民間企業「厳選採用を繰り返してるのに新卒が3年でドンドン辞める・・・何でだ?」
1 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):
「内定をいくつも取る“内定長者”の学生と、まったく内定を取れない“無い内定”の学生、
その2極化がますます進んでいるのです。環境の変化により、企業はますます厳選採用をしていて
、実際、求めている人材のレベルも上がっています。でも、企業が欲しがる学生のパターンなんてどこも似たり寄ったり。
だから、一部の学生に内定が集中してしまうのです」
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/10/6342/
2 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 03:38:53.98 ID:UfC68MJv0
働いてもいいことなんて何もないから
3 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 03:38:56.43 ID:Iy5NvDB90
「就活の天才」が会社の業務対する適性を有しているとは限らないから
なんででしょうね
5 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/11(木) 03:39:09.47 ID:rM3aqdGWO
厳選採用なんてする前にまずお前らの目を疑えよ
6 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 03:39:30.57 ID:BOT6gJyj0
選別の仕方がざるなんだろう
>内定をいくつも取る“内定長者”の学生と、まったく内定を取れない“無い内定”の学生
ヤリチンと童貞みたいだな
就活段階で向き不向きとか分かるわけない
9 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/08/11(木) 03:40:27.37 ID:vFtDjYi50
若いうちは転職余裕だから大事にしないと逃げるだろ
10 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 03:40:42.44 ID:C7zR+x8F0
10年以上の先輩見てるとマゾ超人にしか見えない
なぜこの地獄に10年以上も居られるのか
人事は神様にでもなったつもりなのか
12 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/11(木) 03:41:01.64 ID:QVm4msg1P
厳選採用されてない時代に入社した馬鹿が人事やってるから
厳選採用した人事が糞なんじゃね?
糞が選んだ人材も糞なのは当然じゃね?
石の上にも三年だから
15 :
[―{}@{}@{}-] .(兵庫県):2011/08/11(木) 03:41:34.32 ID:aPaIgF2qP
マニュアル人間だけ取ったって
会社は発展しねーよ
16 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 03:41:36.30 ID:sE1FuIxA0
一回滅べ
17 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 03:41:44.27 ID:ve8u3Tuh0
面接だけうまいやつを採ってもしょうがないだろ
18 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 03:41:48.11 ID:BCYNE1Oj0
そんなことより
おちんちんの先っぽからミルク?みたいのが出てきたんだけどなんなのこれ?
今どき就職なんかする男の人って・・・
公務員になりたいんじゃ
21 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 03:42:19.42 ID:H+A7/vcP0
> 厳選採用
育てられないからな。素材がよくても、今の会社が糞だったらそりゃ辞めるわ。
22 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/11(木) 03:42:32.28 ID:WETtDNMI0
どうせミス無し&ノルマ超えて当たり前の減点方式なんだろ
23 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 03:42:32.60 ID:SjNImaYn0
他に内定とれそうもないやつとれば辞めないだろ
後、転職できるってのは優秀な人材だってことも考えられる
他に行くところがない無能がいつまでも会社にぶら下がってるということも
考えられる。
優秀な人材を採用したから3年程度で辞めていくのかもしれないねw
先入観が強すぎなんだよ
仕事なんてやってみないとわからんっていうか
他にも人間関係は結構どうしようもないマジキチがいる時がよくある
26 :
日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s (千葉県):2011/08/11(木) 03:43:27.20 ID:CK+m3Q7A0 BE:799077964-PLT(12001)
格差社会すなぁ
27 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 03:43:35.16 ID:83EDJb0q0
それが日本の就活システムじゃ
28 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 03:43:38.94 ID:Kk2gltJT0
上が老害でいっぱい詰まりすぎて出世もできない
で、いつ首になるかも分からずに雇用保証もされない
にもかかわらず高い能力と成果を求められる
タダ働きレベルだろ
奴隷と何が違うん?
30 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/08/11(木) 03:43:50.23 ID:1j8J2zYKO
厳選した側に問題があるって結論を出すには十分だな
31 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 03:43:53.61 ID:2Ok+92QF0
優良企業なら辞めないでしょ
試しに法令遵守してみればいい
とどのつまり人事が無能
33 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 03:44:07.20 ID:X+InuKt50
34 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 03:44:33.73 ID:BCYNE1Oj0
厳選←三国志の武将っぽい
こいつと仕事がしてみたいから選んだとかいうけど人事となんか仕事しないし
あと幹部も現場の事知らないくせに偉そうに出てくるなよ
>>25 ぶっちゃけ辞めていく奴で辞めた理由が人間関係ってのが
結構多そうだけど
糞野郎って必ずいるからね
新卒しか採用しない時点で糞
38 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 03:45:17.15 ID:sQF4SaqS0
この就職難でどんどん辞めるのか?超ブラックだけの話じゃねーの?
人事も無能なら経営も無能
もう昔みたいに社畜意識がないからだろ
民間に内定貰ったけど四年後には公務員に転職の予定立ててる
あれじゃね、特定の企業だけのはなしじゃね?w
43 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 03:46:31.14 ID:Iy5NvDB90
人事は面接に対応する能力が優秀な子を厳選しているだけ
人事を長くやると面接で優秀=実務でも優秀と錯覚してしまう
44 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 03:46:35.02 ID:/c6XMpgYO
できる奴はいずれ言うこときかなくなるからな。
45 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 03:46:41.52 ID:ac5jityK0
いいやつとかできるやつから辞めちゃう会社って結構あるよね
帰属意識が皆無だからだろ
人事というより、入った後の上司とか先輩社員が気に入らないからだろ。
年齢が若いうちは職も変えられるチャンスはあるからなぁ
新卒至上主義で雇用してるんだから自業自得
待遇に見合わない人材を取っちゃうから切られるんだろ
考えればすぐわかることじゃん。バカだね
50 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 03:47:20.72 ID:jrZ4jCha0
優秀って何だろね?
能力って何だろね?
伸び白がない企業で社のために尽くしてもいいことなんて殆どないんだよ
昭和の頃とは環境が違うんだ
52 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 03:47:27.01 ID:KZn+huE10
人事部を新卒で固めてみろ
現状の人事部よりも自分たちに近い人間だからしっかり見えてる連中が多いはず
53 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 03:47:39.64 ID:0tdHOiGm0
どんな採り方しても一定数はやめるよ、たぶんね
54 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 03:48:12.09 ID:i2e+zaKi0
いやわからんのだが向上心のある人を企業は採用してるつもりなんだよな
なら糞みたいな企業なら飛び出てスキルアップを目指す転職じゃないの
55 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 03:48:19.42 ID:jnl6nylTO
個性なんてないわけだ
56 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 03:48:45.07 ID:evIeesf70
まあ、日本の一流テレビ局だと思って喜んで入社したら、
韓国企業だったら3年も我慢できたら十分だよね。
57 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/11(木) 03:48:50.11 ID:EHE9VbEi0
人事をクビにすりゃいいじゃん。成績が悪いんだから。
辞めるのはほぼ人間関係だけど
仕事もまともに教えられないカスがのさばってたりするし
コミュ力重視したのが間違いだろう。
飲み会だけ大騒ぎするアホは仕事耐性無さすぎる。
60 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 03:49:10.90 ID:djNJTPFD0
要領のいいやつと真面目に一生懸命やるやつは違うんだよ
企業がほしいのは後者だろ?でも面接ウケは前者の方がいい
需給がおかしくなってるから普通にミスマッチだろ
不相応に能力ある若者が入って……そんなこともなさそうだな
62 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 03:49:19.95 ID:BlQsGt5+0
ポケモンでもねーのに厳選とかできるわけもないことするからだ
ちょろっとしたテスト、ちょろっとした面接
これでそいつの人生がわかるわけねーだろ
63 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 03:49:27.39 ID:H+A7/vcP0
>>44 バカ :上がアホなことを言う → 無条件に実行する → 出世する
賢い奴 :上がアホなことを言う → それを正す → 出世しない
さらに賢い奴:上がアホなことを言う → 無条件に実行する → 出世する
これが現実だからな。
64 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 03:49:46.68 ID:HxQW0rtj0
就活全滅したら婆さまの畑の手伝いして
隠棲するわ
新卒ではいって先輩達みてたら
夢がなくなるもんな
40過ぎで15万とか聞いたらやる気なくなる
66 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 03:50:18.91 ID:0tdHOiGm0
就職活動が得意な人間と仕事ができる人間は別物だからな。
68 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 03:50:31.46 ID:vxsYH9vV0
どうみても人事の人材選択から間違えてる
お前ら本当に就活したことあんのかよ?
筆記試験で足きりされたから面接すら行ったことないんじゃないのか?
人事が糞なのは本当だが、採用面接してる連中、
特に二次面接以降の面接官は人事の人間じゃないぞ?
普通二次面接は現場の管理職だし、
場合によっては一次面接が入社3年目くらいの若手だったりする
最終面接は執行役員か社長だ
まず人事が最低限のフィルタリングをして、
次に現場の人間が一緒に働きたいと思える人間か判断して、
最終的に執行役員や社長が、会社の方針と照らし合わせて採用するかどうか判断を下す
70 :
【東北電 63.0 %】 (宮城県):2011/08/11(木) 03:50:45.00 ID:iqvpwzn/0
優秀な人間が3年経験積めば、
20代なら業界内でいくらでも転職出来るだろうしね。
糞会社にダラダラ長くいても、
自分の会社の裏事情にばっかり詳しくなるだけで、
何も身に付かないし、給料も上がらない。
クソみたいなキャリアパスしかねーくせに
若いからってことで全国転勤が多すぎるんだよ
そんで、それに耐えた先輩方の行き着く先が外部へ出向だもの
そんな姿みたら、とっとと他へ行くわ
72 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 03:50:59.50 ID:y8oMbMSC0
よくゆとりとか言って一括りに馬鹿してるけど、
別にゆとりの中にも優秀なのからどうしようもないのまで色々いる
その一方で既存の社員からは新入りのゆとりは使えないのしかいないという声もある
これもまた事実だろう
つまりそういう事だ
73 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/11(木) 03:51:03.88 ID:SaoLGAYI0
大抵の人間は自分より有能な人間を嫌う。つまり人事以下の人間しか採用されない。
人事が落とした人間を拾ったほうが成功する
まあ、そういう人材が欲しいって採用したんだからしょうがないよね
旅立つ社員の自己実現の応援団してやれや
75 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 03:51:25.71 ID:MTIZxJ6O0
一回人事部全員クビにしたらいいのに
そんで新入社員はくじ引きでもして決めたらいい
多分それでも業績は全然変わらないと思う
人事部の人件費が浮く分利益はアップするくらい
上がアホなのに下に優秀な奴求めるとかなんなの
使いこなせなくて持ち腐れするだけなのに
東電とかテレビとか本当に高学歴で頭いい奴が行く会社なのかと思ってしまう
77 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/08/11(木) 03:52:01.72 ID:MovFWwABO
仕事に生きがいを求めるのが そもそもの間違いなのではないか
78 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 03:52:36.76 ID:WZum8LdV0
どうせ無駄に高スキルを要求しているんだろ、そのクセに休みが少なく低給料……やってらんねぇ
と、内定をもらえなかった俺が悔しげに呟きながら言ってみる
79 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 03:52:49.89 ID:KsF68teX0
大体人様を査定したりするのって偉そうというか
ちょっとは恥ずかしいとどこかで思うべきじゃないか
80 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/11(木) 03:52:52.98 ID:whms/DjO0
ブラックだからだよ(´・ω・`)
81 :
◆65537KeAAA (宮城県):2011/08/11(木) 03:53:34.84 ID:y+sJLUTc0 BE:52185582-PLT(12347)
>>77 全くそのとおり
収入と安定こそ大事
「やりがいがある」とか「自分にあった仕事」なんてのは無い
仕事に合わせるもんだ
>>78 こういう気持ち悪い文書くやつ最近増えたよな
何に影響されてるんだろう
83 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/11(木) 03:53:42.53 ID:RiM5+7/9O
自分はなんもやってない12卒だけど、周りで内定決まってるのは、意外に何でこの子が?が多い。真面目で優秀だけど不器用な子より、あまり真面目ではなくて別にたいした実力ないけど、口が達者だったりするほうがいいのかね。自分だったら前者が欲しいけど。
84 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 03:53:58.85 ID:jrZ4jCha0
厳選採用を繰り返して限られた優秀な高能力の人材しか働けないという極めて過酷な状況なのに日本の企業はうんこ
何でだ?
85 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 03:53:58.85 ID:vxsYH9vV0
役員から係長に至るまで、自分の立場を脅かしそうな
有能な部下を片っ端から消そうとするからだろw
86 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 03:54:04.47 ID:BlQsGt5+0
>>69 俺の知ってる社会と違う、まあうちはブラックですが
書類審査、テスト、んで社長人事役員の面接だったな
就活生にウソついたからだろ
活躍のチャンスなんてないじゃん
丈夫で従順な奴隷が欲しかっただけだろ
88 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 03:54:50.24 ID:Iy5NvDB90
人事にとって一番困ることは採用した子が「すぐ辞める」ことなんだよね
だから志望動機や自己PRを熱弁するのが得意な熱意の「ありそうな子」や
体育会系クラブに所属していたような根気の「ありそうな子」を厳選しているだけ
やってることは一般人がテレビを通じて芸能人を見て
「この子絶対性格良いよ/悪いよ」って勝手に決めつけてるのと同レベル
いいとこ入った奴はなかなか辞めないよ
四季報みればわかる
賢いやつから辞めて行く(見限る)
91 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 03:55:13.80 ID:ac5jityK0
できる若手は別の複数の会社から声がかかってるんだよね
待遇も賃金も上がる転職条件もあるけど、それでも辞めないのは最後はやっぱり良心なんじゃないかな
まず大間違いなのはコミュ力を採用の基準にしてる事だろ
媚び売るのが得意な奴がマトモに仕事できるとは限らない
93 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 03:55:36.36 ID:7NaXSLfE0
>>71 俺みたいに友達いないと転勤は長期旅行みたいなもんで楽しかったなぁ
>>83 今の企業は
真面目で優秀で口が達者なやつが欲しいんだよ
どれか一つでも欠けてるやつは欲しがらない
真面目なだけ、優秀なだけ、コミュ力あるだけのやつなんて
いっぱいいる
旧帝早慶卒だけで何人いると思ってるんだ
95 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 03:56:04.93 ID:naeh/pfE0
この時代マトモな奴は日本企業に就職しようなんて普通思わない
96 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【九電 55.5 %】 (dion軍):2011/08/11(木) 03:56:15.17 ID:5d9pgxv00
厳選採用するからだろアホか
97 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/11(木) 03:56:14.93 ID:GG87ftso0
厳顔
98 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 03:56:22.71 ID:gC6WJjpr0
ネットマイルどうなったんだよ
官吏型終身雇用を軸とした日系民間企業のビジネスモデルが、
もはや実情に即してないだけでしょ。残る人は思考停止。動く人は考えている人。
世界の有名どころで、別業種経験のない経営者なんてまずあり得ないから。
ゆとり社員が使えない
※ただしブラックに限る
活躍のチャンスなんてないじゃん
※ただしブラックに限る
賢いやつから辞めていく(見限る)
※ただしブラックに限る
きちんと※つけておけよ
前に勤めてた会社のパートのおばちゃんの息子さんが高卒初年度で過労死したわ。
労災が認められて5000円くらい貰ったとか言ってた。(かけてる年数が一年未満で少ないとか?)
自慢の息子だったらしいけど死んだら終わりだろ。
いまは利益だけに特化しすぎて人を育てるとか出来なくなってるんだろうな。
102 :
【東北電 63.0 %】 (宮城県):2011/08/11(木) 03:57:31.28 ID:iqvpwzn/0
内定たくさん貰うコツは、どれだけ嘘が上手いかだって、どこかで読んだけどね。
103 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 03:57:43.48 ID:m8+QYT880
おまえら人事に期待しすぎなんだよ
たかがサラリーマンだぞ
待遇に合わないからだろw
転職願望無けりゃ意地でもしがみ付くぞ
ブラックの安月給で働くならニートの方が増し
105 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 03:57:58.40 ID:Iy5NvDB90
>>83 口が達者な方が優秀に「見える」し、熱意があると「思える」からね
んで、蓋を開けたら…となる
106 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 03:58:03.07 ID:A9zj9bqx0
終身雇用じゃないし最初に入社した所より良い待遇の会社があれば簡単に移動してしまう
辞められるのが嫌なら辞めないように囲っとけよ
>>92 コミュ力を媚び売る力だと考えてる時点でお前が詰んだ理由がよくわかるわw
会社を褒めたたえてくれる人を採用するとかないわw
一緒に戦ってくれる戦士を探してるのに、
金のにおいにつられて気持ち悪いおべっかつかって
すり寄ってくる奴なんて真っ先に見切るだろ
108 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/11(木) 03:58:44.06 ID:EHE9VbEi0
従業員の15%が毎年入れ替わるようじゃ駄目だよなあ。俺も辞めたわけだが。
おっさんだけど今の大学生はホント大変だなって思う、よくやってるよ…
最後まで読んで三流ライターの名前が出てきたから読むのをやめた
結局否定的に言いつつも文章でコミュ力言いたいだけかと。
公務員でもきつい所だと結構辞めてたりする
112 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 03:59:21.63 ID:A+f/ETXxO
面接官「なぜ数ある会社の中で我が社を?」
学生「 」
114 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 03:59:44.23 ID:Pm4esH1j0
厳選に厳選して超少数人しか採らないから逃げられた時に結局誰も残らないんだろ
多少幅きかせて多めに取ろうとは思わんのか。何も数倍採用しろとは言わんが数人増やしても良いだろうに
自分の力量も知らずに良いものばっか求めるからだ
まさに豚に真珠
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 04:01:19.74 ID:Y2JpkeWE0
>>82 「・・・じゃないですか」+「やってみた|歌ってみた」
>>107 一緒に戦ってくれる戦士(笑)
あいにく人事や面接官はそんなこと考えちゃいない
ダメな人材を取ってしまった時の言い訳ばっかり考えてる
高学歴ばっかり取るのも言い訳のため
この手のスレじゃ散々言われてることだが
低学歴で使えないやつを取っちゃうと言い訳しにくいが
高学歴のやつだったら「高学歴だから大丈夫だと思った^^;」って
言い訳できるからな
120 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 04:01:34.27 ID:dQxDOreu0
じゃあそのパターンを教えてやれよ
本来の自分の魅力を押し付けても需要ないから落ちてんだろ?
どの就活本も正直に話せってことばっかりだ
122 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 04:01:53.09 ID:wUBy4fdS0
123 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/11(木) 04:01:59.24 ID:yqsbzVQM0
現代人には精神力が足りん!
>>119 高学歴のほうが「当たり」の確率が多いからだよ
高学歴でも何も話せないような奴はいらない
だから学歴難民が出るってわけ
125 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 04:03:07.37 ID:8rlEWLDW0
>>59 コミュ力は確かに仕事をするうえで非常に重要な能力ではあるけど
コミュ力があっても常識がない、教養がない、肝心のマネージメント能力がない、では意味がない
126 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/11(木) 04:03:38.99 ID:whms/DjO0
>>121 嘘付いて一次面接通ったのに
ホントの事言ったら二次面接で落ちたわ(´・ω・`)
127 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 04:04:14.68 ID:y8oMbMSC0
海外で求められるコミュ力→考えを全て言葉にして伝える、言葉を聞いてその内容から正しく理解する
日本で求められるコミュ力→言わなくてもそれくらいわかるだろ、行間を読め()
>>121 やることきちんとやってる人間なら正直に話すだけで受かるんだよ(マジ
一人でいくつも内定持ってくる奴いるだろ?
ああいう奴は、ただ今までやってきたことをつらつらっと話すだけで内定が出る
人生サボってた奴には内定は出ない
先に行っておいてくれよ?
ネットがあるのに、大学入った時点で今なにやるべきかネットで調べなかったお前が悪い
129 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 04:05:30.06 ID:Iy5NvDB90
圧倒的買い手市場のこのご時世に
面接の結果だけで採用して定年まで雇用する終身雇用制なんて
全く合わないんだよ
人事担当ってただの社員だろ?しかも1次なんて若手が適当に採点してるだけ
学生が採用担当より優秀だった場合、その学生の能力を凡才の社員が見抜けるのか?
多くの学生がやってくる1次面接で雑なフィルタを掛けると2次3次をいくら丁寧にやっても何も残ってないのでは?
某一流大で就活事情を観察してきたから分かるけど、複数内定出る奴が優秀って噴飯モノだし
学生じゃなくて採用システムに問題があるのは明らかなのでは?
>>126 自分が低姿勢になってでも入りたい企業なら兎も角落ち目の腰掛け程度にしか見てない会社なら無理しない方が良いよw
どんなに自分のやりたいことでやる気あっても
上司や職場の人間関係上手くいかないと
入ったばっかりじゃ辞めたくなるだろ
>>132 辞めたくなるってのは最低何ヶ月我慢すればええの?
