アスペ（知的障害者）の息子を持つ親ってどんな気持ちで育ててるの？

発達障害の大人たちが持つ“隠れた才能”と“不器用な優しさ”
http://diamond.jp/articles/-/13451

　この8月、東京都江戸川区に、都内で3ヵ所目となるＮＰＯ法人「全国引きこもりＫＨＪ親の会（家族会連合会）」江戸川支部が開設された。
この支部を立ち上げた柳田節子さん（54歳）は、「発達障害」の「アスペルガー」と診断された24歳の息子をもつ母親である。
「発達障害」と「引きこもり」現象との因果関係については、当連載でも何度か報告してきた通りだ。
　柳田さんの息子は、今年の3月頃まで、ずっと就職試験を受け続けてきたが、どこにも採用されなかった。
面接を迎えると、並みの緊張ではなくなるのだ。
　面接では、何があるかわからない。そう思うと、ますます不安が募った。
　その原因はわからない。ただ、彼は不安感に覆われると、なぜか怒りの表現になって、イライラしていたという。
　漠然とした生きづらさを抱え、大人になると、どこにも行き場がない。彼は、就活を諦めて、知的障害者の作業所を選ばざるを得なかった。
　ところが、1日午前9時から午後4時まで働いて、賃金は500円。昼食の弁当代に380円徴収されるため、差し引き120円では、交通費にもならない。
　そして彼は朝、起きられなくなった。さらに、
「遅刻しないで来い！」
　と、スタッフから言われるだけで、作業所にも通えなくなってしまった。
「いじめ」を見て見ぬふりできず、いきなりいじめっ子に殴りかかることも。
　中学生の頃から、シャツをズボンの中にきちんと入れなければ、外に出ることができなかった。たとえ車が道路を走っていなくても、
信号は必ず守り、横断歩道を歩く。
「本人は、悪いとは思っていませんでした。しかし、真面目すぎることがアダになってしまっていたんです」

>>190 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312500738

>>1
家族会議してこい

動物

＞「いじめ」を見て見ぬふりできず、いきなりいじめっ子に殴りかかることも。

いいやつじゃん

先日、息子が生まれた俺にとってちょっと怖いスレ。

たぶん、大丈夫らしいが・・・
育たないと分からないんだよな。。。

お前らの親に聞いてこいよ

>彼は、就活を諦めて、知的障害者の作業所を選ばざるを得なかった。
>ところが、1日午前9時から午後4時まで働いて、賃金は500円。
>昼食の弁当代に380円徴収されるため、差し引き120円では、交通費にもならない。

え、そうなの

アスペルガー症候群は
知的障害者とはかぎらない

>>6
「生きるのに向いてない」って言われたことあるよ！

以前見た奴は
｢障害を持った子どもを育てるアタシって健気！｣
って感じだったな

>>5
子供のためにも
今すぐν速から出ていけ

親がν速民とか洒落にならん

自分の親と話せ

子供作る奴はキチガイ

ババ抜きのババをひいてしまった

自分の生きた証がゴミとかどんな気分なんだろ。

２ちゃんのアスペ率高すぎﾜﾛﾀ

M田死ね
いきなり殴りやがって
ブタ箱にぶちこむべきだったわ

>>1
てめぇの親に聞けよ

>>13
だよな。極論みたいに思われるけどかなり正しいと思うわ
不幸になるかもしれない生命を産んじゃいけない　これからは、更にバッドルートの可能性高いし

あえていうと
授産施設、作業所は
健常者の知的障害者に対するオナニーにすぎない。

日給500円わろた
仕事場というかいけぬまの交流所みたいなもんなんだろうな

ダウンよりマシだろ
ダウンならゴミ箱行き

アスペ程度だったら余裕だろ
>>1はアスペの意味良くわかってなさそうだけど

真面目なのはいいが
こいつらはそれを押しつけてくるからな

早く死なないかなって毎日考えてる

>>11
あめぞう時代からいるから勘弁してくれよ。

そんじゃそこらのν速民とは違うのだよ。
ははは　はは・・・　　　はぁ・・・

知的障害者じゃないだろ

池沼は安楽死させて
新しい生命を育むのが本来の自然の摂理だと思う。

生かし続けることこそ反自然的であり、不幸である

　Ｊ( ´ｰ `)し_　　たかしはかわいいわねぇ・・・
　　/　 つ´＾ｐ＾） おぎゃｗｗｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)

　　　　　　　　　　　ぎゅうううう
　Ｊ(　´ｰ `)しﾟｐﾟ） ま゛んま゛ぐるじ・・・
　　/　　 つ ⊂
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)

　　　　　　　　　　　　　　ぽんっ
　　 　　　　　　　（ ´ﾟｐﾟ） うう゛ぁ
　Ｊ(　^ ｰ ^)し,, ∵ﾟ
　　/　　 つ⊂
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)

お前らの親を見りゃ分かるだろ

知的障害のない自閉症がアスペルガーだろうが
ちなみに完璧なモデルはミスタービーン

アスペって遺伝だから、親もアスペの確立高いんだよね、、

働かせて金を取れるとは……俺起業するわ

我慢して育てる ←マチガイ
即間引き ←正解！

>>1曰く、アスペは知的障害の一種なので
漏れはIQ148ですがアスペなので立派な知的障害者ですね
あうーあうー

かえるのこはかえる

発達障害持ちはスルースキルがねえんだよ
正義感と責任感持っちまうとどうしても灰色決着出来なくなって自分が潰れる
ソースは俺

アスペルガー症候群や自閉性障害者には
自分の価値観やルールを
他人に押し付けない行動を学習させるべきだ。

アスペは池沼ではないぞ。どちらかというとコミュ障にちかい。

>>2
こういう如何にもVIPなノリのレスを延髄反射でしちゃう奴って本当にアホだなぁって思うのです

>>39
はい

>>1
優しくはないでしょ
優しくされるのは興味もたれた人だけだよ

アスペでも何でもいいから障害者年金と手帳くれよ
働く為の能力が欠けてるんだよ

>>29
これ首どうなってんだよびっくり場故か？

アスペって治るんじゃないの？

>>40
脊髄反射レスはν速民の仕事だろ

未だに内定がない就活生のおれもアスペなんだろうな
自分の無力さに呆れる

>>26
お前みたいな「あめぞうからいる（ｷﾘｯ」みたいな
なんの自慢にもならないこと言う奴いるよな
理由になってないし出て行け

>>22
アスペの親は同じ障害持ちでも、ダウンの子が羨ましくてすごく可愛らしく見えるらしいよ。
それくらいアスペは大変らしい。

>>1
知的障害の無い自閉症がアスペだろ池沼

知的には問題ないんだろ？
就職は出来なかったかもしらんが、バイトすら務まらなかったわけ？

自閉症は親を精神的に必要としないから育てるのが辛いらしいな

>>49
ダウンはてんす
アスペは悪魔
くらいの差があるね、たぶん

＞日午前9時から午後4時まで働いて、賃金は500円。
＞昼食の弁当代に380円徴収されるため、差し引き120円では、交通費にもならない

内職したほうがよくね？

あの悪びれもせず反省しないで毎日ウンこをもらすとか
この世に生きてていい人間じゃない

アスペのドキュメンタリー番組を見た感じでは家族全員が振り回されて見るに堪えない状況だったぞ
アスペのガキと同じクラスの生徒も「○○君は病気なんで腹を立てないように」とか言われてるんで
そいつに何をされてもじっと耐えてる状態

>>45
なにをもって、「治る」というかによる。
いわゆるミラーニューロンと操作的に定義される機能の回復を意味しているならば
治らない。
ただの「行動」を意味しているならば
治る可能性がある、といえる。

　息子は、中学校時代まで普通学校に通っていたが、高校に入ると、養護学校を選んだ。中学では、しょっちゅう、取っ組み合いのケンカをしていた。

「今度、生まれ変わったら、中学校のときから、養護学校に行きたい」

　彼は、そうポツリとこぼした。今、振り返ってみれば、「きつかったんだと思う」と、柳田さんは言う。



泣いた。

>>19
可能性だけでいうなら、お前が生きてるだけで誰かを不幸にするかもしれないから、死んだほうがいいかもしれないな

親がアスペの場合はどうしたら良いんだ

アスペでも軽い奴は普通のやつだよ
ちょっとクセがあるな程度

漏れアスペじゃなくてADHDだけどコミュニケーションとりたいとき、相手を攻撃しちゃう。
攻撃つっても暴力じゃなくて、ちょっかい出しちゃうっていうの？
それでキレられると逆ギレする。

そう、コミュ障です

大学時代の友達に
自分は何もしてないくせに
旅行行ってホテルの部屋に入るなり「狭いな〜タイのホテルならうんぬん」
飯食いに行ってそこそこ旨かったら「○○(何万もする有名店)の方がうまい」
って言い出したり
六時から食事って言ってるのに直前に車乗ってパチンコ屋に行ったりと
いちいち場の空気をぶち壊しにする奴がいる

ああいうのは軽度のアスペルガーなんだろうな

>>53
発達障害、欝、アスペと３人抱えたウチの親は地獄だな
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アスペと池沼は違うだろ

絵とかを描かせて一攫千金狙えば良いじゃん

なんかアスペと自閉症ごっちゃになってない？
俺も明確には差が分からんが

>>56
ちなみに、その伝え方は
仲間はずれの文化を作りやすい最悪のパターン。

>>40
三重ちゃんか
ID粘着しちゃうぞ

>>59
能動的に死ぬ選択はしないけど
これまで生きてて社会に与えた影響は総計でマイナスかもしれんね、確かに

殺せよ。こういう人間未満は必要ないだろ？
親としての責任を全うしろ。な？

>>63
それうちの親父だ。
店に入るなり文句言いまくり。
飯の文句も言いまくり。
でも飯めっちゃ食べる。
TV番組もめちゃくちゃ文句言ってる。
なのにめちゃくちゃ笑って楽しそうにしてる。

なんなんだこれ

正直、人生のお荷物以外何物でもなかろう

>>39
いや、知的障害だよ
「IQテストでは正常値が出る知的障害者」
知能はあるけど知性がない、と言えるかも

>>57
行動の一部や特定の行動を直すことはできても、大半の行動を治すというのは
比較的軽症のアスペでも非現実的だと思う

フェニルケトンなんとかのほうがキチガイだったわ。

　とはいえ、彼は人の気持ちをくんで、とても気遣いながらモノを言ったり、行動したりしているようだった。「見ていてかわいそうなほど」と、柳田さんは言う。

　彼は、他人の悪口や嫌がることを言ったことがない。嫌いな食べ物が出ても、「嫌い」とは言わずに、「今は食べたくありません」と否定しないような表現をしてきたという。

アスペにレスされた時の恐怖
日本語が本当に通じない

てんすだと思って育ててるだろ

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃ…
そ、それは高い地位と身分を証明する三井住友VISAゴールドカード！！」 」
って池沼飼い主に土下座したらしい。
まあ結局ひいばあちゃんはその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、

いやぁ、ホントどえらいカードだよ。

いまいちよくわからん

長崎男児誘拐殺人事件の犯人。

アスペだけど生きてくのが辛い

クラスにあぁこいつアスペってやつかってのはいたけどそこまで障害者障害者してる感じではなかったが

>>71
自立して社会に出て生活してる香具師も多いけどな

発達障害への誤解はν速でも世間でも多いよな〜

今度聞いて見る

アスペについて書かれたサイトってなぜかなかなか具体的な特徴については言及しない気がする
知ってもらう気ないだろ

ところでいつの間に障碍者が変換できるようになってんの
なんか気持ち悪いんだけど

アスペはすぐ暴力振るうタイプがいるんだってな

最近思い始めた
日本人はアスペ気質

>「本人は、悪いとは思っていませんでした。しかし、真面目すぎることがアダになってしまっていたんです」

そもそも「真面目」なだけで褒められるのは小学生までなんだよな。

>>1
普通の親なら一生懸命育てるけど
自分のことに夢中になる親は一生懸命育てない。

アスペっぽい人はそんなに見たことないけど、ADHD臭い人は結構知人に多い

アスペって治るんじゃないのググっても治ると書かれていなかったけど
治った俺はアスペじゃなかったの？俺はアスペだったはずなんだが…

セクハラで停職になった助教授とそのスレに集う怨みがましい思考の連中は間違いなく黒
アスペに良心があるとは思えん

弟がガチアスペです

アスペなら、軍人になるといい

>>92
鬼女のことか

はたから見てる分には素直で可愛い
重度は知らん
接するまではお前らと同じ感じだったけど、障がい者も人それぞれだよ

アスペってどっちかというと罪意識を全く感じられないとかさ
思いやり的感情が大人になっても成長しないのを言うんじゃないのか
>>1に書いてあるのはアスペってよりただの引き籠りというか周りの目を気にしまくるというか

>>90
日本人は暗黙の了解だの気配りだの空気だの大事にする文化だから軽度のアスペでも目立つ。
自己主張当然気遣いなしがデフォの欧米とかではあまり目立たなかったりする。
日本人がアスペてw

>>94
アスペは脳の機能障害で、欠損した機能が治癒して機能するようになることはない

>>85　そういうのは変な人レベルだろ。社会生活に支障がでるのが病名付きの障害者なんだから

＞真面目すぎることがアダになってしまっていたんです
>>1を読む限り真面目さがアダになってるようには見えないんだが。。。
緊張してイライラするとか怒られて仕事できなくなるとか
いじめっこに殴りかかるとかそういうのは真面目さとは関係ないじゃん。

>>94
アスペは興味がある、若しくは自分にとって必要だと考えた
大量の情報を苦痛に感じず学習してしまう
つまり治らずに環境に適応する技術を学習した

障害者の子を自分の楽しみを捨てて一生世話しないといけないんだぜ？
生き地獄だろ
結婚はやはりしなくていいな

>>104
いや、そういったある種の頭の硬さのことを「真面目」って形容してるんじゃないの

>>72
そいつも朝から晩まで文句ばかり言ってるけど
本人は全く悪気はないしそれなりに楽しみにしてるようで
来年はどこに行くんだ？って聞いてくる

ただ仕事の合間に宿取ったり飛行機押さえたり
店やら観光地やら全部しらべて車の運転までしてるのに
文句タラタラやられると三日目くらいから殺意が湧いてくるわ

アスペとADHDが友達になれば最強じゃねーか。
殴り合ってもすぐ仲良くなるぞ
ソースは漏れ

>>72
＞TV番組もめちゃくちゃ文句言ってる。
＞なのにめちゃくちゃ笑って楽しそうにしてる。

なんだ、お前らか

>>101
「空気を読む」ことに拘る日本人はアスペから一番遠いわな
アスペ率高いといえば韓国人

自閉症は
�@言語発達の障害（ことばの苦手さ）
�A非言語コミュニケーション能力の障害
　　（他人の感情を察知することの苦手さ、ジェスチャーやマネの苦手さ、人間関係の背後関係を察知することの苦手さ）
�B自己刺激行動の抑制機能の障害
　　（独自の行動規則の実行を場面によって抑制することの苦手さ）
が主の行動特徴をもつもの。
このほかに特殊な感覚をもつことや、ヒトやモノの認識の仕方が特殊であることがある。

