プログラミング言語人気ランキング

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1 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：

　　　言語 インデックス　備考
1　　Java　　　　　 19.409　　 13ヶ月連続1位
2　　C　　　　　　　 17.309
3　　C++　　　　　　 8.433
4　　PHP　　　　　　 6.134　　 5位から4位へ浮上
5　　C#　　　　　　　 6.042　　 4位から5位へ下落
6　　Objective-C　 5.494　　 上昇傾向
7　　(Visual)Basic　5.013　　 下落傾向あり
8　　Python　　　　　3.415
9　　Perl　　　　　　　2.315
10　JavaScript　　 1.557
11　Lua　　　　　　　1.362　　 6ヶ月連続20位内ランクイン。上昇傾向
12　Ruby　　　　　　1.329

http://journal.mycom.co.jp/news/2011/08/08/017/index.html
2 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 12:49:01.28 ID:5xvTYQou0
Javaってすっかりゆとり言語だよね
3 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 12:49:01.58 ID:7NVARBYt0
MATLABは？
4 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 12:49:11.96 ID:mgorDTwg0
仕事で使わざるを得ない言語ランキング
5 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/08(月) 12:49:17.73 ID:6khKVAS60
Bは？
6 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/08(月) 12:49:36.14 ID:CMHcAEMQ0
Cスレ
7 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 12:49:51.71 ID:hbQUIYRP0
VB6
8 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/08(月) 12:50:37.40 ID:zMCg/mYaO
ユニバーサルメルカトル言語
9 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 12:50:46.07 ID:/xmSPHyo0
あれDelphiはどこ？
10 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 12:50:55.30 ID:qLaq3bQk0
htmlとアクションスクリプトの古いヤツならできるけど需要がない。
11 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 12:51:40.16 ID:fmg7mRbIP
でも基幹システムはCOBOLだらけ
12 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/08(月) 12:51:56.09 ID:f60eMHuW0
Perlはずいぶん低いな (´・ω・`)
俺も好きじゃねーけどw
13 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 12:52:03.40 ID:BclXGXd0i
Fortranは？
14 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 12:52:06.07 ID:h7Z8n/D/0
MS-DOSのバッチファイルなら書ける。
いや、書けた。
15 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 12:52:10.97 ID:Y4X1J62hP
普通に日本語の文章で書けばプログラムになる時代って来ないの？
16 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 12:53:08.33 ID:/ggedGQ+0
++よりCのほうが上なんだから順位自体に意味はないだろ
17 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 12:53:27.68 ID:yJZyU45s0
いい加減Perlで書くやつは死ねばいい
18 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/08(月) 12:53:30.49 ID:pHl74PzeP
>>12
Perlは終わった言語だから
19 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 12:53:49.01 ID:5uDjluqD0
Javaってなんで人気なん？
20 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 12:54:03.90 ID:gaxSoN4Z0
Javaってのを勉強したらITドカタになれるの？
21 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 12:54:07.02 ID:/9rxNRXf0
僕はJavaとC++ちゃん
22 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/08(月) 12:54:20.97 ID:Fd1QdPZo0
COBOL
23 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 12:54:41.59 ID:DYwLDDRh0
ＶＢがない
まじか！！
24 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 12:55:10.35 ID:dse7gO9S0
>>15
http://kujirahand.com/himawari/
25 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 12:55:12.04 ID:/ggedGQ+0
>>19
windows以外だと実質c++とjavaしか選択肢がないから
26 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 12:55:13.84 ID:/9rxNRXf0
>>23
あるじゃん
27 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/08(月) 12:55:17.28 ID:r9r8JUV4O
ENTERだろ、ふつー
28 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 12:55:55.26 ID:n8h53M6j0
Pythonってもうおわこんなの？
29 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 12:56:36.37 ID:fmg7mRbIP
全部GUIで済ます時代は来ないの？
30 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 12:56:37.49 ID:IeylZ4rM0
Javaで組まれたソフトって何があるん？
31 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 12:56:38.78 ID:AXMxi83i0
>>20
うん
32 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/08(月) 12:56:43.14 ID:3w4/CgVNO
JAVA勉強したいって言うと絶対トーシロには無理ってレスがつくよな
じゃ何で人生逆転すればいいんだよ
33 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/08(月) 12:56:56.76 ID:F+9Iy6D4O
>>19
どのマシンでもOSをも越えて動くのと
めんどくさいメモリ管理をしなくても(できない)いいからだろ
34 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 12:57:19.77 ID:TfsuWajO0
どれか一つ極めたらいい気がするのに何でこんな種類があるんだ
35 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/08(月) 12:58:39.79 ID:zhYYe3Dw0
N-BASIC
36 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/08(月) 12:58:50.96 ID:EQmbY6ItO
お、luaきてるやん
C/C++との組み合わせか？
37 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 12:58:57.23 ID:kxXdyCau0
Luaって結構人気言語なんだな
38 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 12:59:20.70 ID:6q2nP2em0
C#とVBが一番わかり安い
39 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/08(月) 12:59:22.12 ID:F+9Iy6D4O
>>34
一つ極めただけでメシ食えたのは昔の話でな

専門学校の講師やその言語で本かけるほど極めてるなら一つだけでもかまわんが
40 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 12:59:23.06 ID:/aRAA4P90
英語が１位じゃないんだな
41 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/08/08(月) 12:59:36.09 ID:B+CnG89K0
C#やるとCには戻りたくなくなるな
42 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:00:18.93 ID:XKqR975q0
JAVAはかなり優しい方じゃない
43 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:00:37.88 ID:AXMxi83i0
昔の人はコンパイルする前に目で見てコンパイルしてたとか聞いたんだが
44 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/08(月) 13:00:42.22 ID:PvTTzdRR0
cobolしかありえない
45 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:01:14.55 ID:h0I9g9e50
HTMLは？
46 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:01:24.52 ID:dQn9LIX30
やっぱCかC++だろ
47 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:01:33.30 ID:p7Ra76y/0
プログラミングしたいんだけど何から手をつければいいか分からん
48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:01:36.41 ID:xm5KR22l0
Cってあんなに上位互換言語でてるのに未だにのさばってるよな
というか共同作業とか仕事だとCじゃなきゃダメってのが多い、死ねよC土人共
49 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:01:43.68 ID:jnPvMNVW0
C++/CLIが無い終了
50 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/08(月) 13:01:54.25 ID:k5sJ126u0
PHPが一番簡単だな
51 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/08/08(月) 13:02:35.71 ID:22Ebhxuu0
python最強なのであった、
52 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:03:02.10 ID:F9Qdk6UKP
C#って良いの？数値計算にしかプログラム使わないなら関係ない？
53 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:03:06.86 ID:drnpVzSA0
>>32
まったくの素人でもjavaなら可能
UI簡単に作れて作った感が得やすいC#からやったほうがいいとは思うが
54 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:03:16.89 ID:mrpicXJ60
>>43
目で見てコンパイルなんてしないけどコンパイラがどんなコード吐くのか
だいたい把握しながらコーディングしてたから
インラインアセンブラで直接書き込んだりとかしてたよ
55 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/08(月) 13:03:24.77 ID:iE1fD09P0
結局Dはどうなってしもたん？
56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:03:41.64 ID:y3d29/lT0
Cの存在価値がわからん。
C++でよくね？
C++になれれば、Cは面倒でたまらん。
57 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/08/08(月) 13:03:51.95 ID:J3ZA75N90
C→java→C++→ご自由に

って感じで勉強するのが効率いいよね
58 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:03:52.83 ID:aIJheqAr0
>>43
コンパイルに糞時間がかかるから机上でコンパイルしてからの方が効率よかったからね
59 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/08(月) 13:04:10.08 ID:V7aDFqKg0
JAVAはクラス設計が難しいのでパスします
60 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:04:56.54 ID:PoSvZT9N0
> 4　　PHP　　　　　　 6.134
> 9　　Perl　　　　　　　2.315
> 12　Ruby　　　　　　1.329

やっぱPHPつえーな
そんでもってJavascriptってHTMLみたいに学ぶというかHTML並に必須なもんじゃねー？
61 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:04:58.75 ID:MfsqY4gC0
人気が下降してるのはPerlあたり？
でも人気の有無に関係なくPerlはツールとして使う人は使うからなあ
62 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 13:05:37.85 ID:eiVnmt9V0
>>30
最近人気のゲームだとMinecraftとか。
63 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:05:41.36 ID:1h8SMapY0
↓人生のプログラミングに失敗した人から一言
64 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:06:53.57 ID:LFJc8m/90
C#は処理遅すぎてダメだ
65 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:07:00.49 ID:MfsqY4gC0
>>56
MLでgitのコードにC++使え言われてLinusが発狂した
MLのスレッドを見てみるといい
Cの存在意義が分かるよ
66 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 13:07:10.04 ID:K74Ciiid0
銀行系のシステム屋はCOBOLって言ってた
67 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 13:07:26.49 ID:eiVnmt9V0
>>57
俺もそうやって勉強した。
C→C++やって挫折
C→Java→C++で、今C++でゲーム作ってる。
68 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 13:08:35.29 ID:lJ+rnMvL0
初めて勉強したのがオブジェクトCで、初めて挫折したのがオブジェクトCだった
69 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 13:08:59.34 ID:L63wninn0
CとかC++がC#より人気あるとかおかしいだろ、老害しか回答してないのか？
70 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:09:00.13 ID:xl1Ys30t0
ネトゲのbot組みたいんだけど、何覚えればいいんだよ
一定回数クリックしてキー押すってだけなんだけど
71 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 13:09:07.29 ID:4vPXjQvl0
もうSQLで出来るジョブをCOBOLでJCL使って動かす日々は嫌だ・・
72 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 13:09:28.87 ID:gaxSoN4Z0
昔大学でちょっとだけC言語勉強したけど超つまんなかった
73 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/08(月) 13:09:42.91 ID:f60eMHuW0
>>61
いつ作ったんだか覚えてないようなのを、ちまちま手を
入れながら使ってるってのは多そうだね
74 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 13:09:49.43 ID:Dr33BjeF0
無職が一発逆転するならjavaでいいの？
75 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/08(月) 13:09:51.07 ID:DmDFQvBO0
Java最強
76 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 13:09:54.07 ID:K74Ciiid0
>>71
お仕事ご苦労様です
77 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:10:10.20 ID:+ACw2XJD0
MSはWPFやSilerLightに対してやる気あんのかね？
78 ：５５才童貞(静岡県)：2011/08/08(月) 13:10:11.24 ID:iludzjQ20
Z80
79 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/08(月) 13:10:39.00 ID:GcQTEN0o0
ルビーって少ないんだな
80 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/08(月) 13:11:32.29 ID:ixmrs2wu0
>>79
信者の声は大きいけどな
81 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 13:11:55.39 ID:41KmLkKC0
ff14でlua書ける奴募集してたな
ネイティブでやる気も
スクリプト用のきちんとしたインターフェイスを用意する気も無いから
ネイティブとの相性が良くて埋め込みやすいluaを選んだんだろうけど
完全に力不足だったな
82 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:13:42.44 ID:RvDPhJRv0
C#はマイクロソフトの独自言語みたいなイメージがあって好きになれん
83 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:13:48.01 ID:uG/TVf2/0
結局Googleのgoとか言う奴はどうなったの？
84 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:14:22.72 ID:yzTYiRaH0
java C C++覚えとけばどっかには就職できるだろ
ブラック濃厚だが
85 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:14:49.99 ID:MfsqY4gC0
>>69
C/C++は組込みからサーバーまで、あらゆる範囲で使われてるから
Windowsの一方言に過ぎないC#じゃかなわんでしょ
Windows PhoneとXBOX360がバカ売れしてC#プラットフォームが
世界をせっけんすればC/C++を追い抜けるかもね
86 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:15:05.84 ID:i0Vc5Rc90
java って何がそんなにいいの?
c++と比べてメリットある?
87 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:15:37.62 ID:drnpVzSA0
>>74
java覚えても一発逆転はほぼ出来ない
java覚える→IT偽装派遣に採用される
ここまでは確約される
88 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 13:16:11.96 ID:/ggedGQ+0
>>77
言語仕様じゃなく周りを見ていくとＭＳがこれ一本でやっていくつもりなのがよくわかる
89 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:16:15.64 ID:6GPg3vXI0
安心のCOBOL
90 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:16:18.80 ID:h0I9g9e50
8b2lyra6h1mj (現地の人◆8b2lyra6h1mj)
昨日の８・７抗議集会の事とかここで書き切れないのでブログに纏めてみました。「現地に転がっている人」http://bit.ly/pOre1t
91 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:16:30.99 ID:h0I9g9e50
誤爆
92 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/08(月) 13:16:46.27 ID:uYxHZFYZ0
Xcodeで何か作るときはObjective-Cしか使えないの？
93 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 13:17:05.35 ID:DQodgZmX0
>>86
ちゃちゃっと書いたお手軽プログラムなんかを「良いなぁ、それちょうだい」ってドザ
に言われた時にぱっと渡せる
94 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:17:07.46 ID:/rydTedD0
モペキチみたいなスーパーハカーになりたい場合はどうすればいいんだ
95 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:17:24.16 ID:dvHWGkYK0
10 CLE
96 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/08/08(月) 13:17:41.21 ID:JsPeU+F/0
No.1はPureBasicだろ
97 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:18:03.32 ID:MfsqY4gC0
>>86
そりゃガベージとかいろいろメリットはあるでしょ。でもメリットとかじゃなくて
servletを始めとするサーバーサイド、携帯アプリ、Androidスマフォ、
企業内アプリと、これまた使われてる場所が多いから人気があるんだろね
98 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 13:18:03.71 ID:OJ/CQRXc0
N88BASIC
99 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:18:42.80 ID:U3zS72pJ0
Hu-BASIC
100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:18:44.31 ID:uqH/YLNV0
javascript入門の本が見つからない
101 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:18:44.70 ID:drnpVzSA0
>>85
>Windows PhoneとXBOX360がバカ売れして
スマフォはandroid系、iPhoneの2択ですら結局アプリ作るならhtml5最強ｗって言われてるから
今から来ても結局その流れに食われるだけな気がする
102 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/08(月) 13:19:22.02 ID:xzIQbcVd0
javaで作られてるソフトってことごとく糞だよね
103 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 13:19:34.98 ID:/lI8d4U60
漢なら黙ってLispだろ。

ｶｯｺｲｲし。()だけに。
104 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (catv?)：2011/08/08(月) 13:19:51.78 ID:L08a5y18P
>>92
んなこたぁない。普通にC++とかも使える
105 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:20:38.61 ID:OZtvhVA00
簡単なゲーム作りたいんだけど、directXとかってJavaでも使えるの？
SWINGとかいうGUIの奴は勉強したんだけど、何かタイトルバーとかウィンドウズと違うんだけど
106 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:21:01.28 ID:drnpVzSA0
>>104
javaにも使えるけどアレはObjective-cでしか使わんなｗ
できればXCode以外でObjective-cも書きたいくらい
107 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 13:21:59.97 ID:3Jgai9wX0
>>97
>使われてる場所が多い

なんでjavaはそんなに採用されてるの？
108 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/08(月) 13:22:21.63 ID:07QxenZ8O
日本語などの自然言語を使ってｺﾝﾋﾟｭｰﾀに指示することができるのはいつなんだよ

それだけ教えてくれ
109 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/08(月) 13:23:19.02 ID:0KQyYRCY0
>>108
つ ひまわり
110 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:23:21.86 ID:MfsqY4gC0
>>105
DirectXは直接は使えない。Windows上であればJava3D→OpenGL→DirectX
みたいな形になるかな。またはJNIでネイティブコードを回すとかだが
その場合はC/C++が必要になるな
111 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 13:23:47.60 ID:/9rxNRXf0
ほとんど使われてない言語語って通ぶってるプログラマほど無能な人は居ないよね
112 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 13:23:55.25 ID:HB83UoPS0
D言語入ってないとか
113 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:24:47.86 ID:KdIGQAvg0
でアンドロイドアプリをつくるにはjavaとCでいいの・？
114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:24:58.84 ID:E+THInYY0
>>48
Cの代わりになにを覚えればいいんだよ
115 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 13:25:24.95 ID:6SqauDQZ0
Perlさえ極めれば最強
116 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 13:26:25.80 ID:D1Sm4xwo0
CONFIGURATION SECTION.
117 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 13:27:00.23 ID:aGillV3K0
なんで良い入門書がないかって？
そんなもん作ったら仕事がなくなるからだよ
118 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:27:14.79 ID:RoVbLjiR0
Goとは何だったのか
119 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/08(月) 13:27:17.01 ID:t0JYjB1AP
要するにこれってプログラマと企業が馬鹿ばかりってことだよね？

JAVA：どのプラットフォームでも動くゆとり言語
C：どのプラットフォームでも動くゆとり言語
C++：Windowsがこれで書かれてるゆとり言語
PHP：言うまでもないゆとり言語
C#：.NETなゆとり言語

無能なプログラマ共、何か反論ある？JAVA, C, C++, PHP, C#みたいなウンコの為の言語毎日書いててコーディング面白い？
まぁ、お前らウンコ共のためにある言語なんだけどさっ。
120 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/08(月) 13:27:26.93 ID:MF2LLU/fO
PL/I
RPG
121 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 13:27:51.83 ID:ii98qpcXP
>>72
大学でやるCって大抵コマンドラインで文字がピロピロ動くだけで何も面白くないよな
guiやりゃいいのに
122 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 13:28:05.38 ID:DcC20+tD0
Lispとか入ってなくてよかったー
123 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:28:12.29 ID:MfsqY4gC0
>>107
なんでだろうね？
CPUやOS非依存（ということになってる）から、汎用機みたいのの上でも
動かせるとか、インタープリタだからタコが書いても深刻な事にはならないとか
最大の理由はロートルのCOBOLerがJava覚えさせられてるってのが
あるんじゃないかな？
124 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:29:08.80 ID:drnpVzSA0
>>121
CやC++でGUIやるとめんどくさい
javaでもApplet or HTMLでめんどくさい
なので今だとC#になってるっておっさんは聞いている
125 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 13:30:10.36 ID:D1Sm4xwo0
SOURCE COMPUTER ACOS.
OBJECT COMPUTER ACOS.
126 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:30:31.94 ID:aIJheqAr0
>>120
早くjavaに置き換えたまえ！
127 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:31:06.43 ID:tdIg0Wyx0
これって要はアメリカでの人気だから
日本で案件があるかどうかは別だけど
128 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/08(月) 13:31:17.61 ID:W+Es4e4p0
全部書けるけどうちではC#が一番単価高い
129 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/08/08(月) 13:32:45.22 ID:B+CnG89K0
Cとか薦めてメモリリークしまくりのプログラムをばら撒かれるのは迷惑じゃね
プログラマなんて使ったものを片付けられない奴が多いんだから･･･
130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:32:49.95 ID:RoVbLjiR0
Javaは何もわかってなくてもプロ気分になれるから人気なんだろう
131 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/08(月) 13:33:00.17 ID:V1hTVs7x0
BASIC→C→java→C++→ご自由に

これだろjk
132 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/08(月) 13:33:04.94 ID:qTyGbwon0
インテル系マシンでは数値データが内部でひっくり返って格納されてるから、Ｃで直接いじるプログラム書くと移植したときドツボにはまる。
懐かしい思い出。
133 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:33:13.85 ID:MfsqY4gC0
>>119
Cはどのプラットフォームでも、というわけではないかもね。たとえば
構造体のメンバのメモリ上の並び方詰め方はCPUによって異なるとか
ビットフィールドは順番が違うとか、CPUによっていろいろ変わること
が許容されてる言語だから
134 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:33:32.28 ID:X8ohmidi0
as2.0さんは関係ないだろ
135 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:33:38.16 ID:i0Vc5Rc90
>>121
guiは一からやると大変だからな。
大学側で使いやすいインターフェースを提供してくれればアリだと思う。
136 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:34:26.80 ID:i0Vc5Rc90
windows 7 / 64bit とか言うのだと、 int 型は 64 ビットになっちゃう?
137 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 13:34:55.34 ID:YHzG4/sU0
簡単だからーとか言われたからAndroidアプリ作り始めたけど難しくて挫折しそう
138 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/08/08(月) 13:35:52.64 ID:DBPARiBB0
VBとの出会いが俺の人生を崩壊させた
139 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/08/08(月) 13:36:12.05 ID:ZJ4KxkGgP
C++って何から何までめんどくせえ
なんだかでデータが逆になったりサイズ詰めたり
文字型の制御めんどくさかったり
140 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 13:36:28.13 ID:3qGFeTnp0
Javaが一番稼げるんでしょ？
141 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:36:38.68 ID:MfsqY4gC0
>>136
ならない。intは32ビットのまま。Windowsはlongも32ビットだけっかな
142 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:36:56.47 ID:WbkPzlIc0
>>140
コスパ最高はPHP
143 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:38:09.28 ID:i0Vc5Rc90
>>141
ｻﾝｸｽ
ビット数が変わると困るから心配だったよ
144 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:38:56.67 ID:CROeR/UD0
DelphiやCOBOLはもうオワコンですか
ところでG言語って全く流行らないな
145 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:39:38.21 ID:vnmcpCpx0
なんだかんだでPhpが一番捗る
銀行がCOBOL→JAVAであとはPHPだよ

