被爆者「原爆投下の必要はあったのか?」 米公使「過去の話。歴史家に判断を任せるべき」
1 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):
「原爆投下、歴史家が判断」=米公使、是非明言せず―被爆者と非公開で懇談・長崎
2011年8月9日3時6分
9日の長崎の平和祈念式典に、米国政府代表として初めて出席するズムワルト首席公使は8日夜、長崎市で被爆者と非公開で懇談した。
被爆者が原爆投下の必然性を問いただしたのに対し、公使は「歴史家が判断すべきだ」と述べ、是非について明言しなかったという。
公使と懇談したのは、国際社会に核兵器使用の悲惨さを証言するため政府が昨年創設した「非核特使」第1号に任命された山脇佳朗さん(77)。
長崎市が式典に出席予定の各国政府代表を招いた夕食会の中で実現した。
山脇さんによると、懇談は数分間、日本語で行われた。山脇さんが「米国が長崎、広島に原爆を落とす必要はあったと思いますか」とただすと、
公使は「それは過去の話。私は外交官であり、将来の日米の友好関係が重要と考えている」と述べた。
その上で「歴史的な出来事にはいろいろな意見がある。歴史家に判断を任せるべきかもしれない」と語った。
懇談の際、2人は握手を交わし、記念写真を撮影したという。
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201108090001.html 長崎原爆平和祈念式典 UST生中継 10:35〜
http://goo.gl/LZHDT 依頼
>>40
3 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/09(火) 10:06:14.82 ID:J4mG0GoO0
戦争を早く終わらせるいい道具なんだからガザイラクアフガンに落とせよ
4 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/09(火) 10:07:21.82 ID:1NZz0ThS0
そらそうよ。
いいだろそれでお前ら寄生虫のようにたかっていきてんだから
5 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/09(火) 10:08:19.01 ID:UMRIJlSS0
原爆は脅しの道具じゃねーんだよ
慰安婦や南京事件責められてもそう言えばいいのかwwwいい言い訳だwww
7 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/09(火) 10:08:46.62 ID:709y+qbB0
戦争して負けてんだから過去じゃなく未来を考えろよ…
8 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/09(火) 10:09:59.45 ID:OezWr7b50
>歴史家に判断を任せるべきかもしれない
本当にこの人が言ったの?アメリカ人が歴史家に判断を委ねるなんて言うの?
9 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/08/09(火) 10:10:23.46 ID:k2v7UQoS0
必要だった、この人体実験があったおかげで今回のフクシマのピカ毒治療に役立つ
ありがとう!アメリカ、ありがとう!昔の人
10 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/09(火) 10:10:24.80 ID:o0x0H49i0
↓歴史家の本音
11 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/09(火) 10:11:05.06 ID:NUziP49C0
そもそも日本が忠告を無視して中国大陸を侵略し続けたのが悪い
アメリカが正義の鉄槌下さなきゃ暴走は止められなかった
12 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/09(火) 10:11:10.35 ID:NbyHEc1wP
原爆なんて俺には関係ないからどうでもいい
つうかいつまで原爆のことにイチャモンつける気だ
13 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (catv?):2011/08/09(火) 10:11:29.46 ID:CKsW7sfHi
過去にこだわるヤツは惨めだねぇ
ソ連に対する威嚇の意味もあったのだから
アメリカ的には必要だったのさ。
15 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/09(火) 10:13:52.33 ID:oXQCTZXK0
無難な切り返し
これがチョン大使なら延々と正当性を主張するだろな
16 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/09(火) 10:15:28.37 ID:NWceNSB60
韓国中国もこう言ってくれんもんかなぁ
日本が謝って譲歩しまくる限りはダメか
ニートを家から追い出す必要はあったのか?
もう少し待てば普通に自立したのではないか?