アスペルガー症候群は
上記のうち
�@言語発達の障害（ことばの苦手さ）
が無いものを言う。

社会に出たら頭が悪い奴やキチガイが想像以上に多いって気付くだろ
ずっと付属って環境で育ったからすげー衝撃だったわ

やっぱり不安らしい
ただソコソコの仕事をしたりそれが賞とかに選ばれると凄い喜んでくれる

ソース俺

アルジャーノンに花束を読んでこれば？

>>75
生活に支障がでない程度に行動を直したケースは
世界中でも数万ケース単位で症例報告がある。

>>80
くそ長い文を真面目に読んじまったよ。

マジ死ね

ヒステリックに論理的なのはアスペの特徴
あくまで自分基準の理論によるものだけど

>>102　>>105

そうなのか 、サンクス

ただ処分するのももったいないから、アフリカで開墾させろよ

アスペと知的障害者はちがくね？
アスペだけで高知能なら、上手く育てたら有能な理系バカになったりするじゃん
人との交渉は苦手だけど、プログラム組ませたら無茶苦茶凄い奴とかいるだろ

子供3人全員障害者の人知ってるけど
育てるの大変だろうなぁ

つか、子供3人障害者って確率どれくらいなんだろ

>>89
暴力団関係者はパニックになって殴るらしい。

＞そして彼は朝、起きられなくなった。

全然真面目じゃないじゃん。賃金が低いことと、朝起きられないことと関係ないでしょ。
不真面目リーマンの俺だって、朝だけはちゃんと時間通りだぞ。

>>122
ふたり目の時点で止めなかったそいつらアホだ

親がアスペだわw
マイルール優先でトラブル起こして新聞に名前が載ったw

>>1
最近の親は認めないことが多い
だから小学校低学年とかまで一般人とアスペが同じ教室にいる。
もちろんアスペは、一般生徒みたいにできないから（主にイスに座ってられない）
アスペ一人がウロチョロすると分別ついてない低学年はつられて席を立つ

これが学級崩壊の一因ってやつね

88 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 09:03:58.15 ID:djOjhIJk0 [1/2]
閏年がある年とない年がある時点で
毎年の記念日とかうさんくさい、2〜30年前ならまだしも66年って相当ずれてるだろ
祝日ですらずれるようになったのに

15分ジャストかどうかだったさえ怪しいじゃねーか
66年前の8時15分は今で言うとだいたい10時くらいでしたって言われたら
そっちの方を信じるぞ

133 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 09:15:38.74 ID:djOjhIJk0 [2/2]
>>95
半分ネタっつーかこじつけで書いたけど
割とマジでそう思ってるよ

巡り巡った遠い日のたまたま同じ月日の同じ瞬間ってそんなに意味あるの？
あんまり意味がないから祝日もだんだんてきとーになってきたんじゃないの？

一時期流行った学級崩壊て発達障害の子を無理に普通学級に入れてた結果って事？

アスペはまぁいいけど､自閉症はきついだろうな｡

>>127
クラスに一人くらい変なやついなかったか？

昔はアスペとか知られてなかったから普通にアスペっぽいやつも
混じってたぞ
ちびまる子ちゃんでいうと山田みたいなやつ

1日午前9時から午後4時まで働いて、賃金は500円。昼食の弁当代に380円徴収されるため、差し引き120円では、交通費にもならない。


これって労働基準法的にどうなの？

なまじ読み書きができると介助員がつかない自治体も多いそうですよ
判定で普通級に入れられる場合も

いつまでたっても辞めない首相の父。リコールされた生徒会長の息子。あの親子はアスペだと思う。

>>127
マジレスすると
現在の教育の世界標準である
インクルージョン教育の概念では
「個人に必要とされる合理的配慮が提供されること」を前提として
社会状況と同じように出来る限り同じ教室で集団教育をする。

>>131
小学校の頃いたわ
6年生とかになってもヨダレ垂らしてた

>>129
昔でいうところの学級崩壊は
いまではすっかり普通になってる。

>>11
俺も子持ちだよ
生活習慣に組み込まれてるから辞められない

アスペルガーで太ってる人っている？

アスペの人口比率からすると、学年に一人はいるという計算になるんだが、
なかなかこれという人と出会ったことがない。２ｃｈじゃちょっとひねくれた答え方しただけでアスペ認定されちゃうけど

医者同士・学者同士の夫婦の子供に多くね？
うまく私学のエスカレーターに乗ったから無事だっただけで、公立だったらアウトであろう人間は多い

DQN夫婦の子供だったらそいつが通う学校そのものが暗黒化するw

＞たとえ車が道路を走っていなくても、信号は必ず守り、横断歩道を歩く。

日本とかドイツってこういうの多そう

アスペ認定くらい対して難しくないだろ
おまえら普段通りしてればそう診断してくれるよ

キマリを守り、努力し、本番に弱い奴か。最低の評価もらう奴ね。知的障害者レベルまで落ちるか。

被害妄想（他人が自分を殺そうとしていると考える。被害を誇大視して他人を想像している。）
関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」）
注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」）
追跡妄想（誰かに追われていると感じる。「集団ストーカーに追われている」）
心気妄想（重い体の病気にかかっていると思い込む）
誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに裕福だ、偉大だ等と思い込む）
宗教妄想（自分は神だ、などと思い込む）
嫉妬妄想（配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む）
恋愛妄想（異性に愛されていると思い込む。仕事で接する相手が好意を持っていると思い込む場合もある）
被毒妄想（飲食物に毒が入っていると思い込む）
血統妄想（自分は天皇陛下の隠し子だ、などと思い込む）
家族否認妄想（自分の家族は本当の家族ではないと思い込む）
感情鈍麻（感情に乏しく欠けているような様）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

>>132
基本的に知的障害者は労働者と見なされない。
作業所で作業をすることは「訓練」とされる。
ただし条件がいくつかあって
それを全て満たさない限りは労働扱いとなってしまう。

アスペって本当に障害なんかね？（重度のは除いて）
なんか今、色んな事をアスペだから発達障害だから〜で
障害だからオケｗって事にしてね？

>>132
作業所や授産施設は「福祉施設」でもあるので
労働基準法第９条に定義される「労働者」であるかの否かの議論があったけれど
現在の厚生労働省通達では
「社会訓練」であるとみなされる場合にのみ、「労働者」とはみなさない（労基法第９条の適用外）とすることとされている。

妄想を申そう

>>136
それアスペじゃなくて池沼じゃね？

>>147
発達障害だから〜として
反応性愛着障害も一緒に認定している例はいっぱいあるね

従兄はアスペルガーだけど勉強できたから医者
従姉はアスペルガーとADHDだけど集中力あったから弁護士
俺は健常者ニート

育児でボロボロだったイトコ達の親が小奇麗になっててかーちゃんがヒステリー起こした

>>139
うん

>>62
ADHDって単なる(^q^)と健常のボーダーじゃん
本能のままに生きてる動物じゃないか
よかったな

>>140
それくらい、専門外の人だと気づかない人がほとんど。

マジレスすると発達障害のガキの親は意地でも
「そんな障害あるわけない」と言い張る。

>>139
うん。
衝動のコントロールが出来ず
他者からの抑制も困難な場合がよくある。

誰でもADHD的アスペ的要素は持ってる
こだわりが強すぎる奴が社会に適応できない状態になったときに
名前をつけて分類するための箱がアスペとかの診断名だから
診断基準に完璧にあてはまっても社会に適応できていれば健常扱いでおｋ

>>156
だよね、現実を認められないから、しわ寄せが子供にいく、、

ADHDではないと思うがおれもあれこれ手つけて結局何もできないんだよな

>>127
これはアスペじゃなくADHDじゃないの？

>>121
どっかの海外の会社がアスペ対象にプログラマ募集してるって記事をみたなぁ

子供生んだばかりだけれど不安は尽きないよ。なったらなったで息子が将来一人になっても生きていける様に愛情を持って育てる。

アスペで、先月障害者手帳出たけど質問ある？

アスペだけど月67000円しかもらえない

>>164
どういう症状があんの？

ヒキコモリになってから親に叱られなくなった
おれが怒鳴ったりしても黙って聞いてる
後でごめんねごめんね言ってくる

>>1
自分の親に聞いて来いよw

>>161
多動や注意欠損や衝動抑制困難の特徴だから
アスペ、自閉症、PDD、ADHDのいずれでもあり得る。
そうでない場合もあり得る。

>>152
集中力ある時点でADHDじゃないだろ
本物のADHDは数分も保たない

今wiki引いて、アスペの本当の意味をはじめて知ったわ
「知的障害がない自閉症」のことなんだな

で、自閉症ってなにかまたwiki引くと、

「言語の発達の遅れ、対人面での感情的な交流の困難さ、反復的な行動を繰り返す、行動様式や興味の対象が極端に狭い、
　極度の自己中心的思考になる、被害妄想を持つ、」

はっきり言っていいっすか・・・

「ネトウヨ」って、自閉症か、アスペルガーだったんだな

>>167
お前が悪い。
お前の行動はお前に全責任がある。

>>170
それは注意欠損がある場合のみね。
それも注意欠損はいまコンサータやストラテラの服用で抑制できる。

>>170
過度な集中がＡＤＨＤじゃね？

>>170
興味を持ったもの限定なら、たまに異常な集中力発揮するよ。
過集中でぐぐれ

>>166
症状って言い方になると説明しにくいな･･･３０歳になるまで健常者のつもりで生きてたからね
せいぜいアスペ特有の性質によって「生き辛い」ってだけだな

>>139
いるに決まってるだろ
アスペやADHDは脳機能が一部の人と違うだけ
http://homepage2.nifty.com/ryantairan/
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

アスペの生きにくさ、生き辛さは異常

発達障害でもIQ高いと人間関係とは別の意味で空気が読める
「勉強・運動ができない」「変人」というレッテルを貼られた時点でまわりから酷い扱いをされることが理解できるので
まわりの行動様式になるべくあわせるので見つかりにくい　らしい

>>170
俺が知ってる限りでは同じ姿勢で座ってられなかったりするだけだった
睡眠時間3時間で普通なら過労死するレベルで走り回って仕事してもぴんぴんしてる
どうみてもねじが飛んでる

>>152
そんな弁護士使いもんになんのかよ　法学者になればよかったのに
ずっと判例整理やらされてんじゃねーの？

>>1
甥っ子アスペだけどむちゃくちゃ頭良いぞw
ちなみに知的障害の伴わない軽度の自閉症がアスペルガーな

>>152
お前も出世してかーちゃんを楽にさせてやれ。

>>127
むしろ、最近の親のが認めてるだろ。
９０年代くらいまではあまり知られてなかったし
よっぽど酷い奴じゃないと診断されてなかっただろうし、そのしわ寄せが今成人に来てる。

>>173
コンサータははやく成人処方されるべき。

職場にアスペで痛いけど良い人がいるんだけど、
みんなからいじめられててかわいそう
アスペの扱いをわかってる俺からすれば
支持の出し方次第ですごく使えるひとなのに
みんな普通の人に対するのと同じ指示の仕方をするから
うまく行かなくて
「あいつはキモイし馬鹿だし最低だ」っことになってる

>>174
自分の興味のある対象限定で過度の集中が見られるよ

>>176
最近になって生きづらさを感じてアスペルガーだと気づいたのか？
具体的にどういった面でやり辛い部分を感じた？

質問責めで悪い

>>183
＞支持の出し方次第ですごく使える

具体的には？

>>178
甘えんな
辛けりゃ自殺しろ

>たとえ車が道路を走っていなくても、信号は必ず守り、

オレもそうなんだけどアスペなのか？

>>182
コンサータの成人処方は認可されてほしいね

>>188
常識なはずなんだけどな。

うちは逆で親がアスペなんだわ。

よほどの上流階級じゃなきゃ今のご時世アウトだよな、それにこれからどんどん厳しくなるし

アスペじゃないけど空気読むとか気配りとかさらっとこなす日本人が凄すぎて脱落しそうだわ

>>7
池沼が金になるなんてのは幻想

>>180
むしろ過活動だから適性あるみたい
盆も正月も仕事してて集まりにも出てこない
ググッたら弁護士会の役員とか専門雑誌に出たりとか色々してた

昔は俺が神童でむこうは変な学生だったのに死にたい

本人も親もアスペって気付いてないのが一番多かったりするわけだが

>>173-175
なるほど、知らなかった
本質的にASとあんま変わらんのな

>>179
天才か、自分の知人はステレオタイプのADHDだから結構意外だ

>>171
ネトウヨにもいそうだけど、あれは人格障害の面が大きそう。
基本ヲタは自閉症スペクトラム圏内の人が多いと思う。
もちろん、２ちゃんにもたくさんいるはず。

ADHDとアスペって大分違うの？アスペ＝キチガイみたいな扱いだけど

>>196
きちんと指摘してくれる人が居なかったら、周りが悪い、運が悪いと環境を恨むだけだからな

高学歴にアスペはいない

アスペに知的障碍者は一人もいないのだが
知的障碍の無い自閉症のことだから

>>195
すげー　ほんとに有能なんだな
それに比べてお前は…

>>201
ユナボマーは高学歴だろｗ

　　　　　 　 　 (^o^ )　　　すごい勢いを感じる。風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
　　　　　　 　/　　　ヽ　　　　
　　　　　　　|　|　　 | |　　　　
　　　　　　　|　|　　 | |　　　　
　　　　 　　｜| 　　｜　　　　
　　　　　　　し|　 i　|J　　　　
　　　　　 　　 .|　 |｜　　　　
　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ　　　　　
　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　し' 　￣