ほんとはそこにrubyやらpythonが
来るべきだけど日本は保守的だしな
146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:40:02.66 ID:jHye27hK0
高卒で就職して3年くらいCOBOLで開発してきたけど仕事あぶれたしにたい
147 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/08(月) 13:40:24.06 ID:PVeG8tL10
プログラミングを勉強してみたいのだが何から始めればいい？
148 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 13:40:33.81 ID:A7GGkBI90
COBOLどこー？
149 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:40:46.58 ID:tdIg0Wyx0
>>132
エンディアンの違いで嵌って、それを懐かしいで片づけるなんて
俺はアホですと告白してるようなもんだぞ
150 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:40:49.47 ID:aIJheqAr0
絶対にミスが許されない環境でpython使われてる事例なんてあんの？
151 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:41:27.26 ID:RcJf66Rd0
日常でちょっと使うのに十進BASICが楽しい
電卓がわりに使える
152 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 13:41:33.51 ID:/9rxNRXf0
>>147
ググッてコピペすることから始めればいい
153 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 13:42:42.66 ID:wL+Oy13M0
javascript意外と人気ないんだな・・・
始めるならこれ、と思ってたけど不安になってきた
154 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/08(月) 13:42:49.16 ID:n0NNpM1EP
phpは関数が充実しすぎててゆとり仕樣
perlからphpに移ったらびっくりした
155 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:43:46.13 ID:SOUtPTtP0
コンパイラの入手と、GUIで躓いた
俺が買ったCの本解説本にはGUIのことなんて一切触れられてなかったからな

あと、作りたいものが無い……
156 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 13:44:06.00 ID:l7yHAr7Z0
>>153
>>1のは検索結果をランキング化しただけだよ
あくまで参考程度だ
157 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 13:44:23.23 ID:ySkp7H2l0
N-88 BASIC
158 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:44:50.50 ID:i0Vc5Rc90
1GB のファイルを読み出す時に、Win32APIのReadFileで
100MBずつ読みだすのと、64KB ずつ読みだすのを比較したら、
キャッシュとか関係なしに後者の方が常に速かった。
普通に考えるとオーバーヘッドの関係で後者の方が遅くなる気がするけど、何で?
159 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 13:44:53.05 ID:aGillV3K0
>>147
コード書きたいのかGUIソフト作りたいのかで違ってくる
漠然とGUIソフト作りたいならやめとけとしか言えない
言語書ける俺カッケーって意識なら英語マスターしとけ、その方が遙かにいい
160 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:45:42.24 ID:HUF9S2NYP
>>149
考えるより先に手が動いてる時あるじゃん
ずーっと、リトルエンディアン環境で仕事してるとなる
161 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:45:54.24 ID:R4dDre6T0
ifだwhileだの文法覚えても
自分で考えて書く時にどうしたらいいか
全く浮かんでこなくて挫折した。
自分で組んだプログラム読み直しても
は？なレベルw。向いてないんだな・・・
162 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:46:19.19 ID:i0Vc5Rc90
>>155
猫でも分かるプログラミングとかいうサイトで、windows sdk についてまとめてあるから、
それで勉強できる。
163 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:47:01.75 ID:Y4X1J62hP
>>137
俺も入門書読んでHello Worldとその後2,3の例題やってみた辺りで挫折した
挫折したというかそこから先に進むモチベーションが続かない
164 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:47:56.88 ID:bT9Ge1V70
perl最強
やっつけ5分で突発的に使える
しばらくしてこのゴミは何に使ったんだと思うことはよくあるけど
165 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:48:02.22 ID:E8oHSLuvP
土方って言われてる人たちは
1日何ステップくらい書くもんなの？
166 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:48:32.44 ID:tdIg0Wyx0
>>160
作業してるマシンのエンディアンなんかで思考が変わったりしないし
考える前に手が動くこともないな
反射的に動かなきゃいけない仕事でもないし
167 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/08(月) 13:48:56.19 ID:ncH2N5df0
>>153
敷居低いしいいと思うんだけどな
168 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 13:49:04.17 ID:owZayYA80
お前らがなんと言おうと俺はPerlが大好きだ！
169 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:49:31.08 ID:jp+k9O7h0
JAVAはフリーのライブラリがすげぇ多いから
それらの使い方覚えたら楽しくなる。

Apacheのいろんなプロジェクト、大抵JAVAだろ。
170 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:49:35.43 ID:PoSvZT9N0
>>147
何を作りたいかによる
171 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:49:45.11 ID:3pSb1ME+0
>>159
プログラムやる選択肢はないのか
正解ではあるが
172 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:51:10.66 ID:CROeR/UD0
TOMCATの顔はテンパってる時に見ると殺意を覚える
173 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:51:14.61 ID:hS4uMs7w0
言語なんか何でもいいんだよ
趣味なら何を作るかだし仕事なら最も迅速に安価で作れるかだしな
174 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:51:19.99 ID:631uXe3l0
javaは簡単とか言うけどオーバーライドやら継承やらインターフェースやらオブジェクトやら覚えること多すぎだろ
175 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 13:51:37.29 ID:MfsqY4gC0
>>150
あんまないんじゃないかな。
ナンカのゲームエンジンで使われてるのを見た気がする何だか忘れた

人気上昇中のLuaはFarCryのゲームエンジンあたりで使われ始めて、
日本だとスクエニが数年前からLua使ってて一時はLuaLua言ってたな
176 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:51:43.87 ID:hK0xxYvp0
>>119

お前の場合プログラム作成の目的って何？
難しい言語を駆使し他人にわかりづらいコードを書くこと？
ただの自己満だろ？
「他人が使わないプログラム言語を駆使してる俺ってかっこいい！」
ってだけだろ？

早い話、コンピュータに便利で機能的な動作を素早くさせ、メンテしやすい
プログラムなら言語は何でもいいんじゃないのか？
177 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:53:05.14 ID:631uXe3l0
ストワールって言語の勉強始めたんだけどどう思う？
178 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:53:43.41 ID:3AYYPiEpP
逆アセンブルみたいに、
人のソース読んで勉強する用に、逆Cつうのは出来ないもんなの？
179 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:54:05.90 ID:Y4X1J62hP
>>174
俺らニートの趣味プログラミングなら
その辺は別に覚えなけりゃ覚えないでよくね？
仕事なら別だけど
180 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 13:54:19.57 ID:RyOqKiaC0
objectiveＣを駆逐したい
181 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:54:41.87 ID:i0Vc5Rc90
>>161
向いてないんじゃなくて、基本的な部分の理解が多分まだできてない。
あと、練習が足りないっぽい。まずはくだらなくても簡単なものから作ってみるといい。
182 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:54:59.37 ID:631uXe3l0
>>177
スクワールだった
183 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 13:55:03.92 ID:YHzG4/sU0
>>163
例題みてActivityが何だとか簡易ブラウザ作ってみたりしたけど先に進まない
アイディアはあるんだけど(´･ω･｀)どうしたら良いかまるで解らない
184 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/08(月) 13:56:09.35 ID:BGmZeiqs0
Perl使いはPHPに乗り換えろよ
ほとんど変わらんぞ
185 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:56:15.94 ID:631uXe3l0
>>179
ググってソースパクりながら作るけど、これなんだ？ってのが多すぎて挫折しやすくなる
186 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 13:56:38.95 ID:/9rxNRXf0
常に一番人気で汎用性ある言語やり続ければ間違いないよ
マイナーな言語とかは他の人が開拓してくれて環境整うまで使わないでいい
187 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 13:57:41.24 ID:jp+k9O7h0
>>174
オブジェクト指向さえ覚えればいいから楽。
オブジェクト指向自体も、プログラミングを楽にするための方法みたいなもんで、
覚えた方がずっといい。

ただ、「オブジェクト指向を使ったら楽」という感覚は、仕事でバリバリプログラミングしないと
得られないかもしれない。
188 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 13:57:59.12 ID:i0Vc5Rc90
>>1
ruby って結構評判だと聞いたけど、やっぱあまり使われてないんだな。
189 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 13:58:31.65 ID:nbTm2g9c0
javascriptのことをjavaっていうとものすごくぶち切れる人がいるんだけどそういう人って本当の友達少ないよね
190 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 13:59:11.92 ID:TPRgpTbq0
客先にプログラマいないからVBで食っていける・・・
191 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:00:11.28 ID:ZmFnmJ5a0
美しきObjectC
192 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 14:00:12.71 ID:i0Vc5Rc90
実際クラスとか継承とか使うと面倒なことが多くて却って足枷のように感じてしまうことが多い。
193 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:00:16.08 ID:631uXe3l0
ググりながら作りやすいのはPHPが一番作りやすい
ポインタなしC言語に毛が生えたぐらいで分かりやすい
194 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 14:00:25.26 ID:HUF9S2NYP
>>178
discompilerてのはあるけど、あんま精度良くないね
java用はプラットフォームが固定されてるせいか結構使えるらしい
195 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 14:00:45.40 ID:5X0x4sHH0
Pascalが最強だろLL(1)文法だぞ
196 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/08/08(月) 14:01:12.39 ID:bAb2umun0
VBは没落といっても消滅するはずもなく
197 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 14:01:32.63 ID:TW572Up30
>>77
WPFは色々と捗る
198 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/08/08(月) 14:02:21.89 ID:bAb2umun0
アセンブラは絶対になくならない
199 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:02:46.40 ID:MfsqY4gC0
>>178
最近のCコンパイラはオプティマイザが強力だから
コンパイラのバージョンおよび最適化オプション固定でなら
できるかもねーって感じ。
逆アセンブしてコード読んだほうが手っ取り早い
200 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 14:02:49.03 ID:pyYzsKmD0
全く知識がないけど取りあえずC言語ってのを学んでみたい
どうすればいいの？(´・ω・｀)
201 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 14:03:10.29 ID:FgDPn/4O0
HuBASIC
202 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:03:21.27 ID:Y4X1J62hP
この手のスレは日本中のエリートプログラマー（元プログラマー）が高度なレスするんで
初心者には敷居が高く感じるんだが世の中のプログラムの95%は俺らに毛が生えたような人が
努力と根性で泥臭いプログラミングしてるだけなんだよね

童貞の想像ですけど
203 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/08/08(月) 14:06:29.95 ID:Ov/zX3/G0
今からSEを目指してJavaの勉強を始めるとして、
Web層のフレームワークって何を最初に勉強すれば、いいの？
仕事の量的に。

Struts Struts2 SAStruts・・・
204 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 14:07:10.10 ID:sQMMCGh30
他に就ける職業のない人が、最後にたどり着くのがSEやPGの職

IT土方は無能者の行き着く場所
205 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:07:54.12 ID:r4EGGOei0
アセンブラでシコシコとマイコンのプログラムをするのが好きなんです
206 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 14:08:42.68 ID:/9rxNRXf0
>>200
統合環境のダウンロード
207 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:09:02.42 ID:x0F0dnbx0
>>189
JavaとJavaScriptは言語が違うんだから怒るのは当たり前だろ
208 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/08(月) 14:09:59.55 ID:tEbwYeDI0
double x,y;
ってかいたらクラブの顧問に怒られた
「floatじゃないと遅いだろ!」

そうなの？(´・ω・｀)
209 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/08(月) 14:10:11.38 ID:Ouge+9VvO
日本発言語の
FAMILY BASIC がはいっていないのは捏造だな
210 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:10:22.06 ID:631uXe3l0
>>204
この前IT企業が休みの多いジャンルランキングに入ってたよ
文系からなにも知識なしでPGになった底辺だけじゃないか？
211 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 14:11:05.79 ID:nbTm2g9c0
>>207
違うのはわかってるけど怒る意味が分からない
別に怒る必要なくね
212 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 14:11:23.79 ID:K5F65plh0
>>33
osに原則依存しないのは、最強だよね
213 ：名無しさん＠涙目です。(豪)：2011/08/08(月) 14:12:35.95 ID:PeeXl08g0
アセンブリからGUIプログラムって構築できるの？
214 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/08(月) 14:12:47.62 ID:1eG0s9Xr0
>>208
floatはdoubleの2倍早いとか
SIMD演算でもfloat使うから数倍差つくとかなんとか
215 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/08(月) 14:12:52.27 ID:Ouge+9VvO
OS依存しなくてもデバイス依存するから糞
216 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 82.1 %】 株価【E】 (茨城県)：2011/08/08(月) 14:12:57.73 ID:jBbt9VZW0
BASICはオワコン
217 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 14:13:07.04 ID:ooByxXss0
C#やるならVBの方がいいと分かった
VBAやスクリプトと転用できるし、C#はほんと.netオンリーにしかならん
218 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:13:12.53 ID:TxMZrqJ00
俺の会社は全員Macで、ウェブ系はPHP、アプリは当然Objective-cだなあ
219 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:13:19.04 ID:631uXe3l0
float使うと0.000000001とかズレるから長所短所だよなあ
220 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:13:49.45 ID:BBXC354I0
>>200
全く知識がないならC#おすすめ

Q. はじめから C# でいいの？
A. 何の言語使ってもいいって言うなら、むしろ C# がベスト。

C# によるプログラミング入門
http://ufcpp.net/study/csharp/index.html
221 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 14:14:19.42 ID:m9C/q6lF0
パソコンの大先生になりたいんだがなにを覚えたらいいんだよ
なにをしたいかにもよるだろうがなにがあるんだ
222 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:14:19.50 ID:x0F0dnbx0
>>211
確かに怒る必要はないな
ただJavaだけだと色々あって勘違いしやすいし全部言ったほうがいいんじゃね
223 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:14:46.96 ID:CROeR/UD0
C#ってJavaパクったような奴だっけ
224 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 14:15:50.37 ID:/ggedGQ+0
>>223
いまはjavaのほうがパクッテるらしいよ
225 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:16:11.76 ID:631uXe3l0
>>221
windowsソフト vb c♯
web php
少し難しくても全部一度に学びたい java
とかかな
226 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/08/08(月) 14:16:22.30 ID:ZJ4KxkGgP
ガーベジコレクションってJAVAだけなの？
227 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 14:16:35.96 ID:xiuDzUE9i
>>218
よお、お前働いたことないだろ。
228 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 14:17:19.33 ID:69/S9gAc0
アセンブラでかいとけや。何しに、そんな高級言語使うんじゃ
229 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 14:17:20.58 ID:jMxQEYeN0
何を作れば良いか分からん
230 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 14:17:45.08 ID:m9C/q6lF0
>>225ゲームとか作るのもC#とかなの？
231 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 14:17:56.31 ID:Itv1GqW10
時代はPythonだろ
保守的なやつ多すぎ
232 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 14:18:10.93 ID:/ggedGQ+0
javaは結局いつ誰が使うの？というところに落ち着く。ＩＴ土方は別として。

だってＪＲＥなんてふつうインスコしてないだろ？　ドットネットランタイムとすら勝負にならない
233 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:18:13.59 ID:VL9l3cLpP
youtubeとGoogleMAPを連動させるサイト作ってみたいんだけど、どの言語勉強したらいい？
GoogleMAP自体がjavaみたいだからjavaがいいかな
234 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/08(月) 14:18:23.53 ID:tEbwYeDI0
>>214
そうなんだ、今度からfloat使うことにするよ
235 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/08(月) 14:18:59.03 ID:OZKI+HJM0
visual C++ とは一体なんだったのか
236 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:19:49.22 ID:UXP8SC2g0
>>214
>>219
こういうプログラミングの豆知識、小技みたいなものがまとめられた本やサイトってないですかね？
237 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:19:59.08 ID:OVtUj+cy0
われらが国産プログラムのRubyランクインしてんじゃんｗ
わーぃわーぃ
238 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/08/08(月) 14:20:25.34 ID:EqArkGNw0
>>214
あれ？doubleのほうが速いんじゃないんだっけ？
239 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:20:39.21 ID:lhGrxDby0
floatなんてメモリ節約目的かゲームとかじゃなかったらdoubleでいいでしょ
SIMDとか使わない限り速度差なんてほとんど出ないし
240 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:20:44.00 ID:jp+k9O7h0
>>228
工数の節約。
241 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/08/08(月) 14:20:52.70 ID:TfLsgwqtO
Scalaが入ってないのはなんで？
242 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:20:57.09 ID:631uXe3l0
>>230
ゲームはC++かLuaらへんがいいのかなあ
詳しくない
243 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:21:25.20 ID:CROeR/UD0
PGに嫌気さしてる奴はインフラにおいで
244 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:21:41.61 ID:Y4X1J62hP
ニュー速に立つプログラミングスレって必ず言語バトルになっちゃうよなあ。
たまには一つの言語に絞って具体的なプログラミング入門みたいなスレ立てて欲しい。
245 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 14:22:23.89 ID:69/S9gAc0
>>240
理屈はな。現実はオプションでガンガン余計なものが付いてくる。
246 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:22:56.00 ID:bUir2KyI0
PHPって言語っていえるか？
247 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 14:23:34.12 ID:m9C/q6lF0
なんか言語ごとにどういうことができるか画像かなんかで教えて欲しいな
248 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:23:49.28 ID:CROeR/UD0
>244
ム板でええやん
249 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:24:40.00 ID:jp+k9O7h0
>>248
コンパイラの吐くアセンブラが汚いのは知ってるけど、
そんなこといってられるほど暇じゃねーだろ。
Cですら工数の関係で選べないのに。
250 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:24:56.73 ID:Y4X1J62hP
>>248
専門板怖いお
251 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:24:57.51 ID:jp+k9O7h0
>>249
>>245あてだった
252 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 14:25:46.39 ID:69/S9gAc0
>>249
俺のも理屈に決まってんだろｗ
253 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:26:00.93 ID:TxMZrqJ00
>>227
そう思うなら、それでいいよ。
254 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:26:07.19 ID:OVtUj+cy0
>>244
入門なんてググりゃ山のように出てくるし
2chでやる必要ねーだろ
255 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (catv?)：2011/08/08(月) 14:26:45.77 ID:b48GFr3P0
新しい言語ってやたら持ち上げる人が居るけどシステム案件なんてリプレースがほとんどだし新規案件だって安定して実績のある言語を
要求されるよね
256 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/08(月) 14:27:16.05 ID:mv457/Fg0
>>232
エンタープライズだろ普通
経営統合していろんなOSが入り乱れたカオス環境に統一的なシステム作るためだとJava
257 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/08(月) 14:27:40.83 ID:/OKAX4220
未だに組み込み以外でアセンブラマンセー言ってる奴はバカだと思う
258 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:28:09.79 ID:rpsg2IDI0
Javaっていうかeclipseが最強と俺の回りでは結論出たわ
259 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 14:28:20.76 ID:69/S9gAc0
当たり前だｗ誰がマジレスしろつったよ！これだから理系は糞つまんねーんだよｗ
260 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 14:29:16.64 ID:mm0QPz7S0
C#ってメソッドの戻り値の型をdynamic以外の方法で短くできないの?
Tuple<hoge, Dictionary<hage, ...>>とか長すぎて書くのが面倒
261 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:29:52.38 ID:jp+k9O7h0
>>253
Windowsマシンでテストしないなんて、開発会社としてはNGじゃないのか。
262 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:30:29.58 ID:1Cjx8mAw0
>>47
vbおすすめ
263 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:30:43.17 ID:MfsqY4gC0
>>257
組込みだってフルでアセンブラで書くことはもう稀だよ
低レベルなCPUでもCが使えるご時世だから
せいぜいスタートアップと、仕方ないところだけを
アセンブラで書く程度
264 ：名無しさん＠涙目です。(豪)：2011/08/08(月) 14:31:22.50 ID:PeeXl08g0
pythonは遅い
まあプログラミング入門には最適だけどな
265 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:32:28.25 ID:jp+k9O7h0
>>258
eclipseはGUI開発が弱いのどーにかならんのか。
試しにNetBeans使ったら使いやす過ぎて鼻血吹きそうになったわ。

GUI開発はVisualStudioが一番だけど、無料の中ではNetBeansが使いやすすぎる。
266 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 14:32:36.60 ID:7QPlGeub0
見た目のためだけに生産性も運用コストも著しく悪い言語流行ってるな
267 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/08(月) 14:32:37.22 ID:1eG0s9Xr0
>>260
outで戻したら
268 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:32:58.54 ID:H4v6ICY7i
ν速公認言語のCOBOLがないだろ
どうなってんの？やらせか？
269 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 14:34:23.81 ID:m9C/q6lF0
今調べてきたがパールとかルビーとかパイソンって影薄いような気がするんだが
Cとかが前に出すぎなだけ？
270 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:35:12.41 ID:CROeR/UD0
>265
NetBeansはねこび〜んで癒されるしな
271 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 14:35:45.26 ID:RcJf66Rd0
ニュー即のプログラミング談義は、夜食にビールのつまみを作ってる奴と
吉野家で働いてる奴と料理学校の受験生が同じ食材を語ってるみたいなすれ違いを起こしてる気がする
272 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:37:08.07 ID:wG0riw7OP
積分だとか計算とか解析になら
FORTRAN・・・・使っててもいいよね
273 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 14:37:38.24 ID:9dtPPUNm0
RORがpythonよりすぐれてるって風潮やめろ
274 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:37:52.47 ID:PoSvZT9N0
PHPやってるけどRubyとPerlって読みにくいんだよなぁ、無駄に長いし
275 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 14:38:26.62 ID:W7aWp80n0
公開webAPI使って個人的な作業ちょっとだけ効率よくできるようにしたいんだけどPHPでいいよね？
276 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:39:28.50 ID:VZ9m9sh/0
>>271
一流ホテルやレストランで働いている奴はおらんのか
277 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:42:57.11 ID:aIJheqAr0
>>276
そらそんなやつ等はこんな時間にそんなスレを見るわけが無い
278 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 14:44:56.69 ID:TW572Up30
>>230
XnaはC#
279 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:45:13.91 ID:VZ9m9sh/0
>>277
意外にいると思うぞｗ
会社からは書き込めないと思うけど
280 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/08(月) 14:46:21.16 ID:IbdkHUyX0
俺くらいになるとイーモンバ契約して
会社からノートで２ｃｈしてる
281 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:46:40.53 ID:Mwxjy1wK0
Windowsで何かアプリ作りたい → C#、VB.NET
資料作りとか業務を効率化したい → VBA
ブラウザゲ作りたい → Flash
2Dゲーム作りたい → HSP、C/C++
3Dゲーム作りたい → C++
プログラマとして就職したい → Java、VB.NET
なんかwebサービス始めたい → 色々あるけどPHPでもやっとけ

>これの真偽は？
282 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/08(月) 14:47:34.82 ID:tu3x02O90
COBOL最強伝説
283 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:49:02.53 ID:VZ9m9sh/0
>>225
今はJavaが難しいとか言われる時代になったのか
10年前は、Javaやってたら頭が悪くなりそうって言ってたのにｗ
284 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 14:49:22.89 ID:DfMkWkpl0
初学者には、VBかC#がベスト。
開発環境の自由度は逆に初学者にネックになる。

Cやってから、C++かJAVAかC#とか、全く意味ないから。
この言葉を信じてやったけど、遠回りだったわ。
はじめっから、C#とかやればいい。
285 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/08(月) 14:49:45.66 ID:T+XDEeJb0
Python最高
まだチュートリアル読んだところだけど
286 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:51:45.54 ID:jp+k9O7h0
>>284
C -> C# -> JAVA -> C -> ......

