気付いたから
林檎信者きもちわる
>>90 10人の信者と90人の敵を作る感じかなあ。
無関心よりはいいかもしれないとはいえるる
ソニーのmp3は良かったぜ
短時間の充電でいけたのが良かった
[ ::━◎]ノ ジョブスがUI偏執狂なだけ.
日本にもシリコンバレーつくれよ
ベンチャー中心のリサーチパーク作ってエンジェルが投資しやすい構造の街を作れ
112 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 10:11:51.99 ID:/4QF2EfW0
マーケッティング重視してるから画期的商品作れないんだろうな多分
iPhoneが出た時の2ちゃんねるの反応
「タッチだけなんて所詮オモチャだろw」
「一年で撤退だな」
「マニアにしか受けない」
「日本のなら数年前のスペック」
「アメリカは携帯後進国だからiPhoneが流行ってるだけ」
「おサイフない端末なんてゴミ」
「画素数w」
「ジョブズも失敗することあるんだなぁ」
「これは大量に在庫抱えてたいへんそう」
「iPhoneを蹴ったドコモはさすが王者」
「日本のケータイは電車乗れて買い物できてテレビ見れるし」
「世界最先端の日本のケータイに勝とうなんてw」
「ひろゆきも流行らない言ってるしね」
114 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:11:57.42 ID:OdwuUP/70
115 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/19(金) 10:12:05.23 ID:vmwKS4tq0
たしかにMacPortableには度肝を抜かれたな
Newtonも先進的だったし
AppleTVなんて一家に一台の時代もすぐだね
>>99 妥協しないデザイナーを社長にすればいい訳か
>>84 各コンテンツ業界と繋がってる
一流品のセールスマンがいなくなるのは不味いでしょ。
経営的にもトップの抜けた
ソニーやホンダをイメージできてしまう。
>>103 まとめ売りやめろ
ハードもソフトも選べないし、特にハードはありとあらゆるマイナーな規格まで従わなきゃいけない
自由な思想がなさすぎる
120 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:12:45.39 ID:32R2hoPv0
>>103 いや売れてるけど
そういうこと言ってる奴ってOSシェアに惑わされてるだけじゃないの
ハードシェアとしても考えないと
中高級路線ではトップの売上高だよ
>>105 低価格帯の使い捨てセカンドPCとしてレノボとかエイサーとかHPとかデルとか売れてるって
マックの非じゃないよ
Win使ってる層は 使い捨てPC今流行り
>>116 でも経営的にはダメだろそんな奴上に置いちゃ
マカーが発狂し
デザイナーが勘違いしてるイメージしかないわーアップルって
124 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:14:08.16 ID:32R2hoPv0
>>113 まさにこれだよな
こういうスレで念仏のように言い訳してる奴はこんな感じの人種
125 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/19(金) 10:14:25.78 ID:3yqlMKWdP
>>100 AppleTVみたいなものでも100万台以上売れるからねえ
他のメーカーとは信者の規模が違うから挑戦的な商品を作れるんだろうな
126 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:14:28.78 ID:aUFWHQAq0
>>116 わりとマジでそれは正しいかもしれない。
日本はどうしても営業出身の調整型の奴が社長になっちまう。
デザイン畑から連れてくるチャレンジをしてもいいはず。
128 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/19(金) 10:14:39.12 ID:i7EHx2Ph0
>>99 ジョブズがユーザー目線の遊びたがり屋だからそれでいいのかもな。
少なくとも社長が「ぼくは新しいものはよく解らないんだよね、みんなで決めてよ」とか言いながら
そのくせ会議の進み方を見ては、自分にとって可愛い社員や役員が優位に発言できているかを気にするような
そういう組織よりはずっといい。
まあ昔からUI関連の圧倒的な技術力持ってるのはAPPLEだよ。
常にコンピュータを簡単に使うにはどうするかを考えてる。
>>103 あえてWinから移行する必要も無いというか
これがWin95出たての時代だったらまだわからなくもないが
何だ信者ホイホイスレか?
133 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 10:15:18.45 ID:ufejGzi50
>>95 あいたたたたー
もう少し勉強してからおいで、ぼうや
マーケティングは糞以外
マーケティング部門は企業の乳母捨て山
プラットフォーム、さらにブランド一体のサービスってのが大事で
137 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 10:16:01.44 ID:l49HeMYV0
画期的に見せるのが天才的
うわぁ
>>2 その通り
創価学会の信者が池田大作様を神と崇めているように
林檎信者もジョブスを神と崇めジョブスが産み出したデバイスはこの世の何よりも素晴らしく画期的なものと信じている
マックってかアップルってなると選択肢は狭い
はたから見ると人が集まってるように見えるが
ぶっちゃけ選択肢の多い方がいいよ
見た目では売れてないように思えるが
アイフォンwとかマックブックwとか使い勝手悪いし
142 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 10:16:22.54 ID:Q+HGtXMX0
僕は最初からiPhoneはヒットすると思ってました
143 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:16:23.37 ID:32R2hoPv0
144 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 10:16:30.34 ID:rixVxCd50
やっぱハゲスレは読むべきじゃないな
信者の集会見てると気持ち悪くなってくる
145 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:16:34.34 ID:PoizMIeC0
『なぜ○○は××なのだろうか』というタイトルは、
実際には○○が××ではないことを隠すために使われる
例:なぜ万物の起源は韓国なのか
146 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:16:45.57 ID:bUkv8siB0
先週WINからMACに買い換えた
とりあえずハードは無理して機能てんこ盛りにしない、
その代わりサービスはちゃんと使えるレベルで始める所が日本企業と真逆だと思う
>>104 売れるもの・欲しいものって大抵今存在するものを基準に言うしな
「欲しがるもの」を自ら生み出すとこに活かせないなら意味がない
あのロゴがでかくなってから可笑しくなっていったろ
ネーミングセンスの悪さも拍車を掛けたよ
150 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 10:17:23.33 ID:2k2+r21O0
151 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:17:33.74 ID:f7gQDUOd0
見た目がかっこいいじゃん
それだけで十分だろ
ソフトウェア開発目線で言うと
まー、よくできてるよホント
Windowsが売れ続けてる意味のがわからんね
便利だから売れてるんだよ
PCでWinが売れたのも同じ理屈
154 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 10:17:57.84 ID:/4QF2EfW0
マーケッティングを重視すると大多数の人間の常識の枠内にある商品しか
作れず、それが画期的になることはまずありえない。
155 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 10:18:16.98 ID:El5F5BER0
156 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:18:31.34 ID:jE1lOj6I0
意固地にならず一回Apple製品使ってみ?
MacBook Airとか安いし。
アンチは昔のApple製品の使いにくさが頭のどっかにあると思う
技術と営業とデザイナーがお互いを尊敬しあってるんだろうな。
日本はお互いに貶しあってるだけ。 能力あってもいい物出来ないよ。
半年ごとの強制モデルチェンジも原因だと思う
158 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:19:01.88 ID:OdwuUP/70
159 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/19(金) 10:19:10.13 ID:pXmZYOO20
>>1みたいな情弱が知らないだけで画期的な商品はいろいろな会社から提供されているよw
160 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/08/19(金) 10:19:13.65 ID:/r2Is3AeP
>>141 じゃあなんであんなに多額の現金保有するほどになってんの?Macのシェア低いのに
まさか、シェアと使い勝手を、イコールにしちゃってる?
何出しても「画期的だ!」って騒いでくれる人達がいるから
163 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:20:05.01 ID:aUFWHQAq0
好みの問題になってくるけど、
おれが知る限り引き算から入ってるメーカーってAppleぐらいなんだよな。
日本のメーカーはとりあえず機能をどれだけ足せるかって感じでどうしても受け付けない。
スペックとか多機能とか言われても、
そういうのにウンザリしてる人は意外と多いと思う。
>>159 情弱が9割だよ
情弱に広まらないものは売れない
情弱に対して効果的なのはプレゼンテーション
>>152 サーバー含めたエコシステム
オープンテクノロジーで得たシェアと互換性
これがMSの強み
Appleは部門サーバーレベルで
大企業やミッションクリティカルシステム向けの
サーバーシステムを持ってないのが弱み
UNIXベンダー買収後してそっちに売り込むべき
Macに比べてリーズナブルだからじゃね?
iOSの更新料タダとか奇跡だろ
Macじゃ更新しなきゃ最新ソフトも使えないのに
2番煎じで宗教臭いけど、UIとかに昔から多額の費用投じて研究して来たのが蓄積されて
それが世間に認められたのはiPhoneで証明されてるな
>>22 キモヲタのお前が何を言ってもジョナサン・アイブが
21世紀最高のインダストリアルデザイナーと評価されてることは事実なわけで
171 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 【Dnews1313716741063104】 (福岡県):2011/08/19(金) 10:21:10.06 ID:hbOVUhpK0
デザイン、UIのおかげだよな
172 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 10:21:11.72 ID:o8YloadH0
ゲーム機は絶対に出さないのかな
開発環境をMacベースにしてiOSやOS Xと連携して
成功したらMacの普及にも繋がると思うんだけど
メディアは大容量内蔵ストレージ
ソフトはiTunesからのダウンロード販売のみとか
173 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 10:21:24.03 ID:po7sDqug0
>>104 ものづくり精神の退廃が日本メーカー没落の主因
購買意欲をそそる製品を作るべきメーカーが
消費者の意向・動向に合ったモノしか作れなくなったんだもん
開拓精神ゼロなんだから、海外メーカーの後塵を拝するのは当たり前。
174 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/19(金) 10:21:27.38 ID:vfnSxBUyO
iPod、iPhoneとかマッキントッシュなんか明らかに糞じゃん
ハゲ戻ってきてからのここ10年数年何回潰れるやら売れないやら
ネガキャンくらいまくって物ともせずエリクソン越え
化け物すぎてドン引きするレベル
結局ニッチな市場を作って
プレミア感煽ってるだけ
機能も重視するなら
防塵防水 キャリアはドコモで出すべきだろ アイフォンはw
防塵は無理だとしても 防水はしろ
今更白色出して おまえは たまごっち か!って爆笑したわ
先に白出して 黒出せってのw
無理にサーバーなんかに手を出さんでええやろ
純粋なコスト面で勝負したらたぶん不利だぞ
ジョブズの独裁で何でも決まるから
商品センスは間違い無くあるね
大衆が欲しい物を作るんじゃなくて、欲しくなるような物を作るって感じで
時代の先端を走ってるように錯覚させる
iPod出てきた時に、著作権保護に躍起になってまともなプレイヤーも提供出来なかった(香港や韓国メーカー以下)
日本のメーカーからは一番遠い位置にあるよ
180 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 10:22:58.89 ID:7VPJFkZT0
>>113 当時2chだけじゃなくドコモやAUの社長も同じようなこと言ってたからな
基本的にこれら老害と2ちゃんねらーに考え方の違いはない
デザインとマンマシンインターフェースに重きを置いてたから
>>172 昔、ピピンというのがありまして・・・というのはおいといて
iPod touchはゲーム機としてトップシェアというのが
現在のApple側のとらえかたの模様。
>>174 じゃあなんであんなに多額の現金保有するほどに売れてるの?
否定する僕かっこいいとか?
マーケティング部門が必要なのはパクるつもりのある企業だけだ
ヨメのためにiPad買って正解だわ
ノートだったら無駄に金と電気代かかるし、立ち上げが遅い
187 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/19(金) 10:23:50.28 ID:i7EHx2Ph0
マーケティングするとデータに逆らった立案はできなくなるわけ。
で、マーケティングで得られるデータってのは、今のような多角化社会ではたいていの場合、
偏向の少ない平均化したようなものにしかならないんだよな。
だから「何でも盛り込め」になるし、それでは特徴が出せないから「スペック上げろ」となる。
すると、製品としての面白味はなくなってしまう。
あと、日本の場合、面白味を出そうとして何か変わったことをすると、
「は? お前そんな変わったこと提案して、もし失敗したら責任とれるの?」となる。
>>183 ソニーのライバル機を出すと、ソニー信者が変な反応をおこすから
それに対して反応しなきゃいけないのは同じで
それがゲハ的に見えるだけ。家電関係でも同じことがおきている。
189 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 10:24:43.43 ID:wguLmlTa0
>>176 防塵防水が欲しいならそういう端末を買えよ
iPhoneはそういうのじゃないんだから
190 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/19(金) 10:24:52.58 ID:pXmZYOO20
多額の現金を保有しているってことはボッタクっているってことかw
191 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 10:24:59.55 ID:Lw8+1aiI0
ハードのデザインからGUIまですべてが美しい
192 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 10:25:21.68 ID:J2tC3BZ/0
193 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 10:25:24.07 ID:/4QF2EfW0
そもそもアップルのような会社以外の企業は画期的商品を出すのを諦めるべき
むしろ出すのを禁止すべき
>>63 iTunes Store 音楽のオンライン販売の先駆け
iPhone スマートフォンの先駆け
iPod mp3音楽プレイヤーの先駆け
マウス、トラッドパッドの先駆け
20th anniversary 液晶一体型PCの先駆け
普及しなかったのを合わせるとかなり影響を与えてるよ。
まあ俺は買わないけどね
日本の場合、独断専行が許されないため、トップの意思決定が遅い
一度大きく失敗した事業へは投資をやめて、縮小するなりしてすぐに事実上切り捨てる
ってのがある
>>172 ppn@
マジレスするとIOSは既ゲームのプラットフォームと化してる
>>113 iPhoneのすばらしい仕様
重要度
★★☆ Q、iPhone には赤外線通信機能はありますか? / A、ありません
★★★ Q、携帯専用サイトは見れますか? / A、見られません。
★★☆ Q、iPhone にはモバイルスイカとかお財布機能ありますか? / A、ありません。カード使ってくださいね。
★★★ Q、iPhone でドコモや AU の友達と携帯メールのやりとりは普通にできますか? /A、できません。PC メールとなります。携帯側が PC メール拒否している場合は届きません。
★☆☆ Q、S! メールには対応してますか? / A、してません。
★☆☆ Q、ただともメール対象外だそうですが? / A、対象外です。
★★★ Q、メールは保存できますか? / A、iPhone 本体には保存できません。30日で自動的に削除されます。以後は見ることができません。
★★☆ Q、iPhone のカメラにはオートフォーカスや手ぶれ補正ありますか? / A、あるわけないでしょう。
★★★ Q、iPhone のカメラで動画撮れますか? / A、撮れません。
★☆☆ Q、ストラップはつけれますか? / A、つけれません。
★★★ Q、iPhone はブルートゥースが付いているそうですが、ワイヤレスで音楽聴けますか? / A、聴けません。有線で聴いてください。
★★★ Q、iPhone の電池交換は自分でできますか? / A、できません。アメリカでは1万円弱の手数料が掛かるようです。
★★★ Q、iPhone の無線 LAN を使う場合、どこかの無線 LAN サービスに加入するのですか? / A、必要です。
★★★ Q、FLASH や JAVA が含まれている WEB サイトは見れますか? / A、見れません。
★★★ Q、ノートパソコンのモデムとして利用できますか? / A、できません。
★★★ Q、WEB やメールの本文をコピー&ペーストできますか? / A、できません。
★☆☆ Q、不在着信ランプやイルミはありますか? / A、ありません 。
★★☆ Q、単語登録や定型文登録できますか? / A、できません。
★★★★Q、もちろんマルチタスクですよね? / A、シングルタスクです。ブラウジングしながらメモを取ったり出来ません。音楽プレイヤー以外は同時に起動できません。
★★☆ Q、勝手アプリいれれますよね? / A、いれられません。アップルの許可したアプリのみです。
199 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/19(金) 10:27:18.93 ID:XSP5Woti0
>>184 お前が多額の現金保有という単語にどうしてそこまで拘るのかが知りたい
時価総額がとっぷとかは聞いたけど保有資産ってどんくらいあんの?
-- 、
/ `ヽ、 ,、/⌒ヽ、 _ - ⌒ヽ
{ ヽ `ヽ、 ,ァ、 へ<。>へ、 rュ_ -‐ / }
', ヽ 〉\ // / ̄`ー┴ヽ / } ィ }
l ∧ ヽ >―‐┬ T ̄\⌒ ┌' /∧ /
V、__///} \ / i ヽ ヽ ヽ / ハ//\ /
V/////ハ 〉/ ヽ / /l//////7
V////リ \ ヽ / i ノ / l//////
V//// `ヽ、_ Y /´ ィ //////
V//{ ヽ二フー‐ 二'―二 ̄/ /////
〉//ハ ( ヾ=´__ヾ= )´ /////
/////}  ̄ ̄  ̄ ̄ i////ヽ
//////ハ {/////ヽ
////// ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ ///\
⊂と_//| 答 | ジ ョ ブ ス │| \///ヽ
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ  ̄ ̄
201 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 10:27:47.25 ID:po7sDqug0
DAPに限定して言えば
SONY,PanasonicなんかはiPod登場〜市場寡占以降も
永遠と「著作権保護」を名目に
・専用転送ソフト必須
・転送時には再変換
みたいな方式をずっと採用してたよね(もしかして現在も?)
個人的にはiPodも嫌いだったんで、ずっと韓国製DAP愛用してたけどw
アップルの製品を一つも持っていない俺には
なぜアップルがこんなに売れているのかよくわからない
>>180 初代に関してはかなり微妙だったと思うよ。
そこから大分進化した。同様にiPodもはっきり言って5世代くらいまではかなり微妙だった。
最近の日本企業って一発ぽんと出して駄目だったらすぐ諦めるのが多い気がする。
商品を育てる粘り強さが無い。
>>176 そのニッチな市場を作る事の凄さが分からんとは…
バカでしょwww
日本企業に必要な人材はクタラギだ
全大企業はクタラギを採用せよ!