18 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/09(火) 10:16:10.45 ID:Ja6TjfcYO
リメンバーパールハーバー
もうおっさんの俺だが
ルールやマナーを守った戦争、殺し合いであるべきというのは分かるが
それが本気で守られるとどうして思うのかがさっぱり理解出来ない
原爆の正当性を訴えてたのが以前のスタンスだから被爆者相手とはいえ
ずいぶん譲歩した印象
21 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/08/09(火) 10:43:24.90 ID:dR+sB0g10
22 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/09(火) 11:26:33.90 ID:9raj6F9n0
戦争を早く終わらせるためには仕方なかったと思う
原爆を使用するのは誤りなのだがそうせざるを得なかった
「戦争」は攻撃方法がエスカレートしていくからケンカと同じ
どちらかが倒れるまで続く・・・
その最後のカウンターパンチが原爆だった
→ケンカそのものが悪いのでありカウンターパンチが悪いのではない
23 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/09(火) 11:29:54.45 ID:tHyvPDP60
まあ、いくら歴史的背景とか並べても民間人の虐殺には変わらんからな
リメンバーパールハーバーとか言うけど死んだの軍人だしそいつらは奇襲から国を守るのが仕事じゃん
報復とは言え民間人50万人も殺す必要は無いだろユダヤ人大虐殺や南京大虐殺とかどうでもいいレベル
25 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/09(火) 12:09:53.57 ID:OmMnfcNd0
欧米人は原爆議論するとかならず「日本は被害者面してる。中国人を1000万人殺した!とか
従軍慰安婦!」とかっていってくるよね。その一方で欧米人はなぜか、それらに加えてパールーハーバー
とかバターンとか個別のことを持ち出す。欧米人は日本だけは個別の原爆を持ち出しちゃいけなくて
大局的に観ることを強要してきててすごい卑怯だよ
原爆落とされるような防空網が悪い
パールハーバーも日韓併合もそれぞれ被害者面してるやつらの甘えが原因
備えなかったあいつらの先祖が悪い
27 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/08/09(火) 12:22:00.62 ID:QFKOcNxnO
>>19 「国際法」という相手からしたら鬱陶しいことこの上ない後ろ盾があるんだから
全力で文句付けるのは当たり前だろ
28 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/09(火) 12:24:48.80 ID:n15QckMr0
市長買収して天主堂への破壊行為を証拠隠滅したよね
いまさら昔の話はいいよ
戦争ってのは何でもありなんだよ
戦争を憎め
いまの政治家じゃなくて当時の政治家に聞けよ
そして早くしね
31 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/09(火) 12:32:01.05 ID:uqvCBGZDP
米軍にしてみれば3才の女の子も母親のお腹の中の赤ん坊も危険な兵士だったんだろ
32 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/09(火) 12:32:53.25 ID:n15QckMr0
右翼雇ってアメリカ人設計原案の死没者慰霊碑撤去させようとしたよね
てかこないだたかじんの番組でアメリカ人が
「日本はアメリカがどんなに謝罪しても『誠意が足りない』と言って受け入れない」
と言ってた。
あれ、どっかで聞いたような・・・
34 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/09(火) 12:34:34.91 ID:jcZwg1wR0
被爆者「原爆投下の必要はあったのか?」
米歴史家「じゃあ、あの当時の大日本帝国を原爆使わずにどうやて降伏させるんだよ?」
被爆者「ぐぬぬ」
35 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/09(火) 12:36:01.24 ID:OmMnfcNd0
原爆投下は必要だったっていうスタンスを受け入れられないだけで、
別に多くの日本国民は投下の事実に関しては気にしてないよね
36 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/09(火) 12:36:41.35 ID:JRrPIMroO
正論ティーだろ。被曝土人は被曝したくせに長生きして文句たれんなよ。さっさとくたばれよ
37 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/09(火) 12:36:51.60 ID:L6dq4piS0
まあ模範的回答
38 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/09(火) 12:37:16.24 ID:tHyvPDP60
結局民間人大量虐殺してる時点でナチとかわんねーんだよ
落とした後に議論してどうすんだよw
40 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/08/09(火) 12:38:28.19 ID:4ZK0lzdC0
そうだな
戦争でいつまでもネチネチ文句言ってる奴は朝鮮人みたいでキモい
41 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/09(火) 12:39:20.69 ID:MZ/KTk+k0
目的がなんであろうと、結果がどうであろうと民間人大量虐殺したことにかわりない
42 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/09(火) 12:39:53.48 ID:OmMnfcNd0
つうかアメリカは原爆投下のおかげで米軍100万人の命が救われたとか風評してるけど
アメリカは日本に上陸作戦をする必要性があったのか?って疑問もあるよねえ
43 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/09(火) 12:40:26.21 ID:n15QckMr0
日本は平沼署名・安倍ちゃん踏襲の村山談話があるけど
アメリカはいつ謝罪したの?
KevinMareはコーヒーぶっ掛けられたの謝罪してほしいの?