という遍歴だけど、2回目のCは、Cの奥深さを初めて理解できて、
えらい面白かった記憶があるわ。
確かに、初めからCやっても全部理解するのは難しい。
287 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 14:51:57.76 ID:tYLN7ZrK0
C++始めたけど無理にクラスとか作らなくてもいいよな？
288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 14:52:19.76 ID:RcJf66Rd0
>>285
pythonっていじること自体が楽しいんだよな
それでばりばり何か作るのか、っていわれるとちょっと考えこんでしまうが
289 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:53:12.83 ID:iB0deXfn0
GoogleにIDE出して欲しい。Eclipseじゃ物足りない。
290 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 14:53:36.44 ID:VZ9m9sh/0
>>286
俺は
C -> JAVA -> C#
だな
単にその順番で言語が生まれたという理由だけだがｗ
291 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/08(月) 14:54:07.94 ID:pEM22XUTO
objective-Cやり始めたいんだけど
プログラミングが苦手な俺でも出来るかな？
292 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 14:54:28.46 ID:5X0x4sHH0
お前ら仕様見れば何でもできますぐらい言えよ
293 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 14:55:04.55 ID:/ggedGQ+0
>>260
そういうときはオブジェクトを作って返すもんやで？　標準ライブラリもそうなっとるやろ
294 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 14:55:08.00 ID:5bDm2pxV0
C　O　B　O　L　最　強　伝　説
295 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 14:55:50.95 ID:DfMkWkpl0
>>286
なんか「本格的にしたいなら、初めはCを勉強」ってのが慣習になってるよな。
これ良くないと思うわ。
296 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 14:56:04.29 ID:lTbZybXG0
サーバーサイドはなんの言語が良いんだよ
perlでゴリゴリ描いているがやっぱりPHPの時代なのか
297 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 14:59:15.28 ID:pGxolziM0
>>287
別にかまわない。
298 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 15:00:03.64 ID:pGxolziM0
>>291
苦手ならやめとけ。
どんな言語でも手順を書かなきゃ進まない。
299 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 15:00:07.59 ID:VZ9m9sh/0
>>296
俺の知識が古くなければPHPかJavaSevletだけど

perlは、リクエストを処理するのにいちいちプロセスを作るから重いぜー
って話だったが今は違うの？
300 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 15:01:06.08 ID:ocT7X2HV0
COBOLだけは勘弁してほしいな
301 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 15:01:52.13 ID:OVtUj+cy0
>>296
Rails風のフレームワークがあるPHPかPython
それか本家のRuby on Railsでいいんでね？

Web系のプログラムって言語よりも
フレームワークの使いやすさで選ぶととりあえず失敗はしないと思う。
302 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 15:05:58.69 ID:OfDnodf50
Cを少しやってPHPもそこそこ触った
趣味でアンドロイドアプリ作ろうとしたが、わけがわからなすぎる
いきなりアンドロイドアプリよりもJAVAを勉強したほうがいいんだろうか？
303 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (関西地方)：2011/08/08(月) 15:06:35.47 ID:iFNzJhRw0
今VisualBasicでマインスイーパ作ってる
304 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 15:09:24.96 ID:puu620Pa0
いつのまにかObjective-Cがこんな上のほうに
305 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 15:09:29.62 ID:2bdsI2ug0
HSP使えよな捗るぞ
あとは連想配列のperlだな
306 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/08(月) 15:10:03.82 ID:T+XDEeJb0
>>291
俺はobjective-Cにうんざりしてるけど。
括弧が変態だとか先頭にNSってつけるところとかポインタに依存しすぎてるだとか
307 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 15:10:43.60 ID:FeP0hDVe0
そういえば前回はC#がPHPを逆転してたんだな
308 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 15:11:49.09 ID:eSQwtWQd0
スクリプト言語がランクインしてるのはどう言う事だよ
全然土俵が違うだろ
309 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/08(月) 15:12:29.42 ID:T+XDEeJb0
>>288
チュートリアルがしっかりしてるからどっかの本屋さんに行ってぼったくりの教科書買わなくていいし
そういった意味ではすごく魅力のある言語だけどやっぱり使いどころがわからん
はやく全てがPython3.x系に移行してくれることを切に望むよ
310 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 15:13:39.37 ID:TP5fzYK40
ちなみにお前らはプログラミング覚えてなに作ってんの？
311 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 15:14:32.15 ID:FeP0hDVe0
>>310
エロ画像収集機とエロ画像分類機に決まってるやん
312 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/08(月) 15:15:29.46 ID:pEM22XUTO
>>298,306
まじか…
ま、とりあえず手をつけてみるよ
ありがとう
313 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/08/08(月) 15:15:53.96 ID:J3ZA75N90
学校で5年間アセンブリさせられてたけど、未だに使う機会がない
314 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 15:15:55.62 ID:xiuDzUE9i
>>296
Servletだろ。
315 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 15:15:55.82 ID:PoSvZT9N0
>>310
ネトゲの計算ツールでアフィ
316 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 15:16:48.83 ID:VFfv958j0
>>310
ＡＴＭとかカーナビとか色々
317 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 15:18:07.66 ID:FeP0hDVe0
仕事だとカメラのファームウェア
318 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 15:18:08.36 ID:/ggedGQ+0
>>312
ＰＧ１００人に聞きましたで確実に１位取れるだろう変態言語だぞ
319 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/08(月) 15:20:14.84 ID:T+XDEeJb0
.NET系は蚊帳の外をしったら望んで使うようなことはなくなったな
だからPython使ってるし
320 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 15:22:15.91 ID:2bdsI2ug0
どんな環境でもランタイムとか入れずに動かせる言語が最強だよ
321 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 15:22:31.06 ID:3NxuqEvA0
人類が高い塔を建て続ける限り言語はどんどん増えていくだろう
322 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/08/08(月) 15:23:03.11 ID:JsPeU+F/0
PureBasic最強伝説
323 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 15:23:13.73 ID:lIoakszQ0
Javaはキッチュイーターの言語
324 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/08(月) 15:23:51.41 ID:IbdkHUyX0
アンドロイドアプリの欠点はエミュレーターが動かないこと
325 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/08(月) 15:25:30.75 ID:tEbwYeDI0
>>311
俺もそんな感じ
画像フォルダにexe突っ込んで起動すると、自動的にhtmlで縦一列真ん中に画像を（よくある画像まとめサイトみたいな）にしてくれるプログラム作った
友人にあげたらすっごく喜んでくれて500円くれた
その金で特売のマウス買った
そのマウスは俺が初めて手に入れた給料として大切に使っている
326 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 15:25:38.35 ID:8OrzS9Rq0
>>313
アルゼに就職すれ
327 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 15:26:50.61 ID:FeP0hDVe0
>>324
仮想PCにISOでインストールすると結構いい速度で動くんだけどな
QEMUが途方もなくクソなんだろうな
328 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 15:27:21.45 ID:jp+k9O7h0
>>310
今までやったのは車の電子プラットホーム、携帯基礎研究、ネットワーク監視。

車のに俺がバグを仕込んでたら、某社のとある年以降の製造車は
全部えらいことになるぜふひひひ・・・・　とか妄想してるけど、多分大丈夫。
開発は3年くらい前だったけど、それを使った車が出荷されるのは2011年以降とか聞いた。
もう出たのだろうか？

ネットワーク監視は、いろんな大手企業のネットワークを監視してるので、
これに俺がバックドアを仕込んでたらふひひひ・・・・　とか妄想してるけど、
SEがちゃんと設定してれば、ネットワーク監視ソフトが触れられる情報なんて
無いんだよなぁ。そもそもそんな度胸ないし。
329 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 15:27:22.06 ID:IbN81GkT0
PHPとJavascriptって切っても切れない関係のような気がするけど、なんでこんなに順位が離れてるんだ?
330 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/08(月) 15:28:24.33 ID:IbdkHUyX0
HTMLとjavascriptは切っても切れないけど
PHPは別に切れるよ
331 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 15:28:50.71 ID:FeP0hDVe0
>>329
1：1の関係じゃないから
332 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/08(月) 15:29:02.55 ID:T+XDEeJb0
Java勉強したいならProcessingから始めろよ、面白いよ
333 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 15:29:32.57 ID:bHVuzqIa0
マジで？
Javaの勉強してくる！
C++でヒーヒーなんだけどね(´ ; ω; ｀)
334 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 85.5 %】 (東京都)：2011/08/08(月) 15:29:50.70 ID:cgO5yaIg0
Cは相当古いから消えておｋ
335 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 15:29:56.65 ID:FeP0hDVe0
誰も触れないJavaSE7
336 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 15:29:57.32 ID:tYLN7ZrK0
Luaってなんだよ
名前かっこいいから使ってやるか
337 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 15:30:57.14 ID:VFfv958j0
>>329
言語自体のランキングだからじゃね

Javascripｔとか
('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ
338 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 15:31:20.47 ID:m9C/q6lF0
javaから覚えようと思う
わかりやすいサイト頼む
339 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 15:31:21.85 ID:eSQwtWQd0
>>331の回答が鮮やかでなんか感動した
340 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 15:32:10.96 ID:IbN81GkT0
ああそっか、最近はPHPでもJSONやらXMLでデータ吐き出すだけってのもあるか。
フロントエンドはJAVAやらC#やらリッチな環境か。
341 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 15:32:38.92 ID:3Sxmlcmf0
お前ら仕事以外でプログラムで何つくってんの？
342 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 15:33:48.36 ID:FeP0hDVe0
>>341
>>310
343 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 15:35:11.80 ID:CROeR/UD0
エロマンガとかAVのデータベースなら昔作った
344 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/08(月) 15:37:06.02 ID:IbdkHUyX0
amazonの商品にレビューを書くというわけわのわからないサイトを
アフィ目的のためにつくったけど
誰もレビューを書かないから廃れた
345 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 15:39:59.43 ID:TVpS2DTN0
N88-BASIC
346 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 15:41:14.56 ID:OJ2oQqqE0
モペキチってなんで10代やそこらであんなに知識あるの？
347 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 15:41:18.83 ID:sTTpBRtG0
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　COBOLなら一生食いっぱぐれないって言ったじゃない
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　新しい言語覚えるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　IDENTIFICATION…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
348 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 15:44:12.33 ID:bSQcGjxn0
>>32
RPG!
349 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 15:47:06.53 ID:FeP0hDVe0
適正のあるなしは大きいよ
適性のない掃いて捨てるような奴でも現状は仕事をしているけど
350 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 15:48:35.85 ID:rmolDPs90
このブログの記事はワロタ
http://www.mwsoft.jp/column/program_top10.html
351 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/08(月) 15:48:44.49 ID:H+zx2rRb0
どうせJAVAだろと思ったらJAVAだった
352 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/08(月) 15:52:51.10 ID:4Bp2+jpS0
>>350
> 一人前のJavaScript使いになるためには、ブラウザの違いに翻弄されて目を血走らせながら
> 「IEがぁ、IEがあぁぁ」と叫ぶ儀式を通過しなければいけない。

たしかにその通り過ぎw
353 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 15:54:34.26 ID:M9bSczXO0
Kinectで遊びたいんだけど、どの環境でやるのが一番楽？
354 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/08(月) 15:55:57.99 ID:1hdSqNZ0O
以上、仕事してない役立たずの意見でした
355 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/08(月) 15:56:39.48 ID:oRV+z5Qx0
ガベコレないとやってられません
356 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 15:57:35.73 ID:PNq+4k4U0
>>120
>>348
ν即でAS400使ってるのなんて自分独りだけだと思ったら少なくとも2人はいるのか。あんな枯れまくったレガシーシステムを。
357 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/08(月) 15:58:01.42 ID:FMW+xQl90
>>15
そも昔「ぴゅう太」ってマシンがあってな…
358 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 15:59:52.03 ID:iQ9CmQtn0
プログラミング始めようと思うんだけど、どれやればいいの？
359 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 16:00:44.40 ID:kcZy9EPS0
PHPのつまらなさは異常
360 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 16:01:20.34 ID:97EDzyGP0
なでしこ
361 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/08(月) 16:01:31.37 ID:tEbwYeDI0
>>357
マワレ
362 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/08(月) 16:02:28.43 ID:dWEXSYVN0
N-BASICから入るのが王道
363 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 16:03:08.83 ID:BBXC354I0
>>358
>>220
364 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 16:04:39.27 ID:wUyz6Wjt0
PHPって脳内で「パゥフ」って感じで読んじゃうよね
365 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 16:05:57.53 ID:eSQwtWQd0
>>364
ねーよｗ
366 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/08(月) 16:06:29.67 ID:2uXgyQDh0
PowerShellがTOP50にすら入ってなくて泣いた
367 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 16:08:41.67 ID:FeP0hDVe0
PowerShellは素直に「C#スクリプト」にでもしとけばよかったのに

誰も得しないよあんなの
368 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 16:12:50.31 ID:7LxC7mR40
Javaってのを勉強したらITドカタになれるの？
369 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 16:16:21.06 ID:xiuDzUE9i
>>368
それだけで飯を食うのは難しい。
370 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 16:17:27.56 ID:7LxC7mR40
天才マーク・ザッカーバーグは何使って億万長者になったの？
371 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 16:20:44.39 ID:5uRC723Di
>>9
黙れ
372 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 16:26:30.06 ID:x0F0dnbx0
>>370
人
373 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/08/08(月) 16:26:55.97 ID:/f1+n4xJO
プログラミングする上での文字コードと改行コードがよくわからん
何をどうすべきなんだ
374 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 16:28:55.87 ID:pGxolziM0
TABコードがわかれば、あとは応用
375 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/08(月) 16:37:33.47 ID:KUTxhqtH0
PHPとRubyは死ねあとJavaも
376 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 16:39:28.56 ID:Tj6Kb9xR0
アセンブラって楽しいな
377 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/08(月) 16:44:21.51 ID:4D78t4tZ0
なんで日本人からハッカーってあんま出ないの？
378 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 16:47:38.22 ID:nMkXDJKi0
Lisp入ってないとか舐めてんの
379 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/08(月) 16:48:14.93 ID:O2UZiJs10
>>377
ノーベル賞受賞した父を持つ天才日本人ハッカーがいるとかいないとか
映画化もされてるとか
380 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 16:48:57.44 ID:UGGAMxG2i
>>360
381 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/08(月) 16:49:46.09 ID:RqWLLmJRO
35年RPG
382 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 16:51:53.28 ID:FeP0hDVe0
日本人ハッカー云々ってのはよぉ

Q．外国人のハッカーの名前を両手の指の数より多く挙げなさい
　　なお、国籍がアメリカ以外の人物を5名以上含めること

って問題を自分なりに回答して、もう一度考えてみ
383 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 16:52:19.82 ID:BBXC354I0
>>377
日本はこの分野遅れてるから
あと英語の壁
強化のためにハッカーの甲子園をやろうとしたんだけど潰された

おっさん連中がソフトの重要性がわかってない
ソニーみればわかる
384 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 16:52:54.68 ID:/G//nQmp0
うちの会社Cの仕事なんか全然取ってきてくれないな
向き不向きとか全く考慮してない仕事が多いな
385 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 16:54:52.24 ID:/ggedGQ+0
おまえらのいうハッカーって企業の鯖を乗っ取ったり著作権を無視したりそういう行為じゃろ
金子勇みたいなやつをハッカーと崇めるなら日本からはそうそう出てこんわなそういうハッカー
386 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 16:55:27.17 ID:7LxC7mR40
>>384
何つかう仕事取ってくんの？
387 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/08/08(月) 16:55:48.59 ID:CUAt7e5R0
土方言語JAVA
388 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 16:55:49.16 ID:IbN81GkT0
日本人ハッカーといえば下村努だな
389 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 16:56:10.60 ID:6SqauDQZ0
PHPってなんかスコープとか色々気持ち悪くて好きになれない
390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 16:56:17.34 ID:2Z73OiFz0
なんでプログラミングの言語っていろいろ種類があるの？
１つに固定したほうがみんな幸せになるんじゃないの？
391 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 16:57:42.49 ID:IbN81GkT0
>>390
穴を掘る道具がスコップだけしかなかったらいろいろ不便じゃん?
そういうこと。
392 ：(´・ω・`)(dion軍)：2011/08/08(月) 16:57:51.45 ID:70tendKu0
>>390
それはね、それぞれのプラットフォームを作る人がいるからだよ
393 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 16:58:25.35 ID:gfL9zSg+0
COBOLってどうなの？
394 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 17:02:30.09 ID:rclizTY30
PHPってバカにされるけどなんで？
395 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:03:57.45 ID:PvkVVDTZ0
>>306みたいなのって哀れだな…
Objective-Cでポインタて…
396 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 17:04:29.57 ID:IbN81GkT0
>>394
俺は苦労してC++やJavaを勉強してきたのに、ぽっと出のPHPerがなんで仕事にありつけるんだ!

というやっかみ。
397 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 17:05:59.66 ID:94j5lnQy0
>>153
javascriptは今や必須言語だからやって置いて損はないよ。
398 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/08(月) 17:08:02.81 ID:T+XDEeJb0
>>395
肌に合わなかっただけだし。お前には一生わからないこと。
399 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 17:08:11.11 ID:M9bSczXO0
PHPってDB扱うWebプログラミング〜みたいな認識なんだけど、違うよねこれ
400 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 17:08:14.73 ID:IbN81GkT0
>>153
昔はWebサイトに動的な要素を持たせるためのちょっとした味付け言語だったJavascriptが
今やWebアプリのメインを張るとは。

Ajaxおっかねえ、JQueryおっかねえ。
401 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 17:08:43.56 ID:IbN81GkT0
>>399
それでだいたいあってる
402 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:09:30.35 ID:bBn4hgpx0
最近ニュー速プログラミング部スレ立ってなかったよな
久々だわ
403 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 17:09:38.69 ID:94j5lnQy0
ニュー則のプログラミングスレってけっこう伸びるよな。ム板より面白い
404 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/08(月) 17:09:45.60 ID:1XD4e/x80
ウィンドウズで３Ｄのシューティングゲー作るには何を覚えりゃいんだよ？
勉強するから、必要なもの全部上げてくれ。
405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:10:11.16 ID:pGxolziM0
Direct-Xじゃねーの？
406 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:10:25.68 ID:gOIArY4S0
ニートなのでプログラミングでもやってみようかと思うんだけど
プログラミングの学習サイトに載っていることを読んでも
実際そのプログラミングで何がどう動くのかさっぱり理解できない

入力欄が二つあって中に数字を入れると隣にある欄に二つを足した数字が出てくるとかならまだしも
ゲームとかはどうやって作られてんの？　って感じ
プログラマーやってる人はどうやってあのよくわからなそうなものを受け入れたんだ？
407 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 17:10:57.27 ID:M9bSczXO0
>>401
そしたら他言語と住み分けしっかり出来てるのに、何でC++やJavaの人らがやっかむの？
408 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:11:18.87 ID:FeP0hDVe0
読んでわからないのなら、書けよ
409 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/08/08(月) 17:12:02.77 ID:61iZGLv40
>>404
このサイトが超わかりやすい。
http://dixq.net/
410 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:12:13.96 ID:pGxolziM0
>>407
どのあたりにやっかみが？
411 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:13:00.21 ID:FeP0hDVe0
>>407
母さんが子供の頃は2時間かけて川まで水汲みに行ったのよ（最近井戸ができた村のアフリカ人）

