【辞めてもらい末世】公務員の「整理解雇」検討　橋下維新、３議会に提出へ

http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080801001248.html

公務員の「整理解雇」検討　橋下維新、３議会に提出へ
　橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」が、府と大阪、堺両市の職員を対象に免職や降任
など分限処分の基準を定めた条例案を提出する方針を固め、一定の条件下で余剰人員を「整理解雇」
できる規定を盛り込む方向で検討していることが８日、維新の会幹部への取材で分かった。

　早ければ月内にも堺市議会を皮切りに府議会、大阪市議会を含めた３議会へ相次いで提出する構え。
人件費削減など行政スリム化を容易に実行するのが目的とみられるが、「身分保障」が前提となってきた
公務員制度を抜本的に見直す内容で、職員組合や教育界などが反発するのは必至だ。
2011/08/09 02:07 【共同通信】

どんどんやれー

手始めに市バスと環境局全員な

公務員最強説オワタwwwww

さすが天下の橋下知事どす

これや、これをやらんと何も進まんのや
やったれやったれ

地方公務員法違反
はい終了

首にするのは可哀相だから最低賃金の1/3ぐらいで働け

そして縁故Ｂだけが残った

よく考えたら公務員の身分保障は一体どんな考えに基づいているんだ？
サービス維持？

>>7

いや違反じゃねえからｗ

やる気のないやつ、能力のない奴は退職金でも握らせてどんどん首きったれ

>>7
頑張って地位保全なり橋下を訴えるなりしろよｗ
その前にテロられないようになｗ

>>7
では法改正するべきだな

本当の的は身内にいるからな。特に大阪の場合はｱﾚな人たちが沢山入り込んでるだろうし…
下手したら命狙われるで。

橋下ＧＪすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

B枠で入った奴らが黙ってないだろ。
仕事中に麻薬やパチンコやり放題で年収１０００万を手放すわけないからな。

>>10
印紙税と一緒だろ、取れる所から取る
お手盛りで特権付与できるから付与する

>>10
色々あるけど一つは三権分立
要するに政治家の暴走を防ぐため

>>5
大阪の公務員ガクブル

350万人の公務員なんて頑張ればもっと削れるからな
みなし公務員入れたらもっと多いんじゃね
まあ議員4万人も無駄だけどね

選挙前にようやるなw

>>10
労働基本権を一部制限されてるから、その代償

切るにしても老害を切りまくれよ

>>18
アホだろお前

>>19
妄想はやめとけ、恥ずかしいぞ

公務員の為に日本潰されたんだから
屑な地方公務員は首にしまくれよ

民間に来たら、自殺するまで可愛がってあげるからさ

>>17
学校給食増やすって言ってたからそっちで調整するんじゃね？給食で使う食材の購入だとか給食のおばさんだとか生ゴミの処理だとか全部利権でしょ。

いいね
民主党にはどうやってもできない政策だわ

無能な公務員を処分しようと思ったら全員無能で公務員がゼロになってしまったでござるの巻ｗ

まあぶっちゃけ今50代で公務員やってるゴミとか世代的にイミフもいいとこだわ
クソ老害どもはさっさと消えろ

かっこいいな
橋下。
早く大阪を片付けて国政やってくれ。

キチガイ小中学校教師を片付けられるチャンスだぞこれは。

田舎の小さな町役場なんかだと、市議や町議に知り合いがいるだけで
コネで採用とか普通にあるから
何やってるか知らんけどPCモニタ見ながらこっちが呼んでも
目が合ったにもかかわらずシカトこいてるオッサン大杉
嫌々対応に来ても分からずに他の忙しく働いてる奴に聞いたり
マジで要らないやつたくさんいるはず

>>30
充分ありうる話だな

お前らが思うようにはならんと思うがなー
実際橋下の立場になってみ、命の危険冒してまで首切り敢行できる奴普通おらんじゃろ

>>26
いや嘘言ってねえし
例えば首相や閣僚に人事権の全てを付与させたら
正しいことをやっていても自分が気に入らないと思った
公務員を全員解雇にすることだって考えられうるわけで

　

大阪かっこええ
腐敗が進んでる大阪だからこそ、改革の機運も高いんだな

>>37
どこに三権分立の要素があるんだよアホ。首相も閣僚も公務員も全員行政府の人間なんだが。義務教育からやり直せよ。

公務員に責任取らせる事ができないと国が滅びるんだなあと言うのは、今回原発事件見てて痛感した
頑張って下さい

いいぞいいぞ
もっとやれ！
俺たちのハシモト

ギリシャを見れば、公務員をリストラしないとどういう未来かが、判る

現代のギリシャに限らず、古今東西の歴史が証明している

使えもしねぇ高級屑どもの首切って若いのを雇ってやれ

>>40
立法に基づかない行政活動が行われる恐れがあることくらい分かるだろ
お前が義務教育からやり直せよ

有識者やコメンテーターやテレビ新聞がどう伝えるかが興味あるな。横暴だ議論しろとか言うのだろうか。
だがすでに論破できるロジックを立ててる橋下

＞新聞はとにかく議論をしろと言う。新聞は議論をしていればいい。
＞結論を出さなくても責任を問われないし、ましてや実行する責任など皆無。

＞政治は、ただただ議論ばかりしていても務まらない。この議論は、このまま議論して意味があるのかを見極めなければならない。
＞時間をかけて議論するものと、議論に見切りを付けるものの選別が政治の真骨頂である。

＞時間をかけるべきものをかけず、実行しなければならないものをダラダラと議論。こんなことをやっていては、選挙で落とされる。
＞全てのテーマを時間無制限に議論することなど政治ではできない。

ざまあねえな

>>37
首相や閣僚は行政の人間なんじゃないか？知事もそうでしょ。
行政を牽制する立場でもある議会が条例を作って、運用するのは知事を頂点とした行政組織。
で、この知事も選挙で選ばれることで運用にも民意が反映されるようになってる。
そういうことで問題ないんじゃなかろうか。

頑張ってほしいけどたぶん無理だろ

大阪市・・・ 55人に1人が市職員（他都市に比べて公務員数が異常に多い）
横浜市・・・135人に1人が市職員

大阪市役所解体に賛成ですか？ - ネットリサーチ 政治　livedoorニュース
・賛成！これだけ腐敗して職員安泰は理不尽・・・89，4％
・反対！大阪市役所も段々良くなるだろう・・・・ 9，5％
http://research.news.livedoor.com/r/46292

これ橋下が正しければいいのかもしれんが
その情報はどうやって入れるんだ？

下手したらＢ枠の情報操作でやられるのはそういった奴らに抵抗してきた
勢力かもしれんぞ。

もともと橋下さんの顧問先はサラ金業者って話じゃん。

>>45
意味不明。お前はただの無知。かわいそうに。

>>52
もう馬鹿は黙って置いた方が良いよ

>>37
それでいいんだよ
民主主義国家なんだから

公務員の仕事でどうやって業績評価してどんな選考基準でクビにするのかを知りたい

話しはそれからだ

>>45
立法に基づかない行政はお役人の十八番だろｗ

>>55
そこはほんと問題だよな。あと、身分保障をなくす代わりに確か副業に関して緩和するって話を前にしてたはずだわ。
その辺も見てからの話になるかな

>>55それいつも思う

橋下知事神すぎる。

ただ、無能な公務員が橋下をネットとかで叩くんだろうけど、それが断末魔だなｗｗｗ

>>55,57
おまえらはｶﾞﾀｶﾞﾀ震えて首切られるの待ってりゃいいんだよ

国が糞過ぎるから、地方が動き始める
あれー、いつかの歴史と同じ状況

本当日本の未来は橋下にかかってるといっても過言ではないな。
今の世に橋下がいなかったらマジでチョンシナに食われてるわ。

>>55
民間に来いよ
業績評価とは何か教えてやるよ
その前にノイローゼになるかな？ｗ

>>51
Bと戦ってきたのは共産党だな
どっちもいらん

まあ鬱だとか甘えた事言って休職してる奴やら不祥事で停職になってる奴やらはどのみち現場の頭数に入らないんだし切った方がいいだろ
手がいるなら超買い手市場なんだしもっとマシな人材も確保出来るだろうしな

