言われてみれば……! RPGの世界は球体じゃなくドーナツ型だった?
1 :
名無しさん@涙目です。(東日本):
2 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 17:11:37.01 ID:SBGQQeA10
>>1の続き
この説には多くの人が共感したようで、これまで1000人以上がこの画像をリツイートしています。寄せられたコメントの
一部を抜粋して紹介します。
【画像に寄せられたコメント】
目から鱗。
な、なるほど……!
実にわかりやすい!
言われてみれば確かに
なるほどなあ、確かに不思議だったけど今までなんでか分かんなかった
言われてみれば「なるほど!」なんですが、そもそも「北と南がつながっている」こと自体、不思議に思わなかったという人も
多いのではないでしょうか。当たり前だと思っていたことが「なるほど!」に変わる、そんな「気付き」のよろこびが、この画像を
多くの人にリツイートさせたのかもしれません。
3 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 17:12:04.65 ID:GF1nRXHF0
画像みれないよ
4 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 17:12:06.67 ID:Vp+78T3d0
画像が見れない
5 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:12:15.35 ID:rotOUy2f0
今更
はい
7 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/05(金) 17:12:29.02 ID:9lmB4PZpO
中身が無いからな
8 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:12:35.81 ID:jauaOWDA0
いつのネタだよ
ドラクエ2の頃から言われてたことだろアホか
9 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:12:39.32 ID:IrhbWazN0
なんでいまさら話題になってんだよ
画像みれねぇよ禿
どれみふぁどーなっつスレ
12 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:12:58.45 ID:hR/AFoHz0
すっからかんって事か
しってた
みれねーよカス
15 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:13:18.84 ID:Vde5km490
カスッター民wwwwwwwwwwwwwwwwww
見れない
17 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:13:25.36 ID:KbKbmoE00
このネタ二年前に見たわー
なんかワロタwww
この話題15年前に見たわ
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:13:56.33 ID:2v/e8ayFP
この画像は横のドーナツだけど、縦のドーナツでも成立するよね
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:13:58.05 ID:03xVO86A0
画像見れないとかいう情弱は出てけ
22 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 17:14:02.60 ID:hC8Fvlkn0
いったいドーナッツ
ネタ古っ
ちょっとどういうことかわからないから説明キボンヌ
25 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/05(金) 17:14:10.21 ID:Mt23hkh40
さすがバカ発見機
26 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/05(金) 17:14:14.33 ID:bXZYDAy30
これがゆとりか
目から鱗
28 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:14:18.98 ID:wEavFopk0
この話題20年前に聞いたわー、20年前に聞いたわー
夏だなぁ、中学生か?
30 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 17:14:19.07 ID:agKh5ayH0 BE:4495924-PLT(12598)
なるほど、あの変な繋がりはドーナッツ型って事で説明がつくのか。
31 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/08/05(金) 17:14:20.86 ID:kviZruqT0
FF2のマップは球体だったな。
かなり先進的だったが、目的地に行くのが非常に難しかった。
32 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 17:14:28.45 ID:UaYkyS760
このいまさら感は恥ずかしい
33 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/05(金) 17:14:30.95 ID:dlw6dz6bO
なるホロウバスティオン
現実では北と南はつながってないってどういうこと?
わかりやすく教えてエロい人
35 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 17:14:47.73 ID:1JTokJnw0
いまさらなにお
そもそも、そんな事考えない
37 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 17:14:57.66 ID:q4tp0cKdO
マップが四角い時点でマップの端が歪んでるだろ
真ん中が北で四つの角が南ということで
38 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:14:59.66 ID:F+wqxNFE0
しってた
39 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:15:07.79 ID:q532tYFk0
大航海時代で南極や北極探索するのにすごい距離がある
40 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:15:08.29 ID:FCJkRr9R0
なう民って見るもの聞くもの全て新鮮で楽しそうだな
41 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:15:09.44 ID:ytbfqCNT0
これを子供の頃から知ってるとか言い出す奴はどんだけ加齢臭だよ
42 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:15:19.24 ID:Tuzy/3Sq0
俺が割と価値のあるレスをしてやるから頑張って理解するように
これを普通に置いたドーナツ型と捉えることと鏡が上下反転してないと捉えることの本質は一緒なんだぜ
コンパス持ってることを前提に行ってるわけ?