そんな感じ
412 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 17:13:03.44 ID:IbN81GkT0
>>407
プログラミングの習得は困難で崇高で紳士の嗜みだから、3ヶ月でショッピングサイトとか作られたら
自分らの沽券に関わっちゃうし悔しいしムキーーーッてなるから。
413 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 17:13:05.57 ID:zkt7wy7nP
>>2
一部のエリート共が考えた仕様をエリート共で決定し、底辺共が何の疑問も持たずにありがたく使い、中間層がたいして変わらないパフォーマンスのためにオナニーフレームワークをせっせと拵える。
そんな階層が捨て話に出来上がっている。
414 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/08/08(月) 17:13:16.03 ID:jiu/DCCf0
なでしこってどう？他と比べて使いやすい？
415 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:13:26.98 ID:631uXe3l0
objective-cって一つクラス作るのにどれだけ記号やら定型文必要なんだよ
http://www.atmarkit.co.jp/fcoding/articles/objc/02/objc02b.html
416 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/08(月) 17:13:30.11 ID:vXuo6IL90
>>406
何も知らず読むだけじゃ理解できないの当たり前じゃん。
受け入れる云々ではなく、使うだけだよ？（´・ω・｀）
417 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 17:13:38.95 ID:47WMzXIzP
>>407
2,3年前にPHP叩きが流行ったころは、C++とかJavaじゃなくて
LL系の人たちが叩いていたようなイメージだけど。
418 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 17:13:51.07 ID:M9bSczXO0
>>410
>>396を見てPHPに対する自分の認識が間違ってるんじゃなかろうかと不安にｗ
419 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 17:13:54.45 ID:7oAYBRqk0
>>385
小飼弾ってすごいの？
420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:14:46.49 ID:bBn4hgpx0
>>411
>>412
やっぱりそういうことなのかｗ
PHP自体が劣ってるわけじゃないのね
良かった良かった
421 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 17:16:45.05 ID:47WMzXIzP
>>420
まあ、PHPが劣ってるかどうか自分で分からない人は安心しちゃいけないと思うけど。
422 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 17:16:44.98 ID:i0Vc5Rc90
>>406
最初は簡単で単純なことからはじめる。
それがいつかゲームとかあるいは実用的なものに繋がる。
子供が最初の頃は一語発話しかできないのと同じ。

中の仕組みをよく知りたければアセンブラとか、そもそもパソコンがどう動いてるのかに
ついて知る必要がある。
423 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 17:17:12.51 ID:fnLLr9Hn0
データ変換やテキスト処理は未だにPerlだなぁ
424 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:17:55.84 ID:7LxC7mR40
「PHP」とは、「Peace and Happiness through Prosperity（繁栄によって平和と幸福を）」の頭文字をとった語で、
「物心両面の繁栄により、平和と幸福を実現していく」という松下幸之助の願い。
425 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:18:20.37 ID:FeP0hDVe0
関数名の一貫性の無さとか、弱い型だから勝手に型変換して比較しよるとか
言われてることは間々あるねえ
426 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:18:48.55 ID:sk3WE/KG0
>>406
ゲームのプログラムはVRAMに画像データの数値を書き込む
と初期画面の絵(静止画)が表示され
VRAM上でデータをずらしたり、書き換える事で絵を動かす。
二次元は比較的やり易いが三次元になるとかなり複雑になる
427 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 17:19:11.03 ID:IbN81GkT0
>>415
なんつーか、古臭いな。
428 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 17:19:57.35 ID:MC2+FzPF0
>>226
インタプリタを備えたものは大抵持ってる
例えばBASICとか
429 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:20:35.57 ID:pGxolziM0
>>418
PHPとC++, JAVAじゃサイド(client, server)が全く違うのでやっかみようがないと思う。
JAVA scripterがPHPをやっかむというなら話はわかる。
それとも今時はサーバーサイドで動くstand alone PHPなんていう片手落ち言語があるのかね。
430 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 17:21:01.41 ID:i0Vc5Rc90
ハンガリアン記法とかいう糞方式まだ使ってる人いるの?
431 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:21:10.80 ID:bBn4hgpx0
>>421
なんでプログラミングスレってこういうインテリきどったカスが沸くわけ？
うぜえからはてなででもやってろよ
432 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:22:31.01 ID:pGxolziM0
>>429
オレはものすごい勘違いをしていた。
433 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:23:19.41 ID:FeP0hDVe0
アプリケーションハンガリアンとシステムハンガリアンがどーたら
434 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:23:29.77 ID:VZ9m9sh/0
>>429
C++やJavaはどっちのサイドなんだよ
どっちでも作れるのにｗ

＞サーバーサイドで動くstand alone PHP
自分で意味わかってて書いてるのか？
俺には意味不明すぎる
435 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 17:23:56.62 ID:aoXtofTii
>>347
ワロタ
436 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 17:23:57.18 ID:MC2+FzPF0
>>417
PHPが台頭する前は(主にCGI用途としての)perlが叩かれてたな
437 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/08/08(月) 17:24:04.96 ID:61iZGLv40
ゲームを作る能力とPCの仕組みを知ることは実はあまり関係ない。
438 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:24:55.41 ID:FeP0hDVe0
ゲーム作りたかったらUnityでもやってろ
439 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:25:01.06 ID:PWJnpKKy0
>>ID:bBn4hgpx0

負け犬っぽくていいぞ。
もっとやれ。
440 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:25:08.51 ID:pGxolziM0
>>434
勘違いから生まれた意味不明な言語だ、気にするな。
441 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:25:23.51 ID:gOIArY4S0
>>416
それはそうなんだけど、使う→覚えるってところから、
どうやって新しいものが作れたり、自分が作りたいものが作れるようになったりするのか不思議に見えるというか

足し算の算数ドリルをやれば足し算はこなせても、掛け算ができるようにはならないと思うんだけど（ほとんどの場合は
「こんにちは」を出すところから、ゲームを作れるようになるまで進化していった人たちがいるのかと思うとものすごく不思議に思う
442 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/08(月) 17:25:38.08 ID:vXuo6IL90
>>437
エロゲ作るなら
エロ画像差し替えるだけでいいからな。別にhtmlだけでもいい（´・ω・｀）
443 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 17:27:02.37 ID:47WMzXIzP
>>431
実際そうだからしかたない。
人様に「PHPはすばらしいからねたまれてるんだよ」みたいな理由でPHPの質を
保証してもらって安心してるレベルだと、PHPでもろくなコード書けてないよ。
444 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/08/08(月) 17:27:32.92 ID:61iZGLv40
>>442
そうでもないよ。XNAがあれば俺のようにPCの仕組みを知らなくても
3Dの格闘ゲームとか作れるし。
445 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:27:33.04 ID:7LxC7mR40
なでしこフィーバー
446 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 17:27:54.46 ID:l7yHAr7Z0
>>431
それのどこがインテリなんだよ
447 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 17:28:43.50 ID:IbN81GkT0
ゲームを作れる人はプログラミング云々よりも、キャラクターとか3Dモデリングとか音楽とか
作る能力のほうがすげーと思うわ。
448 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:29:03.91 ID:FeP0hDVe0
>>441
ニートになる前は引きこもりだったのか？
学校に通ったことはないのか？
449 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:29:05.07 ID:VZ9m9sh/0
>>442
おまえ10年前のエロゲしかやったことないの？
エロゲってセリフを読み上げするだろ
どうやって同期するんだよｗ
450 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:29:24.15 ID:bBn4hgpx0
>>439
いやみったらしい皮肉言われたからムカついたってだけで何が負け犬なんだか
単純にそいつの性格がわりいって言いたかっただけだし
だいたいプログラミング言語の良し悪しなんて使うやつの考え方に左右されるだろ
用途にもよるだろうがな

>>443
うぜえなあほんともう
うすうす思ってたことと似たようなレスがあったから同意しただけでなんでこんな噛み付かれなくちゃいけねーのよ
似たような考え方があったら安心するのは普通のことだと思うんだがな
451 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 17:29:36.64 ID:VFfv958j0
>>447
絵が下手だとゲームはキツイね
452 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 17:30:01.01 ID:9dtPPUNm0
>>441
なんか作りたいものない状態でそんなこといってるんだとしたら時間の無駄だからやめたほうがいいよ
453 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:31:21.61 ID:g0rvUf/X0
サーバーサイドJavascriptってやつをやってみたいんだが
借りてるサーバーが対応してない
誰かやってる人いる？
454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:31:26.24 ID:bBn4hgpx0
>>446
「俺様はプログラミングのことよく知ってるから自分で判断するけど、
馬鹿は他人の判断に左右されざるを得ないから不憫だねぷぷぷ」みたいな感じがしたんだわ
455 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/08/08(月) 17:31:51.74 ID:zWMngP9QP
>>4ってことじゃないの？
456 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:31:57.37 ID:631uXe3l0
>>453
Googleで無料で出来るみたいだよ
457 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:32:23.31 ID:aIJheqAr0
>>454
そのとおりだと思うけどな
458 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 17:33:08.92 ID:MC2+FzPF0
>>450
普通のことだけど、それで安心したらいけないのがプログラマってもんだと思うわ
例えばアルゴリズムの速度だって、最終的には「実測しろ」って話で落ち着くだろ
459 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:33:13.94 ID:631uXe3l0
>>456
よく分からないけど
460 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/08(月) 17:33:51.05 ID:fYrFI6eL0
プログラム覚えてネットビジネスで稼ぎたいんだけど、
どのプログラム言語覚えたら金持ちになれる？
461 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/08(月) 17:34:29.47 ID:vXuo6IL90
>>441
その夢物語な感覚は
もう自分には無いからちょっと羨ましい。
作業感の無いオナニーが出来る時期は大切にね（´・ω・｀）
462 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:34:52.33 ID:7LxC7mR40
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　なでしこ！ なでしこ！
　⊂彡
463 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:35:01.95 ID:yNhM3LO70
自分もRPG出来るよ！ｗ

VBSとVBAしか使わん
頭が良ければもっと楽しいことにぷろぐらみんぐさん使えるんだろうけどさ
464 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 17:35:06.77 ID:9dtPPUNm0
>>460
Mathematica
465 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/08(月) 17:35:12.45 ID:Q6+deFuv0
>>460
言語じゃなくて発想力と行動力だっていってんだろ
466 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:35:32.51 ID:PWJnpKKy0
>>454
普通そうじゃないの？
467 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:36:00.58 ID:bBn4hgpx0
>>458
そんな踏み込んだ話してるかね今
468 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:36:30.95 ID:g0rvUf/X0
>>456
ﾄﾝ
調べてみる
469 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:36:34.38 ID:631uXe3l0
>>459
つかscriptじゃなくてjavaだわ
470 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:36:35.91 ID:VZ9m9sh/0
>>464
maximaじゃダメなんですか？
471 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 17:37:41.25 ID:A/UxG2d20
BASICは・・・
472 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:38:22.71 ID:yNhM3LO70
>>471
最近発売されてなかったっけ？
いろいろ仕様が違って別物に見えたけど
473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:38:35.33 ID:bBn4hgpx0
>>466
俺は俺の判断が既にあって、それと似たようなレスがあったから同意したレスをしたまで
別に判断を他人に預けたわけじゃない
474 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 17:39:35.04 ID:jezoanam0
昔python覚えようとしたけど
作るソフトがなかったから文字表示して終わった
475 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:42:08.23 ID:FeP0hDVe0
入門スレの禁句

・次は何やればいいですか
476 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:42:27.76 ID:lWYlTxz10
つか、もう授業でＣとかから初めるのやめようぜ
javaからやれよ、どうせＣなんて使わないんだから
477 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 17:43:05.13 ID:M9bSczXO0
>>453
Ajaxとかそうでねーの？
478 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:43:36.63 ID:FeP0hDVe0
>>477
node.jsとかそっちら辺でしょう
479 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:43:50.31 ID:gOIArY4S0
>>448
俺の書いたことが悪くて誤解を招いたのかもしれないけど
プログラミング言語を使いこなせて最前線で新しいものを作れる人間は、
数学の新しい公式を見つけるような人間と同じくらいすごそうだなって思う

「こんにちは」からゲームに行くまでにものすごい過程があるんだろうなって言うのはわかるし
ゲームを作り始める時もお手本からやるんだろうなってのはわかる
なんか、学習のプロセスを一切辿ったことのない人間みたいに思わせしまったかもしれないので一応書いておくけど、申し訳ない
480 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 17:44:00.16 ID:47WMzXIzP
>>450
変な理由で他の言語を煽り始めたのは自分のほうだろ。
「噛み付く」とかなに被害にあったような口ぶりなんだ。
481 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:45:42.20 ID:bBn4hgpx0
>>480
は？俺がいつ他の言語煽ったんだよ。
「PHPが劣ってない」って言っただけだろ。
「PHPが他の言語より優れている」とか、「他の言語はPHPより劣っている」なんていつ言ったんだよ。
俺が言った「PHPが劣ってない」の意味なんてのは「PHP≦他の比較される言語」の意味合いしかねーだろうが。
俺のレス抽出してみろよ。
482 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 17:47:57.91 ID:47WMzXIzP
>>481
PHPが叩かれるのは、優れてるから他の言語のユーザーにねたまれてるからってのに
思いっきり同意してただろ。
483 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:48:07.86 ID:FeP0hDVe0
>>479
そういう意味なら、プログラマはできる人とできない人で100倍以上差があるって言い草があるわけよ

学習速度もそんな感じ
途方もないと感じるなら向いてないんだろうね
484 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:49:48.77 ID:bBn4hgpx0
>>482
じゃあそれ言ってたヤツ叩けばいいだろｗ馬鹿じゃねーのｗ
だいたいそこでムカついてたならそれ先に言えよ
何が「安心しちゃいけないと思うけど」だよｗ女々しすぎだろｗ
「俺の使ってる言語がカスPHP野郎に煽られた！許せねえ！氏ね！」くらいストレートに来いよ
何でお前があんだけ嫌みったらしいレスしてんのか今分かったわ
485 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:49:54.45 ID:lWYlTxz10
>>479
ゲームなんて大したもんでもないよ
多分大変だと思ってるのは映像の処理のことなんでしょうね
でもそれも現代では分担作業になっててそれぞれの場所でそれぞれのツール使ってる人が沢山いるから
原理的にはこの辺読めば楽なんじゃないのかな
他にも色々サイトあるみたいだけど
http://syunpon.com/programing/java/game/shoota/index.shtml
486 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 17:50:50.75 ID:47WMzXIzP
>>484
お前も同意見って言ってるじゃん。
他人になすりつけるなよ。
487 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:51:24.39 ID:yevv3eD80
COBOLちゃんはどうなの
488 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:52:31.10 ID:bBn4hgpx0
>>486
なすりつけるもなにもなぁｗ
最初から何が不服なのかストレートに書いてくんねえかな
「安心しちゃいけないと思うけど」ってｗ
レス番だけ書いて晒して他の奴が便乗で叩いてくれるの待ってる奴くらい女々しいわお前
489 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 17:52:59.13 ID:jezoanam0
便利ソフトはフリーであるし
正直仕事で使わないならプログラミングの機会ねーな
490 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 17:53:50.25 ID:6SqauDQZ0
PHPが嫌われがちなのは端々にみられる他の言語と違った気持ち悪さが大きいだろう
関数たくさんあって簡単とかメリットもあるけど他の言語を経験してるとそういうところが目についてしょうがないって人間が多い
簡単ゆえのデメリットもたくさんあるしな
491 ：(´・ω・`)(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:54:03.30 ID:au1wJFM40
うちの事務員の小堀さんは、COBOLさんと呼ばれている
492 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 17:55:00.20 ID:47WMzXIzP
>>488
「自分は煽ってません。人に同意しただけです」とか言い訳してる奴が
人を女々しいとか言うなよ。
493 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:55:05.24 ID:FeP0hDVe0
最新のCOBOLはオブジェクト指向に対応しているらしいが使うのか？
494 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 17:55:21.38 ID:9dtPPUNm0
>>489
これが真理
495 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 17:56:43.68 ID:Kn2P+3eM0
お前らCOBOLCOBOL言うがこんな古文未だにネイティブで使える奴本当にいんの？
496 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 17:57:18.54 ID:bBn4hgpx0
>>492
いやだって煽ってないしｗ
被害妄想強いなｗ
つーか「人様に保障されて安心してる奴はろくなコード書けない」とかいってっけど、
そこまで他人の目気にしないで自分の道歩ける奴なら仮に煽られても「馬鹿がなんか言ってんなｗ」で済ますだろ
俺が「人様に保障されて安心してる馬鹿」なら、
お前は「人様に貶されて自尊心が揺らぐアホ」だな
大差ねーわ
497 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 17:57:46.81 ID:g0rvUf/X0
コボラーの設計したDBは空のデータが入ってたりして困るｗ
DBがふくれあがってデータを見たらほとんどが空文字で埋めてた
498 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 17:57:54.65 ID:jezoanam0
PROCEDURE DIVISION
499 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/08(月) 17:58:26.42 ID:vXuo6IL90
>>479
全て積み重ね。
最前線だからといって、誰もが新しいことあたらしいものを作っているわけじゃないよ。
そういうものただ作っても、魅せ方が悪ければお客さんはついていけないし。

どこかのページ開いたらアドレスバーにこれ貼ってEnter押してみなよ。
javascript:with(document.body){innerHTML=innerHTML.replace(/./g,'\u304A\u3063\u3071\u3044')};void(0)

日本語の各文字は、この指定したバイトで表示する。という決まりがあるから
それに習った環境であれば文字が表示される。
新しい定義云々もあんまり変わらない。裏でやることはゴリゴリ泥臭い作業だよ。

でも確かに下のようなマジックナンバー（0x5f3759df）を見つけられる人は凄いと思う……（´・ω・｀）

float InvSqrt (float x){
float xhalf = 0.5f*x;
int i = *(int*)&x;
i = 0x5f3759df - (i>>1);
x = *(float*)&i;
x = x*(1.5f - xhalf*x*x);
return x;
}
500 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 17:58:47.10 ID:drvjlWVJ0
DB Magic最強
501 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 17:59:19.99 ID:FeP0hDVe0
DBっていえばナチュラルキー派か？サロゲートキー派か？

お前ら理屈っぽいからサロゲートキー推しだろうな
502 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/08(月) 18:00:59.13 ID:zpTk9nBeP
ここまでfortran二件のみ
複素演算やるんでゆるしてつかぁさい
503 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/08(月) 18:02:36.73 ID:IYO4f7zXO
ベーシック
504 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 18:04:14.51 ID:b2xI320N0
>>479
ニートってやっぱアホなんだな
教育の重要性を再認識させられた
505 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 18:04:59.97 ID:fnXe1o4v0
C++までたどり着くのにどんな手順を踏めばいいんだよ？
バイエル→ブルグミュラー→ツェルニー→ソナチネ→ソナタ→もうそこそこ何でも弾ける、みたいなロードマップ教えろください。
506 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/08(月) 18:05:47.62 ID:o8gFvMWlO
小学生でも覚えられそうな言語はなんぞ？
507 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 18:06:28.94 ID:jezoanam0
>>504
ニートにはアホだからニートやってるやつと賢いからニートやってる奴の2タイプが居る
俺は後者
508 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:07:06.49 ID:Jzia1HQp0
>>505
C→JAVA→C++

でいいよ。ただ各言語はスタックからオブジェクト指向から継承から何からすべてマスターすること限定
C++はSTLとの見分けはきちんとつけてね
509 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 18:10:25.53 ID:PvkVVDTZ0
>>415
＞objective-cって一つクラス作るのにどれだけ記号やら定型文必要なんだよ
全てのクラスそのものがNSObjectって基底クラスの派生だから
(NSObjectがallocやinitってメッセージコマンドを食って
インスタンスの生成や初期化を実行する)
そこはまず必要だし、そもそも文字列の扱いが
文字コードとか気にせず使えるNSStringってクラスで扱うのがデフォだったりと
なんつーか、電子ブロック？みたいなことになってるから…
510 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 18:10:32.30 ID:tYLN7ZrK0
質問なんだがインデントってTabとスペースどっちがいい？
511 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:11:15.21 ID:Jzia1HQp0
>>510
スペース厨は死ね
512 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 18:12:16.49 ID:MC2+FzPF0
>>505
俺の場合、Cやったあと望洋の「CプログラマのためのC++入門」を始めて
次にEffective C++に進んだ。Moreは買わなくていい。
513 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:12:41.62 ID:aIJheqAr0
>>510
周りに合わせろ
514 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 18:12:47.55 ID:Vd6vV7UT0
identificatin division
environment division
515 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/08(月) 18:13:08.11 ID:vXuo6IL90
>>502
1. C++でエロ画像を開いて保存して閉じる。エロ画像はうｐする。
2. C++で公式ドキュメントを検索しながら基本機能のみのエディタを作る。
3. できあがり（´・ω・｀）
516 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:13:10.53 ID:g0rvUf/X0
たまにはプログラミング言語対決じゃなくてIDE対決でもしてみようぜ？
517 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/08(月) 18:13:33.65 ID:vXuo6IL90
×>>502
○>>505だった（´・ω・｀）
518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 18:14:34.30 ID:PvkVVDTZ0
>>505
C or Java → Objective-C と来てもいいのよ…
呆れる程のオブジェクト指向と
無数のオブジェクトからなるNeXT→OSXの世界へようこそ
519 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:15:47.75 ID:Jzia1HQp0
>>516
CとかはwindowsだったらVS一択じゃないの？
520 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 18:16:25.55 ID:8P86K57u0
MS系に比べるとEclipse使い難くて死にそう
521 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/08(月) 18:20:41.80 ID:e1M5Ehr00
Objective-Cはやる必要ないよ
C,C++,C#で十分
522 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:21:25.48 ID:631uXe3l0
>>509
まあわざわざそういう風にしてるってことは拡張性があるんだろうなあ
どれだけそれをありがたく思える人がいるのか分からんが
523 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 18:21:29.56 ID:PvkVVDTZ0
>>516
MacはXcode一択だしなぁ…
524 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:22:11.73 ID:Jzia1HQp0
EclipseはJavaを開発するときに便利
525 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 18:23:42.36 ID:AjW8Yh6b0
Windowsで開発して
Windowsでしか使いまわさないのなら
C#最強伝説
526 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 18:24:12.10 ID:/ggedGQ+0
>>505
ＩＴ土方は別として、思い通りのコードが書けるだけでプログラムを書けると言える時代はもう終わった
フレームワークの理解とセキュアなコードを書けるのが必須
527 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 18:24:15.27 ID:PvkVVDTZ0
>>521
Objective-C必要ないもなんも、
MacかiOSやらないなら不要で
やるなら必須ってだけかと。
528 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 18:27:13.29 ID:BGP10ffE0
Mac買ったからobjective-c勉強しようと思うんだけど、
ソースを見ても何をしようとしてるのかさっぱりだわ。
529 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 18:27:28.89 ID:R7+BVm++0
perlって過小評価されすぎじゃね？
過大評価する必要もないけど俺はperlが大好きだ
530 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/08(月) 18:27:34.26 ID:zy3MkSsb0
アフィリエイトするにはPHPでいいの？
531 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 18:27:35.77 ID:G7YC3shz0
ちょりーっす
532 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:29:37.00 ID:q90sSouu0
NullPointerAssignment
533 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 18:30:52.51 ID:MC2+FzPF0
>>529
過小でも過大でも無いんじゃね？
MooseやらPlackやらが出てきてようやく近代的なLLの仲間と並んだというか
まあ、6が出ないことには・・・ってとこだが
534 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:32:45.79 ID:Y4X1J62hP
>>529
俺もローカルでちょっとしたテキスト処理したい時に使う事あるな。
便利だよね。
535 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/08(月) 18:34:04.83 ID:wEd9XYV/0
俺、perlと茨城弁しかできないわ
536 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:35:16.98 ID:Jzia1HQp0
>>535
せめて2ちゃん語ができるようになってからこいよ
537 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 18:36:39.94 ID:McevMuil0
>>532
ガッ
538 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 18:37:40.77 ID:McevMuil0
Cってポインタとファイル分割できたら
もうマスターしたって触れ回ってもいいよね？
539 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 18:38:38.79 ID:+QD4GUqf0
どの言語使ったってコンパイルすりゃ一緒だろうに
540 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 18:40:24.66 ID:PvkVVDTZ0
>>528
[クラス名 メソッド:引数]で
"オブジェクトにメッセージを送って実行させる"って記法と
既存のクラスに便利なようにいっぱい用意されてる
イベントフックのdelegateってのが
「なにやってるか」を読みにくくしてるよね。