>>59
橋下のツイッターの呟きの一つ一つに対する返信を見ると
もう断末魔で溢れかえってるよｗ

>>54
民主主義だから民意さえ反映していれば、正確に言うと民意によって選出された
代表者による活動であれば何でも許されるってものじゃないけどな
だからこそ日本に限らず各種制度で独裁を未然に防止しているわけだし

大阪府民じゃないが、圧倒的にこれを支持する。
これがきっかけとなり「公務員のリストラ」が一般化すればいい。
あれはバブル末期の頃だったか。パイオニアが「リストラ」を発表した。
あれ以来民間では「リストラ」が常態化したが、２０年遅く公務員にも「リストラ」が一般的になればいい。
とにかく大阪公務員は仕事しない、事件起こす、クソ連中ばかりの集団だと思うわ。

あと、ストライキとかの権利もどうなるか知りたいな
大阪市の職員とか与えたらストライキ連発とかしそうだし市職員が利権団体化しそうだからそこらへんの対策も

失業者増やしてどうすんだよ公務員は雇用拡大のために増やして
公務員一人あたりの給料を半分に減らせ、とくに警察消防以外の地方公務員

>>57
でも民間企業も身分保障ないけど、ふつう兼業禁止だよな

>>68
パイオニアのリストラ覚えているって、さてはお前相当のおっさんだなｗ

入る時は景気好調だった民間にﾊﾞｶにされ
首切られる時は勝手に転けた民間にﾊﾞｶにされ
公務員って可哀想だな

今まで支払った給料没収して島流しとかの生理蚕

>>56
そうそう、三権分立を破っているのは行政官側なのは事実だね

簡単な話、教師なら受け持ったクラスの学力向上とか当たり前の仕事の課題だろうな。

>>63
行政活動が、民間の、例えば営業成績のように
必ずしも数値として客観的評価が可能なものばかりじゃないどころか
可能なものの方が少数だから問題視されるのだってこと理解できるかい？

>>30
その無能で高給の公務員を全員クビにして新たに無能の公務員を低賃金で入れたら良い

下水道やゴミ関係には何もしない橋下でした

>>60
俺は別に公務員じゃないし、どちらかといえばどういう案が出てくるのかある程度楽しみにしてるんだけどな。
公務員の業績評価のシステムについては山中俊之って人を特別参与に起用してずっと研究してるのを知ってるし。

これはまだ序の口
道州制になったとき本物の阿鼻叫喚が見られる

解雇の基準が全てだな
結局高給取りのカスが図々しく生き残ってたんじゃ全く意味がない

>>77
お前はまず句読点の打ち方から覚えて貰うから
多分そこで自分には向いてない、とか言って退職すると思う

>>67
独裁より非効率の弊害が目に余ると判断されたんだから仕方ない
存分に死ね
クビになるのは一部、入らないよう努力すればいいだけ

府職員より市職員だろゴミ屑なのは

>>78
年齢制限撤廃して職歴考慮すれば、有能なのも僅かながら来るかもしんない

>>71
とりあえず、公務員として入ったら公務員として人生を終えるのではなく、途中で実力のある人は民間に行き、
民間の実力のある人も中途採用で行政に入ってきてもらうという流動性のあるのが理想ではあるらしい

身分保障はしてもいいかもしれないけど、
給料まで絶対保障する必要は無い罠
南米やアフリカじゃ公務員の給料出なかったし、
今もってギリシアの公務員のせいで、
ヨーロッパが致命的な危機に陥ってるから、あれ、首に出来なくても給料カットするだろうな

>>60,63
こちとら休学中のクソニートだよ!!

働かせろやくそが

>>55
アホで無能な高給取りの50代の職員を切りたいだけに決まってんだろ

馬鹿でも公務員になれた世代むしろ馬鹿がなった世代の公務員が今、上層になってるから始末におえないんだよな
上が馬鹿だから、難関で公務員に入った奴も数年で馬鹿になる

>>89
なんか某牛丼ちぇーんが初心者向きらしいぞ

>>76
そもそもそういう体制になってないし
生徒の学力で教師の力を計るなら教科書や指導方法を選択できるようにすべき

大阪始まった

>>83
句読点の打ち方は正しいよ
ちなみに来年から民間で働くけど、正しい句読点の付け方を
間違ったやり方に矯正するようなブラック企業には行かないんで

生理は苛々するものだろ

宝塚市職員はストやったよな
スト権ないのに
これでもクビ切れないんだから政治家は腐りまくってる
橋下みたいな政治家は天下取れる
これで投票を義務化したら既得権益票が更に薄まって良い国になる

>>95
お前の中では正しいんだろう？
お前3ヶ月持たないで、退職すると思う
学生生活エンジョイして思い出作っておけよ

そもそも公僕が民間企業以上の待遇ってのがおかしいんだよ
特に市役所区役所の内勤なんぞとっとと定時で帰ってサビ残する訳でもなし
いつまでも甘えてんなよクズが

>>90
そいつらが解雇されるシステムを作れるなら橋下最強なんだけどな
民間だと結局そういう無能が役職だけは高いもんだから居座り続いて
そいつらを生かすために他のヒラ社員が切られるカスシステムになっている

>>87
労働者の意識、経営者の意識、解雇法理、などなど含めて
国を根底から変えないことには難しいね

>>37
一応言っておくがこれは正解
本質をよく分かってる
ただ地方公務員はこれに当てはまらないとは思うけどね

>>98
俺法学部で今まで山ほどの量の学術書読んできたがあんな感じの使われ方はザラだよ
偉大な学者さんよりお前の方が偉いというのなら別だけどｗ

大阪の公務員は大変だなww
田舎の公務員は最高やで


せやろ？

つか整理解雇なんだろ
基準基準いうけど解雇要件は判例あるだろに

解雇回避の努力したか？なんて要件はどうするんだ？
営利企業じゃないのに

>>103
これ以上は恥晒しだ
お前の言ってることは特に間違ってないけど

>>95
お前みたいなやつが会社に入っても
周りの役に立つ事ないから、早くやめてしまえ

>>98
句読点とかどうでもいいとこに突っ込んでないで
民間の業績評価について聞きたいな

うちの市の職員は結構忙しく働いてるよ、県職員は大概ソリティアやってるけど
社会保険庁の連中は若いの１人以外受付に居たためしがないうえ
勤務時間中に麻雀やらトランプやってるし存分に死ね

>>105
大体不要なものを不要と言う事に間違いは無い
申し訳ないが、前に進む為に切り捨てなくてはいけないものもある

どうせ関係機関に下りるだけ

若いやつから順に切られていくんだろ

やりたまへ(´･ω･｀)

支持するでー(´･ω･｀)

大阪人ちゃうけどな(´･ω･｀)

>>37
そういうことを言う公務員の考える「正しいこと」なんて、自分
自身の権利を追求することでしかないわけじゃない。
経産省の職員で、原発事故の責任を取りたいと辞表を提出した
人が一人でもいるのか？

わかったわかった行政はもちろん公安系公務員全て民間にしよう

救急車一回1000円(距離により上乗せ)
パトカー一回1000円
放水車一回3000円


リーズナブルやろ

>>111
その関係機関を先に潰しておいた笑

>>110
身分保障なくすのには賛成だけど、大阪だろ
解雇無効の訴訟になるのは目に見えてるよな

>>99
この僻みもおかしいわな
公務員じたいの待遇は対して変わってないしむしろ悪くなってる方なのに
民間の待遇がそれ以上に急速に悪くなっただけだろ

そして大した待遇改善のための活動も行わず公務員を叩く
ただ単に会社や経団連に飼い慣らされてるだけじゃんか

東京都23区・・・ 78人に1人が職員
横浜市・・・・・135人に1人が職員
大阪市・・・・・ 55人に1人が職員（全国一公務員が多い）これに府の職員も入れると・・