134 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 04:07:18.29 ID:7NaXSLfE0
>>128 RPGで時限アイテム取り逃してスレで愚痴ってる奴を叩いてるのと同じ構造だなw
まったりおいしい給料の会社はコネ採用のみ
リクナビに金払って採用してるような会社は
9割方実力主義という名の社員使い捨て企業
リクナビなんか信じて就活すんなよ これはガチ(経験談)
>>132 キチガイみたい同僚、上司はかならず一人はいるもんだが
大半はまともな人だらけなので、人間関係こじらせたから辞めるってのは
大抵の場合、本人の資質に問題があるな
つまり無能だった
137 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/11(木) 04:07:54.21 ID:cmIDc05nO
苦労して育てても他いっちゃったらライバルだもんな
そんなリスクも考えた上で採用せな
138 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/11(木) 04:08:07.55 ID:0SGtFYecO
潰されて辞めたわ。クソが。
今どき昭和スタイルの、厳しく育てるなんて合ってないんだよ。
なんで文系なのに力仕事させんだよ死ねや無能人事
ブラック企業「学生が悪い」
お前ら(ブラック人材)「企業が悪い」
俺「ブラック企業には糞しか集まらないし、ブラック人材はどこからも内定がもらえない。当然だよね?」
ブラック企業&お前ら(ブラック人材)「ぐぬぬ」
ほとんど企業は新卒採用業務を外注してるぞ
そもそも、そんなことやるほど正社員なんていない
面接官の後ろでパイプ椅子に座りジッと見てるだけの奴、それが人事部の社員だ
141 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 04:08:31.43 ID:vxsYH9vV0
コンサルタントの無責任な指示を鵜呑みにしてる
役員がハマる罠だな
>>103 特に無宗教のこの国では、経済の動向が宗教のように立脚しているし、
人生是勤労生活である大多数にとって人事とは、人である罪を処断する聖職者のようなものだ。
>>130 問題ありありだよ
日本企業の衰退の根本原因
人事がクソなだけじゃん
言い訳乙
145 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 04:10:36.34 ID:aq4zTrIc0
そりゃあ採用する側が厳選されてないからなw
お喋りして向き不向きがわかったら
インターンなんてこの世にねえっつの
147 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 04:11:16.31 ID:8rlEWLDW0
>>127 日本ってコミュ力の意味履き違えてるのかね?
キチンと要点をまとめて話す、相手の話を正しく理解する、この二つが何よりも重要なのに
実際に残るのは口がうまいだけの奴ばかりな気がする、そんなのは詐欺師やらしておけばいいんだよ
自主性があって、行動力がある人間優先で雇って、社内でルーチンワークやらせてそれが仕事だとかのたまってんだろ
そりゃすぐ見切りつけられるわ笑
149 :
日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s (千葉県):2011/08/11(木) 04:11:44.71 ID:CK+m3Q7A0 BE:332949825-PLT(12001)
つか仕事がつまらなさすぎる
働いてみて分かったが世の中に必要ない会社って滅茶苦茶多いな
経済は回してるかも知れんが人の役に立ってない
151 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/11(木) 04:12:11.05 ID:PFUbgqlN0
就活のときだけいい子ちゃんしてるやつをとるからだよ
152 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/08/11(木) 04:12:43.72 ID:WUqoV7kL0
飽きたんだろ
153 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/11(木) 04:12:46.32 ID:Q9TsNZ280
他人の利益になることは一切、しません
154 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 04:13:45.79 ID:0tdHOiGm0
じゃあ1年間実務やらしてみて採るのが一番いいじゃん。
でも現実的にそれはできないわけで
>>150 殆どの人が金と言うか食うための仕事だから
趣味で仕事とか出来る人は羨ましい
だからってアニメーターになりたいか?
156 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 04:15:41.21 ID:njerDrkx0
新卒がどんどん辞めるとかソースに書いてないけど
三年でどんどんやめるのは単純にブラックなんだろうなあ
158 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 04:16:29.90 ID:HbrgAgqL0
見る目がないから はい論破
【レス抽出】
対象スレ:民間企業「厳選採用を繰り返してるのに新卒が3年でドンドン辞める・・・何でだ?」
キーワード:イークラシス
抽出レス数:0
>>154 非正規やアルバイトという労働形態を活用するチャンスなんだけどな
経営者やエリート層は「叩き上げ」というキャリアコースが嫌いみたいだけど
161 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 04:16:49.78 ID:tOKqeDrd0
最近は新卒正規採用とかしないなあ
3ヶ月単位の契約で雇って、お互い納得できたら次期で正社員採用
この方が双方幸せだろ
162 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 04:17:00.70 ID:2uDBhOWQ0
だってお仕事ってつまらなくね?
でも、つまらないっていっちゃいけないんだぜ
そりゃ辞めるよ
163 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/11(木) 04:17:01.64 ID:pteKDTAX0
在学中からインターン研修させるべきなんだよ。
あと糞企業までスーバーマン求め過ぎ
時給1000円位で大学夏休みの間だけでも働かせてみるべき
164 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 04:17:07.53 ID:NECdoMoJ0
新卒にこだわるのをやめろよ
採用方針が間違ってるんじゃないですか
166 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/11(木) 04:17:23.38 ID:nZOuK9tq0
企業はコミュ力コミュ力騒ぐ割にその基準で選んだはずの新入社員に最近の若者は・・・とか言い出すよね
そのコミュ力とやらを重視した結果が出てないのにそれでもその謎のコミュ力に固執するのは何なの?
結局思考停止してるだけだよね
167 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:17:35.90 ID:6pGTbvl/0
近年の人事担当者
「ろくに研修しなくても即戦力になる新卒で、指示しなくても自分の判断で行動する従順な奴隷で
過労死するほど働かせても健康を崩さず、結婚できないほどの安月給でも人生設計できて
起業できるほどのノウハウを持ちながら無能な上司の下で一生うだつがあがらない底辺人生を歩んでくれる
日本中から引く手あまたな希少な逸材が山ほど、将来性のない我が社に喜んで来てくれればいいのに」
168 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 04:17:38.38 ID:Iy5NvDB90
人間なんか主観的に人を判断する動物なんだよ
初対面の人には「こいつ頭良さそう」とか「こいつ怖そう」とか勝手なこと思うだろ?
でも実際に長く付き合うと、馬鹿だってことが分かったり、優しいってことが分かったりする
その人の性格ですらなかなか分からないのに、ましてや業務適性や根気なんか面接という場で正確に把握できるはずがない
169 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 04:17:52.55 ID:SScnFrUu0
能力がそいつ>企業だから
170 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 04:17:56.38 ID:DyJePIBU0
捏造かよ。スレタイ遊びにもなってないんだが
171 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 04:18:02.22 ID:C1EFKJ/20
ざっとここまでレス読んだが人間関係について言及してるレス多いな
親睦会(飲み会)なんて行きません
残業しません
早めに出勤して掃除なんて絶対しません
こんな事を言ってる(実行)してる段階で人間関係を築く機会を逃してるだろ
何でもかんでも与えられる事に慣れすぎだ
あと、上司が無能って言うヤツは上司の悪いところしか見てない
何かしらの優れた所が有って今の地位に居るワケで何かしらの強みを見つけろ
そして上司を利用・コントロールすることを覚えろ
これが出来ないヤツは年功序列制度の会社でしか出世出来ない無能
自分が特別だ優秀だと思ってる無能だ覚えておけ
172 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:18:19.41 ID:6pGTbvl/0
才能あふれる近年の人事担当者
「最近うちの会社も業績不振だからあまり採用しないほうがいいけど、もし人手不足になったら叱られるし、
優秀な人材を厳選しろって言われてるけどどう選べばいいか判らないから、とりあえず履歴書を見て
一点の問題もない奴だけを選び出して(もちろん浪人・留年・母子家庭・ブサメン・デブ・変わった趣味・
何となく嫌な奴は失格で)、あとは片っ端から面接でいじめていじめていじめていじめまくって、
それで残った奴はたぶん優秀だ…と思うから、そいつらを多めに内定しておいて、
もし多すぎたら騙したり脅したりいじめたりして内定辞退させて、残りの奴らをすこし多めに採用しておいて、
それでも多すぎたら試用期間が終わるころに騙したり脅したりいじめたりして自己都合退職させておけばいいだろ。」
173 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/11(木) 04:18:22.09 ID:ezA2I81T0
ヒント:ブラック
働く気ないしどうでもいいわ
まさに他人事
長時間働かされて「仕事だから我慢しろ」
この日本風習どうにかならんかえ?
>>133 1-2年じゃない?
>>134 おっしゃるとおり
でも面接や試験のときだけ見かけるそのおっさんが自分の苦手な人かどうか見分けるのは難しいよね
学生時代にどれだけバイトなりで社会をみれるかにかかってくるね
177 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 04:19:02.63 ID:BUtn9iJ+0
厳選すぎると引く手あまたでどこにでも移れるからな
ほどほどのにしとけ
178 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/11(木) 04:19:22.74 ID:vxvaPBw70
あんまり優秀じゃないっぽいやつのほうが、辞めたら転職先がないからって辞めないんじゃねえの
179 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:19:37.96 ID:6pGTbvl/0
極めて優秀な近年の人事担当者
「俺たち世代は極めて優秀だからな。
その証拠に俺たちが就職した頃はちょっと史上空前のバブル景気で金が有り余ってたってだけで
企業のほうから青田買いに来て、どれだけ遊んでても好きな所に就職できて
たっぷり時間をかけて研修受けて、独身貴族で休みには海外旅行楽しめたんだ。
それに引きかえ今の奴らはダメだな。
ちょっとバブル崩壊から失われた10年が過ぎて日本経済がボロボロだからって
たかが正社員になるのに何十社も回ったり、TOEICだの資格取ったりしてるくせに
学生のうちからビジネス感覚磨いて研修ナシで即戦力になれないんだから。」
インターン行ってから就職したら先輩が俺より遥かに無能でワロタ
嫉妬して嫌がらせしてくるしあのシステムは揉め事の種だわ
そりゃそうだ。出来れば出来るほどアレもコレも仕事押し付けられるんだから
で、キャパ越えてあぼーんだよ
要領よくやれるかどうかが日本の労働社会ですから
能力がありすぎると妬まれるは仕事まわされるわ
仕事が速く終りすぎて「暇そうだな働け」と文句言われるわでいいことないですよ
「アリ」の社会構造ってのは人間にも当てはまるだろ
どんだけ怠け者を刈り取っても働き蟻の2割はサボるって実験
今は何故そんな現象が起こるのかまで研究されて
コミュニティが有事の際の予備戦力として体力を温存してたって実験結果がでてる
つまり今の擬似的な愛国を標榜するネトウヨは誤作動の範囲
184 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/11(木) 04:21:00.87 ID:oiW1hQKn0
兵隊として働かされるのはもうコリゴリだお(ホンネ)
185 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:21:07.80 ID:6pGTbvl/0
人事の二枚舌
人事「君、新卒だよね。今すぐ会社のために稼げるの?
君が成長するのを待ってるほどお人好しじゃないの。我が社に必要なのは即戦力。
君にはそれが無いんだから、戦力になるまでは低賃金でサービス残業してね」
人事「君、転職でしょ。前の会社で評価されなかったんでしょ。
そんな君がいくら実績と言っても信用できないね。正直、新卒以下。
だから信用ができるまでは低賃金でサービス残業してね」
〜〜〜
求職者「何でもやります!」
人事 「『何でもやります』って人間はいらない 『私は○○ができる』なら採用する
まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」
求職者「私は○○なら得意です!」
人事 「今の時代『○○ができる』じゃ通用しない 『何でもやります』なら採用する
まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」
〜〜〜
求職者「私には夢があります!」
人事 「身の程を知らない夢見がちな人間はお断りです。一生ワープアで我慢しなさい」
求職者「人並みの暮らしができれば充分です」
人事 「夢のない人、向上心のない人はお断りです。一生ワープアで我慢しなさい」
186 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 04:21:49.37 ID:H+A7/vcP0
すぐに辞める、に対して人事の考える対策で
「入社研修で、愛社心を教育します!!」とか平気で出てくる
あいつらの言う愛社心ってのは、低賃金や過重労働を受け入れさせるための道具だからなw
187 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/11(木) 04:21:57.40 ID:SaoLGAYI0
>>168 面接で採用するよりシュミレーションRPGで勝ち抜きやらせたほうが
まだマトモな社員が手に入ると思う。
188 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/11(木) 04:22:02.11 ID:0SGtFYecO
>>172 むかつくけど正直それ正解だわ。
俺が人事ならそうするね。
189 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 04:22:10.00 ID:SScnFrUu0
面倒だから
学生と企業にセンター試験みたいなのをやらせて
両方とも順位を出して上から順番に採用していく方式でいいよ
190 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:22:21.97 ID:6pGTbvl/0
日本人経営者のたわごと
「バイトでも正社員とおなじマインドを持て。つまりサビ残しろ」
「経営者の視点を持て。といっても経営批判はするな。サビ残しろ」
「この不況時に雇ってやるだけでも感謝しろ。で、サビ残しろ」
「経営が苦しいから給料カットします。もっとカットされたくなかったらサビ残しろ」
191 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 04:22:53.15 ID:HbrgAgqL0
ただ相手に合わせるだけの人間選んでるからだろ
そしてそれをコミュ力と捉えてる
自分の考え方、知性、向上心を持ちながら、場によって合わせられる人間にしないと
だから兵隊としては優秀だけど、上になったら何もできないイエスマンばかりになる
独自の考え方を持つ重要性を知れ、併合するだけの人間を選んで楽しようとするな
192 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/11(木) 04:22:58.12 ID:0XQAactc0
もう一生やってろよw
日本企業には期待してないw
193 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:23:26.89 ID:6pGTbvl/0
政府が経団連の言いなりになった結果
2007/07/12 日本の労働生産性、OECD30カ国中19位、先進7カ国中最下位
↓
2008/03/09 非正規労働者が3分の1を超え過去最高
2008/05/15 経済競争力ランキング、日本は22位、スイス社
2008/06/16 日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22 労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/11/07 全労働者の4割弱が非正規雇用、派遣は倍増
↓
2009/10/20 日本の貧困率は15.7%、先進国ワースト2位
2009/12/22 日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位
↓
2010/04/22 「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/17 正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24 退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/29 労働者の23%がワープアに、なお欧州は8%
2010/08/03 派遣労働規制緩和のせいで格差拡大 労働白書
2010/09/05 日本の一人当たりGDP、台湾に抜かれる
2010/09/07 自殺や鬱病による経済損失は昨年2.7兆円 鬱病が1/5
2010/11/04 豊かさの国際比較で日本は11位 国連報告
2010/12/29 日本の労働生産性、OECD33か国中で22位、年々悪化
↓
2011/02/14 日本のGDP、中国に抜かれ世界3位に
2011/02/22 独身男性の38.6%が年収200万円未満
2011/04/14 日本の労働時間の長さは世界第2位、OECD調べ
2011/06/14 鬱病など心の病の労災申請2年連続で過去最多
2011/07/12 日本の貧困率16.0%で過去最悪、高齢者1000万世帯突破
2011/07/13 最低賃金が生活保護下回る逆転現象、9都道府県に拡大
194 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 04:23:28.17 ID:tOKqeDrd0
>>181 バランス調整の為に実害の無いミスを適度にしておく
よく使う手だな
195 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/11(木) 04:23:29.95 ID:3yY7dW/c0
面接では最低限の常識、コミュ力があるかどうかを調べるだけでよし
あとは職種にあった適正診断とかやればそれだけでその人間の向き不向きが一発でわかる
とんでもない馬鹿でも仕事してみたらすごい結果出すやつとかいるんだから
2chmtmアフィ
197 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 04:23:47.04 ID:ExDuxMwK0
やってる仕事を馬鹿みたいって否定すると、その馬鹿みたいなことをしてる俺も馬鹿なのか?ってキレるから怖いw
あー馬鹿だよって言えないし。。
198 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:24:51.41 ID:6pGTbvl/0
>>195 企業の言う「コミュニケーション能力」
・怒号の飛び交う荒みきった職場に適応して自らも怒号を発する能力
・ヒステリックなクソ上司の攻撃の矛先を何の責任もない他人にふりむける能力
・問題発生したら即土下座して企業側の問題ではなくあくまでも個人の努力不足だと認める能力
・顧客からの正当なクレームも不当なクレームと同様に受け流して企業改善に繋げずに済ます能力
・同僚と一致結束するが決して労組に入らず、競争心は高いが決して無能上司を追い落とさない能力
・いつもハキハキと発言しアグレッシブに行動するが、企業からの不当な仕打ちには黙って耐える能力
199 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 04:25:18.81 ID:2+siNvZ+0
散々アドバイスしてるのに実行しないんだからNNTは当たり前
ダメなやつは何をやってもダメ 主体性の欠けてるやつを採用するわけないだろ
無理やり企業が気に入る人材の振りしなきゃいけないから大変だな
201 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/08/11(木) 04:25:46.66 ID:h8JZ61Jh0
>>192 日本がもう少し落ちて外国の給与水準が並んだらどうするきだろうか?
民主党政府は考えているのかな。
同じまで並ばなくても、ちょっと低いくらいなら流出しそうだな
それだけ企業が悪条件で高望みって事だろ
糞待遇と人間関係なら面接テスト慣れした奴は直ぐ辞める
まぁ1年か3年が節目だな。会社を踏み台にして逃げる。
203 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 04:25:55.65 ID:8rlEWLDW0
>>194 しっかし仕事中に仕事をするフリをするってのもアホらしい話だ
そんなんだからこんなグズグズになるんだろうに
クソ人事マジでぼこぼこにして殺してやりてえw
205 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:26:45.63 ID:6pGTbvl/0
アホ上司「一々聞きにこないで自分で考えて行動しろとは言ったが勝手に判断して行動するとは何事だ」
アホ上司「お前が書いて俺が手直しした文書(の直した所)がまずくて俺が上から怒られたのはお前のせいだ」
アホ上司「近頃の若い奴らはダメだ。俺の若い頃は優秀だった。だからって部長に過去のことは聞くなよ」
アホ上司「俺がお前を担当につけ、俺がお前に指示を出し、俺がお前から報告を受けたんだから、お前の業績は俺のもの」
アホ上司「君を信頼して全面的に任せたのに、予算つけず情報教えず決定権やらなかっただけで失敗するとは駄目な奴だな」
アホ上司「日頃さんざん虐め倒してる部下を飲みに誘ったのに断られた。最近の若い奴は・・・」
アホ上司「事あるごとに怒鳴り散らしているだけなのに、なぜ部下どもが萎縮しているのか理解できない」
アホ上司「提案を片っ端からケチつけて否定するからと言って、部下が最近提案してこないのはゆとり世代のせい」
アホ上司「残業代ほしがるなんて仕事にやりがいを感じてない証拠だ。できる社員は備品も私費で買うもんだ」
アホ上司「新人のくせになに休憩してんだ! (…あ、労務監査だ) こら、なんでもっと休憩しないんだ!」
アホ上司「毎日くだらないことで部下を怒鳴って鬱憤晴らししてただけなのに部下が鬱になったのはなぜ?」
206 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 04:27:23.33 ID:1Oa3zTXG0
>>135 が正解。
初めての就職も、転職も全部コネの俺w
採用する方も、人となりを知ってるから安心して
採用できるし。会社に潜り込む方法考えろ。
>>7 実際前者は前者、後者は後者と一致する傾向が強いっぽいし
救われない現実
ごみすなぁ日本
209 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 04:27:50.29 ID:1N+7OSNi0
面接官が恐ろしく無能だから
以外にどんな答えがあるというのかね?ん?
210 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 04:28:04.68 ID:njerDrkx0
日本の社会では労働者と認められてるのは
大手企業の正社員と公務員だけで
他は労働基本権も剥奪されてスト権も無いような状態だから
大手企業に入れなければ人生は終わったようなもんだよな
>>181 午前は半分以下の力で残業の我慢比べまで持ち込むのが賢い大人
必死こいて能力フルに使っても定時で上がったら仕事が山積みになる
212 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:28:21.72 ID:6pGTbvl/0
アホ上司「やる前からできないと言うな。でも、できないなら失敗する前にできないと言え」
アホ上司「忘れないように逐一メモをとれ」「そんな事までいちいちメモるな」「は? 忘れるならメモれよ」
アホ上司「まだ早い」「今、忙しいんだから後にしろ」「なんで今ごろ言うんだ」
アホ上司「失敗するぐらいなら自分のペースを守れとは言ったが、なんで周りに合わせられないんだ」
アホ上司「アルバイトも社員なみに働け。平社員でも経営者の視点を持て。そうすれば自然とサビ残できるはず」
アホ上司「お前のミスのせいで30分もロスした。1時間ぐらい説教してやるから覚悟しろ」
アホ上司「客に失礼があった部下を客の前で説教したら客がなおさら怒って帰ったのは部下のせい」
アホ上司「教えてもらおうとせずに技術は見て盗めとは言ったが人のことチラチラ見るな」
アホ上司「最近の若いやつらは非常識なくせに、コンピューター使えるからっていい気になっている」
213 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 04:28:39.90 ID:HbrgAgqL0
背伸びして女の子を射止める時と同じ
背伸びしてるわけだから、付き合ってメッキが剥がれるとこんなもんかとなる
でも背伸びしないと採用されないシステム
214 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 04:28:45.21 ID:0tdHOiGm0
>>205 ぜんぶ理不尽に思えるけどいくらかこちらにも改善の余地はある
ってことに気付くかどうかが分かれ目な気もする
215 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 04:28:51.47 ID:2uDBhOWQ0
早く帰って家でゴロゴロしようぜ
基本クビにならないんだから
仕事できなくても怒られるだけで死ぬわけじゃない
216 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 04:30:00.15 ID:tOKqeDrd0
>>203 そこは考え方次第じゃねかな
殆どの仕事は共同作業だから歩調合わせたり、フォローにまわったりと
個人技よりも全体の流れ優先で
217 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:30:36.19 ID:6pGTbvl/0
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ!」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの?