>>129 そういうのがニュー速のパソコン大先生には気に入らないんだろうねw
ワンマンで技術にも商品開発にも通じたトップがいるからだろ
かつては本田やソニーもそうだった
大企業はMBA持ちの経理屋とか組織内での立ち回りが上手な人間が幅を利かすから前例があるものしか作れない
そういうところは特許とか政府や業界でのコネクションが強みだから革新的な商品で博打をしなくても生きていける
革新的な商品はベンチャーの専売特許
208 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 10:29:41.15 ID:/4QF2EfW0
ああ久夛良木は日本の企業風土からはじき出されたのか
209 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 10:29:45.45 ID:El5F5BER0
210 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/08/19(金) 10:29:51.42 ID:7NsF1Jdd0
糞OSに縛られないハード造りが可能だからじゃね
>>198 省略しろよ
Q.日本のガラパゴスケータイのように使えますか。
A.いいえAppleが正しいと思うものだけを搭載した携帯電話です。
213 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/19(金) 10:30:45.80 ID:XSP5Woti0
安全策に走ればリターンも小さい
>>198 ガラケーに毒されてるなwww
世界が市場なのに、一国の特殊な環境に合わせられるかwww
216 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/19(金) 10:31:30.61 ID:i7EHx2Ph0
アップル
ジョブズ「それ面白い。俺が責任もつからどんどん進めろよ。」
日本のメーカー
社長「ふーん、面白そうな話だけど、じゃあ君が全面的に責任もって進めてよね。」
217 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:31:33.50 ID:VeEDdk+X0
メモリ版でもこの値段かえ
WinもMacもOSとかPC1台に1本必要、
つまり超巨大市場の割にはいつまでも高いよなあまったく
>>204 アホか
利便性を考えたら PCはwinだし
スマートフォンは他社とも互換性のある製品しするだろし
スマートフォン=ネットに特化した携帯端末な訳だし
ネットサイト満足に見られる製品を重視するだろ
小さいからに自分から飛び込むとか 情弱の極み
219 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 10:31:41.06 ID:El5F5BER0
アホのソニーがCLIEを進化させられなかったのが残念だったなぁ
220 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 10:31:45.05 ID:po7sDqug0
>>194 それらのほとんどは「先駆け」じゃなくて
「普及のきっかけ」ってのが正しい表現だけどな。
221 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 10:31:57.54 ID:fDl/Xesb0
222 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:32:17.82 ID:32R2hoPv0
>>199 6兆円だっけ
現金だと政府より多いとか
年に1,2社買収すればいいくらいで、敵対的買収とか無駄な買い物しないスタンスだから金は手元に残るね
とにかく経験から経営危機のケースを視野に入れてるらしい
ジョブズが死んだあとのAppleが盛田昭夫のいなくなったあとのソニーみたいに
ならないことを祈る。特に出井みたいな人が現れないことを祈る。
225 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:32:40.53 ID:7ywA2/Y/0
>>219 そういえばソニーがpalmを潰したとかマニアが言うことはよくわからん
ソニーが出し始めた頃はすでにpalmオワコンっぽかったような気がするが
227 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/19(金) 10:33:18.35 ID:rPTudswv0
画期的ではないだろ
ただのブランド力だよ
228 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:33:21.49 ID:aUFWHQAq0
>>213 「アップル 米国政府」でぐぐれば幾らでも出てくる。
時価総額も、こないだエクソンモービルも抜いて一位になってたしね。
>>206 ゆうちゃんはPCのバッドノウハウだけが取り柄だからな
これ否定されると残るは無価値のクズのみ
>>213 ソースくらい調べろよ。
2chはできても検索は出来ないってか?
231 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/19(金) 10:33:54.59 ID:3yqlMKWdP
232 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 10:34:09.79 ID:hbqqLWV50
信者が沸いてきたな
233 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/08/19(金) 10:34:26.76 ID:5foESeF20
画期的ではあるのだろうけれども買う気は起きない
234 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/19(金) 10:34:43.06 ID:rPTudswv0
パクリをオリジナルに見せかけてバカを騙す技術に長けているからだよ。
ゼロックスのパクリであるMacや
ソニーのパクリであるiPodや
ノキアのパクリであるiPhoneや
タブレットPCのパクリであるiPadをアップルのオリジナルと勘違いしてる人多いもんね。
パソコンはwin7、携帯はiPhone、これでいい
とにかくその時強いものにぶら下がる
AndroidはiPhone並にゲーム揃ったら考えてやる
>>227 アホキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
appleTV並によさそうなやつ、他社でなんかない?あるなら買う候補にしたい
>>223 ダメだな
それが大企業病さ
超カリスマが絶対的な権力を持って初めて革新的なものができる。
会議なんてやってそこから生み出す、方向性を決めるなんてダメ
超カリスマの考えを具現化するために会議をしないとむりぽ
>>182 Touchの売り上げは作った側も想定しなかったようだった
え?売れてんの?ゲーム?あぁーそう!
みたいな
>>216 ジョブズもそんな理想の上司ではない
失敗すると人格を否定するような罵倒を平気でやる
>>19 iPadってはずしてね?
話題性だけで先行したが大したことはなかったっていう
244 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:36:29.30 ID:aUFWHQAq0
>>235 これはAppleのオリジナルだからiPhoneを買おうなんて思って買う奴いるかな?
オリジナルどうこうじゃなくて、単純に製品として魅力的だからじゃね。
245 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/19(金) 10:37:10.09 ID:XSP5Woti0
そんなに画期的なもん作ってる印象はない
画期的な斜め上商品ならソニーの方が多いと思う
247 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 10:37:34.07 ID:lSSadarq0
働け
その秘密はAppleの地球上の誰よりも数年先をいく、独占排他的なサプライ
チェーンにあるという内容の匿名のQuoraへの書き込みが話題を呼んでいます。
新しいコンポーネント(タッチスクリーン用チップやLED Display)が開発され
ると、通常そういったコンポーネントの価格は非常に高価なものになります。
それ以上にお金がかかるのは、そのコンポーネントを大量に生産する施設です。
新型生産施設に必要な投資は多大で、しかも新型コンポーネントが一般化するに
従い生産施設を新設するのに必要な額は急速に下がるため、多くの企業にとって
資金を集めることは容易ではありません(生産施設の陳腐化が激しい)。
Appleがとっている手法は、豊富な手持ち資金をベースにこうしたメーカーの
生産施設に対する投資を肩代わりするというものです。Appleはこれと引換に
二つの有利な取引条件を引き出します。
一つは新コンポーネントを6-36ヶ月程度、Appleに独占的に供給すること。
二つ目は独占供給期間終了後は、そのコンポーネントを他社より低価格で供給す
ること。
これにより、Appleはいつも最新の技術を独占的に利用することが可能になります。
他社が同じコンポーネントを利用したくても、一定期間は利用することが出来ません。
iPhoneが登場して1年間、他社のタッチディスプレイの性能がひどく悪かったのは
これが理由です。
http://www.businessinsider.com/apple-supply-chain-2011-7?op=1
249 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:37:41.80 ID:f7gQDUOd0
>>218 Androidとかいうのは各メーカーが勝手な拡張を繰り返して
互換のカケラもなくなってるよね
結局最も互換性が高いのがiOSというオチw
>>198 その中の幾つかは捏造
こういうことやるからアンチは嫌われるんだよ
iPod前にiPodぽおHDD式の音楽再生プレイヤーはあったのかね?
>>22 アップル嫌いの俺もデザインだけは評価してる
あのデザインじゃなけりゃ成功してなかっただろう
254 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 10:39:12.91 ID:ZllT6vvQ0
アップルの製品は、いわば内容変更できない給食
ただ給食はそれなりにおいしく安全
255 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/19(金) 10:39:56.78 ID:kIDOvKzi0
潔癖日本人に手の脂でベトベトになるような機械は作れない
>>244 アイフォンが売れてるのは
ソフトバンクが投売りしてるからだからな
製造派遣社員と運送会社の運転手が主な客
それが無かったら日本では売れないよ
257 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/19(金) 10:40:03.58 ID:83UD/E800
いまや時価総額世界一位。一時経営危機だったのになんという復活。
>>218 >利便性を考えたらPCはwinだし
>スマートフォンは他社とも
話のすり替えですかwww
そもそも、iPhoneが出てなかったらPalmやBlackBerryが
スマートフォンになってて、日本ではまだガラケーのままじゃない?
259 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 10:40:07.21 ID:7VPJFkZT0
>>223 一回追い出された後にヤバいことになってるからね。
多分ジョブズ死んだら普通の企業になりそう。
262 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/19(金) 10:40:41.28 ID:i7EHx2Ph0
>>241 >失敗すると人格を否定するような罵倒を平気でやる
日本の場合、失敗する前からやるだろ。「はあ?何この提案?」って感じで。
しかも無能な上司が勝手にアイデアを書き換えた上で実行して失敗して
でも責任だけは部下に付け回す、みたいなことをやる。
263 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 10:40:46.95 ID:bz4Eirnp0
友人の会社のツートップがアップル狂信者でえらい苦労してると聞いた。
社内の雰囲気で既にiPhoneやらMacBookやら買わないとキツイらしい。
他には電子書籍リーダー買えよ(iPad)的な会社からの素敵援助があるらしい。
きがくるっとる
266 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 10:41:33.31 ID:KJyp5wWr0
これだけの大量生産品に対して素材含めたデザインが出来る数少ない会社
どんなにデザインが優れててもペナペナのプラスチックに金属風の光沢とかメッキを
つけたものなんて無価値。写真では劣ってないように見えるけど実物触ると雲泥の差がある
シンプルデザインだが本物のガラス、アルミ、ステンレスを使ってるから優れたデザインになる
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 10:41:40.60 ID:rixVxCd50
シュウキョウジャナイシュウキョウジャナイ
271 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 10:42:09.46 ID:wguLmlTa0
>>256 じゃあもう0円とかのIS03とかはもっと売れるの?
iPhoneは日本以外では売れてないの?
>>264 世界でも低所得層が主な客だろアイフォンはw
273 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:42:30.49 ID:aUFWHQAq0
274 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 10:42:38.33 ID:zoSIwBhi0
Appleと2人のスティーブの歴史
>Apple I
>Apple II(世界初の市販パソコン)
>Macintosh
>System(GUI完全標準化/ゴミ箱/D&D/マウスポインタ)
>MacPaint&MacDraw(描画ソフトの原点)
>iMac(ネット接続の白黒がついたPC)
>Bashful(タッチディスプレイデバイスの原点)
>Newton(PDAの名付け/スカリー銘)
>iPod&iTunes(デジタルハブ構想)
>iPhone(同)
>iPad(同)
>iOS(同)
>キートップ(Apple Keyboard/FJキーの突起/旧DKキー突起)
>タブブラウザ(System7/ファイルブラウザ)
>パームレスト(PowerBook 100)
>トラックボール(Powerbook 100/軍事デバイスの転用)
>トラックパッド(Powerbook 520)
>静電式マルチタッチ(iPhone/FingerWorksとの連名特許で独占)
>NeXTSTEP
>ピクサー(元は死に体のグラフックチーム)
>デジタルハブ構想
>後にAndroid社の元となるGeneralMagicを作る人物を手元に置く等、その経営基盤
ちょっとまとめてみた
一つでも生活に関わりが無いんなら凄いと思う
そこのパソコンの大先生も
275 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/19(金) 10:42:38.39 ID:NDRL9sPg0
airに匹敵するWindowsのノートってあるの?
276 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 10:42:38.19 ID:SSYaHYC80
画期的か?印象に残りやすいデザインと機能ってだけだろ
全てはマーケティングの勝利やで
277 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 10:42:56.91 ID:zoSIwBhi0
>Appleとジョブズの歴史
>Apple I
>Apple II(世界初の市販パソコン)
>Macintosh
>System(GUI完全標準化/ゴミ箱/D&D/マウスポインタ)
>MacPaint&MacDraw(描画ソフトの原点)
>iMac(ネット接続の白黒がついたPC)
>Bashful(タッチディスプレイデバイスの原点)
>Newton(PDAの名付け/スカリー銘)
>iPod&iTunes(デジタルハブ構想)
>iPhone(同)
>iPad(同)
>iOS(同)
>キートップ(Apple Keyboard/FJキーの突起/旧DKキー突起)
>タブブラウザ(System7/ファイルブラウザ)
>パームレスト(PowerBook 100)
>トラックボール(Powerbook 100/軍事デバイスの転用)
>トラックパッド(Powerbook 520)
>静電式マルチタッチ(iPhone/FingerWorksとの連名特許で独占)
>NeXTSTEP
>ピクサー(元は死に体のグラフックチーム)
>デジタルハブ構想
>後にAndroid社の元となるGeneralMagicを作る人物を手元に置く等、その経営基盤
278 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 10:42:59.31 ID:mVp4DINu0
Appleは「こうやって使えば楽しいよ。捗るよ。」って使い方の提案までプレゼンでしてくれる。
その提案が重要で、
提案するコトで今まで無かった市場も、提案で開拓できる。
日本企業は機能はつけるが、投げっぱなし。
279 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 10:43:11.13 ID:po7sDqug0
>>252 もちろんあったよ。
オレはそれ使ってた。
280 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 10:43:20.33 ID:G9VcPjNsP
普通はユーザーに合わせて製品作るけど
AppleはAppleが作った製品にユーザーが合わせてくれる
そこがすごい
281 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 10:43:29.01 ID:q44SbV2i0
>>273 信者から見るといいのかもね
でも一般ピーポーからするとやっぱり
きがくるっとる
Ipodの発売当初なんか、どこの評論家もこんなもん売れない、音楽を(大量に)持ち出したい人なんて居ないって言ってたしな
ipodが凄いんじゃなくて、そういう流行を作り出せた事がすごい
もちろん情強は他社のブラッシュアップ版が出るまで待つ訳だが
284 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 10:43:53.44 ID:ZcFcLBAi0
>>262 いろんなヤツが手を加えて責任所在不明コンセプト不明なものになっちまうんだよね
やっぱり独裁的なパカがいないとこういう成功はない時代なんだろう
>>270 ハードに関して言えばSONYはAppleに負けない
画期的な物作ってたのに…
何でこうなった…
286 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/19(金) 10:44:04.68 ID:zhwYnD460
なんでipodが日本でも爆発的に流行ったのかいまだにわからない
287 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 10:44:06.79 ID:zoSIwBhi0
すまn
やっちまった
288 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/19(金) 10:44:25.05 ID:XSP5Woti0
>>258 W-ZERO「・・・・」
iphoneが出てこなけりゃ普通にWMが出張ってたよ
画期的ではない、非常に洗練されているだけ。
290 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/08/19(金) 10:44:35.86 ID:7NsF1Jdd0
ユーザーの使い勝手を優先するのがアップルで
メーカーの都合を優先するのがマイクロソフトなんだろ
イメージは逆だけどな
ジョブズあってのものだな。ジョブズが生きてる間は安泰だろうな。
292 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 10:44:44.87 ID:krrzGMVZ0
そろそろHPのIPAQみたいなSDスロットあるの出してくれないの?
糞みたいな機能で厚い機種は論外だけどIPAQみたいな剛健な作りでSDスロット着いてバッテリーも2000mAhあるなら厚くていいよ
どこかそういう機種だしてよ
ジョブズ様のおかげ
ジョブズ追放時代は酷いもんだった
>>272 そんな統計一回も見たことないんだけど。
お前の脳内情報か?精神科行って来いwww
appleと電通がグルになって新発売の行列作ってるのをわざわざニュースで流したりしてるからな
俺ルールをゴリ押ししてるだけ
296 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:46:34.97 ID:aUFWHQAq0
297 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 10:46:44.21 ID:KJyp5wWr0
>>235 馬鹿だなー
先進的過ぎて誰も使いこなせなかったようなコンセプトを
一般人でも使えるようにして普及させられるのが真の実力だよ
オリジナルかどうかより先に普及させたものが勝者なんだよ
298 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:47:02.03 ID:32R2hoPv0
嫌いな奴ってとことん絶対に認めようとしないよね
下手すると他企業が最悪なだけでアップルは凄くないとか論旨があらぬ方向に行くし
299 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 10:47:06.76 ID:El5F5BER0
>>295 日経の記者がPSX買ってたのを思い出したw
>>290 「俺が考えた使い方が一番使いやすい。だからメーカーも利用者も俺に従え」がapple
「すいませんよく分かんないんでメーカーさんと利用者さんでうまいことやってください」がマイクロソフト
301 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 10:47:42.56 ID:7VPJFkZT0
iPhone前の日本にiPhoneのような物を欲しいと思ってる日本人は殆どいなかった
ニーズがなかったわけ。それがこの有り様だからな
302 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/19(金) 10:47:43.05 ID:oz0uGwaK0
Win版iTunesとQuickTimeのクソ仕様は何とかならんのかね
iPhoneはいるけどMacはいらないって人多いだろうに
303 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/08/19(金) 10:47:48.40 ID:sUCQDn+R0
304 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 10:47:51.44 ID:ZcFcLBAi0
305 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 10:48:08.76 ID:VJdylQhI0
あの林檎のマーク、チューリングの最期をモチーフにしたと聞いた
306 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 10:48:10.91 ID:aocJjvti0
ジョブズが居るから
307 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 10:48:22.06 ID:CVdlc47a0
ほーらアポ擁護に必死な信者がまたぞろ出てきたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
309 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:48:51.56 ID:m56Od+510
ソニーのチョン化で
ソニーの有能な人間がアップルに流れたからね
311 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:49:11.74 ID:aUFWHQAq0
>>307 宇宙人って全然大したことないんだな。
戦争したら勝てるんじゃね?