こういう事やると有能なやつから辞めていくんだよな

>>109
役所行くと、だいたい若手一人に窓口押し付けてジジイどもは奥で新聞読んだり居眠りしたりしてるよな
ああいうジジイ共の存在理由がマジで分からん

>>115
つうかそれくらいしていいんだよな
現業公務員が全体の三分の二なわけだし、費用は自分たちで稼がなきゃ

>>108
評価の基準の要は求められてるものに耐えうる存在か否かだろ
どんな評価制度があるかはそれぞれだし

>>122
貧乏人が行政サービス受けらんなくなるよ

俺は一向に構わんが。

>>114
そうやって理想論唱えたがるけど、君がもしMETIの職員で
大なり小なり原発事故の責任があると仮定して、
定年までに得られる賃金を捨てて職を辞す覚悟できるの？

>>117
意識改革の側面もあると思う
今の公務員は危機意識が足りなすぎる

ゴミぐらいしか行政のサービス受けてない気がする
むしり取られるばかりで

>>123
>>83によると句読点を打ち間違うと評価が下がるらしいんだが

単純に仕事がないのに雇ってる公務員を解雇しよーってだけの話やろ(´･ω･｀)

何で評価が云々みたいな話になるん(´･ω･｀)？

>>125
必要とされてるのは職を辞す覚悟ではなく、責任を取らせて首を切る仕組みだ

年中暇なのは保健所職員な
なんかあっても一切責任取らないし
マジいらない

クビはかわいそうだろ
40歳で天下りなし強制退職で

解雇するやつをどうやって決めるのか問題になるからでしょ

なんか橋下が英雄で平松が悪者みたいな感じになってるけど
それっておかしいだろ

仕事サボって労組活動ばかりしてるクズからやめさせろよ

職員は市のプール無料です！！！


5年居て始めて知ったわ
使ったことなかったでござる

いいねバッサバサいこう

>>126
確かに、
緊張感持ちながら仕事させないとな

>>119
横浜市は行政サービスが悪いってことか

民間でも難しいのに公務員の評価制度なんて正当に運営できるわけねーよ

とりあえず高卒50代みんな首でいいんじゃね

>>128
>>83はそういうところで兵隊やってんだろ
ま、白いものも黒！黒いものも白！って言うことができないのもダメだけどな

やってくれ
実績を作ってくれ

>>130
責任を持たせることに対するインセンティブは？
単純に責任を重くすれば現行の給与体系じゃ
誰も責任のある仕事に就きたがらないようになることくらい分かるよね？

やめさせずに
給与の上限を500万円にすればいいだけだろ。

>>128
民間でもうるさい部署はうるさいが公務員は句読点や文章、言葉遣いめちゃくちゃうるさいらしいぞ
下手すれば評価に関わるとかwそりゃ組織が停滞する理由もわかる気がするよな

>>142
＞そういうところ
出版社とかかねぇ？

民間の業績評価についてご高説賜れると思ったんだが
残念だな。

>>128
マイペースって言うのは
与えられた仕事をこなして、空気が読めて初めて認められるから

お前みたいなピーチクパーチク五月蠅いのは
まず同僚にホウレンソウさせてから、同僚通して話聞くから
お前みたいバカ直接相手してたら、こっちがノイローゼになるわｗ

>>144横須賀の人事異動にごねてた職員みたい
就きたくない＝退職
民間はこうだよ

ファシズムもいいとこなんだけど、愚民は気付かんのだろうなぁ
弱いものいじめこそファシズムの本質なんだけど

ここに切り込めるのか
最終的にも在日、B利権に切り込めたら大阪皇帝の名をやろう

>>130誰が責任とんの？
原発をアメリカから導入するのを決めたのは政治家でとうに隠居済み
作った当時の官僚もおなじだ
実際に管理してたのは東電で作ったのはアメリカの会社だ
官僚は政治家の示した方針にしたがって行動しなきゃいけないんだから責任という意味では政治家の方が大きい

>>144
今の時代なら、代わりにやりたい人多いから問題なし

>>133
上司のきまぐれでもあみだくじでも何でもえーやん(´･ω･｀)

>>147
枝葉に拘るってことだよ
あと、評価する人間の恣意性が強いんだろってこと

>>150公務員がファシズムなんじゃねーの
地方債出して退職金にあてるとか
やりたい放題じゃん

>>154
いいわけないやろ(´･ω･`)

民間はとっくに派遣になってるんだから公務員が派遣になっても問題ないな

>>148
論点ずれてるよ

業績評価については語れないの？

>>149
民間だと責任のある仕事ってのはそれだけ給与も高いのが普通
だから責任は重くとも多くは進んで昇進したがる
行政の世界にはそれがない、一言で言えば悪平等

とりあえずそういう実態を把握してから論じてくれ
学生ですら知ってるんだから

公務員が云々言ってないで民間の奴隷制度を何とかしようと思わないのかよ

嫌なら辞めろで済む話

>>153それじゃ本質的解決にならないでしょ
むしろ質が低下する本末転倒名結果になることも考えられる

橋下の最も良いところは教育の重要性を理解しているところ
無駄金をカットする行動にある根底は、財政面での実績を作り、信用を生み、それによって起こす教育改革
教育によってコミュニティは進化し、進化したコミュニティは経済で優位に立てる

もっとやれー

さすが俺達の橋下

>>153
代わりってまさか低賃金で新人を引っ張ってきて即課長や部長据えるのか？

【労働環境】大阪市、職員の無断欠勤が減少…勤務態度による「分限免職」制度、政令市で初導入して [08/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312802886/

>>160公務員が言う薄給くらい当てにならないものはない
いっつも騙すよね
官舎に福利厚生に共済年金
とにかく人事に従えないのならクビなんだよ

>>70
これだな

>>157
なんでーな(´･ω･｀)？

人員過剰が理由ならテキトーにいらんやつを辞めさせたらえーだけやん(´･ω･｀)

自民公明民主共産相乗りの候補VS橋下派の新人

で勝っちゃうんだろ？
もう大阪から日本変えていけよ

>>169
給与体系の不備に起因する組織内部での相対的給与水準の均衡についての話をしているんだ
知識も理解力も乏しく三流週刊誌の受け売りしかできないようならもう話すことはないよ

日本気象協会とかの公団

>>171
とりあえず公務員ってのは簡単には解雇できないように法で解雇が規制されている点と
民間企業の従業員でも解雇権乱用の法理って言って解雇には４つの条件が必要とされているから
そんな簡単にアメリカのレイオフみたいに「多いから解雇ね」とはいかないんだよ

>>171
それがまかり通ったら上司に気に入られていたりコネがあれば居残って優秀でも上司に嫌われたらクビになる可能性もあるやろ？(´･ω･`)
そしたら本末転倒やないかっちゅうことや(´･ω･`)

いいぞやれ
一度ぶっ壊せ
もし橋下が間違ってるとわかったなら
落としゃいいんだよ
民主主義なんかその繰り返しなんだから

>>175
つか整理解雇の要件分かってるなら公務員の整理解雇なんて現実的じゃないと思うのだが

>>173
おまえうちの部署に欲しいわ
引っかき回して、刺激になって欲しい

3ヶ月でノイローゼにして辞めて貰うけどｗ

ｻﾞﾏｧｗｗｗｗ
公務員は一人残らず消えろ　特に関西からは
公務員がはびこる国は滅びる　全員最低賃金レベルからやり直せ

過度な妬みは逆効果だよ
有効需要が下がって長期的には誰も得しない結果になる
短期の業績しか見えてないカスどもに踊らされるなよ

>>178
全く現実的じゃない上に整理解雇の要件の一つに新規採用の抑制も含まれるから
結局後輩世代が職にあぶれるだけだと思うんだよね

>>173誰も責任ある役職に就きたがらないってのが民間じゃ通らない
その辺の甘さは認識してもらえた？

半日かけてのんぴり公園一周の監視。
それで年収750万。

この国はこういう奴らが腐るほどいる

>>175
＞そんな簡単にアメリカのレイオフみたいに「多いから解雇ね」とはいかないんだよ

完全に正論だ。
だが実際は「使えないから解雇ね(はーと)」なので問題無い。

>>175
法改正もすればえーと思うけどな(´･ω･｀)

公務員に限らず全てにおいて解雇規制を緩和するんがえーと思うわ(´･ω･｀)

?

