個人やマスコミ測定の放射線量、東京都調査の2〜5倍に都職員「マスコミの機種は高めの数値が出る」

東京都の放射線量「マスコミのガイガーカウンターは高めの数値が出る」と都職員
週プレNEWS
2011年08月05日14時39分

原発事故から３ヶ月以上が経過した６月１５日。東京都は１週間かけて都内１００ヶ所で放射線量を測定、
「東京の放射線量は大丈夫か？」と不安を抱く都民に向け、その結果を公表した。

その結果は０.０４マイクロシーベルト／毎時という数値が半数以上を占め、
都内のホットスポットとされていた足立区や葛飾区といった地域でも０.１２マイクロシーベルト／毎時。
そして最高値は、葛飾区花の木小学校の０.２０マイクロシーベルト／毎時だった。

調査を担当した東京都福祉保健局健康安全部環境保険課の野口かほる氏はこう語る。

「福島県の調査は２キロメートル四方単位で調査をしていましたが、東京都の場合は、
それより少し広い４キロメートル四方に区切りました。そのなかから人口密度の低い西部の山岳地帯を外し、
その分、人口の多い区や市の測定場所を増やしました。（測定の際は）すべての測定値で３０秒間測定を５回繰り返し、
平均値で数値を決める慎重な方法をとりました。使った放射線測定器は新宿区百人町の健康安全センターにある高性能のものです」

かなり綿密な計画のうえで行なわれたようだが、それでも一部の都民が独自に測定した数値とかなり差がある。
そこで取材班は、都の調査と同じ１００ヶ所で実際に放射線量を計測。
その結果、都が公表した数値とあまりにも大きな差が出た。２倍、３倍の差は当たり前。
場所によっては５倍近く独自調査の数値のほうが高かったのである。
これでは都は、測定したなかで一番放射線量が低かった数値をあえて選んで発表していると
思われても仕方がないのではないだろうか。そこで都の担当者に疑問をぶつけると、次のような回答が返ってきた。

http://news.livedoor.com/topics/detail/5763218/

>>1続き

「マスコミが使う小型のガイガーカウンターは、もともと高めの数値が出るように作られているんですよ。だから、
本格的な放射線量の測定にはふさわしくないんです。でも、まあ、測るのは勝手ですから……。
それに、一般の人には放射線量の安全基準がないんです。年間１００ミリシーベルトを超えない限り、健康への影響はないんですよ」

これらの測定値に対し、あくまでも都は「法的には問題ない」という姿勢を崩さないようだが、
現在、東京都の市区町村が独自に高性能の放射線測定器を使って、次々と数値を測り始めているという。
ある高線量地域を抱える区の環境課職員が匿名を条件にこう語る。

「今回の１００ヶ所測定は、独自に放射線測定をしている区民が地域の長を通じて
都庁に働きかけたことで実現したものです。ですから、都の発表直後には、
あまりの数値の低さに『おまえらは都のウソの片棒を担ぐのか！』というクレームが入りました。
今のところは都に遠慮して、独自調査から１００ヶ所測定の場所を外している区や市が多いのですが、
それをいつまでも許す国民はいないでしょう」

国や東京都が発表する数値よりも、市や区、または個人で測定した数値が
常に大きいという不可解な現象。はたして真実はどこにあるのか。

HAHAHA　その計器は日本製じゃないな？

これはマジだよ
本気で誤差なく調べようとすると相当高価な機種じゃないと無理で
安価なやつだと数倍の誤差くらい余裕で出る

>年間１００ミリシーベルトを超えない限り、健康への影響はないんですよ

こんな言い切っちゃっていいの？

マスコミとか個人での測定なんてネットで買ったような胡散臭い機械で測ったような奴だろ

あまりの数値の低さに『おまえらは都のウソの片棒を担ぐのか！』というクレームが入りました。

おまいらが個人で使ってるのって、サイバラが「できるかな」で自作したみたいな
チンケなキットなんだろｗ？

葛飾区と足立区はホットスポット。

ヤバイ数値が東京で出たら、日本終了だから絶対に出来レースだって分かってるけど

大本営

ニュー速民なら霧箱を駆使して放射線量を推定するよな

台東、墨田、江東も準ホットスポット。

なんで都職員ごときがわかるんだよｗ

10倍以上違うな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1309909028/

>>1
> 東京都は放射線量を公表
> 最高値は、葛飾区花の木小学校の０.２０マイクロシーベルト／毎時
>
> 取材班は実際に放射線量を計測
> 場所によっては５倍近く独自調査の数値のほうが高かった