なんかえらい高度なことをひょいひょいって
数行のメッセージで"用意されてる機能"にやらせてたりするから
追ってても「え？どこでこれやった？」みたいになる。
オンラインリファレンス読み込むしかないと思う
541 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/08(月) 18:41:50.75 ID:fdWnL4hE0
プログラミング初手objective-cで半年くらいでやっと簡単なビューコントローラーになれてきたけど才能ある？？
542 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 18:43:22.21 ID:LAb5DLqC0
Rubyはこの位置でいい
543 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/08(月) 18:43:25.29 ID:+y4Fvplu0
C言語やらされて今はもうさっぱりだけど現場だと価値あるの
544 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/08/08(月) 18:43:28.74 ID:+vgBsBop0
>>525
それなら間違いなくDelphiだよ。
コンパイラが堅物だから致命的なバグが出にくいし客に迷惑もかけない。
馬鹿にC触らすとデバッグだけで陽が暮れるしライブラリや資料の少なさを差し引いても
生産性はDelphiの方が高い。
545 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:43:33.16 ID:631uXe3l0
>>538
ナップサック問題を動的計画法で解く方法をちゃんと理解する
546 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 18:44:29.39 ID:DfMkWkpl0
>>406
言いたいこと分かる。
独学でやろうとすると、基本書と高度な応用書はたくさんあるんだけど、中間の本が少ないんだよね。
英語でたとえると、文法書と単語帳はあるけど英作文の参考書がないという状況。

>>505が言うみたいに、ロードマップもないというか、足りない。

入門書で文法覚えたのに、何も作れなくて挫折した人って多いと思うわ。
547 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 18:46:56.65 ID:MC2+FzPF0
>>538
duff's deviceが理解出来るようになって
ようやく入り口ってところじゃねえの
548 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/08(月) 18:47:29.51 ID:KwPBEC1E0
>>295
ほかの言語をやったうえでCをやるのがいいと思うよね。

いきなりＣから始めると形になるものが作れないから絶対に
モチベーションが続かないに決まっている。
549 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 18:53:51.14 ID:53dfGR8u0
PL/SQLも忘れないであげて
550 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 18:53:53.01 ID:A82/DOqF0
いままさにC言語の仕事やってんだが、
「いまさらCか？」とか笑っていたんだが、
やっぱ需要半端ねぇんだなw

まぁ俺自身はC大好きだから助かるんだがな。

>>548
おまえ向いてないわw
551 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 18:54:55.88 ID:MC2+FzPF0
>>546
何か作りたいものがある方がモチベには繋がるよな
今時の若い子は東方みたいなの作りたくて龍神録のサイトで勉強しちゃうんだろうな
552 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 18:55:56.81 ID:VFfv958j0
>>539
javaとかjvm上でクラスファイルを読み込んで
動いたりするんで遅いしメモリも食いまくったりする
（しょせんインタプリタ）

ＤＢ用のＰＧとか、ＨＴＭＬとかもある訳で
実行段階でも言語の違いが出たり出なかったり
553 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:56:18.41 ID:SbGs0dnb0
perlは色々嫌いだったけど、シェル上でさっくり動くのはperl位しかなかった
554 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 18:56:21.56 ID:McevMuil0
>>547
なんかよくわからないけど
ファイルをループでコピーしたり読み込んだりするのがすごい事なの？
それともその凄さをハードウエアレベルまで掘り下げて理解する事が大切なの？
555 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 18:56:52.62 ID:9A3/JkMF0
>>124
BCCを勧めるんだ！
556 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 18:57:55.34 ID:SbGs0dnb0
一行コーダー居る？
何の言語使ってる？
557 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 18:59:21.52 ID:9dtPPUNm0
もうぜんぶ組み込み関数の言語開発しろよ
よってライブラリに依存しにくい関数型最強をここに宣言する
558 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/08(月) 19:02:41.45 ID:6f9Et4Hv0
COBOL(笑)

OPENCOBOL(爆)

COBOL.NET(核爆)
559 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/08(月) 19:03:26.25 ID:O0DPC8YYO
ゲーム作りたいだけならC++だけで十分
儲かるよ
560 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 19:04:38.65 ID:3d14zPpy0
俺のVBScriptはどこ？
561 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 19:04:43.98 ID:9A3/JkMF0
>>551
とは言うものの、頭の中で大体コーティング出来たら作りたくなくなってしまう。
562 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/08(月) 19:07:40.70 ID:8Av6+VYz0
PHPはプログラミング言語なのか？
と思ったけど、スクリプト言語含んでるランキングなので納得
563 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 19:11:18.42 ID:ggNLUhH50
初心者がいちいちコンパイルの必要な言語を使う必要ないし
basicかpythonで大抵の事は足りる
564 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 19:17:16.52 ID:iB0deXfn0
pythonやめた。インデントが構文の1部なんて見落としありまくりで…
565 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 19:18:30.56 ID:YHzG4/sU0
HOLON Enterprise は良ツール
566 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 19:20:57.66 ID:vPWQ6WQi0
>>261
ブートキャンプ
567 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 19:20:57.91 ID:+AFMqd8y0
COBOLだけで一生食って行けそうな気がする
医療系とかホスト時代となんもかわらん
568 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 19:22:26.74 ID:9dtPPUNm0
>>564
セミコロンつけるほうがアホらしいだろ
付け忘れでいちいちエラー出してるとかアホそのもの
569 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/08(月) 19:30:30.36 ID:6f9Et4Hv0
>>564
IDE使え
570 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 19:38:26.04 ID:AVsDfn5q0
お前ら = new 人間();
お前ら.右手.オナニー();

簡単なコーディングで
俺たちの一生がコーディング出来そうな
気がする。

こういうスレでお前らと戯れたいわ。
571 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 19:38:47.17 ID:PUFiLFLz0
茂木健一郎がプログラミングやれば論理的思考が身に付くって言ってたけど
お前らはプログラミング始める前後で何か変わった？
572 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/08(月) 19:39:24.80 ID:vXuo6IL90
>>571
エロファイル整理という苦行から解放された（´・ω・｀）
573 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 19:40:04.68 ID:9dtPPUNm0
>>571
タッチタイプができるようになった
574 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 19:41:00.29 ID:OZtvhVA00
>>571
茂木の言うことには欠片の信憑性もないと思え
すごく迷惑してる
575 ：５５才童貞(静岡県)：2011/08/08(月) 19:41:59.83 ID:iludzjQ20
>>571
プログラミング前　→　人間を信じていた
プログラミング後　→　人間を疑うのが当然になった
576 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 19:44:37.72 ID:A+qZfYkc0
>>571
年収が100万上がった
577 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 19:46:01.70 ID:ji/zVOok0
メモリがいじれないJavaは正直どうかとも思うがなあ
578 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/08(月) 19:47:05.55 ID:B8iXtCBO0
Webでしか使えないイマイチの言語がいっぱい入ってるな。
579 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 19:47:25.69 ID:SDpopt7J0
>>571
エロ動画のダウンロードを自動化できた
580 ：ザリガニ料理人(宮城県)：2011/08/08(月) 19:48:37.77 ID:BFakJx8n0
>>3
言語っつーか開発環境ってイメージだなあ
581 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 19:54:20.08 ID:eL+Pocrm0
>>500
まだ生きてたんだな…
582 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/08(月) 19:55:34.09 ID:AKmx9KOkO
何でCOBOLが無いんだよ。金融機関の決済処理は普通にCOBOLだよ。単純処理だから発展する必要ないんだろうな。
むしろ下手にいじると一体どこに波及するか分からないから、そっとしておいてやってくれ。温泉旅館の増改築システムだ。
お約束さえ覚えちゃえば、COBOLはVBと似てるから、多くの人が馴染みやすいと思う。でもみんな嫌がるんだよな。
583 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 19:56:44.37 ID:XRc7XAkqP
>>1
おい
cobol


おい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
584 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/08(月) 19:59:13.78 ID:0PrCv4tn0
HTML５ってのが分かるサイトを教えてくれ
585 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 19:59:42.21 ID:ggNLUhH50
金融機関の決済処理のアプリが書きたい訳じゃねえし
586 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 20:00:38.89 ID:ji/zVOok0
どうでもいいが関数型が一つもないんだな。Haskellあたり入ってるもんだと思ってたんだが
587 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 20:01:37.35 ID:qYKL+ZP00
プログラム初心者で訳あってRubyから初めるんだけど、これってHTMLも勉強しなきゃダメな感じですよね？CSSとか。
588 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 20:02:26.99 ID:SBJXAhGu0
IPA様公認の言語「表計算」は？
589 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 20:03:02.13 ID:mwgX1UcQ0
>>582
COBOLをjavaに置き換える、腐ったプロジェクトあったけど
それが原因で潰れた会社を知ってるｗ
590 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 20:03:10.49 ID:rgbFE12u0
組み込み系はほとんどＣ言語だよな。
だからメモリーリークおきるんだだよ。
591 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/08(月) 20:04:36.34 ID:Hnvi5Mbb0
10 LOCATE 1,1
20 PRINT TIME
30 GOTO 10
592 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 20:05:13.71 ID:dSZohPsd0
PowerShellより素直にVBS.NETとVBA.NETでしのぐべきだった
VBAどうすんだよあれ
593 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/08(月) 20:09:06.73 ID:Me/ru7Jw0
php　クラスのパブリックメソッドの実行って引数無くとも

$obj->hoge()

って「（）」付けなくちゃなんないの？（）いらねえんじゃねえの？

それともおれがクラス定義に引数無いのに（）って書いたから？
594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 20:10:11.95 ID:n4QvMHhA0 BE:167493825-2BP(488)

FORTRAN使ってんだけど
595 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 20:10:45.64 ID:SBJXAhGu0
obj->hogeはメソッドでなくて変数になる
何でそういう仕様かは開発者に聞け
596 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/08(月) 20:12:24.85 ID:8Av6+VYz0
VBAはバージョンが上がると大抵期待通りに動かない
あとバックグラウンド動作で罫線引くとエラー吐くのがウザい＠Excel
597 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/08(月) 20:13:11.47 ID:T+XDEeJb0
俺も研究でFORTRANさせられようとしてるな、勘弁してくれよ
CならわかるがFORTRANてめーはダメだ
598 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/08(月) 20:18:44.97 ID:Me/ru7Jw0
まぁ痛い目みて１時間ほど悩んだからもう付け忘れることはないけどさ
変数は
$obj->$value
の書き方でいいのになんで逆に＄外すとか馬鹿なことしてんだろう？
599 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 20:20:37.15 ID:SEfcPmUB0
Luaっての知らないな
600 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 20:21:53.55 ID:wiIXXuc+0
C＋＋って本当に全部を理解してる人いるの？
601 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 20:26:56.81 ID:rgbFE12u0
FORTRANとか教授がそれしか書けないんだからやらされるんだよ。
602 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/08(月) 20:28:27.65 ID:dvLwfWl+0
>>600　居ないだろ、規格策定メンバーが
理解してる奴なんて居ないって
昔雑誌の連載で書いてた。そもそも理解なんて諦めた


碌な初期化もないくせにクズのＶＢのしぶとさは異常
そりゃ同じ中間言語でもJavaの方がカワユスになる
603 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/08/08(月) 20:30:15.12 ID:YtV73Frz0
Cとjavaだけでいいc++は滅びろ
604 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 20:31:25.21 ID:zKM8OtyD0
組み込み系はやはりRTOS + Cだな
605 ： 【東電 79.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)：2011/08/08(月) 20:32:05.26 ID:1DRPnl4i0
64bit環境で動くかどうかわからんけど個人的にはVB6が未だに一番使いやすいんだよな、、、
606 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 20:33:27.99 ID:zKM8OtyD0
VC++はそれだけだと使いにくいから、Qtあたりと組み合わせて使うと効率がいい
607 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 20:34:26.15 ID:T5zPlZ4U0
LuaってC組み込み用だろ、そんなに人気出るほどのものなんか
608 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 20:38:19.76 ID:JhXGZU/E0
>>587
それは勉強しないとダメだ。
609 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 20:40:46.28 ID:MC2+FzPF0
>>607
市販ゲームでやたら使われてる他
ツール系ソフトの拡張用としても採用されまくってる
610 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/08(月) 20:54:05.25 ID:7MrRv6XS0
>>575
なぜ？

>>579
プログラミング初心者だがこういうの作ってみたい
どういう言語でどんなふうに作ったか教えてくれ
611 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 20:58:24.24 ID:ii98qpcXP
>>575
そりゃ、入社前後じゃないのかw
612 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 21:04:05.89 ID:gt2KYSJo0
pyrhon覚えるにはどうしたらいいんだ
613 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/08(月) 21:06:01.05 ID:L6uep/l80
Cすっ飛ばしてJavaってアリ？
614 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 21:08:02.39 ID:gt2KYSJo0
お前らがどうやってプログラミング覚えたか知りたい
615 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 21:14:00.91 ID:PvkVVDTZ0
そりゃ、ゲームは買うものではなくて
雑誌のプログラムリストを打ち込んで
遊ぶものだったからな。
616 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/08(月) 21:14:40.12 ID:6f9Et4Hv0
>>614

http://www16.plala.or.jp/hiyokogumi/3/300.html
617 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 21:17:39.59 ID:DhKci48l0
Visual StudioとEclipseとPyscripterとnotepad++とサクラエディタとvimを入れて満足して終わった
618 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 21:18:41.05 ID:kKuXbGLn0
powershellつかいにくすぎてワロタ
あれだったらperlからdotnet呼べるようにしたほうが１００倍捗るだろ
619 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 21:25:10.33 ID:jO9frf3M0
RUNで即実行
親切にエラーも吐いてくれるBASIC最強
620 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 21:26:27.31 ID:Av0JJDe60
早くWIndowsのcmdをutf-8標準にしろよ
今時cp932なんかつかうなよ
621 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 21:32:20.73 ID:ePwbIW4M0
VB6でVARIANT型を使いまくったプログラムの移植の難しさは異常
windows7に対応するから、と言われてソースコードを渡されたら絶望したでござる
622 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/08(月) 21:33:34.51 ID:Wt+1AjI90
いまだに Delphi6使ってますが なにか

つーか 機器制御やってると移植すんのめんど過ぎ
PC98が現役なのも分かるわ
623 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 21:35:12.24 ID:NZ1bBcCv0
PL/1書けたら仕事見つかる？
銀行系でいまだに使ってるようだけど
624 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/08/08(月) 21:35:57.53 ID:7dQRnOXd0
言語なんて所詮道具なんだろ
それより上流工程のコンサルとかの勉強した方がいい
625 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 21:36:36.95 ID:NhOL4Ci20
RubyよりPHPを好む初心者
ttp://www.rubyist.net/~matz/20070529.html#c04

以下のようなコメントをいただいた。

＞公式サイトをたずねて20分でHello World的なWebアプリを書けるようにならない限り、
＞RubyやPythonが初心者にPHPより好まれることはないでしょう。

Rubyの公式サイトは(というか、Rubyそのものが)Webアプリケーション作成に特化していないので、
２０分でHello World的Webページを作るのはちょっとしんどいかもしれない。 そのことは認める。
PHPで２０分でできるかどうかは知らないが、 HTMLに数行のコードをたすようなものであれば、
Rubyよりも簡単であろうことは想像できる。

が、20分で作る「Hello World的動的Webページ」はともかく、 「ちゃんとしたWebアプリケーション」を
作成するのは、 そんなに簡単なことではないのではないか。
そんなに簡単に手を出してはいけないことなのではないか。

「初心者にもWebアプリケーションが書ける」という幻想を与えることで、 バグだらけで、メンテナンス性が低く、
セキュリティ問題を抱えた Webアプリケーションを乱造することになっているのではないだろうか。

ここでは、PHPで「ちゃんとしたWebアプリケーションが書けない」と言ってるわけではない。
しかし、ちゃんとしたアプリケーション開発には、 PHPだろうがなんだろうがそれなりの知識や
仕組みやフレームワークが必要で、 20分で作るHello World的動的Webページの延長線上にはない、と思う。

本当は難しいことを簡単にできるように思わせるのはかえって罪のような気がする。



ttp://www.rubyist.net/~matz/20070604.html#p07
626 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 21:39:00.21 ID:EnqTQulr0
>>624
下流でいたい奴って結構多いだろ
上流で働いてたとき、そう感じたわ
627 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/08(月) 21:39:27.22 ID:sSC52Owz0
>>20
Windowsだとあまり押せないけど、サーバーサイドと最近はAndroidがあるのが強いんじゃないの。
しかし、「はじめてのC」以上のインパクトの入門書は出ないだろ。
628 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 21:39:35.88 ID:iB0deXfn0
>>569
Eclipseでいける？
629 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/08(月) 21:40:25.20 ID:zQ1nYVbs0
>>625
話のすり替えじゃねーか
信者はどのジャンルであれキモいな
630 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 21:45:33.18 ID:VKt9vD530
>>1
Luaｗｗｗｗｗｗ
631 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 21:48:51.11 ID:aVfdkoFq0
C#最強伝説って何回書き込めばわかるんだよ。くそども
632 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 21:53:51.76 ID:eQxoalMq0
>>30
あとV2Cもそうだな。
633 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/08(月) 21:54:18.69 ID:6f9Et4Hv0
>>628
eclipse+pydevでもいけるけど、eclipse愛好家とかじゃないならそれ以外をおぬぬめする。
linuxならgeditにプラグイン、winならpyscripterとかでいいんじゃね？
634 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (群馬県)：2011/08/08(月) 21:55:40.39 ID:EUte5KaeP
>>627
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4774133345/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_2?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=477411264X&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=07RWW3T1C7DNGN45CBVG

どんな本やねん・・・
635 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 21:56:03.59 ID:AX7Q35lh0
最近Rを使ってちょっとしたもの作ったけど、少し使いにくかった。
ベクトル・配列・データフレームの扱い方で少し時間食ったわ
今までCで組み込み系のプログラム組んでたから苦戦した
636 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/08(月) 21:57:16.31 ID:e0lAqltm0
PROLOGは？　PROLOGは何位？
637 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 21:59:54.90 ID:wQziWYV50
RPGは？
638 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 22:01:23.88 ID:A82/DOqF0
>>625
>Hello World的な
ってのはWebだろうがネイティブだろうが３分くらいで書けないと適正が無いと言わざるを得ない。
639 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 22:02:10.80 ID:eL+Pocrm0
>>636
256位
640 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 22:04:46.52 ID:iB0deXfn0
>>633
Macなんだ。選択肢が無くて…
641 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 22:05:19.37 ID:xtAzvophP
REXXがないぞ
ホストのコンソール使えないと困るんだ
642 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/08(月) 22:05:24.61 ID:A82/DOqF0
はぁ！？　馬鹿決定だなw
643 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 22:12:07.87 ID:mUrTOlSVi
>>476
ポインターって何、メモリーってなーに？アルゴリズムとデータ構造っておいしいの？という馬鹿が量産されるお。
644 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/08(月) 22:12:12.55 ID:6f9Et4Hv0
>>640
これは使ってる人いるから悪くないと思う。
http://code.google.com/p/spyderlib/wiki/Features
645 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 22:14:13.58 ID:Qxz2eaI60
COBOL最強伝説
646 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 22:17:55.15 ID:iB0deXfn0
>>644
サンクス見てみる
647 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/08(月) 22:24:07.65 ID:mv457/Fg0
クロージャって機能が未だに理解でけない。なにに使うの？
648 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 22:28:01.17 ID:5egYz8zKP
Seasar2徹底入門って本通りにやってもHello, World出てこない。
404になる。