>>115
あれは池沼だろ
くらやみの速さはどれくらい
を読め

>>197
ASとADHDは並べられて語られるけど本質的に異なるよ。
次のDSM-�XではADHDは発達障害でなくて行動障害に変わるらしい。

>>201
いや、研究者なんて宝庫だろ。
むしろ、職業としては研究職は数少ない適職だと思う。

アスペは隅っこでじっとしとけと教えればいいのになんでメチャクチャするの？
多動症も併発するのか？

>ところが、1日午前9時から午後4時まで働いて、賃金は500円。昼食の弁当代に
>380円徴収されるため、差し引き120円では、交通費にもならない。

良いことを聞いたような気がする（自営業 35歳）

>>200
んだんだ。そしてそういうのが
一番厄介で性質が悪いだよな。。。

>>201
残念ながら違う
逆に多いくらいだよ
学者やエンジニアには高IQの自閉脳の人が多いし

>>185
あくまで俺の場合としか言えないんだけど、生き辛さは昔からあった。
妹が結婚することになって、いい加減自分のこの辛さハッキリさせようと思って医者に行った。
ホントは高校の頃医者にかかったんだが、その頃はまだアスペってのが医者にもあんまり認知されてなくてわからなかった。

俺の場合なんだけど白か、黒かしかないんだ。許せないの。グレーに濁しておく事が辛い。

例えば人と衝突したとして、自分が間違っていないと思えば絶対にそれをそのままにしておきたくない。
腹を割ってどこまでも話して、白か、黒なのか決めたい。必要とあれば殴り合いになってもいい。

痛いのは辛いし、嫌だけどグレーのままにして済ますほうが凄くしんどい。
例えば筋モンのお兄さんに絡まれた時とか、連れでもいればバカではないから引き下がるけど、自分ひとりなら引き下がれない。

知的障害がないから損得の計算はできるんだよ。
一般人だったら嫌でも、面倒だからグレーで濁して済ませる部分をそうとしておけないの。
嫌なのと、面倒なのを天秤にかけた場合普通グレーにする方が楽だろ？誰だってグレーは嫌なんだけど、ヤ○ザとやりあうより楽だ。
だけど多分障害のせいで普通の人よりグレーで済ます事の辛さが違う。だから口答えもするし、面倒が起こる。
わかっちゃいるんだけどね。辛い事とか嫌な事の倍率っつーか、レートが違うって感じかな。

>>201
NHKの番組で普通にいたし、
東大卒で>>1みたいな作業所に通ってるのもいる

>>209
作業させるのは情弱
情強は、休憩と称してゲームとかで丸一日遊ばせておいて補助金だけもらう
働かせると来なくなったり、丸一日居てくれなかったりするから困るｗ

京大理学部だけどアスペなんていねーよ
東大には多いかも分からんが

>>212
それ性格と何が違うの？

>>208
うん
併発はしやすい

家に帰ったら明日の準備すっかり忘れてネットに没頭するのが
発達の過集中

まめな

>>214
補助金は小泉が廃止させた

>>218
オレもアスペだったんだなｗ

>>216
先に書きやがったなｗ

小さいときから遅刻が多かったり日簿や提出物が書けない、提出できないって子はこれの可能性高い子多そう
特に見た目がDQNやギャルみたいなのじゃなくて至って普通の子みたいな感じだったとしたら

>>171
アスペがこんな国に誇り持つかよ

さかなくんさんはどれなんだっけ？

>>212
面倒だからグレーにしとくの？
バッファ持たせた方が融通が利くから敢えてグレーにしとくんじゃなくて？

>>219
廃止というより形が変わった
つか、補助金なしで作業所をどうやって運営するんだよ

白か黒しかない、1か0かしかない
中途半端にしておくのが一番嫌で人間関係も仕事も娯楽も全部
やるならとことんやる、やめるならすぱっと断ち切らないと気持ちが悪くてしょうがない
こういうのもアスペに入るなら自分もアスペなのかな
>>212読んでびっくりした
嫌なことを先延ばしにしてしまう、計画性がない、人の痛みがよくわからない、
人と交流するのが苦手、集中力があまりない、一つのことに固執するとかもある

>>7
でも障碍者が作ったパンとかやたら高くね？

障害児を持った親は前世の罪滅ぼし
前世で障害者を馬鹿にした報い
お前らは今生では結婚出来ないだろうから
来世でまかり間違って人に生まれ親になったら
障害児を子供に持つ

やっぱ俺アスペだわ
周りもめんどくさがってんだろうな
知ったこっちゃ無いけど

アスペって知的障害者枠なの？

>>26
親子揃って障害者なんじゃね

>>227
バーナム効果みたいなもんだから自己診断はあんまあてにならないよ。
それに生活に支障が出ていないなら問題ないし。

>>226
利用者から逆に金をとるところもあると、
当時の記事でよんだな

アスペ個人差あるんだな
大卒もいれば車の免許すら取れない中卒もいる

小3の時に時に頭おかしいんじゃねぇの？と教師に心配され、親呼び出されて施設だか病院だかでＩＱテストさせられたわ
結果が１２９で結構高いとかで以後可愛そうなものを見る目をしなくなったのは良いが授業以外に課題を急に出し始めたのは困った、まったく手をつけなかったけどな

結局、メンヘラーと違って
アスペだと、脳の検査でわかるんだよね？（多動もだが）

検査って高いの？

アスペって実際はそんないないんじゃないかと思うんだけどね

>>233
仕事に支障が出てるから病院行ってくる
ただの甘えで性根が怠け者なのか
本物の脳の障害なのかはっきりしてもらえるだけでも有難いし

>>135
そういう「教育の定説」って多分に政治的配慮がもとになってそうなもんだけど、エビデンスがもとになってんの？
すげえ疑問だわ

>>234
自治体によって金額や規模が違うから、職員の人件費や設備費がでないとこは普通にありそう

アスペってコミュ障害、話がかみ合わないヤツだよね

俺、最近自分がアスペじゃないかと思ってきたんだが
もし病院でアスペ判定されたら一生立ち直れないだろうし、その恐怖で行けない

都合悪いこと言われればアスペ認定する

>>239
恋でもしろ

>>216
程度の問題で、医者が言うにはアスペの気質がそうさせるんだと。

ある程度誰にでもある事だってのは俺も思ってて、だから障害だなんて思ってなかったんだけどね･･･

正しいかどうかはわからないんだけど、レートが違うんだよ
結局自分がどう感じるかだけの部分なんだけど、例えば生きてていい事も悪い事も全部一般人の倍感じるとしたら

アスペでなくたって死にたいほど生きてりゃ辛い事は沢山あるんだけど
それが障害のせいで倍は言いすぎかも知れないが多めに感じるとしたら、っていう障害のような気がしている

ここで問題なのが「本当に障害のせい」なのかどうかって部分だけど、自分じゃわかるはずない
本当に生きるのが辛くて俺もアスペって思う奴は医者に行ってテストしてもらうといい
きちっとＩＱ計るし、テストは何時間もかかるし、金も結構かかるけどな

アスペだからどうってんじゃなくて、俺はとりあえず自分の辛さにわけがあったので少し気持ちが楽になったよ
ただ、３０歳にもなって、はい、健常者じゃありませんでした、っていうのは凄いヘヴィだぞ
自分と本当に向かう覚悟があるならでも、オススメだぞ

今wiki引いて、アスペの本当の意味をはじめて知ったわ
「知的障害がない自閉症」のことなんだな

で、自閉症ってなにかまたwiki引くと、

「言語の発達の遅れ、対人面での感情的な交流の困難さ、反復的な行動を繰り返す、行動様式や興味の対象が極端に狭い、
　極度の自己中心的思考になる、被害妄想を持つ、」

はっきり言っていいっすか・・・

「ネトウヨ連呼厨」って、自閉症か、アスペルガーだったんだな

>>231
「知的障害のない自閉症」がアスペとか高機能自閉症の定義だけど
まともに社会生活送れないレベルの症状が出てるなら客観的に見て知恵遅れと大差ないよ。

>>237
いや、器質的なもので診断できるかは微妙だよ。
まだそういう検査は一般的じゃないっぽいし

>>239
行って白黒つけるかだけでも意味あるからな。

>>201
工学部とか医学部に多い印象。
だから俺は高ＩＱアスペって障害だと思えないんだよ。
一般人と脳の作りが違う人、但し気遣いは出来ない、けどスゲーって感じ。

ロボット以外はアスペでいいじゃん

息子が軽い知的障害だけど、正直家で息子といるのが辛い

アスペの特徴見に行ったけど、人の表情から喜怒哀楽が読み取れない、
手先が不器用、ジェスチャーが理解できない、ごっこ遊びやモノマネが苦手には
全然当てはまらないんだよなあ
人が明らかに嫌がってたり怒っててもわからないくらいのドＫＹじゃないから
やっぱりアスペじゃないんだろうな
むしろ人の反応はすごく気にするｗ

>>40
早く寝ろよ

アスペとADHD一緒にしてるやつ大杉。ぜんぜん違うから。

ここ2chだしな

異常に記憶力がいいのはどういう障害？

>>170
ガキの頃はそう。
けど多動性は大人になるにつれて薄れていくよ。

アスペ女とｾｸｰｽしてみたい

>>252
手先が器用かどうかは確率的に不器用が多いってくらいで、手空きが器用なアスペは珍しくない
脳の機能していない部位が全員全く同じってことじゃないんだろうね

文字だけの場所でアスペ認定すんの？

>>246
お医者さんが判断したんなら、きっと確かな根拠があるんだろうね
救われたんならそれはいいことだと思う
お大事に

何もしらねえ癖に学者ぶってんじゃねえぞ？

>>248
そうなのか。
アスペって脳の障害で、ちゃんと科学的にも因果があると思ってたけど
気質的なものであるなら
人格障害の色違いみたいなもんじゃないか。

アスペや多動＝脳の障害で治せない
人格障害＝性格おかしくて、治せない
メンヘラ＝精神的な病、心の病気で長期治療のリハビリで治療可能な場合あり

こんな認識だが、脳は関係なかったのか

「プロチチ」がアスペと認識しているんだが

オトナになってからアスペルガーと診断されても打つ手はないそうだ
訓練が有効なのは20歳ぐらいまで
医者が言ってた

>>259
よく読んだら子供のアスペの項目には手先の不器用さが載ってたけど
大人のアスペには項目がなかった
人によって症状が違うどころか、人によって正反対の症状がでたりで判断が難しいねアスペ
自己診断なんてできないはずだな

アスペ認定されたがってる奴に言っておくが、
アスペだとしても、働かなくても良いという理由にはならないからな

お前らの認識ってネットで書かれてることの認識だろ？
学者でもねえのに何でテメーは
アスペを排除するような考えもつのかな

>>261
ありがとう
そりゃまぁ、数日に跨って何時間も延々とテストやらされたからね･･･
通院時もお大事に、って言われるんだけど･･･
病気じゃねーから治んねーんだよなｗｗｗｗｗって思う、思えるようになった

バカが多そうなスッドレだな
給料が高くて親がバカだと子供は悲惨だな

お前ら下痢でいいよ

>>171
韓国が許せない
よってフジも許せない
だから花王のAmazonレビューを荒そう！なんて
支離滅裂で独善的な集団に溶け込めるわけがない
これはおかしいといちいち指摘して在日認定を受けるがオチ

>>246
行ったのは心療内科？
アスペに薬は効かないって話だけど、アスペって治るの？
治らないにしても、快方に向かえるようなトレーニングや
アスペの欠点を長所にできるような治療とか、お医者さんと話せた？
質問責めでごめん

Ｚ武さんって黒柳さんと会話してるのに、ずっと「うん、うん、うん」って
言ってたけど脳も発達してないの？

>>265
大人の多動も不治の病って聞いたな

>>263
科学的な説ならいくらでも挙げられているよ。
ただ脳の中の働きの問題であるから
現状ではMRIなどで撮影して病気が見つかる〜とかそういう診断ができるとはできないと言いたかったんだけど。

あと、人格障害も欝などの精神的な病気もすべて脳が関係してる。
精神と思考（脳の働き）を区別したがるのは日本人的だなぁ。

腹膨らませてやるからな

ナウシカ「アスベルがー！」

自称アスペなんて一昔前のアダルトチルドレンみたいなもんだろ

怠け者が働かない言い訳にするだけだwww

スケープゴートに利用されそうだな
だからてめえらは勤勉なゴミクズなんだよｗ

黒柳徹子女史とさかなクン博士の対談はもはや伝説
ノーガードの撃ち合い

お前ら株やれよアスペだと思ってるなら
流れに逆らうと大損ぶっこくしいやでも表面上は他人の意見は否定しなくなったわ

養子と子供ってどっちがいいの？

子供がまともに育って就職する割合って５割ないんちゃうか？

何でもアスペという病気で済ませる医学が異常じゃん

>>285
あれは金だけはべらぼうにかかるからな
コスパがゴミってる

医学に馬鹿を入れりゃ何でもアスペ認定しちゃうかｗ

>>276
なんか、決定的な説得力のある診断結果じゃないと怖いわけよｗ
医師5人に診てもらっても、5人とも違う回答出されるとおっかないじゃんｗ

例えばそれが、虫垂炎で、ＣＴスキャン撮って腫れてるのが見えると
どっからどう診ても虫垂炎って解るけど

こういった脳や精神系の診断って、曖昧だからどうにもな。気持悪るくてさ。
それに、ノイローゼも相当しんどいが、こちとら神経の病だから精神病ですら無いんだよな。
だから欝や人格障害とも決定的に違ってくる。
だけど、虫垂炎のように肉体的な欠損や、何らかの機能障害ってのが定義されてないというか。
難しいな。

池沼は害獣
アスペも害獣

>>274
大学の頃よく見かけてたけど
Zさんって結構たくましい人で計算高かったよ
おかしくなったのは本が売れて女の取り巻きが山ほどできてからかな

>>273
まずは医療機関でなく、障害者支援組織･･･ＮＧＯなのかな？
発達障害者支援センター、みたいなとこに相談にいった
相談する→面談→医者紹介されるみたいな流れだった
通院してるとこは心療内科みたいだな

ttp://www.heartclinic-yokohama.com/

アスペは病気でなく、障害だから治るものではないらしい
アスペの欠点っていうか、一言にアスペと言っても人によって症状が違うからね
俺の場合漢方が処方されてるからその通院と、後は医者と話をするってんで安心する部分はあるかな