労組側が微妙に力を持って、自分たちだけ保護にまわった結果
今の正規労働者は保護される反面、新卒や若者は保護されていないのが現状だからな

プロ市民やってる職員切るだけでいい。

それだけでどれほど正常化されることか。

いや給料減らせばいいんだよ。
はっきりきっぱり無駄金だから減らせばいいんだって。
公園監視するのも行政の役目なんだろけど
そんなサルでもできる仕事なんかパート並みの給料でいいよ。

臨時職員とかいって最低賃金ちかくで働かせてるんだぜ
すごいぜえ、、そのみじめっぷりは
民間の比でない

碌に仕事もしない役人はどんどんクビにしろ

橋本やるなこいつ

公務員の給与は 家計の食費と一緒のはずなんだよな

金が無ければ安い物を食い、エンゲル係数は一定になる。なんで借金してまで
公務員を養うんだか…

公務員の取り分を税収からの一定割合にして、それを頭割りすれば済む話だ。
そうすれば自ら公務員数を減らすし、努力をするはず

>>189
日教組の断末魔が楽しみやわ

>>183
もう段々と説明が面倒くさくなってきたけど
例えば社員が40〜50歳で課長に昇進する（＝責任が重くなる）企業にあなたが入社しました
経営側としては優秀な人を昇進させたいです
だから優秀で頑張っている人を40代前半で昇進させます
一方無能でやる気のない人は50近くでようやく昇進させます
しかし課長になっても給料はほとんど変わりません
その上労働時間と責任だけが増えます

さてあなたはこの会社でどういうふうに働きますか？
やる気出して頑張りますか？
って聞かれたら普通できるだけ昇進しないようにダラダラ働くだろ？
そういう組織になったらいけないんだよ
だから責任を与えるってのはそれだけのインセンティブがないといけない
理解できた？

公務員の人員は今のままでいいとしても
過剰に給料やりすぎだから。間違いなく。
生活保護レベルの仕事しかできないんだから
それくらいのお給料でいいんだって。

公務員の給料も先進国並に低くしたらどうだ？

>>186
それは地方自治体レベルじゃなくて国会で議決して決めることだよ

>>186
つまりアメリカみたいなかんじやな？(´･ω･`)
国民総派遣っていう考えは、それはひとつの方策ではあるんやけどちょっと景気が悪くなれば明日食ってくことすらできない失業者が街に溢れることになるんや(´･ω･`)
景気が悪くなったときにすぐ切れるのが派遣の最大のメリットやからな(´･ω･`)
このご時世でそれはオススメできんなあ(´･ω･`)

>>144
いいや、公務員は好待遇、鉄壁の特権保証で大人気だから責任重くして
人員整理しまくっても優秀な人材が沢山来てくれるよ

さすが俺たちの橋下や！
もっと給料泥棒のゴミクズどもをぶっ殺せ！

>>163
ならない可能性の方が高いとも考えられる
つまり本質的解決になるだろう

大阪市位巨大な所なら若手は高学歴な人間多い
バブル以前の市役所員は一部除いて公務員の人気が低かったからそうでもないけど。

>>167
新人を据えなきゃならないほど無能の集まりなのか
だとすれば全員解職しないとダメだな

橋下もう総理になれよ

>>205
とりあえず会話の繋がりを理解してくれよ

>>196公務員脳だね
解雇されるっていう考えがまるでない

>>196
解雇可能で責任を取らせるのとは、全く別個の話だよね
解雇可能かつ責任を取ってクビに出来るようになるのを受け容れた、その後で
文句があるなら言えばいい。順番が逆だ、存分に死ね

そもそも大阪府に余剰人員ってほど人いるのかと
高校がちょうど府庁の隣だったけど深夜まで電気点いとったぞ

馬鹿げてる！！！なんで平均年収700万しかない上、解雇までされなきゃいかんの？？！！
医者や弁護士になった高校の同級生は年収2000万くらいあるのに、こちとら夫婦合わせて1300万しかない
橋下は、公務員（庶民）の生活実態をしらなすぎるんじゃない？解雇されたらどうやって一軒家と車2台維持すればいいの？マジで

橋本についていくは
大阪国民じゃないけど

>>207
公務員は好待遇と鉄壁の身分階級が故に大人気
人材には事欠かないし、直ぐ上のポストを埋める程度の人材は当然居る
居ないなら解体した方がいいな

>>200
知ってるで(´･ω･｀)

せやからそーゆー連中わ社会保障で広く浅く救済するわけよ(´･ω･｀)

両方とも一気にやるんが理想やけど、無理っぽいから解雇規制を緩和して、ドミノ倒しで社会保障改革をやればえーねん(´･ω･｀)

>>208
俺は公務員でもないし公務員は解雇が規制されている上に
民間だって解雇権乱用の法理によって社会通念上相当じゃないと
解雇されないんだよ。少なくとも訴訟に持ち込めば企業側は敗訴する
とりあえず前提知識を身につけた上で総合的に論じてくれ

>>213
今回のは橋下の秋の選挙をにらんだ動き揺さぶりだと思うけど
これが通ったらその待遇と特権とやらも無くなるんじゃないの？

>>213
責任取らせてどんどん辞めさせるなら身分保障も糞もなくなるんだが

>>210
うちの市の倍以上の人員がいるんだから確実に余剰人員がいる
もしくは恐ろしく非効率な業務が蔓延ってる、どっちにしても大量粛清が必要
だいたい深夜まで電気点いてから何だよｗ

>>144
磯村って過去の市長は第三セクターの巨額負債の責任がありながら、巨額の退職金を貰ってトンズラしてなんの責任も取らなかったぜｗ

大阪市はこんな屑野郎が歴代トップをやってきている程に腐り切った行政だから、いい加減根元から変えないとマジで駄目
まぁ橋下維新に出来るかどうかは分らんが、変える姿勢があるのは今の所は維新だけなのが現状だから期待されてる訳で

>>218
大阪「府」の話なんですが

>>196
民間ではそんなやつは解雇されるか降格で給料下がるよ

Japの奴隷根性舐めるなよ

>>217
責任取る必要があるほどのミスばかりする無能だらけなのか
もし本当にそうならさっさと大量処分した方がいいな

ひとまず俺しか来てない時間に６人が何もすることがない感じで動いてない市役所の状況はいかんな

>>221
だから現行の公務員制度にそのまま責任を重くしたらどうなるかの話をしてるんだってｗ
もう何度も言わせないでくれ、ってか話通じない奴ばかりで疲れる

公務員がどれだけ喚こうが民意は橋本を支持するわなぁ
区役所の窓口から見える位置で業務時間中に平気で新聞広げてるおっさん見せられてはなぁ
忙しい（）

>>196
50代まで同じ場所に居続けられるような会社って
物凄く小さな会社で
昇給もままならないとこだろう。

そこそこ大きな企業であれば
40代後半から出向が始まる。
本社で定年を迎えられるって
並大抵じゃ叶わない

>>220
人員の少ない横浜市でも定時から6時までには帰ってる
整理解雇しても何の問題も無いよ

>>215それを踏まえた上で書き込んでるんだけど
現実社会の人事異動に不満があって会社を訴えたらそれこそ人生アウト
不当解雇なら訴訟もできるが正規雇用の道はないだろうね
君が公務員じゃないということは知らなかったけど

おいおい来年公務員試験受けるつもりなのにやばいじゃん

まー、実行可能かどーかでわなく、公務員を整理解雇できるよーにするための一歩としてやればえーと思うけどな(´･ω･｀)

法律が〜とかゆーてたら法律変えても条例が〜になるんちゃう(´･ω･｀)？

どっちが先でもえーからやれるところからやってまえばえーねん(´･ω･｀)

ひとまず、数を減らさない流れなら一人当たりの収入が減る

減らすなら、収入は維持されるが今より忙しくなる

どっちがいいかだな

>>219
無駄なオリンピック誘致に舞洲のスポーツ施設も酷いよね

>>214
それやったら社会保証費が莫大なことになってまうやん(´･ω･`)
今のアメリカもクビが回らんようになってるしな(´･ω･`)
確かにあんさんの言うように終身雇用と総派遣の間にあるような現状ではあかんけど今すぐにそこまでいくんは不可能やとおもう(´･ω･`)
それこそ社会全体がまったく変わらなあかん(´･ω･`)
変化が市民に都合のよいものばかりとは限らんからな(´･ω･`)