44 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:15:35.31 ID:902ZG9vA0
こいつらいっつも感動してるよな
46 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 17:15:37.01 ID:hP00gY2CO
図解見ても理解出来ない…
今ごろ何いってんすか
トリコのオチ
49 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 17:15:39.60 ID:xGtzAyVf0
これを世界地図で説明しろ↓
50 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 17:15:43.00 ID:azP8HtqB0
一年ぐらい前見た記憶あるな
説っていうか常識だろ・・・
52 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:15:53.05 ID:n6jCq5Ar0
つまり穴の部分にいたとき、ずっと天に登ると地面に激突するってことか
53 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:16:04.90 ID:Lt6L/eGs0
上下をくっつけて、左右をくっつける
左右をくっつけて、上下をくっつける
2通りあるぜよ
54 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/08/05(金) 17:16:11.35 ID:QejpGND90
decode error! decode error!
55 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/05(金) 17:16:18.90 ID:vOKeGqLj0
何年前のネタだよ
ガキしか居ないのか
だってリアル接続にしようとするとめんどくさいし
57 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 17:16:22.66 ID:EKnup3gI0
メルカトル図法
さすがツイtッタww
テイルズは球体
>>34 オーストラリアから南に行くとすぐ南極だろ
ゲームだとすぐに北極に行く
61 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 17:16:42.07 ID:3aiaEMMW0
夏だなぁ
62 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 17:16:44.97 ID:Ku83PiTS0
ツイッターの本気wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今さらジロー、ドーナツとジロー
64 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:16:48.26 ID:p1oEOXNk0
周期的境界条件ね
65 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/08/05(金) 17:16:50.25 ID:kviZruqT0
縦も横もドーナツな平面って4次元じゃないと成立できないわな。
66 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:16:59.36 ID:o9VqmDOH0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
67 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 17:17:00.47 ID:SBGQQeA10
>>41 普通に、小中学生の頃に考えて、ドーナツ型であることを発見(?)したけどなあ
68 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:17:03.25 ID:n6jCq5Ar0
イメージとしてはコロニーレーザーとか思い浮かべるとわかりやすいな
利便性から北南を繋げてるだけだからなあ
別におかしくもなんともない
71 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:17:27.95 ID:aZxX2tq10
極寒フィールドが2つになるからだろ
72 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:17:39.98 ID:oHWaOF8C0
こんな今さらな超既出ネタでニュースとかマジどうすんだよ
そのうち、HP1なら普通戦えないよねだの勇者じゃなくて軍隊動かせば勝てるよねだの
VIPみたいなネタでニュース乱立し始めるんじゃないか
73 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:17:40.00 ID:5Fq/DOJI0
は?
ドーナツ型だと内円の部分が短くなるだろ
納得してるやつはアホじゃないか
74 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/05(金) 17:17:52.41 ID:MPKZpVEU0
画像が見れないのはアフィブロ管理人のカス野郎(
>>1)がカウント稼ぐため
75 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 17:17:59.98 ID:UaYkyS760
世界一周できるドラクエ2あたりが出たときからちょこちょこと何十年も言われ続けてるネタじゃねーかクソッ(´;ω;`)
/ ̄ヽ、
/ あ l /\
ハ| あ |/ ヽ
. / | | ヽ /|
| そ | |/ |
| う | |
ヽ : | |
\ ∧ /\ ∧ /__
∨ ヽ、/ ヽ/ | /
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ヽ '゛ 〉 レ'
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●
普通に画像見れるんだけど見れない人って情弱なの?