年齢が高ければアスペなんて診断されずにちょっと変わってるだけの人間として常人同様の生活を送っているからな

生まれてきた時よりちょっとだけ大きくなったとか
いつもより少し痛そうとか自分だけが分かっている
ような気がする未知の何かが欲しいから

> 　ところが、1日午前9時から午後4時まで働いて、賃金は500円。昼食の弁当代に380円徴収されるため、差し引き120円では、交通費にもならない。
ワロタ

社会が変わればアスペへの見方も変わる
社会とはその程度だ
医療も社会に振り回されているのが現実であろう

>>288
精神科系の病気や障害だと診断する人間によってブレがあるから特定の病名が必ず診断されるかは結構難しいと思う。
それに発達障害は専門家がそれほどいないから診断してもらえる医師を探す事自体がかなりハードル高い。

ノイローゼは精神病ではないのか？
神経症って名称だけど精神科領域でしょ。

日本はこれから貧乏になっていくし池沼はどんどん絞められて行くんだろうな
所詮は経済的余裕のある先進国が社会的な規模でやってる実証研究みたいなもんだし
これから若い池沼は減るだろうけど、中年老年の池沼が増えていくと思うとそれもまた怖いな
見た目じゃ判断付きづらくなるだろうしな

アスペは死ね、いやマジで・・・

アスペの親もアスペな事が多い
中には東大出て一流企業で働いている(でも会社では変な困った人と思われている)アスペ親もいる

アスペは記憶力が良く学校の勉強(特に理数系)に強いから高学歴アスペは少なくない

>>291
わかりやすく教えてくれてどうも有り難う
自分も近くに支援組織があるかネットで調べてみるよ

なんというか、>>291のレスを見て本当にアスペを障害者と思うのは難しいと思った…
説明が上手くて長文も読みやすいし普通の人より頭よさげに見える

>>296
ああ、確かに専門医師少ないのはそうだな。あんま居ないわ
ノイローゼは精神疾患だが、比較的軽い心の病とされていた。
治療も可能で、精神病まで行ってないレベルって認識だったんだよ。
糖質は正真正銘のガチ精神病とされていた。

でもおいらのはちょっと古くて
そのころアスペや多動なんてなかったから、最近はちょっと変わってるかもしれんね。

息子がアスペで低年齢の頃はそれはもう苦労したしあちこちに迷惑をかけまくった。
自分も精神安定剤を服用。何度も無理心中を考えた。警察沙汰にもなった。虐待を
疑われて通報もされた。

現在小学校高学年。トレーニングの成果が徐々に表れてきて、息子の変化に周りも
理解を示してくれるようになった。
そこそこIQ高くて成績はトップらしいので、KYでウザいけどすげー奴扱いで、
今のところ学校生活は順調。友達もいる。

BONESのブレナンやザックみたいな、愛すべきアスペくんになってくれたら嬉しい。

アスペの医者って多いけどな
IQ高いアスペちゃんはお勉強が良くできるからな

>>212レベルなら本物かもしれないけど
2ch内の自称アスペの何割が本物なんだろ
一､二割くらいなきがするけど

>>300
自分と向き合うのは怖いし、しんどいけどな。やるなら頑張れ。
ただやっぱ、障害者でした、ってのは中々ヘヴィだぜ。
子供の頃から今まで、健常者だった瞬間はない、って事だからな。

年齢いくつか知らないが、きちっと家族と話をしたほうがいい。それこそ家族会議だ。
俺は親と凄い時間かけて話したからな。場合によっては親と一緒に行くぐらいでいい。
「俺は障害者だが、あなたのせいではない、あなたは悪くない」これをキッチリ親御さんに伝えて欲しい。
そうでなくても親は自分のせいだと絶対に思うからな。

アスペってものすごく人生成功してる人もいるよね
両極端な感じ

一方オマエラは…

アスペの意味を理解してないで使うと恥をかくから注意な。
「自閉症」をただの引きこもりのことだと思い込んで恥かいたアーティストもいるんだから。

>>302
親の愛情って子供の幸せ決定するからなあ
息子さんは幸せになると思うよ。

>>304
確かに事故判断だけで「自分も〜」みたいなレスを見るとどうかと思うけど、
ひきこもりやニートには発達障害を持った人間が多いという調査もあるようだから少なくはないと思う。

>>305
発達障害に関してあんまり「障害者」であることをあんまり意識する必要はないんじゃないかと思う。
社会生活に負担は大きいけれど、判断能力は備わってるんだし。
それに脳の問題だから治りはしないというが、症状が行動にでない環境を作れれば障害にはならないわけだし。

>>305
見ず知らずの自分やうちの親、>>305のご両親を思ってそこまで優しい気遣いができるのに
なんで「人の気持ちがわからない」とされるアスペと診断されたんだろうと不思議になってしまった
>>305より自分の方がよっぽど人の気持ちがわからない人間だと思う
アスペって本当に色々なんだね

何度も有難う。あなたもがんばってね！

この手のは無理に社会に出さずに一族で飼うべきと思う。
畑仕事やらせるとか。

俺中2まではちびまる子ちゃんの山田みたいな感じだったな
違うところは理解力とIQだけは優れてたところや
気弱で自分の意見をなかなか言えなかったところ
中3からは気がついたら変な癖をやらなくなって普通になってきて
代わりにプライドや怒りの感情が目覚めて日常でプライドが傷つけられたら怒るのが頻繁になった
高校からは成績上位になることでプライドを保つため孤独に過ごして周囲を拒絶した

>>309
ありがとう

親に気遣える>>305は凄いな
おそらく、親はアスペでなかったんだろう
多くのアスペは親もアスペだから、アスペを理解するまでは憎しみが溜まっている場合が多い

菅首相は人格障害でアスペじゃないとオモ
自分はアスペだけど 理不尽なこととか酷い嘘が生理的に許せなくて、それで人とぶつかる

友人の姉がアスペだが
そこの親が医者なんでなんか朗らかにやってるよ
金があると違うな

いい加減、障碍という表記に戻してほしい

健常の親なら子がアスペや発達障害だと色々悩んで対策も打つだろうがアスペな親に健常な子供だとどうなるんだろう
アスペよりダメになる率が高いと思うんだが

>>310
その通りだ。症状によりけりだから何ともいえないけどね、それくらい理解があると話す場合も助かるや。

>>311
頑張んねーよｗｗｗｗｗ
程度がある、ってのはそういうもんだと思う。
本当にそういうのわからない度合いの人も多分いる。性格が色々なように症状も色々なんさ。
食べ物の好き嫌いにしたってそう、我慢すれば食べれるとか、飲み込めない、見るのも嫌。色々さ。

>>315
俺がこうしてられるのも親が俺と向き合ってくれたからだよ。恥ずかしげもなく言える。
ただホントは警察呼ばれたりしたこともあるんだけどなｗｗｗ
でも何だかんだ愛情もって接してくれたから、こうやっていられるんだ。コレに尽きる。

>>240
政治的判断が一番大きい。
インクルージョンは
かつてのセパレートと違って
教育費が3分の1くらいになる。
同時に社会保障費も5分の1くらいになる。

お前ら全員死ね

アスペルガーは気が合えば、なかよくなれるよ（´･ω･`）
だからアスペルガーはアスペルガーのひとと仲良くなりやすい

知的障害のない自閉をアスペルガーとか言っているのも
厳密に言えば間違い。

最近心系の病名やたらと増えたよね。

歴史上の人物で言うと、大村益次郎はアスペルガーだと思う

ダウン症の親が子供の一番
可愛いときの精神状態が続いてるみたいで
親子揃って幸せそうにしてるのが、
非常に辛い

>>319
鋭いな。子供は地獄みるぜ。
仰る通りスポイルされたり、酷い場合死ぬ。つまり追い詰められて子供が自殺するケース
身近にいるだけで2件あるわ。やってられんよ

おまえらの言う知的障害、つまり精神遅滞と
自閉症やアスペルガーは
そもそも現在の多軸診断では軸が違う。

>>186
アスペの人は普通の人が重視するような
上下関係やそれに伴う言葉の気遣いに興味がないし
理解できない
だからまず回りくどい丁寧語は排除する

で、やってほしいことを率直におねがいする
できればその目的と注意点と注意するべき理由も言う

「明日までに赤い服ををお客さんに届けてください
このお客さんは赤い服しか着ない人なので必ず赤いふくをもっていってください
明日までのな約束なのであなたの仕事の空き時間を使って上手くやってください
不明な点があれば私にきいてください
」
みたいな感じかな

丁寧語は相手を混乱させるだけだから
相手に誠意を
伝えたいときは
相手の得意そうな点を指して
「
○○さんは○×が得意で凄いですね
私には真似できません
次も
お願いしますよ」と
ある意味子供を誉めるように接する

>>291
自閉症・発達障害支援センターは
都道府県の組織

これを理解できない奴はアスペ
http://kyoko-np.net/kyo/kyo02.png

>>152
ェ…(絶句)

こういうクズにならないと誓い、私はスレを閉じた。

>>320
頑張れって言われたからこっちも頑張ってね！って返しただけだからさらっと受け流してほしいｗ
修造ノリで障害を乗り越えて人生を頑張れ！みたいに熱く言ったんじゃないんだ

>>320は違うけど、欝の人に頑張れって言ったらダメっての思い出した

>>329
詳しく

>>276
脳画像診断のうち
共感性に関する部位については
かなり専門の医療機関に限定されるけれど、
判別できる場合がある。

>>330
死んでしまえ（´･ω･`）

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up85662.jpg

>>337
程度にもよるが>>330はツボは抑えてると思う。そういう度合いの人もいるんだよ。

>>228
昔なーんとも思ってなかった頃に買ったけどめちゃくちゃうまかった
思うところのある今、あの味で格安ならかんがえるが、そこらのパン屋より高いのな
お布施や寄付感覚じゃないと買えないだろ

アスペ(知的障害者)って相反するものだろ

>>341
アスペルガーって高度知的障害って呼ばれてたはずだよ

死ねっていって、ごめんね(≧×≦)

>>335
現在の医学診断はDSM-IVが日本では主流で
それは
第1軸：人格障害と精神遅滞以外の種々の障害や疾患
第2軸：人格障害と精神遅滞
第3軸：一般身体疾患（精神疾患に関連する可能性のあるもの）
第4軸：心理的社会的および環境的問題
第5軸：その人の機能の全体的レベル（医師の鑑別）

を総合して診断と所見を出す。
おまえらの言う知的障害は第2軸
ADHDや自閉症の症状、アスペルガーの症状は第1軸
家庭の環境は第4軸

それらを総合して医学的処置を決定する

>>300 >>291 扁桃体の大きさは関係あるって言われてる　多動は殺虫剤使用や放射線と相関
訓練で多少は改善できる
自分はアスペっぽいけど、話すのは健康な人よりうまいって言われて面接も突破した
ただ知覚過敏が本当に苦しい　なんとかしたい

屈強なアスペはマジやばい

子供２人いるんだけど上が高機能で下が広汎性
話は通じる友達もいる勉強もまぁなんとか出来る
今は困る事はないが将来は…を考えると親としてはやり切れない

アスペやＡＤＨＤは男に多いらしい

オレAラン卒だけど完璧なアスペだよ自分で自覚ある

>>345
知覚過敏の大半は歯磨きで治るらしいよ

俺の家みたいに親もアスペ、俺もアスペだとキツイ

アスペとコミュ障って違うわけ？

一刻も早く外に出したいって気持ちで一杯だろ
別にそれは構わない
だが専用の施設があるだろ？
そこにきちんと隔離しろ
普通の子ですと偽って社会に出すな
誰が面倒見てると思ってんだよ
会社じゃねーぞ、実際直で世話すんのは現場の人間なんだよ
マジでふざけんな

定番の「アンとサリーの課題」
http://yokoyama-dental.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_ad6/yokoyama-dental/6684338.jpg

この問題を間違えたり長時間考え込んだ人はアスペ

アスペとうまく付き合っていける人が職場にいると捗るよな
やつら俺らがやるよりずっと短時間で丁寧な仕事しやがる

>>328
子供アスペだと親より高学歴になったりして軽くうれし泣き
親がアスペなら即刻児相か告知できるシステムがほしい

アスペにもDQNとオタと良識派がいてその意味で一般人と変わらん

むしろニートのやつらに人格障害告知してやる方が先決だろう

厚労省はニートのほとんどが自分で気づいてないだけで精神疾患もちだって言ってるが
何割がそれわきまえてるのか

>>354
この問題を成人にするときには
この二人のやり取りをずっとみていた人は
サリーがどっちの箱をあけると思っているでしょう？
という多重課題にしたほうがいい。

>>354
答えは？

>>354
あすぺなら全員混乱するの？

つうか厚顔無恥で図々しい距離無し系のほうがヤバイ
平気で合ったばかりの女にベタベタ障ってヘラヘラ笑ってたりして
なれなれしいキチガイ

答えが導けない、というならば
真剣に脳機能の障害の鑑別をしてもらったほうがいい。

>>354
これ判らないなら、映画やドラマや漫画のストーリーも理解出来なくて詰まらないだろうね。

そもそもアスペ＝池沼なん？

今朝日で連載している発達障害の少年の話を読んでいるんだが、
少年の「オレを理解してくれない周りが悪い」的な態度がむかつく

>>181
知り合いのアスペさんは超有名大学卒。
ハマると化けるのがアスペ。なかなかハマらないのが難だが…
ハマらないと詰む。

一方 Ｆラン卒の俺は、アスペじゃないのに人生は詰んでる不思議

>>354
違うよ。
正解出せるのがアスペで、間違えるのが自閉症ってこの二者の区別に使われる問題だよ。
もちろん、定型も正解できる。

>>363
ああいう態度を外に表明することが
人間関係を悪い方向にする、ということと
それを思っても言わない、という行動を学習することが
確かに人生の分かれ道の一つになるだろうね

家電屋のパソコン屋ではたらいてんだけど
アスペの店員は
アスペらしいマニアックな知識もあるし質問されれば喜んで答えるし
普通の店員なら面倒くさがって断るような
細かい注文とかもアスペたから選別できずに
ひきうけてしまう
本当は凄くよい人なんだけど
初心者のお客さんが「パソコンの延長保証は入った方が良いですか」って質問すると
「ディスプレイの故障は対象外だしマザーボードのハード故障のみになりますから
ねー」とかいきなり言っちゃう
パソコンなんてさわったこが無い人からしてみれば
「マザーボード」「ハード故障」とかいきなり言われても理解できない
お客によっては馬鹿にされたすら感じる人がいる
でも、彼はそれをなかなか理解できない