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘
↓
米倉経団連会長「東京電力の賠償は税金で負担しろ」
民主政権「消費税10%にするよ。もちろん生活必需品の軽減税率なんか不要」
厚労省「非正規雇用問題が深刻だから「非正規」という名前を変えよう」
新入社員に自分の足りない物を求めるのはいいが
お前んとこ足りなすぎ
219 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/11(木) 04:31:19.33 ID:0SGtFYecO
てか仕事って一部の会社を除いて大したことやってないよなあ…
営業も人事も総務も経理も技術職も、誰でも出来るようなことばっか。
なんで無駄に高学歴揃えたがるかわからん。頭脳の無駄遣いやろ
お前らのそうやってすぐに他人に責任転嫁して現実逃避するクズな性格、
面接官にぜーんぶ見透かされてるぜ?
221 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 04:31:47.13 ID:H+A7/vcP0
>>197 馬鹿である理由をちゃんと説明できるなら、「馬鹿です(ニコッ」と返せばいい。
そいつが真性の馬鹿じゃないなら理由が分かれば正すだろうし、それ以上は怒らないしむしろ評価してくれる。
そいつが真性の馬鹿でそのまま継続して、失敗しても巻き込まれぬよう逃げの手を打っておけばいい。
企業側の要求スペックを満たすようなやつは
基本引く手あまただから
3年もいてくれりゃいいほうだろ
223 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 04:32:24.62 ID:8rlEWLDW0
>>215 俺が上司なら空気を読んでの残業なんてぜってーさせねー
余計な人件費、あがらない仕事能率、悪くなる職場の雰囲気
何一つメリットがない
しようとする奴がいたらクビにしてやるわ
224 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:32:33.80 ID:6pGTbvl/0
正論バカが日本を滅ぼす
「会社に不平言うなら会社辞めろ」
「日本が気に入らないなら出て行け」
「政治に不満があるならお前が政治家になれ」
「マスコミに不信感があるならお前が記者になれ」
「漫画や映画が面白くないならお前が作ればいいだろ」
「食品偽装が許せないならお前が食品メーカー創業しろ」
「警察の不祥事に文句言うなら犯罪にあっても警察呼ぶなよ」
「格差社会を批判する暇があったら努力して勝ち組になればいいだろ」
「原発に文句言うやつは電気使わず原始生活しろよ」NEW
225 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 04:32:34.33 ID:1Oa3zTXG0
スレの流れ読まずにコピペ連投
コミュ力無いぞ
人事って今の30代40代、つまりバブル期に遊んでても内定取れた時代の奴らが担当してるんだよな
てめえらは遊んでも人こき使う立場になるとてめえら差し置いて求人貶してるだけ
こんなゴミみたいな奴が人事だから当然優秀そうに見える奴らもゴミ同然。
ゴミにへつらうのはゴミだけ
自分に無いものねだりで有能な人を探すのは良い筈だけど
それが待遇に見合ってるかを考えられないで上から物言う面接担当者は痛々しいな。
業務と関係ない事まで聞いたり就職する前からセクハラ受ける人もいるからね。
企業の窓口としてどんな人が担当かは重要。基本ボイレコ
228 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/11(木) 04:33:10.13 ID:xXvejYhk0
おっさんより多く、おっさんより効率良く働いてもおっさんの半分も貰えないし
しかたなくやってる仕事で福利厚生とかアホな話だし
クビになるのは若者からだし
おっさんばっかり残ってるから若者はずっと平社員だし
それどころか昇給すらスズメの涙だし
その割には時間に縛られて責任ばっかり負わされる
サビ残が月に50時間超えるような会社は
まず間違いなくバイトやってたほうが精神的にも金銭的にもマシだわ
229 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/08/11(木) 04:33:26.47 ID:fVdwIw/0O
クソな就職活動を生き抜くような人なら更なる上を目指すのが当然
その場に止まってコツコツ積み上げるおっとりした人間は、そういう企業で採用されにくい
就職活動期間で学ぶことは、アホを見るから会社に情を持つなってことだしな
面接上手が社畜上手とは限らないからなぁ
231 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:34:16.95 ID:6pGTbvl/0
優秀な奴も、離職率高いだろうぶっちゃけ
ブラックにしか入れない奴がブラックを社会人生活のすべてだと思い込んで
自分の無能さは棚上げにして文句を垂れる場所がここですね^^
優秀な人だったらそれ相応の待遇の場所に入れるよ
234 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 04:34:41.38 ID:2uDBhOWQ0
>>223 おれも上司ならそうする
出世できなけどな!
>>219 学歴がなければ出来ない仕事って何%だろうね。学閥や資格は別ね。
だから東電みたいな使えない逃げるのだけは上手い連中採っちゃうんだろ
「30過ぎのオッサンはいりません(キリッ」
いやいや、お前らみたいな中小企業が新卒を確保し続けられるわけ無いだろ・・・世間知らずだな
237 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 04:35:14.34 ID:1N+7OSNi0
238 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 04:35:38.75 ID:HbrgAgqL0
>>219 あれはどれだけ体制と与えられた情報に対し従順さを見るテストだよ
>>223 俺なら先にタイムカード通させるか承認印が無いと残業認めないけど。
240 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 04:35:55.00 ID:WhmmB6Ig0
やめたやつはどこ行くんだよ
241 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 04:36:17.19 ID:Iy5NvDB90
>>219 最近は高学歴余ってるからな
採用抑制傾向にあるし、高学歴でもコミュ力が足りないとか
熱意が足りないとか言って落とす企業増えてるから
242 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/11(木) 04:36:26.25 ID:phiUNIO/O
俺メー子いたけど大手がすべてってわけじゃねーよ
今のほうが給料上がったし休み増えたし。
人間らしい生活できるようになってありがたいわ
そりゃ大手が一番福利厚生等揃ってて働きやすい環境だろうけど中小でも意外と良い企業があるぞ
残業毎月150〜残業代50時間までとかないだろ・・・
243 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 04:36:30.28 ID:7NaXSLfE0
244 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/11(木) 04:36:54.78 ID:Vb9P5sqP0
見事にスレタイに騙されてるな
だからお前らは駄目なんだ
245 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/11(木) 04:37:05.30 ID:EHE9VbEi0
>>217 コピペ猿うぜえ、と一瞬思ったけどよく見るとどれも新聞記事とかで見覚えのある内容だった。
なにこれひどい。
246 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/11(木) 04:37:35.36 ID:xXvejYhk0
>>240 どこにも行ってないから経済は更に悪化してるし
年金納付率6割り切ってるし労働人口も半分切ったんだろ
面接(笑)なんかで人間の能力なんざわかるわけないよなあw
まあ俺は自営業なんで好きにしてくれって感じだが
雇われる方は大変よの
ウルトラクイズのように予選くぐり抜けた人間を雇うとかどうよ?
>>231 ついでにこいつらの就活って
企業から接待までされてた世代だからな
250 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 04:40:26.25 ID:0tdHOiGm0
>>248 お笑いウルトラクイズ方式にして
体育会系宴会芸男を雇うってのはどうよ
251 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 04:40:27.20 ID:WZum8LdV0
マイナスとマイナスは掛け算すればプラスになるんだから
ブラック(企業)とブラック(人材)も掛ければ素晴らしい企業になるのでわ
>>248 どっかの文房具の会社が震災のときにそんなゲームをやっていたねw
採用してる人事の首を切る作業に戻るんだ
254 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 04:41:39.33 ID:2uDBhOWQ0
東大卒の使えなさは異常。職場環境激悪
私大卒のが職場環境が良くなる!
企業側は優秀な奴を厳選して取ったぞと思っているから、
取られた学生の方は自分は優秀だと思ってもっと良い条件を求めて逃げていく。
当たり前の話しだな。
256 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 04:42:56.85 ID:8rlEWLDW0
>>247 そりゃあ一回会って話を聞けばそれなりに人と成りは分かるけどさ
一回会っただけでどういった能力が高いのか低いのか分かる奴なんてそうそういねーんだよ
257 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 04:43:07.51 ID:A+f/ETXxO
うち東証一部のラージ70だけど
一時面接で取りたい部門の課長クラスが選ぶ感じ
人事は最低限の足切りだけだな
まあ人を見る目があるかどうかは微妙だけど
259 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:43:26.22 ID:6pGTbvl/0
竹中平蔵
「老人が溜め込んだタンス預金を吐き出せば景気回復するよ。
若者は派遣労働でしばらくガマンすれば景気回復するよ。
それまでは金持ちだけ優遇しまくるけど必ず景気回復するから全国民幸せになれるよ。」
↓
「国民の購買力が減ってデフレ脱却できなくなるなんて優秀な僕の頭脳でも予想できなかった。
でも僕は派遣会社に天下りしてウハウハだからどうでもいいや。」
ろくに就活しなかった奴ら人事してるんだから笑えるよな
261 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 04:44:05.03 ID:ydG8LsVX0
俺を雇わないからだ
262 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/11(木) 04:44:31.25 ID:FJsrGXs60
採用者が無能だからさ
面接官の名前を終わりに聞いて落としたら
265 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 04:46:11.18 ID:ApVb2wFG0
そりゃ面接官の目がフシアナなんだろう
要領のいい学生はパターンで覚えてくるし
地道な努力を好まない要領いいだけの学生を採用したら続くわけがない
就活で散々苦労したような、少し要領が悪い
でもコツコツと努力が出来る学生を採用すれば
気長に教えればやってくれる
即戦力とはいかなくても1〜2年もすれば役に立つようになる
仕事なんて所詮慣れだからな
266 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 04:46:24.52 ID:aYWK4l5RO
面接官は勿論全員スカウター装備してるんだろ
267 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 04:47:57.27 ID:u0BR5Sl0P
>>217 >厚労省「非正規雇用問題が深刻だから「非正規」という名前を変えよう」
これはニートを怠け者と定義することで逃げた前例があるからなw
発祥のイギリスではどうなったか見ないと一度ぶち切れたら手に負えないのが日本人
268 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 04:48:20.62 ID:Iy5NvDB90
周り見てても優秀で真面目な奴でも「就活が苦手そう」な奴って
だいたい第一志望の企業からはお祈りされているね
日本のシュウカツなんてそんなもん
269 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/11(木) 04:49:03.47 ID:FJsrGXs60
>>265 まず就活で散々苦労したような、少し要領が悪いでもコツコツと努力が出来る学生を見極めるのが難しい
270 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 04:49:08.63 ID:StMODhLl0
厳選なんて言ってるけど数を絞ってるだけだしな
集団面接で一人につき1、2分会話してポイする事もザラだし、
ES全く読まずにポイする事もザラ
色々難癖つけてるけど、結局のところ気に入るか気に入らないかで採用決めてるだけだし
内定6つの内定長者だけど、本命の業界から内定とれてないから就活続けてる
面接なんて茶番だと思う
ざまあw
273 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/08/11(木) 04:50:27.16 ID:h8JZ61Jh0
>>257 トンボ鉛筆の人事部のやつが覚せい剤で捕まったの?
それとも別件でつかまったの?
274 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:50:33.52 ID:6pGTbvl/0
サークルリーダーやってましたと嘘つく奴が多発してるせいで
本当にリーダーやってた奴が嘘吐き扱いされるのが現状らしいなw
>>259 借金はほっといても
インフレでチャラになるから
100年くらい寝かせろ
とかマジで言ってたからなw
ホントヤベーよこのオッサン
276 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 04:50:52.64 ID:WZum8LdV0
ここ最近よく言われているコミュニケーション能力ってさ、いわゆる奴隷能力ってことだな
書類選考して後はくじびきで選んだほうが効率的だと思うけどね
それを非合理的だと判断するようなら、外部に委託したほうがいいと思う
278 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 04:51:58.33 ID:8rlEWLDW0
>>269 ヘタをすると向上心も何もないホントただ流されるだけの無能のクズ
つまりおまえらみたいな奴を引いちゃうからな
279 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/11(木) 04:55:42.86 ID:SaoLGAYI0
>>274 サークルリーダーなんて先輩が後輩の中から自己顕示欲強そうで
毎日暇そうにしてるやつ探して押し付けるものだろ。
280 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 04:55:47.54 ID:Iy5NvDB90
>>274 最近の流行はリーダーじゃなくてサブリーダーっぽいw
サブだからリーダーよりは信憑性がある
実際にサブリーダーじゃなくても適当に語れる
リーダーを支えつつ全体をまとめたっていう協調性の評価が期待される
ざっとこのあたりが人気の秘訣w
281 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/11(木) 04:56:30.25 ID:4GVDu7RwO
既卒無職だけどカーチャンに勧められた会社受けたら一次面接まで通った
もし内定もらえたらバイク買ってもらえるから頑張るよ(^^)/
282 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/11(木) 04:56:31.83 ID:LPF8rdi70
>>276そうだよ。
言い訳するな、あなたはコミュニケーション能力がない。と面と向かって言われたからな
理由や理屈はどうでもいい、思い通りに動いてもらうことがコミュニケーション能力だと信じてる
20代が活躍しているフレッシュな会社です云々は地雷以外の何物でもないな
284 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 04:57:37.07 ID:DiT0jXScO
誰が先に帰るかを競い合う残業チキンレースが今日も始まるお・・・
自称コミュニケーション能力重視で採用するからこうなる
企業からの依頼で
上司の命令を理解できる人材が欲しいというものがある
それとサークル活動の大概は評価対象外だ
287 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 04:58:34.61 ID:HbrgAgqL0
>>276 「口答えするな」
この言葉に全てがこめられてる
288 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 04:58:47.46 ID:6pGTbvl/0
>>282 >>285 人事はべつにコミュニケーション能力ある人間がほしいわけじゃなくて
「コミュニケーション能力を重視しました」というポーズをとって責任回避したいだけなんだよな
厳選方法が間違ってる、
290 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 04:59:58.50 ID:1N+7OSNi0
>>284 んなもん8:56分出社17:01退社だボケ
291 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 05:00:22.01 ID:q1yR1yOh0
不景気なのに団塊の世代の高額な退職金のために
若い人が低い給料で働かされている
292 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 05:00:30.87 ID:aYWK4l5RO
そもそもコミュニケーション能力って何だよ
293 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 05:00:42.61 ID:H+A7/vcP0
294 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 05:02:33.80 ID:lrl7IG1z0
そりゃ後から会社で鍛えるって発想が無くなったら
就活の為に魅力的に見えるスキルだけに特化させて来るからな
そう言う奴は、引く手数多だから待遇が少しでも気に入らないと渡り鳥になる
実に非効率な社会になりつつある
295 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 05:02:41.11 ID:i5sJ8YLg0
優良企業ならやめないだろ
面接で点数が高かった奴から採用したら7割以上が女だった。
女は面接うまいけどすぐ辞めるから翌年採用方針が変わった。
サークルリーダー云々って何か腑に落ちないんだよな
何のリーダーだよって爆笑してしまうレベル
責任取って何かしたのか?って聞かれたらどう答えるんだろうな。自称リーダーは
不遇の氷河期世代とってやれよ
今拾ってやれば死ぬまで会社に忠誠誓うし愛社精神に満ちあふれるぞ
そのコミュ力を駆使して大学の講義も適当に受けてきた連中だろ
仕事も単位制にして中間と期末で評価してやれよ
面接の演技レベル求めすぎて中身ないやつ取ってるんじゃねぇの?
就活を演技抜きでくぐり抜けられる奴は数多ある内定からほんの一部の大企業や公務員選ぶから
お前の会社には来ねえし、来たとしても待遇に納得しないだろ
301 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 05:06:37.92 ID:8rlEWLDW0
>>296 昔は就職は女は不利だったけど、最近は女のほうがヌルゲーらしい
基本的に女のほうが口がうまく、女性優遇をしたい企業側との利益に一致するからとのこと
302 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 05:07:28.95 ID:6pGTbvl/0
今の労働者に求められるのは「ホウレンソウ」
報酬求め、連帯し、争議する
303 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 05:08:06.06 ID:WZum8LdV0
>>282 あとは仕事終わりに飲みに行くの断らずに行くことが当たり前とか、
自分の仕事が終わっていても残業するとか
ようするにおっさん世代の当たり前の行為を当然のようにしろということか
304 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 05:08:06.34 ID:StMODhLl0
>>298 さすがに今も職ない奴は残りカスだろう
リーマンショック前とかは割合良かったのに
305 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 05:08:08.42 ID:vBXdZ4FhO
優秀だからちょっとやってその仕事を見限ったんだろ
307 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/11(木) 05:08:26.04 ID:BP/JWVupO
小中高と、部活のキャプテン&生徒会長をこなしてきた生粋のリーダーでも
大学時代、ノンサークルなだけで全く評価されない現実
308 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 05:08:34.34 ID:Iy5NvDB90
>>297 「リーダーシップを発揮した経験はありますか?」とか
「サークル活動の経験がどのように仕事に行かせますか?」とか
馬鹿みたいな質問を浴びせてくるから
その対策のために「サークルでリーダーやってました。だから〜」
っていうエピソードを事前に用意しておくのが得策になる
ただそれだけのこと
309 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 05:09:10.83 ID:1N+7OSNi0
そういやAOも壊滅的な実績だったよな
素人面接担当官もそもそもの採用基準が狂ってそう
>>301 女採用しまくって今うちの会社痛い目みてる。営業職での採用なんだが、あいつら集団でサボるしお客様意識が高い。
無能が無能を厳選に選んでるからな
実際には労働者が満足して働ける環境が提供で来ていないってことだ。日本は経営者が最強だから仕方ない。本当は恥ずべき事だけどうまいこと見ないふりしてごまかして来た。
つながりの浅い若いやつほどすぐやめるだろそりゃ。守る家庭もないだろうし。
この仕事を一生やるのか、って考えるとな
よっぽど給料いいか、いい仲間に恵まれてるか、仕事の内容に楽しみを見出せてるか
でないと3年以上は続かないと思う
314 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 05:11:40.53 ID:Iy5NvDB90
>>310 下っ端の内はまだマシだけど、そいつらが管理職になったら組織崩壊すると思うわ
>>294 会社によっちゃ二言目にはお前の代わりはいる。それでなくとも中国人がーインド人がー。だからな
育てる気がないのと育つ気が失せるのの相乗効果で一部のやつ以外はひどい肥溜め状態
316 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/11(木) 05:13:29.30 ID:Evm8Vl5Y0
とりあえず勤務年数だけ稼いどいて転職に生かすって考えなんだろ
3年となれば資格やらの受験条件もだいたい満たせるし
317 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 05:13:32.16 ID:6pGTbvl/0
児童虐待しながら「老後は面倒みろよ」と言ってるDQN親みたいなもんだよな
サークル云々の話もリーダーだとバレるから副リーダーが大量発生なんだってな
ホント下らないわ
>>314 たしかに。後輩だからそこまでは頭がまわらなかったわ。
320 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 05:15:02.95 ID:8rlEWLDW0
>>314 別に女でも優秀ならぜひ上司になって欲しい
でも悪い意味での「女らしさ」が出てくる女上司なら勘弁だわ
321 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 05:15:11.89 ID:DRsDNeaI0
>>311 笑った。言いえて妙だな。
>>315 日本人に中国人やインド人を使えるやつはほぼいないんだけどね。
322 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 05:15:41.81 ID:HbrgAgqL0
同じ原則のもとその制度が何年も続くと、一種の攻略法が確立される
それを独自に熟知することで、制度に適合し、乗り越えるのならいいが
確立されたコツが本になり、誰でもそのコツを仕入れる事が可能になる
そうなると、コツを仕入れる本当に最低限の情報力、それを実行できる表面的な演技力が面接クリアのために必要な能力となる
コツを独自で見つけ出す能力も必要なく、演技力によって中身は不透明
このような人材が面接無双を繰り返す
323 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 05:17:12.78 ID:6pGTbvl/0
>>318 そのうち就活向けの架空サークルが乱立して
同一メンバーが30個ぐらいのサークルメンバーになってて
30人全員がそれぞれのサークルリーダーになってる、とかいう手が流行りそうだな
324 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/08/11(木) 05:19:45.02 ID:rtIh21WBO
なんかお前らの話聞いてると+3以上宮廷理系でも就職難しいのかと思ってしまうが
実際はどうなんだ?
325 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/11(木) 05:23:26.01 ID:Evm8Vl5Y0
>>323 もう堂々と就活研究サークル立ち上げたほうが潔くていいわ
326 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 05:25:51.04 ID:og7xs0x+0
元ヒキニートを雇ったほうが長く続けてくれるんじゃね
後がないから必死にやりそうだし
327 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 05:26:19.89 ID:B+eKEL8e0
コミュ力重視しすぎると節操ないのしか集まらんような気も駿河
328 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 05:27:33.30 ID:6pGTbvl/0
>>327 中年あたりから派閥つくって抗争するのがそのタイプ
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 05:28:18.90 ID:u8PwY/Zp0
無口でまじめな奴を雇えよ
だまって働いてくれるわ
コミュニケーションがとれねーのはおっさんどもだろ
>>329 問題にぶつかって進め方が分からなくなっても無口。
お客とトラブルが起こっても無口。
社会人の基本のホウレンソウが出来ないんじゃ
安心して仕事任せられないよね。。。
>>324 民間の研究員とかになるなら院いかないと無理でしょう。
それでも思ったとこにはいけない程度にはきついようだな。
学部卒は文系とかと一緒くたに頑張ってんだろ。+3でも面接次第では無理じゃないだろうけど、間違いなく希望通りにはいかない。たくさんの事を諦めないといけないしたくさん祈られもする。宮廷ならESで落ちる事は滅多にない。
おとなしく院池。んで真面目に研究やれ。
>>1 採用に問題があるから本来続けていく人間を落としてるんだよ。
面接方法なり面接官なりでPDCA回せよ。
334 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 05:33:48.29 ID:u8PwY/Zp0
>>331 いや、なんで放置してる前提なの?