78 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:18:26.03 ID:qu2s84+a0
お前ら頑固だなぁ
関心したときは素直にへぇ〜ボタン押せよ
Twitterって本当にタイムマシンだな
80 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:18:49.33 ID:Y3trmTuTP
いつのネタだよ
81 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:18:57.41 ID:uVCHYTBP0
画像見れないとか、新参ばっかなの?
82 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:18:58.08 ID:oPxymAI50
ツイッターのやつらは過去に生きてるな
83 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:19:00.30 ID:TE60u9UQ0
シッテタワーシッテタワー
84 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:19:04.56 ID:A6uR+3ug0
俺昔、
東西はわかるけど、南北で繋がってるのはおかしいよね
って言ったら2chでボコボコにされたんだけど
85 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:19:05.67 ID:6dP2NcCs0
ドラクエなんかやったことない
今更なにいってんの・・・・・
デマッターのうんこ共は昭和脳
88 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:19:18.78 ID:mV+zoCYO0
え?
今更何言っているの?w
ドラクエ2の時代から言われている事じゃんw
画像見れないぞ
>>77 見れる人が重度のパソコンおたくなだけじゃないの
誇っちゃってだっさー
>>73 このスレ開いたときから感じていた妙な違和感の原因はこれだ
93 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:19:36.35 ID:2v/e8ayFP
ドラクエの世界の住民からしたら、
自分たちの世界が縦ドーナツなのか横ドーナツなのか区別できないってことか
94 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 17:19:39.24 ID:SBGQQeA10
95 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:19:40.62 ID:UFRO4seG0
立体化したらって話だろ
97 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:19:44.32 ID:eErYte/W0
ポアンカレ
98 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:19:56.80 ID:iC68y5Jm0
前世紀に見たわー
>>34 ドラクエは北極過ぎると南極になる
現実は北極過ぎても北極をちょっと通り過ぎた所になるだけ
100 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/05(金) 17:20:00.23 ID:87ue7/CJ0
ドラクエ3がなまじ世界地図ににてるせいで北極からすぐ上にオーストラリアがあるように思ってた小学生は多い
101 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:20:13.56 ID:Q1FsAlKQ0
バカッター利用者は本当に情弱バカしかいないのかw
端から端まで全部等距離だから成立しないだろ
103 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 17:20:17.37 ID:SBGQQeA10
>>95 ITmediaは直リン禁止だから、記事URLをクリックしてね(´・ω・`)
>>73 内と外では1ドットの大きさが違うんだよ
ていうか歪んでる
105 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:20:26.58 ID:f2POfmVs0
プログラム上こうした方が楽だし、プレイヤーのもわかりやすいからだろ
106 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 17:20:28.17 ID:f/eh9wjkO
ツギハギ冒険記
自分に何もねえやつがtwitterやると過去のネタ掘ってきて自分発信にするしかないからな
てかあれを球体だと思ってた馬鹿がいることに驚き
脳みそついてるの?
109 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:20:36.00 ID:yOE5o2h10
もうほんっとに情弱Twitter民は死ねよ
このネタを元に一体幾つのパロディやSF作品が作られてきたと思ってんだよ
110 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 17:20:37.23 ID:Pk3K1Inj0
111 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:20:53.06 ID:TdISkYSq0
ドラクエ2くらいからある話題じゃね?
113 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 17:20:57.93 ID:8n73sEv80
>>73 平坦トーラスってやつじゃないのか
曲げずに端をくっつける
どうでもいいわくず
ドーナツ型ですらねーけどな。
116 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:21:27.64 ID:n6jCq5Ar0
>>92 つまり砂時計型の世界なら問題ないわけだな
117 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:21:29.72 ID:UAPpx3df0
ユニバーサルメルカトル速報民が偉そうにするなよ
どーすんだ、このスレ・・・ タイムトラベルネタか?