312 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/19(金) 10:49:11.71 ID:1hThFSXA0
>>235 その全てで連携できて、価格競争力とブランド力を兼ね備え〜
って書いてて気持ち悪くなってきた
車もそうだけど何故日本は出来ないんだろう
313 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 10:49:12.34 ID:q+xjbqR70
友達がiPadを持ってきて周りのテンションが一気に高くなったのと、
初めて触ったときのワクワク感は忘れない。
ブランドイメージ、使い勝手、先進性、デザイン…一度触れば欲しくなるんだよな。
Appleの凄さはやはりジョブズの演説だろう。
彼の演説が無ければAppleに未来は無かった。
彼の演説で凄いのは例を示すことによって観客にこの製品が欲しい!と思わせる事。
そして素晴らしさを分かりやすく言って客を落とす。
iPhoneも最初は売れない売れない言われたけど、ジョブズが尽力する事によって今では電車内で1両あたり4〜5人以上が使うような状況にまでなった。
やはりAppleは客商売が一番上手い。
>>303 これひどいなw
DSとかいいがかりってレベルじゃねえぞw
316 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 10:50:16.06 ID:oETLB/Sw0
>>301 iPhoneたった一台でガラケーすべてを過去のものにして
三つのキャリアのほぼすべての新機種をスマートフォンにしたわけだからな
この影響力はマジで絶大
317 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/08/19(金) 10:50:18.91 ID:0h44+tZT0
ipod shuffle壊れたんだが
今買うならipodでどれがおすすめ?
他のやつでもいいけど
318 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/19(金) 10:50:23.45 ID:WM/sf9ZQO
30年以上前
ジョン・レノン「レコード入れ替えるのめんどくせー。好きなときに好きな曲を聞ける装置を誰か作れよ」
オノ・ヨーコ「じゃあ名前はiPodでw」
現在
ジョブズ「作ったよー」
こういう流れは夢があっていい
319 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 10:50:31.33 ID:wguLmlTa0
まぁ、この状況でもまだFlashがーオサイフガーワンセグガー
なんて言ってるやつは一生iPhone買わなくていいよ
超漢字とか、画期的で興奮したけどな
>>309 確かアップルじゃなくてサムスンとか韓国系企業だろ
有能な人材流出したのは
インターフェイスに尽きるな
他は他の企業もやってる
324 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:51:09.36 ID:OdwuUP/70
>>301 パイオニアの全画面液晶持ってたよ
時代を先取りしすぎてたが好きだった
>>312 太平洋戦争の敗因と同じ。
「日本に本当に必要なのは独裁者」だと思う。
326 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:51:24.20 ID:32R2hoPv0
>>235 >ゼロックスのパクリであるMacや
ゼロックスは商用利用はとてもできないようなのを、ジョブズが発表会で見ただけで経営陣直々に買い取ったんだよ
その後訴訟起こされてるけど
>ノキアのパクリであるiPhoneや
全時代スマフォとiPhoneはハードソフト共に全然コンセプトが違うし、Newtonとか出してたAppleがパクル必要性もないんだけど
>タブレットPCのパクリであるiPadをアップルのオリジナルと勘違いしてる人多いもんね。
タブレットなら30年近く前から作ってるんだけどApple
認めないんじゃなくて
なんで好き好んで プリウス乗らなくちゃいけないんだよって話よ
携帯だったら防水機能は欲しいし
そもそもソフトバンクとかありえないからな
選択肢を自分から狭める事はしたくないわ
流行ってるだけって 理由で買ってる情弱にはなりたくない
アップルが良い製品だったら マックも馬鹿売れしてるだろ
マック売れてないじゃんw
328 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:51:34.01 ID:coQgwe6y0
iPodバカ売れしだしたのってウインドウズにiTunes提供してからだよな
あの決断はすごい
アップルは韓国商品のパクり
× アップル
○ ジョブズ
まあ正直AppleはiPhone、iPodと、PCのUIだけだよね
正直UIがWindowsよりいいぐらいでMacを買おうとは到底思わん
>>288 >W-ZERO
個人的には好きだけどな。
でもスマートフォンが出てなかったとして、
スマートフォン並みの市場になってると思う?
それにiPhoneがでなければって前提の時点でおかしい。
334 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 10:52:26.94 ID:kT6asHxG0
アップルなんてiPhoneだけの一発屋だろ
画期的に思わせてるんだよ
337 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/19(金) 10:53:35.32 ID:79nFEtHP0
しかしアップル嫌い多いなーw
嫌いなら相手にしなきゃいいのにレスしちゃうなんて可愛いなーw
338 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 10:53:42.68 ID:ZcFcLBAi0
日本製品は3Dテレビとかユーザーの欲しいものからどんどん乖離して行く
もう日本発なんて無理だろうな 技術だけの国になろうよ
339 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 10:54:10.76 ID:zoSIwBhi0
iPod clasic、iPod nano、iPod shaffle
iPod touch、iPhone、iPad
MacBook Air、MacBook Pro
iMac、Mac mini、Mac Pro
Magic Mouse、Magic Trackpad
名前には型名使わないでi、P、Mを頭に付ける。
ハードは全てアルミボディ。
ソフトのインターフェースはiOS4とLionでPCとモバイルの操作感を近づけた。
10年20年かけて全デバイスに統一感を作ってきたから、一通り揃えたくなるのかね。
342 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 10:54:50.93 ID:x3heDLKO0
でも、今のジョブスがやってることって、昔からずっとやりたいって言ってたことの実現なんだよね
今みたいなスマホ全盛も10年も前から云われてたことだし
多分あれじゃね、やりたいことへのこだわりじゃね?マルチタッチなんかその典型だと思うわ
>>335 何が言いたいかっていうと、UIがいいだけで、融通がきかないってこと
人間を進化させるようなツールを作るって時点で凄いよな。
ただ、Androidユーザー見ててもあいつらフリック入力あるのに猿打ちしてんじゃん。
フリック入力も出来ない猿は結局猿のまま。
iPhoneも猿打ちする奴は猿のまま。
iPhone使う奴も結局使いこなせなかったら猿のままなんだよ。
アップルはマックにしてもI Podにしてもかっこつけすぎ
もうちっとボタンつけろや
346 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:55:23.15 ID:aUFWHQAq0
>>337 好き嫌いはともかく、
どうしても絡みたくなる魅力ってのは凄いよね。
大抵の日本企業の製品なんてスルーだし。
企業としては無視されるよりは嫌われた方がまだいいのかもしれん。
347 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:55:33.87 ID:OdwuUP/70
>>337 昔に比べりゃずいぶん減った様な
macがieプレインストールの頃はひどかった
ジョブズがいないアップルは
パヤオがいないジブリ
ジョブズ一人でアップルは成り立ってるようなものだよ
349 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 10:55:44.29 ID:7VPJFkZT0
>>337 WindowsやAndroidがこれだけ必死になれるほど素晴らしいものなのかと思うよね
任天堂も3DSっていう画期的なゲーム機だしただろw
351 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 10:56:16.23 ID:32R2hoPv0
>>344 フリック入力ってAppleライセンスだから、Androidだと使えない機種もあるんじゃね
>>327 HP DELLに次ぐ世界3位くらいじゃなかったかね
Macが売れてないとか馬鹿じゃねーの
東芝とソニーはお友達なのか?
利益も折半してるの?
むしろ敵同士だろw
353 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 10:56:32.82 ID:aUFWHQAq0
>>350 任天堂のあの現象はシャープ化現象だな。
一度商品が完成形にいたると、なぜか余計な機能をつけてダメにしてしまう。
355 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 10:57:11.00 ID:wguLmlTa0
>>345 例えばなにボタンが欲しいんだよw
減らして欲しいくらいだわ
>>312 老害と、間違った平等主義と間違ったトップ経営者。
全部じゃん。
あとは、強力な創始者。
そういう意味でAppleもジョブズがいなくなると、
どうなるか分からない。
まあAppleもすごいけど、それ以上に他の会社がksなだけ
とくに日本の会社
日本の会社はパーツパーツを作る技術は高いけど、完成品を作るとなると、途端にksになるからな
>>354 となるとゲーム機も進化のどん詰まりが近いってことか
ゴミを画期的に見せるのが得意な会社だからな
Apple製品は総じてゴミ
362 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 10:59:51.24 ID:17nttvUB0
今iPhone使ってるんだけど、猛烈にiPad2とAirが欲しい
信者になりそう
363 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:01:23.98 ID:32R2hoPv0
Appleは口だけとか技術がないとか万年ブツブツ念仏のように言い続けてゆう君は
>>113や
>>274を見てどう思ってるの?
パソコンノダイセンセー!笑
Apple以外の企業がほとんど後追いばかりだよね
ニーズが求めてる近未来的要素を提供できるのはいいよね、未来に行き過ぎても当然付いていけないし
MacOS Xの骨の部分はNeXTSTEP(1986年)のままだよ。
出てきた当時は背筋が寒くなるくらい先進的で、10年か15年は先に
行ってると思ったもんだ。UI Builder、Display Postscriptとか
どっひゃーな仕組み&概念てんこ盛りでな
が、さすがに今となっては先進的とは言いがたい。
公務員とか地位のある奴がアイフォン使ってるなら納得するがそれもないし
マックにしても医者の恩師がマック信者だったから職場ではマックだわってのが大半だしな
それ以外はニッチな市場に飛びついてる低所得者層だし
スターバックスやテラスで意味も無くマックブック開いてるアホが多いのはなんだろうねw
>>351 じゃあ猿真似Androidを使う奴は猿ってことだろ。
この前後輩の横でフリック入力してたらうおぉ先輩打つの速えええ!!!って驚かれたんだ。
普通のスピードでやってるのに速いということは優れた入力方式なわけだから、それを使わないというなら結局はAndroidユーザーとiPhone猿打ちユーザーは猿のままだ。
>>361 ゴミでも優秀な物ならそれは優秀な物。
お前の中ではゴミかもしれないが周りの人間からしたら優秀な物なんだよ。
>>327 お前、真性の馬鹿だろ。
プリウスがなければ他の車種があそこまで性能良くなってないし、
価格も安くなってない。
プリウスのすごいとこは、あの価格帯であの性能の物を作ったこと。
高いレベルのスタンダードを作り出した事だろ。
お前が買わない理由?そんなチラ裏は聞かんwww
林檎信者って朝鮮人みたいに起源を主張するよな
>>367 でもいくら恩師がMacでも自分が使いづらいと思ったらWindowsに行く。
使いやすいと思えるからMacに残る。
ユーザーだってバカじゃないんだ。
372 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 11:04:24.77 ID:q8ZRocgU0
クサカベさん
いるんだろ?
>>198 これ3Gが出た当時はほぼ事実だったからな。
本格的に弱点が潰されたのは3GS、それまでは文字入力一つまともにできない糞端末だったし売れてなかった。
374 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/08/19(金) 11:05:14.99 ID:px/i2rNq0
os lionって使う価値ある?スノレパで何の不満もないんだが
375 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:05:18.13 ID:7VPJFkZT0
WindowsやAndroidが素晴らしい物なら乗り換える気はあるけどね
実際そうじゃないよね
376 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 11:05:20.36 ID:ZcFcLBAi0
>>362 iPadいいよ
たぶん来年当たりから日本でもブレイクするんじゃないかな
iPhoneもiPodも2〜3年日本では遅れてくるから
377 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:06:03.89 ID:32R2hoPv0
>>366 エクスポゼとか10年近く経っても搭載されないOSがある現状で精神性がないとか妄想もいいとこじゃね
タッチジェスチャとか、シェルスクリプトGUIで作れるとか細かいところも他OSじゃ全然できてない部分だし
タイムマシン系のバックアップとかWindows7ですら中途半端だし
378 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 11:06:08.42 ID:aUFWHQAq0
>>367 使ってる人の地位じゃなくて、自分が使いたいと思ったもん使えばいいだろ。
iPhone厨は表面。。フリックだとかそんなところしか見えないようだが
iOSはMacOS Xの貧相な劣化サブセットみたいなもんだか。
正直たいしたもんじゃない。ポンコツにフレームワークを組あわせて
何とか電話として使えるようにしてるだけな。
380 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/08/19(金) 11:06:27.50 ID:px/i2rNq0
>>327 Macが売れてない?
お前は何を見てそう言えるんだ?
そもそも今AppleとしてはMacは本業と見せかけての副業だろ。
副業だとしても、最近なぜヨドバシカメラやミドリ電化とかの大手にもMacが並び始めたんだ?
iTunesが、成功したからだよ。
383 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:06:58.86 ID:ygHVh/Uo0
macは単なる電化製品じゃなくてmacというアイテムだからね
>>354 任天堂の逆に凄いとこだと思うよ。
その分失敗もするけど、それを許すトップは
今の日本には少ないからね。
それに比べてソニーってアップルの後追いばっかだよな。
独創的で買いたいって思う製品がぜんぜんないわ
386 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 11:07:28.99 ID:wguLmlTa0
387 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:07:41.22 ID:32R2hoPv0
>>377ミス
×精神性がないとか
○先進性がないとか
388 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 11:07:46.96 ID:aUFWHQAq0
>>379 他のスマフォはその表面すらまともに見えてねぇし。
>>361 WindowsとAndroidは、そのゴミのマネですかwww
Macはデザイン重視だからなあ
デスクトップなのにSODIMMとか、5770Mとかびっくりしたわ
>>374 今んとこない
イラレが不安定になるから戻した
392 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:09:09.96 ID:7VPJFkZT0
WindowsにできてMacに出来ないことなんて殆ど無い
操作性やUIはMacのほうが優れてる。もちろんデザインも
乗り換える理由がないよね
>>386 *ただし、アップル信者か一部のガジェット好きに限る
家電製品の枠に入るにゃまだまだ時間が掛かりそう
394 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 11:09:24.43 ID:ZcFcLBAi0
Androidは、Googleのモトローラの買収でハードメーカーが逃げ出すだろうな
シェアが動きそうだ
Winフォンが本命だろ
モック触ってきたがこりゃ買いだわ
>>357 蓮画像とか送りつけたら
死ぬまで追い詰められそうだな
>>379 他のスマホはiPhoneに勝る魅力とかはあるのか?
但し端末だけで言えよ?キャリアがどうたらは関係無いからな。
398 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 11:10:33.46 ID:aUFWHQAq0
>>374 幾つかのソフトが使えなくなった。
CS2とかは完全に駄目。
信者としての信心を試されてると思って我慢してるが。
でも触ってて楽しいOSではある。
>>392 Windowsでフリーで使えるソフトと同じ機能のソフトをMacでは買わなきゃいけないってよくいうよね
>>374 安定感はSnow Leopardに比べて正直落ちる。
自分はバージョンや再会があると便利だから使ってるけど
それがなかったらスノレパでもよかったかなと。
>>2で終わっとけば良かったのに続けるから沸きまくりだな
>>379 イミわかんないwww
日本語勉強しろよ。
403 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 11:10:52.83 ID:twoY9ULA0
ジョブスの後継者全然いないじゃん
MSも終わってるけど
404 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 11:11:16.49 ID:l2eVdQCw0
iPhone→Androidやらなんやら
iPad→Android Padやらなんやら
MacBookAir→ウルトラブック
Magic Mouse→TouchMouse
アップルが出すとこぞって真似するよなw
>>394 こんだけAndroid普及した今そんなことしたら逆にメーカーが終わるだろ
お前はガラケーOS乗っけたスマホ欲しいか?
406 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 11:11:44.77 ID:cYufTEOD0
プレゼンの仕方で圧倒的に勝ってるとしか思えない
まあ信者のおかげなんだろうけど
407 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:12:21.87 ID:32R2hoPv0
>>399 そう言うだけで具体例が殆ど無いよね
完全に妄想の世界
せめて10個くらい挙げてみたらどうよ
408 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 11:12:31.42 ID:clq3cqFG0
OSXライオンの具合はいい?マウスでも快適?
ワンマン経営だから成せる技なんだよ。
ていうか、ワンマン以外で成功した企業自体過去を探しても
ほとんどないわけで。
大企業なんて公務員みたいなもんだからな。
安定第一だから、自分が会社を経営するという自覚がない。
だから、代を追うごとに凋落していく。
>>406 ×プレゼンの仕方で圧倒的に勝ってるとしか思えない
○プレゼンの仕方で製品の隠れた魅力を紹介しているから圧倒的に勝っている
411 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 11:13:51.76 ID:FbL/wwnJ0
>>1 今回のLionのような変更をMSがやるとクソ、余計なことするな、だけど、
Appleがやるとなぜか手放しで革新的と持て囃される
この違いのせいで勘違いしてるだけ
412 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/19(金) 11:14:08.36 ID:nImkAXmI0
プレゼンだけなら日本にだって優秀な人いるじゃん
高田社長とか
>>407 調べてみたらなんだかんだで結構あるなw
414 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 11:14:59.42 ID:FbL/wwnJ0
>>404 MBAってMURAMASAのパクりじゃんw
415 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 11:15:10.07 ID:aUFWHQAq0
>>408 MagicMouseとなら結構いいよ。
フルスクリーンのアプリがもう少し増えてくるといいんだけど。
>>406 >プレゼンの仕方で圧倒的に勝ってる
プレゼンだけであそこまでになれるんなら、
どこの企業でもプレゼン真似してるわwww
俺もジョブズのプレゼン動画何本か見たら思わず信者になってしまいそうだもん、
奴のカリスマ性パねぇ
418 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:15:24.45 ID:32R2hoPv0
>>411 Lionみたいな変更って、UIは先行できないわエクスポゼもろくに搭載できないわのMSと比べてどうすんの
420 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:16:10.65 ID:coQgwe6y0
Macはプリインストールされてること以外やろうとすると若干てこずることはある
英語のみのアプリケーション多いし
421 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:16:24.77 ID:32R2hoPv0
422 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 11:16:31.70 ID:ZcFcLBAi0
>>405 WinフォンがWindowsとの連携次第で出てくるんじゃない
Androidの提供が無償であり続ける保証もないし
Googleがハード出したらAndroidに最適なハードつくるに決まってるじゃん
>>418 タスクバー便利なWinにポゼいらないんじゃないか
あれはMacだからこそ映える機能というか
424 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:16:39.90 ID:7VPJFkZT0
エロゲとか割れとか言うとドザが怒り出すから言いたくないんだけど
こういうのを日常的にしなければMacで問題ないと思う
プレゼンで言えばさ、日本のメーカーってなんかアイドルに商品もたせたりするるでしょ、発表会で
あんなんで商品が欲しくなるとか思ってるのかね
安っぽく見えるだけだと思う
ダイソンの掃除機
ダイソンの羽の無い扇風機と一緒だよアイフォンなんてw
ぶっちゃけ満足してないのに 買った手前褒めるしかない
哀れだわ
>>421 いや
なんだかんだでフリーでも結構ソフトあるなってこと
428 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/19(金) 11:17:40.03 ID:79nFEtHP0
>>417 auのプレゼンなんて酷いしな。見習えっつの
>>404 ds iphone タッチパネル
dsi ipodnano 何故かカメラ付ける
dsiLL ipad 何故か巨大化
アイディア自体は対して変わらなくても使い勝手が圧倒的に良い
430 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 11:17:46.47 ID:wguLmlTa0
お前らがMacMac言うから気になってきただろうが
iPhoneだけでよかったのに
馬鹿野郎、Airっての買っとけばいいんだろ!?