OJTって言う名の放置でしょ、完成品しか入りませーんてか
335 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 05:34:10.68 ID:6pGTbvl/0
>>331 部下に情報をとりにいく上司としてのコミュ力が不足してるのを部下のせいにしている気もする。
コミュニケーションは相互的なものであって、どっちかが一方的に妥協するのは奴隷。
336 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 05:35:13.54 ID:og7xs0x+0
>>330 面接受けて採用された時点で社会復帰してんじゃん
337 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 05:35:27.40 ID:wlpmQhGv0
秀才はほしくないという割に秀才ばかり採る不思議
コミュも運動も勉強も出来る優秀な人間のことを言うんだよ秀才は…
何でも出来ることは、別の見方をすれば抜きんでた物がないってことなんだよ
本当に全能ならサラリーマンにはならないよ…
338 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 05:35:30.27 ID:u8PwY/Zp0
>>335 だよなあ、コミュ力が不足してるのはおっさんのほうだろと
いまだに背中を見て仕事しろとか思ってるんかね
339 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/11(木) 05:36:28.07 ID:xXvejYhk0
一昔前だったら「新入社員の教育に力を入れて」とかいう流れが強かったのに
今は代わりに「新入社員に求められている即戦力は」の流れになった
そりゃそーだ
企業は社員教育に割けるだけの体力が無いし
そもそも一人も採用しない事だって多い
だから雇われる方は足元見られて給料が安くなって
35くらいでスキル持ってる奴でも月20万で働かされて
スキル持ってない新卒はさらに給料が安くなる
新卒の中で優劣決めるよりも、スキル持ってて実績ある奴を
新卒並みの給料で働かせた方が良いって企業も気付いてるんだよ
新卒同士で就職戦線を争う時代は終わった
これとは別で福島復興のために税金アップ
円高も加速して製造業死亡
アメリカも死亡寸前
何一つとして明るい話題が無い
新卒は完全に詰んでる
まあ厳選すればするほど、バブル入社のぼんくら上司をみたら脱出したく
なるわな
就職して二年、久々に仲間と集まって酒飲んだら全員残業自慢してきてワロタ
毎日終電だわとか昨日寝てないとか何の自慢だよ。キチガイだとしか思えない。
しかも毎日2時間程度の残業しかない俺が一番年収が高いという事まで発覚。さすがにワロえなかった(爆笑)
毎日無理して働くよりそこそこ働きそこそこ勉強する方が長い目で見たら使える人間になるのに。
342 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/11(木) 05:39:28.03 ID:h9NcXv7iO
>>321 中国人やインド人はもっとタチ悪いのにな。
とくに中国人は集団になるとこんな事が起こる。
↓↓↓↓
悪い意味で残業は絶対にしない。
まだ仕事途中でもほっぽり出して定時一斉帰宅。
いっさい仕事には手を着けず定刻までジーッとしてる事もある。
上司が文句言うとその上司を囲って脅しに来る。
給料が日本人労働者より一円でも低いと、役職の有無や勤続年数関係なく文句を言ってくる。(中間管理職と比べてきたりするので注意)
もめると大使館から怖い人達が会社に乗り込んで来る。
343 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 05:39:49.96 ID:u8PwY/Zp0
>>341 そこそこ働きそこそこ勉強するなんて今の日本では奇跡に近いだろ
泥みたいに働き、泥みたいに眠るが正しい日本のサラリーマン
>>339 そうなんだよな。新卒並の待遇で営業経験アリの30代が中途入社してくる。
一昔前だったらこんな給料で転職してくる奴なんかいなかっただろうに。
3年で3割が辞めるっていうけどそういう人ってなにやってんの?
ニート?
12卒NNTの民間志望だから興味がある
クソ会社が出来る人間を採用しても、居着か無いだろ
最低限、サビ残一切無し、定時で帰っても文句を言われない雰囲気、休暇取得のし易さが無いと働きたく無いわ
社畜な生き様は負け組の象徴だと気付くべき
347 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/11(木) 05:40:46.60 ID:br568NzFO
社畜になるような人材とっときゃいいのに、欲張って賢いやつとろうとするから辞められるんだろ
348 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/11(木) 05:40:55.34 ID:t8MqVmqF0
あなたのウィークポイントはって聞かれて
自分は人に嫌われたくないから愛想笑いするイエスマンの八方美人タイプなんです。
上司にも意見したらいびられたりするのが怖いので自己主張も出来ない弱気な人間です。
って正直に言ったら落とされた まぁそりゃそうだよな
349 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 05:41:28.69 ID:L0WpetvK0
見る目がねーんだろ
人事なんて部署は廃止にして
現場の人間が採用すればいい
350 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 05:42:03.32 ID:u8PwY/Zp0
>>345 3年ならそんなにいいとこに転職はできないだろうし
公務員とかニートとかもう社畜は嫌ですって事でしょ
351 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/08/11(木) 05:42:29.79 ID:rtIh21WBO
>>332 長文ども。
やっぱ院行かなきゃ厳しいか。
ちなみに天文学部とかいいなあと思うんだが、素直に工学部とかにすべき?
離職率は企業の待遇や営業強度によるんじゃね
営業が楽だったり高待遇な企業はまず人が辞めないし
飛び込み営業オンリーとか年間休日数2桁とかじゃ人はガンガン辞める
あと女は結婚すれば半分がやめて専業主婦になる 一般職は8割専業主婦だ
大企業や優良企業でも人が辞めるなら人事のせいだが
353 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 05:46:09.16 ID:oiBRrn/wO
終身雇用なんて無いんだから、中途でどこに入るかじゃないか?
新卒でヘボ会社でもそいつの能力によっては、「うちのとこへ来ないか?」なんてことはよくある
問題は、会社に養ってもらおうというやつが増えたからじゃないかな
新卒で無い内定、これは一体何を意味するんだろうか
>>343 正しくは無いと思うが大多数はそうなんだろうな。
おれ設計開発なんだが、家で本読んだり知識得てる時間も仕事だとしたら同じくらい残業してるわ。
でも知識残るし単純に面白いからな。アイデアで食う仕事選んでよかったと心から思う。
これから就活の人には自分が夢中になれることを仕事にするべきだと言っておきたいね。
356 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 05:47:27.90 ID:UbV0eJUt0
奴隷仕事を優秀な人間にやらせようとするからじゃないか?
必要なのは多数の奴隷と少数の精鋭なのに買い手市場にあぐらかいてどこもかしこも優秀な人間で固めちゃう
357 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 05:50:23.95 ID:zSbLnSE40
厳選採用で入ったパーフェクト超人は業務実績手にいれたらもっと良い条件にさっさと行っちゃいますし
踏み台にされてんだよ
358 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/11(木) 05:51:28.56 ID:aLzSKirE0
民間企業ってひとくくりにするのはやめたほうがいい
ブラック中小も含まれちゃうから
あれは仕事でも会社でもなんでもない俺俺詐欺を仕事だと言い張ってるようなもん
359 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 05:52:05.66 ID:C+b3X9Ov0
>>81 > 収入と安定こそ大事
そんな乞食みたいなヤツは雇いたくないわ
360 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 05:53:06.29 ID:+ff2f/IA0
うちの会社は東大生と高専卒に同じ仕事させてたから、東大生が辞めてしまった。
転職して給料が200万円UPしたと。
専門職なら生きがいあるのもわかるけど
ただの営業や一般職で仕事に生きがいとかよっぽど中身スカスカの人間なんだろうな
そこそこの人材採る方がいいんじゃね。
厳選した結果退職者が出ると言う非効率。
363 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/11(木) 05:56:11.30 ID:k1NrGI3sO
内定長者ってどんなやつだよ具体的に
やっぱり型にはまったイメージ通りのリア充ってやつか?
学生でもなにかしら実績あったりするやつか?
364 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 05:58:58.89 ID:og7xs0x+0
365 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 05:59:44.89 ID:oiBRrn/wO
俺は会社を経営してるけどさ、社員を採用するじゃん
給料が月25万としてさ
そいつが8時間でやる仕事を先輩社員なら5時間、その先輩社員がやってる仕事を部長がやると5時間のが3時間
部長がやってる3時間の仕事は社長の俺なら2時間だ
俺は一日2時間ほど自分の時間を空けるために一日1万円払わないとならない
時給5000円なら新人なんか雇わないで俺が働くって話
辞めるの見越してたくさんとればいいw
あれ?以前の就職氷河期後も同じことになっていなかったか?
こんなに高学歴が当社にキタ!って中小企業が喜んでいたっけ
368 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 06:01:19.87 ID:njerDrkx0
解雇規制は緩和されるのは間違いないし
国際的にも自由競争化の流れは止められないだろう
今の日本の社員に多い肩書きだけで食ってるようなタイプは
近いうちに絶滅するだろうな
まあそうあったほうが健全だからそうなって欲しいって願望もあるが
369 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/11(木) 06:02:27.77 ID:xXvejYhk0
よく言われるけど面接なんかやっても本当に仕事できるかどうかなんて分かんねんだよな
試用期間で様子見ればまだ少しは能力測れるけど
それをするには手間がかかるし教育係も必要になってくる
試用期間が終わった時に不採用ってことになればまたそこで解雇のための手続きもいる
企業側が手間と金を惜しんでるんだからまともな採用なんてできるわけがない
優れた人間は奴隷にならない
371 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/11(木) 06:03:25.63 ID:Q8sXiZK8O
>>365 コピペかもしれないけど
いろいろおかしいぞ
372 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 06:04:05.11 ID:oiBRrn/wO
失業給付が手厚すぎるんだろうね
生活保護があるんだから、いらないだろ。あんなもん
373 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:04:05.52 ID:u8PwY/Zp0
>>369 働きたい企業あるなら
インターンシップ行くしかないよな
374 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 06:04:27.87 ID:Qu8qKYTM0
無能な人間は奴隷にすらなれない。
>>365 社内教育システムが破綻してるのを自慢したいの?
頭悪いな
エントリーシートとか面接で自分の考えを会社にあわせて捻じ曲げてたからだろ。
377 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 06:05:41.09 ID:0tdHOiGm0
>>365 階級が上がるほど現場レベルでの能力の高さと比例する、って業種は
どっちかっつーと少ないと思う
378 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:06:00.84 ID:C+b3X9Ov0
お前らの発想は、こう。
「どこかに仕事がラクで給料がたくさん貰える、ぬるま湯のような会社はないだろうか。寄生したいなあ」
…この思想って、30過ぎスイーツ女が
「年収700万の男いないかしら」と言いながら結婚出来ずに時を遊ばすのに似てるよね(笑)
379 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 06:06:04.16 ID:2CxXo8Ts0
企業の質が向上してるわけではないから
380 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/11(木) 06:06:56.51 ID:hWkuJOCUO
新卒厨ざまあ、としか言えない
381 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 06:07:00.95 ID:0tdHOiGm0
>>378 さすがに700万もねだりませんので、男のほうがおしとやかですな。
自分の会社がブラックって気づいてますか?
384 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 06:08:35.01 ID:oiBRrn/wO
厳選採用するからでしょ、
優秀な人間だからどこに行っても結果残す能力がある、
今の職場に留まる意味はない、優秀じゃないからしがみつこうとする
386 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/11(木) 06:10:12.50 ID:7Amp3v/JO
人事のレベルが低下
就活側のレベルも低下
以上
387 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:10:15.05 ID:C+b3X9Ov0
ジャップの皆さんは、
「どこか大きな組織に潜り込みなさい。そうすれば一生安泰なのだから。その為に勉強しなさい。」
と言われて育つ。
だから、乞食根性の人間ばかり。
中国や韓国や台湾の若者は、
「世の中を学び、仕事を覚え、そして故郷を発展させなさい。」
と言われて育つ。
だから、勉強熱心だし、仕事熱心。
日本企業が、日本人をスルーして外国人を選ぶのは、当たり前。
388 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:10:47.17 ID:nO0MdKo60
無能な奴が人事やると採用するのは無能なやつ
389 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 06:11:17.42 ID:oiBRrn/wO
>>377 従業員8名のシステム設計だからなw
やっぱり作ったやつのほうが詳しいからね。しようがない
「就活負け組」はコミュニケーション能力が欠如している
って記事タイトルひでえよな
> 8月4日、今春に大学を卒業した約55万人のうち、
> およそ5人にひとりにあたる10万人以上が進学も就職もしていない「進路未定者」であることが、
> 文部科学省が公表した学校基本調査でわかった。
大問題だろ
3年も耐えりゃ充分だろ。総理大臣を見てれば
優れた人間が優れてない企業に留まるはずないわな
393 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:12:48.60 ID:FbDQ/dp/0
採用する側の思考(志向、嗜好)が硬直してることは
棚上げなんだなw
394 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:13:07.68 ID:u8PwY/Zp0
>>390 コミュニケーション能力って何なんだろうな
395 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/11(木) 06:13:11.34 ID:SSnIZrws0
「レベルの高い人材」と「面接上手な人材」を履き違えてるからじゃないの
子供もいないのに仕事に人生掛ける方がおかしい
>>378 おんなは本当にクソ。
初対面ではガリ勉メガネ呼ばわりなのに会社と部署言ったら大股開き。
テイッシュのこよりみたいなチンコ入れてんのにおっき!はないだろ。死ねよ。
また東日本が沸いてきたよw
最近は朝6時ごろから来るのな
>>390 これを個人の資質だけの問題にしている人って大馬鹿だと思うの。
少なくとも人前で物語るレベルじゃないわ。
そりゃ若いうちにとっとと見切りつけた方がいいわな。
30前後になってああ、やっぱりこの会社駄目だ。転職しようって思っても中々難しい。
402 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:15:22.18 ID:C+b3X9Ov0
自力で世界を良くしよう、世の中を変えよう、という発想が全然ないよね。
「既存の大組織に潜り込もう、そして分け前に与ろう」という乞食根性丸出しだもんなあ。
403 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 06:15:27.53 ID:2uDBhOWQ0
>>391 いいこと言うな
総理大臣3年も耐えれんとは根性ないよな
>>394 要するにこの10万人はコミュ障だからしんでねってことだろ
いわせんな恥ずかしい///
405 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 06:15:59.13 ID:0tdHOiGm0
>>403 ただいま根性ありすぎの人ががんばってますけどイイのか悪いのか
406 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 06:16:57.04 ID:OC8FQhyu0
× 民間企業
○ ブラック企業
407 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:17:00.21 ID:FbDQ/dp/0
>>390 不思議でもなんでもない
日本は特に顕著なんだろうけど、就職に限らず、娯楽でも同じような一極化に
近い状況が生まれてるからねえ
たとえばコンシューマーゲーム
昔は多岐にわたるメーカー、ジャンルの製品が売れたんだが
「失敗したくない」という心理の表れなのか年々大手のナンバリングソフトくらい
しか売れなくなってきてる
まあ日本人は不安遺伝子を持ってるとか言われるので保守的な民族らしいし
この問題はたぶんどうにもならんよw
結局国内だけではグダグダになって、どうしようもなくなった時に外圧で変わるだけw
409 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 06:17:41.79 ID:IHU+BZVz0
>>405 まぁ民主党の時点で誰がやっても大差ないし
どうせやるなら無能でもやる気ある方がいいんじゃね
410 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 06:17:49.36 ID:RplsAR9KO
3年たっても給料上がらないのわかったからだろ。
三年いれば、組織に留まっても自分が成長できないことが理解できるから。
そもそも10年とか居続ける社員ほど有能ではないことが多いから。
厳選採用すればするほど、中年社員の無能さに呆れて辞めていくよw
412 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 06:18:11.50 ID:y8oMbMSC0
413 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:18:20.67 ID:cwR2BnCV0
新卒に即戦力求めている時点で採用する側が間違っている
それを受け入れ尻尾をふる学生も間違っている
414 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/11(木) 06:19:06.85 ID:/fQA0am10
低賃金にしてモチベーションが下がったのを脅しで補おうとするからだろ
賃金下げれば仕事のクオリティが下がるのは当たり前のことなのに「甘え、努力が足りない」と馬鹿なことをほざく
賃下げ→人減らし→仕事増→クオリティアップ要求という経済の理論に反したことを平気でやる日本企業
甘えてんのは若者じゃなくて上層部の老人どもだろ
経済を何もわかってないしリサーチすらしない
415 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 06:19:39.83 ID:eZgyXX9T0
そりゃ優秀な人材使いこなせないで会社に見あった能力じゃないからだろ
どんだけ面接厳しくしても会社がカスなら外でてくわな
複数内定取るような優秀な人材は
どこに行っても引く手あまたなんだから
今の職場に留まる意味はない
417 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 06:19:47.47 ID:uBJQ3EGg0
採用のハードル下げて無能を取るよりは、厳選して数人残ることを期待した方がいい。
無能はなかなかやめないが使えない。
418 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 06:19:48.09 ID:DRsDNeaI0
>>390 学生の就職率が悪い指導教官を懲戒にかける制度でもつくるべきかなw
>>402 目的が無いから主体性が無いんだよな。ある意味当たり前なんだが。
主体性あるやつは就職せんでも勝手にやるし。
だから企業もどれだけ社員に目的を与えてやれるかが大事なんだよ。
目的って数字あげる事じゃねーんだよ。
420 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:20:54.82 ID:C+b3X9Ov0
>>419 うわぁ…人生の目的すらも会社任せですか。どんだけゆとりなの。
421 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 06:21:08.36 ID:2/Lrx4Qz0
>>278 俺らはなんだかんだで人の視線を超気にするからなぁ
残業とか内心嫌だなぁとか思いながらも上司が帰るまでやってるタイプ
ν速民はなんだかんだで真面目に働くと思うよ
>>394 インターネットにより国境を超えた情報に接して、
学校教育の洗脳が溶けた子供が増えて生き方も多様化してるのに
社会の方はいつまで経ってもそれを認めようとしない
友だちが多くて体育会系で体力があって…
と古くからの価値観だけが正しいと思い込んでいる
厳選するから、すぐ辞めるんだよw
多少アホでも忠実な人間も入れなきゃ駄目なんだよ
424 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/11(木) 06:22:25.03 ID:pda/25Ww0
>>419 目的も主体性もないほうが
社員として会社に貢献するぞ。
>>63 さらに賢い奴:上がアホなことを言う → 無条件に実行する → 潰れて死ぬ前に逃げる
底辺ブラック企業でも有名私大が取れる時代なんだろ?
ほんと人材の無駄遣いだよな…
能力がない馬鹿には若らんだろうな
>>390 ふつうに考えて日東駒専、産近甲龍が偏差値50台だからそれ以下のタコがざっと20万以上いるんだし就職できないのも分かる
429 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:23:14.78 ID:C+b3X9Ov0
中国人を採用する流れはますます加速するよね。
日本人を雇ってもオドオドするばかりで自己主張しようとしないから使い物にならない。
一方で、中国人は日本語英語中国語を使いこなす。
430 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:23:32.02 ID:u8PwY/Zp0
>>420 戦後何十年と人生の目的を会社が与えてきたのは事実
431 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/11(木) 06:24:24.91 ID:pda/25Ww0
>>429 安いから使い捨てるだけだよばか
なにもわからないなら黙ってろ間抜け
就職までの過程が厳しすぎて
それがゴールだと思って燃え尽きてしまうからじゃないか
経理がいつも死にそうな顔してる
434 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/08/11(木) 06:25:18.56 ID:q8CaUD70O
>>420 人生じゃなくて有能な奴をその会社に留まらせ続ける為にはそいつがやりがいを感じる様な仕事を与えればいいって話だろ
435 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:25:22.65 ID:C+b3X9Ov0
>>430 ならばなおさら酷いね。日本人は自力でものを考える能力がもともとなかったのでしょう。
436 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:25:30.86 ID:DLT7KILE0
厳選された優秀な奴だから、転職も楽でしたw
437 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:25:31.82 ID:ogVV4Kph0
438 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 06:25:41.56 ID:l0nh4B6b0
社畜を採用しないからそりゃやめるだろ
コミュ力ないやつのほうだだまって忠実に仕事するわ
ただ即戦力ではなく一定のレベルまで達するのに時間かかるかもしれんが
それ以降はすごい
439 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 06:26:19.09 ID:n6qhZsYW0
当たり前だ
人選失敗しても人事担当者は責任取らず、また翌年使えないやつばかり採用するからな。
人事のクソ野郎こそ寄生虫の穀潰しなんだから真っ先に首とばせよ
>>429 そうやって外国人を雇っていると日本からどんどん富が流出していくんだけどな
441 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:26:34.80 ID:C+b3X9Ov0
>>431 3カ国語を使いこなす中国人の方が、日本語すら使いこなせない底辺ジャップの皆さんよりも安いんですか?初耳です(笑)
だいたい、人事だの経理だのって勉強して身につく技量なんて
一定の所までいくと終わりだよな?努力しなくなる
だから怠慢になる、惰性になる だから駄目なのが多いw
443 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:26:53.43 ID:deWpEgqt0
糞みたいなのしか残ってないしな
10年以上いる奴が新人を囲って追い出そうとしてる会社にまともなのが残るわけないだろう
444 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:26:58.20 ID:FbDQ/dp/0
>>430 そのための企業戦士を育てる教育システムのままだしな
日本のシステムがすでに時代に合わないほど老朽化してるだけ
企業の経営者の思考もそう
学校教育のシステムもそう(つまり文科省の官僚もごみ、教員もごみ)
445 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/08/11(木) 06:27:15.86 ID:q8CaUD70O
>>435 パクりまくりの中国韓国と同類の日本だけを集中バッシングなんて穏やかじゃねぇな。
446 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:27:27.74 ID:u8PwY/Zp0
>>438 コミュ力のあるやつは、上の会社とコネ作って転職しちまうもんな
育てた奴は辞めないけど育てる余裕も技量もないという
447 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:27:33.17 ID:C+b3X9Ov0
>>440 グローバル化ってそういう事でしょう。
能力のない日本から、能力のある中国へ、富が流れる。
やっと正しい時代が到来したね。
社長が気に入っていてかわいがっていた社員が辞めた
クソワロタ
>>387 そして稼いだお金はどんどん故郷に送金されていくw
優秀な人間は転職して
キャリアアップしていくんでしょ
攻撃的に転職できる
「国内で行き詰まっている会社ほど”グローバル化”て言葉を使いたがるw」
453 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/08/11(木) 06:29:15.50 ID:NTMHkCpK0
コミュ力抜群のリーダー(笑)ばっか集めるからだろ
454 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:29:34.30 ID:C+b3X9Ov0
>>452 行き詰まってない日本企業って、例えばどこ?ソフトバンク以外に思いつかないよ(笑)
455 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:30:03.56 ID:u8PwY/Zp0
使えねえ老人の給料の3割くらいを若い奴に回せば多少は頑張れるだろう
そもそも新人が会社に残るメリットを見出せないんだろ
何もないなら嫌になって辞めるか、鞍替えするのは当然
自己犠牲が通じる世代じゃねーんだ
458 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:30:24.85 ID:C+b3X9Ov0
「俺は日本人なんだぞ!だから日本企業は俺を雇うべきだ!さもなくば売国企業だぞ!」 ←この言いがかり、ちょっと無理あるね(笑)
企業側が人材選ぶ時代って一見よさそうだけどダメなんだよね…
>>435 少数の精鋭は主体的なんだよ。そういう奴らが、その他の有象無象を引っ張って行くんだよ。
優れたリーダーってそういうもんだろ?自分の見てる夢を他人にも見させられるような。
それの延長が会社だと俺は思う。
外国人労働者が日本人なみの賃金になっても雇うのかね?