>これは現実の世界地図とはちょっと違う
世界地図が一つしか無いと思ってるのかな
中学生以下かよ
地図の上下と左右をくっつけたらドーナツ型になるのは当たり前だろうが。
当たり前の一般常識をドヤ顔で新発見のかわいいツイッター民wwww
リアルの俺「うわっ、まじだすげー!!」
ニュー速の俺「ネタ古いっつの。知ってた」
ドラクエの世界にも穴はあるんだな
ググ・・・ってところの絵で勃起した
メレブはスイーツの呪文をとなえた
ドラキーマは何か甘いものが食べたいと呟いた
四辺と頂点は一つの極を引き伸ばしているとも考えられる
地図の中央がその反対の極
子供はこういうので鼻息荒く騒げるんだ、元気だな
RPGだと北極から南極にいきなりワープする感じだな
実際は東か西のほうの町に上から降りていかないとおかしい
129 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 17:22:48.99 ID:UaYkyS760
歪みがあるから、ラーミアでひたすら南に飛ぶとだんだん位置がズレてくんだよな
いつのネタだよ
15年くらい前のネタを掘り起こすな
131 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 17:22:57.50 ID:j3poeXcg0
ツイッターを相手にすると2chの反応が素でミサワになってて笑える
132 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/05(金) 17:23:11.69 ID:MhusRTGYO
聖剣伝説2だとマップが球体立った気がした
マナの聖域になかなか辿り着けなかった
つまりミスタードーナツでは当日油で揚げていると理解していいのか
むしろあの地図を違和感無しに受け入れてたことに驚く
135 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 17:23:20.98 ID:I1HS2SsT0
そっかー
北極と南極は繋がってないもんなー
繋げた方がすっきりするよね
136 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:23:24.79 ID:IrhbWazN0
こんな化石レベルの話題で盛り上がれるなんてすげーな
137 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:23:37.05 ID:oPxymAI50
昔どっかで読んで目から鱗だった豆知識。「ドラクエとかのRPGの世界は地球のような球体じゃなくてドーナツ形をしている。」
RPGでは大抵地図の上端と下端、左端と右端がそれぞれ繋がってるけど、球体では絶対そんなことにならず、
ドーナツ形でないと説明つかない。ということらしい。
10:28 PM Jun 27th Janetterから
>>122 いくらでもあんだろ
昼夜あるやつだと世界中で昼夜同時だし
139 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:23:42.41 ID:BGuKup1O0
小学生のときに気付いたわ
南北と東西の長さが等しいとすると…
140 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 17:23:43.63 ID:/e3oyFr20
光栄の大航海時代ってどうなってたっけ?
141 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:23:47.19 ID:wEavFopk0
142 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 17:23:51.14 ID:mrJnab2Q0
これ俺が小学1年生の頃から言ってたわ
143 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 17:24:06.35 ID:8n73sEv80
RPGで世界をまるまる一個舞台にしたようなのって、かえってスケール小さく感じるから嫌なんだよな
ひとつの大陸か地域を舞台にして、「この山脈や海の向こうには何があるんだろ?」って仄めかした方が
夢が広がる気がする
この話20年前にしたわ
146 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:24:40.96 ID:oRtEdkST0
俺も幼稚園児のときに看破してた
>>141 無駄にカッケーーーw
ゆとりはプレイ中に気づかないのか
148 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:24:51.57 ID:yOE5o2h10
149 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/05(金) 17:24:59.60 ID:GA3KlIHGO
知ってる
>>117 まさにメルカトル図法で書かれてるってこった
151 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/05(金) 17:25:19.89 ID:JtGBekgn0
ああ、ユニバーサルメルカトルRPG図法な
154 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:25:35.94 ID:HTyL8kij0
何十年前のネタだよ。
ツイッター民はイカれちゃってんな
あいつら過去に生きてるよ
確かにエンゼルフレンチって美味いよな
156 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:25:43.31 ID:34WjQUsc0
ドラクエの世界が球体だって今まで思ってる人がいたことに驚いた
普通一枚の地図をクルッと巻いて貼りあわせてるような感覚だよな?