432 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 11:18:20.42 ID:aUFWHQAq0
>>425 日本の製品発表会のぎこちなさは見ててハラハラする。
なんか偉い人とかも、この製品のこと絶対にわかってねぇだろう感がすげぇし。
433 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 11:18:59.86 ID:8Ov3KYwK0
>>1 だって日本の技術者ってオナニストしかいないんだもん
2004年にタッチパネルで馬鹿でも簡単に操作できるモバイルツールを作りたいって言ったら袋叩きにされたわ
そんなんが大学教授とかメーカの開発トップにいるから永遠に日本のアップル化は無理
日本の製品はアイデアとか以前にレスポンス悪すぎる
あと、付属するソフトとかのUIがクソすぎ
435 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 11:19:24.24 ID:4JQBiQpl0
ジョブズが起こすべきイノベーションの大半は起こしたからあとは
それを熟成させていくだけでもアップルは今世紀中は強いだろ。
436 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:19:34.73 ID:huhB0zzs0
icarとihomeそして最後にはishipが目標です
437 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/19(金) 11:19:45.23 ID:zhwYnD460
初代iMacってさんざんパクられたよね
おかげでスケルトンはしょぼい家電の代名詞みたいになってしまった
内面は確かに対した事ないかもしれないけどユーザーにとってはどうでもいいんだよね、一番大切なのは外面だよ
たとえ性能が低くてもユーザーがそれを感じなければ問題ない
Appleは内面の弱点を外面で補うのが上手
439 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 11:20:07.26 ID:aUFWHQAq0
>>436 最終目標はiNationだろ。
アメリカ政府より金持ってるんだぞ。
>>431 ニュー速民が友達だわ
リアルでは自分を押し殺して生きているから
ネットでは正直だぞ俺は
なんで使い勝手の悪い商品を褒めなきゃいけないんだ?
アイフォンの何処が使えるのか
マックの何処が使えるのか・理解できないわ
マジで
441 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:20:10.30 ID:7VPJFkZT0
>>434 UIやデザインに掛ける金をケチッてるからね
442 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:20:19.88 ID:32R2hoPv0
iphoneはあのタッチパネルだけでも売り物になる価値があるだろ。
あれ以前のタッチパネルなんて本当カックカクでろくなもんじゃなかった。
>>424 他にもマックで出来ないことあるけどそれを指摘すると
そもそもそんなものは必要ない!って言われちゃうけどねえ
445 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:20:36.76 ID:zESQdblN0
446 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/19(金) 11:20:37.66 ID:Evrh2uxY0
MBP,iPhone,iPod持ってるけど林檎信者では無い
447 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/19(金) 11:20:45.72 ID:h/+qdYzV0
448 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:21:01.50 ID:32R2hoPv0
449 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:21:12.35 ID:qCRT2Yb/0
先行で発売してそれを継続的に売れ続けてるのは凄い事だ
日本企業には到底真似のできない事
日本はプレゼンが壊滅的に下手くそだから無理か
>>425 日本の伝統だよね。
外国では俳優がCMに出演をあまりしないよ。
さて、なんででしょう?
>>444 まあな
AviUtlのフィルターの多さとかはMacでは真似できないだろう
そこらへんはやっぱMacは劣るだろう
452 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 11:21:27.55 ID:ZcFcLBAi0
日本の製品発表会はやってる本人が コレ最高だぜっ と思ってないからね
超えられない壁はここにある
>>449 プレゼンもなにも売れるもの作って無いじゃん。今の日本は。
既製品のマイナーチェンジを繰り返してるだけ。
プレゼンしたら売れるようなものがあるか?
>>430 Airはすでにデスクトップ持ってる人向きだね
iPhoneはジョブスのおかげでポリシーを崩さないところが良い点だが
最近はそのせいでAndroidの後追いになってるからな。iOS3以降、マルチタスク、
iPhone版似非インテント、通知センターと、Android似の機能を実装が
目玉になっているのが実情だからな。
次に真似してくるのはウィジットだろう、名前は変えるだろうがね。
アホ臭いアイコンを並べた画面もそろそろ古臭くなってきてる上に
Winodws PhoneのタイルUIもウィジット的な機能を持たせたことから
iPhoneのUIは時代遅れが決定的になる。
が、iPhone信者は言うだろう、ウィジットはiPhoneが起源だと。
iPhoneユーザーは朝鮮人のような奴らだからな。
456 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:23:42.11 ID:32R2hoPv0
>>444 エクスポゼとかタイムマシンだとかAutomatorだとかWindowsにない物も沢山あるけどな
Windowsが"有利"ってのはゲームと3DCGと株くらいしかないけど
言い訳するのはお互い様じゃないの
結局はプレゼンリーダーがその製品の素晴らしさを体感出来てないからプレゼンも失敗する。
素晴らしさを知ってて客にどうしても紹介したい!客にこの素晴らしさを知ってもらいたい!という思いが無ければプレゼンも失敗する。
仮にジョブズのプレゼン方法を真似たとしてもね。
458 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:23:59.50 ID:coQgwe6y0
>>453 カーナビのゴリラ
あれはプレゼンの力のみで売ってたろ
459 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 11:24:12.10 ID:wguLmlTa0
>>454 えー(・ε・。)
じゃあMacBook Proかえばいいの?
正直iTunesしか使わなそうなんだけどねw
特別画期的だとは思わない
使いたくなる商品という宣伝法が上手いんだよ
10数年前は仕事の関係もあってmacを使っていたけどwin信者からバカにされ
今はアンドロイド使っていてapple信者にバカにされている
次は何を使ってバカにされるんだろうな、おれの人生は
462 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/19(金) 11:24:53.82 ID:ucXTev9K0
機能性能関係なくガラケーユーザーはうちの学校では叩かれる
アイフォンで語るなら
まずはソフトバンク
コレはない 絶対無い
そもそも基本重視するのは携帯電話なんだし通話だろ
電波悪いキャリアをなんで買わなきゃいけない?
ネットに特化してる端末なら
ネットもさくさく使えなきゃ話にならん
実際はもっさりだしな
オフラインで指クイっとしたいだけなんだろ アイフォン使ってる奴はw
マックで語るなら そもそも win化する前まではPCですらなかったのにw
464 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 11:25:15.12 ID:aUFWHQAq0
>>424 Macってなんでエロゲないんだろうな。
エロゲなんてテキストと絵だけなんだから、少しはMac用のエロゲがあってもよさそうなもんだけど。
Appleが出させないとかなん?
でもiPhoneとかでエロ動画みれるし。
>>456 タイムマシンってただのバックアップソフトじゃないの?w
調べてみた限りだとそうとしか思えないんだけど
imac以前のアップル製品って信者以外買ってなかったでしょ
467 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 11:26:06.37 ID:t3gqrCnI0
>>442 なるほどそれ見てその程度タスクバーで代用出来るじゃんと思った俺は
ポゼの使いこなしが甘いんだな
>>455 遅れになったからと言って何があるの?
結局客が使いたいと思えるような物で無いと意味無いよ??
決定的って言うけど何が決定的なの?Androidの負けがか?ww
>>461 バーカ、バーカwww
こう言って罵って欲しいの?
とんでもないMだぜ…
>>212 >>439 アメリカの国家予算いくらだと思ってるんだよ、300兆円だぞ。
Appleは実際儲けてるし影響力も大きいが神格化され過ぎ。
>>456 外付けドライブ無しでブルーレイも見たいねえ
>>458 いや、そうじゃなくてプレゼンが足りないおかげで
実力があっても売れないって商品があるのか、ってこと。
474 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 11:27:48.97 ID:OnvvJDhU0
今はiPhoneが売れてるからいいけど
売れなくなったら、また低迷期が訪れる
475 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 11:27:49.67 ID:5U972RI70
あの箱庭だけで生きるのは俺は嫌だが
さすがにアップルの行ってきた功績については理解できる
起源だとはいわないが
476 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:27:56.80 ID:qCRT2Yb/0
>>455 Winodws Phoneが売れる気がしない
ゲイツが去った後のMS見てられないくらい商売下手になったな
Winodws Phone系も3回か4回目でいずれも爆死が可愛く見えるくらい
売れてないのが続いても今回が売れると思えるのが凄いよ
477 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 11:28:12.38 ID:8aseusxv0
ipodが出てなかったらソニーは未だに
プラスティクの筐体のウォークマン出してただろうな
478 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 11:28:15.55 ID:aUFWHQAq0
auのプレゼンというか広告は非常に上手いと思う。
479 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:28:46.92 ID:32R2hoPv0
>>455 iPhoneは最初からマルチタスクだし、通知センターってつまりGrowlだろ?
初期からインテント不必要なくらい連携はできてるし意味が分からん、嘘付いてでも押し通したいの?
ウィジェットを付けるとしても、サブセットの親玉のOSXから引っ張ってくるだけだろうし何が言いたいのか
そんなレベルで似てるとか言い出すならAndroidがiPhoneに似すぎだし、Linuxにゴテゴテつけただけでで言い訳もつかないだろ
480 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 11:29:13.52 ID:l2eVdQCw0
>>465 そだよ。
ただ特別な設定も無しに、バックアップ先を指定するだけで
後は勝手にバックアップ取ってくれて、必要になったらさっと指定の時間まで戻ってファイルを持ってこれる
これほど親切なソフトが標準で付いてるってのは、初心者ユーザーや中級者ユーザーにとって安心と言える。
481 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/19(金) 11:29:15.44 ID:nImkAXmI0
482 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/08/19(金) 11:29:20.71 ID:RMh0/xRsO
アップル製品てなんか魅力は感じる それは認める
でもよく考えたら必要は無いんだよな
iPhone5もバカ売れするんだろなー
487 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 11:30:08.43 ID:ZcFcLBAi0
>>476 特にゲイツが商売上手だとは思わないけどなぁ
1つ大きなことに気がついただけで2つめ3つめはなかったと思うけど
489 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:30:24.17 ID:7VPJFkZT0
まあAndroidOSそのものがiOSのパクりだしなぁ
>>465 まあ履歴が把握しやすい差分バックアップといえばそうなんだが
Lionのバージョンなんかもシャドーコピーみたいなもんだが
MSの凄そうだけど使い方がよくわからん感じより
UIを上手くわかりやすくしているというか
491 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:30:56.57 ID:32R2hoPv0
492 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 11:31:50.16 ID:l2eVdQCw0
>>486 でもほとんどその機能使ってないよね?
バックアップ取ってる奴がWin標準の機能使ってるってほとんど聞かないし。
なんでサードパーティのソフトに流れちゃうのでしょうかね。
>>491 こりゃあいいな
おもしろい
こんなんWindowsにもあればいいんだがな
>>464 エロゲに限らずゲーム全般はWindowsの天下
ゲーム用のAPIとして最高峰のDirectXがWindowsのみ対応だから、
MacやLinuxでゲームを作ろうと思ったらOpenGLしか選択肢がなくて力不足
imacみたいなのでないかな
液晶にしてなかに本体入れて
>>488 ジャパネットは正直すごいと思うよ。
今の日本に本当珍しいタイプの経営者だと思う。
こういう経営者がほとんど出てこれなくなったのが
日本の凋落の原因だよ。
既得権益にしがみつく大企業と役人が徹底的に新規事業者を排除した結果。
497 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:33:00.38 ID:32R2hoPv0
>>468 簡単な例として
アプリウィンドウに隠れてるデスクトップにあるファイルを掴んでウィンドウの指定の場所にドラッグする
これがタスクバーでできる?
498 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 11:33:05.51 ID:krrzGMVZ0
apple嫌いだけど売れるもん作ってるのは事実
iPodもiPhoneも、先駆けはあったとしても普及しなかったらダメだしな
ただし俺は絶対買わん
500 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 11:34:04.94 ID:5U972RI70
プレゼンだけってこたないと思うわ
それだと本当に信者以外のリピーターは生まれない
>>497 ワンクリックでデスクトップ表示させればいいんじゃね?
502 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:34:45.59 ID:coQgwe6y0
503 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:34:46.57 ID:qCRT2Yb/0
>>487 抜けた後の製品が酷い
やっぱり陣頭取ってる人は重要なんだな気が付かされる人だよ
あぁでもこれは思うな。スマフォをいろんな所が出してるけど、
なんで揃いもそろってiPhoneもどきなんだ?
もっと使いやすい形とかUIもあるだろう。まるでスマフォになんか規格でもあるかのように
同じのばかり。進化し続けた結果今の形じゃなく、最初に出てヒットしたのを後追いしてるだけだもんな
日本のRPGみたいだわ
まあWindowsはカスタマイズしてなんぼだからな
そういう点では初期の状態で使えるMacは有利かもしれん
>>263 マックのほうが矢印キーの配列が美しいな
思ったけどiPhoneとかを批判する奴って大抵突っ込まれたら何も言わなくなるよね。
骨のあるレス合戦してみたいもんだが。
508 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 11:36:05.68 ID:ZcFcLBAi0
>>498 ハードは確実に売れるからAppleにはApple仕様で安く売ってくれるんじゃない?
509 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:36:06.86 ID:32R2hoPv0
>>498 既にチップメーカー買い取ってるし、限度が来るまでは自社開発を優先させるでしょ
まあコネクションは多方面にあるんだろうし別の手は沢山用意されてるだろう
511 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:36:19.83 ID:QfUVAkRX0
実際に画期的なのかどうか知らんけど
周りが類似商品出しまくるから画期的に見える
>>508 どうして信者ってこういう頭の悪いレスを恥ずかしげもなく投稿できるの?
513 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 11:36:40.79 ID:aUFWHQAq0
>>494 そうなんだ。
でもエロゲぐらいどうにでもなりそうなもんだけどな。
エロゲメーカーにとっては市場開拓のチャンスのようにも思えるんだが。
514 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 11:36:47.84 ID:fLLHbTD60
なんだこの入試英文みたいなスレタイ
>>504 操作方法も猿まねだもんな 画期的な製品出せないんだよな他社は
画期的とか謳う事多いけど、結構過去の遺産パクってるよな気もする。
利用者が多いから、出した途端に元知らない利用者がappleスゲーってことになる。
>>504 売れなかったときに言い訳しやすいから。
520 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:37:56.41 ID:32R2hoPv0
売れるものの定義
コカコーラとマックのハンバーガーと一緒だよ
価格.COM見て一位だから人気だと思い買いましたとか言ってる人間にはなりたくない
PS3で例えるけど
デモンズとかトトリのアトリエとか実際遊んだ奴がコレいいわと評価されているのを
俺は見聞きして買いたいわ
ただたんに 流行ってるから
宣伝が上手いから とか無いわ
使ってる奴も ぶっちゃけ不満はあるのに 褒める事しかしないからなw
>>513 確かにどうにでもなるけど採算は取れない
Mac用とWindows用に両方作る手間をかけても売上が二倍に増えるわけじゃないからな
大手のゲームメーカーならまだしも、少しでも経費を節約したいエロゲメーカーなら尚更そんな手間はかけられないだろう
524 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 11:39:13.63 ID:5U972RI70
>>513 いまとなってはMacでもWindowsが動くのだから
そんなチャレンジしてもメリット薄じゃないかな。
そしてそんな投資をする体力のあるメーカーは稀だと思う
消費者は自分が何を欲しいのか、出来上がった商品を見るまで分からないって事をジョブス言ってたね。
たとえば何が欲しい?と聞いてインターネットが無い時代にインターネットが欲しいと言う人は居ない。
人々が何を欲しがってるかばかり考えてちゃ駄目なんだろうな
>>397 「iPhoneより安い」と言うのがスマホの最大の魅力でないの?
それと「ソフトバンクの孫正義が嫌い」と言うのも理由になる。
527 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:40:04.46 ID:qCRT2Yb/0
>>511 デザインとUIのパッケージングは他では真似ができてないから画期的
後発はそれを真似しようとしてるからな
昔だったら違うアプローチをやってるはずなんだけど今は世界的に真似しか出来なくなってる
>>520 ウィンドウを透明にする方法を学ぶ前に、
君はyoutubeで時間指定して動画のURLを貼る方法を知った方がいいよ
529 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:40:20.25 ID:32R2hoPv0
>>512 Intelなんかは最新チップをAppleに優先させて卸したりMac専用のチップを作ったりもしてるんだよ
別に大企業への優遇は変なことでもないかと
>>504 日本は物作りとか思い込んでる技術者がiPhoneに似た改良された物を作ろうとするからさ。
iPhoneを超えようなんて無理な話だ。
スペックが良かろうと、結局はサクサク動いて使えればそれでいい。
銀河が最強だ!とか言い張る奴って本当にそれが最強と言えるというあたりが気持ち悪い。
>>520 うんわかったOSXは凄い
Winじゃ真似できないよ
確かにMacは操作性に点で優れてるかもしれんが
やっぱハードウェアの互換性とかないし
何より自作できないのが痛い
534 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 11:40:37.71 ID:aocJjvti0
>>496 まあSONYなんかもうダメだな
ウォークマンにおける舵取り一つでAppleになれたというのに
536 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:41:41.92 ID:32R2hoPv0
>>528 面倒
ぶっちゃけ#か?かmsだったか羅列を忘れたし
>>504 palmそっくりだなiphone。
確立され(ユーザーに固執され)たデザインを更に洗練したのがapple。
538 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 11:42:04.43 ID:6doaiX3n0
APPLEの製品は凄いけど
使ってる人間は凄くないからね
何か勘違いしてる人がいるんだよなー
Jのサポーター的な?