>>458 国家や国民としてはそんな売国状態を放置しとくのは大問題でしょ
463 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:31:43.84 ID:eFocaF+5P
>>458 ないよ
本来企業は全て国営化されるべきなんだから
464 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 06:32:10.94 ID:2sSkpIs/0
人事がバカとしか言いようがないだろこんなの
全て優秀な人間で固めようとするのは馬鹿で無能な奴の考える事だ
ここまで言えば馬鹿な人事でもわかるだろ?
ほんと学歴だけの優秀な御人は馬鹿だよな()
465 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:32:12.15 ID:C+b3X9Ov0
>>460 これね。
「ボクは無知で愚かな子羊です。子羊だから群れることしか出来ません。自力で物事を判断出来ません。」
と言っているわけ。そんなお前らが雇われないのは当たり前だろ(笑)
>>454 日本は中小、零細の方が多い
学生が知らなくても優秀なトコは幾らでもあるよw
そこに日本の強さの秘密があるんだが
大企業はそこに発注かけているに過ぎないんだよ
お前らっていつも「人事が糞」とか「上司・先輩がキチガイ」とかって言い訳するよね。
新人だってやる奴はやるよ。
まあ、自分の無能を他人のせいにして自分を過剰評価するのは楽だろうさ。
そうやって生きてたらどこ行っても通用しないだろうけどな。
468 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:32:43.31 ID:u8PwY/Zp0
>>460 リーダーだけ集めてもねえ
人事はその他の有象無象を意図的に排除してるし
469 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:32:56.89 ID:ogVV4Kph0
470 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:33:28.61 ID:eFocaF+5P
企業が日本人を雇うのは義務
そうしないなら
個人が商売するのと全く同じ額の税金を企業にもかけろ
法人税一切優遇するな
471 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:33:41.41 ID:C+b3X9Ov0
>>466 その論理って、トヨタの期間工が「俺がいなきゃトヨタはやっていけないんだぞ!」と勝ち誇るのに似てるよね(笑)
472 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:34:23.19 ID:eFocaF+5P
>>469 資本主義がもたなくなってるなら、
一切の私有財産を否定すればいい
473 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:34:32.31 ID:u8PwY/Zp0
>>466 発注元、資金の上流である大企業様の傲慢なこと
474 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 06:34:54.59 ID:sla7HzPS0
嘘うまい奴は結構内定取れてる感じ
475 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 06:34:57.87 ID:0tdHOiGm0
>>466 独自技術で異常に強い企業ってのはあるけど
一般の就職市場に門戸が開かれてない場合も多いだろ
>>471 おまえは期間工しか思いつかんのか?w
今の学生が就職出来ない理由がみえるよ(笑)
478 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:35:59.24 ID:C+b3X9Ov0
お前らは平均以下の能力しか持ち合わせていないから、全てを平均化する共産主義だと、そりゃお前らにとってはトクだよね(笑)
そもそも面接重視ってのが意味わからん
そんなの仕事ができますアピールがうまい奴をとってるだけじゃん
480 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 06:36:10.84 ID:fwhrYK5dO
3年てちょうど
「これ以上いたら色んな仕事任されてどんどん辞めづらくなっていく」
とか考える時期よ
優秀な人材なら条件いい所いったり、金貯まったら自分で事業するだろ
実際に仕事ができるかなんてSPIとかじゃ量れないだろ
483 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:37:06.68 ID:u8PwY/Zp0
>>479 仕事が出来ます、仕事してますアピールって大事だよ
どうせ無駄に残業するハメになるんだし
484 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:37:07.95 ID:eFocaF+5P
>>478 (笑)ではない
資本主義ってのはいずれいきづまり終了する
必ずだ
それが遅いか早いかだけだ
>>479 だから多動性障害を採用しているんだよw
486 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:37:43.37 ID:C+b3X9Ov0
>>481 そういう事。
優秀な学生はSAMSUNGなどの世界企業に入る。あるいはベンチャーをたくさん立ち上げる。
乞食みたいな連中が、大企業に潜り込んでのんべんだらりとした生活を送る事を企んでいる。
487 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:38:09.94 ID:u8PwY/Zp0
>>473 日本人のブランド信仰は異常だよ
よ〜く見たら名もない企業が作ったもんは
あちこちに溢れている
インテルもマイクロソフトもアップルも
日本がなかったら、あんなに成長出来なかったし今もそうだ。
>>475 どうしても入りたいなら自分から飛び込めばいいんじゃね?
諦めたらジエンド
ただ、新入社員自体も「俺はこの時代に正社員に慣れた超エリート!!」ってプライドが
にじみ出てる奴が居るんだよな、で5年くらい前のプチバブルの奴ら見下してるんよ
490 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 06:38:43.14 ID:v5R7ky080
俺がスーパーダイナマイトウルトラホワイト企業を起業してお前ら全員雇ってやるから少し待ってろ
>>484 俺が死んだ後なら別にいいや
どうせ末代までの恥の末代が俺だし
三年で転職するなら何で初めから転職先に行かないの?
494 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:40:38.56 ID:C+b3X9Ov0
>>493 人って未来を見通すfortunetellerではないからね。
495 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/11(木) 06:40:56.18 ID:UYhwG58t0
会社の労働実態を学生に公表してましたか?
してないのでしょう?
496 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 06:41:03.07 ID:fwhrYK5dO
>>489 そりゃあ周囲がヒーコラ言ってるなかで
自分だけ内定バンバン貰ってたり大手から内定貰ったりしたら天狗になる罠
>>483 個人にとっては大事なスキルだけど、会社にとっては正しい評価を妨げるマイナス要因じゃね
うちの会社、手当を切りまくってる
2〜3年後潰れてるかもしれん
499 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:41:58.92 ID:VBFJHC2L0
>>1 ・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
500 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 06:42:09.42 ID:sla7HzPS0
>>493 実際に仕事やってみると違うことやりたくなるって爺が言ってた
501 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/11(木) 06:42:13.95 ID:NX/wewJL0
新卒はいらない
>>493 スキルだけ欲しいんだろ
某企業でこんな事任されてましたって感じで
肩書きだけ欲しいんだよ
そもそも創立時なんか中卒高卒のオンパレードだろ
軍隊みたいな生活を強要するなら10代のやつをとっとけ
20代後半のやつがいきなりそんな世界にぶちこまれてやっていけるとは思えん
人材を育てることをしないで即戦力ばかり求めすぎなんだよ
>>502 なんで三年でやめたの?とか聞かれるのめんどくさくない?
506 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/11(木) 06:43:45.26 ID:QuXROt4U0
優秀なやつは入社した会社を出ていってもいくらでも引く手あるからな
忠誠心という意味では頼りにはできない
507 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:43:55.33 ID:C+b3X9Ov0
会社ってのは利益を追求する組織であって、
乞食社員に生き甲斐やら仕事のいろはやらを教える教育機関じゃないんだって事、
中学校の社会科の教科書で習わなかった?(笑)
508 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:44:31.42 ID:u8PwY/Zp0
>>506 会社に忠誠とか、社員同士の絆とか死語だよね
二年目だけど、公務員に転職決まりました
人を育てない企業
OJTという名の放置プレイ
自らの力で育った人間は企業に忠誠心などもたず、より待遇の良い企業へ転職したがる
何の問題もないだろ?当たり前のこと
震災で世界中が日本を支援してくれるのは
「日本が居なきゃ困る」っていうことに他ならない
日本にしか無いモノが沢山あるんだよ
>>505 めんどくさいだろけど、言い様はいくらでもあるだろ
513 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 06:45:56.76 ID:2/Lrx4Qz0
>>507 俺それ言われるたびに思うんだけど、
ならそういうのを教えたりもしてくれる職が人気になって人が集まらなくなるんじゃねぇの?
514 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 06:46:21.48 ID:+VMl5RH60
515 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:46:42.21 ID:C+b3X9Ov0
516 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 06:46:51.54 ID:DO+vpwHH0
人は睡眠取らんとあかんの理解してないだろ?
人事がゴミなんだろ
>>509 二年目の夏に試験受けて、
丸三年勤めて退職金はもらうってのが情強っぽいこんな世の中じゃ
>>511 無限に引き出し可能なATMが潰れたら大変だもんな
520 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/11(木) 06:47:57.74 ID:3y5O2Kk+O
>>507 その教育機関が全く機能していないんですけどね(笑)
と思いました
>>518 二年目の夏に受けて、二年目の終わりに退職だよ
522 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:48:22.16 ID:FbDQ/dp/0
>>508 でも日本の経営者は報酬に関しては絞るのに
社員に求めるのは古い日本式の忠誠心とかだぞw
523 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 06:48:27.98 ID:sla7HzPS0
実際に短い期間仕事やらせるのが一番ベストなんじゃねーの?
子どもの被ばく検査結果 削除
8月11日 5時10分
>>507 国は国民の利益を追求するための組織。
売国企業に好き勝手させるわけにはいかんな。
>>468 だよな。リーダーばかり集めても全員なれないんだから。社員に多様性がなくなってきてるんだよ
嘘をつく企業にあれやこれや言う資格はあるのか
>>521 やっぱり?
おめでとう
社内ニート楽しんでおけよー
退職言い出すタイミングも重要だぞ
529 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:49:52.66 ID:FbDQ/dp/0
>>520 だよなw
企業も癖が付いてない新卒を送り出してくれればいいし
教育機関もそれにあわせた生徒をたんたんと育てればよかったw
グローバル化とか言われるようになって教育システムがごみになったんだよね
国の責任も大きい
530 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:50:21.91 ID:u8PwY/Zp0
>>523 日本は労働環境の流動化にはほど遠いよ
奴隷産業が盛んになっただけだな
531 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:50:34.49 ID:C+b3X9Ov0
>>525 > 国は国民の利益を追求するための組織。
初耳だなぁ。ソースよろしく。
>>528 ありがとう。退職はいつ切り出せばいいか迷ってる。
いつ頃がオススメ?
533 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:51:50.54 ID:WB5bMqvw0
>>275 いや竹中の言ってること自体はアリなんだよ
問題は金ため込んでる老人と大企業が結局金吐き出さずにさらに貯め込んじゃったことなわけで
もう逆に金持ち過ぎは罪ってくらいに金持ちに法で消費を強制させるしかないんじゃないだろうか
535 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:52:12.82 ID:u8PwY/Zp0
>>532 仕事内容によるけどはやめがいいんじゃね
契約とか得意先とか関係してくるだろ
辞めるまで干される感じになるのはしゃーないて
>>532 なるべくぎりぎりが良いんじゃないか
みんながヒソヒソしてるのを楽しめるくらいの期間にしておくべき
正直、幹部候補を新卒で採用したらあとの営業とか技術とか全て派遣の方がいいだろ
使える奴は待遇良くしてダメな奴は直ぐに切ればいいし
539 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:52:40.66 ID:C+b3X9Ov0
「企業が悪い!学校が悪い!俺は悪くない!」みたいな発想、
すなわち、言い訳や負け惜しみの発想で生きているお前らが、
どうして雇われると思う?
どうみても厳選してるつもりになってる人事の連中の目が腐ってるんだろ。
541 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 06:52:55.79 ID:P/kEeXie0
安い給料でオールマイティーな天才を求める
夢見過ぎだぜ
>>535 早めか…逆にギリギリまで隠すつもりだったけど、そういうものか。
ちょっと怖くなってきた
544 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:53:58.29 ID:WB5bMqvw0
>>542 道理としては早いに越したことないけど
法的には2週間前までに言えばいいはずだよ
545 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:54:47.16 ID:FbDQ/dp/0
>>530 海外:経営層とそれ以外
日本:経営層と社員とその他奴隷
とこんな感じだな
546 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 06:55:15.47 ID:50OBRPti0
>>538 現場を知らないお偉いさんほど怖いものはないわw
547 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:55:27.04 ID:u8PwY/Zp0
>>542 他社常駐とかしてると厄介なんだよこれ
まあ底辺IT土方の一例だけどな
>>532 俺は相当腹が立ってたから就業規則に則ってギリギリ一ヶ月前に•••と言いたいとこだけど
三ヶ月前かな
年明けてすぐくらいがいいよ
んで、有給全部消化すること考えてスケジュール組んだ方がいい
っても俺は公務員じゃなくて、コネがあった地元企業に転職したって感じだけどね
549 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 06:56:02.00 ID:C+b3X9Ov0
昭和後期の経済成長期はもう終わっちゃったっていう現実を、日本人は見えていないのでは。
「じっと耐えていれば、いつかきっと、またあの高揚の時代がやってくるはずだ」
みたいな妄想を、一億国民が信じ込んで、なんとかその日暮らしを繰り返しているという感じだね(笑)
会社経営者の頭の中がお花畑なんだろう
>>544 ありゃ?そうなんだっけ?
規則で一ヶ月前(四週間前)ってあった記憶があるけど、法律には則ってなかったのか
国家が不利益を被るような企業は規制しなきゃだめでしょ
常識的に考えて
とは言え離職率は下がってるんだろ?
554 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 06:59:53.14 ID:u8PwY/Zp0
>>552 日本は企業>>>>>>>>>>国だぞ
東電みてりゃわかるだろ
555 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 07:00:10.95 ID:WB5bMqvw0
従業員400人くらいで
勤続年数20年の企業は働きやすいのかな
>○心が変わると行動が変わる。行動が変わると習慣が変わる。
> 習慣が変わると性格が変わる。 性格が変わると運命が変わる。
> 「心ひとつで運命が変わる」−西勝造「一者」より−
自分を変えずとも周りが自分に合わせてくれるものと
おもーてる。オモーテルだろ?
だからストレスに悩まされる、物事が旨くいかないと悩む
558 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/11(木) 07:01:20.19 ID:t+0I+1Gk0
新卒に即戦力を求めるからじゃね?
日本企業は大企業でもブラックだからな
560 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 07:03:40.19 ID:DsvB/Fqmi
問題が自分の外にあると思うのならば、その考えこそが問題である。
>>554 移民が日本の富根こそぎ持って行ってガチで衰退し始めたら
国も動かざるをえないと思うけど
562 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 07:04:19.64 ID:u8PwY/Zp0
563 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 07:04:36.09 ID:Iy5NvDB90
日本人の精神は社会主義の方が向いてるんじゃないか?
勝手にお互いを監視してインセンティブを付与せずとも勝手に働いてくれるし
人事をクビにすればいいと思うよ
移民じゃなく外国人労働者だった
坊やだからさ
常に自分の中にあるけど気がつかない(つけない)
自分が苦労すれば相手の苦労もみえなきゃいけない
それが成長というもの
そういう人が人の上に立っていくんだよ
自分しかみえない(周りが見えてない)人は
人の上には立てない
569 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 07:06:45.66 ID:Zl+BuaUcO
>>560 「問題が自分の外にあると思うのならば、その考えこそが問題である。」
と問題が自分の外にあると思ってるならその考えこそ問題である。
571 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 07:07:51.25 ID:u8PwY/Zp0
>実際、求めている人材のレベルも上がっています。
逆に言えば、企業の育成能力が乏しいわけね。それが出来る優秀な社員がいない証拠
574 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:09:39.13 ID:C+b3X9Ov0
日本人の皆さんには負け惜しみや言い逃れが実に良く似合うなぁ
>>568 ほんと日本語ってなんか批判内容に反論せずに
相手の人格を攻撃するレパートリが多いよなw
>>568 人の上に立つことを考えてるうちは人の上には立てないってうちの社長が言ってた。
そういうやつは自然と押し上げられるとさ。
577 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 07:10:12.10 ID:S7nfhT1B0
そりゃ優秀な人材を二束三文でコキ使えば逃げられるに決まってるわなw
適度に無能な人材のほうがツブシが効かないから末永く働いてくれるんじゃね?
578 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 07:10:46.27 ID:DSWHqZAN0
辞めるのは希望の会社に行けなかった人なのでは?
やむをえず行った企業では頑張れないだろう。
いつか人格攻撃大全みたいなのをまとめて著してみたいものだ
新卒で仕方なく興味もない会社に採用されて後悔する奴が多いんだろうね 特に
今の様な状況じゃ上位大学クラスでも妥協して希望を下げている奴多そうだし
面接で話してる内容と仕事の内容が違いすぎ
「うちはこんだけブラックです」と正直に曝け出せば
覚悟あるやつだけ残るだろ
582 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 07:15:10.23 ID:vkWzizNFO
上司からの圧力に堪えてまで仕事するような時代じゃないんだよ
いつ会社が潰れたり首切りになるかもしれない今
584 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 07:16:50.24 ID:gZSziAww0
人事が無能なんでしょうね^^
え、そんなの見抜けなくて当たり前?じゃあやっぱり要らないんじゃないですかね^^
586 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 07:17:40.08 ID:n5NZGmZy0
新卒で入った会社→長時間労働、役職付かない限り成果出しても昇給無し、年収300万
今の会社→労基法厳守、成果を出せば評価、年収600万
前者は離職率も高かったし、あんなとこで何年も続けてる人ってドMなんじゃないかと思う
社畜はすぐ周りのみんなそう思ってるからそれが正しい
みたいな事言って数の力で道理を引っ込めようとする
588 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 07:18:03.21 ID:u8PwY/Zp0
>>580 今から3年前だと氷河期じゃなくて売り手市場だった時じゃね
589 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/11(木) 07:18:39.80 ID:DYBrlwbE0
そりゃ優秀な奴なら簡単に転職できるしな
氷河期世代で止む無く中小企業入った奴らが
景気がちょっと上向いた時期に独立したり大企業に転職したりで「中堅がいねー!」って問題になってたじゃん
590 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 07:19:30.09 ID:yGTBvp2X0
いるわけがないキメラみたいな学生を求めた結果がこれだよ
2008年に高卒で就職してたら良かったわ死ね
592 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:20:07.70 ID:rS0Wc89i0
企業がハードル上げまくるから学生側の理想も上がってるのに、
いざ勤めてみると旧態依然のドロドロがあるからだろ
つうか、古い基準で採用した奴はどうにかしたほうがいいんじゃないの?
593 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 07:21:00.05 ID:r+h8Is8TO
厳選採用してなきゃ もっと早く消えてるよ
面接突破する知恵すら無い池沼が吠えてるのは惨め
594 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 07:21:37.03 ID:u8PwY/Zp0
>>592 法律で守られてるからなかなか正社員て切れないもんなんだよな
奴隷採用は1年目から徐々に慣らさないと駄目なんだって
少しずつ仕事の量を増やして社畜に洗脳していく技術が今の会社に足りてない
597 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/11(木) 07:23:30.14 ID:ekgzpLGrO
ダメなとこの採用は人材派遣の
マネージャー経験が有るとか
人事採用一筋でやってきたとか
「一見はその道のプロ」って輩が
仕切ってるって共通点があったよ
まあウチみたいな会社はそのおかげで
利益上げてんで改善せんでいいけどねw
598 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/11(木) 07:23:46.00 ID:1zIZyhYlP
インターンから採用にして新卒採用やめれば解決する
>>571 社長に聞いてみなよw
>>575 埼玉の空っ風よりマシだろw
>>576 そりゃそうだけどさ、評価は他人がすることだし
会社に限定すればそういう場所だから仕方ない
チャンスを与えられる人、与えられない人、それは会社の性質そのもの
訓練や経験で身につけられる人と出来ない人は確実にいる
>>594 そのお陰で一回まともな企業入ってしまったら保証されるんだけどな
601 :
名無しさん@涙目です。:2011/08/11(木) 07:24:41.49 ID:X8KjC17/0
コミュ力(笑)とか企業が言ってるけど、実際どんな職種でも不器用なやつを育てあげた方が、不器用なやつは転職なんて器用なことをする自信がないから長続きするんじゃね?