横浜なんて住民税が一番高くて職員の給料は全国トップクラス
ファシズム以外のなにものでもない

>>10
俺は癒着の抑止って習ったよ。
身分保証をしない→将来が不安→地位を利用して周りと悪い関係に

まぁ全く機能してないがな。

>>234ファシズムって何か知ってますか？

公務員って労働組合あったっけ

>>227
それは窓口対応＋αしか仕事のない区役所とかの話だろ？

>>228
で現行制度ならダラダラ働いた方が得になるわけだけど
現行制度の下での責任の追加的付与のメリットをはいどうそ教えてください

>>238
いや市役所の総務とか建築、財政局は知らんけど

でチョンに公務員やらすのか
糞だな売国奴橋下

そらそうよ
大阪の公務員ほど恥さらしはいない

>>237
ないっつーの
労組がなくて労働三権が行使出来ないから法律で守られてんだろ確か

>>242
団結権はあるよ。
ソースは高校の時の教科書

>>239
俺の高校の隣だったのは本庁の方ね
テレビでも見たことあると思うけど、これ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/5e/45e2ff3867bf27ba24faa5e147f9f752.jpg

だいたい本庁が忙しくて、区役所とかの出先はそうでもなく
窓口あたりはほとんど非正規に置き換わってるのが最近の役所

公務員が解雇されるようになったらお前らも解雇だぞ分かってんのか

>>242
代わりに別の制度保証があることはある、人事院なんかが供与カットとトレードで労働権取ろうとゴネてるけど

そんなことよりテロチョクトを投票かなんかで潰せる法律作れよ。

>>236この場合1:10で1の方が民意を無視して強いととらえて下さい
>>238どんどんずれてるからさ、メリットデメリットなんて言ってらんないってこと
仕事の責任が10増えても必ずしも10の対価は貰えない
だけどそれで仕事に対して手は抜けないってこと
クビになるから
手を抜いた仕事をすれば解雇の理由になるでしょ
公務員は手を抜いた仕事をしてもクビにならないでしょ

>>248
だから現行制度下での責任の追加的付与に対するメリットとデメリットの比較衡量の話をしているわけ
君日本人でしょ？日本語分かりますか？

なんで大阪からこんなやる気のある議員が出たのか不思議でしょうがない

>244
公務員批判してるやつはほとんどが感情的・反射的にしかモノ言わないぞ
制度も何もかも知らない、ただ単に植えつけられたイメージだけで語ってる
稟議制で全て仕事片付けて9時5時で変えるみたいなイメージを描いてるバカが未だに大量にいるからな

そして困ったら公僕だのなんだのと意味不明な理想論をふかしはじめる、全く現実味がない
そもそも現実を知らないのだから仕方ないんだけどな、働いたことあるのかさえ疑問
現実的な話なんてするだけ無駄だぞ

変なのに取り憑かれた

まぁ結局どこの世界でも楽はできないということでがんばろうぜ

つーか解雇不能の労働者って存在する意味ないだろう
何でも解雇できるようにしろよ
そうしないと競争でサービスの質が上がらない

>>252
早く俺の質問に答えろよ
全く会話の流れを掴めないお前じゃ公務員すら務まらないぞ

>>249
これが京都のこうむいん様なの？
ハシゲはこういうの首にしたいの？

せめてファシズムがなにか理解してから偉そうなことを言ってほしいところ

こんなことしたら橋本殺されやしないか心配だ
公務員の逆恨みとか激しいだろ

もう橋下大統領しか
日本が生き残る道は無いわ

>>256
学生ですが何か間違ったこと言ってるのなら指摘してください
どうせできないか的外れなものなのは知ってが

ハシゲは神

>>258
弁護士なんて
常にそんなもんだろ

>>255ごめんね
結局のところ君は橋下の提案に反対なの？

>>233
まー社会保障費わ略奪の起きひん国を維持するための受益と負担ってやつやししゃーないわ(´･ω･｀)

簡素化して無駄を無くすくらいわやればえーけどな(´･ω･｀)

どのみち限られた資源で競争せなあかんのやし、トレードオフを目に見える形で示してそこから第三の道を断念させるしかないんとちゃうかな(´･ω･｀)

社会が変わらんでも国外わ刻一刻と動いてるんやしな(´･ω･｀)

まー、このまま既得権に居座って日本が潰れるまで逃げればえーと思ってる奴が多数派なら、それもまた民主主義やと思うけどな(´･ω･｀)

橋本さんは本当にすごいわ
いずれ日本のトップに立つ男や
それに比べてそのまんま東の無能っぷり

仕事する奴からクビになりそうな気がするのは俺だけか？

外国だと公務員でも簡単に解雇されるのに
日本の公務員制度は異常だよ。

>>263
反対も何も法的に非現実的な提案だろ

橋下よ、早く国政へ行ってくれ。あんたしかこの国を立て直せる奴はおらん。

公務員が雇用保険も入ってないのもおかしい
クビになることないのが前提じゃん

やったれやったれ！！

>>268ありがとう
良く分かった
ちなみに俺は大賛成
今の法律は太古からあったわけじゃないから

なんちゃってペヨンジュンがここまでの逸材になるなんて

>>272
どした？
基地外の相手つかれたか？

>>167
一気にたくさん退職になると思えないから、少しずつやれば出来んじゃね

>>272
地方公務員法が江戸時代からあったとしても昨日できたばかりだとしても
地方自治体の長や議員に改廃はできないから非現実的なんだよ

>>274もうちょっと大志を抱いてると思ったら俺の勘違い
YesNoはっきり言えないただのへたりでしょ
相手にしてもしょうがない

法律なんて元々いい加減なんだから何とでもなるだろう
いい加減じゃなかったらパチンコは賭博で逮捕だし
自衛隊は憲法違反で存在してない

>>277
大志って現行の統治制度を無視することなの？

>>268
非現実的だと思うなら、後から提訴なり特権身分要求すればいいだけ
別に非現実的でもなんでもなく、本来あるべき自然な在り方
自分達で創った現行法的には宜しくないってだけで、んな手前味噌なんぞ知ったことか

>>251
財政赤字でその赤字に貢献してるんだから批判は当然あるんだよ
僻みとかそんな馬鹿みたいなこと誰も思っちゃいないんだよねお前みたいなの以外

>>279俺の勘違いだからいいよ

事故の後遺症が治らず分限免職くらった自分が言う。
労働組合なんて何にもしなかったぞ組合費返せ！！
かわりに雇用保険かけさせろ。

>>279
現行の公務員によって創られた統治制度を無視されたと思ったら
いつもみたいに自爆テロで反乱起こせばいいんじゃない、公務員以外には支持されないけど

とりあえず君ら学ないから、このあたりの本読んで勉強したら？
http://www.amazon.co.jp/dp/4641049777/
http://www.amazon.co.jp/dp/4641049831/
http://www.amazon.co.jp/dp/4641049793/

>>281
5割の無知と5割のルサンチマンってとこかな

ざまあ

菅は人気満了までしがみ付くつもり満々だし
菅政権終了と同時に橋下が国政に打って出れば地方公務員を破壊して日本が再生できるな

それまでは大阪から関西圏の版図を拡げていこう

TtQqDGT00 (35/35) [PC]

35ってどんだけ必死なんだよｗ

>>1
橋元が10人れば、日本は良くなるよ。

公務員(官僚以外)を7〜8年やると、民間の会社では働けない【うすのろなアホ】の出来上がりだからな…
見ものだけどな。
精々事件起こすなよ、元公務員ｗ

田舎の地方公務員だけど、賛成だわ
一部の人間が真面目にやらないから、全体がそういう目で見られていい加減迷惑してるんだよ

これでチョン枠みたいな公務員が整理されりゃったりするの？ハシゲさん殺されないの？

公務員ってピンキリなんだよ
素晴らしい奴も年数が経つにつれ腐っていく
解雇を恐がってるのはクズだけ

> 一定の条件下で余剰人員を「整理解雇」
第２弾が始まるのかぁ

大阪市：イエローカード“怠慢３割減”　「分限免職」と警告
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110808mog00m040022000c.html