539 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 11:42:16.12 ID:wguLmlTa0
>>534 ソニックステージもコロコロ変えてさ
ぜんっぜんダメだろあれ。
>>526 だからキャリアの話し持ち込むなって。
端末の話してるのになんでキャリアの話を持ち出すの?
安いってだけが魅力か?
安ければ使いやすいのか?
安ければiPhoneに勝てるのか?
541 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 11:42:32.89 ID:aUFWHQAq0
>>523 >>524 なるほど。
個人的にはタッチパネル利用したエロゲとかなかなかよさげとも思ったんだが。
あ、でも今はWinにもそれっぽいのあるのか。
543 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 11:42:52.56 ID:17nttvUB0
MBAがデザインと質感がよくてそこそこ安いからお店で触ったら、
トラックパッドがやっぱり異常にヌルヌル快適なのな
Winのマシンであんなのねえもん、欲しくなるわ
自前OS持ってるのが強いな。
MS Apple Google辺りが家電分野でも伸びそうだ。
545 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:43:07.08 ID:coQgwe6y0
iPod touchとかiPhoneのアプリ探す時ってゴミの山から欲しいゴミを探すような感じなんだけどさ
少し整理して欲しい
あの物量が誇りなんだろうけど
546 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:43:17.09 ID:qCRT2Yb/0
>>532 それだけブランドを大事にしてナンバーワンよりオンリーワンを目指してるからじゃないかな?
他では出来ないことは重要なことだと思う
>>534 ストリンガーなんて役員報酬が欲しくて働いてるだけだしな。
帳簿弄って、見えかけ上黒字にして報酬がっぽりとか、外資の手口そのまんま。
こんな企業で画期的な商品なんか産まれるわけがない。
>>529 それは優遇じゃなくて商取引の一環としてやってるだけだろ
Appleに無償でそんな対応してると思ってるなら随分なお花畑だな
549 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/19(金) 11:43:50.20 ID:kH6aLspc0
日本人はなぜiPhoneが作れなかったのか
550 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 11:44:09.27 ID:krrzGMVZ0
551 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:44:13.31 ID:VkPoakjC0
日本は性能はともかく、外装をプラスチッキーにするのをいい加減やめろおもちゃにしか見えない
質感をもっと上げろ
552 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 11:44:41.86 ID:5U972RI70
554 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/19(金) 11:44:49.03 ID:79nFEtHP0
555 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 11:44:51.83 ID:Or1lOON8I
>>522 それは価格コムより2ちゃんを信じて生きたいって事か?
引き返せるうちに引き返した方がいいぞ
面白いから止めないけど
556 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/08/19(金) 11:44:52.37 ID:Gz9VMdFn0
義妹がアホン4持ってたので貸して貰ったがひとつもいいところのないマシンだった。
>>546 まあなー
PCをいじるのが趣味な自分としては
そこさえなければMacも選択肢に入るんだが
>>530 現時点では銀河が一番サクサクなんじゃないの?
559 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:45:21.42 ID:32R2hoPv0
>>548 いやそりゃ無償はないだろうけど・・・
取引の結果として安く卸してくれるケースなら別におかしくないだろ
560 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 11:46:05.35 ID:5U972RI70
WindowsPhone7から始まったMertoUIはなかなか画期的ではないか
情報量が少ないとも言われてるらしいが
新しいものを作ろうとしたのは分かる。
あれはどっかに元ネタがあるのかな?
>>549 パソコンもろくに弄れない団塊おっさんが大企業のトップだから。
>>549 JASRACと芸能界のドン()がなんちゃら
563 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:46:29.41 ID:qCRT2Yb/0
>>549 20年前くらいに試作機は出来てたけどcpuも貧弱な時代で何より「前例がない」で却下
>>558 サクサクでも次のアップデートで果たしてサクサクと言えるだろうか。
現にiOSの更新によって3Gは実質切り落とされだが、3GSではiOS5でも対応するという事はスペックだけが命じゃないのは明白じゃないか。
正直日本は製品つくらなくていいよ
パーツ作るだけなら一流なものを
567 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 11:47:51.82 ID:5U972RI70
マックブック系のマルチタッチパッドは素晴らしいのだけど
あの二本指で右栗という操作にはどうも慣れない
568 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 11:48:25.18 ID:aocJjvti0
>>567 あれは微妙だよな
二本指が近すぎると一本として認識されるし
開発ならLinuxだし
エンドユーザーならWindowsだし
現状で一番中途半端なブランド品がMac
571 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/19(金) 11:49:00.27 ID:l81uGTUmO
>>567 あれはPCすらまともに使ったことのないうちの妹にMac触らせたとき
若干混乱していた
573 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 11:49:21.96 ID:gjbZAS4q0
事あるごとにデザインの良さをアピールしてくる割には
MacProの前後のメッシュとサイドの林檎マークがダサいんだよな…
574 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/19(金) 11:49:25.74 ID:aRnwQIdnO
携帯作り続けてきた知識や資産を捨てることになるから
既存のメーカーには無理だったんじゃない?
>>540 iPhoneはキャリア縛りがあったからじゃない?
値段は安ければ買いやすいんだから大きな魅力なんだろうね
>>561 それはあるよな 新しいことにチャレンジできる社風じゃない
ジョブスが別格なんだろう
578 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:50:03.45 ID:32R2hoPv0
iMadにしろ、MacBookにしろ、ネジが硬すぎるんだよ
メモリに取り換えに1時間かかって
そのうち59分がネジ空けってどういうことだよ
580 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 11:50:27.47 ID:5U972RI70
>>576 というか日本自体がそういう土壌じゃない
ニュー速みててもわかるがまず否定からはいるのが大半
581 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 11:50:50.43 ID:+b6MBv7G0
>>292 SDスロット(非Micro)の挿せるタブレットは今のとこ東芝のRegza Tabletだけじゃないかな
Sony TabletのS1もSD対応するらしいが
582 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 11:50:50.41 ID:krrzGMVZ0
よくわからんけどiphoneの動作がサクサクなのって画面が小さいからじゃないの?
たとえば同じiOSでもiphoneと画面の大きいipadでスライドバーを解除するような作業するとipadはiphoneより時間かかってサクサクと思えないと思う
逆に指先で弾くような動作だと同じ速度で画面が切り替わると思う
これって自転車のホイールの内周と外周とで速度が違うのと同じじゃね?
583 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/19(金) 11:51:08.23 ID:z3/R9nkNO
>>572 うちの母親はいままでWindowsだったけど、MacBook買ったらMac使えてた。
普通にトラックパッドはネットサーフィン程度には使える。
585 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 11:51:28.80 ID:l2eVdQCw0
日本企業のダメなところは
世界規模になると舵取りができずに無能の集まりとなるところ。
とりあえず手探りで商品出してみたり、売れてる製品を模倣してとりあえず高機能、高性能化して出すだけ
オリジナリティーとかブランド価値がカスみたいなレベルだからここまで衰退してしまったんだよ。
なぜアップルが型落ちの旧世代部品を使っても黒字を維持できているのか
なんで一切広告らしい広告を出していないにもかかわらず、ここまで話題になってブームになるのか。
よく日本企業はアップルのものづくりに対する考えを理解しろ。
>>575 iphoneがdocomoから出ていたら今頃androidにハマってなかった自信があるw
587 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 11:52:10.07 ID:m86SW4WK0
>198
早くiPhone4版に改訂しろってw
何時まで3G発売当時にまとめた奴使ってるんだよ(爆
>207
皆そういう風にジョブズを勘違いするんだよね>だから勝てない
彼は創業当時から一貫して最高の「技術者」でも「デザイナー」でもない
遥か彼方にある『ゴール』が見えるビジョナリストだ
けれど、「正解に辿り着く始めの一歩」が判らないから、閃きを信じて技術者
やデザイナーに容赦無いプレッシャーを与え、彼等の『常識の枠』を打ち
壊させて産まれた「原石」を「最高クラスのダイヤ」に磨き上げようとする…
…当然そこには屑石も産まれるが、原石一つを得るのに百無駄になるなら、
一万掘り出して百の原石を得れば良いと思うのがジョブズの考え方だ
>226
改悪palm互換機だった『CLIEの撤退』調べてから言え
…アレで日本のPDA業界はほぼ消滅、海外もブラックベリーなどが出て
くるまで暗黒時代に突入し、palmに通話モジュール着けた「スマホ化計画」
はソニーの性で流産した
>>575 でも端末の話だろ?
なぜキャリア縛りが関係あるのさ。
Wi-Fi環境下なら変わらんだろ。
589 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:52:58.95 ID:qCRT2Yb/0
>>576 開発は先行できるんだけど製品化出来てないのが多いよ
羽なし扇風機も30年前から試作ではあった様に試作までは出来るのが日本
>>588 iPhoneはソフトバンクが設定した料金が安くてそこそこ使いやすかったから売れた。当たり前の話だろ
ハンバーガーみたいなもんだ
591 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:53:59.56 ID:32R2hoPv0
>>579 iMacは下のネジ1本外すだけで30秒で終わるし
MacBookは小ネジ5,6本5分で終わるんだが
なんでそういう嘘平気でつけるの
>>582 お前それ本気でいってるの?
ならパソコンも大画面に変えたならスペックをさらに上げないとな?
>>564 今サクサクならそれでいいじゃん
将来そうでなくなったら違うの買えばいいんだし
スペックだけが命ってどこかで誰かに言われたの?
「なんで日本企業が駄目なの?」って簡単な話じゃん。日本製品がゴミだからだよ
日本人は馬鹿だからゴミを買うけど外国人は日本製なんていうゴミは買わない
だから今は高性能な韓国製品が世界中で売れまくってる
>>582 画面の大きさは関係無い
画素数は関係してくるだろうがiPadとiPhone4の解像度はそう差はない
596 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 11:55:10.33 ID:krrzGMVZ0
>>592 パソコンはマウスの加速度やDPI上げればすむけど人の手はマウスみたいに可変速度じゃないでしょ?
>>587 デザインの話してんだよ?
失敗した理由を確認して昇華させ成功したのはappleだっつってんの。
>>593 それがスマートじゃないんだよ。
スマートフォンというのはアップデートによって新機能が追加できると言うとが目玉なのになんで端末変えないといけないの?
>>591 実際一昨日姉のMacBookProのメモリを換装して思ったことなんだが
第一ネジ10本だったし
てかデスクトップなのにSODIMMってどういうこと
>>583 ソニーが顧客情報をハッキングされても
その事態の深刻さ自体、経営陣は理解できていなかった。
602 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 11:55:49.89 ID:krrzGMVZ0
>>595 3インチと10インチだと指を動かす範囲が違うと思うんだけど
603 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 11:55:54.76 ID:5U972RI70
>>592 解像度の違い云々でいうならあながち
>>582も間違いでもないが
iPhone4とiPad1-2を比較するとそんなこともないしなあ
604 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 11:56:07.53 ID:7VPJFkZT0
TOTOのトイレは素晴らしい
これは便器界のiPhoneだよ
日本人でもやればできる
>>599 貧乏人w
お前はいつまでも10年前のパソコン使ってろよ
アップルが普通で他がセンス皆無なだけ
>>584 妹は二本指でのスクロールもイマイチ使いづらいと
で、ホイール付きマウス繋げてやったらこっちのほうが良いとさ
まあこの辺慣れとか触り方の癖とかあるからどっちがいいとか言わんが
俺もタッチパッドのほうが使い易いと思うし
>>602 変わらんよ。
iPhoneでスライドさせる時もiPadでスライドさせる時もスライドさせる長さは一緒だ。
ロック解除スライドも同じサイズ。
609 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 11:57:31.31 ID:17nttvUB0
ジョブズはプロダクトでオナニーするだけじゃなくて
ちゃんとビジネスモデルまで考えてんのが凄いね
610 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 11:57:33.33 ID:32R2hoPv0
>>600 Proね
で、iMacが1時間ってどういうこと?
下のアゴ部分の小ネジ1本なんだけど、最近は2本だっけ
何でそういう嘘平気でつくのと
Apple信者と同じ脳内構造を持てば誰でも幸せになれるぞ
「Appleの出す製品はあらゆる同種製品の起源であり、最も売れていて、最も使いやすい」
612 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 11:58:16.82 ID:l2eVdQCw0
>>600 デスクトップ用のDDR3-1333とモバイル用のDDR3-1333の違いが使っててわかるの?
レイテンシーとかも敏感に感じ取っちゃう体の持ち主?
だとしたらMacはやめたほうが良い。
>>610 説明が足りなかったな
1時間ってのはProの話
iMacは大体2、20分だったかな
614 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/08/19(金) 11:58:31.02 ID:Gz9VMdFn0
NGPが出たらだいぶ流れるぞ
NGPのほうがおしゃれだから。
>>588 キャリアごとに通信品質に違いがあるんだから縛られてたらそりゃ関係大有りだ
生み出しているのはAppleじゃなくてジョブズ
>>599 そりゃ、おめえ、新機能は大抵パワーを要求するから新端末じゃないともっさりになったりするだろ
パソコンと同じじゃん
>>605 なぜ、10年になるんだよ。
10年とは誰も言ってねえし。
スマートフォンは機能追加出来るからスマートだと言ったはずだ。
そりゃ機能も追加出来なくなって切り捨てられる端末も出てくる。
流石に切り捨てられたら端末を変えれば良いじゃないか。
頻繁に端末を変えればいいってもんじゃないぜ。
619 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 12:01:10.16 ID:32R2hoPv0
>>594 高性能な韓国製品の部品に日本製品は使われてないのかい?
>>612 レイテンシもSODIMMとDIMMは違わねえよ
別にSODIMMとDIMMの違いなんか使っててもわからんけど、SODIMMたけえんだよ
大体俺Mac使ってねえし
>>612 SO-DIMMだとコスト高だっていいたいんじゃね
623 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 12:02:56.79 ID:5U972RI70
最近の一体型デスクはSO-DIMMじゃないかねアップル以外も
>>619 そういうけどさ
めちゃくちゃ硬いんだよ
iMacはまだなんとかなったが、Proとか二人がかりでネジ外したぞ
ちなみにいうと、普通のWindowsのマシンだったらメモリ換装なんか1、2分で、
ドライバーいらねえぞ
iMacのメモリ高いよな〜
あれだけはなんとかならんもんか
626 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 12:05:14.40 ID:QepWsirV0
おまえら社会のクズがappleで買うもんないだろ
仕事も友達もないのにiPhone
エロゲとネトゲしかやらないのにmac
アンチの書き込みが必死なのがワロタ
自由な発想と遊び心とか?
>>624 いや言い訳はいいから
2人掛かりとか大げさもいいところだし20分も1時間も掛からないから
PC弄るのが趣味なのにドライバーの有無にケチ付けるとかどういう論旨よ
630 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 12:06:13.56 ID:l2eVdQCw0
SO-DIMMだって数千円しか変わらないってのにずいぶんケチるね。
まぁそういう考えの人がMacなんてありえないか。
>>626 ゆうすけの多いニュー速ではApple人気無いしなw
この前mini用に4G×2買ったんだけど、1枚1999円安すぎワロタ。
633 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/19(金) 12:07:20.54 ID:CkJMFAxoO
画期的じゃなくてデザインがミーハーの好みなだけ
>>629 言い訳て
大げさも何も実際にそうだったから
だんだん返しが適当になってきてるぞ
別にMac自体を否定してるわけじゃないだからそうムキになるなよ
635 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 12:07:44.39 ID:VHQSLFfi0
>>600 >実際一昨日姉のMacBookProのメモリを換装して思ったことなんだが
>てかデスクトップなのにSODIMMってどういうこと
MacBook Proはノートだろ。
本当に持ってるのか?
636 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 12:08:23.49 ID:aUFWHQAq0
>>625 純正じゃなきゃそこそこ安いのあったような。
>>629 まあ手先が不器用な人にはMacの部品交換は難しいということかもね
そこらのおっさんが集団でこさえた臭がキツイもんなーmade in Japan
639 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 12:09:32.06 ID:krrzGMVZ0
windowsでも激安すの1333買うやつとは話したくない、男なら黙って2000Mhzの16000だからな
定格で使うようなヘタれがメモリの搭載量で自慢されても困る、そんなやつはMAC使ってればいい
どうせ使い切りもしないで喜んでるだけだろw
>>636 4G買いにソフマップ行ったら18000円って言われて帰ってきたわ
せめて一万切って欲しい
>>637 手先てw
あれは明らかに力仕事だわな
姉にやらせても一人じゃ無理だったし
ちなみに姉は美術関係やってるから手先は器用なわけだが
え〜?
来ないで欲しい。マジで。
来るんならMac使って欲しい。
もうダメだって。マジで。
ドザがiOSを使うなんて無理だって。
Androidと比べてなんにも出来ないよ?iOS。
Windowsと比べてなんにも出来ないよ?Mac。
来ないで欲しいなぁ。
643 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 12:11:33.38 ID:ZcFcLBAi0
でもAppleはOSの戦略に負けてからは、ウマくなったもんだなぁ
次はTV出すだろうね
たぶん録画も出来てHD入れ替え自由で安くてバカ売れだろうな
とても使いやすいUIで日本製なんて勝負にならない気がする
644 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 12:11:47.59 ID:l2eVdQCw0
いくらネジロック剤が付いてるからって精密ねじが外せないとかなんかの病気だろうね
体の病気じゃなければ、頭の病気だね。
645 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 12:11:55.96 ID:gjbZAS4q0
あのデカデカとした林檎マークは必要なの?
私Mac使ってますよアピール?