東京は毎時１マイクロシーベルト、完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ…

年間100mSvを超えない限り健康に影響は無いと言うならお前が浴びてこい

製造系なら常識なんだろうけど、素人が使う測定器は校正もしてないだろうし
数値自体の意味もわからだろうに。
ま、国主導で検査体制強化しないのがいけないんだろうけど

トンキン土人が逝くのか・・・
赤飯炊くかな

関東のみなさん、都職員にバカにされていますよ？

役所は低めに出る機種を使ってるんだな

で
実際はどうなのよ
詳しい人教えて

低めに出る装置を使えば基準値以下で流通し放題！

測定地点にマークを付けて、完全に同じ場所、条件で比べないとね
校正されてる計測器なのか。
校正の保証期間内であるか。
トレーサビリティも確認

トンキンは自分で何も考えられない馬鹿だからな
区の職員も調教しやすくて楽だろうな

ホットスポットってなんかハッテン場と同じような響きだよな

>>22
あまり安いのは信頼性が薄いのは確かだが
同機種での他の地域との比較というのが複数の機種であってそれで考えると
どちらにせよ全体的に都が公表している線量より実際は大幅に高い

カントンなんかちょろいな

>>22
低線量だと誤差が大きいから、何度も計って平均を取らないとダメ
でも、マスコミとか個人は平均じゃなくて一番高い数値を公表してるんじゃね

と、放射線医がtwitterで言ってた

>>29
動画で3分ぐらいの平均とって公表してるの結構あるだろ

東京やその近郊に不動産を所有している連中が自分の都合の悪い数値を出すわけないわなw

×　「マスコミのガイガーカウンターは高めの数値が出る」

○　「行政組織のガイガーカウンターは低めの数値が出る」

つか、海外の団体にやってもらおうぜｗその方が公平かもしれん。

> それに、一般の人には放射線量の安全基準がないんです。年間１００ミリシーベルトを超えない限り、健康への影響はないんですよ」

一般人に安全基準が無いって年間1マイクロ云々はどうなったんだよ

>>30
オレは放射線の測定に詳しくないから知らんけど、3分計れば正しい数値が出るもんなのか？

政治家が申告する税額は、もともと低めの金額しか出ないから
そこら辺と勘違いして表示より低めに発表したんだろ？
埋蔵ベクレル

>>1
お前んとこの機種が低めに出てるとも言えるな。
本当に役人は頭が悪い。

>>1
安全を知るためのガイガーさんなのに
危険な数値を”機械が異常、気にするな”と言える神経はどうなってんだ

>>22
常に決まった数倍の値が出る場合、計測器の正確な校正や設置条件が問題になる。適正であれば、都の調査に不備がある可能性がある
数倍の数値だけでなく都の発表より小さな数値も含めてばらついた結果が出る場合、作業の適切さを確認したうえで
統計的に解析を行い都の調査結果と比較して判断する必要がある

いずれにしても、計測が正しく行われているかどうかを確かめた上で、データを解析してみなければ分からない

ネトウヨはマスコミを当然信じないよな

>>39
信じないよ、チョンコロ君

胡散臭いデータ垂れ流すアホどもに
一度指導したほうがいいんだろうけど
そうしたら圧力かけただとかブーブー文句言われるからやれないんだろうな。

マスゴミ的には線量が高ければ高いほど煽れるわけで
都職員の言い分も一理あるんじゃないか

というか、都合が悪ければマスゴミ擁護に鞍替えする
お前らの日和見が笑える

共産党が独自で調査した結果と行政の数字はそれほど変わりなかった気がしたけど

言うことがマジキチになってきたな

敗戦が濃厚なのに、その事実を国民に明らかに出来なかった
戦時中の人々と何も変わらないね
東京はもう放射王汚染のせいで経済的にも終わってると思うよ

お前の線量計、数値低くね？
お前の線量計、数値低くね？

>>42

個人やマスコミが持ってる機種は全く校正してないからいろんな意味で論外だからなぁ。

ツバコーとエステーがようやく校正済みの機器を一般売りするわけで。
「はかるくん」借りてやってる学校とかが最低ライン

都調査の機種が低めの数値出るんだろハゲ死ねガチで

>>42
手のひらを返すのがお仕事です

放射線の数値気にするんならせめてガンマ線とベータ線ぐらい知っとけという話

人口放射能と自然放射能の違いも問題にしてないからな
体に取り込まないようにしてるのと体に取り込んで濃縮してるのの違い
西日本と数値変わらない＝安全ってわけでもない。核種が違うってのを言わない