賠償なら外交機密費からたんまり巻き上げたろうに
抗議しつづけていく意味はあるな
風化させないためにもな
なんなんだろうな
毎年毎年同じ事やってるけど
46 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/09(火) 12:42:48.74 ID:wBXc+q1E0
いいかげん左翼と被爆者とチョンは日本政府が原爆を落としたとかいう捏造教科書をつくるのやめろ
戦争は勝った方が正義
そういうもんだ
48 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/09(火) 13:26:02.80 ID:OmMnfcNd0
この経済情勢の変化と情報化社会においては必ずしも勝った方が正義じゃなくなっている。
49 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/08/09(火) 13:28:20.30 ID:fEpv3qBjO
歴史がない国だから過去から学ぶってことを知らないんでそ
50 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/09(火) 13:29:03.45 ID:b+nBxpgL0
まあ60年以上前のことをグチグチ言うな
51 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/09(火) 13:30:42.22 ID:n7mnlOkL0
たかじんでも同じ事をやってたけど今の時代の物の考えでやるから辻褄が合わなくなる
当時の価値観じゃないと善悪の判断の意味はないことが分かった
当時に行ってやれ
52 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/09(火) 13:34:28.30 ID:pSThZ0f+0
保守派・自民全盛時代の日本の政治家も昔おんなじコト言ってたな。
「大東亜戦争のことは、歴史が判断する。」by大平正芳
下手なこと言うより賢いと思うがな。
53 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/09(火) 13:36:39.87 ID:OmMnfcNd0
今の戦争の歴史=市民の意見みたいなもんだから、多い情報のほうに
市民の意見も偏っちゃうと思う
戦争の被害はすべて阻止できなかった自国の軍隊が悪い
55 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (新潟・東北):2011/08/09(火) 13:39:39.58 ID:ToK7Hx/LO
戦争してない世代にとっては本当にどうでもいい問題
過去の話をいつまでも引っ張っても全然意味ないでしょ
56 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/09(火) 13:40:24.90 ID:l/qXPABh0
質問の意図がわからん
我慢できなくて街中で野糞して捕まって、「ウンコする必要あったのか?」なんて言われても困るだろ
58 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/08/09(火) 13:44:29.77 ID:BULIxYKtO
歴史家じゃないと判断出来ないってのも変な話だな
59 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/09(火) 13:44:31.31 ID:yEtqJ4ls0
リメンバーパールハーバーガーリメンバーパールハーバーガー
原爆?歴史家が答えを出してくれるだろう
都合よすぎだろ糞アメ豚
朝鮮人も大勢殺した原爆
歴史家じゃなく法律家だろ
62 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/09(火) 14:00:08.96 ID:iYREPXmv0
63 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/09(火) 14:16:21.80 ID:/OTHkjz+0
歴史は勝者が書き加えるもの
64 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/09(火) 14:16:37.06 ID:Zx+Hc5Pd0
>>1 まあ原爆投下がなくても、ソ連参戦で日本は降伏してただろう。
原爆投下はソ連に対する威嚇の意味もあったので、それがなかったとしたら、
日本降伏後にソ連が北海道を占領してたかもしれん。
実際、ソ連は北海道まで進駐しようとしてたんだが、マッカーサーが激しく拒絶したので諦めた。
日本の戦争責任もついに歴史になったか
66 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/08/09(火) 15:17:18.01 ID:dR+sB0g10
>>42 ソ連は日本を併呑する気満々だったから、もはやソ連には便益なぞ呉れてやる気はなかったトルーマン
にしてみれば、何としてでも日本は取って置かなければところだっただろう。
まあ被爆者はアメ公叩いていいが
同じ量、戦争ふっかけた日本も諫めるべき
原爆投下は正解だった、何せ日本政府は広島に原爆が落とされ14万人もの犠牲があったにも関わらず
この事を公表する事を強く反対し8日の大本営発表では、広島の原子爆弾による被害は『損害若干』と捏造し、
広島に原子爆弾が落とされても無条件降伏について何も反応を示さない日本に対し、
アメリカはさらにB29による焼夷弾攻撃を続ける事となった訳だし。
69 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/09(火) 15:37:39.28 ID:eylF9pty0
そりゃ士気下げる訳にもいかんだろ
戦争とはそういうものだ
米人も当時の人なんてほとんど死んでもうおらんだろ。
どつちにしろ戦争は歴史に埋れて行き忘れられた頃にまた大きな戦争が起こる。
その繰り返しだな