647 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 12:12:23.04 ID:qCRT2Yb/0
>>641 2chは基準は自分しかないから他の人のことが考えられない人たちの集まり
そんな無理難題は言わないで
649 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 12:13:10.92 ID:qbBrmjhC0
外でネット見る必要性をあまり感じないというか
そこまでしてネット見てなにしたいのかがわからない
手段が目的になってしまってる気がする
650 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/19(金) 12:13:28.15 ID:nImkAXmI0
キャンディーカラーのiMacガ出たときは、濃さっていうか信者オーラにワクワクしたんだけど
今は普通のメーカーっぽい。洗練されたんだろうけど
651 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 12:13:28.46 ID:krrzGMVZ0
車でたとえるなら
MACはセダン
windowsは軽自動車からスポーツカーまで
メモリ積んでる自慢とか軽自動車のエアロつけたみたいで滑稽、ギチギチに電圧もってファン全開でOCしてこそのメモリ
そこだけは譲れない
>>646 別にメモリ突っ込むだけなら1分ぐらいしかかからんよ
メモリスロット自体はいたって普通だったしな
けどネジ
あれは許せん
大体ネジ小さすぎだろ
654 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 12:13:53.33 ID:l2eVdQCw0
>>645 EeePCアピールするより良いんでないの?
655 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/19(金) 12:13:59.14 ID:aUFWHQAq0
>>645 そんなにデカデカとしてたっけ?
国内メーカーの方がよっぽど下品な印象だけど。
デサインで渡ってきたというのも一理あるとおもう
今度のiphone出たら買うわ
楽しみ
>>643 Appleのテレビは欲しいな
発売したら今使ってるチョニーのは投げ捨てるわ
>>645 デカデカとしたSONYやTOSHIBAのロゴは目に入らない?
マウス
GUI
iPad…
マイクロソフトはMacを順にパクってきてるだけ。韓国や中国のこと言えないだろ
>>643 アップルが出すなら安くはないんじゃないかな?
>>263 全ての起源はチョンニダ
って言ってる奴らと変わらねーじゃねーかw
664 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 12:17:56.94 ID:ZcFcLBAi0
>>658 俺はエアコン出してほしい
iPhoneが全部のリモコンになれば最高なんだけど外からでも使えるし
恥ずかしながら、生まれてこのかた33年アップルの製品を
触ったことがない。
666 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 12:19:47.82 ID:wguLmlTa0
>>665 寝てない自慢
テレビ見ない自慢
それらと同じくらい痛いw
>>658 テレビを出すという噂があるな。
Appleのことだからチャンネル切り替えとか番組表表示が爆速になるだろうね。
>>662 うおお何これ付けられるのかな
レビューにiMacつけてる人いるみたいだし突撃してみる
超サンキュー
669 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 12:21:06.75 ID:ZcFcLBAi0
>>661 最初は高いかもね そのかわり画質は最高かもよ
シャープに10億出してるのもこの辺りを見込んでかもねぇ
しばらくは独占でしか使用できないだろうからね
>>667 よくわからんが、日本で出るとしてもチャンネル切り替えが遅いのは地デジの仕様だから無理じゃないかな
>>651 4枚ドアっていう意味以外にセダンていうカテゴリがあるの?
>>263>>303 タッチパネルのニンテンドーDS(2004年)がヒット、日米欧で相当売れる。
これの姿形は全然違う。
そのあと、Appleが価格帯の違うiPod Touch(2007年)/iPhoneでタッチパネルを使う
これは価格帯が違うから数年先取り相当になりAppleは確実に優位なものがつくれる。
ここでAppleは任天堂の流れに乗っかってる。
(きっとダーウィンだか何だかからの流れという言い分もあるでしょうが
そこにiPod Touch/iPhoneが無いあたりを見ても気付いてるんでしょう)
それからDSiとWii、DSのキーボード。これはAppleを意識してる。
これはタッチパネルの流れを引き裂いて持っていったAppleがまず仕掛けた側。
任天堂もそれを放っとくほどお人好しじゃなかったんでしょう。
Appleがシャープの工場に投資するって噂があるけど、iPhone、iPadの他にテレビの液晶パネルの事も考えてたりしてな
676 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 12:24:21.27 ID:xVYf70PO0
Apple製品で固めることによるこの統一感、恍惚・・・iPhone、アイパッド、iMac、AirMacエクスプレス、ケーブル類まで・・・ああ僕は幸せ者です。
677 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/19(金) 12:26:20.07 ID:nImkAXmI0
ジョブズの目の黒いうちはTVは出さないんじゃないかなあ
って言うことはも
678 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 12:26:57.13 ID:+42P2KSn0
>>283 iPodの前にiTunes出して、「CDをMacに取り込んだら便利だよ」
っていうのを浸透させといた
iPhoneの前にiTunesStoreを出して、クレカやプリペイドカードを使って買い物ができる下地を作っといた
周到だと思う
>>459 光学ドライブはないからproがいいよ。
680 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 12:27:31.27 ID:gjbZAS4q0
681 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 12:28:26.53 ID:yXaeW+Y50
互換性かなぐり捨てて新型出すから
682 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/19(金) 12:28:46.30 ID:2AE2XD4H0
>>663 DSライトは明らかにAppleデザインの影響が見える
3DSになってダメになったが
683 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 12:29:27.39 ID:17nttvUB0
Appleのパソコン使ってると思われると恥ずかしい人にはあのマークは目立つだろうな
685 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 12:30:08.10 ID:ZcFcLBAi0
Apple TV結構おもしろいよ
コンテンツ高すぎるから買わないけど安けりゃ最高
特にiPadでの操作感は日本製のリモコンも考え直すべきだなぁ
あの感覚で録画予約とかできればホント良い
686 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/19(金) 12:30:40.40 ID:nImkAXmI0
NHKでもキッチリ映してもらえるけどね
687 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 12:31:52.09 ID:5U972RI70
>>666 恥ずかしがってんじゃん
痛いのは誰かもう一度かんがえなおせ
688 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/19(金) 12:31:53.65 ID:2AE2XD4H0
>>667 Appleが出すなら従来の番組はアプリの一つにしか過ぎなくなるだろう
iPhoneが携帯を変えたのと同様の変化を起こすはず
ネット付きテレビってレベルじゃ無く、
シームレスにネットとテレビが融合したニコニコ動画を斬新にプレゼンするだろう
firefox6.0きたな
690 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 12:34:22.96 ID:ZcFcLBAi0
>>688 今のApple TVでもそこそこ体感できるよ
一体になっていないから今イチシームレス感がないけどね
691 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 12:34:35.03 ID:XLDKX22U0
ウォークマンみたいのを革新的ぁて言うんだよ
appleはより使いやすくて便利なものに置き換えてる感じ
692 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 12:35:23.47 ID:8GY8LQMi0
デザインとイメージ戦略で売れてるだけ
中身はどれも糞だ
TVもまずAppleが出したのを日本メーカーがAndroidで模倣して行きそうだ
オリジナルに拘らない人は選択肢が増えてイイな
まずアップル社の製品を買ってみることにする。
マッキントッシュっていうのを買えばいいのか?
>>680 俺はソニーとかの方がずっと押し付けがましく感じるね
Xperiaとか液晶画面側にメーカー名とか機種名とか載ってるじゃん?あれが嫌なんだよ
VAIOもキーボードにまでご丁寧にロゴ入ってるし
696 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 12:36:00.88 ID:+9CmzDnbP
思いつきを形にした商品は多いけど
それが取り立てて画期的かというと
ここ最近ではiOSのUIくらいしか該当するものはないだろ
>>688 Appleのスタンスだと最終的にiTVアプリみたいな感じでDockにポツンと置くことになりそうだな
あとコンテンツ自体を持つことに興味ないAppleがどれだけ踏み込むのかは気になる
>>691 それいったらウォークマンも蓄音機やラジカセの置き換えじゃね
>>691 ウォークマンってアメリカじゃコミュニケーション出来ないじゃん!って当初は拒否られていたんだよね
それが1年でバカ売れした。確かにすごかったな
ユーザビリティとかユーザーエクスペリエンス的にどうかという話なんだろうけど
そこら辺こだわらんでも売れるもんは売れてしまう現状の悲しさよ
>>695 ソニーと比較することに何か意味があるの?
「Apple」と書かれるよりかは林檎マークの方がいいわ。
702 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/08/19(金) 12:38:42.76 ID:GM/MVXtV0
アップルは商品を改良し続けるのに長けてるような感じ
他は商品出したらそのままで改良せずにそのまま潰しちゃうけど
703 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/19(金) 12:38:49.94 ID:2AE2XD4H0
>>691 ウォークマンだってラジカセ小さくしただけだったが、ライフスタイルを提案したから革新的だった
Appleは製品が革新的じゃ無くてライフスタイルの提案が革新的
初代iPodを持ってる俺はまさかここまでAppleスタイルが受け入れられるとは思わなかった
704 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 12:39:15.07 ID:VjmxslK60
日本で言うと
ソフトの重要性を理解出来ないハード脳の老害がのさばっているAppleみたいなことは無理
705 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/19(金) 12:39:24.10 ID:pH5EjpqgO
>>691 ラジカセ→スリム化
カセット→デジタル
充分すぎるほど革新的だろ
706 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/19(金) 12:40:15.46 ID:QejIt23gO
アップル強すぎだろ
かつて世界を席巻したソニーとか見る影もないよな
707 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 12:40:21.95 ID:dMuZzDEKP
iPhoneはタッチ操作を比較的思い通りに指で出きるのが画期的だった
それまで、タッチ操作は必ず付属のペンが必要だったからな
708 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/19(金) 12:40:23.76 ID:2AE2XD4H0
>>702 Appleは最初に理想型があってそれを目指して進化するからブレが少ない
しかしまぁ、信者にやられてウンザリ来てるんだろうが
iPhoneでもiPadでも、毛嫌いせずに使ってみろよ。
今まで使ってこなかった事を後悔するレベルだから。
Macの画面のデザインが自分的にはしっくり来ないんだけど
そんな意見はネットの中じゃあまり聞かないなあ
初代ipod発表の頃はMac板ですら
「ただのMP3プレイヤーじゃん」と不評だったような覚えが
オンライン販売取り込んでからブレイクみたいな
712 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/19(金) 12:42:56.62 ID:2AE2XD4H0
>>707 昔からインターフェースの簡素化にこだわってるからな
ジョブズが素人でワガママなのが良い
技術屋が無理だって言っても聞かないから妥協が少ない
713 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 12:43:41.36 ID:KGlaGlNn0
敷居の高さがご自慢のAndroid房には一生かかっても理解できないだろうなあ(笑)
714 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 12:43:46.91 ID:XLDKX22U0
>>707 静電誘導方式でタッチパネルとか精度最悪だろって思ってました
アイポッドの音質って改良され続けてるの?
716 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/19(金) 12:44:51.61 ID:2AE2XD4H0
>>711 iTunesが革新的だった
全ての音楽を手のひらに入るんだぜ
初代iPodに俺らは飛びついたよ
ある程度のセンスを持った人間(ジョブズ)が自分が欲しいと思うものを作ってるからじゃん?ユーザーじゃなくて自分。
>>715 少なくとも、iPhoneよりiPadの方が音質がいいのは間違いない。
ソースは俺。iPhone3GSと4ではそんなに違いがわからんけど。
>>715 最近イヤホンの音質が悪いということで、日本メーカーが捨てられた。
>>703 技術的にも十分革新的だと思うがな
ハードウェアにしてもソフトウェアにしても、Apple2からiPhoneまで
そういう技術アピールはあまりせずに、ジョブズやCMが漠然としたライフスタイルの提案をしてるから自然と認識が薄くなるのは分かるが
CMでもマルチタッチ技術の話よりアルミデザインの方が時間枠長かったりな
722 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/08/19(金) 12:49:03.73 ID:GM/MVXtV0
技術があるだけじゃしょうがなくて、技術をどう生活に活かすかだからなぁ
日本では佐世保で通販やってるあそこがそういう提案が得意だけど
なんかソニーを叩いてないと精神が保てない基地外がいるなw
724 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 12:51:22.10 ID:7VPJFkZT0
INAXのトイレに音楽再生機能、カメラ、GPSが付いて、さらに持ち運べるとなったら革新的だろ
最初から出来ないとは言うなよ
>>724 結局トイレはINAXとTOTOどっちがいいんだよ
727 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 12:53:44.96 ID:MHrb2RJx0
入社すれば一生安定の公務員気質だからね
日本の民間は。
それなら本気になって開発する社員が馬鹿をみるっていう
儲かるシステムになってるし、自社で作れるから
開発に余裕が生まれコストを抑えられ、いい物ができる
729 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 12:56:16.98 ID:QfUVAkRX0
最近のトイレのUIは糞だな
730 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 12:56:58.42 ID:aocJjvti0
AppleがTV作っても仕方ないんじゃね、普通にTV作っても画質で革新的な格差は付けれない
かといってアップルTVを液晶TVに埋め込んで売り出す必要はないし・・・
スマートTV自体どうもパッとしないな
731 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 12:57:28.84 ID:7VPJFkZT0
ダメ出しが多いけど、その君たちは自分が働いている
日本の企業でイノベーション起こそうと思わんの?
733 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 12:58:10.61 ID:dMuZzDEKP
>>726 昔の話でよければ便器はTOTOのほうがいいと聞いた覚えが
耐用年数だかなんなのか理由忘れたが
>>730 iTunes Storeの映像配信が本格的に軌道に乗ったら格差は付けられるかもね。
>>734 TOTOの方がこだわりはあるっぽいな
そのかわりメンテがめんどいらしい
今ちょっと調べたけど
画期的な商品は他でも出てるんだけど結局アップルは売り方が上手いんだよな
どの分野でも、そう思われてる人や企業ってのは売り方が上手いってのが多い
>>678 アップルはナップスターを見てビジネスチャンスと考えた。
ソニーはナップスターを見て自社の持つコンテンツの収益を脅かす敵と考えた。
ここの差が大きく今日まで響いてるんだよな
740 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 13:02:19.06 ID:eT7DsZGx0
>>730 スマートTVつっても垂直に立ってるテレビでwebブラウズは苦痛だと知った
世の中やってみないとわからんもんやね
文字を読むのがつらい
GoogleにしてもAppleにしても10年先じゃね?と思えるモノを突然出してくるところが凄い
アップルTVに関してはIPadのRemoteアプリで使うと
操作性は良くなる。AIRPLAYも面白い。
これからの技術発展次第で化ける可能性はある。
一方ジャップは全チャンネル同時視聴可能なテレビを開発した
どいつもこいつも耳にイアフォン突っ込んでブラブラしやがって
そばに来るな うるさいんだよシャカシャカ
745 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 13:12:55.12 ID:aocJjvti0
>>735 そうなるとますますTVにスマート機能つける必要ないんだよな
コンテンツ主力ならAppleTVだけ売って好きな出力機器に繋いでもらうほうがいいし
どうしてもTV本体にひっつける必要があるのかと言われると無いというのがスマートTVだと思う
そういうのをiPhoneやiPadみたくガラッと変えられたなら売れるんじゃねーかと
746 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 13:18:17.26 ID:xqqDrTNZ0
最近iMacの27inch松に買い換えたんだが、安い追加投資でWin7シームレスで動くし
もうWin専用機とかマジでいらないと思うよ
普代家で使う分にはMacのほうが使いやすいかな
ビジネス的にはまだまだwin
748 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/08/19(金) 13:19:57.75 ID:APlCI6820
ガラパゴスで十分派なんだけど
アイフォンって何がそんなに優れてるの?
出た当時は2chねらーみんなに叩かれてたのに急にどうして変わったんだ
749 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/08/19(金) 13:20:26.01 ID:+zkKBlGO0
同じ囲い込み商法でもソニーと違って徹底したから
750 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/19(金) 13:20:47.12 ID:wguLmlTa0
日本の年功序列が変わらない限り、先進的なアイディアは日の目を見ないよ
ipadってノートPCよりどこがいいのかわからん
>>751 年功序列もそうだけど、実力もないのにゴマスリばかり優遇する人事施策もな
>>752 本来ヘビーユーザー向けの商品では無いよな
俺もiPad買うならMacBook Air買う
ことえり何とかしろ
756 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 13:27:39.29 ID:sS4GxiYUi
マカーが新商品でも買ってくれるから冒険出来る
757 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 13:28:01.45 ID:ft0cCmOn0
日本企業が技術で負けたんじゃなくアイデアと戦略で負けたところが
悔しいし歯がゆいし、何より深刻なところだ
日本人は基本技術屋でそれ以上ではないから
家電や自動車以上のモノは作れないよ
>>737 ここ数年、日本の家電事業で画期的な商品なんて出たか?