指導する側も「もっとわかりやすく説明して」としか
言わないから
彼はマザーボードのメーカーやロットナンバーの話をし出す
回りはそんな彼を見て「使えない」「客をバカにしてる」と陰口をちく
だけど、彼から
すれば使えないのは周りのほう

>>367
品川さんじゃねーか

アスペ（知的障害者）

　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

>>354
これカゴでいいんだろ

友達の子供がアレな子だった。
俺もドキドキしたが普通の子が生まれてくれた。
子供が生まれる前はみんなで温泉に行ったり仲良かったが、子供の違いが明らかになつつあった一才頃からどちらともなく音信不通になった。
悲しいな。

>>369
知的障害がないからアスペなんだよ

>>349
がんばろうな　

>>350
ありがとう　あと音とか気配（混んだ電車とか）がきつい
歯も気を付けてみる

>>352　育ちも関係するから原因まで同じとは限らん
アスペだとIQは高いことあるけど、コミュ障は地頭も一緒に残念
専門職ならアスペの方が使える　
金融証券のすごく中の方とかアスペしかいないように思える

>>354
もちろんカゴだよね？

ますます池沼って何か分からなくなった
アスペでもひどかったら池沼か？

>>366
親も教えないどころか、「障害は個性」って言葉を履き違えて悪いことしても許しちゃうんだよね
周りに合わせることも教えるべき

ちなみにその少年は少しそれを学習していってるようだ

俺自閉症気味なんだーとかほざくガキがいたから引っぱたいておいた

>>372　　　　　　　、
　 　 ／￣￣ヽ.　 ＿　　　┏┓
　　 / (●) ..(●　　んっ　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　　　　　　・
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

>>375
知的障害のない自閉症が広い意味でのアスペ。つまり別物だ。

>>379
要するに害のある自閉症ってことか

単にビビリとかヘタレなだけじゃん
なんかスポーツやってまずは肉体的に自信つけろよ
体強い奴でアスペはいないぞ

>>57 アスペだけど正答わかるし混乱しない　テストのアスペは準池沼　
>>60　>>63 客観的になれないのは人格障害併発　
韓国人のオレ様男の半分が人格障害相当って記事がある
一方で社畜は欧州基準で人格障害（会社に依存）　文化的なものは多少
外資でアスペって目立たないよ　全員自己主張強い（）
アップルの創業者とかまんまパワハラ上司らしい

>>380
知的障害がない＝害のある

ならその通りだな

どっかに病気で知的障害になった息子の父親がやってるブログがあったよ
兄弟の写真も載ってたけど、かなり整った顔立ちの一家だった

障害者年金うますぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
カゴ以外答えがないんだけど・・

自分の世界（価値観）と周りの反応がズレてきていずれ破綻するまでいく
破綻するまで気がつかない、何が悪くてどこを改善すればいいのかわからない
アスペはしんどいよ〜

色んなテスト受けて広汎性って診断されたけど、カゴが正しいんだよね？じゃあ俺はアスぺになるの？

生き辛いって、毎年３万人の自殺者との関係性ってあるの？

>>49
ダウン症はおっとりしてるから可愛がられるよ
ソースは養護学校勤務の親戚

>>381
34才の♂アスペが三島に憧れて筋トレした例は知ってるからあんまり信じないんだぜ
太りたくはないが体作りはいいのかもな　外もジムも空気淀んでるのが気になるんだ


あと>>382は>>357->>360 と >>363 のまちがいな　すまん

>>354の正解はカゴ

え？もちろんカゴだよな？（何かひっかけがあるのか・・・？）　→　正常な人
ふん、これしきの問題間違えるわけが無いだろう。答えはカゴだ！　→　アスペ気味
間違えた人　→　アスペもしくは自閉症
あうあうあー　→　あうあうあー

同級生に可愛い娘がいたけどその子の兄弟がやたらと暴力的破壊衝動を
切れると起こすアスペだ
その可愛い娘も遺伝的に子供がアスペになる確率があるんだろうなぁ
可哀想にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺を早く殺せ
生きていても無駄だ
殺してくれ
と親に頼んだらさっさとハロワ行け！
とゆわれた
死んだ

>>394
愛を知れよ

>>125
知的障害 正常 知的障害
っていう３兄弟がいる
地獄じゃないのかね、子供…

>>389 不況で男どもが仕事しょいすぎたんだろあれは
ひきこもって働かなきゃとか言ってる男は辛いかもな
ＫＹ型ならたぶんだいじょうぶっすｗ
農作業とか自営の八百屋とか、楽な工場が減ったからアスペに限らず底辺弱者がつらくなったんだよ
昔ならコミュ障でも八百屋と農作業には全然問題なかったんだぜ

>>396
母親が妊娠中にポロニウムでも食ってたのか？
遺伝なのそれ？

本当は正解知ってるけど何かに釣られたら間違えるやつに弱い

平山って10回言って？→世界で一番高い山は？

俺はadhdだって親に言ったら馬鹿なこといってないで就活しろって言われた

>>400
医者に言わせりゃいいだけの事だろ
まぁ、障害あっても働かなきゃならないぞ
障害者手帳出たけど、俺普通に仕事してるしな

俺学校の成績は良かったんだよね。勉強ばかりしてたっていうか
自慢じゃないけど勉強しないでも余裕だった。
だけど仕事ができなさすぎて毎日泣きそう。
そういえば、昔から作業をやってると、おまえそんなんじゃ日が暮れるぞって良くいわれてたわ

>>373
うん、さんくす

前にアスペかなんかの子供と接する機会があったんだが
プリントや教材持ってるのに「持ってないからできない」「全部やっちゃった」と突然言い始め
ものすごい貧乏ゆすりしながら「動きたい…」って言ってボロボロ静かに泣きはじめた
宥めてそっとしといたら３０分後には普通にプリントやってた
どういうこっちゃ
>>398
分からん。多分遺伝じゃね、と思う
真ん中は行動的だけど、空気読まない＆人の迷惑省みないタイプだったな

>>394 むしろ生きろ
悟りでも開いとけ

ずうずうしい奴は外で働くがお前はほかにやることを必死で探せ
飢えるなら、その日のぎりぎりまで折れずにあがいてみろ
>>396　香里奈の「だいすき」とか見てると、捨てたもんじゃないこともあるんだろきっと
工場関係は愚直な性質は向いてると思う

>>396
両親 知的障害
子供 正常

よりマシだろ

アスペスレ頻繁に立つな
アフィスレ向けか

あとあの北海道来てないな

お前らは糸賀一雄の福祉の思想を読め。

個々の人詳しそうだから教えて欲しい

・絶対に時間が守れない
・あとお金の扱いが滅茶苦茶（支払期限を守れない等、計算が杜撰過ぎて毎回ミス）
・ちょっと鈍くさいというレベルじゃ無いほど、必ず正しくできない

それ以外はあまり問題無いんだが、正常とは思えない。
こういうのもＡＤＨＤかアスペか何かに当て嵌るのかい？
広汎性発達障害なんだろうけど、もう40歳超えてる人なんだ。

>>409
だらしないだけ
なんでも病気のせいにするな

>>407
噂をすればなんとやらだから言うなｗ

>>409
それはアスペとは違うタイプのADHDもしくはADDだと思われる

世界中の池沼が死ぬスイッチあれば迷わず押したい

もうねアスペやコミュ障を障害者扱いしたら
ものすごい確率で障害者が居るんじゃないかって気がしてきた
１０人に２〜３人はいるんじゃないかってくらい

>>409
何でも障害のせいだと思うのはいただけないな
健常者でもそういう奴はいると思うよ

単純にＩＱが低いだけでも知的障害になったはずだからそういうのかもね

>>354
散歩中に外から窓越しに部屋の様子を
覗いてた可能性を否定はできないから
答えは「わからない」「カゴも箱もどっちもありうる」


とか答えたら何か病名ついちゃうの？

>>416
中二病

>>410　>>415
了解。いや普通に健常者と思えないぐらいの酷さだったんだよ
健常者ならできないレベルだったんで、病気かと思った。

>>412
ＡＤＤってのがあるのかい？ｋｗｓｋ

>>354
でもこれ5コマ目のサリーが笑ってないから確実に疑いの目があることは明らかだよな

お前らだってな事故って池沼なることだってあるんだからな
人事じゃないんだぞ
外でないんだったら大丈夫だと思うけど・・・（ｸｽｯ

ほんとにね
今も昔みたいにネットがなくてネットで買い物出来ないままだったらと思うと恐ろしいわ

うちの子は障害者じゃない
ちょっと変わってるだけ

>>406
両親聾唖者
子供一人目：聴覚異常→手術して聞こえるようになって普通の生活してる
二人目：知覚障害→小中学校は特殊学級、高校は養護学校行った
三人目：内臓疾患→入退院繰り返し
って家族がいたな

一歩間違えると超天才だからな
一攫千金を夢見る気持ちだろう

>>418
もうやめたが、うちの会社にも似たようなのがいたなぁ
それ＋自分の落ち度や間違いを指摘されたら、猛烈な勢いで逆ギレして
自己弁護に必死で、絶対自分が悪いと認めないやつが。

(´･ω･`)あなたが池に落とした子は池沼ですか？それとも健常ですか？

>>418
ADHDの正式名は
Attention Deficit Hyperactivity Disorder
＝注意欠陥・多動性障害
ADDは
Attention-Deficit Disorder
＝注意欠陥障害(不注意優勢型)

もっとわかりやすく言うと
ADHD＝ハイテンションのおっちょこちょい
ADD＝テンションは普通だけどおっちょこちょい

>>403　なんとかなるんだぜ


>>409　認定にかかわらず不得手で上達遅いことは、なるべくなら他の人がやるようにするしかない
どうしても困った時は家族がどこかの相談窓口に行った方が話は早いが、なんというか手助けなしの方が多い
やりすごしかたは自分で学べ

>>415 アスペって誠実でいい人多い　京都の自助会ではもう一回生まれるならアスペがいいって人多かった

>>427
ADDっていわゆるドジっ娘なんじゃ…

>>425
自分の非を認めないならそれは人格障害だ
アスペとかとは一緒にするなよｗ　併発したかもしれないが
自己愛性人格障害とかでぐぐってみ

糖質のそこそこ美人姉持ちだわ
肉便器でもいいから嫁に出したい

>>429
そうだね ただし病的なレベルのドジっ娘

>>429 毎日のように免許証なくして信号見落としてたら生活に困
そこまでじゃなければドジっこ　でもADDも免許は取れるのか

>>428
正直もう一度生まれてもこのままでいいと思ってる
誰かに劣るとは思ってないからね

>>400
いろんなことやっていろんな人に会って、どうしても苦手なことをリストアップしとけ
就活の時、苦手なことがメイン業務かどうかをよーーくよく確認しておければ大丈夫
あとはドジったふりしてやりすごせ

黒字会社選べ　教育に余裕があるから

>>427
おおｔｈｘ！解りやすいね。何となく該当するかもだ。

>>428
やっぱ周りがフォローしてゆくしか無いのな
しきれない部分が多いが、本人は一向に回復しないんだわorｚ

>>432
そうそうそんな感じだわ

あずまんがで言えば

ともちゃん＝ADHD
大阪＝ADD

にやや近いかもしれない
どちらもある意味魅力的だが困った人w

祖父 アスペ

父 アスペ

俺 アスペ

遺伝の力強すぎワロタ…

>>437
ちよちゃんはアスペ

親も子も、どっちもしね

>>439
あ、それも当てはまるかも

しかし作者も自分の漫画の登場人物が発達障害のタイプに例えられるとは思ってないだろうなw

興味の対象がろくでもないことだと悲惨だし
融通きかないし冗談笑えんし、周りが談笑中もひとりで作業しちゃって浮くし、
昔から今まで価値観がぶれないことで厨二とかポエマーとか変人あつかいされるし
初見だと動けんし、てきとうに休めないし、周りに迷惑かけたくないし、いろいろつらい

>>434 ほんと同感する　
選べるなら次もこのままがいいな
勉強はとにかく楽しかったし苦労もない
職場も満足だし普通に生まれたら見れなかったものもちょこちょこ見た
アスペの友達ならほしーし　

アスペは少年犯罪多い

ネバダやタリウム少女とか猟奇的なのばっか

>>444
天才めいた学者肌も多い
猟奇的な殺人て
公務員の子供が多いと思うぞｗ

>>434
同感　次もこのままがいい
勉強は楽しいしさほど苦労もない
職場も満足　普通に生まれたらまず見られない経験もできた　
アスペの友達ならほしーし　きっとうまい酒が飲める

イジメっ子もなんらかの発達障害の可能性がある。
イジメられっ子の気持ちが病的に判らない奴いるじゃん。
あれも発達障害なんじゃね？
サイコパスってやつか？

>> 443　>>446ごめんねリロードミス
自分の書き込みくらい削除させてほしいわ

>>444 子供の発達とか犯罪はよくわからんよ
ひとむかし前ならサイコパスってくくりにいくやつじゃないかそれは
自閉症はしゃくし定規のことで、命がどうのってとこに来るとまた別のくくりの気もする
小さい子供のころにR指定モノにさらされるのはよくないっていうからな

アスペは周りに影響されず自分の興味を突き進むオタクになる率が高い
その興味の対象が学問として成り立つものなら学者になれることも多い
特に数学オタクにはアスペ入ってる変人多し

アスペはアスペを見分けられると思うよ

>>447
三浦和義みたいな人だね いわゆる人としての良心を全く欠いているという
あれも一種の障害だろうな

会話が上手に出来ない。
相手が言ってることが理解できない・・・
というか、なんでそんなことを相手が言っているのか分からず、なんて答えたらいいのか
黙ってしまう。

先輩をすごくいらいらさせているのは分かるんだが。
あとで理解してくれることも多いんだけど、かなり切れさせてる

これはなんのせいなんだ？俺のせい？

もうはっきり言うとね、
「日常生活に支障をきたしているか否か」が一番大切なんだよ。
日常生活に支障をきたしていないなら、発達障害だろうが精神疾患だろうが
問題ないわけ。