職員の不祥事が相次ぐ大阪市で、無断欠勤や遅刻などを繰り返す職員に警告を与えたうえで
民間企業の解雇にあたる「分限免職」にする政令市初の制度を導入したところ、
無断欠勤などをする職員が一気に３割減少したことが分かった。

市は昨年７月、「不祥事根絶プログラム」を導入。その一環として制度を創設した。
懲戒処分を受ける職員は元々の勤務態度が良くないことに着目し、「懲戒予備軍」と位置付けて
「適正化指導」を実施することにしたのだ。

対象は無断欠勤や遅刻などを、合理的な理由なく１年間に３回繰り返した職員。
「分限処分（免職）が行われる可能性がある」と記した市長名の警告書＝写真＝を交付、
３カ月たっても改善がなければ指導期間を延長するか分限免職にする。

今年６月までの１年間に警告書を受けたのは４人。
▽１年間に５１回の遅刻を繰り返した環境局の３０代男性
▽有給休暇が残っていないのに、繰り返し休暇を取得した契約管財局の２０代男性
▽不適切な病気休暇を繰り返していた環境局の３０代男性
▽遅刻などを繰り返していた中央卸売市場の３０代男性。
現在、上司から勤務状況のチェックや指導を受けている。

市総務局によると、０９年度には無断欠勤などが１回でもあった職員は２９２人いたが、
導入後１年間で１９１人と３４・６％減少した。【林由紀子】
2011年8月8日

公務員の組合が背後に居る民主党が政権の座から降りたら
全国的にもそういう流れになるだろうな

日本国民の民意として行政のサービス向上・コストカットのため
公務員解雇は必要

>>291
書類に貼る付箋がちょっとずれてただけで先輩（）笑からありがたいお説教30分いただくわけだからな、繁忙期に
いい加減鬱陶しくなってきた、なんとかしてくれマジで

いきなり本丸に攻め込んで来たな。守口の選挙で支持を受けられると踏んだのだろう。
橋下に大阪の改造をやりながら政権担当能力を身につけてもらいたい。5年後の総理はお前だ。
大阪の運営の方が国政の10倍難しい。国政など公園で散歩するような物。

>>294
クビがある ってだけで
違うんだよな。
実際にクビ切るかどうかは別として。

>>294
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

この流れで国家もおなじようになってくれれば
うちの職場ももっとましになるんだが

小泉時代の雇用の流動化政策は、正社員だけ手つかずで終わってしまった。
非正規だけ規制緩和するのではなく、正規職員も雇用規制緩和に踏み込むべきだろう。
うつ病になれば休職とかマジあり得ないからさ。

公務員の態度の悪さとか
社会人の常識では考えられんからな

たまに態度がいい人間が居るかと思えば大抵非正規だし
やっぱり解雇リスクが無いと人間は調子に乗る生き物なんだよ

では、怒りの矛先はどこに向かうのか。恐らく、それは公務員でしょう。
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/e3ad8b0a11acf9c195d542929f8b86d0

2年前、あるシンポジウムに出席した際の話。増え続ける社会保障給付をまかなうために
増税するしかないという話題が出たところ、ある閣僚経験者がこんなことを言い出しました。
「皆さん！公務員の人件費を半分にすれば、社会保障も財政再建も出来るんです！」
僕の感覚で言うと、そりゃいくらなんでもやりすぎなんですが、会場は一番わいていましたね。
たぶん、消費税引き上げのタイミングで、公務員人件費は主要政党の草刈り場になるでしょう。
「我が党は3割カットいたします！」
「いいえ、我が党は思い切って4割カットしてみせます！！」
共産党とか社民党といったマルクス系泡まつ政党も、さすがに階級闘争史観じゃ援護しにくい
でしょう。
だって、この場合は搾取階級＝国民ですから（苦笑）
公的資金投入後のJAL労組に対して見せたような、非常にあっさりとした対応に終始すると思われます。

というわけで、今後の中期的なトレンドとしては、公務員の賃金はほっといてもどんどん下げられる
はずです。で、唯一の武器は転職市場へのアクセスしかないという話を書いたんですけど、
脊髄で反応しちゃう人にはわかんないみたいですね。
もちろん「もともと終身雇用という特権を持たず、クビになるリスクを織り込んでいる他国の公務員」
と比べて云々するのは、まったくもってナンセンスです。

これから彼らは、終身雇用の本当の恐ろしさを思い知ることになるでしょう。
担当する仕事は以前と何ら変わらないのに、ある日突然、給料が下がる。それも毎年、下がり続ける。
合理的な説明もなく、個人の努力で挽回することもできない。
市場価格を持たない人間は、組織と運命を共にするしかありません。
終身雇用の不条理さは、色々な人が様々な場で訴えてきたことです。
自らの身をもって経験することで、彼らも雇用問題を構造的に考えるよい機会になるんじゃないでしょうか。
まあ一般国民的には、身動きできないように縛りつけといてゴリゴリ削るというのがおトクなわけで、
僕はどっちでもいいかな。別に公務員じゃないし。

>>303
まぁ給与についてはすでに毎年のように下がってますし

>>304
視えない所得もあるからね。官舎、保養所、職員組合。

まーたバカサヨ京都がファビョってるのか

>>294
弛みすぎ
民間企業ではありえない
三割減って、まだかなり多いし・・
上司や周りの職員の厳しい突き上げはないの？

公務員なんて全員ボランティアでいいだろ

大阪が解雇始めれば全国で追従する自治体出てくるだろうな
人件費削りたいところいっぱいあるだろうし

>>305
かんしや

>>305
しくじった
官舎は建物がピンきりだけどまぁ安いね
保養所や組合は上手く利用してる人は
ほとんどいないんじゃないかな
地方はどうか知らないけど

あと市議会とかの人数も多過ぎだ。まさに老害だわ

自民党や民主党、よく見とけ。
国民の支持を得るには、こうゆうことをやればいいんだよ（＾o＾）ﾉ

>>312
市議会はボランティアで十分だろう。市内に住んでるのに議会開催日に交通費が出るのも変だ。

まあ試験通ったらどんなに怠けてても首にならないっておかしいよな

とりあえず橋下に公然と文句言ってた女を
クビにしないとしめしがつかんわな。
改革しないとああいう勘違いがでてくるから。

橋本くたばれやｵﾗｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

ギリシャ見ても公務員が優遇される国は死ぬよね

政治家が有能で公務員が居なくても仕事が出来るならいいだろう
大阪府にはそうなのか？適当な思い付きを喋る政治家を公務員がフォローすることはないのか？
政府はフォローする事がいっぱいありそうだ

>>318
税金は払わないけど公務員の給料は払えとデモをする不思議な国家だよな
あれじゃ黄金聖衣どころか聖域ごと売りに出されてるぞ

国立大学でこれやんねーかな

人員整理して生き延びるか財政破綻して滅ぶかの2択だな

やったほうがいいだろう公務員の「整理解雇」

給料は不況知らずで高値安定だわ
退職金は３０００万出るわ
天下りはあるわ
老後は税金で払われた共済年金で月２５万出るわ
リストラはねえわ
公務員様のための国家だろ日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５０代から上なんてマジで無能のゴミばかりだろ
よくあれで公務員になれたなって感じのやつばっかり
そんなやつはどんどんクビ切ればいいよ
民間で待ってるよｗ
生まれてきたことを後悔させてあげるよ

国歌かと思ったけど地方か
どんどんやれ

>>317
公務員の反発書き込み疑惑
保身工作だね

言いたいこともわかるけどブラックでもない限り余程のことがないと
普通の企業もやめさせられないからね、労基署に訴えれば一発アウト
例えばパソナルームに配置して仕事してないとか言っても逆にアウトだし
本人の意に反する人事ばかりして働かないと言っても逆にアウト