動かなかったときの事が全く書かれてない。
Struts知らないでSAStruts使おうとしてるのが無謀なのか？
649 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 22:29:23.51 ID:h8RxInap0
>>638
すでになにかひとつ言語を習得してる人ならどんな言語でも3分で書けなきゃおかしいけど
まったくの初心者だと3分ではとても無理。
650 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 22:35:52.42 ID:VKt9vD530
WEBフレームワークランキングもやるべきだな
651 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 22:40:40.81 ID:/VYYCtoh0
VBA以外うちの職場ではいらない
652 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 22:42:26.22 ID:mUrTOlSVi
>>552
Jitコンパイラ使えよ。
653 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 22:44:08.35 ID:mUrTOlSVi
>>640
Macとeclipseで出来るよー。
654 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 22:44:45.67 ID:/VYYCtoh0
プログラマって給料よさそうだな。
ヘルプデスク？ってのは大変なだけで給料安いって聞いたけど。
655 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 22:49:04.47 ID:Jzia1HQp0
>>654
外国だと技術者
日本だと土方

日本はSEとPGの区別をつけんところがあるんよね
ほんま最低
656 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 22:51:03.40 ID:IjVgTQah0
sendmail.cf
657 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 22:53:04.35 ID:K9I3ugEV0
Fortranに決まっているだろ
658 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 22:55:16.43 ID:/VYYCtoh0
>>655
システムエンジニアって管理する人だっけ？
介護職とかもそうだけど、
日本って本当に必要なとこに金を割かないんだな。
だってどんな電化製品も全部プログラムで動いてるんでしょ？
まあ政治家がそういうのさっぱりだから変わらないんだろうな。
俺は自治体と関わることが多いけど、彼らもアナログな人間だし。


659 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 22:55:25.21 ID:5YKzUCp/0
行政職の公務員になったはずなのに、なんかCOBOL使う部署に放り込まれた
たすけて
660 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 22:56:30.39 ID:yNhM3LO70
>>654
管理/運用たのしーよー

ヘルプデスクは業種とシステム規模によるよ
でっかい会社の社内ヘルプだったら偽装派遣でもそこそこ給料いい
一般人相手のコールセンターなんかだともちろん大変ｗ
661 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 22:56:34.18 ID:m8x/r6xw0
>>655
向こうだと情報処理の学士持ってないとダメだろ
日本は文系でとっちゃうｗ
662 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 22:56:45.72 ID:twY8k80v0
Objective-Cの人気が上がってるとかマジキチ
663 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/08(月) 22:57:32.19 ID:IoXjFkvu0
ｈｔｍｌとcssを大体マスターしたと思うんだけど、次勉強するのPHPとjavaで迷ってる。
どちらがマスターしやすくて汎用性が上？
664 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 22:58:04.04 ID:yNhM3LO70
>>658
設計と管理する人だな＞SE
665 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/08(月) 22:59:55.23 ID:H1zkD32D0
Javaはインターネット世界を糞重くする糞言語

Javaが絡むサイトは大概ブラクラ
666 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 23:00:27.93 ID:yNhM3LO70
>>659
補助金もらって学校行って資格でも取っておけ、超捗るぞ
出世するかはしらないけどｗ
667 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 23:00:35.46 ID:ENcGhBVv0
Goってどうなったん
668 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 23:01:16.52 ID:0BK6DywV0
このランキング内だとC, C++, C#, Objective-C, VB, Python, Perlしか使わない
669 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 23:04:06.42 ID:/VYYCtoh0
>>660
友人がそのヘルプデスクってやつで欝になってしまった…
670 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 23:04:40.97 ID:Fgz/bbwW0
男は黙ってscheme
671 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/08(月) 23:06:35.77 ID:H1zkD32D0
>>670
スキームで図形描いてみてがっかりした

MSXより処理速度醜いし
672 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/08(月) 23:06:40.56 ID:H+2AcHP30
Cって言ってる奴って
本気でCが好きなのかと思う
なんか教条主義的な理由で、C好きって感じで

好きか嫌いかと、便利かどうかは違うし
純粋に好きな人も多いんだろうけど
673 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 23:08:46.08 ID:7x6ESdt50
c#がわかりやすい
これから勉強するべき
674 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/08(月) 23:09:41.35 ID:LhFOSGWt0
VBがあってCOBOLがないのは何故
675 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/08(月) 23:12:11.94 ID:C4e5liA00
組み込み系は好き嫌いとかじゃなくてｃとアセンブラしか選択肢がないんだよ
676 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 23:14:00.75 ID:yNhM3LO70
>>674
TIOBE Softwareから2011年8月のTIOBE Programming Community Index (PCI)が公開された。
TIOBE PCIは複数の検索エンジンの検索結果から対象とするプログラミング言語が
どれだけ話題になっているかをインデックス化したもの。
2011年8月におけるインデックスは次のとおり
677 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 23:15:39.27 ID:VADo6QnL0
言語はjava一択過ぎる
もう何も怖くない
678 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/08(月) 23:16:20.12 ID:AX7Q35lh0
HDLも一応組み込み系じゃねーのと思ったが
679 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/08(月) 23:19:51.25 ID:IjVgTQah0
Cは一応、プログラミング言語界のラテン語だから嗜んでおけ
出来ればC++もな
680 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 23:19:51.45 ID:MC2+FzPF0
>>1に載ってる言語はみんな手続き型だから
ひとつマスターしておけば大体同じパラダイムが通用するけど
関数型は怖くて手が出せない
ふつケルが流行ってる時に乗っかっておけば良かったな
681 ：1〜20(東京都)：2011/08/08(月) 23:23:34.55 ID:yNhM3LO70
>>1　続き
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

13　Delphi/Object Pascal
14　Lisp
15　Transact-SQL
16　Ada
17　RPG (OS/400)
18　Pascal
19　F#
20　Assembly*

（続きます）
682 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/08(月) 23:23:36.46 ID:aIwa2/3LO
大学生だけどどれか勉強しようと思う。どれが一番いいんだ？
683 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 23:24:46.39 ID:yNhM3LO70
21 Logo 0.596%
22 PL/SQL 0.525%
23 Scheme 0.497%
24 Go 0.482%
25 C shell 0.475%
26 Visual Basic .NET 0.464%
27 Q 0.458%
28 D 0.445%
29 MATLAB 0.444%
30 SAS 0.414%
31 R 0.404%
32 Forth 0.399%
33 Scratch
34 Fortran
35 Haskell
36 NXT-G
37 ML
38 NATURAL
39 Clean
40 LabVIEW
41 ActionScript
42 ABAP
43 Icon
44 PL/I
45 OpenEdge ABL
46 Alice
47 COBOL
48 Erlang
49 MOO
50 Prolog
684 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/08(月) 23:27:28.57 ID:MC2+FzPF0
cshにすら負けてるDって・・・
まぁDスレの連中は幸せそうだが
685 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/08(月) 23:28:02.45 ID:Fgz/bbwW0
Haskell の順位が Fortran より低いのにショックｗ
686 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 23:28:47.64 ID:0OFMWZqM0
RubyはうんこだけどPythonはカレー味のウンコ
PHPは生ごみでPerlはカビが生えてる
そんなイメージ
687 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 23:29:13.73 ID:AjW8Yh6b0
googleのgoはどーなった
688 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (長屋)：2011/08/08(月) 23:29:55.12 ID:PE0gNZg/0
VBAは？
689 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/08(月) 23:29:59.79 ID:0OFMWZqM0
>>681
すげー気になるんだけどF#ってどこで使われてるの？
690 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 23:32:18.95 ID:wTmiGIQa0
>>505
＞バイエル→ブルグミュラー→ツェルニー→ソナチネ→ソナタ→もうそこそこ何でも弾ける
ここまでに何年かかるんだろう
691 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 23:33:31.50 ID:kTH0t/Ju0
C++でアプリ作りたいんだけどwinで使えるexeファイル形式にするのって簡単？
692 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/08/08(月) 23:35:36.46 ID:iW8Ny7UA0
>>682
英語やっとけ
693 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/08(月) 23:36:58.05 ID:48NvG5IP0
COBOLは？
694 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/08(月) 23:37:17.31 ID:AjW8Yh6b0
>>691
超めんどくせぇからおとなしくC#やっとけ
自前でやる場合
Win32APIを自前でゴリゴリ書くか
MFCという超古代文明を紐解く必要がある
695 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/08(月) 23:44:05.52 ID:eYRkYrld0
javascriptはjavaとはまったく別モンだっていってるだろうがボケが！
プロトタイプベースだぞ、わかってんのか
俺はわからん
696 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 23:45:07.86 ID:kTH0t/Ju0
>>694
まじか
サンクス
C#なら比較的簡単なの？
C#はシリアル通信用にプログラム書いたことしか無いわ
697 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/08(月) 23:45:35.86 ID:tdLlnKtz0
>>695
クラスの作り方が違う
698 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/08(月) 23:45:42.77 ID:wTmiGIQa0
#include <iostream>

int main(){
　std::cout << ">>691 超簡単！" << std::endl;
　return 0;
}
699 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 23:48:30.28 ID:sIvI7pFx0
Perl人気なさ杉だろ・・・悲しいわ

700 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/08(月) 23:48:50.82 ID:kTH0t/Ju0
#include <iostream>
using namespace std;

int main() {
cout << ">>698 VC++使えばよいの？" << endl;
return 0;
}
701 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/08(月) 23:49:44.39 ID:8yj+rf3j0
Perlは、コボルてきな存在になってきたな
702 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/08(月) 23:53:34.35 ID:JukxNPTv0
>>691
正直結構きついけど、もしできたらできない奴よりかなり有利に立てるぞ
703 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/08(月) 23:54:39.77 ID:aHzeWCX70
時代はＨ。最強。
704 ：ザリガニ料理人(宮城県)：2011/08/08(月) 23:58:46.60 ID:BFakJx8n0
>>597
fortran90はシンプルでいいじゃん。なにが不満？
705 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/08/09(火) 00:35:27.62 ID:ckDx7XeW0
>>700
std::wcout.imbue(std::locale("japanese"));
std::wcout << L"ここらへんがわからん" << std::endl;
706 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 00:36:23.53 ID:AwxXI8Tb0
ひとつの言語極めるより広く浅くいろんな言語使えるＰＧのほう需要あるの？
707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 00:42:08.10 ID:ldWdeEd+0
>>706
窓口は広がるけど使えないからすぐクビになる
708 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 00:44:37.33 ID:Hb7Yzxj30
>>706
一つできるようになると他の言語も速攻理解できるわ
709 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 00:46:48.35 ID:y9L3QbcN0
まだまだPerlは現役だし、ホットな言語だよ。
DeNAもmixiもPerl大好き野郎ばかりだしね。
PHPは5.3出たあと何か落ち着いたね。
枯れたということだと思うけど。
710 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 00:48:30.50 ID:AfuljYWF0
巷のレンタル鯖はPerlとPHPしか使わせてくれませんのじゃ
JAVAやC/C++使えたら革新的なんだが
711 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 00:50:10.00 ID:z8gqsVSA0
>>710
VPSがあるじゃないか
なんでもコンパイルせい
712 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 00:52:56.01 ID:ZVZ+LFwn0
>>710
AmazonやらGoogleつかえばいいじゃん
713 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/09(火) 00:53:02.21 ID:8jsPgfAH0
普通の人間はVB.netかC#からやれ
悪癖なんていつでも直せるが、挫折してやめたらそれまで
714 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 00:53:49.20 ID:AwxXI8Tb0
>>707
そうなのか

>>708
VBA使う仕事してるんだけど他の言語勉強しようと思ってる
とっつきにくそうだけどオブジェクト指向言語やろうかな
715 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 00:53:58.27 ID:ZVZ+LFwn0
MSはヘルプが充実してるよなぁ
716 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 00:55:45.25 ID:pDHZT1Fa0
pythonについて思ってること正直に聞かせて
717 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 00:59:37.47 ID:EN138d5o0
>>696
VC++EEとVC#EE 両方ともいれて　好きな方選べば良いじゃん
多分VC++EEも.Net framework使う分にはお手軽アプリ作成できるだろうし
718 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/09(火) 00:59:54.66 ID:RQJdC9VF0
ずーっとjavaだったけど、5年ぶりにC使ったら
変数宣言すらまともにできなくなっててワロタ
719 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 01:02:50.64 ID:LyHHQkVF0
関数型言語で組めといわれても無理なので黙っとく
720 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/09(火) 01:06:41.02 ID:rCXm/61p0
最近ニートやめてPGになろうかと悩んでる
開発経験はあるけど電話対応とかが煩わしくてやめちゃったわ
変な奴多いしキチガイ多いけど、オレはパソコン触るくらいしか能力ないんだろうな
721 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/09(火) 01:08:32.21 ID:viJ/KTh30
C++とか組み込みかゲームプログラマ(ゲームエンジンを組み立てる側)にしか需要がないんじゃなかろうか
逆に言えば完全にマスターすればそこで飯が食える可能性があるわけではあるが
722 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/09(火) 01:08:49.86 ID:qKW3YbBN0
>>662 iphoneアプリってObject-Cでなかったっけ？
723 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 01:09:33.40 ID:zUocb4qJ0
COBOL
PL/1
MASM
724 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 01:10:17.61 ID:zUocb4qJ0
IBM RPG
725 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 01:11:23.47 ID:Hb7Yzxj30
>>714
そんなに身構えなくてもVBAできるならjava、.netくらいできそうだけど。
オブジェクト志向なんて大層なもんでもない。ライブラリを効果的に使える方がよっぽど有用
726 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 01:15:38.10 ID:zUocb4qJ0
ライブラリーは大事だな
727 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 01:17:35.89 ID:EN138d5o0
>>721
ゲーム屋勤めてる時にC言語覚えて
辞めてもその流れでC++覚えて、.Netに移行して
刑務所のカメラ制御アプリとか納入したよ
728 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 01:18:03.71 ID:PJnQ2HjT0
金融がcobolってのがいまいち分からん。
本当にそんなに使われるのかよ。

web(java,php,jacascript),組込み(c/c++/asm)
アプリケーション(c#,java)
携帯アプリ(java,obj-c)

webベースで色々出来るようになってjacascriptが伸びると思う。
flash,silverlight,java appletは滅んでよし。
729 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:19:27.55 ID:RLESBeov0
HPH
730 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:19:50.60 ID:ZVZ+LFwn0
>>728
新規案件無くて既存のCOBOLを改造してるから
汎用機からそのままUnixに移行とかしてるから
昔のPGが残ってる
731 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 01:19:52.00 ID:WGZ4BiIn0
Javaって何がいいの？何ができるの
732 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 01:20:15.49 ID:mz+THKm/P
>>728
実際使われてるよ。
未だに20年前のｼｽﾃﾑ動いてるから。
帳票ｼｽﾃﾑあるかぎり絶対無くならない。
法律変わって紙で残さなくていいってなったら
流石になくす方向へ動くだろうけど。
733 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:20:24.36 ID:ZVZ+LFwn0
Java＝C++--
734 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:20:54.76 ID:ZVZ+LFwn0
>>732
＞法律変わって紙で残さなくていいってなったら
電子帳票保存法はあるぞ
735 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/09(火) 01:20:59.13 ID:/GTIwX7W0
FORTRANしか分かんない
736 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 01:22:18.06 ID:+NM3JOx50
なんでこんなにプログラム言語作るの？
利権でもあんの？
737 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 01:23:16.06 ID:zUocb4qJ0
>>736
昔から、用途別
738 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 01:23:20.27 ID:ny8sTXTy0
車だってたくさん種類があるだろ
つまりそういうことだ
739 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 01:23:43.13 ID:Zj+otPUj0
>>728
「動いているものを無理に弄るな」という格言があってだな
1から作り直す手間を考えたら必要な部分だけたそうかね、みたいなシステムは非常に多い
740 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:24:33.68 ID:ijSjJus/0
>>739
あとは情シスの老害が変えたがらない
741 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 01:24:48.56 ID:zUocb4qJ0
動いているものは触らない
実績
742 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 01:25:28.61 ID:e2M1V3/Y0
JavaとCとPerl
この3つやっとけばとりあえず安心よ
743 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 01:26:11.13 ID:Zj+otPUj0
>>740
まあ間違っちゃいないので否定するところでもないだろう

大規模なマシンリプレースとかに伴う変更や新規案件はまた別だが、新規案件でも実績重視で古い言語使うなんてざらだからなー
744 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/09(火) 01:26:37.18 ID:4p0dVP8/O
COBOLに替わる言語って何があるわけ？
745 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 01:27:17.69 ID:mz+THKm/P
>>734
あれ？資産運用とかの信託銀行のｼｽﾃﾑとかもそれの適用内なの？
5年ぐらい前に転職しちゃったからその後変わってたらごめんだけど。
746 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 01:28:18.09 ID:WGZ4BiIn0
perl（挫折）
↓
C（やめた）
↓
JavaScript（勉強中）
↓
PHP（次やる）
747 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 01:29:23.07 ID:2blq/prZ0
SEなるんだがどの程度プログラミングできてたらいいか教えてくれ
この質問自体漠然としすぎてはいるが
748 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 01:29:39.79 ID:EN138d5o0
>>740
下手に変えたいと思われても困るけどな
作った人　いません
設計書仕様書　ありません
参照してるDBのテーブル情報等　ありません
あるのはcobolのソースのみ
しかもお役所仕事でソース持ち出し禁止だから
ソースプリントアウトした用紙どっさり　とか

やったけどさ　仕事だから
749 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 01:32:04.78 ID:RWK5k22R0
ネット上に転がってる
競艇とか競馬のデータを落として
統計的に何かを調べたいんだけど
プログラム的には何から入ればいいの
自動で落として、管理して、分析してつう段階があると思うけど
750 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:33:10.24 ID:ijSjJus/0
>>748
＞ソースプリントアウトした用紙どっさり　とか

キッツいなｗ
なん百レベルか
751 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 01:33:14.31 ID:RTQBpZS60
>>747
とりあえずCとJavaについて、入門書のコード一通り理解できる程度ならよろしいのでは。
その次はオブジェクト指向理論とかWebサーバー側の処理とかの理屈を。
バリバリ組める必要も無いし、PG側との齟齬が少ないほどいいってだけで
752 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 01:33:26.41 ID:P9viyRIC0
個人でWindows上で動くフリーウェアでよくあるようなツールを作るとしたら
どれが一番向いてる？
753 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 01:33:27.85 ID:Zj+otPUj0
>>747
会社の規模がでかければほとんど経験0でも意外と何とかなるよ
勿論就職してからは仕事に応じて勉強していく必要はあるが
754 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 01:33:45.37 ID:mz+THKm/P
>>747
まずSEを使う立場の職場へ転職する。
これだけで給料が倍になります。
755 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:34:01.98 ID:ijSjJus/0
>>749
そのレベルならExcelでやってから方法確立したらAccessでやれば
756 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 01:34:46.19 ID:RTQBpZS60
>>752
現実的にはVC++/MFCかな。
ホントはVB.netかC#を勧めたいんだけど、.netを頑なに入れたくない人多いので。
757 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 01:36:20.26 ID:AwxXI8Tb0
>>725
ググッたけどライブラリってAPIのことなのか
前から興味あったしとりあえずjavaやってみるわ
758 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 01:37:35.98 ID:Zj+otPUj0
>>757
なんか微妙に違うけど概ね間違ってないから困る
というか開発で使う側の理解としてはその程度で意外と問題ないんだよねえ
759 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/09(火) 01:37:49.65 ID:Amt7o/AxO
>>747
SEになるのに必要なプログラミング言語は無い
そもそもの話をしてしまえばSEってのはプログラマーのことじゃないし
760 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 01:38:41.48 ID:2blq/prZ0
>>751,753
thx、ぼちぼち勉強するわ
761 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 01:40:26.84 ID:+fcR+AhYi
>>756
入れたくなくても、vista以降なら最初っから.NETが入ってるのでは？
762 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 01:40:29.73 ID:Zj+otPUj0
>>759
日本以外にはSEなんて職種は無い、なんて話もあったなあ

実際のところSEって肩書きだと下積みでPGなりテストなりはやるけどね
ある程度「何が出来るか」くらいは把握してないと設計段階だって出来ないわけだし
763 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:41:53.00 ID:ijSjJus/0
>>762
まじ全然理解して無くて設計書書かせてたりするしなー
764 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:43:01.39 ID:5HMQdSDo0
使える言語はHTMLです
765 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 01:43:16.39 ID:RTQBpZS60
>>761
XPまだまだ多すぎるし、プログラムの開発用マシンもアプリ実行環境も未だにXPばっかりじゃもん。
重要なのってOSより「Eclipse用にメモリ2G必須」とかそういうスペックくらいだし
766 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/09(火) 01:44:54.40 ID:Amt7o/AxO
>>762
営業、設計、コーディング、テスト、サーバー設置、障害対応を全部やってるけど、アメリカなんかだと職種別だね
日本でも大手は区分けしてるみたいだけど、その所為で単価の安い労働者が増えてるしSEってなんだろう
767 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 01:45:08.55 ID:1mpHgR930
不満もあるけどGUIフレームワークじゃあWPFが良く出来てる。
これでMacやLinuxでも使えたらな。
768 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 01:45:43.80 ID:EN138d5o0
>>762
昔は年季はいったプログラマがクラスチェンジするもんだったしねぇ