他機種や測定した人間がばらばらな数値を平行に比較はせんなぁ
誤差の少ない測定方法で、定点の数値の上下だけ見てる

いいから黙って被曝してろ
トンキンツルピカドーーンｗｗｗｗｗ

つまりマスゴミが危険を煽ってるだけで本当は安全なんだな、安心したよ

>>29
釣りったー信じるなよ。

んじゃ、その平均でいいだろ

ガイガーカウンターも一部機種は値下がりしてきてるし購入しようかなぁ

>>4
安物が不正確なのはわかった。
で、安物の誤差っていうのは常に高級機より高い数値が出るって決まっているのかい？

>>59

> で、安物の誤差っていうのは常に高級機より高い数値が出るって決まっているのかい？

高い数値を探しだしては大騒ぎする。

自然放射線は年間約1000マイクロシーベルト
これを(365*24)で割ってみろよ

いや、だって恐怖感煽った方がテレビ的に面白いし

>>59
0.1マイクロ前後で高級品より低く出る安物ガイガーを少なくとも俺は知らない。
知らないだけかもしれんが。

専門の業者に測ってもらえよ。素人の出した数値なんざあてになるかよ。

>放射線測定器は新宿区百人町の健康安全センターにある高性能のものです

機種は何なんだよ？
そこが最も重要だろうが。
この記者は何を伝えたいんだ？

>>58
秋に、国産の二万くらいの機種が出るんじゃなかったっけ？
バカ売れして買えないかもしれんが。

>>66
JAXA製だから、品質は大丈夫だね

下記が都の測定方法。
素人ならまだしもマスコミなら同程度の機器で測定するべきだと思う。

○測定内容
土の地表面から高さ5センチメートルと１メートルの地点を東京都職員が測定
○測定方法
測定器
シンチレーション式サーベイメータ 日立アロカメディカルTCS166
時定数
30秒
測定方法
5回の繰り返し測定による平均

>>年間100ｍＳＶを越えない限り影響はない

この一言でこいつの計測結果が全く出鱈目と言う事がよくわかる
つい最近文部科学省だかも、一生で１００ｍｓＶ以下じゃないとだめと認めたばかりなのに
年間とかアホかこの屑役人は

専門家が使ってる測定器と
その辺で売ってる数万くらの測定器じゃ、
真剣とビニールの刀くらいの差があるだろｗ

マスコミの使う数万程度のガイガーと、行政の使う数十万するNaIシンチとで、ガイガーが
マトモな精度出せるわけが無い。

と言うかそもそも、ガイガーカウンタ（ガイガー・ミュラー計数管）は、測れるのは放射線の
本数だけで、mSv/hは測れない。
内部の演算式で、本数を無理矢理シーベルトに直してるだけ。

数万程度のガイガーは、例えて言えば、普通の体重計で砂糖を１０グラム計るようなもん。
マトモな値が出るわけがない。

絶対に絶対に絶対に葛飾区は測りません

何倍の誤差って表現が出来ちゃうあたり完全に文系脳だなwww

なるほど
正直誰も信じられないわけか。
ホットスポットに住んでるから気が気じゃないのに
そのちゃんと測定できない？ガイガーカウンターはなんで売ってるんだよ

多くの人が色々な計測器で調べたのを付き合わせてんだから言い逃れできんだろ。

結局マスゴミもクソ政府も何も信じられないって訳じゃん

それって僕のより高いシーベルトって本当かい？　ただ　壊れてる〜♪

>>74
ヤバイ時にちゃんと反応すりゃいいんだよ
0.1μSv/hレベルなんて環境放射線とコンパラなレベルで一々使うなんてROTEMも考えてねーよ

>>74
ガイガーは、その「絶対値」そのものは信用に値しないものの、その「傾向」は参考に出来る。
例えば、毎日同じ場所を同じような測り方をして、ある日突然値が大きく変動したら、何か異常が
あったと推察できる。
そういう、変動感知用・サーベイ用なら利用できる。

実際の放射線業務の現場でも、ガイガーはサーベイ用には使われる。
（と言ってもマスコミなんかが使う数万程度の安物じゃなく、もっと高いものだけど）
汚染が疑われる場所に当てて行って、値が変動すればそこが何らかの汚染箇所と分かる。

但し、○ミリシーベルトという値そのものはあんまし信用できない。
まして、数万程度の小型ガイガーならなおさら。

と言う事で、サーベイ用、変動感知用としてガイガーを使うなら問題ない。
但し、その値そのもので何かを語ろうとするなら、それは馬鹿者。

てか測った奴は装置ｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝしてんのかね

0.1 越えたらヤバイと覚えておけばいいいね。

知り合いにこれ作らされた
http://www.goldmine-elec-products.com/prodinfo.asp?number=C6981
ダイソーのタッパに入れて渡した
その話を聞きつけた人が後から二人KIT持ってきた
しょうがなくて組むだけ組んだ
精度は全く不明
というよりまともに動くのだろうか？テスト出来ないんだもん

>>81
雨の日は普通に超えるけどな
あとはトンネルの中とか

＞年間１００ミリシーベルトを超えない限り、健康への影響はないんですよ

内部被曝も知らない馬鹿乙

常磐線に沿って東京へ向かってるのに隠蔽してるからな。途中で全部落下したとw

>>15
県や隣の市がその市内を測ったら3倍以上違った某市だね。
大人の事情だろ、土壌調査もやらないらしい察してやれw