>>328
会社の経営状態が悪ければ認められるよ、人事異動。

今までの大阪の知事ってどんな仕事してきたんだよｗ
マジで何やってきたの？

>>3
ゴミ回収車に3人も減らすべき。
民間業者なんか運ちゃん1人でやってるもんなぁ。

解雇か・・・・・解雇したら治安が悪化する予感
最低限生活できる程度の給料に圧縮が現実的



まあこれもまず不可能だと思うけど

>>330
公務員の監視もするべきだね

底辺を増やしてデフレ加速か

>>334
ワーキングシェアの思想で一人当たりの単価をさげてもいいのなら
残してもいいんじゃね？
単価は今の高水準を維持してとなればそりゃ人数を減らすしかない

>>332
無理だと思うよｗ
入ってくる給与にあわせた散在してるだろうし
ローンなんかもあるだろうし

日本はワーキングシェアは無理だろうから、自己破産しやすい整理解雇に
してあげたほうがいいよね

というか日本の公務員って整理解雇後、身辺整理させた後生活保護に
した方が安上がりなんじゃないの？

>>332
いいじゃん。
刑務所にぶち込むほうが
公務員として給料払うよりリーズナブルだよw

>>37
地方公務員は関係ないだろアホ

これは本当にやれ

ハシシタって2chでも熱狂的なファンが多いね
アイドルじゃあるまいし

行政機関でバトルロワイヤルやってみてください

本当は独立行政法人をもっと厳しく整理すべき

>>340
詐欺師なんてそんなもんです

ギロチンおくりにしてやれ

警察官を減らせるように在日や再犯者や暴走族やヤクザを
見つけ次第逮捕して簡単に処刑できる法律をつくってはどうだろうか？

一方、民主党は公務員人件費二割削減をやらないことにした

これは一番最初に手をつけるべき問題だろ

公僕コロッセアム
公開処刑や

財政破綻してるんだからしょうがないわな

大阪市の福祉課とかすげー大変そう

財務省主計局「平成22年度 公務員人件費について（政府案）」によると、公務部門（国＋地方）の人件費は27.6兆円。このうち、21.7兆円が地方公務員の人件費。
公務員の平均年収は700万円、退職金は2500〜3000万円。住民票を刷るだけの仕事でもこれ。
そして、公務員の多くは自閉状態の中高年ノンワーキングリッチ…今の日本にこんなん置いとく余裕はない！

当然だ、時給にしちゃえ

>>350
住民票なんて公務員の仕事でも
一番些末な部類じゃね
てか公務員の業務があまりに
ブラックボックス化してるのもよくねーな

公務員より働いてるけど公務員以下の給料。

サービス残業の問題で騒いでた中核派の女の反応が楽しみ

これやらんとそもそも話しにならんしな
あとは生活保護受給者の支給金額を見直すこと。

>>26
現実に菅直人政権で懸念が実現しているが。
彼がすべての人事を振るったら、どうなる？
日本は地獄へ行くぞ。

神対応

>>286
お前の負けｗｗｗ

地方公務員の給料は、その地域の所得水準に合わせるべきだよね

神対応とか言っている馬鹿は、菅直人が大阪市長になったらどうするの？
それってすげえやばいことだと思うぞ。
その時も神対応なの？

つーか、あのレベルの地方政治家はいくらでもいるぞ。

>>331
どうせB利権だから無理

休みまくっても給料が出るＢだらけの痴呆公務員クビにしまくれ

起業という言葉を忌避しやがるハローワークで社会起業家を募ってリスクテイカーのリーダーを配置しろ

その前に生活保護をだね

>>352
>平均年収は700万円、退職金は2500〜3000万円
に見合う仕事してると思ってるなら
仕事内容を堂々と公開してアピールすりゃいいのにな

>>359
しょぼい田舎にいけば、僻地手当MAXでウハウハ

それよりはよカジノ作れ

熱意があって使える人からクビを切られるという展開になりそう

よっしゃあああああああ


公務員クビにして、ニート3人雇えや

借金あるんだから仕方ない

大阪じゃないけど某役所の施設課で働いている俺涙目。
電気主任技術者２種と電気工事士１種と応用情報処理技術者と電気通信主任技術者
を持ってるんだが、クビになったらどっか拾ってくれんかな？

>>371
東電福島第一原発

総理を橋下にやってもらいたい

一度肥大化した行政はなかなか小さくできない
かなりの風当たりがあるだろうが
世論が味方ならゴリ押しできる

>>373

冗談じゃない

>>353

業種を教えてもらっていいかな

＞「身分保障」が前提となってきた
解雇乱発するわけじゃないんだから、労働契約法と同じ保障で充分なんだよ
変な条文があるから勘違いする小役人が増える

整理解雇ってあれだろ
元気なくせに病気療養とか長期休暇取りつつ給料貰う奴とかに使うんだろ

文系公務員は半分ぐらいでいいだろ

これから公務員が一番辛い目にあうって言われていたから、公務員の整理はある意味当たり前かもね

株やってたら判るが去年辺りが公務員のピークで後は落ちて行くばかり。
なのに就職したい職業で一位。
公務員が一位ってだけでも国としては終わってるのにな。国が終わるとますます落ちて行く一方だぜ。

まあ当然だわ
意味もなく高待遇だと
腐敗してくのは当たり前

もちろんB枠は全員解雇だよな？

生活保護の問題もやってくれ
区役所に勤める知人に聞いたが未だに大阪にホームレスや失業者を送り込む自治体があるそうじゃないか
その自治体を公表してくれ
あとＢと在日の生活保護申請の審査も厳しくしろ

同和行政なんかやめてしまえ
環境局は縮小化してゴミ回収は民間委託しろ
同和出身の奴は低学歴のバカしかいないし
ゴミ収集車からタバコをポイ捨てしてる奴を何度も見たぞｗ

橋下はたまに良いことするな

全国でやれ
クソ教師を重点的に潰して教育の質を上げろ

凄いなあ
これは流血必至だ

大体さあ、組合との団交で橋下が「金が無いから給料下げさせてくれ」って言ったら
組合側が「そんなとこは、知らん。それはそっちの都合だ」って突っぱねたからなあ
どうなるもんやら

こういうことをさらっとするから、多少無茶なことしても、支持率が下がらないんだよなw

>>380
整理解雇ってあの夕張でも使ってないからな（待遇を鬼のように切り下げて自主退職させた）
国鉄とか社会保険庁とか、組織を改編したときの再雇用拒否ってのはあるけど。
だから、安定という意味で公務員を選択するのは、まだ間違ってはない。解雇されないんだから。

大阪府職員の友達がいるけど39歳で年収300万台だわ
悲惨すぎる
1000万とか言ってるやつはどこ情報？大阪府は校長ですら900 万いかないくらいなのに。

これを実行すれば橋下はネ申だけど、また単なるパフォーマンスだけかもしれんからな。

>>389
公務員とは本来そうあるべきだからなｗ
労組が強くなり奉仕の精神がなくなり人件費が高騰してどの自治体も四苦八苦
公務員という安定を貰って高給取りなんて許せないだろ

橋本断固支持

>>389
消防や警察ならともかく、アメリカとかだとそういう府職員みたいなのは職員の大半が
中卒みたいな感じで社会保障抜きで月収７万くらいだからなぁ。どうにもならんアホが就く職業って認識。
そのかわり空いてる時間にはバイトで稼ぐことが許されてる。