今はSEの専門学校とかいって、突然SEで入ってきたりするからな
それが一概に悪だとまでは言わないけど、大体その手合いは
会議で覚えたばかりの横文字連発するだけの簡単なお仕事ですモードに入って
出席者を白けさせるイメージがある　というかそういうのばっかり見てきて
嫌になってる俺
769 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:47:02.15 ID:ijSjJus/0
>>768
もっとお金稼ぐにはマネージャーやPMにクラスチェンジするしかないけど
純粋技術屋の人がやると破綻する場合が多い
770 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/09(火) 01:47:55.54 ID:AyckXSkd0
>>747
プログラムはできなくてもいいけど「人月の神話」は読んどけ
771 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/09(火) 01:48:59.79 ID:L7T7G/Fg0
さらに英語、スペイン語
これで完璧や！
772 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 01:50:14.95 ID:2blq/prZ0
>>770
それ教授にも勧められた
読むわ
773 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 01:50:28.49 ID:XQOG7sq/P
>>771
ブリッジエンジニアは板挟みで大変ポイぞ。
774 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/09(火) 01:51:07.00 ID:Amt7o/AxO
>>770
現場は道理を引っ込めて無理を通すなんて本末転倒だらけだからなぁ
根本的なマネジメントが見直されない限りはあれ読んでもくすぶるだけじゃない？
775 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:51:11.34 ID:ijSjJus/0
>>773
あいつら行間読まないからな
776 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 01:52:03.54 ID:Zj+otPUj0
>>766
いやいや待て待て、流石にこれくらいには分類できるぞ
・営業
・設計/コーディング/テスト/障害対応
・サーバ設置

サーバ設置は環境設定絡みも含めてハード＆設定組、設計〜テストは流れ的に一つだし障害対応も結局は開発者が改修する
この二つは流石に割り当てる仕事も違ってくるだろ
あと営業までやらせるのは独立中小くらいじゃね？
777 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/09(火) 01:52:26.40 ID:DhfKpO4O0
PROLOGしか愛せない
778 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 01:53:38.65 ID:EN138d5o0
>>773
JAVAわからんのに元上司のケツ拭き係に任ぜられて
委託先の中国とのブリッジさせられたのも今では悪い思い出
元上司ボコボコにしたい
779 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 01:53:47.12 ID:RTQBpZS60
>>764
HTMLやCSSですら、本当にブラウザ間の差異を吸収できるほどまともに使える人は稀。
そしてJavaScriptはさらに難しい。
変数の空値ぽいのが何パターンあるんだとか、タイマーでディレイかけないとまともに実行されないだとか
780 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 01:54:07.75 ID:FaiIZN/00
>>776
した2つは
・アプリ屋
・インフラ屋
じゃね。大きいとインフラ屋が鯖屋とネットワーク屋にわかれる
781 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/09(火) 01:54:45.59 ID:Amt7o/AxO
>>776
分業してんのか
グループで業務担当してるだけでも羨ましい
転職すっか
782 ： 【東電 60.2 %】 (長野県)：2011/08/09(火) 02:01:28.45 ID:gh+FzyKF0
オイラはCとPerlがあれば困らない。すべて処理する。
783 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (catv?)：2011/08/09(火) 02:01:39.62 ID:4wQ4foMW0
>>780
そうそう
アプリ-ネットワーク-インフラみたいな感じで連携・分業してる感じか
ネットワーク絡みのアプリ屋の印象だけどね
784 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 02:06:36.84 ID:AwxXI8Tb0
>>758
ど素人でごめん
OSのAPIの代わりに使うものっていうイメージでいたんだけど
785 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/09(火) 02:25:20.19 ID:CArMb99QO
サーバー50台規模のソーシャルゲーム屋だけどPCスマホガラケサイトの開発運用ウェブデザインサーバー監視、FlashとJSのクライアントアプリ、競合調査と企画とアクセス解析まで一人でやってるわ
絵かきとカスタマーサポートと広告出稿だけ他の人に任せてる
さらに人減らすため今絵の勉強してるわ

勉強会でSIerの人と話するけど分業すぎて理解できない
786 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 02:28:51.85 ID:Y7FHxwTE0
>>785
そういうのちょっと興味あるんだけど、やっぱ厳しい？
あと勉強しといた方がいいこととかある？
787 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 02:34:21.70 ID:+fcR+AhYi
>>785
まてまて、さすがにネタだろ。一人では無理。
788 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/09(火) 02:36:10.81 ID:8gBWNm/n0
WebもPCもモバイルも開発できて最高の開発環境のC#が最強すぎる。
マイクロソフト嫌いなら仕方なく生産性の悪い他のものにするしかないが。
789 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 02:39:05.40 ID:1mpHgR930
似てると言われるけどさ、C#やるとJavaとかやってらんねーってなる。
790 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/09(火) 02:44:17.75 ID:De6kciYa0
歴史があって古参がいてうざい言語でなく
過去の資産を全然承継しない新しい言語があればやってみたいかも。
791 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 02:47:31.39 ID:+fcR+AhYi
>>790
そんな新規の言語だと、ライブラリは整ってないからほとんど全部自分で作らねばならず、
わからないことをググっても全然見つからないということになるぞ。
792 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/09(火) 02:50:02.06 ID:5K1vf4sGi
>>790
向いてないからやめとけ。
793 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 02:50:45.25 ID:dk1gmxB80
>>785
そこまでやってたら勉強会なんかいかねぇだろ
あそこは勉強しに来てる奴なんていねぇんだから
794 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/09(火) 02:50:59.56 ID:CArMb99QO
>>786
ウェブサービス作るのが一番早い
ダサくてもいいから一人でサーバー準備からデザインまで全部やって作りきる
あとはそれをかっこよくするためのアップデートを繰り返す
日曜大工から商用レベルにするにはフレームワーク使うといい
CakePHPがおすすめ
簡単なFlashゲーが作れればそれを全デバイスに対応させるとか
負荷対策とセキュリティは独学きついのでどこかで働くか誰かに聞く
795 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/09(火) 02:54:24.12 ID:5K1vf4sGi
>>731
汎用だから何でもできる。強いて言えばサーバーサイドに強い。
Androidでスマートフォンプログラミングも、組み込みもできる。
そして何より仕事がある。
796 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 02:54:45.85 ID:JBLsOh7v0
C++が好きなんだけど、最近はあんまり仕事でやる機会がなくて悲しい。
797 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 02:54:53.23 ID:7c3X4Y3+P
コボちゃんいじるの飽きた
というかあのしちめんどうくさい記述を延々と書くのがいやだ
Eclipse先生でJavaかきたい。こぼるつまんない。死ね
798 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/09(火) 03:01:17.31 ID:CArMb99QO
>>787
技術を深追いしなければできる
企画を兼ねると仕様の妥協や力を抜いたりテコ入れするポイントをコントロールできるからやりやすい
サーバーもクラウドのおかげで大分楽になった
周りのエンジニア見てるとつまらんことにこだわり過ぎて時間使いすぎなように見える

そうしてる間にも俺はマルチ言語対応で英語の勉強
スキル格差開くばかり
799 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 03:11:10.15 ID:E0CjpZaI0
phpってシンフォニーのフレームワークが
主流なんですか？
800 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/09(火) 03:19:07.15 ID:CArMb99QO
>>799
主流とは言い切れないけど程よく枯れてる
PHPはオレオレフレームワークが多い印象
801 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 03:19:13.17 ID:RTQBpZS60
>>797
COBOLから脱出しようという思考が働く時点で
あなたはそもそもコボラではないのだ。
802 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/09(火) 03:26:51.73 ID:KZe3QbIo0
JavaもコンパイルすればWinアプリきびきび動くの？
803 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 03:36:47.69 ID:cKWlbJjH0
最近 JavaScript を始めたけど、言語設計が洗練されているのに驚いた。
デバッグが少し面倒だけど、なかなか面白い。

C++ が流行り始めた頃から、クラスライブラリの使い方を憶えるのが
プログラミングの中心になって、便利だけど面倒臭くてあまり面白くない。
804 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 03:42:46.11 ID:E0CjpZaI0
c＋＋やると
なぜか他の言語やりやすいですね
805 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 03:44:37.96 ID:Hb7Yzxj30
javascriptも最近はフレームワーク使わずに書く方が少なくないかい。
jQueryが神すぎるわ
806 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 03:51:23.90 ID:fbU67F0w0
JavaScriptってびっくりするくらいバカでも今から覚えられるかなあ？
昔VBSじゃなくてJSのスクリプト作ったらなんかかっこよくねｗｗｗ
と思って、とりあえず1個作ってみて一応出来たけどよくわかんなかった、そのまま封印した

ニートでバカだけどテンション上がればがんばれる気がする
807 ：787(catv?)：2011/08/09(火) 03:55:57.05 ID:+fcR+AhYi
>>798
まだ半信半疑だけど、言われてみれば不可能ではないかもしれんな。
俺も一人で独立してやってる身だから、参考にして頑張るよ。ありがとう。
808 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 04:48:53.68 ID:6aa2JOzM0
言語として洗練されてる、書いてて楽しい
Ruby,Python,C#,Objective-C,ActionScript

汚くて書いてて混乱してきてすごく嫌だけど仕事で使わざるを得ない
PHP,Javascript

まあ速いから多少汚いのは仕方ない
C,C++

オワコン
Java
809 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/09(火) 04:53:38.69 ID:eZghACwe0
プログラミング言語misaにはワロタ
810 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/09(火) 06:08:22.38 ID:OLyFTxaK0
あああー　べーしっくー♪
811 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 06:25:26.54 ID:RDXZ2G+N0
>>672
Cしか使えないんだと思う
何でもCで書こうとする人がいて驚いた
812 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 06:26:48.56 ID:RDXZ2G+N0
>>709
perlは次世代のCOBOL
そういう会社は銀行に当たる
813 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/09(火) 06:34:46.76 ID:OLyFTxaK0
ＣＯＢＯちゃんってそういう意味だったの？
814 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 06:38:35.69 ID:f5lBSWEq0
>>597
数値計算やるときCがfortran90に勝ってるところあんの？
楽で早くてええやん
815 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 06:38:52.95 ID:20Q2y/RO0
ASが洗練されてるとか何の冗談だよ
perlとASはこの世から消滅すべき
816 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 06:40:36.74 ID:QTxCYZqZ0
visualbasic始めてみる
817 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/08/09(火) 06:48:26.00 ID:mCjswD3y0
9割のことがpythonで足りるよな
818 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 06:48:40.57 ID:f5lBSWEq0
>>208
相当昔のコンピュータならともかく今はほとんど変わらんだろ
GPU使ったり、通信するなら単精度の方が速いかもしれんけど
819 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 06:57:31.76 ID:xjYd7eRm0
>>208
環境依存です
.netが面白くてwinformの場合基本doubleGPUに近いところはfloat
WPFやSliverlightになると基本doubleでfloatは用無しだったはず
820 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 07:04:23.49 ID:AY8+duAmi
perl嫌い多いが、Windows以外には標準で入ってるし、
自分の知らないところで恩恵受けてると思うよ。
消えたら色々なものが動かなくなる。
821 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 07:04:29.75 ID:mRR/y6nT0
>>672
組込みだとＣ（と少々のアセンブラ）使うのがベストだから
822 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/09(火) 07:10:47.67 ID:abBc53EB0
あーうーのオープンアプリを作ってみたいんだが難しい？
823 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (catv?)：2011/08/09(火) 07:12:28.93 ID:4wQ4foMW0
>>820
便利だとは思うんだけどね
その昔開発環境にはインスコされてたのに本番環境ではインスコされてない環境でやらかした奴が居てなあ
bashで出来るならbashでやる癖が

まあ最近は大抵の環境には入ってるからその辺の心配はないはずなんだけどね
824 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 07:46:56.99 ID:ZzOqtJLU0
C#やっとけば最近人気の言語すべてに対応できるよね
825 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/09(火) 08:06:44.28 ID:rWbH0SWb0
クラスを必要としないオブジェクト指向言語においてはそうでもない
826 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/09(火) 08:16:38.94 ID:WFLqL2fS0
>>625
結局、rubyはクズだったよね
827 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 08:18:19.96 ID:xjYd7eRm0
>>825
クラス無しでオブジェクト指向って可能なのか？
構造体で近いことできる〜とかそういう話じゃなくて
828 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/09(火) 08:20:14.60 ID:xyQXH+qI0
PERLは言語としては糞だが、あれでプロセスの起動時間は短いらしいね
さすが大昔から存在する言語というだけはある
829 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/09(火) 08:26:32.78 ID:9fzecOc30
>>325
感動した
830 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 09:28:10.49 ID:IoMBOsYx0
>>827
prototype-based OOPLのことを言ってるとすれば、
あれは関数オブジェクトが実質的なクラスだわな
831 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 10:01:30.77 ID:r1xY4Doe0
IT土方になるためにはどれ使えばいいんだ？
832 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 10:05:50.48 ID:ti+lWQmm0
>>831
WEB屋ならPHP, Java, HTML, Java Script
クラサバ業務アプリならVB, VB.net, C#
組み込みならC
AS/400とか汎用機 RPG, COBOL
加筆修正よろしく
833 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/09(火) 10:05:56.83 ID:WFLqL2fS0
>>831
どれも出来なくていい
834 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 10:07:00.13 ID:wq35QWaf0
Objective-Cは恐ろしくツギハギな言語

Wikipediaをちょっと読んでみればわかる
http://ja.wikipedia.org/wiki/Objective-C
835 ： 【東北電 80.4 %】 (神奈川県)：2011/08/09(火) 10:08:23.32 ID:Ob7gQyRu0
なんでプログラミング言語って一種類にならないの？
836 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 10:08:23.61 ID:mJw5hQDh0
>>834
見慣れてしまってるC++を棚上げですか？
837 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 10:09:39.48 ID:mJw5hQDh0
>>835
なんで人間が使う言語って一つにならないの？
って聞かれて説明できる？
838 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/09(火) 10:11:08.97 ID:WFLqL2fS0
>>837
神の怒りだな
839 ： 【東北電 80.4 %】 (神奈川県)：2011/08/09(火) 10:11:57.60 ID:Ob7gQyRu0
>>837
人間の種類とマシンの種類って数違うじゃん
国内で考えたらかっぺが標準語に合わせないで方言主張してるだけでしょ
840 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/09(火) 10:20:53.77 ID:A9q3aGB50
遥か遠い昔、プログラミング言語は一つだった(COBOL)
人間たちはウィザード（魔法使い）に近付こうと、誰もがCを習得しプログラマ市場は溢れ返った
怒ったStroustrup氏（神）は言葉を乱し、 世界はバラバラになった
841 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/09(火) 10:23:08.39 ID:WFLqL2fS0
>>840
そこはCOBOLじゃなくてFORTRANが良い
842 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/08/09(火) 10:34:21.40 ID:Wc0Vx4KY0
お前らレベルの知能でPG憶えても
他に経験値の高い有能なPGがごまんといるのに
稼げるわけねーだろカス度も
843 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 10:35:29.39 ID:mJw5hQDh0
>>839
プログラム言語といわれてる物の中に特定のソフトウェア上で
動くスクリプトのような物もあるし生い立ちはそれぞれなんだよね
それをまとめろっていうのがどうかしてると思う
844 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 10:38:40.72 ID:6aa2JOzM0
速さ・軽さ重視のと作りやすさ重視のがある。
でも2種類くらいに統一していいと思う
CとC#でよろしく
845 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/09(火) 10:42:03.99 ID:Dljm9Ipk0
不人気ランキングはC++かな
846 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 10:43:11.94 ID:F/6dq2HC0
Javaって
仕事だとフレームワークとかのほうが重要になるんだんろ
847 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 10:44:55.14 ID:m+UIweKw0
JavaScriptがいない！？
848 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 10:47:10.30 ID:RTQBpZS60
Cをよく知らない人は複雑な言語だと捉える
一通り習った人は、とんでもなく素直な言語だと分かる（良し悪しはともかく）
だから認識に相当溝がある感
849 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 10:49:53.42 ID:wq35QWaf0
>>836
C++は、Cスタイルを継承しようとしてる
Objective-Cとか、Cの文法完全無視じゃねーか
無理矢理くっつけてる感がすごい
850 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/09(火) 10:52:19.48 ID:PQ5jIXfjO
PHPなかなかやるなぁ
851 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/09(火) 10:55:12.18 ID:gCaf4wbd0
言語の優劣は優秀なライブラリがあるかどうかのような気がしてきた。
Railsが出たあとのRubyとか、JQueryが出たあとのJavaScriptとか一気に普及したし。
852 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 11:03:57.62 ID:VUCeEiu30
JavascriptってHTMLとCSSのように
HTMLには欠かせない存在になってなかった？
853 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/08/09(火) 11:08:12.92 ID:Wc0Vx4KY0
プログラムできないやつに限って
あの言語はこの言語はって語りたがるんだよなぁ
ハードも数学的なベースもないくせに言語を語ることで玄人面したがる
854 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 11:14:06.14 ID:bEsAovnn0
>>849
C++はCにオブジェクト指向の要素を増築した言語だけど
Objective-Cはオブジェクト指向の考え方に沿った設計の
"記述言語としてCを選んだ"言語だから、そもそも立ち位置が違うつか
Cにメッセージ送信メタファを足してるんじゃなくて
メッセージ送信メタファでクラスがやりとりするモデルの
中身を書くのにCを使うという感じ。

ずっと以前から情報科学分野でNeXTイイよーって言われてたのが
MacやiOSに形を変えて降臨したようなもんで
20年前より爆発的にプログラミング規模の複雑さが増したいま
改めてオブジェクト指向に忠実なObjective-Cに触れて
「…最初からこれでいいじゃん！？」ってみんな思ってる状態。
855 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 11:18:15.96 ID:jbD+Vjyr0
>>848
やってることはメモリーの確保/開放と演算しかないんだけどな、、、
アドレスとかポインターでみんな諦める
856 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 11:18:46.54 ID:z0TEU0wl0
if(a == 1) {
　b = 1;
　c = 2;
}
↑ { } の位置があってなくて、非常に気持ち悪い。

if(a == 1)
{
　b = 1;
　c = 2;
}
↑どう考えてもこっちの方がスッキリしてて綺麗だろ。
なんでこっちの書き方がメジャーにならないの?
857 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 11:19:18.77 ID:Sh+lOWx00
>>856
改行が増えて行数が増えて全体が見通しにくくなるから
858 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 11:20:12.76 ID:mJw5hQDh0
>>856
好みの問題
859 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 11:25:01.76 ID:jbD+Vjyr0
>>856
俺は逆だな
開始括弧しかない行って無駄に感じる。
860 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 11:25:14.15 ID:oQmjj+1x0
>>856
｛｝や;は出来る限り打ちたくないから
PythonとRubyばっかになっちゃった
861 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 11:26:24.77 ID:1pMCXE7r0
入力支援がなければ圧倒的に前者
でもIDEやらエディタによってインデントやら括弧は勝手に整理されることのほうが多いからな
いちいち気にしてたら禿げるぞ　
862 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/09(火) 11:27:23.33 ID:gCaf4wbd0
>>856
C#はそっちが標準
863 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/09(火) 11:28:57.20 ID:AX8Az3B/0
COBOLがランクインしてないのかよ
864 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/09(火) 11:30:35.60 ID:Dljm9Ipk0
>>856
デフォは下じゃなかったっけ
俺はそれ好きじゃないから上のにしてるけど
865 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/09(火) 11:31:21.26 ID:VqQZL9dG0
この大マルチコア時代にジャバかよ
いつまで石器時代に生きてんだ
現代人に進化しろよ
866 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 11:32:53.42 ID:z0TEU0wl0
やっぱり上の方が圧倒的に人気なんだな。
下の方が綺麗なのは明らかなのになんでここまで差がつくんだか分からんわ。
867 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 11:35:45.22 ID:wq35QWaf0
>>854
＞「…最初からこれでいいじゃん！？」ってみんな思ってる状態。
iOSでアプリ書くために嫌々Objective-C使ってる、って状態だろ
868 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 11:36:09.56 ID:3WPBcSS/0
またジャヴァかよ
869 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 11:36:49.58 ID:XCBWgEdS0
>>856
上は画面表示領域が狭い時代の遺物
VSだと強制的に下になるし、最近のコーディング規約は大体下
あとPythonマジオススメ
870 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 11:38:12.21 ID:3WPBcSS/0
>>856
vs厨か？
871 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/09(火) 11:40:38.04 ID:xw1AJOANO
１日で
C#→VB→COBOL→VBScript→C++
の順番でプログラム見なきゃいけなかったときは気が狂うかと思った
872 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/09(火) 11:44:05.62 ID:Sp/rReld0
FORTRANは？
873 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 11:44:56.33 ID:9Lv+6Q3j0
>>856
見た目で条件と本文が分離するから下は嫌い。
874 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 11:46:03.32 ID:z0TEU0wl0
>>869
ありがと
python についてはちょっと調べてみるよ
875 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 11:46:27.19 ID:fbU67F0w0
>>872>>863

>>683
876 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/09(火) 11:46:31.19 ID:4eCvB2aa0
>>856
上の方がスッキリしてて綺麗
877 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (catv?)：2011/08/09(火) 11:48:44.35 ID:9oF5oeFd0
アセンブラは？
878 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 11:49:43.13 ID:fbU67F0w0
>>877
安心せい>>681
879 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/08/09(火) 11:50:13.18 ID:Wc0Vx4KY0
22 PL/SQL 0.525%