73 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/09(火) 16:13:26.88 ID:n15QckMr0
当時の価値観でも非戦闘員に対する大量虐殺は国際法違反です
74 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/09(火) 16:14:13.38 ID:5587+Ng/0
2発もいただいちゃって
力があったら使いたいだろ?そういうことだ
76 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/09(火) 16:17:04.28 ID:n15QckMr0
湯崎英彦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E5%B4%8E%E8%8B%B1%E5%BD%A6 1985年:広島大学附属高校卒業
(高校在学時交換留学にて米国カリフォルニア州サクラメントに1年間留学)
1990年:東京大学法学部卒業
1990年:通商産業省入省
通商産業省 機械情報産業局総務課及び自動車課(通商問題担当)
資源エネルギー庁原子力産業課 課長補佐
通商政策局米州課 課長補佐
イグナイト・グループ(米国シリコンバレーベンチャーキャピタル)出向
1995年:スタンフォード大学経営大学院(MBA)修了
2000年:株式会社アッカ・ネットワークス設立(代表取締役副社長)
(2005年 JASDAQ上場)
2009年:広島県知事選挙に出馬。
県議会の自民党最大会派や民主党会派の支援を受けて、投票者数の50パーセントを超える、395,638票を得て当選した。
正常なら人間なら東京大空襲された時点で降伏するだろ。
ずるずると自国民が殺戮されるのを見てた連中が一番罪が重いだろ。
米公使「反戦平和ビジネスで儲ける県にとっては必要だったと思っている」
次からは気をつけろよ
80 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/09(火) 16:22:38.03 ID:LZjleeln0
ドイツの戦後見てみろよ
全国土廃墟、東西分裂からやっと今になって立ち直りつつある
道義的には良くないが、結果的にはよかった
81 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/09(火) 16:28:09.86 ID:5zsiF0YUO
創価学会
「日本は戦争責任を過去の話、歴史家に判断を任せるべきと逃げて反省しないので世界中から軽蔑されたままです」
82 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/09(火) 16:28:39.73 ID:/353qIZW0
1947年独立直後からインドの上下両院は毎年8月、全議員が起立して、広島と
長崎の原爆犠牲者に黙祷を捧げている。
通例は広島の原爆の日、6日に行われるが、今年は土曜日のため長崎の原爆の日
9日に行う。
インドの両議院長は原爆投下が人類全体が被ったものであり、犠牲者への連帯の
気持を示したいと演説すると言う。
(サンケイ、「風を読む」より)
83 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/09(火) 16:32:05.91 ID:Zx+Hc5Pd0
84 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/09(火) 16:33:20.30 ID:ZHgNG1YQO
アメリカ軍が日本上陸した方が戦費が安かったのは事実
85 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/09(火) 16:34:08.13 ID:/353qIZW0
土曜日だから触れなかったのではないのか?
落とさないとズルズル本土決戦してたのは確実だろ。
当時の日本首脳は日本人の命の事なんかこれっぽっちも考えてなかったし。
あれだけ多種多様な特攻兵器造り、お国の為と若者を死なせ、
あたかも美談であるかのように戦意高揚に利用した。
最低のクズ共だろ。そして今もそいつらの子孫が日本を牛耳ってる。
87 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/08/09(火) 16:35:06.27 ID:D78D7t170
あったろ。戦争加害者が被害者面してるんだもの
降伏しなかったのは日本側だし
88 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (山陽):2011/08/09(火) 16:37:08.08 ID:0JPNMcnQO
じゃあ日本の侵略も真珠湾も過去の話で
89 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/09(火) 16:50:00.48 ID:bEomy+xs0
毎年同じネタでウルサイな。当時の日本軍の態度を見れば使用も否定できないだろ?。原爆落とされても「まだ本土決戦」とか言ってた奴らなのに・・・。
そもそも「唯一の核被爆国」だとか「二度と繰り返してはならない」とか言っておきながら
杜撰な原発の管理体制で事故を起こして福島を死の街にした時点でこんなのは何の説得力もないわけで
原発反対はやりすぎと思うけど核の恐ろしさを本当に知ってるなら
福島の事故は絶対に起きないはずだよ
原爆落とされてもひるまずに本土決戦やって、日本人は何百万人も死んだけど、アメリカの兵士も
何十万と死にました。
歴史がこうなっていたら、胸を張ってアメリカ人に「原爆落とす必要なんてなかった!」と言えるのに。
現実はアメリカの言うとおりで、日本人は原爆落とされて、びびって戦争やめてしまった訳だ。
しかし、だから仕方ないと言いたいのではなくて、なんで本土決戦やらなかった!と言いたいのよ。
本土決戦やってたら、俺は生まれてないかも知れないけど、日本はえらいことになったろうけど、
残った日本人は胸を張ってアメリカ人に言えただろう。
「原爆落とす必要なんてなかった!」と。