日本も本来はそれが公務員枠の役割なんだろうけど、特権階級みたいになってるね。

こんなもんはそもそも当たり前のことなんだよ

公務員の高給は財政面も痛いが
それ以上に、高給と安定に釣られて優れた人材がルーチンワークについてしまう事
与えられた安定下によって無能化してしまう事

>>389
同じ歳で民間だけど、３００万超えたこと無いわ

年収３００万台が保証されるなら美味しすぎる

これやられるのを分かってるから公務員は必死なんだろうな
アンチ橋下の大半は公務員

官僚は元々一番給料よかったのが民間があがって高学歴薄給になった。
木っ端役人はどうなるんだろうな。

結局現場や市民が被害被るんだろ？
削るんじゃなくて、必至で働いてないやつをなんとかしろよ
なんでも簡単に済ませてるとクズな部分しか残らないぞ

橋下にもっと権力を！

(千葉県)がくるー

橋下って結局なんか結果出してくれたん？

>>402
俺をわくわくさせた

>>402
中高生あたりは劇的な変化を体験してるんじゃないかな？

俺公務員だけど
身分保証とかさっさとやめるべきだ

その代わり、公務員でも兼職できるようにしろ
不公平過ぎる、兼職禁止とか

基本的には橋下支持だけどこれは反対。
安易に失業者を生むのは増税よりタチが悪い。

あかん独立してまう

リストラしないなら年金や給料、ボーナスの削減しかないな。
市内の経済が上向き、黒字になりゃ誰も文句いわん。

橋下はかならず公務員解雇やれ

>>406
必死(公務員の言う必死ではなく民間の必死)でやってる奴の失業を安易に増やしちゃいけないよ。
一方でこの不景気の中、競争も倒産もない奴らには、民間(お客様)なみの緊張感を持ってもらわなきゃな。

それこそ二重行政になったり、非効率というデメリットは承知の上で、
例えば、府民税市民税を一定割合で決められて納税するんじゃなく、それぞれが府や市に納税する割合を決められるようなシステムにならないかな。
そうなれば彼らの目線や体質も公務員目線公務員体質から脱却出来ると思うんだが…

日本以外の国じゃ、公務員の整理解雇なんて当たり前。
民間とイコールコンディションにしようというだけのことで、
20年前にやってなきゃいけなかった。

ガンバレ橋下

解雇規制の緩和と、同一職務同一賃金、
民間に先駆けてやってほしい。

国家公務員に優秀なのは必要だけど、地方公務員は誰がやっても一緒だしな
警察、教員、消防員以外は安くあげたらいい

これは通らないな

まず給与法をどうにかしなきゃならんのじゃないの？

辞めた人がこの先生きのこるにはどうしたらいいの？
俺の求人を奪うなよ

>>400
橋下に権力というよりある種のルートを持たない一般の有権者の声(思い)が反映される力、だな。
橋下は有権者の代弁機関にすぎない。
学力があろうがなかろうが一般の府民市民が公務員をコントロールし行政を行政していくのが民主主義だからな。

こんなことやってたら、そうでなくてもイメージの悪い、怖い場所だという大阪のイメージがさらに進む。
まともな人材はこんな恐ろしいところには来ない。
上から下まで暴力団。

公務員は偉いんだぞ
難しい試験に受かっているんだぞ

税金払えや。ニートが

お国自慢の良識板で、「東京は放射能まみれで住むところじゃない」とかしつこく書いたり、よその地方の板で、
東京一極集中がどうだこうだ、と暗に大阪の宣伝ばかりやってるのもこのあたりの支持者たちなんだろう。

関西連合だか西日本連合だか知らないが、大阪なんかの下に組み敷かれたら、アウシュビッツみたいな生活が始まる。
一族郎党覚悟しておけと宣言するような人間のもとで、まともな暮らしができるかどうか考えてみることだな。

こんなところで油売ってる公務員は誰だ！

大阪の人も少し考えたらいい。
理性をなくしてるんじゃないか。
○○の会だかなんだか知らないが、いってることは噴飯もののオンパレード。

頭悪くてなんにも考える力がないくせに気ばかり強くて。
能力の社会じゃなくてよかったな、日本が。
お前ら程度のバカでもまともな口を利かせてもらえるんだから。(大笑)

イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイヤッホーオオオオオオオオオオオオ！！！！！！
橋下神頑張れ！！！

市幹部を絶対やめさせるって言ってたがこれのことか
思いきったことするね

市の職員なんて正直派遣でいいよな。

>>421
前段、アンチも一般府民も両方いるだろうな。
公務員や既得権益者は将来への不安、一般府民は現状への不満が他者攻撃に現れてるのかもしれないし、ただ面白がっているだけかもしれない。

後段
うまい汁を吸ってる奴らや民間と違う仕組みで守られてる奴ら以外の、一般の府民市民は、別に一族郎党覚悟しておけなんて言われてないよ。
アウシュビッツとか出して来るくらい怯えてるの？
大丈夫、みんなと同じレベルになるだけだから。

別に、ユダヤ人だって、ガス室入れられますなんて予告はされてない。
その他、暴行は基本的に予告もなしに行われてる。
人がどういう人間か、どういう行動をとるタイプの人間かということをいってるだけだよ。
まあ、いってることがとにかく粗雑の一言につきる。
威張るんだったら、それだけのことを書いてみろよ。(笑)

在日、部落、縁故採用の職員から切っていけ
無能な奴は市会議員の身内とかの縁故採用ばっかり
ばれにくいように他市の市職員になってるパターンも多い

>>428
つまり橋下はそういう事をするタイプに見えるってわけですね。
まぁそれなら仕方ないね。
独自にそういう見方をするタイプの人もいるからね。

橋下先生は無条件で支持します
早く糞松市長と入れ代わってて

どんどんやって前例作ってくれ

『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」


「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50−51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

はっきりいってもう遅い
まあ、やらないことにこしたことはないけど

団塊世代はもう全員抜けた

彼らの退職金のためだけの借金
「退職金手当債」数兆円はいったいどうするわけ

現行の分限免職と何が違うの？

これは良いんじゃないの
どうせ辞めさせられるのは部落枠の人間だろうし
普通の職員を解雇なら無能にも程があるけど

まあ、方針はいいとして

公務員には雇用保険がないんだけど、その辺、ちゃんとやっとかないと、

めちゃくちゃな整理解雇が民間にも波及しかねないぞ。

>>431
お前みたいなのが負け組（笑）

公務員＝悪との決めつけで、人気取りするバカな政治家の典型的な行動や。

>>389
現業ならそれだけ貰えれば十分じゃね？

高学歴者は公務員にならなくなるよ。大阪府とか大阪市とか地方公共団体ですると。
まだ国なら、国際舞台で交渉したりし、やりがいは感じられるけど。
大学もいらないといっている知事だから、たいした人材も大阪には残らないけど。
優秀な人材ほど府とか市で働くメリットが無い

>>423
涙ふけよトンキン公務員
まず自分の書き込みに中身があるかどうかしっかり自問自答してみなさい。

実際、現場には使えない公務員がたくさんいるからな
公務員の目から見てもそう思うわ

公務員も喜ぶよな
無能が解雇されてくれるなら
そこをしっかり線引きできれば部落はわかりやすいけど

>>444
これに反対するってことは、公務員の中でも自分が解雇されるんでは？って
思ってる人だろうしな。

>>442
> >>423
> 涙ふけよトンキン公務員
> まず自分の書き込みに中身があるかどうかしっかり自問自答してみなさい。

トンキン公務員じゃないが、中身があるのはこの書き込みだけだろうが。(笑)
おまえらのようなどこにでも代わりがいるような低能とはわけがちがう。

>>433
もしその精神でいけば、外国人労働者を低賃金で入れるのが合理的ということも正しいことになる。
そうなると、日本人の労働者が労働現場からはじき出される。
経済的合理性を追求する立場からはそうなる。
財界も以前からそれを要求してるだろう。

まずこういう公務員を減らしたほうがいいと思う

・週に1〜2日とか月1出勤の屑

こんなところに書き込んで、政治運動やってるような奴なんて、中学卒業程度の学力でできることばかり。
どんな馬鹿でもできるんだよ。奴らのやってることなんて。(笑)

馬鹿で理屈がいえない。理屈でかなわなくなると、公務員がどうとかそんな話に逃げるしかない。
要するに議論でかなわなくなったら、公務員がどうこうという話に逃げる。
まあ、この連中の行動のルールですね。(笑)
これで勤まるんだから、お気楽な商売だな。

まだ退勤カードの代理打ち、
別系統の職員（泊まりとか・・）にやってもらってる
もちろんコンプラ違反

>>448
やあ、それは地方議員の事ですね

むしろ大学病院の看護師なんかは今は大阪の公務員よろしく厚遇で働かない職場の流れが加速してるがな
いくら橋下や信者でもそこまではアンタッチャブルだろう

公務員のために赤字国債発行してるんじゃねー。
未来にツケ残すな！

恥をしれ恥を