これおかしくね
確かに言語といわれれば言語だが
SQL文がCOBOLより上って･･
880 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 11:52:16.57 ID:fbU67F0w0
話題指数の順位だからね
・・・PL/SQLの話題が本当にあったのかはしらないｗ
881 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/09(火) 11:52:36.20 ID:sU/M+487O
へー
882 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 11:53:09.80 ID:MIrL9KmzP
affijective-C
883 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/09(火) 11:56:01.01 ID:AX8Az3B/0
>>875
４７位か・・・　さんくす
884 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 12:00:23.89 ID:y0YYc7M20
>>879
COBOLより使用頻度は高いと思うぞｗ
885 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 12:03:33.52 ID:3WPBcSS/0
>>571
タイピング早くなった
886 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 12:10:32.67 ID:7ke97GWs0
http://i.imgur.com/Y0UKk.png
887 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 12:14:26.73 ID:fbU67F0w0
>>886
Rubyワロタｗｗｗ
888 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 12:17:22.49 ID:RTQBpZS60
>>855
実際はJavaでもC#でもポインタやアドレス的な概念は隠してるだけで存在するんだから
分からないまま使ってると、やらかす・・・・
889 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 12:17:25.46 ID:VMk4eCtq0
Objectiv-N88BASICまだー？
890 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 12:19:14.47 ID:IdFFcyBd0
>>835
PL/Iで懲りたから。
891 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 12:19:28.53 ID:mJw5hQDh0
>>888
まあ何事にも基礎は必要なのでやっておくのはいいことなんだけどな
ただ基礎を学ぶためにCやアセンブラというのが学習意欲を削ぐ感じも
あるので新しい学び方がいるのは確かだと思う
892 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 12:25:47.89 ID:7bn3BE7a0
javaはフレームワークのおかげで規模の割に単価が下がりまくってうざい
strutsとか人が使うフレームワークじゃないだろ
893 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 12:45:24.24 ID:fnLiTDXW0
>>856
めっさレスついてるw

classはそうしてるけどifとかはしてないな
894 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 12:46:46.64 ID:Cpxryl6x0
>>728
貴殿の使っているPCのOSとかアプリ、メーカーでは相当古いモジュールを今でも使用している
問題のないものは使うっていうのがどんなものでもある
金融がCOBOLだけっていうことも、そうではない
事務用言語ですむ部分はCOBOLであって、他は違う
まっ当時の状況がそうだからしようがない
895 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 12:47:30.77 ID:fnLiTDXW0
>>879
sql知らずはPGにあらず
O/Rまっパー使ってても結局出来るsql知らんと
ダメだし
896 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/09(火) 12:50:07.06 ID:HU78vkYA0
エンジニアなんて現場現場で使ってる言語を習得すりゃいいんだから、何から始めるとか関係無くね？
昔みたいにコンパイラの吐き出すコードに手を入れる事なんて今じゃ全く無いし。
楽な時代にはなったよな。
897 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 12:57:38.38 ID:AV7+en+/0
デザインパターンとかフレームワークとかにこだわってる人間よりは
ポインターとか理解してるやつの方がよっぽど役に立つ
基本が大事よ
898 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (catv?)：2011/08/09(火) 13:17:56.11 ID:9oF5oeFd0
ぬ、NUｌｌぽ
899 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/08/09(火) 13:45:59.52 ID:Wc0Vx4KY0
>>895
これ検索されてる言語のランキングってことね
納得、俺もPL/SQL文なんてサイトからコピッて改変して使ってるわ
900 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 13:48:23.62 ID:TVKSRzIy0
これって日本での話しなんでしょ？
ＪＡＶＡはうんこって海外では聞いた気がする
901 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 13:50:14.50 ID:RTQBpZS60
Javaはもはやサーバサイド限定言語みたいになりつつあったところを
Androidの開発環境として息を吹き返した経緯があるから
訊いたタイミングによって終わコン扱いかどうか変わるかと
902 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/08/09(火) 13:53:17.33 ID:4rOv2Nkz0
PL/SQLもJavaで書けるようにして欲しい
903 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 13:54:25.67 ID:mJw5hQDh0
>>901
アプレットでブラウザアプリ作るブームあったけど終わったよね
でもアンドロイドのアプリっていろいろいい話聞かないじゃん
904 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/08/09(火) 13:56:05.75 ID:Wc0Vx4KY0
Javaエミュレーターは殆どのOSで動くから
組み込み系でもCより多いはず
これからのユビキタス環境構築フェーズではまだまだ重宝するはず
905 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 13:57:04.80 ID:RTQBpZS60
iPhone→Androidの人気アプリの移植/パクリが一通り収束してきたんでもう寒いかな
906 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 13:57:35.15 ID:beAIWrrI0
ニュー即民って一個もロクにできるプログラミング言語ないくせにJavaを馬鹿にしてそうなイメージ
907 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/08/09(火) 13:59:43.29 ID:Wc0Vx4KY0
まぁJavaができるんだったら
C#だろうがPerlだろうがPHPだろうができるはずだからな
ワークフレームが違うだけで文法とか殆ど同じだからな
そういうことすら知らないニュー即民が知ったかぶりしてるだけのスレ
908 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 14:04:33.89 ID:9Lv+6Q3j0
おれのTcl/Tkが入ってねー。






XのGUIを作るのに1回だけしか使った事ないけど。
909 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 14:06:01.80 ID:sN995ZLi0
>>901
オラクルが訴訟起こして全部駄目にしたろ。
910 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 14:07:09.37 ID:bS9yT/050
なんでCが未だに二位なんだよ
911 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 14:08:46.86 ID:eVNJcssX0
>>909
その訴訟こないだ却下されたよ
912 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 14:24:59.92 ID:IoMBOsYx0
OR Mapper使わねえの？
まぁ使った上で生SQL書きたくなったときにアタフタするのが俺なんだが
913 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 14:35:51.36 ID:wq35QWaf0
>>910
・Cは今あるほとんどの言語のベース（文法的に）
・組み込み分野だとCがまだまだメイン
914 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 14:39:31.18 ID:z0TEU0wl0
処理の速さでいったらやっぱりc/c++は抜群だな。
ただ、コーディングにかかる労力や時間はどうだろうね。
915 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 14:52:25.63 ID:sN995ZLi0
>>912
オブジェクト指向主義者が思想の違いを許せず自己満足で作ったものがORMapper

916 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 14:59:02.76 ID:fnLiTDXW0
>>915
のわりにはWhere句なんてsqlのまんまとか
917 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 15:01:28.32 ID:sN995ZLi0
>>916
LINQは単なるORマッパーじゃないから許す
だがHibernateテメーは駄目だ
918 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/09(火) 15:22:39.22 ID:gCaf4wbd0
O/Rマッピングなんて死ねばいい。この世から消えて無くなれ。
919 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/09(火) 15:51:04.33 ID:KPBXHJYV0
fork while fork
920 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 16:05:09.52 ID:/HYLG4620
ASがこの先生きのこるには
921 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 16:21:10.29 ID:IoMBOsYx0
ASが好きだから触ってるって人はいないだろ？
Flash自体はまだまだ廃れないと思うが
922 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 16:21:59.14 ID:eVNJcssX0
Flasher（）は好きなんじゃないの？
923 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 16:22:08.81 ID:Lwsr1NAZ0
手っ取り早くテストアプリを作るためにPythonを使おうかと思うんだけど、
ロジック部分をPythonで書いて、GUI部分を各プラットフォーム毎に選ぶ。
（例えば、WinならC#+WPF、MacならObjective-C+Cocoa、LinuxならC+GTKというふうに）
GUI部分を各プラットフォームに特化したものを選ぶことで品質を上げたいんだけど、
こういう連携ってできる？
924 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 16:26:35.30 ID:ZzOqtJLU0
>>870
BSD系は後者
VSより遥かに古い世代の標準的な書き方
925 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 16:28:20.41 ID:ZzOqtJLU0
>>888
C#はCばりの明示的なポインタが存在する
一般的に使われてないだけで
926 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 16:31:22.44 ID:ZzOqtJLU0
Linux界隈で圧倒的なシェアをもつGNOMEがJava全否定でC#独自拡張を選んだ時点でJavaは終わったと思う
927 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 16:31:58.85 ID:IoMBOsYx0
>>923
wxPython
928 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 16:32:47.19 ID:ZzOqtJLU0
>>923
C#はそれ推奨してたがイマイチ流行ってない
929 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 16:33:27.24 ID:Lwsr1NAZ0
>>927
クロスプラットフォームなGUIライブラリはネイティブと比べていろいろ中途半端だからいいっすわ。
930 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 16:37:21.05 ID:Lwsr1NAZ0
>>928
くわしくおねがい。
MacやLinuxだとMono使う感じ？WinばりにGUIライブラリと連携できたら
C#一本に絞れて便利だな。
931 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 16:50:39.90 ID:IoMBOsYx0
wxはそのネイティブな部品を使うんだが
中途半端な点は否めないが
932 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 16:51:16.60 ID:HftXDCmo0
>>923
出始めのＪＡＶＡのうたい文句がそれだったな、、、
「一度書いたら永久にどのプラットフォームでも動きます」的な・・・
見事に騙されたよ。ＳＵＮは潰れておｋ
933 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 16:53:53.65 ID:y0YYc7M20
>>932
「永久に」なんて言ってなかったぞｗ

「どのプラットフォームでも動く」のは
VMが実装されてるプラットフォームならどれでも動くだろ

＞ＳＵＮは潰れておｋ
もう潰れたしｗ
934 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 16:57:07.23 ID:lqjR7cd20
Ｃのdoubleとか浮動小数とかいうのでつまずいてんだけど飛ばしていい？
覚えなきゃいけないのアレ？
935 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/08/09(火) 16:58:34.02 ID:NjtZcFZzO
pythonやると他の言語に戻りにくくなる。perlとかに比べると圧倒的にすっきりしたソースが書ける。
日本語処理に癖がある。(2.*)
最近よく聞くのは「手っ取り早く動くソース書くのにpython使う」みたいな言い回し。
後はスピードを求めるに場合にＣに置き換えるみたいな。
Ｃは最速の部類だからその部分をＪＡＶＡとかＰＨＰにしても意味無いし。
936 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 17:00:44.18 ID:5nAiTcz30
今日から2日でリャマ本を読んで更に2日でアルパカ本を読もうと思います
そのあとはCGIプログラミングか詳説正規表現
別にオライリー厨じゃないです
937 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 17:02:55.83 ID:dWFQDiZe0
>>898
がっ
938 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/09(火) 17:05:52.59 ID:8LfAggIM0
>>934
double型がどういう形でbitを保持してるかで悩んでるの？
だったらそんなの気にしなくていいよ
厳密な計算が必要になった時に勉強すればいい
939 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 17:07:10.99 ID:HftXDCmo0
>>934
ただの箱だろ？どこがわからないんだ？
940 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 17:07:34.16 ID:mJw5hQDh0
>>938
あんなの中身を勉強するのって厳密な計算が必要とか
情報処理関連の資格の勉強で必要かどうかだよなｗ

昔はビット演算とかその延長でやった記憶があるけど
いまどきはいらん
941 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/09(火) 17:08:56.77 ID:ZBpftSaw0
N88-BASICは何位だ
942 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 17:11:27.16 ID:1WBCpSXE0
Perlってオライリー本以外に選択肢ってあったけ？
943 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 17:15:11.48 ID:lqjR7cd20
>>938
ありがとう
理解はしてるんだけど覚えるのが苦痛でしょうがなかったんだ
944 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/09(火) 17:16:13.13 ID:AeZ1B9jS0
PHPできれば仕事困りません


食品衛生管理者みたいなもんだ
945 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 17:17:00.12 ID:mJw5hQDh0
>>943
いまどきそこまで考える必要ないぜよ
通信系をやらない人はリトルエンディアンとかビッグエンディアンも
気にしないでいいだろうし
946 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 17:18:12.83 ID:bEsAovnn0
二倍幅の箱だろ？とか実数部と指数部に別れてんだろ？
ぐらいの認識で必要な時に確認する。
947 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 17:22:13.15 ID:/HYLG4620
MSBから符号ビット、指数部、仮数部
948 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 18:11:09.25 ID:mRR/y6nT0
>>904
組込み
Ｃ＞＞＞＞＞＞アセンブラ＞＞C++＞＞＞Java

こんなもん
949 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 18:20:36.61 ID:dRrSWm4H0
Pearl ドッカーン！ → Python うーん… → C ふんふん → C++(Qt) んあ？＾ｐ＾

プログラミング定期的にやりたくなるけど、最期まで言った試しがないお
950 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 18:26:15.89 ID:mJw5hQDh0
>>949
最後なんてねーよ
951 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 18:27:17.83 ID:OgyFgrJ90
2ちゃんねるのスレから画像を自動収集するプログラムとか作るのに最も簡単に作れる言語って何？
URLからグロ画像は省きたい
952 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/08/09(火) 18:28:06.84 ID:thsR6Zn90
C言語とか授業で習ったけど、あれを使ってどんな仕事するんだ？
依頼されたプログラムをみんなで手分けして、分担作業で１つのプログラムにするのか？
953 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 18:31:07.02 ID:hq3QD4iH0
>>951
windows限定ならC#
954 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 18:32:13.24 ID:mRR/y6nT0
>>952
ライブラリ
955 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 18:32:49.59 ID:dWFQDiZe0
>>952
モノに依る。機能で分けて分担とか。
狭義のモジュール単位で分担するようなのは今でもあるん？
956 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 18:33:49.06 ID:1WBCpSXE0
>>951
C#で誰かが作って公開してたぞ
キーワードに引っかかるスレから画像を根こそぎ落とすやつ
NGリストに登録すると他の人にも反映されるとか如何とか
957 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 18:35:02.30 ID:HftXDCmo0
>>951
VB6でIEコンポーネント使うかC#でTCPクライアントクラス使うとか、、、
958 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/09(火) 18:36:01.67 ID:IoMBOsYx0
>>951
甲乙つけがたいがrubyかpython
次点でperl
959 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/09(火) 18:54:52.89 ID:ODw7Q6+p0
Rubyもうちょっと人気だと思ってた
俺はWeb専だからRoRが無敵だと思うんだが
レンタルサーバーがやっぱPHPなんだよなあ
960 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/09(火) 18:59:00.86 ID:OgyFgrJ90
>>953,956,957,958
ありがとう
自分で作ってみたいからスレでも人気のC#初めて見ようと思う
961 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 20:21:15.40 ID:GJQpRJxr0
(´･ω･`)Java The Hutt の人気に嫉妬ですの
962 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 20:24:49.94 ID:JH+gvYsx0
どう表記するだけであって言語の違いなんてそんなに問題じゃない
っていうか大差ない
問題は大局で読んで徐々にブレイクダウンして読む能力

963 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/09(火) 20:39:05.89 ID:qRTI1gtk0
とりあえずjavaやってたんだけど
次進むとしたら何やればいいの？
964 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/09(火) 20:42:25.61 ID:fvVjidrt0
>>963
Androidに決まってるだろ！
965 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 20:46:02.56 ID:ZzOqtJLU0
>>930
Monoの拡張ライブラリはGTKそのものだよ
966 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 20:47:39.14 ID:ZzOqtJLU0
>>963
C#/Monoでスマホ全機種制覇
967 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/09(火) 20:48:35.30 ID:QZzyGXg+0
ASP.NETっていつのまにかバージョン４まで出てるけど
２の頃から全然変わってなくね？
968 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 21:26:52.19 ID:2Vowm49u0
>>967
ASP.MVCとかは？
969 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/09(火) 21:33:24.75 ID:O23z9g8dP
>>959
今時レンタルサーバは無いだろ
VPSで自分でインストールしろよ
970 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 22:20:59.90 ID:26gmHilJ0
bison+flexおもしれえわw10年間手を出せなかったけど良い本を手に入れて玄関に立てたよー
bison+flexだとしょうもねえ内容のconfファイル読み込むしょうもねえ内容のプログラムでもサイズが膨れちゃうけど
Cでconfを読むのに使いやすくて安定しててサイズも気にならない道具って何かありますか？
971 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 22:26:05.38 ID:PbQIviLM0
やっぱjavaだけじゃ企業に馬鹿にされるんだな
実況とかされちゃうレベル
972 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 22:34:23.05 ID:iZz2G6mS0
python3ならすこし楽になるんだけどねぇ…
2のライブラリメインの今じゃちょっと…
973 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 22:42:10.51 ID:OZO6jrAc0
JavaScript勉強して自分専用のChrome拡張機能を作れ
エロサイト回りが捗るぞ
974 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/09(火) 22:57:12.83 ID:o9lDC5tF0
>>971
どういうことだよｗ
975 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 23:08:47.83 ID:eiPKuPAc0
>>975
マジかよJava専ってだめなのか？
976 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/09(火) 23:09:48.76 ID:26gmHilJ0
>>974たぶんこのスレのことやで
株式会社ネットマイルの池田達成さん、専門学生(30歳)が面接している様子をGoogle+で実況☆3(
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312896041/
977 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/09(火) 23:17:08.08 ID:CGJ5N+zt0
O/Rマッピングは一時期夢を見たんだけどなぁ
キーバリューじゃ逆にめんどい所もあるし、
まだSQL使う必要あるけど、正直生SQLはスマートさに欠けるしなぁ。

誰かベストなの作ってくれよ
978 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/09(火) 23:18:35.55 ID:L7T7G/Fg0
やっぱ俺がレスしたのに限るな
979 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/09(火) 23:50:26.96 ID:w7Ymak5W0
>>793
何とか勉強会とか出来ないクズがやってるふりわかってるふりするだけって感じだな
980 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/10(水) 00:28:40.66 ID:jJgfvi9S0
JavaとかC#の世代から始めた奴は
自分が扱っているものが常に参照(ポインタ)であることを忘れがちで
ディープコピー、シャローコピーを意識できず
発見しにくいバグを生産しやすい




・・・と、Cから始めた自分が
妄想で期待を込めた予想をしてみる
981 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/10(水) 00:29:59.19 ID:5b951zKy0
C#とかゆとり言語だろ
982 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/10(水) 01:09:07.86 ID:/xaXNnhZ0
>>974
JAVAとエクセルVBAは企業から見たら使い捨てのティッシュみたいな感じ
探せばいくらでもいるしコンピューターの内部的なことには興味ないヤツが多いからマより上流には行けないし
983 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/10(水) 02:19:53.40 ID:2XlIZvRs0
>>980
俺もCから始めた人間だから何とも言えないが、
Cloneableの実装方法について調べるときに一緒に学ばないかな？
984 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/10(水) 02:37:02.31 ID:TJoi7wPa0
一応C少しできるけど何に役立つのかﾜｶﾝﾈ
985 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/10(水) 04:26:37.60 ID:mkgQHbd30
>>980
歴史は繰り返すだな。
Ｃ言語が普及したばかりの頃は、Fortran使いがＣ使いをそういう冷ややかな目で見てたもんだよ。
ｂｉｔって雑誌に「本物のプログラマーはFortranしか使わない」って記事が乗って話題にもなったし。
986 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/10(水) 04:40:48.15 ID:GP+TVFv90
学生だけど学校で習ったくらいしかできない
987 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/08/10(水) 05:06:51.08 ID:e21nRnpm0
プログラムはとにかく易しいものから作って動かさないと身につかない
でもJavaかC++でActiveX使ったネトゲアクションRPGレベルのものを一本作ってしまうと
もうプログラムに対する情熱が冷めてしまうんだよな
あれだけ楽しかったのに業務システムとかゲームとか後は苦痛でしかない
988 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/10(水) 05:22:57.92 ID:CSS5MMkm0
COBOL以外を使った記憶が最近ねぇわ
989 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/08/10(水) 05:27:29.68 ID:e21nRnpm0
>>987の続き
飽きちゃうんだよ
ゲームに憧れて勉強しはじめたけど
実際プログラムなんて所詮複数変数定義の並列式記号論理学だからな
おんなじ問題集繰り返し解いても感動がないのと同じで
10年かけて1つのものを極めた後の空しさ
990 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/08/10(水) 05:31:36.34 ID:e21nRnpm0
後は賞金稼ぎの為のプログラム作り
1日程度の軽いメンテナンスでボッタクったり
AndroidでなんちゃってRPGやアクションゲーム作って売ったり
自営で30歳だけどもう後の人生消化試合みたいで感動がない
残りの人生どうしようってかんじなんだぜ
991 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/10(水) 06:49:32.47 ID:2CLOUug70
何か明確に作りたいものあるやつが最強だわ
道具はしょせん道具だしな　向き不向きはあっても
992 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/10(水) 07:05:08.17 ID:/ZaNttfg0
>>990
wiiwareやxboxで、コンシューマーのゲームを作ってみたらどうだい？
消化試合にはまだ早いんじゃないか？
993 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/10(水) 07:13:57.75 ID:SMYLqWSb0
>>990
創作が目的なのか、コードを書くことが目的なのかどっちだ。
前者なら、コードに興味が無くなっても創作はし続ける。
994 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/10(水) 07:42:47.11 ID:pGG35rar0
>>990のスキルだとコンシューマーは無理じゃね？
絶対挫折するぞ
995 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/10(水) 07:59:37.65 ID:o92glE4p0
ume
996 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/10(水) 08:02:57.90 ID:tbI1De8g0
ume
997 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/10(水) 08:08:32.66 ID:2CLOUug70
for (i=997; i<1000; i++) {
　　printf("ume");
}
exit 0;
998 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/10(水) 08:11:39.98 ID:oNemkczC0
jqury
999 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/10(水) 08:16:18.80 ID:fWQLFGYh0
１０００なら自殺
1000 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/10(水) 08:16:54.74 ID:hgQeQ+iS0
Objective-Cが世界を支配
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。