うちは大企業になってから院卒ばかり採用するようになったら、理屈ばかりで手を動かさないバカが増えて来た。
人事は一体、何をやってるんだ。
603 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 07:26:20.40 ID:Z8crFGnC0
選ぶ者はまた、選ばれる者となるのだ
厳選採用っていってもエントリーシートで学歴だけで切ってしまって勉強だけできる
ような奴採用してるんだろ
605 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:27:02.85 ID:/abw+FhV0
山形マット県民だけは
なにがあっても採用しない。
いつからこんなに就活時期早くなったんだよ
学部3年の夏からインターンとか始まるんだろ
>>599 社長は上に立つのが目的じゃなくて儲けるのが目的だろ
たぶん
608 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 07:27:26.99 ID:s+5uoxEt0
待遇よくするだけで全然違うのにな
週2休めるか休めないかは大きな問題 今の若者の価値観をよく見定めて雇用条件を見なおしたほうがいい
609 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 07:27:55.70 ID:7UjvNT+n0
今の新卒は要領良くて仕事もできるやつと、要領良いけど仕事できないやつに分かれてる気がする
うちの班にきた子は後者
611 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 07:28:51.70 ID:Fg/h0e390
そりゃ説明会じゃ調子のいいこと言ってても入ってみたらサビ残やらパワハラやら
話と違うって状況じゃ辞めてくのも当然じゃないの
書類選考の仕方と面接の仕方と人事課に問題があるんじゃね?
613 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 07:29:20.75 ID:u8PwY/Zp0
>>611 そりゃそうなんだが、人事って頭悪いよね
残業でグチグチうるさい
20代を残業で過ごすってアホとしか思えん
615 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 07:29:52.79 ID:cyzaGV1UO
低学歴の方が辞めないんじゃね?
616 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 07:30:17.36 ID:23Gcu5Cg0
>>601 20数年生きてきてコミュ障なやつを育てるってどんだけ大変だと思ってんだよw
>>601 昔は2年くらい使い物にならない奴の歯車が合うまで待ってたけど
今は1ヶ月で人並みの仕事させるからそりゃ大半が続かんわ、ってウチのおっさんが言ってた
面接で体裁良く振る舞える世渡り上手ばかりとってるからだろ。
人付き合い苦手でも根気よく続けられるやつを探す方法を考えた方がいい。
620 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/11(木) 07:31:10.30 ID:7Amp3v/JO
>>608 ブラックすぎワロタ
普通は休めるけどな
621 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 07:31:22.20 ID:zjbTitBYO
プロ野球みたいに長期契約したらいいじゃん
民主党議員見れば学歴だけで採用するとどんなに危険かよく分かる
てめえの会社がつまらないからだよ!
>>607 優秀な社長というのは周りに優秀なブレーンを置く
それも自分とは違うタイプの人間を選ぶ
そうして自分の暴走を止められるようにしておく
ここを自分にYESという人間ばかりにすると
反社会的な企業になったりするんだよw
社長なんてやりたがる奴は変人だ
道楽に近い 道楽くらいでやってもらわな
気張りすぎても周りが迷惑すんでw
俺は会社を経営してるけど、学歴不問のせいかESが3000くらい来るよ
いちいち一次面接も時間の無駄だから、ランダムに1500残るくらいのプログラム組んで、
ハズレた人はお祈りメール。
ここまでが一次。残1500
必須ではないが、あれば望ましいレベルの資格を所持してるかフィルタリング。
所持してれば三次、所持してなければ面接。するのは人事と、中途採用の応募に偽装した俺。
ここまでが二次。残500
627 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:32:47.06 ID:C+b3X9Ov0
「企業は、無能でコミュ力もない俺様を高給で雇い、親切丁寧に教育するべきだ」
みたいな思想の人が多いけど、それ、まさに乞食でしょ。乞食根性そのものだわ。
お前らが雇われないのは、まさに自業自得、因果応報、身から出たサビ。
628 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/11(木) 07:32:55.53 ID:kRAofmeIO
>>571 責任者が居ないと怖くて仕事が頼めないだろう
責任取らずに金が欲しい人間がいるから誰かが上に立たざるを得ない
629 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/11(木) 07:33:20.76 ID:TEgYM7F7O
>>609 中小は完全週休2なんて方が珍しいだろ
反面大企業は小売業でも完全週休2日で笑う
630 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/11(木) 07:34:03.25 ID:NR9pxA2v0
家建てたら即転勤
もう辞めれないからなwwww
新築に住むのは嫁と子供だけw
631 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 07:34:50.49 ID:u8PwY/Zp0
>>630 あるあるネタだけど、日本企業はあほらしすぎるな
632 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 07:35:36.71 ID:pyCKlF490
人事部無能すぎワロスwwww
633 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/08/11(木) 07:36:08.12 ID:EM3ZNaWv0
入って3ヶ月で昇給ボーナスなしって聞かされてやる気出るかアホ
そんで若い奴は根性が無いとか甘えとか言いやがるんだよね
労働基準法守れば出ていかないと思うよ
ついでにILO批准もやれば従業員満足度もうなぎ登りだね
>>633 雇ってるほうも商売なら働いてるほうも商売だからな
きれいごと言いすぎだよ
636 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/11(木) 07:37:06.16 ID:l/lJevfS0
>>627 誰もそんな思想持ってねえよクソニート
お前の考えだろ
厳選採用したからじゃね
マジな話会社に対する忠誠心がなくなってきてる
みんな転職の話してる
実際最近離職率低いんじゃないの何処もねえぞ
>>629 上場してたり目指したりすると監査が滅茶苦茶厳しいからな。
採用、現場、会社、人材
全部悪化だろw
自分のやりたい事をハッキリ考えられない子供
↓
大学に行けばとりあえず何とかなると思い大学に
↓
特に何もやりたい事がないまま就活競争に放り込まれる
↓
激戦でじっくり考える余裕もなく手当たり次第にエントリー
↓
全然見たことも聞いたこともない会社に内定貰う
↓
気に食わなかったら辞めるし、無職よりマシってことでなんとなく就職
↓
当然そんな根性でついていけるわけもなく落ちこぼれ退社
644 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:40:21.76 ID:rS0Wc89i0
>>625 双方SPAMみたいになってるな
学生の方も企業の方もいいフィルタが出来れば少しは楽になりそうなもんだが
645 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 07:40:27.01 ID:N+zZTaFs0
人事とは人の大事な事をヒトゴト又は他人事として処理する。
だからどんどんやめていくのはひとごとだから関係なし。
それが人事マン。
646 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 07:40:41.90 ID:JIArz7YW0
厳選されてないってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい
×若者の消費離れ
○若者が消費する時間が無いほどの残業
×若者の晩婚化
○若者同士の出会いがないほどの残業
×少子化
○若者が子作りする気力がないほどの残業
1日は24時間なのに残業で奪えばその分他が死ぬ
特に17時から20時は一番重要な時間帯だと思う
ありえねーと思えるやつたまには雇えばいいだろ
人事の人を見る目が良いとは限らないじゃん
国民利益に反する企業を許さずコミュ力無い人間だろうが
安定した雇用を用意するのが政治の役目だ
頭がいい奴は無駄に色々なことを考えてるからな。
やり甲斐やら意味やら人生とはやら。
余計なこと考えないで会社の言うことは当然だと思って実行する適度なバカを雇えばいいんだよ。
652 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:41:37.89 ID:C+b3X9Ov0
>>641 お前らみたいな無能連中を雇ったら、企業も国も大損失だろう。
中国人を雇った方が、日本国にとっても国益となる。
653 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/11(木) 07:41:43.23 ID:6y0d9nikO
労働条件緩めればいいだろ
> 「リーダーシップ能力は、持っている人といない人がいる」と考えるのは間違っている――。スタッフの中からリーダーを育成することで
>定評のあるITエグゼクティブは、そう指摘する
>「信頼できることとユーモアのセンスはとても大事だ」(カーモディ氏)
> ルーベンストランク氏は、政治力や人物評価、そのほかのきわめて重要なソフト・スキルが最も学べるのは、実務を通じてだと語る。
>ところが、部下のためにそうした実務経験の機会を作っているマネジャーはまれにしかいないと、同氏は指摘する。
>マネジャーは例えば、チームのメンバーに取締役会でプレゼンテーションを行わせたり、重要なミーティングで議論が紛糾した場合に
>事後にチームの優秀なメンバーに経緯と背景を分析させ、教訓を得る手助けをしたりすることを怠っているという。
>リーダー層が薄い企業は、プロジェクト管理の研修をリーダーシップ開発の方法として重視しているがそれは間違いだと、
>企業役員などを指導するエグゼクティブ・コーチのカレン・ルーベンストランク氏は指摘した。
>例えばガントチャートの使い方は、プロジェクト管理の資格取得プログラムで教えられる一般的なスキルだ。これに対し、
>プロジェクト・チームの面々のやる気を評価し、説得を通じてチームを1つにまとめることは重要なリーダーシップ・プロセスだが、
>教室では学べない。
ttp://www.ciojp.com/sites/default/files/image/u31/CIO1108_tok_zu02.gif.jpg ttp://www.ciojp.com/
長年管理職やって分かったけど四番バッターばかり集めてもダメなんだよな
組織で行動するんだからバント職人や守備職人とかいろんなタイプがいる方がいい
会話苦手でも他に光る物があればいいんだよ
お互いの得意な所を出し合って苦手な事は他のスタッフがフォローすればいいだけの事
656 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 07:43:54.78 ID:7UjvNT+n0
大学がアホなんだから仕方ない
学問は崇高(キリッとかいって時代遅れなことやってるし
657 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/11(木) 07:44:02.15 ID:swRpR8LdO
楽な仕事は離職率は低いから募集せず 辛い仕事は離職率が高いから毎年採用
してるけどすぐ辞めてるから若い奴は根性ないというように見えてるんだろうね
659 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 07:46:25.98 ID:s+5uoxEt0
>>620 だから普通じゃないからどんどん離職していくんだろ
そういうひどい会社から改善しろって話 ちなみに俺様は公務員で確実に週休2日だからな?
>>656 就職のための大学じゃないからな
就職の技能身につけたかったら、専門いけって話だし
企業が大学になに求めてんだよ
661 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/11(木) 07:47:42.69 ID:l/lJevfS0
>>660 じゃあ大学新卒ばっか募集するのおかしくね
厳選してるつもりになってる自分無能さに気づけよw
663 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:48:55.06 ID:rS0Wc89i0
俺Fランのチビデブキモヲタだけど集団面接で趣味聞かれて
麻雀と2ちゃんねるっすwwwwって言っても通ったぞ
俺の務める会社は高卒のほうが辞めるの多いわ。夜勤や単純作業嫌なんだろうな。
海外いくやつもいる。
666 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 07:51:38.70 ID:7UjvNT+n0
高卒の3年内離職率は5割だっけか
なら人事部に処分下せよwww
見る目がないってことなんだから
>>665 色々な企業の全体的な統計から言っても高卒の方が離職率高いよ
俺にはまだ別な未来があるって感覚が若いほど強いらしい
わかるけどな
669 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/08/11(木) 07:54:08.11 ID:ygw5I8iF0
だってお前ら即戦力しか新卒に求めてねーじゃんバカか
>>652 国益どころか亡国一直線
中国人は故郷である中国の為に働いて送金してるんだよ
日本の富を絞りとってぺんぺん草も生えなくなったら
さっさと本国に帰っていくのさ
俺を入れないからだ。
面接するヤツのスキルが低い。
俺を入れときゃ今頃、大儲けできたろうに
672 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 07:54:55.43 ID:1yXCsZQo0
面接の評価は人事担当者によって評価がまちまちなことも多いんだろうな
そうなってくると結局目に見える学歴や外見で選ばざるをえない訳だ
まぁ高学歴=仕事が出来るってことでもないしな
アホほど採用で90点以上を欲しがる傾向にある
90点以上なんてほとんどいないし、優秀な奴ほど割に合わないと
すぐやめるんだよ
40~60点を採用して、育てて60点にした奴をうまく使うほうが長い目で
見てお得
3年目で過労で入院そのままやめました
世代のトップは医者と官僚になる
時点が大学卒業後に海外へと留学する
大学時代に何かを努力した人間はそれで食べていける
要領イイやつは公務員になる
コネあるヤツは適当にどっかへと転がり込む
つまりはそういうことだ
今の大企業は人材を育てようとするつもりないだろ
研修やら資格補助やらが充実していたところで、そんなもんシステムでしかない
どんな人選したって、感のいい奴はでてくだろ
この会社は人を育てる気がないと気付けばさ
678 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:56:44.29 ID:C+b3X9Ov0
>>670 貰った給料を何に使おうが各自の自由でしょ。頭ダイジョウブかな?
679 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 07:57:30.63 ID:u8PwY/Zp0
東日本と埼玉の場外バトル勃発か!?
680 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:57:33.40 ID:C+b3X9Ov0
>>677 このレス、甘えジャップの典型的な例と言えるね。
681 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/11(木) 07:57:47.77 ID:tPvYSYH30
即戦力なんか持ってる人間は限られてるわけで、最初はみんな素人なのに
まるで育てようとしないで、上澄みだけかっさらおうとか卑しいにもほどがある。
ボランティアやサークル活動に熱心で頼られる事も多いが周りの意見にもしっかりと応えていき
休日には友人や恋人とアウトドア趣味を謳歌して常に向上心を忘れない完璧超人達なのにおかしいな
ちなみにオヤジは大学中退で上京した時は事務職余裕だったらしいです(^p^)
683 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:58:32.92 ID:C+b3X9Ov0
>>681 企業は企業家が金儲けする為の組織だって、中学校の社会科の時間に習わなかった?中学校に通えなかったクチかな?(笑)
684 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 07:59:36.06 ID:C+b3X9Ov0
起業家がリスクを背負って作り上げた事業に、あとから潜り込み、タダ乗りして、美味しい汁をノーリスク吸おうっていう乞食、これが日本人労働者。
そもそも中国人はいかにも役に立つみたいなこと言ってるけど
そのへんの新卒より日本の常識受け入れないから衝突するって聞いたけどな
いい人材が欲しいからって採用で基準上げてもしょうがないだろ
>>681 普通の企業は新人を育てるけどね。
どんだけ酷い企業で働いてんの?
689 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 08:01:36.00 ID:BCYNE1Oj0
人事ほど恨まれ疎まれ嫌われる職務もなかろう
企業が中途採用しかいらないっていうなら、新卒の全員受け入れる国営の職業訓練所とか作ればいいのにな。
692 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/11(木) 08:01:50.93 ID:YvYhNJ5u0
>>683 即戦力は新卒に求める物ではないだろ。
金儲けする為に先を見越して新人を育てるのが普通の会社。
それが出来ない会社は普通じゃないからな。
一部の選りすぐりの人材だけが残り無能はさっていく
解雇できない日本企業が産み出した優れたシステム
>>677 高度成長期は慢性的に人手不足だったし終身雇用が当然だったから、一旦採用した人材は全力で育てるのが会社の利益だったけど
今は人手は余ってる上に非正規雇用もリストラもあるから育てる気なんてないよ
>>685 とにかく中国人はハッタリがすごい 履歴書なんて自慢でぎっしり
学歴100専門知識0と学歴40専門知識120でも採用されるのは学歴100なんだよな
そりゃやめるわ
697 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:02:46.72 ID:W56rs3NL0
賢い奴ほど会社の腐った部分が良く見えるからすぐ辞めるよ
その点馬鹿は気付かないから洗脳しやすい
698 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 08:03:02.12 ID:C+b3X9Ov0
>>692 「普通」って何?定量的に表現出来ないお前は、そりゃ企業から拾われる可能性も低いでしょう(笑)
逆に言うと、どうして大量採用大量解雇って考えに行き着かないのか
不思議でしょうがない。
絞れば絞るほど外したときのダメージが大きいと何故気づかない
気づかないから二流会社なんだろうけど
700 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/11(木) 08:03:42.70 ID:rFTz9iSDO
本屋に寄ってみると「面接ではこう答えろ!人事の質問100!」みたいな本が売っていたから読んでみた
いざ面接になってみると本当にそのままでワロタ
何十人と同じ質問したらほぼ同じ受け答えwマシーンかコイツらwバロスwwww
701 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:04:20.75 ID:u8PwY/Zp0
702 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 08:04:45.71 ID:C+b3X9Ov0
>>700 ジャップの皆さんは自力で物事を考え、判断し、決断する事が出来ないからね。定型文体に頼る他に手が無いのでしょう。2chでも同じだね。
>>700 勉強して面接ガイドどおりに答える奴ばっかになったらもう面接も
意味をなさない気がするんだけどねw
> 常々、部下たちに「機能は対等」と繰り返していた。肩書をカサにきて、目下の主張を押しつぶすようなやり方を全面否定。
>「お互い、仕事の役目で物を言うのだから、その機能に上下はない。言葉は丁寧でなければいけないが、たとえ相手が誰であろうと、
>言うべき事は言わなければいけない」と言い切る。ロンドンでの出来事も、「機能対等」で言えば、ごく自然な所作だった。
> その数年前、上司に連れられ、松下電器産業(現パナソニック)へ行ったときだ。面会相手を待っていると、ガラス越しに、
>松下の人たちが論争しているような光景がみえた。どうも、部下らしき人間が、上司らしき人間を押し込んでいる。脇にいた上司が言った。
>「澤部くん、みろよ。松下では、ああいうふうに仕事の上では機能対等で、若い者でも堂々と言えるんだ。うちも、そうしよう」。
>頷いて、実践する。ある日、そのつもりで経営会議で常務を言い負かすと、「お前、会議の事務局員の分際で何だ」と怒られた。
>だが、社長が「機能対等」を支持した。
>「不知而言不智、知而不言不忠」(知らずして言うは不智なり、知りて言わざるは不忠なり)――よく内容を知らないのに口にするのは、
>賢いことではない。内容を知っていながら言わずにいるのは、臣としての道に背く。中国の古典『韓非子』にある言葉で、半可通を戒める
>とともに直言を求めた教えだ。澤部流の「機能対等」は、この教えに通じ、TDKの企業文化になった。
ttp://president.jp.reuters.com/article/2010/05/16/088E38E2-58F6-11DF-B810-CC1F3F99CD51.php
705 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:05:44.00 ID:u8PwY/Zp0
>>699 そう簡単に切れないんだって正社員は、いじめで辞めさせることは出来てもな
>>699 解雇を自由にしたら管理職が一番危ないから
給料も高いし、退職金も控えた管理職の保身のために解雇は自由にならない
高卒ブラックの俺はどうしようもないな。
25歳、残りの人生消化試合だわ。
>>692 それは理想の会社だ
一応企業も目指してはいるけど上手くはいってないってのがほとんど
日本の似非成果主義もハイエナと足の引っ張りあい産むからやめたほうがいい
アメリカの成果主義は成果ではなく、期待される成果に金を払うものだ
全然別のもの
隣の芝生効果で自業自得だな
このあと全社会が右肩下がりなんだろ?
>>683 会社をずっと続けて行くつもりなら新人を育てる必要性に気づくはずだがね
712 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:07:50.68 ID:23Gcu5Cg0
>>707 とりあえず30まで専門学校に行って
その後新卒として就活しなよ
>>711 まず白アリを振るい落とし
その残ったやつだけを育てたほうが効率的だろ
714 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:08:14.50 ID:u8PwY/Zp0
>>711 育てる側もずっといて欲しいなんて思ってねーんだよ
715 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/11(木) 08:08:39.97 ID:YvYhNJ5u0
>>698 普通を定量的に表現しないと分からないお前は、そりゃ企業から拾われる可能性も低いでしょう(笑)
716 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/11(木) 08:08:54.82 ID:ckz+O3Zi0
>>699 お前、従業員って、いったん採用したら、滅多なことでは解雇できない
んだぜ。
日本の場合、法律でガッチリ守られているからな。
だから、採用するのに慎重になるわけ。
辞めさせたいようなやつに限って会社に居残るもんだし。
717 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (dion軍):2011/08/11(木) 08:08:59.15 ID:SeImySOA0
縦割り社会だしムリムリ
>>507 おいアホ、じゃあテメーのところの業種にあった専門学校でも作れよ池沼
719 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/08/11(木) 08:09:29.85 ID:Bwtix48lO
このご時世、半年給与無し、その後も社会保険無しとか平気でやるからなあ
地獄だぜヒャッハー
>>695 日本人が謙虚すぎるのかもなw
野球の助っ人外人なんて
自称「どこでも守れるし盗塁もできるぜ」
みたいなのが蓋を開けたら守れねえ打てねえ走れねえ
セサルてめえのことだよ
721 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 08:09:35.95 ID:C+b3X9Ov0
>>711 発想が数十年ほど古いね。
お前のような思想の連中は、家内制手工業の時代に生まれた方が幸せだったんじゃないのかな?(笑)
722 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/11(木) 08:09:36.49 ID:RoZxqmWbO
人事が無能
すぐ辞めちゃう有能な奴より、仕事は早くないけど丁寧で
ヘンな見栄がない奴がいっぱい欲しい
>>708 ゆるやかにインフレしていく昔の社会ではそういう余裕もあったが、デフレでコストカットばかり考えてる社会の先には破滅しかないってことだわな
725 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 08:10:32.89 ID:C+b3X9Ov0
>>715 これね。オウム返しレス。
自力でレス文章を考えるような事すら出来ない連中は、マニュアル本に載ってる定型の受け答えしか出来ないという事。
そりゃ企業に拾われないでしょう。
726 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:10:44.31 ID:u8PwY/Zp0
>>719 それアウトだろ、労基いきだろうけど
動かないんだよな奴ら
だいたい3年で転職できるってよく聞くからな。
今の会社よりいいとこに行けたんじゃないか?