その問題抜きに「自分は発達障害か否か」と一喜一憂しても意味ないと思う。

黒柳徹子もアスペじゃないかと言われてるな

>>447
多いのはAD/HD

>>453
そうすると何をもって支障をきたす、と言うかって話になっちゃうわけだ

自分は気にしてないのに周囲に迷惑がかかるパターンから
周囲に迷惑をかけないよう自分でカバーできるが結構しんどいってのまであるわけだよ

まぁ、自己診断うぜえから医者行けでＦＡなんだけどな

>>453
人に著しく迷惑を掛けているか掛けていないか
も大切だわ・・・

良しに不良しにドツボにはまる

電車の携帯電話使用禁止の優先座席に座って携帯電話をいじる奴もアスペ

>>453
その通りだわ その人を取り巻く環境による
能力をいかんなく発揮できる恵まれていればなんの問題もない

発達障害は置かれた環境によって人生の成功不成功の振り幅がやたらと大きいのが普通の人とちがう所だわな

迷惑の定義付けは法によって定められない限り難しいだろうし、
全ての人間がそういった細かい法を理解しておくなんて
言ってしまえば至難の業だ。

悪質なクレーマーなんかも間違いなく心の病気か障害があるよな

>>354
これアスペじゃなくても子供が引っ掛かるんじゃなかったかな
ソースは志村うしろ

>>453
精神障害でもらえる生活保護も障害の重さより環境を重視して金額が変わるもんな

>>456
453です。
「他人に迷惑を掛けているか否か」も
「日常生活に支障をきたしているか否か」のなかで判断できるよ。

「理由は判らないけど、なんか自分っていつも人を怒らせてるな？」
「なんか自分って、どこにいってもトラブルメーカになるなぁ？」
って悩みは「日常生活に支障をきたしている」ってことでしょ。

453です。
結局、人間は社会動物(一人では生きていけない生き物ってこと)だから、
周囲の人間と(病的に)うまく付き合えないということは十分
「日常生活に支障をきたしてる」ってことだと思うね。

例外は、鳩山。
アノ人は間違いないと思うけど、日本で指折りのお金持ちだから、
他人に合わせる必要の無い生活を送れる。
だから、「日常生活に支障はない」と思う。

>>464
あ、そこまで気が回る人は軽度なのかも。それだと仰る通り日常支障になるね。
ただ、

＞「理由は判らないけど、なんか自分っていつも人を怒らせてるな？」
＞「なんか自分って、どこにいってもトラブルメーカになるなぁ？」

例えば、人が怒ってる事自体に気が付かないとか
トラブルメーカが自分だとは、言われても尚自覚しない・・・
（イジメで俺に言ってるだけで、真犯人は他に居る。アイツだ）等と思い込む

といったタイプも実際に居る・・・が多分重度だろうけどね。

自分じゃわからないかも、これが普通だぅたから
5〜6人の医者にアスペ診断だされるまで自分では気がつかなかった

コミ障のニートだが
問題児だったから小学で検査っぽいことした記憶あるがなにもなし
糞

>>354
最後のコマのサリーの表情と、かごにかけられた布の配置の変化を見ると、間違いなくサリーは全てを知っている

>>453
逆に、医学的にみたら全然障害とは思えないような状況でも、本人が気に病んでいたりして
生活に支障が出ているレベルの精神的な問題ってどうすりゃいいんだよ。
俺は子供の叫び声を聞くとその日一日何も手に付かなくなるが、病院に行ったら「耳栓して生活したら？」って言われたぞ。

>>470
それ神経症だな、色々種類あるし治療可能だぜ
障害じゃないが、心の苦痛がある精神疾患
拗らせないように神経かとか心療内科とか神経内科行ってこい

>>471
やっぱ神経症なのかなあ？
医者に言って神経症と言われたことは無いけど、ネットで調べると神経症っぽく思っている。
「神経症は君だけじゃない」ってポスターを見るたびに「はい、確かに俺も神経症です。あなたも神経症ですか？」って思う。
でも、医者に行っても耳栓進められるか、なんかすごい弱い胃薬みたいな薬処方するだけで、しばらくそれを続けても改善しない。

>>470
453です。
大切なことは、医学的とか社会的云々よりも
「あなたが苦しんでいるという事実」です。
あなたは十分、苦しまれていると思います。
私は医者ではないですが、１つだけ言えるとすれば
「ひとりで悩みすぎない」でほしいです。
医学的には問題なくてとも、カウンセリングしてくれる医院はあるし、
相談にのってくれる場所は意外とたくさんあるものなので、
遠慮なく相談に行くべきだと思います。

>>472
神経症の診断は内科じゃ出さないと思うわ
神経内科とかで出ると思う
処方される薬も全然違うから、いい病院探して訪ねてみなよ
自分で気がつくのが速くて良かったじゃん
軽いうちに治療しようや、心の風邪って言われてるだけあって
こじらせると難儀だぞー

また同じように産まれたいって人がスレに沢山いるのに驚いた
自分は二度と嫌だわ35で診断されたけど今まで本当に辛かった

でもそういう意見はそういう子供を持った親御さんには助けになるかもしれないね
誰もが死にたいと思ってるわけじゃないって事は事実だし

>>473
数年かけていくつか病院行ってみたけど、どこもあんまり治療らしい治療をしてくれなかったんだよね。
カウンセリングもいくつか通ったけど、お悩み相談レベルで、だから何なんだって感じだったし。
昔ジャンプでやってたマインドアサシンという漫画にも「病気か病気で無いかでは無く、いま彼が苦しんでいることが問題なんです」みたいな
台詞があって、それが妙に心に残っていたけど、2chでも同じような言葉を見るとは思わなかった。

>>474
内科なのか？
精神科と心療内科には行ったことがあるけど、内科とか神経内科には行ったことがないわ。
久しぶりに病院行ってみるかな。

普通の人は他人と何かを共感することを好むが、
アスペルガーの人は他人と共感することよりも我を貫く

アスペの一番の特徴は周りに同化しようとしない事だと思う
普通の人は考えや価値観を他人と共感しようとして自分が周りに同化していくけど、
アスペの人は周りが青一色の中、自分だけ違う色でも周りに合わせて色を変わろうとしない

天動説の時代に地動説を主張して譲らなかったガリレオのように、
独りだけ浮いてるアスペのほうが正しいこともある
従来の考えや価値観に異を唱えて時代を動かす人にはアスペが多い
学者なら協調性がないほうがむしろ良いていて、
協調性のある聞き分けの良い人は既存の考えを踏襲してしまい新しい考えを生み出すには不向き

世の中の発展には自分が黒だと思ったなら、周りがみんな白だと言っていても黒だと主張する協調性のない分からず屋も必要

アスペだけど日常生活に支障はないよ
底辺高校に毎日通うのは不合理だと感じたので、友達家族学校の反対を無視して辞めましたけど
普通の人より合理的なだけだな darker than blackの契約者みたいな考え方をよくするよ
旅行、カラオケ、ボーリング、ショッピングなどは誘われても行かない、奢りならついていく
花火大会とか無駄じゃん誘ってくんなよ、今することは遊びじゃなくて勉強なんだよ

事故って死なないかなとか思ってるんだろ？
賠償金もらえてゴミも処分できて

ドナ・ウィリアムスの本読めば自閉症のやつが何を考えてるかわかるよ。障がい者の思考は崇高すぎて笑える

>>476
精神科ヤブ多いから気をつけれ
お大事になー

問題は30過ぎてからだ
まぁ、親が理解あって金持ちなら無双かもしれんが。

>>481
一回行って「怪しいなー、この病院。信用できない」と思ったところがあるけど、
その1年後に院長が患者に暴行して捕まってた。
その前にも女性患者にストーキングして捕まったことがあるみたいだけど、
そういう人が普通に医者やってるのって怖いと思ったよ。

>>478
それは厨二病です

精神科行ってもホント薬出すだけだよな。
以前TVで、薬物依存にせずにいっぺん薬全部やめさせてから
ホントに必要なものだけにする治療をしてる精神科医のジーさんがいたが
そんな人はごく少数なんだろうな。

医者も薬出せば儲かるモンな

>>484
アスペ=厨二病ってこと？

生きたら負け

>>486
アスペじゃなくて中二病だよってことだと思うよ

美形だったら許されるけどな

両親の自己満に付き合わされるほうはたまったもんじゃない
殺せ

アスペルガー＝知的障害者ではないぞ
カナータイプの自閉症は知的障害者だけど

>>486
周りに流されるのがダサいと思って協調するのを拒むのは厨二病
アスペはガチでみんなと一緒にワイワイやるのを楽しいと感じる心がない

「〜なんてつまらないよね」とかカッコつけて言うようならファッションで協調を拒む厨二かな

俺絶対あすぺだわ
アスペで有能な人間がいたら生きる事に勇気持てるのになー

>>492
どっちも結局同じ行動してる、つまり同じ

他人の性質も性格も取り合えず見える範囲から憶測して精神病にカテゴライズすると楽しいよね？ね？
俺の気持ちがわからない奴はアスペな！
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
　
って人が実際多くて怖い

>>495
それは2ch内だけの話だろ・・・
現実でそんな事口走ってしまったら間違いなくキチガイ認定されるわ

>>494
同じじゃない
ファッションで協調を拒んでるだけの奴は、独りで何かやっててもそのうち虚しさを感じて、共感できる他者を求めるようになる
普通の人は周りの人間に全く理解も共感もされない趣味をずっと続けることなんて出来ないのよ
アスペの人はそれが出来る

>>497
俺はそれが出来るってことか、他人に理解も共感もされない趣味ってなんだろうね

>>441
小説やマンガにでてくるキャラは個性が強いからか発達障害っぽくなる傾向があるね
現実にけいおんの唯みたいな子がいたら、それはもうADHDだよ

アスペルガーの疑いのある人
ビル･ゲイツ
スティーブ・ジョブズ
ジョージ･ルーカス
アインシュタイン
野口英世
織田信長
坂本龍馬
ベートベン 、レナオルドダヴィンチ 、エジソン
ミケランジェロ・ブオナローティ 、スペイン王 フェリペ二世
アイザック・ニュートン 、ジョナサン・スウィフト 、ジョン・ハワード
ヘンリー・キャベンディッシュ 、トーマス・ジェファーソン 、フィンセント・ファン・ゴッホ
エリック・サティ 、バートランド・ラッセル 、ベーラ・バルトーク
シュリニヴァーサ・ラマヌジャン 、ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン
アルフレッド・キンゼイ 、シモーヌ・ヴェイユ 、アラン・チューリング
パトリシア・ハイスミス 、アンディ・ウォーホル 、グレン・グールド

>>496
いたんだよ　つきまとわれて大変だった
それこそ自己愛とか境界例？みたいな言動が不安定な人らだったけどね

>>498
たぶんお前さんはアスペじゃあない
>今することは遊びじゃなくて勉強なんだよ
アスペの人は自分が興味があるからやるだけで必要だからやるんじゃないし、
必要だからと要求されても興味がなければやらない

>>500
ザッカーバーグが抜けてるぞ

マジレスすると遺伝だから親から見れば正常w

自分自身がアスペなのかどうなのかわからん

アスペルガーってのは行間が読めない人？

さかなくんはアスペ？

とりあえず障害者の人権云々言ってる連中は片っ端から偽善者扱いしてほしい

>>506
アスペっぽい特徴がかなり出てるけどアスペ以外に別の何かも入ってる気がする

>>502
あーやっぱり演じても見破られる物なのかねー
精神病院行ってアスペと診断されたのは本当だけど
そもそも病院行った理由は正式なIQテスト受けたかっただけなんだよなー
病院じゃアスペっぽく答えたらアスペと診断されたんだけどな、当たり前か

>>503
あとシリコンバレーはアスペ多いらしいな

アスペルガーの疑いのある人

ビル･ゲイツ
スティーブ・ジョブズ
ジョージ･ルーカス
アインシュタイン
野口英世
織田信長
坂本龍馬
ベートベン 、レナオルドダヴィンチ 、エジソン
ミケランジェロ・ブオナローティ 、スペイン王 フェリペ二世
アイザック・ニュートン 、ジョナサン・スウィフト 、ジョン・ハワード
ヘンリー・キャベンディッシュ 、トーマス・ジェファーソン 、フィンセント・ファン・ゴッホ
エリック・サティ 、バートランド・ラッセル 、ベーラ・バルトーク
シュリニヴァーサ・ラマヌジャン 、ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン
アルフレッド・キンゼイ 、シモーヌ・ヴェイユ 、アラン・チューリング
パトリシア・ハイスミス 、アンディ・ウォーホル 、グレン・グールド
マーク・ザッカーバーグ

>>354
用心深いサリーが監視カメラの設置を怠る訳がない　よってサリーは箱からビー玉を取った後アンを殺しに行く

ぷゆゆゆゆゆゆ〜

アスペって活躍する奴はいるが近くの奴は振り回される

>>511
サリーは二つの意味で玉をとるんですね
ってかビー玉でかすぎガラス玉と書くべき

一般的なプログラムを施された人間はサリーはないのに探すと言うだろう

だが、いろいろなものの見方ができる人は
アンがなぜ隠したのかと考えることもあるだろう
そして、この問題がなぜ作られたのかがわかるだろう
問題作成者の考えを見抜いて、回答すればいい

本当はいろいろと観察できたのに「私はサリーは隠されたことに気づかずかごを探します」

間抜けなやつは社会の仕組みを変えずに支配者になろうともがく
支配者になる人間は社会の仕組みを変える
ルールは破るためにある

アスペの親もアスペだから何とも思わないぞ
アスぺは遺伝だからな

結局答えはどっち？
サリーが帰ってきてから自分のカゴの中を見たかどうかが
わかんないのに答えろとか意味が不可能だよ

>>1
マジレスするとアスペって知的障碍が無い自閉症であって
知的障碍があるなら狭い意味での自閉症やカナー症候群という名前になるので
アスペである＝知的障碍ではないという意味になる
アスペというのは知能レベルの問題ではなく何に対して
当人の中にある孤立した理論に基づき理論的にしか考えられず
他人との会話にマジレスしか出来ないような病気であり
よってマジレスをしているもののうち知的障碍がなさそうな人間は
アスペである可能性が高いという事になる

>>517
問題の意図が理解出来ないのならアスペだった気がする・・・

小学校の頃、まったく面識のない障害者を持つ親に
学校まで送っていけとかわけのわからないことを言われた
送迎のある障害者用の学校に通わせればいいのに
親のわがままで健常者の学校に通わせてた周りもその学校の健常者も
いい迷惑だったと思う我が子がかわいくても皆がそう思うとは思わないでほしい