761 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 13:34:27.06 ID:buxfM8XB0
Apple様は、単なる新製品だけじゃなくて、
「新しい市場」ごと作るからね。スケールがちがう。
iTunes 発表の時のジョブズ氏の意味深な笑いが忘れられない。
ただの音楽再生ソフトなのに何でこんなに自信満々なのか?、と。
似たようなものは他にすでにいくらでもあった。
あの時にすでに iPod や 音楽、映画のダウンロード販売の計画まで
頭の中にあったんだろうね。おそろしい。
あと iPod で mp3 系の音楽がアングラではなくなった。
これも大きい。
>>745 噂になってるテレビは普通ので、Apple TVの組み込みも無し。
普通のテレビにあるような機能を省いて、安い価格で出すと言われてる。
AVオタが発狂するレベルの省き方をするんじゃないか。
>>745 線で繋げてどうこうするというのは今のアップルらしくないよ。
コンセプトだけで商売できる会社だから
「テレビにつなげるのはLANケーブルと電源ケーブルのみ。リモコンは1つ。他には何もいらない。」
こんな感じで、あとはインターフェースがアップルナイズされてば十分商売になると思うけど。
765 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 13:37:08.53 ID:aocJjvti0
>>760 カーナビとか
あれだけ国内で盛り上がったのに世界市場逃したけどな
>>761 新しい事は何もしてないだろ
ipodにしろiphoneにしろipadにしろ
全部もともとニッチだった分野だし
光を当てるのが上手いだけ
767 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/08/19(金) 13:38:23.90 ID:+zkKBlGO0
>>765 カーナビなんて10年以上前からあるじゃん。
>>761 >あと iPod で mp3 系の音楽がアングラではなくなった。
mpmanの頃は散々言われたなw
770 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 13:39:38.92 ID:buxfM8XB0
>>766 お前はおれの書き込みをまるで理解できてない。
からむな。
>>761 日本はファイルフォーマットからして独自仕様だとか言ってたからな
肝心のプレーヤーも昔ながらのハイテク家電て感じでダサいし使いにくいし
絶対普及しないのが一目でわかってしまうものを自信満々に発売してて
日本企業はPRが下手
アップルの宣伝は分かりやすくシンプルで良かった
774 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 13:41:51.96 ID:aocJjvti0
775 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 13:42:05.46 ID:6ux/ZMnO0
マスコミがやたらとアップル製品を持ち上げるのに違和感を感じる
なんかアップルの闇を見てるような気がするわ
世間では全然人気のないipadの持ちあげようは異常
アップルってユダヤ人が深く関わってそうだよな
777 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 13:43:47.19 ID:krrzGMVZ0
日本製品ってボタン1回押して1個進む、戻るみたいな設計だよな
お年寄りには向いてるだろうけどそういうの待てない人には合わないわ
>>760 アップルが出してる商品はだいたい前からすでにある商品だよ
それを画期的っていうならって話
779 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 13:46:44.61 ID:aocJjvti0
>>776 家庭用にちゃんと売れる食洗機はここ最近の発明じゃね
市場規模も段違いだし
780 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/19(金) 13:50:02.88 ID:79nFEtHP0
トイレに関してはTOTOだ。んでちょっと下にINAX。
パナ電工?ありゃダメだ
確かに日本製品はもっさりと言うか
ユーザーを考えた細かなものづくりで負けてる。
782 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 13:51:00.29 ID:32R2hoPv0
>>775 Appleをアメリカの何かと勘違いしてる人がいるけど、もしそうなら倒産寸前まで行ったり、パテント取得がドヘタクソだったりするはずがない
もしAppleに国の後ろ盾があったのならOSの世界はこんな状況になってないだろう
>>778 そういうのはウォークマンの前にラジカセ持ち出すような馬鹿みたいな話
>>780 シャワートイレはINAXだろ
TOTOはノズルの角度が悪くて水浣腸ができない
784 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/19(金) 13:53:07.96 ID:hdowiar+0
企業が画期的な商品を世に出してムーブメント起こせるのは、カリスマ経営者が支配してる時だけ。
日本だと、宗一郎のホンダ、盛田のソニー、山内の任天堂など
カリスマ経営者がいなくなると社内は衆愚化するので確実に衰退していく。
シンプルだからこそいい
かといって、他がシンプルなのだしたらパクりだなんだというのはキチガイ
デザインがすべて
ウォーリーのイヴもアップルのデザイナー作らしいが
萌え死ぬw
トイレスレも混じって来たな
商品の見せ方とアップルの市場を確保してるのがすごいよなあ
>>785 でもiPad前のタブレットと後のタブレットじゃ明らかにiPadを意識したデザインになっちゃってるよね
うちにもapple信者いるけど、とりあえずwin批判から入るんだよね。
>>789 さぁ?
サムスン以外はオリジナリティ出そうとして奇抜なのつくって失敗し続ける気がするが?
apple含めた企業はいつになったらわかってくれるんだろう
シンプルかつ高スペックなのが売れるってことが
また情弱ドザの買わない理由スレか。
先見性と判断力と協調性がないのはどんな病気ですか
>>785 質感がいいよな
他のスマホとか宣伝でみるといいけど、近くでみるとチープ感が満載だもん
>>778 全面タッチパネルのスマフォなんてiphone以前に
ありませんでしたよ。
複数タッチに対応したのもiphoneが最初。
使いまわしの技術というならいまだ
同じものがなぜ日本企業に作れないのでしょうか。
>>113 日本で発売の時に「100万台売れれば総数の1%だから
電車とかでもちょくちょく見かけるようになるよ」つったら
「スマホが100万台とかApple信者は夢みてんじゃねぇよwww」
って言われたなw
あと当時のスマホはスタイラスが普通だったので
「なに?電車でポチポチやるの?www」とか
「女の子は爪ぶつかって使えないwww」とか
めちゃくちゃなこと言われたっけw
>>775 iPadが売れてないと思ってるとは、ここに毒されすぎ
売れまくってるわw
799 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 14:33:51.40 ID:32R2hoPv0
800 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 14:35:21.56 ID:/4QF2EfW0
禅宗といえば茶道
801 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 14:37:21.97 ID:IGgaKyvn0
売れてない厨は現実を見ろ
米DisplaySearchは米国時間2011年8月18日、
ノートパソコンとタブレット端末を合わせたモバイルパソコンの世界市場に関する 調査結果(速報値)を発表した。
それによると2011年第2四半期は、米Appleが首位の座を米Hewlett-Packard(HP)から奪った。
●2011年第2四半期の世界モバイルPC市場のトップ5
順位 メーカー 出荷台数(百万台) 市場シェア
1 Apple 13.6 21.1%
2 HP 9.7 15.0%
3 Dell 7.5 11.6%
4 Acer Group 7 10.9%
5 Lenovo 4.8 7.5%
802 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 14:39:13.36 ID:vcU49mPh0
3G未だに持ってるけど、iphone出た当時はひろゆきだけでなく、いろんな人が流行らないって言ってた
買った自分自身もおもちゃ感覚で使ってたし
OSがアップデートされるまでは、これはガジェットオタクにしか流行らないと自分でも思ってたわ
だってコピペすらできなかったんだぜ?
ありえんわマジで
3G推ししていた連中はOSアップグレード戦略を当然知っていたし
HTML5推ししてる前衛的なWeb系エンジニアは全力でプッシュしてたんだけどね
ひろゆきなんかはWeb系だけど老害というか元々そっちは引退してるし気がつき様がない
806 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 14:45:28.10 ID:+t6GfGtn0
俺もiPhone と iPad と iMac 持ってるけど
このスレのマカーさんたちちょっと怖いよ
魅力を見いだせない人に対してけんか腰になっても余計嫌われるじゃん
appleの商品は広告と同じクオリティ、日本のメーカーは広告ではかっこいいと思けど実際に見るとガッカリする
>>802 iphoneが成功したのは、ハードの性能よりソフトウェア
を充実させたことだろうね。
日本のスマフォは電子手帳の延長だけど
iphoneは完全に小型のPCだから。
>>802 アプリの開発が解禁されるまではただのフューチャーホンだったからな。
開発環境とストアシステムが発表された瞬間に世界の人が知らないうちに
時代が変わっていたんだよ。
>>802 結局使ってるのはBB2Cだけ
コピペすら要らんかったわ
糞電波でもなんとかなっちゃうし
>>757 日本の中堅以上の企業トップに多いんだが、Appleは◯◯なだけっていう論調はのきなみ的外れだ。
特にAppleには技術がない、アイデアだけって言ってるやつは、Appleが保有してる特許数と、売り上げに対するR&D比率をググることもしてない。
はたして技術のないメーカーが、独自OS開発して、SDKバラまいて、ソフトウェアプラットフォーム普及させて、ソフトウェアエコシステム構築して、ハード設計して、ハードの生産設備すらメーカーに作ってやる事が出来るかどうかすら考えた事ないだろう。
Appleに技術がないと侮ってたら、既に日本企業に技術がなくなってたというのが現状。
>>789 マーケッターは、iPad系のタブレットをメディアタブレットって名前付けて明確に分けて集計してるな。
>>784 そうだ。その通り。
トップマネジメントの哲学が人々を魅了するのだ。
「技術はあるから特許戦略で行く(キリッ」
少ない知財を売ってく事しか選択肢がないだけという
>>812 任天堂がファミコン出した時のソニーや松下の反応だな。
あのとき誰一人花札屋が世界企業になるなんて思っても居なかった。
この時から既に大企業の凋落は始まってたのかもしれないな。
>>766 そうやって単体ごとで比べてる限りAppleの成功なんて絶対理解出来ない。
Appleの数字上の勝利は、市場を創出した事による。ちょっと技術的な言葉までおろすと、プラットフォームを作ったこと。
iPodもiTunesもiTunesMUSICStoreも単体では先行者がいたけど、垂直統合でパッケージ化したのは暑くなってるが先。
ソニーのネットワークウォークマンでモーラから音楽を買うのがどんだけ手間だったか。SONYは単体ではソリューションを持ってたが全く統合してなかった。
音楽プレーヤーなんて、3つの事業部が4つ出す始末。
818 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 15:00:01.28 ID:Ysj+Xzh50
>>784 革新的な製品を生み出しているからカリスマ経営者って呼ばれるだけじゃね?
ウォークマンのソフトウェア的敗北から全面的敗北までの流れが
日本ITのダメっぷりを象徴してる
>>811 最初の一年はアメリカでのみ販売
アプリ開発もできないから最初に入ってるデフォルトアプリのみ
ひろゆきが「こんなん流行らない」ゆーてたのは
この時期にアメリカから直輸入してパケット通信もできない
英語版3Gを趣味で弄ってた層に対して。
その頃から中身がUNIX(OSX)だとわかってたんで
ハカーがロック解除して勝手アプリを作って入れ始めてた
これがいまJBとか言ってるヤツの始まり。
んで、1年後、世界発売(日本含む)で販売発表
アンドアプリ開発解禁アンドストアシステム稼働
ここで、いまみんなの知ってるiPhoneになった。
ちなみに、Appleを知ってる人間はみんなこの展開は予想してた
ひろゆきはプログラマやエンジニアという肩書き捨てて訳の分からないポジションに逃げたから
iPhoneのヒットが読めなかったのだと思う。
というかPerlくらいしか書けない連中も読めてないし、
HTML5とJavaScriptを信じた連中だけが買った感がある。
日本のIT業界はいまだに何処の馬の骨とも解らん連中が
人月いくらで作ってる世界。
2日間徹夜して出来ましたなんて製品が、ちゃんとした技術者が作ってるアップルや
サムスンの製品に勝てるわけないだろ。
>>820 初代はgsm方式。ひろゆきの発言は日本で3gが発売されたあとの夏野との会談だったよ
824 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/08/19(金) 15:12:29.01 ID:QfL/eG/E0
>>156 マカー10年を経てウインドウズ5年たった MBAを買おうかどうか迷ってるわ
825 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 15:15:31.39 ID:XLDKX22U0
appleはあれだけ会社が大きいのにベンチャー企業なのが凄い
というかブラック中小か
826 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/19(金) 15:15:39.52 ID:7ijyYqu+O
シンプルなデザインをコロコロ変えてスペックを小だしするだけじゃん
827 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/19(金) 15:16:14.46 ID:79nFEtHP0
>>783 テメーの性癖なんぞ知ったこっちゃねーんだよおおおおおおお!!!!!
appleはカメラに参入すべき
829 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 15:18:24.85 ID:znzLh9sMP
>>1 正直、昔ほど画期的な商品を出してる感じはしないな
どちらかというと周りが自滅してるのと、アップルのブランド
イメージで現在の状態になったという印象
大した事ないものを煽って消費者に買わせるのは確かにうまい
830 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 15:22:22.63 ID:S+OzG5Yq0
日本企業のインタビュー見ると
技術ガーとかいう話ばっかりで脳内が高度経済成長期のままなんだよねバカばっか
>>823 あれ?そうだっけ?って調べたら夏野氏との会談は
2008年7月でiPhone3Gがソフトバンクから出た直後だな
そうか、あれソフトバンク版3G弄ってる人の前で言うてるのか…
もうストアもオープンしてるっつーのに…
832 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 15:25:37.99 ID:7VPJFkZT0
Appleがパクりやジョブズのプレゼンやブランドイメージだけで現在の地位を占めるようになったと本気で思ってるのなら
あまりにも見る目がなさすぎる
駄目な日本人の典型だよ
>>830 裸眼3DTVを作ってた人がドヤ顔でインタビューされてたが
これはダメだと思ったわ。
技術力ばかりを誇らしげに語ってて、その商品にどういう市場効果が
あるとかそういう展望はまるでないんだよね。
案の定3D市場は爆死。
835 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/19(金) 15:28:36.25 ID:aIM3q3zg0 BE:15734047-PLT(12600)
ν速民が否定してたのはGSM版のみだから全くブレてないよな。
ひろゆきみたいな情弱はもうν速来るなよ。
>>833 馬鹿だろ
日本企業はそもそもTV市場の縮小と見切りをつけて淡々と規模縮小していってるじゃん
3Dなんかもとから期待してないよ
>>836 電子情報技術産業協会(JEITA)は27日、3D(3次元)映像の表示機能を内蔵する薄型テレビの4〜9月の国内出荷台数が約13万1000台だったと発表した。
電機メーカーは今年を「3Dテレビ元年」と位置づけて売り込みに力を入れていたが、薄型テレビ全体に占める割合は1・34%にとどまっている。
パナソニックとソニー、シャープ、東芝の4社の合計台数を発表したもので、37型以上に限定すれば全体に占める割合は4・12%だった。
一方、6〜9月の3Dパソコンの国内出荷台数は約1万8000台で、パソコン全体に占める割合は0・52%だった。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101027-OYT1T00859.htm あなたが知らないだけでかなり力入れてたみたいですよ。
838 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/19(金) 15:38:04.04 ID:D1tvUr0T0
改めて思ったのは
信者がキモい
妊娠、GK なぞ目じゃなかった
839 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 15:39:03.45 ID:lcunpmud0
最近のAppleユーザーは質が悪い
再起動で治るような事で電話かけてきては怒鳴り散らすクズばかり
文句言う奴はWin使っとけや
840 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 15:42:47.16 ID:cpy6WMFR0
ウォークマンを出したソニーがmp3プレイヤーで遅れをとったのはソニーがレコード会社も持ってたからだろ
大会社病ともいえる
そうでもないだろ
アポーテレビなんて誰も覚えてない
842 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 15:44:40.79 ID:HWL8njYt0
ipadでラインナップは出揃ったんだろ
あとはマイナーチェンジだけで画期的な商品なんか当分期待出来なさそうだけどな
デザインがいい
他の擬似スマートフォンはボタンやらなんやらがつきすぎてる
844 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/19(金) 15:46:39.69 ID:79nFEtHP0
無理矢理アップル叩いてる窓信者は病気なのか
AppleTVはTVがやっと地デジ対応のHDになって
iPad用にiTunesに動画溜まってきたんでそろそろ欲しい
物欲リストの5番目ぐらいにずっといる
846 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 15:49:28.36 ID:wzmrhUPy0
中身はチョップル
>>840 それだけじゃなく、mp3の音質で満足する
ユーザーは少ないはずだ、とタカを括ってた。
ぶっちゃけHDDにデータを入れて音楽を持ち運ぶ
という発想ができなかったんだよ。
MDみたいにCDプレイヤーを小型にしたほうが便利だとさえ思ってた。
任天堂のwiiもよかったじゃん
3dsでコケずに違う商品でブーム作れれば日本で唯一の創造的なメーカーになれた
849 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 15:51:10.42 ID:hpf/qGBn0
信者がキモすぎる
これに尽きる
850 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 15:55:53.28 ID:wXvPvgrg0
iPod発表時のニュー速…「こんなの売れるわけねえだろ(w」
iPhone発表時のニュー速…「こんなの売れるわけねえだろw」
iPad発表時のニュー速…「こんなの売れるわけねえだろwww」
851 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 15:57:07.08 ID:FmkClcDT0
>>850 2chは巨大掲示板といっても、所詮はサンプリングデータとしてはすくないって言われていて、
それが如実に反映された感じがする。
要は、声の大きい奴が何人も何度も書き込みすることによって、それが2chの総意みたいに
なるけど、実際はそうなってないという話。
>>841 iPod Hifiのことも忘れないでください。
854 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 16:01:58.54 ID:+42P2KSn0
>>850 「w」の書式を年代に沿って変えてるのが素晴らしい(藁
855 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 16:04:33.08 ID:TJVMfi3m0
>>849 結局変化に付いていけないだけだよね
知らないからクソ
ゲーマー以外の大先生はいい加減OS XなりiOSなりに触ってしまっただろうから
iMat発売時には全力で推してそうなのがν速民
>>836 TVが普及しきった先進国には3Dを
これから普及する新興国には安いテレビを
前者は爆死
後者は勧告と中国に惨敗
テレビ市場はまだまだ魅力あるんだが、これについては先進国のメーカーは試行錯誤中。GoogleTVもダメだし、AppleTVもスマッシュヒットどまり。
858 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/19(金) 16:20:56.24 ID:B4hsnKAO0
ゼロックスからGUIをパクったMac(爆笑)
研究室のやつがマカーなんだが何かある度に「やっぱmacて便利だわー(チラッ」とかつぶやいててウザい。
聞いてもないのに1人で説明しだすし・・・(´Д`)
俺がwin使ってる後ろでwin叩きの独り言をブツブツ言ってくるしマカー消えて欲しいわ
860 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 16:25:59.37 ID:6Ul5jPLO0
見た目とUIだろ
iPhoneにしてもなんにしてもスペックありきじゃなくて
実現したい使用感を出す為に必要な分だけスペックを上げてる感じ
そこにはいない僕にだけ見える聞こえる架空のマカーの話を
突然つぶやき始めるWindowsユーザー怖いです;_;
>>845 AirPlayでiPhoneの外部スピーカーになるから
捗るぞ。安いし買っちゃえ。
863 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 16:31:13.84 ID:hpf/qGBn0
キチガイ林檎信者見てると
ゲハすらマトモに見えてくる不思議
864 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 16:31:20.17 ID:cpy6WMFR0
>>847 それをいうならノーマルカセットよりはMP3のほうがずっと音質はいいだろ
865 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 16:32:14.72 ID:0g22V2lr0
林檎信者なんていないだろ
優れているものを褒めるのは普通のことだもん
そりゃ信者が林檎マークがあればなんでも買うからだろ
あいつら狂ってるからな
867 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 16:38:00.75 ID:7VPJFkZT0
キチガイだとか狂ってるとか・・・なぜここまでヒステリックになれるのか
アンチのほうが遥かに異常だろ
こないだWindowsユーザーさんが駅で白いイヤホンしてる
女子高生を「このApple信者が!」って怒鳴りつけてました
Microsoft怖いです;_;
869 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 16:40:23.90 ID:FmkClcDT0
870 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 16:42:46.34 ID:nriTADI50
林檎信者って文系多いだろ? あとアーティストとミュージシャン
感情で生きてる人達
>>850 iPodについては、そう思った記憶あるな。
iPhone、iPadは売れると思ったし、実際買ってしまったよ。
872 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 16:45:19.87 ID:iFOLQhvO0
>>847 mp3で満足せずとも、ATRACなら満足していると思っているんだよな、MD出しているくらいだし。
HDDなら何十枚ものアルバムを持ち運べるという発想は無かったのかね。
874 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/19(金) 16:50:57.42 ID:xVYf70PO0
g
875 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 16:50:58.11 ID:7VPJFkZT0
876 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/08/19(金) 16:51:29.29 ID:YB2EtrG00
Sonyがゲーム機に気を取られてた時にiPodでやられた
そっから突破口になった
877 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 16:52:07.45 ID:zoSIwBhi0
>>870 医師数学物理屋情報系とぱっと見だけでもすぐに挙がるぞ
むしろ傾向としては事務系ドップリのWindowsの方ががが
878 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 16:53:45.76 ID:zoSIwBhi0
>>873 これ本気にしてるドザってマジで病気だと思うwww
879 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 16:54:31.98 ID:T2ZRvYdZ0
そのうちジョブズはなんで死んでしまうのかってApple信者は思いそう
880 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/08/19(金) 16:55:52.50 ID:a2oxImLo0
USBメモリーだけ欲しいな。
MBAのUSBメモリーデザイン良かったな
必死なやつ湧いてるな
盲信してるからリアルでマカーいるとmac叩きなんて怖くて出来ないわ
882 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 16:59:50.81 ID:hpf/qGBn0
883 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 17:00:18.36 ID:zoSIwBhi0
ニュー速ってジョブズの話題で生死をダシにしてまで煽る人種がいるよね
どんな宗教やったらそういう思考が身につくんだろう
884 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/08/19(金) 17:01:14.83 ID:a2oxImLo0
>>870 林檎は理系、アーティスト、デザイナーが好むかな。
良く言えば個性的、悪く言えば社会からハズレてる人
885 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/19(金) 17:01:46.81 ID:76qzNmr+O
日本もすごいだろ
3Dとかマイナスイオンとか
ネットブックのタッチパッドの歯がゆさにイライラしてて
アレを想像してiphone等のタッチパネルの気持よさに出会うのが遅かったのを後悔している
887 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/08/19(金) 17:03:04.41 ID:YB2EtrG00
ライオンとMBAは遺作になるかもしれんから買うかなー
888 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/19(金) 17:03:42.36 ID:hs9szN5oO
SONYも少しは見習え
889 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 17:05:03.07 ID:7VPJFkZT0
気持ち悪いなら見なきゃいいのにねw
わざわざ気持ち悪だとかキチガイだとか狂ってるだとか書きこむ為に見てるのかな
それ病気だよw
890 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 17:05:17.43 ID:i8kfpxyz0
>>884 理系はwindowsのデスクトップ機をいじり倒してるような連中が多いイメージ
891 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/19(金) 17:05:31.93 ID:ngCybzkjO
日本のメーカーのやり方は古くさいんだよ
技術も知識もリンゴのが上
>>891 技術はりんごが下だぞ
日本は発想力が無いだけ
カップラーメンだって画期的だよ
でもアップル信者は絶対にそれは認めないだろ
894 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 17:07:44.10 ID:zoSIwBhi0
>>890 イメージだけかよ
傾向がわかりやすい大学でも、数学物理情報はMacとLinuxの山だったろ
895 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/08/19(金) 17:07:56.29 ID:YB2EtrG00
897 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 17:09:40.29 ID:7VPJFkZT0
898 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/08/19(金) 17:10:07.57 ID:YB2EtrG00
>>896 いや、だからー
なんで認めないって思い込んでんだよww
Apple製品はshuffleしか使ってないが、PCもスマホもDAPも画期的なものが多いよな
iPhoneのタッチパネルインターフェースは他スマホほぼ全部が採用したし
ハードだけで完結させずソフトとの密な関連が素晴らしい、利益も生み出せるし
たいしたもんだと思うわ
買わんけどw
900 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 17:10:49.13 ID:zoSIwBhi0
頭が凝り固まってる人なんだろうねー
そういう林檎憎しな何かを経典にした信者なんだよ
>なぜアップルだけが
>>892 OSやソフトウェア分野では日本メーカーは糞
上から目線で日本企業を叩く俺ってかっこいいだろ?