728 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/11(木) 08:11:42.67 ID:JP267JH3O
多少コミュ障気味の方が辞めるって言い出せなくて社畜に成り下がってくれるのになw
上昇志向の強いリア充はキャリアアップとか狙っていくだろうし
不満があったら我慢せずにすぐ他に移ってしまう
牢記は典型的な税金泥棒
あいつらの存在価値は皆無といっていい
730 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:12:08.42 ID:u8PwY/Zp0
人事は人事でだまし討ちの採用してんだろ
お前の会社に魅力がないってこったよ
731 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/08/11(木) 08:12:23.32 ID:XP6/BZoL0
高卒の俺は、
司法書士(合格率3%)
不動産鑑定士(合格率4%)
宅建(合格率17%)
日商簿記1級 (合格率9%)
という資格を取得していて、今は公認会計士の勉強をしている。
日本が学歴社会である以上、俺は一生、一流企業の正社員に負ける人生だろう。
確かに幼少期から高校まで努力を怠ってきたのは事実であり、反論の余地もない。
しかし、社会に出て仕事しながら必死に勉強したのも事実だ。また、その自負も持っている。
実際に俺の持っている資格の殆どが相対基準の試験であり、高学歴との競争を勝ち抜いてきた。
とは言っても、学歴のない俺は一流企業の正社員に人生で負ける。
非常に、非常に悔しい26歳の現実。
結局、一流企業の正社員と俺は何が違っていたのか。何が最も違うのか?
そこには絶対に超えることができない能力の壁が存在しているのか?
もし、今の俺がソニーやフジテレビや東電に大卒枠として採用されたとしても、
明らかに同期である大卒新入社員に能力が劣るのか?
など、四六時中、自問自答している。
>>678 お前)中国人を雇ったほうが国益になる
↓
俺)いいえ亡国一直線です
↓
お前)貰ったお金を何に使おうと自由
全然反論になってないよね
多数応募が当たり前の時代に建前志望動機を重視しすぎるのをやめろよ。
自分自身はそんなに志望動機がはっきりしてたか?
口がうまいことは大事だがそれだけじゃ会社は回らんだろ。
734 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 08:13:01.91 ID:C+b3X9Ov0
お前らは生まれる時代を間違えただけ。
家内制手工業の時代に生まれたらそれなりに適応出来たんじゃないかな?ねえ(笑)
735 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 08:13:38.14 ID:C+b3X9Ov0
>>732 国家の利益と、雇われ国民の利益とを、お前は混同しているから、そういう意味不明な受け答えになるのだろう。
>このころから、しばしば「美しい利益」という言葉を口にする。ルールを守り、従業員に業界一流の報酬を払い、
>将来へ向かって研究開発や投資をしっかりとやり、客に喜ばれる製品をつくって、利益を上げる。その利益は、
>社会や株主から評価されるものでなくてはいけない――これが、「美しい利益」の意味だ。
>「機能対等」を支持してくれた社長に「キミなんかアホで、『正しいもの』は難しいだろうから、『美しいもの』を求め続けなさい」
>と諭された。松下電器で一緒に「機能対等」を目撃し、その後、社長になった人には「従業員の給与を削ってまで利益を上げるというのは、
>あかんぞ。それに、外国に出て節税するなんてとんでもない」と戒められた。
>その通りだ。やっぱり、人間も企業も、生きざまは美しいほうがいい。いろいろなことに出合い、様々な先輩諸氏をみてきて、
>つくづくそう思う。でも、「美しい利益」の実現は、言うは易く行うは難し、だ。
>だから、2006年6月に会長になるとき、16歳下の新社長に「利益は美しいほうがいいよな」と言ってみた。
>すぐに「そうですよね」と言うので、「美しい利益って、どう思う?」と尋ねた。「やっぱり、ルールを守らなきゃいかんですよね。
>それで出た利益でなければ」と答えたので、「それだけではない」と、説明した。頷いたので、「頼むな」と、心から言った。
737 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:14:06.44 ID:u8PwY/Zp0
>>733 なぜかおっさんがたは口がうまい若者が大好き
どう見てもハッタリ口だけチャンと思っても「こいつはできる!」の
一点張り
求められている人材
高学歴、リーダー経験、3年以上の実務経験、語学力、国家資格
人事はどれ一つ無いくせに恥ずかしくないの?
>>724 うむ
来年には倒産してるかも知れん会社が将来を見据えた新人教育なんて中々無理だろ
10.11卒、悲惨過ぎるだろ
バイトの先輩が既卒フリーターばっかだと
ITだったら先輩を見るに、3年で辞めても良い目見れそうな気がする
スキルがあればの話だけど
結論は専攻は真面目に選んで真面目に勉強しておくべきだという
1年間庶務みたいなことやって営業へいきなり異動フォローなし
誰も教えてくれなくて周りも忙しすぎて聞けない
744 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:16:30.75 ID:u8PwY/Zp0
745 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:16:43.73 ID:Y/B/NKhQQ
結局さ、優秀な奴はより給料のよいところにいくんだから
それより高い給料出せない企業は、凡人社員を育てあげるしかない
偏差値70を50人集めるより偏差値50の50人を偏差値60にしたほうがいい
746 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:17:03.51 ID:23Gcu5Cg0
>>733 そりゃ多数応募の中他に差が出るとこってあまりないからな
747 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 08:17:46.49 ID:C+b3X9Ov0
中国人を雇えばカンタンに優秀な人材が手に入るという局面で、
なんで無能な日本人を雇って育てる(笑)なんていう必要性があるのでしょう?
748 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:18:02.21 ID:0DMWRQu/i
TOPIX100のメーカから5個内定出て某社に入社したけど、転職決めた
何もしてなかった今の40台がマジでゴミ
新入りに責任押し付けて、尻拭きもできない管理職は解雇しろよ
749 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 08:20:41.00 ID:PoDGUIqK0
アリには一定の割合で全く働かないアリがいるという
そこで「怠け者」のアリをすべて排除してやるとどうなるか
今まで働いていたアリがやはり一定の割合で働かなくなるという
750 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/11(木) 08:21:12.30 ID:tPvYSYH30
>>743 社会人なんだから仕事の仕方は自分で学べ(キリッ
とかいって、きちんと仕事できるようになったら、ワシが育てた面するんだよな。
お前は失敗あげつらって威張ってただけじゃん。
ID:C+b3X9Ov0(35)
752 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 08:22:00.19 ID:C+b3X9Ov0
「ボクがこうなったのはママとパパの育て方が悪いからだぞ!」って言う引きこもりと、
「ボクがこうなったのは会社がボクを育てないからだぞ!」って言うお前らと、まさに同じだね(笑)(笑)
754 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:22:26.51 ID:L/Etg0Oy0
てめえの会社の内容やレベル考えろってこったな
就職難の時代だし新卒カードを失いたくないから、いわば仮面就職してるだけで
3年くらいでほとぼり冷めたらステップアップするんだよ
会社のレベルにあった人材雇わないで高望みするから逃げられるんだよ
バカでもわかるだろうが
>>731 そんな、頭いいなら、大人しく公務員になればいいじゃん。それに一流企業なんて蓋を開けたらこんなもんかって感じだよ。
俺はここでも名前が上がる所謂一流企業に新卒で入って3年勤務して辞めた口。今は大学院。学費稼げたし、経験も積めたから感謝してるけど。
>>747 うちにTOEICでほぼ満点とる中国人いたけど、実務は糞だったよ
即戦力のはずなのに外人だと何でもかんでも手取り足取り手伝う会社の姿勢が意味不明だったわ
これから先使えるか否かは知らないがね
757 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:23:58.81 ID:6VQh1tbb0
安定を求める為に勉強して一流大学に入る
一流大学出を企業が採る
安定思考の社員の集まり=会社の衰退
758 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 08:24:11.07 ID:C+b3X9Ov0
>>756 「ジャップは要らない」っていう会社からのメッセージだろ。その空気読めよ。
759 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:25:05.67 ID:glmBaWP/0
そりゃ同じような人材ばっかだと会社がつまらんだろ
そんなつまらん会社に何年も居られんからやめるんだろ
>>752 学生と社会人の違いを教えなければ、ついて行けない人が出て来るというのは、何とも言えないものがあるね。
761 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:26:02.32 ID:bkEQZca20
ブー垂れてないで採用システム刷新すればいいじゃん
優秀な人事様なんだから
5年以上前からこんな話しあったぞwww
>>630 家をローンで買わせて即転勤ってさ、江戸時代の参勤交代みたいなもんだのか。そんなのが今でも続くってのは凄いことだよな。日本は恐ろしい
厳選採用したらブラックだと気付かれました
764 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/11(木) 08:27:25.97 ID:c5zJrChFO
>>756 それは良くあるな。
日本人は内弁慶だから外国人には気を使いすぎる。
海外に出て行った工場の技術者なんかも日本の若者にはろくに教えなかった癖に現地の若者には手取り足取り教えてる。
そりゃ社会情勢的に狭き門になってるだけで、
お前らの職場に実際それだけの価値があるわけじゃないからなww
いい加減辞めてく奴より企業に問題があることに気付くべき
厳選と言うなの一芸大会開いてるからだろ
768 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/11(木) 08:28:34.76 ID:fHyQkelVO
お前らって社会に放り出されると
大嫌いなDQNより役に立たないよねwww
769 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:28:59.52 ID:OkDAaZwH0
ブラックだから
面接で緊張しないのは、肝が据わってるかネジが飛んでるかのどっちか
だがアホは区別がつかないでネジが飛んでるほうを取ることがある
>>712 人事にネット実況されながら面接うけんのか。
死にたくなるな
日本の、若い頃に学歴付けないと、たとえ後から学歴つけたりしても評価されないのはなんで。
調べれば調べる程、頑張ろうとする気すら起きなくなるんだが。
>>764 しかも、英語できるだけで中国人は技術的に能力低いわ
特に日本の大学とか大学院出た奴は日本語の勉強で終わってる奴多数
教授も日本語が不自由だから仕方ないみたいなスタンスらしい
現地法人で採用しろよと思ったわ
773 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:30:56.84 ID:bkEQZca20
>>770 もしくは、その企業に対して興味がないから
厳選採用すると会社のレベル以上の人材がくるからな。
そりゃ辞めるわ。
775 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:31:43.85 ID:/arFMyP70
雇用の流動化を推進してたの誰だっけ?
776 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/11(木) 08:31:51.43 ID:hWkuJOCUO
777 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/11(木) 08:32:15.33 ID:tPvYSYH30
>>764 外人採用増やすとか言ってるけど、面接もやっぱり違うんだろうな
日本人相手だと意味不明な圧迫面接とか、くららねー質問しまくってるくせに
外人相手になると急にお客様扱いになってるのが眼に浮かぶわ。
778 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 08:32:40.22 ID:rS0Wc89i0
>>771 最初の最終学歴が既得権になってる既得権者が多いから
システムとして既得権を守るために評価しない
779 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:33:06.17 ID:lO4fX/V60
日本企業で一番優秀な人材が不足してるのは人事部
3年でやめるとこってだいたい会社に問題あるな
インフラとか公務員とかは3年でやめる奴なんて滅多にいないだろ
>>772 本当に優秀な奴はアメリカとかのいい大学に留学するしな
日本来る奴とかとりあえず海外留学したいから近いところ行っとけっていうレベルだろ
人事に他人を見抜く目が全然無いって事ジャン
そもそも自分らが、厳選した人材を使いこなせるほどの人材だと思ってるの?
離職率が高い会社は自分らがカスだと思った方がいいよ
何人入れても誰を入れても同じ結果にしかならないから言い訳のしようも
ないっしょ?
>>1 人事が能無しすぎるんだろ
辞めるの見越して数人多めに取るのが状況読める人事だろ
敗者復活組の方が仕事できたりするんだから
見る目がない
以上
786 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 08:35:34.79 ID:1yXCsZQo0
まぁ人事は会社の本業ができずに無能のレッテルを貼られた奴が行くところになってるからな
家がらもよくお金持ちで超高学歴で留学経験もある そんな政治家を厳選して総理大臣
を選んだのにルーピー鳩山だったでござる
>>781 共産党員で中国残ってもそんなに仕事はないしな
そりゃ真面目に働く奴じゃなくて就職活動のうまい奴を雇ってるんだから当然
「人事がすぐ辞める会社」最強伝説
常識的に考えて、厳しい条件で内定取れる奴って貧乏で頑張ってきた奴か、
金持ちでエリート街道突っ走ってきたやつだと思うんだ。
で金持ちはやめても金があって暮らしていけるからやめるし、
貧乏なやつはやめて昔よりはましな程度の生活ランクでもいいかと思ってやめちゃうんじゃね
で親の期待とかでやめれないやつはうつ病か過労死
>>789 マクドナルドでマネージャーまで行きました!とか勉強もしないような大学生を選ぶ大企業がアホなんだよ
793 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:37:39.45 ID:Y/B/NKhQQ
学生の頃、クラスの出し物とかで命令するだけして
自分は何もやらずに責任者ヅラして偉ぶる奴いたじゃん
企業側はそれをリーダーの素質ある人として好んで採用するんだろうな
794 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:37:56.03 ID:0DMWRQu/i
うちの職場は笑える事に最近は若手だけがんがん辞めてるw
ITバブルの時期も同じように一気に若い奴が消えたらしい
どう考えても今残っている奴らのせいでみんな辞めてるよ
795 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:38:29.18 ID:bkEQZca20
新卒で外人を入れるより
管理職に外人をつけるのが先じゃね?
新卒で入れて日本新卒と同じ道を辿らせたら意味ない
>>791 うちの新人も社員よりサービス業のバイトの方が全然いいとか愚痴ってる
小学校位に一度精神病んで転んで、その怪我のおかげで高校まで人並みに以下しか歩けず、
人並みに歩きだそうと思った時には、起き上がる事すら社会は許してくれなかった。
798 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 08:39:40.93 ID:88Ov7EMO0
新卒3年目なんぞ会社のお荷物でしかないんだから辞めてくれて助かるくらいだろ。
>>793 つーか今の管理職はみんなそんなのばっかだよ
真にできる奴は鬱一歩手前まで追い込まれて仕事してる
昇進は遅い始末
海外の視点から日本の常識の再考を促すと言う点では外人は役に立つ
日本人社員に対してはコミュ力だの滅私奉公的精神だの
持ってなきゃ駄目だみたいな押し付けする一方で
外国人社員に批判されると許容しちゃうのが日本の笑える所
802 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:40:43.82 ID:bkEQZca20
マクドナルドのマネージャーってすごいじゃんww
>>802 大学生でアホかと思うわ
怠けることしか考えてないわ
入社前の熾烈な採用競争で疲れきったんだろw
805 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/11(木) 08:41:31.69 ID:8P7HfMjB0
うちの会社なんだけど、営業職も成果主義導入して2,3年目までは業績がうなぎ登りだったんだけど
その当たりがピークで社内でも情報共有しなくなって、新しい人育てようとか仲間意識が吹っ飛んで
結局一番のエースだった人や営業部長なんかはもっと給与良い他のとこ行っちまった
まぁたまたまうちは小さな会社だったからそうなったのかもしれんが大きい企業は成果主義ってうまくいってんのかな
806 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:42:03.78 ID:23Gcu5Cg0
>>793 実際にその出し物でどんな役回りやってたかなんて調べようがないからな
だったらアピール力あるほうを選ぶべ
無駄なプライドばっかぶくぶく膨らませてるやつはどいつもこいつも終わってる
何社も内定取れるような奴は割と気軽に転職を考えるからな
無職の俺でもちょっと考えたら分かる事
人事が無能だからw
3年も勤めるとバブル以前の社員の給料が見えてくる
↓
自分の昇給率で計算してみる
↓
どう計算しても届かないことが分かる
↓
イライラしてくる
↓
そのバブル以前の無能に理不尽な指示を受ける
↓
イライラがつのる
↓
辞めてやる
>>795 外人は3人あつまりゃ反乱おこすから大丈夫
終身雇用止めたんだろ?
813 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/11(木) 08:43:55.77 ID:mlBwBHAD0
人事がマヌケw
814 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:43:58.18 ID:u8PwY/Zp0
>>771 そういう国だから仕方ない。くそまじめにしがみついてる奴が多すぎるんだよな
815 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:44:11.11 ID:23Gcu5Cg0
>>771 高校大学就職というのが大多数な社会だからな
そのルートからそれてる事に対して合理的な理由づけが無い限り評価されんのは厳しいんじゃね?
816 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/11(木) 08:44:21.36 ID:yLzhoc7W0
労働環境が悪いくせに厳選している、器の問題
人事の見る目がない
>>798 厳選して即戦力入れてるはずだからな
3年でやめられても次の新卒も即戦力だ
会社的には痛くもかゆくもないはずだな
新卒使い捨て時代か
818 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/11(木) 08:44:31.17 ID:hqA4JZOc0
100時間位バイトさせればいいんでないの内定もらった会社で
820 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:44:56.60 ID:8RniRKBN0
821 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:45:21.82 ID:u8PwY/Zp0
>>805 うまくいくわけないよw
成果主義なんて向こうですでに失敗してるし
822 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:46:50.29 ID:Xa30kpvM0
足で稼ぐとかwww
僕は自分のやり方で顧客広げます
ってPCの前でカタカタやってそれまでの顧客にメールしか送らないで
顧客逃がして飛ばされた奴いたなw
>>805 個人の成果以外に部署ごとの成果と会社全体の成果も分かりやすく給料に対応するようにすればいいんじゃねーの
それで上手く行くかは知らんけど
825 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 08:47:41.01 ID:yrsfAMjD0
経営陣の戦略的失敗は下っ端の戦術的成功で補えるのか?
826 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/11(木) 08:47:41.08 ID:tPvYSYH30
経営者は外人外人言ってるけど、株主が外人になったら今度は無能な自分たちが
切られるから、必死こいて妨害したりして笑えるよなw
会社は誰のためのものか(キリッとか言っちゃってさ。
そもそも、株式公開なんかしないで内輪でやってりゃいいのにw
人事「新社会人として責任をもって仕事をするように」
人事「な、なぜ新卒はすぐに辞めるのだろうか?」
同一人物がこの両方言っているなら無能だよな
828 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:47:55.63 ID:VDfeVNOV0
>>820 就職活動は結局自分の売り込み
それが上手いなら別に新卒に限らずいつでも売り込もうとする
そりゃ良い待遇の所に常に移動しようと考えるだろ
>>604 勉強も出来ないやつになにができるというのかね
830 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:48:34.56 ID:B5PzWIjx0
勤続年数の長いところはしっかり定着してるだろ
俺なんて東電社員だったら何があってもしがみついて、あと福島行きを必死で拒み続けるぞw
平均勤続年数15年は大体パン食の姉ちゃんが辞めることを考えると、ほぼ定年まで雇用と見てOK
どうせ王将みたいな外食IT先物とか使い捨てのところだから即辞めちゃうだけだろ
処女信仰と新卒信仰は似とるな
つまりこの国は自分に自信のない無能な男ばかりってことだべ
832 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 08:49:27.91 ID:TjijI9RE0
833 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/11(木) 08:49:35.58 ID:mlBwBHAD0
企業も青い鳥症候群に罹ってるな
834 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:49:46.67 ID:8rlEWLDW0
>>796 ぶっちゃけ今は賃金低くて保障はないけど、休みがとりやすくて自由な時間の多いフリーターのほうが充実してるんじゃね?
ただそれじゃあ結婚できないし不便も多いけど
835 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/11(木) 08:50:08.75 ID:DavWcsJYO
集団や世間様が絶対正しいって考えシてる限りは
なんでそうなるかは分からんだろうな
836 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:50:28.74 ID:u8PwY/Zp0
>>828 この私に値段をつけてくださーいって活動だけど
日本人は馴れてないよね。そういう活動に
837 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 08:51:13.36 ID:Fg/h0e390
>>643みたいなゆとり社会人像を持ってるから
ゆとり新人は根性がないからすぐに辞めてしまうみたいな色眼鏡で見ちゃうけど
実際は企業が新人教育や終身雇用みたいなかつてあった待遇をなくしちゃった結果
新社会人も今の会社に拘る必要を感じていないだけだと思うがね
若い人間が自分の可能性を信じて新たな道に進むっていうのも今に始まったことじゃないし
838 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 08:51:28.28 ID:u8PwY/Zp0
>>832 超絶ブラックじゃねーかw
年寄りが成果出せねーから止めましたってことか
839 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:51:36.24 ID:23Gcu5Cg0
>>836 だからこその新卒大量採用って側面もあるんだけどね
>>807 プライド捨てて仕事に没頭、残業、給料、成績は同期トップになったけど、勤務時間の長さから、 時間あたりのミス率は低いが、回数は周りより多めになった。
結果、成績は良いが、評価は中程度か中の下
841 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:52:21.52 ID:VHrUDLF60
優秀な奴は経験積んでもっといい会社行ったりするし
身の丈に合った人材しか根付かない
学歴→コミュ力→リア充に見える→何でも出来そうな人柄
殆どの人事はこれしか見てない、ほっといても勝手に活躍してくれそうなリーダータイプ、取っつきやすそうな第一印象で決める
いわゆる、面接特化型しか採用しない
そしてみんなそれが分かってるから、取り繕う事にしか必死にならないし、フィルターでかなりの数が落とされる
窓口広いように見えて実質、色々と持ってる奴しか受からないような仕組みになってる
実践的じゃないから受かってから辞める奴が多いのは当たり前、でも受かる奴は受かる仕方を知ってるから渡り歩けるし、受かる選定に残らない奴は必要以上に苦労する社会になってる
人事のせい
人を見抜く力がない
845 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 08:57:22.09 ID:8rlEWLDW0
>>843 実務や専門分野に特化していても評価されないのがおかしいわ
ましてや今はそういう専門的な能力の高い奴が必要とされてるのに
846 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 08:58:04.96 ID:23Gcu5Cg0
>>843 でもそれ以外で評価しろって言われても無理だろw
かといって労働市場全般に流動性があるってわけでもないんだよな。へんなの
着実に破滅への階段を登ってる感じがするよな
成果主義w
わかいものが「俺が一人でやって成果あげるんや!俺の手の内探られたくねぇから」
そんで大失敗して上司が責任取らされる
850 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/11(木) 09:00:31.79 ID:Gu4HYQq40
>>754 がしっくりくるな
お互い身の丈に合うよう考えるのが一番だわ
851 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/11(木) 09:01:00.73 ID:TwUAA/GpO
厳選したらお前の会社以外に転職したり独立できるスペックの人間が残ったってことだろ
>>849 成果主義をいれたリーマンは世界にひどいことしたよね
853 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 09:01:14.93 ID:C+b3X9Ov0
>>848 はい。それが今の日本国および日本人の状況だね。
あまりにも団塊バブルが酷いから もうどこもダメ
855 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 09:01:39.55 ID:8rlEWLDW0
>>846 教育期間に時間がかけられるように経営者が身を削ればいい
無能なくせに高給とってる老害連中を解雇してしまえ
作った余裕で教育すればいい
正しい新陳代謝ができない会社は潰れるだけ
856 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 09:02:33.00 ID:q9ZHeoyF0
底辺高校の中退率が高いのと同じ
勉強できる人らは公務員なり資格職・教員職に就くから
人事が厳選採用されていない
>>845 新卒の段階で専門分野で特化なんかしてなくていいんだよ
それより社会性やコミュ力が重要
それがないと組織が成り立たない
専門分野で特化してるかは中途からでいい
859 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 09:02:55.63 ID:u8PwY/Zp0
>>851 ある意味、人事部いい仕事してる?