だいすけ　ロリコン。息子の趣味に危機感を覚え母親がＳＥＸを教える。
(＾ω＾）

たけし　　　母子家庭。親孝行。寝るときは同じ布団。一度だけ一線を超えたことがある。
( '∀`)

たかし　　　知的障害。性欲処理の方法がわからず母親と一線を超える。
(＾ｐ＾)

ゆうすけ　　引きこもりニート。パソコンの大先生 。一度母親を襲う。
(＾ν＾)

まもる 　　　情弱で、煽られやすい。自分を信じてくれるのは母親だけ。一度一線を超える。
(＾+＾)

まなぶ　　　　ニート歴５年以上。資格で一発逆転を狙う。母親からのご褒美がＳＥＸ。
(　'A`)φ

けんた　　　ママにキュンとしてしまい一線を越える。その後も関係を続ける。
(　´ё`)

しょうた　　　いじめられっこ。菌扱い。ウンコマン。話相手は母親だけ。恋愛感情を抱き一線を超える。
(´；ω；`)

ひではる　ジャニーズ志望の劇団ニート(30)。母親を過労死させる。
(｡+`ﾟёﾟ´)☆

＞「本人は、悪いとは思っていませんでした。しかし、真面目すぎることがアダになってしまっていたんです」


真面目すぎとかじゃねーから
障害だから

僕もアスぺに要件にあてはまる事が多いのですが、
どれも度合いでいけばどれも40〜50％程度です。
これはただの甘えでしょうか。

最低限のコミュ能力も無い奴ほどアスペ自称したがるよな

アスペルガーって知能には影響ないんじゃなかったっけ？

アスぺ　ぼくはアスぺなの
ぼくはアスぺじゃない　ぼくはアスぺじゃない　
ｵﾄｩｰｻﾝ

1日働いて500円。強制徴収される弁当代が380円。120円
これでは誰でもまじめに行くのが嫌になる。遅刻する人も居るだろう。
一日働いて120円なんだからね
スタッフはそういう職場に居て監視してるだけで運十万円もらえちゃうんだ

まじめに通うやつが馬鹿だ。

>　ところが、1日午前9時から午後4時まで働いて、賃金は500円。昼食の弁当代に380円徴収されるため、差し引き120円では、交通費にもならない。
>　そして彼は朝、起きられなくなった。さらに、
>「遅刻しないで来い！」
>　と、スタッフから言われるだけで、作業所にも通えなくなってしまった。

>>509
なにこいつきめえ

２ちゃんにもいるよな
万引きとか、やんちゃは絶対ダメ！みたいな面白味のないやつ
若いころはちょっとくらいのやんちゃは必要
真面目だけが取り柄みたいなやつがオタクとかニートになって
宮崎や加藤みたいな犯罪者になる

>>518
一般的でない思想信念信仰を持ち合わせてる場合が多い上に
人と共感し合おうって気持ちが少ないから真面目にトンチンカンな受け答えをするらしいよ
相手は馬鹿にされたような気分になるらしい

>>530
互いにマジレスし合ってるうちは問題ないんじゃね
飲み屋とかではツマライ奴なのかもしれないが

>>529
万引きしてる時点で犯罪者だろ

>>529
宮崎よりネオ麦だろ
加藤は年並に女遍歴あるヤツだし、負け組ではあるが正社員の職場も経験していて、普通の社会人だと思う

アスペは池沼じゃないっつーの！
おれがその生き証人だ。

ち、ちなみに神戸卒TOEIC700です…　（； '‘ω‘`）

会社で上司に
「人をボールペンで指すな！」
って叱られて、キョトンとした顔で
「いえ、コレ鉛筆ですけど？」
って言い返すからな。ひどいのになると。

>>354
サリーが探すのは最初に籠、次に箱、そして部屋中、の順番でしょ？

>>529
アホ乙
万引きは窃盗だぞ
やんちゃどころか立派な犯罪だ

>>535
ねらーの大半はそんなもんじゃね？

>>535
それは別にひどくなくね・・・？

おいおい
宮崎は違うぞ

宮崎は多重人格症な

担当した東大の医師と直接お話しした

めっちゃ怒ってたけどな。（政府や警察庁のやり方に）

>>535
何がひどいんだよ

工員がきたんだけど、返事もろくにしないし会話にならないんで
今度よこすときは別の工員にしてくれと言ったら上司に怒られたらしく
ブチ切れて深夜まで家の中にいすわられて困ったことがあった
今思うとあいつアスペだったんだろな
アスペを客相手の職に雇うなよ

知的障害者もだがアスペだろうが危険を知る本能が無いわけじゃないんだろ？
つまり、舐められてるんだよ。
「この人とは対等になれない」というのを叩き込めば工員くらいなら問題ないだろう

>>529
マジで言ってんの？
万引きされた方の身になって考えることもできねえ方がアスペみたいなもんだろ

アスペルガー症候群って科学的根拠どうなってるの？
個人的には誤診かどうか判断できない病気って似非医学だと思うわ

このスレタイがアスペを何か勘違いしてる奴らへの皮肉だと理解できないヤツはあすぺ。
池沼とは違うだろとか言ってる奴。

>>1
アスペなんて一般人と変わらん
親が気付くのは自閉症レベルな奴だけ

心の意思疎通なら受動・孤立型のアスペと高機能自閉症のほうが理解が高いけど
、記憶してる言語の量に対して表に出てくる会話量がチグハグな欠点。
ですから、
アスペルガー症候群でもこのタイプウは
メールや文字上では絶対に分らないって聞いたことがあります

リズム感がなく運動神経が普通の人より遥かに劣る。字も汚い。この場合、アスペとは違う発達障害だよね

>>5
父親が40歳未満だと可能性はとても低いというデータがある
あと親がそうでない事

>>549
運動神経悪くて、字もきたないけどアスペの可能性高いかな？
母親が37、親父が39〜40くらいの時に生まれた上に、兄弟に軽い知的障害持ちがいるんだが

２ちゃんはアスペが多いっていう人いるけど、
文字だけの対話だから相手の感情なんかわかるはずなくて
的外れなことを言ってしまうのはよくあってあたりまえで、それをアスペっていうのはどうかと思う。

アスペは池沼じゃない

仮にあすぺを池沼と仮定するのなら
マイクロソフトのリーダーは池沼なわけだけどそこんとこは大丈夫なんですかね？

俺の子孫を想像したがゴミすぎて可哀相になった
育てる金もないし余計悲惨
つまり独身最強

学生時代、おかしいことはズバッと指摘ができるかっこいい先輩がいて
でも妙に周りの評価が低かったんだけど
まあ正論いわれてくやしいんだろ、くらいに思ってた
卒業後にアスペ発症

>>1が池沼だから、アスペも池沼にしたいんだろ

アスペは自分はアスペと自覚なったら自制するようになるだろ
自分がちょっとおかしいって気づかないのがアスペ
気づけば問題無いよ

>>555
間違ってることを間違ってると言える人は必要だと思うんだけど
それが病気って言われて世の中から隔離されるってどうなんだろうね。
みんながやってるから自分もやるっていう考え方の方がおかしいでしょうに。

過保護で育てたんだろうなぁって親に多い気がする
あとコミュ障とかも

うちの上の子が知的に障害一歩手前だから
知的障害児通園施設に通ってた。
たまに、園の用事で通園バスに乗せてもらってたけど
アスペの子が毎回些細なことでパニック起こしてたな。
通園してたら平日日中は休めるだろうけど
それまでは親大変だったろうな。

俺の親に聞けや

スレタイだけど親は気づかない　ただの頑固で癇のつよい子で済むことが多い
アサヒの連載は軽度自閉症

>>493 藩政時代に「日本国」と攘夷にこだわったら殺されてる
　　　人の方が間違ってると思っても 他人の意見を頭から全否定はしないで、根回しがいる

>>555 単に煙たがられただけじゃん？会社で
>>558　 「日本人のフリ」もできないと損だな 商売では金に汚い奴が使えるんだし

スレタイにマジレスすると悲しいと場合によっては喜び
軽度の子はなんとなく空気読めるから
普通の子ができることを自分ができないってわかるし
周りが「あの子障害あるし」って内容の話されるとわかる。
わけわかんないから常に笑顔なんじゃなくて
空気読んで常に笑顔でいるしかない子もいる、だから可哀想。
でも乳児期に大病でなんとか生き延びた後遺症だったりすることもあるから
生きててくれてるだけでうれしいとも思うよ。
親にとってはどんな子でも自分の子は宝だ。

アスペは連続体だからガチのアスペさんと、健常者とのボーダーの人がいる。
ガチのアスペは公的支援が受けられるから、個性と思って一緒に入ればまだ諦めがつくけど
ボーダーはやりきれない。

大丈夫。だいたい親もアスペの傾向があるんじゃないかい

アスペはキツいぞ。知的障害のがまだマシ。
自閉ってやつが全てを狂わすんだよ。

　　　　　　　　　　 ｨ-――ー'' ヾ　　　　　　
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　　　　　　　　 ゝ　　　　　 ｀ー-´.　　/
　　　　　　 ＿／|ヾ　　　　､＿_ソ　 /＼,,_＿＿
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>>552
アスペって言いたいだけの人が多いっぽいからねえ
て言うか記号を割り振るって言うか、レッテルを貼ると言うか

前になにかのドキュメンタリー番組で見たアスペって
コミュニケーション障害って言う言葉では収まらない感じだったな
障害と言うか、全く異質の存在と言うか
あれで生きて行くのは、本人よりも周囲がきついと思う

本物のアスペは人口比0.1%らしい。

アスペは一生モノだから、そう思っても診断しない医者も多い
アスペと診断されてしまうと生命保険の加入がまず不可能になる。

>>78
これだな

このスレで赤い奴とガチレスマジレスかましてる奴は素質ある

>>569
その程度なのか、意外
1%ぐらいは居るものかと

就活上手くいかないし、アスペでも何でもいいから手当くれ

>>573
本物のアスペはその程度だよ。0.1%でも多いぐらいと思う。
アスペ診断が乱発されてるから異常に増えた。

だいたい２ｃｈに書き込めてる時点でアスペじゃないから安心しろ。

>>575
似非アスペも多いけど、0.1%にする線引きは特殊だと思うぞ
といっても、線引きの位置は難しいし、ひとつでもないからややこしい

>>535
これは上司がアスペってことだからな

ほとんどのやつは定型と区別つかんだろ

>>576
アスペって生活の上じゃほとんど問題がないから厄介らしいんだ

カーズに出てくるメーターはアスペルガーだよな。

>>577 >>580

http://asperger.byoukinavi.net/spectrum.html

こういう調子だよね

>>577
ほとんどの医者は自閉を重要視していて、他にどれだけ所見が認められても
自閉がない限り、アスペ診断しないのが普通。

ただアスペ解説本が売れてるようなアスペ専門医になるほど診断を濫発する。
そうしないと商売あがったりだものな。
アスペの専門医というから、受診したのにうちの子がアスペじゃないですって！
って壊れて怒り出す親が多い。
本来アスペじゃなかったら喜ぶことなのにね。

アスペっていわれてるやつがエニアグラムやるとどうなるん？

http://shining.main.jp/eniatest.html

俺はタイプ４ってでたわ
エニアグラムタイプ４番の特徴　（芸術家）タイプ４番のこだわり「想像力」「創造性」「独自性」「ユニークさ」「感覚」「感性の豊かさ」「ロマン」「芸術」「美意識」「夢」

>>584
タイプ９だ

アスペじゃねーけど

>>582
あっはっは、そんな感じだ
いや実は知人に一人いるんだけど、そうじゃないかなって人が
凄い堅物で常識人で、まったく障害持ってる感じには見えない
家庭ももってるし、俺より遥かに立派なんだけど

どうも、言って良いことと悪いことの区別がつかないのと
説明しても、なぜ悪いのかが理解出来てないっぽくて困る
一応自覚はあるらしくて「そう言うんなら、そうなんだな」と
今まで形だけ改善して生きてきたっぽい

>>586
as if で生きてるんだろうね。
今までの人生で相当痛い目見てきた結果、学習して損しない行動様式が身についてるんだと思う。
でも、それを続けてるとマグマがたまってきて、なにかの拍子で暴発する。
奥さんはそういう彼を見て面白いとおもった人なんだろうな。

あの事務能力の高さは、こだわりとか反復から来てるのか？と
今突然気づいた…
もしその人が実際にアスペだとして、障害も個性って言う話が
妙にリアルに感じられて、ちょっと違和感

アスペに「普通は〜」って言葉使うとすげー粘着されるぞ。
暇な奴は試してみ。

アスペは自閉症なので「自閉の３つ組」が揃っていないと診断はつきません。
身近に「とても変わった人」は何人かいたとしてもこの３つ組が揃っている人は
そうは多くないはずです。

下手なコミュ障よりもアスペのほうがみんなの人気者ってときもあるよね
それもせいぜい学生時代までで、社会に出たらゴミなわけだけど

アスペは知的障害じゃないらしい
だから障害といわずに症候群というとか
おかげで障害者としてあつかってもらえねえから年金とか降りない

アスぺもそうだけど軽い知的障害や発達障害は手帳は貰えるかもしれないが
国から金はでないか僅かしか貰えないことが多い
それなら脳性麻痺とか重い知的障害の方が親は楽だよ

>>589
あー
普通ってなんなんだろうって、悩んでるフシがあるな、知人は
他にも意外な噛みつき方されて、ええ？なんで？って時が
そう言う点では、俺もアスペなのかも知れないんだけどな
「それっておかしいですよね」とか言われて
納得するまで説明を求められたりすると
なんでこの人、そこがそんなに気になるんだろう…って気分に
俺が大雑把過ぎるのも問題なんだけど

断定的・限定的な言い方に対して例外挙げて一々反論してくる奴
「明日は絶対に来る」→「じゃあ原爆が落ちても来るんだな？」
「これは買うな」→「じゃああれは買っていいんだな？」