アップル製品を使ってる人間の特徴として
変な選民思想に取り付かれてるのがある
でも素人でも思いつきそうな発想なんだよ
906 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 17:15:18.87 ID:0TkGNFBM0
実際日本の大企業って最近いまいちだろ
信者になれるような好きなメーカーあるか?
907 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 17:15:30.71 ID:koE3DqJH0
>>99 正確には「シンプルで使いやすければ、ジョブズは喜ぶ」
アップルは全てこれで動いてる。
もとからあった技術だったとしても売り方や使い方によって画期的になるでしょ
"日本の方が技術はあるんだ!"とか
技術があるのに売れてないんじゃ恥の上塗りじゃねぇか。
910 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/08/19(金) 17:16:18.01 ID:OVfQHYd50
911 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/19(金) 17:16:42.61 ID:9J6XyJ+b0
>>1 画期的?そやろか?好きではあるけどそこまで持ち上げるほどではない
日本製品のどこに技術があるのかさっぱり分からん
ソフト分野をないがしろにしたせい
914 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 17:19:15.28 ID:zi5SEHrh0
アップル製品は高級感があるから好き
基本白で統一されてるのも好き
915 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 17:19:46.53 ID:zoSIwBhi0
Appleに技術がないとか言ってる人もトップ企業叩いて通ぶってるだけじゃん
ハードにしても、バッテリーのもちがiPhoneの半分とかタッチ精度はぼろ負けとか
そんな機種がゴロゴロあるガラスマ見てなお、日本つよしAppleはダメとか言うの見てると
傷の舐め合い通り越してヤケになってるとしか・・・
奈良県と空はもう黙っちゃったの?
スレタイすら見られないんなら突っかかってこなければいいのに
アップル製品を使ってる人間の特徴としてあげられるのが
アップル社の成功に自身を自己投影してるというのがある
アップル社の成功をあたかも自分の成功だと錯覚し
大した人間でも無い癖に尊大な振る舞いをする
>>915みたいなのが最たる例
918 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/08/19(金) 17:22:26.18 ID:bYrfUMFr0
>>1 でも、Macのシェアは地球上のPCのうちのたった5%程度しかないんだよね(´・ω・`)
あの手の小型端末はタッチパネルの気持よさが全てだわ
それひとつで日本クソすぎると言わざるえ負えない
mp3プレーヤー時代はスイーツたちが群がる中アップル(笑)とか言ってたのになぁ
今はほんとどうしようもない
>>906 パナソニック
レッツノートは一度モバイルで使うとやめられなくなる
MBAとかバッテリー5時間しかもたないしすぐ壊れそうじゃん
>>912 えーと、確か"毎日充電する時に新しい曲充填されて
毎日新鮮な曲が楽しめるShuffle"に対して
ソニーの技術者が"対抗製品の我がウォークマンは
なんと電池が一週間持ちます!これがソニーの技術力です!"って
ドヤ顔晒してたのをはっきりと覚えてる。
"同じ曲をループしない"ってのがShuffleのキーポイントなのに
一週間放置したら同じアルバム絶対ループすんだろが!
ライバルのコンセプトを技術者がこれっぽっちも理解してねぇのに
額然としたわ。
922 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 17:26:07.88 ID:zoSIwBhi0
>>893-896とかスレタイ引き合いにしてカップラーメン出すあたり
アレな人としか
サーモンこそ至高ってスレでコーラ持ち出すようなアレな人
923 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 17:26:22.94 ID:T9kH/mvl0
サンダーボルトはやめてくれ
周辺機器安いならThunderboltでいいんだけどね。
FW400はまだ許すとして、FW800対応機器の少なさと値段の高さったら…
925 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/08/19(金) 17:32:36.31 ID:a2oxImLo0
>>924 FW800一回経験すると、
FW400で過ごした人生が虚しくなる。
対応機器は確かに高いな、お店で聞いた話だが、
FW800対応の外付け2.5のケースは月に一個売れるか売れない程度で、需要がないらしい。。
926 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 17:32:56.52 ID:ypFSbK5n0
なんか画期的なもんあったか?
ぜんぜん思い浮かばん
>>926 家を出ると白いイヤホンしてるOLと
板状のものをさわさわしてるJKばっかだよ。
>>242 日本だとあんまり普及してないけど、海外だとすごい
思うにあのi pad のサイズって日本人には中途半端なんじゃないかと思う
i phoneの2倍でi padの半分くらいの文庫本サイズが出たら日本でもウケるんじゃないかな
929 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 17:38:53.58 ID:ypFSbK5n0
シンプルなデザインで持ってるだけでかっこいいみたいなイメージを摺り込んで売ってるだけだろw
マスコミのアップル持ち上げ方が異常で気持ち悪い
shuffleとおなじコンセプトの商品が他のメーカーから先に出ていたとしても、
売れなかっただろうな。
Appleは画期的に見せる見せ方を心得ている。
あのパネルの採用はMS-DOSからWindowsに切り替わった時くらいの衝撃があったな
932 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 17:40:59.25 ID:ypFSbK5n0
>>927 つまりマスコミに洗脳されやすいアホが買ってるとw
なんで1000行くんだよw
お前らアイフォンに嫉妬しすぎだろ
Winフォン買えばいいだろ
934 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 17:43:57.52 ID:zoSIwBhi0
サンダーボルトはDP出力と同時に流せるプロトコルが豊富でケーブル材質と転送速度にまだ伸びがあって
結構な万能感漂ってるからライセンス安くして普及させてほしいな
pci-eとイーサが流せるってのは未来がある
935 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/19(金) 17:44:48.46 ID:8T07rJoD0
アメリアのアップルじゃあこうは行かなかったな。
iPhoneどころかiPodを出せなかった。
937 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 17:48:46.21 ID:hpf/qGBn0
938 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 17:50:07.37 ID:qWqzJ6rO0
Appleがトップで在り続ける限り他の会社はApple以上の製品を作れるわけがない
Apple以上の製品を作っているというのならば売上で語れ話はそれからだ
appreの特許借りてる他の商品使っててappre叩いてる奴が滑稽すぎるw
肝の技術でw
940 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 17:51:35.06 ID:ypFSbK5n0
マスコミ使って中身の無いものをイメージ戦略で売る
反吐がでそうな企業だわ
941 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 17:54:21.07 ID:0g22V2lr0
Appleを世界一の時価総額まで導いたiPhone、iPadが優れてなかったら
世の中の何 が優れてるの?
そういう良いモノを世に送り出す会社に賛辞を送るのはごく普通の行為だよね
Apple信者なんてアンチの脳みその中にしかいない
すでに他社から出てる製品を真似して、あたかも初めて売り出すかのような宣伝をしてるからだろ?
アップルのCMって、馬鹿が馬鹿に説明してるようなナレーションおもしろいよな。
943 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/08/19(金) 17:57:38.52 ID:Kyw3sUOW0
>>940 マスコミが勝手に宣伝してるだけだろう。
アップルは宣伝費ケチる会社だよ。
944 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 17:58:31.23 ID:ypFSbK5n0
アイホンとかあんなショボイハードいらんわw
言うなれば器用貧乏ハードだな
俺には必要ない
945 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/19(金) 18:00:52.43 ID:Dy/9seIvO
馬鹿ほどアップル褒めたたえる
946 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 18:01:05.21 ID:zoSIwBhi0
>>942 例えば、iPhoneより前のiPhoneみたいな製品って何?
ハードは全画面表示マルチタッチでソフトはアプリアイコン並んだGUIで、サービスはiTunes的なものがあるって
端的にで良いから
しかし
なんで 貧乏御用達のアイフォンが評価されて PCのマックは評価されないんだろ
>>946 それはほらWindowsMobileとかなんかそんな名前の…
毎日一回は止まって再起動したり、気がつくと
ものすげぇ数のタスクが背後で動いてて電池バカ食いしてたり
アイコン選ぶのにスタイラスでこうポチポチと…
そこに電池切れて埃かぶってるけど。Ades
アップル信者のダブスタ
アップルがオリジナリティは無いが大ヒットさせた商品があると、
「技術的にオリジナルかは重要じゃない、大衆にヒットさせたことが凄いんだ」、という
アップルがオリジナリティ溢れる革新的な商品を発表すると
「他社はアップルの猿真似にすぎない」、という
補足
それらを指摘されると
「そんなのwin macお互い様だろ」といってごまかす
>>949 待て待て、いますぐMicrosoftのホームページを見るんだ!
まさかとは思いますが、この「Apple信者」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
954 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 18:12:25.77 ID:ly/r4hq0P
955 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/19(金) 18:13:30.16 ID:UVzFR2Bp0
>>953 おいらはiPodしか持ってないけど信者だと思うよ
956 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 18:14:36.31 ID:ly/r4hq0P
>>951 そんなCMの煽り文句に顔真っ赤にするの・・・
>>946はどうなの?言うだけあってもっと実質的な例もあるんだろうし
宇宙
>>957 ID:zoSIwBhi0
午前10時から居座って、顔真っ赤にしてるのお前だろがwwwwwwwwwwww
960 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/19(金) 18:22:14.14 ID:zoSIwBhi0
>>959 そんなに居座り続けてたら何百もレス投下する事になるだろw
おまえも10時から居座る計算だ。落ち着けよ
このスレ見ててドザもマカーもどっちもどっちなんだなと感じる21の夏
962 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/19(金) 18:26:34.56 ID:5tGvhzjU0
なんで韓国にソニーや松下がないのか。
なんで中国にトヨタが無いのか。
なんで日本にアップルがないのか。
答えは同じだ。
963 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/19(金) 18:27:25.37 ID:S2UCsCpK0
ブランディングが素晴らしいから
今の時代に無いデザインの商品ばっかり出していくと
初めは色モノで見られるけど、自然とブランディングが成り立つらしい
964 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 18:29:34.35 ID:hpf/qGBn0
965 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/19(金) 18:30:33.06 ID:79nFEtHP0
シンジャガー シンジャガー
アンチもっと頑張れよw オウムになってんぞ
信者のいない会社も哀れだがなw
>>961 それはないわな
シェアが違いすぎる
PCはウィンドウズ、だからといってiphoneは使う
高性能だけが売りじゃライバル多いからな。
そこそこの性能で付加価値つけてブランド化するのが美味しい。
969 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 18:41:23.79 ID:hpf/qGBn0
ドザの妬みがmacを更に神格化している
バカほど目立つってだけの話だろ
Winフォンが出たら速攻乗り換えるのがミエミエだしな
973 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 18:54:15.32 ID:lJomnVIf0
Apple以外の画期的な製品って何?
上ではヘルシオくらいしか挙がってなかったけど。
975 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/19(金) 18:58:01.45 ID:7VPJFkZT0
1980年代は日本も画期的なの
沢山出してたよねー
>>960 お前は健忘症か? 今日の自分の行動も忘れちゃった?www
お昼ごはんはもう食べたでしょ?www
若い人はしらないだろうけど
WINDOWSの仕組みはほとんどマックからのパクリ
マッキントッシュ クラシック持ってた、懐かしい
セフトか
ゆうちゃん発狂しすぎだろw
「Appleなんか広告だけ、イメージだけw」
自分だけが賢くて他の奴らはみんな馬鹿ってかw
そのくだらない万能感は中2で卒業しとけ
画期的×
シュール○
983 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 20:00:37.01 ID:hpf/qGBn0
>>984 タイムマシンというMacOSの標準機能。
外部HDDに定期的にバックアップを取っておく。
今使っているMacが壊れて新しく買ってきたときにHDDを繋げてこの機能を使えば、すぐに前のMacと同じ状態に出来る。
986 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 20:19:22.79 ID:4iGLKXLo0
まさかのマジレス
987 :
名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/08/19(金) 20:21:13.49 ID:qhFBc7aB0
うんこ
>>986 タイムマシンの機能は本当に便利だからね。
興味があるならぜひ知っておいて欲しいんだ。
990 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/19(金) 20:24:26.53 ID:22qJ3e7Z0
ジョブズが天才だからに尽きる
991 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/19(金) 20:26:53.26 ID:3rJkPVE30
(´・ω・)こっそりぬるぽしてみるね
993 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/19(金) 20:27:24.03 ID:KIu37yQd0
iPhone以外のスマホは偽物なんでしょ。偽物は持ちたくないよ。
994 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 20:28:32.41 ID:P30igWxT0
アップルが画期的ということを信じちゃう人がいる限り
995 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/19(金) 20:36:32.81 ID:vNwxqlvD0
>>2で終わってたのに
よく1000までgdgdやったな
さすが基地害林檎信者だな
うんこ
>>61 Intelが作ったサンダーボルトを失敗すると断言できるのが凄い。
>>116 日本はデザイナーが妥協しなくても、工場の方で「勝手に」デザイン変更してしまうそうな。
ものつくりをしてきた気概がデザイナーのセンス()を馬鹿にするらしいね。
999 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/19(金) 20:44:35.47 ID:6isTLesx0
1000 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/19(金) 20:44:59.11 ID:4iGLKXLo0
>>991 マジレスするけど違う
タイムマシンはユーザファイルまで全て網羅してる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。