器がくそなだけでw
860 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/11(木) 09:03:21.48 ID:3Aonrj1A0
採用担当者と職場の人間が無能だからだろ
全員解雇すれば良い
861 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 09:03:39.01 ID:u8PwY/Zp0
>>858 コミュ力がないと成り立たない組織とかって
何その部活って感じでいいね
862 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/11(木) 09:03:52.43 ID:Ex9Wd/mO0
教育と称して一日18時間超も働かせたり、
自己啓発セミナーまがいの事やったりするからだ。バカめ
人の問題じゃなく企業の体質が問題なんだろ
当分気づかないと思うけど
864 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/11(木) 09:04:36.60 ID:HkI91wCx0
厳選採用www
まあ細かく見てるんだろうが所詮面接よw
インターンでしかとるな
数回の面接で適正が分かったら誰も苦労しないわな
866 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 09:04:46.25 ID:YgmxSl//0
厳選ってw男女文系理系問わずまんべんなくとりゃなきゃいけないルールがあるだろ
このせいで一部のできる人間が不向きなのに採用してる人間の世話しなきゃいけなくて無理ゲーになるんだよ
いい加減考えろ
パクリとか特許侵害に躊躇の無い後進国がガンガンのし上がってきてるのには理由があるよな
大手の特許抱え込みとか、訴訟できちんと懲罰的罰金取れないなら害悪でしか無いわ
国内の新規だけ潰してどうすんだよ
868 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 09:07:13.15 ID:uzrqUNBq0
散々バカにしてるゆとり世代に騙されるバカ人事w
>>861 当たり前だろ
会議で何も言えない奴とかいるだろ
仕事が円滑に進むためには、ある程度のコミュ力は必要
面接だけじゃ分からんわな
871 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 09:07:49.41 ID:8rlEWLDW0
>>858 新卒は確かに教育されて一人前になるし、専門分野の知識や経験を身に付けるものだけど
でもそれは現場基準なだけであって、その基礎となる知識を習得するのが大学だろうが
872 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/11(木) 09:07:53.25 ID:j3YDttYy0 BE:794897227-2BP(162)
社畜はブロイラー、毎日我慢大会で精神が病むのは必至
873 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 09:08:29.17 ID:/arFMyP70
採用した後、担当に丸投げで引き止める努力って全然しないよね
みんなやめてしまえ
解雇規制を緩和すれば
もっと冒険できるのにな
875 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/08/11(木) 09:08:59.21 ID:xP/qClFY0
厳選(笑)
876 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 09:09:20.68 ID:u8PwY/Zp0
>>869 言い出しにくい雰囲気になってるのは、会議作ってるやつの技量がないから
コミュ力って便利だよねえ
企業も学生も互いに就活の期間じゃなにもわからん
実際に働くか長期のインターンをしないと
878 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 09:11:16.47 ID:UHy9UrAx0
アホが人事やってるからだろw
ロクに仕事ができねーのに問題を起こしたり無駄にデカい声を出したりするようなDQNを雇いたがる奴等が多過ぎるw
何であんなアホなのw?
879 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 09:11:22.10 ID:cZGN1ARn0
終身雇用で育てた時代は勝っていた
成果主義は長期では弊害あるな
880 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 09:11:43.18 ID:XCxESjAk0
メガバンの離職率はガチハンパ無いよね
881 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 09:12:01.47 ID:7lU3f/Xv0
そりゃ優秀なのを取るから辞めるんだ
社畜レベルの中途半端なのを取らないと
ある程度、自分の裁量で何かできるようになるまでが辛いんだよな。
その先は、適当にサボったりできるからやっていける。
だから3年くらいは我慢しろ。
それまでにやめると、次もまた3年辛いから。
883 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 09:12:52.32 ID:u8PwY/Zp0
>>877 長期のインターンも危ないよ
下手すりゃ企業のただ働き要員として使い捨てにされるだろ
それに今の日本じゃあっちこっちインターン行くわけにも行くまい
解雇規制で守られてるじじいどもなんとかしないとずっとこのままさ
884 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 09:13:13.66 ID:1fdsM8Qs0
厳選採用してるから
ダメな奴を取って他に行くところなんかないだろ?ってプレッシャーかけてロボットに育ってればいいのに
厳選したのに会社がダメなら
育て方が悪いか厳選してるつもりなだけか、そもそも会社がダメ
886 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/11(木) 09:14:27.40 ID:Ls2qVPAk0
見る目の無い人事担当者クビにしたら?
887 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/11(木) 09:14:40.38 ID:jyI0wTVx0
表しか見てないからだよ
面接のときは表しか見せないからね(・ω・`)
888 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/08/11(木) 09:14:55.41 ID:/3f++QB20
実際、人事のやつが優秀だなんて聞いたこと無い
友達の会社も、お前に何がわかるの?ってやつが人事らしい
大手ゼネコンで人事やってた先輩なんて、大学のときチャランポランだったぞw
889 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/11(木) 09:15:10.20 ID:mu8lWcc40
人事の人間って各部署の性格とか性質を踏まえて選んでる訳じゃないし、
客観的にみて良い人を選んで自分の責任にならないようにしてるから
まぁ、しょうがないよね。
890 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/11(木) 09:15:18.99 ID:YNiZbVkl0
>>887 まぁエクセルが出来るかどうかというのは重要なスキルだしねぇ
891 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 09:16:02.24 ID:qtGL02IIO
もう働いたら負けだ
892 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 09:16:26.33 ID:rS0Wc89i0
>>867 ホモ・サピエンスは良いものをガンガン真似するのが原始的な成長のエンジンだったのにな
経済優先の余り特許で人間の本能的な成長を縛ってる限り、歪な発展しかできなくなるわ
893 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 09:16:32.95 ID:Z58FHYz60
3年以内に辞職者が出た場合、担当した人事にその分ペナルティ課せよ
本人だけじゃなく人事部そのものの予算にも
当然だわ
家の妹も一時期人事にいたけど男の見る目すらないアホだった
おまいらのほうが遙かに人事に向いてるだろうな
895 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 09:17:29.85 ID:fM/Oq5Q20
給料ケチってるからだろ
896 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/11(木) 09:17:34.26 ID:vsaf2ZiK0
新卒からずっと居て貰おう
↑
もうここからが間違い
一体何時の時代で脳味噌が止まってるんだよって話だわな
897 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 09:18:40.94 ID:C+b3X9Ov0
日本企業および日本国民が、グローバル化する世界に取り残されている事が良く分かるスレッドだ。
>>897 グローバル化のなんたるかを低学年の私に教えて下さい。
正直企業社会は転換しないと限界だと思う
900 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 09:19:36.37 ID:u8PwY/Zp0
>>893 人事ももちろん成果主義適用してるだろ・・・
>>876 いい雰囲気ばかりじゃないのが現実なんだからしかたないだろ
自社ならまだいいが客先に求める事でもないしな
902 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/11(木) 09:20:14.93 ID:tPvYSYH30
そのくせ、さじ加減ひとつで他人の人生決められるから、自尊心だけは
肥大化してんだよな。トンボ鉛筆みたいなクソ女は氷山の一角だろ。
学生いじめて喜んでるバカはたくさんいるはず。
外資系最強伝説
安月給で重労働なんてやってられん
905 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 09:20:45.83 ID:wuKplitGP
新卒なんていくら厳選したって無駄だろ 賢い外資系なんかは実績のある中途採用しか採らないし
908 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 09:23:36.21 ID:u8PwY/Zp0
>>901 客先ならよけいに会議が作れるかどうかは重要なスキルだぞ
無口で黙ってるおっさんがキーパーソンの可能性だってある
てか、いい会議をつくるためにはコミュ力ってのがいるかw
909 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 09:24:11.63 ID:4SzKtG1A0
問題ない
会社は優秀な人間を採用しているよ
ただ会社の側がそれに見合ってないから
さっさと見捨てられて転職していくというだけだw
嫌なら辞められる方が正しいと思える
それで自分が何をしたいかを明確にしながら、自分に合う職場に巡り合えばいい
お前ら自分を過大評価しすぎなんだよ
912 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/11(木) 09:27:59.34 ID:SGRJ+LFb0
雇用形態 非正社員
応募資格 大卒以上、留学経験あり、TOEIC800点以上、向上心があり何事も諦めない人、コミュニケーション能力、リーダー経験がある方
就職難を好機にマジなめてんの?
913 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 09:31:01.99 ID:R0qOtow00
転職するとき揉めたなぁ
次の就職先を潰してやるって言ってたあの無能部長はいまどうしてるんだろ
914 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 09:34:04.56 ID:Edcy76Au0
つまり人事に落とされた学生を
採用すればおkってことだな
915 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 09:35:00.16 ID:M9C1ruHB0
残業時間が多すぎるからだよバーカ
916 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 09:36:12.35 ID:jrZ4jCha0
厳選採用を繰り返し、優秀な高能力の一握りの人材しか働けないという極めて過酷な労働状況なのに日本の企業はうんこ
何で?
917 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 09:36:57.42 ID:ZskWmeRH0
うちの姉ちゃんもこないだ辞めてた
でもすぐ他の大手決まってた
女はやっぱ顔だな
残業がデフォになってる日本の企業文化が原因。残業したからってそんなに変わらんって!
あっ、中小は別な。
俺を採用すれば問題ない
面接時はみんなネコかぶるもんな
本当に今の新卒就活制度はクソだと思うけど、大企業に内定取れたからもういいや
終わった瞬間にどうでもよくなる
922 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 09:39:20.74 ID:1ZQEPVMN0
学歴に見合わない2流以下の企業に行った奴らは皆辞めてるよ
んで資格とって専門職に就いてる
923 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/11(木) 09:39:41.39 ID:C+b3X9Ov0
>>898 日本人であるからという理由で時給800円貰える時代が終わり、
能力のないものはタイ人やマレーシア人と同等の賃金で働くようになる時代になったという事。
仕事内容が糞過ぎて就活で苦労したのは何だったんだ?
ってなるんだろうなきっと
要求したレベルに対して、企業の中の人のレベルが低すぎるから
926 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/11(木) 09:41:49.27 ID:0nqbY8GU0
>>913 人として何か違う生き物になっちゃってるよね、その手の人って
何が楽しくて生きてるのかさっぱりだよ
と、無職の俺が
>>858 社会性やコミュ力を重視して採用された新卒がなぜかやめていく会社とそれを止められない人事
コミュ力が足りてないのはどちらかってことだな
間違った目でどんなに厳選しても意味なし
面接で口だけのやつとるからだろ
真面目なやつとれよ
企業の要求したコミュ力:奴隷としてなんでいうことを聞く
学生の思ったコミュ力:対話能力
だったからw
931 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/11(木) 09:45:56.87 ID:Wwv89h6JO
優秀すぎるやつは独立したり同業他社にヘッドハンティングされたりするからな
ただ3年は早い気が
単にブラックだから辞めたとかじゃねーのか
932 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/11(木) 09:47:00.54 ID:ctxl+/i90
講義への出席日数を中高並みに管理して就活の時に提出させればいい
これなら大学のレベルに関係なく真面目かどうか分かる
そもそも能力で採用して無いし
934 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/11(木) 09:47:58.36 ID:IEd5kAj6O
選んだ人事が無能だから
935 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 09:48:12.45 ID:u8PwY/Zp0
これから一緒に仕事するやつを決める
じゃなくて
俺が選んでやる
ぐらいに高慢な奴が多いんじゃねーの、知らんけど
もっと理系とればいいのに
文系企業でも
938 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 09:50:51.71 ID:tl2nCQb8P
低賃金
強制的にサービス残業で夜遅くまで過労
0打つ奴入れば、チームのけつを拭かなきゃならない
誰だって辞めるだろww 辞めて欲しくないなら、ちゃんと8時間で帰せよ。
940 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 09:56:25.50 ID:rOy8qNMS0
サビ残を強いて、かつ上司にゃ理不尽な怒号浴びる
これで辞めないと思ってるバカって何なの????
はっきりいって、ロンドンの移民じゃないが、若い奴は相当、閉塞感感じてんだよ
労働環境が奴隷化してたらいくらなんでも嫌になるだろJK
942 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/11(木) 10:00:39.99 ID:CaTqv99S0
×能力で見る
○見た目だけで見る
これからの就活生は面接官で会社を決めるようになるかもな
面接官の9割以上が東電連中みたいなやつなんだろうし
そもそも、三年でいなくなるような奴採用してる人事はやめさせたほうがいいよ
医学部最強伝説
簡単な話だ
社畜としてのイロハを知らないゆとり、極めて無能な人事
残るハズがない
>>898 グローバリズムは格差しか生み出さないから取り残されてせいかい
学歴6割、見た目4割、+αだろ
修士進む気ないやつは大学四年生のとき卒論やらせず、1年いろんな会社インターン行かせて、会社とコネ作らせてあげたら?
会社側としても面接みたいな一時的な場じゃなくもっと良く学生さんを判断できるだろうし
そんな人事がいる企業を受けようとする学生も大概だろ
950 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 10:09:50.17 ID:23Gcu5Cg0
>>948 新卒大量採用じゃない国ならそれもアリかもしれんが
日本みたいな国で全国の大学4年がみんなインターンやりだしたら運用できんだろ
951 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 10:09:55.35 ID:ZskWmeRH0
最近でかいとこは人事が中国人だったりするから困る
人事の目が悪い
選考方法が悪い
このどっちかだろ
改善しろ
954 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/11(木) 10:12:00.69 ID:JMjqdX4b0
先輩が少なくなるから新人たちは困るよね。
同期がどんどん減っていくのは寂しかったな〜
955 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/08/11(木) 10:14:24.51 ID:CZRxHhEL0
優秀な人がまともに仕事してると、取引先から「家に来てくれないか」なんて話はよくあること。
そうやって、ステップアップしていく人も普通に居ることを忘れずに。
オレの場合。
個人のソフト開発
街のソフト会社
大手NTT関連ソフト会社
総合商社の情報管理部門
仕事は楽になるし給料上がるし、なんで皆転職しないの?
957 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/11(木) 10:16:22.39 ID:BDf76of+0
エントリーシートの質問項目見ればどれだけ人事が無能かが分かる
>>955 転職は絶対ダメ、みたいに教え込まれてきた人も多いんじゃないかなぁ
うちの親父もそう、転職は絶対悪、自分で決めた企業だったら最後まで勤め抜け。って感じだわ
960 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/11(木) 10:18:25.63 ID:tGR4P+Nii
見た目とコミュ力に偏重しすぎ
仕事の能力と関係ない
961 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/11(木) 10:20:15.84 ID:wwD7GpxS0
もう育てる気ないよね
963 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/11(木) 10:20:37.96 ID:UUOPrzdC0
ブラックだからだろ
初めから辞めることを想定して数合わせで
採用してるとこもある
即戦力がほしいのなら
中途採用でいいんじゃなイカ?
>>950 それだったら卒業証書と卒論を手にしたやつから就活スタートで最短で10月入社がいいよな
966 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 10:21:33.66 ID:fHDk25yq0
967 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 10:21:59.52 ID:0DMWRQu/i
969 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/08/11(木) 10:22:49.05 ID:CZRxHhEL0
>>960 まあ、そうかもしれんが、コミュ力無いやつに社内で円満に
仕事をしてもらうためには管理者にかなり高度な能力が必要だぞ。
それができないとは、要するにそういうことだ。
企業の求める能力の第一がコミュニケーション能力なのに、
日本の教育現場では完全に生徒の自主性まかせ
コミュニケーション能力を育てるようなカリキュラムが1つもないよな
それがすべての原因じゃないの?
ある程度底上げしてあげれば多少マシになると思う
会社入ったって奴隷にされるだけだろ?
会社立ち上げるしかないのか?
はい二人組み作ってー
974 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 10:27:57.28 ID:etcZc5nK0
>企業が欲しがる学生のパターンなんてどこも似たり寄ったり
そういうヤツばっかり採用してるからじゃねーかw
採用した新卒が3年以内に辞めたら、人事とか採用担当クビにしたほうがいいよw
どうせまた似たようなヤツしか採らないんだしw
975 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/11(木) 10:28:04.11 ID:jrZ4jCha0
企業の求めるものの第一がコミュニケーション能力
ここからして日本の企業は間違ってるな
あんま酷いと日本でも暴動起きるかもな。
老害はでていけー
って
働きたくない、社畜=奴隷とか言ってるクズは論外で親に面倒見させるとして、
働きたい人には何らかの道を用意してあげたいよな
単純労働しかできない人なら、中国語研修と中国への移民と
仕事斡旋をセットで政府が話取り付けるとかさ
日本に仕事がないならその人に出来るレベルの仕事がある国へ
移民してもらうのが一番双方にとってWin-Winだろ?
978 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 10:29:57.49 ID:s+TIcVO30
1年目に期待しすぎだよな
俺の時はこんなの任されなかったわみたいの多く見かけるもの
でも期待の表れとはちょっと違うんだよな
>>976 お前「老害どもがむかつくから暴動やろうぜ!」
ν速民「暴動に着ていく服がない」
お前「ぐぬぬ」
980 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/08/11(木) 10:30:55.06 ID:tI0h3lB20
逆にずーっといる若者ってのも少し覇気が足りない気がするの
>>971 つ 教師がコミュ障
言葉を尽くし、論理を用いて説得に当たる教師は非常に稀
大抵はめんどくさがるか、教壇という上から目線で押さえつけるかしかできない
982 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/08/11(木) 10:32:01.05 ID:uuenw9euO
>>1 上司にキチガイがいるから
職場がギスギスしているから
984 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/11(木) 10:32:32.95 ID:omF7UwKw0
>>975 普通ならコミュ能力は問わない。あって当たり前のこと。
けれどもコミュ能力求めるってのはコミュ能力ないやつが増えてるってことだ。
>>981 そもそも教師自体が民間企業で働いたことがないんだからあたり前か
高校・大学で就職希望者には1年間コミュニケーション能力養成講座みたいなの開いたり、
すでに卒業しちゃって無職やワープアでのたうち回ってる奴には
職業訓練校とかでコミュニケーション能力養成講座みたいなの開いたほうがいいよな
986 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/11(木) 10:34:17.40 ID:Fec8cLRI0
新卒制度無くせよ、無能しか集まらんぞ
>>978 やれなかったら死ねよみたいなスタンスだし
988 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 10:34:37.20 ID:MmxTFSqZ0
優秀な奴らが減ったってことじゃね
日本って俺の親父や叔母、従兄弟、妹見てる限りサラリーマン金太郎みてえや
>>955 みてえに上昇していくよ
989 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/11(木) 10:34:44.43 ID:mXwxX7Vo0
>>977 中国は毎年2000万人就職させるので手いっぱい
あと政府に出来ることといえば、障害者枠のように
氷河期枠みたいなのもうけて、一定数の若年中途の雇用を義務づけて、
それを守れないと法人税上げるか、それを守ると法人税安くするとか、
そんくらいだな
国債もかなり限界まできてるから、金ばらまいて職の斡旋まで期待するのは無理だろう
>>981 コミュ力を求める企業がコミュ力重視で新卒採って
「新卒とってもすぐやめる、コミュ力が!コミュ力が!!」
日本人みんなコミュ障
>>986 言ってることが間違ってるぞ
新卒は玉石混淆だけど、既卒は100%就職できなかったクズだから
みんなこぞって新卒採用に傾倒するんだろ?
企業「コミュリョクガーコミュリョクガー」
お前ら「コミュリョクガーコミュリョクガー」
ニート「コミュリョクガーコミュリョクガー」
社畜「コミュリョクガーコミュリョクガー」
お前ら「(^q^)」
996 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 10:40:59.50 ID:s+TIcVO30
これじゃマズいよなと思っても染まってしまう不思議
新卒の子らも2,3年経てば今年の新卒使えねえっすよねーって言い出しちゃうんだよね
997 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/11(木) 10:41:10.73 ID:gjRiZf5t0
優秀なゆとり先生はどこへ行ったの?
998 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/11(木) 10:41:23.49 ID:MmxTFSqZ0
一定の訓練っていうのかな
共通のコードを持たない人は就職も転職も
上手く出来ないのかもね
999 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/11(木) 10:41:26.14 ID:kqvG8cM90
コミュニケーション能力が高いってことは
逆にいうとウソやごまかしがうまい
人を騙すのがうまいってことだからな
詐欺師を雇ってると思った方がいいな
どんどん?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。