>>589
躁鬱も噛みついてくるよ

自閉症って反復動作を好むのだが

お前ら幼稚園児位の頃、両の手のひらピラピラさせる遊び（手でバタ足させる感じ）
やったか？
あれキャッキャッ言いながら飽きずにやってた奴はアスペの可能性が高いぞ

>>583
いまは自閉症スペクトラム障害とかPDDに診断して
納得させる方法がおおいね

>>597
アスペは不器用でリズム感とかが要求されることは苦手と聞いたが

自閉症児の反復行動はレベル違うだろ

>>597
なにそれ、見たこともないんだけど
地方に独特の遊びって訳じゃないの？

約束ができない、絶対に守れないってのは何かの障害？
友達にそういう人がいるんだが。
○日にどこそこ行こうって約束してても当日連絡がつかない。
もしくは約束を覚えてるのに違う予定入れて、
なぜかそれに付き合わされるハメになったり。
本人に聞いてもなぜそういうことをするのか説明できないみたい。
まぁただの自分勝手なヤツなのかもしれんが、
普通の感覚とはちょっとズレてる気がするんだよ。

>>602
注意欠陥障害っぽいが

アスペが知的障害の代表みたいに挙げるのはバカの証拠
ｱｳｱｳｱｰはダウン症とか重度発達障害のこと

マイワイルドフラワー？
ロングバージン？
エラティス？

テーブルの上に置いたテレビのリモコンが、
テーブルのラインに対して平行じゃないと気になってしかたがないのがアスペ。
いつもの通勤通学コースが工事中で迂回したり、バスが遅れたりすると
不安でしかたなくなるのがアスペ。

>>601
手をぴらぴらよりは”ぐるぐる回り続ける”のほうが
分かりやすいとおもわれる

定型発達の子はそう長時間は回っていられないけど
発達遅い子はなぜか平気でぐるんぐるん

>>606
それは強迫神経症とか言う奴じゃなかったか
実家の向かいの兄ちゃんが一時期かかってたらしい
妙に神経質になってたのは、大学受験前だったか
鍵をかけたドアに、本当に鍵がかかってるのか
気になって仕方が無かったらしい
自分の置いたものが移動してたりすると、即気づいたり
なんか色々おかしいとか聞いた

>>601
手を前方に突き出し、手のひらを水平にした状態から
左右互い違いに上下に振る。

幼児頃は誰でもやるのかと思ったらそうでもないのか。

>>607
すまん、わからんが、興味はあるな
名前はついてるんだろうか
回ってって、一人で？
俺、子供の遊びの類いって、あまり経験がないんだよな
知識にはあるんだけど
でもその遊びは知らないなあ

>>609
いまやってみたけど
なにこの壊れたゾンビみたいな動きって言うか
アクティブなキョンシーみたいな動き
やってる奴を見たこともない
なにか誤解してるのかも知れないけど

>>608
アスペも計画通り、いつも通りに事が運ばないととても不安になるんだよ。
これも自閉症の一つの要素。

>>603
検索してみたけど、じっとしていられないとか飽きっぽいのは当てはまる。
気分の浮き沈みが激しいってのはないな。
むしろ精神的に安定してる方。
周りは振り回されて疲れてるわ。

多部未華子のファンにはアスペが多い



これだけはガチ

雅子に聞け

>>612
アスペとかも含む自閉症って先天的なものじゃないの？
向かいの兄ちゃんは後天的って言うか、ストレスかなにかで
そう言う症状を発症したっぽいけど

先天的に要素は持ってたのかも知れないし
考えてみりゃ症状的に同じってだけなのかも知れないな

しかし…生き辛そうな症状だよなあ
生まれつきなら実感も無さそうだけど
ある日突然に発症とか言うケースがあるとしたら
なにするのも、もどかしそうだ

>>589
常識的　にも突っ込んでくる

ワロタｗただ厳密なだけじゃんｗ

>>616
アスペは生まれつき。
他の障害や病気と被る面もあるってことでしょ。実際、誤診も多いそうだ。
統合失調症と間違える医者も多いんだって。

なんか凄い変な動きする

>>619
統失の人には申し訳ないが
俺が見たアスペっぽい人を思い浮かべると
間違えるのは、アスペの人が可哀想だな
統失の人って見たことないから、よくわからんが

>>598
PDD 高機能広汎性発達障害（）

親の自尊心を満足させるにはすばらしい診断名だなｗ

>>620
多動なんとかの人じゃないのか
アスペのドキュメンタリー番組に、その手の子供がでてたけど
常にいらいらしてるような動きで、親が矯正すべく身体を抑えたら
狂ったように暴れたり泣いたりしてたなあ
かんぺいとか言う芸人のネタの、止まったら死ぬんじゃー？
なんかあれを思い出した

アスペは自分がアスペと気づかないからお前らもアスペかもよ

>>1
「アスペルガー」は「発達障害」の一種だけど「知的障害者」ではないよ。
＞１の事例では面接に適応できなかったばかりに「知的障害者」としてしか就職できなかった結果、鬱状態になってしまい、朝起きられなくなったのだろうな。

お前らの言うアスペはアメリカ国民の殆どが対象になる

>>625
IQが低いとカナーで池沼、１００以上あればアスペルガーってだけだろ。
根っこの脳機能障害は同じだと思う。

>>624
自閉がなければアスペじゃねーよ。
２ｃｈに書き込める時点で自閉とは程遠い。

>>624
いい加減なことを書かないでほしい。
一口にアスペルガーといっても、たとえば知能指数が７０から１３０ぐらいまで幅がある。
俺もアスペルガーだが、知能指数が１２７あるので自分がアスペルガーだということも判っているし、
「発達障害者は間違える」とされる下記のようなテストも正解できる。

アイスクリーム屋課題
「ＡとＢは公園にいます。
そこにはアイスクリーム屋さんがいました。 Ａはアイスクリームが欲しかったのですが、お金がありませんでした。
アイスクリーム屋さんは、 『今日はずっとこの公園にいるよ。』 と言いました。
Ａは 『じゃあ、お昼過ぎにまた来るね。』 と言って、一旦家に戻りました。
Ａが公園からいなくなった後で、アイスクリーム屋さんは 『駅前に移動してアイスクリームを売る事にしよう。』 とＢの前で呟きました。
アイスクリーム屋さんが駅前まで向かう途中、Ａの家の前を通りかかりました。
Ａはアイスクリーム屋さんに 『どこへ行くの？』 と聞きました。
アイスクリーム屋さんは 『駅前に行くところ』 と答えました。
ＢはＡにアイスクリーム屋さんの行く先を伝えようと、Ａの家に行きました。
『Ａはいますか？』 とＡのお母さんに聞くと、 『アイスクリームを買いに言ったわよ。』 と答えが返ってきました。
Ｂは、Ａがアイスクリームを買いに、どこへ行ったと思っていますか？
それはどうしてですか？ 」

少々長い文章ですが、これは心の理論の二次的な課題と言って、
他人であるＢが持っている「筈」の信念について、
正確に考える事が出来るかどうかをチェックする為のものです。

つかアスペにこういうテストやらせたら論破されて終わりだろ

>>627
知的障害はIQ75以下で知的障害+自閉症がカナー

IQ75以上で自閉症なのが高機能自閉症

言葉の問題が無い自閉症がアスペルガー症候群

>>629
その問題は心の論理を測る問題で、自閉症者には解けないでは無く
非自閉症の子の多くが解ける年齢でも自閉症児は解き難いだけで
大人の自閉症者は正解できるよ

>>628
なんか自閉の定義が違うような気がしてならない

>>631
確かにこれは子供向けの問題だったね。
ただ、要するに世間一般の人は特に意識することなく結論が出せる問題を
一つ一つ論理的に考えて答えを出さないといけないのは大人になっても同じ。
なので論理的に答えの出しにくい問題では困ってしまうし、
一生懸命対応しても、話がいちいち理屈っぽいといわれる。

>>631
IQ８０でも知的障害じゃないのか？
それって、ICD-10 か DSM-IV なの？

IQ８０って想像できないんだが。
ちなみに日本の池沼基準は国際的には厳しすぎるらしい。

>>632
ぼくの認識はDSMのような操作的診断基準じゃなくて、古典的な基準だよ。

小中高と池沼のいる学校通ってて親も見たことあるけど
大概親も基地外じみてる

けんしょうしゃに対する呪詛の念でいっぱいなのかな？
欠陥品作ったのは自分の責任だからそれはないかｗ

アスペってオナるの？
あと、例えばオナニーは恥ずかしいものっていうのは
社会的な暗黙の了解だけど
アスペはそれ分からないで、人前でオナりだしたりするの？

>>634
知的障害の定義は自治体が療育手帳＝知的障害者手帳を出すIQです

多くの自治体でIQ70かIQ75以下で療育手帳がもらえます。
神奈川県などでは特例で自閉症が有ればQ76〜91でも手帳が出るみたいですね。

IQ85以下で知的障害が認められない人は知的ボーダーと呼ばれ
普通と同じは難しいけど支援は受けれない空白地帯です。

>>638
自閉症の奴はよく服の上から股間触ってた
あとチンコでかいので有名だった

>>637
むしろ、同じ障害児の親同士で張り合いみたいなのならある
健常児とその親なんて別世界の人

>>619
マジ？
糖質ってすげえ怖いよ…とてもアスペルガーと間違えるとは思えないよ…
だってホラーだもん糖質は…社会性皆無だし。アスペルガーには社会性はあるよ

>>635
誤解したのかも知れない、すまん
自閉イコール、コミュニケーション障害って思ったのかなと
他人に対して弱腰なのが自閉ってことになってるのかなと

>>640
そう言えば小学生の頃同級生だった障害者の女の子は
妙に発育が良かった上に、性的だったのを思い出した
あと異常に力が強くて、隣の席だった俺は何度か死にかけたような
ううむ、嫌なことを思い出した

アスペルガー症候群と知的障害って別だろ

>>644
そこでお前らの性癖が確立されたわけか

>>634
ICD-10の軽度精神遅滞は50から69の範囲

DSM-IVも軽度知的障害はIQ50〜55から70の範囲だね

まあ診断名は数字だけで判断するのでは無く、
診察や生活の様子や学校教育についていけてるかも判断材料で
成長によっても診断名が変わる

>>646
「ら」を付けるな
俺の、だ

しかし実際に味わってみると解るんだけど
それどころじゃないんだぜ…
むしろ自分の中で忌避してるとこがある…

>>642
社会性があったら「自閉の３つ組」に当てはまらないからアスペではないよ。

>>639
ありがとう。
知的ボーダーなんて言葉があるのか・・・
やっぱり日本はギリギリのところでやってんだな。

>>647
へえありがとう。そこまでIQ下がっちゃうと日常生活の用も厳しそうだね。

>>597
ほかにも棒をもって歩いたり走ったりしながら
ガードレールや柵にずっとこすりつけながら
リズミカルな音や手の感覚を楽しむこと、

本をみると、まずぱらぱらぱらと端を速めくりすること、

必要ではない場面で繰り返し側転をすること、

などがある

>>597
それ自閉症の特徴的な行動だよな >>手をヒラヒラ

大人のアスペルガーくらい知能があればやらないだろうけど

姑に「失敗作」と言われた。

>>654
人の気持ちを考えないでそういう事いえる姑のが、よっぽど人間として出来損ない

>>264
プロチチはきれい事しか書いてない
本物の発達障害はもっと残酷
家族なのに自分のことしか考えられない、妻・子にほとんど関心ない

>>1
友達が頑張って育ててる
うつ病発症して頑張ってるわ
ふざけんなよ

発達障害者は知的障害者と一緒の施設で
育てたほうがイイ。

そのまま、大人になった後は
知的障害者の世話係として就職させろ。

発達障害者は　ポンコツ人間　だから社会へ出してはいけない。　（ '‘ω‘`）

>>657
アスペって改善の余地が無い、
常識の無い一般人みたいな括りだから大変だね

俺はアｽペじゃないかと疑ってるが確証がない

>>660
病院池

>>660
生活や仕事、学校など日常に困ってるなら発達障害者支援センターへどうぞ

アスペは知能指数は比較的高いよ
暗算や数学がめちゃくちゃできたり
絵の描写が上手いとか
天才肌なヤツが多い
長嶋茂雄も少しアスペかもと思う時もあるぞ

>>年齢1桁のうちに矯正できたらなんとかセーフ
それ越えたらアウト

軽度のアスペならクラスに一人くらいはいたはず
明らかに変な奴いたろ

アスペルガーの項目に当てはまりまくりなんで診断下してもらおうと精神科行ってみたら鼻で笑われて違うって言われた

アスペは専門的な職業の方が合ってそう
何でも屋みたいな複雑なのは無理だよ

つまり俺らの親がどう考えて子育てしたかだ

プログラマーはアスペ向きの職業だけど顧客対応とかやらせると
テンパってすぐボロが出る両刃の剣。

>>666
アスペもADHDも2chにいるのは7割が自己診断だよ。
そもそも診断をしてくれる病院が少ないうえに、判断が難しいから。

診断降りても特に治療法はないからな。自称で十分だよ。

>>653
俺、高校までやってたわ・・・
何で馬鹿にされるのかわからなかったけど普通はやらないもんだったのか
単なる個性だと思ってた

>>597
♪お手手をぶらぶらぶらぶら、パッ、ストン
これの繰り返しが面白くてやりまくってたｗ

遺伝性強いから、たいがい親もアスペ

悔いしか残ってなさそう・・・

>>597
今でも癖で手足をバタバタさせるんだけど

意外とみんな、奇妙な動きするんだな…
俺には記憶が無いし、周りにも居なかったと思うんだが…

アスぺって言ってもみんながサヴァンみたいな才能があるわけじゃないでしょ

そういう児童が通ってる施設で働いてるよ。
アスペはほとんどいないから大変さはわかんない。
自閉は大変！

>>677
アスペとサヴァンは別だからね
でもアスペは特定のことに対するこだわりがすごいからうまくハマれば才能として開花できる可能性がある。

>>678
お疲れ
大変なんだろうな
でもあんたの頑張りで助かる人は多いと思う
疲れ過ぎない程度に勤めておくれ

社会にいるアスぺってただ空気が読めなくて
逐一不愉快な感想漏らしたり
いい歳こいて何で？何で？って聞いて回って
あたふたしてる連中だろ

アスペの子を持って、その子に自分を沿わせて生きたらおもしろかもしれない
な。苦労は多いかもしれないが、少なくても通俗的なつまらない人生は送らず
にすむだろ。苦労ったって、アスペの子に寄り添う自分もまたアスペ人間なん
だから、それに徹してしまえば通俗的な事柄などもともと気にしてないから、
それほど苦労もないかもしれないしな。そうだ、結婚したらアスペの子を作ろ
う．そしてその子と一緒にいつでも笑いながら暮らそう。いい考えだ。