157 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:25:44.46 ID:HBPM/UZ50
この記事読んでふと疑問。
グーグルマップってメルカトル図法だよね。
確認しても分からないからしてないけど、ロシアとか伸びてるん?
鎖かたびらで北に向かうと凍死するぐらいのリアリティが欲しい
160 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 17:26:02.89 ID:RIAprC7A0
2ちゃんが廃れた理由は
このスレみたいに知ったかぶりする知識俗物ばっかりで
>>1のように目からウロコの柔軟な発想できる人がいないから
161 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:26:08.89 ID:o9VqmDOH0
何千年前のネタだよ
>>144 そのワクワク感のために続編を出しまくってる空の軌跡は一体いつ完結するんだろうな
163 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (dion軍):2011/08/05(金) 17:26:15.90 ID:OJZpR0pb0
俺が今までやったRPGはこんな変なの無かったぞ
言うなれば北の果ては北海道、南の果ては沖縄みたいな感じ
当然北海道と沖縄が繋がることはない
164 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 17:26:18.46 ID:Pk3K1Inj0
>>99 けどそのちょっと過ぎたってのを繰り返していけばいずれ南極に行くから繋がっているって
言ってもおかしくはないんじゃないの?
西と東が繋がっているって言う解釈も少しずつ西に移動し続ければ東に着くってのと一緒
>>1の地球儀を思い浮かべると分かりますが、現実では「西と東」はつながっているものの、「北と南」はつながっていない
地図上ではって言い方ならわかるけど、地球儀でも現実でも繋がっていないって言っている
>>1の書き方がおかしいんじゃねえのと思うんだけど
よくわからんがトーラス型宇宙という事か
167 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/05(金) 17:26:23.27 ID:f5o7dLhm0
画像みれない
168 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 17:26:23.57 ID:PZ0mIgt10
ユニバーサルメルカトル図法だろ
169 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:26:27.50 ID:lu86CFOD0
ふーん・・・そう・・・
>>31 FF2はマップを円形に切ってるだけでドーナツ型とかわんねーよ
171 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 17:27:09.68 ID:ysgH28gX0
ν速に夏厨はいないと思ってたんだがそんな事なかった
172 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 17:27:11.08 ID:4ukFrWRj0
トポロジーの初歩ですよ
173 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:27:11.58 ID:uDr7kPhY0
上と下つながってたっけ?
new vegas の砂漠でしょっちゅう迷子になる
東に進んでるつもりが西に進んでたとかがザラ
175 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:27:29.56 ID:7wDVo32B0
小学生でも気づくだろw
何年前のネタとか言ってるけど、お前らだって何千年、何百年も前の知識を今習ってるじゃん
177 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/05(金) 17:27:33.05 ID:JtGBekgn0
昔のゲームだと海なのに壁にぶつかるってのもあったなww
178 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 17:27:43.28 ID:RIAprC7A0
しかしこれは久々のヒットだわ
180 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:27:46.55 ID:z/7ZS8Pq0
>>31 あのマップって表示範囲を丸にして雰囲気だしてるだけだから
球体では
左上行って右下から出る
左行って右から出る
を同時に満たせない
181 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 17:27:46.25 ID:lavZnisL0
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。
いわれて見れば、たしかに
勝手に球体のイメージしてたな
183 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:27:57.30 ID:UFRO4seG0
>>141 きめえ。
RPGファンタジーって、
あれかな。象さんに支えられてて、端っこから海が滝のように流れ落ちてる世界かな(´・ω・`)
184 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:28:01.60 ID:eADF5K9I0
FF8の地球儀マップ見た時
なぜこう出きるのか色々検証した記憶がある
185 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 17:28:03.49 ID:HiI4ZKL50
何年前の話題よ
186 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 17:28:12.68 ID:K1NfNMOk0
今更すぎんだろマジで
187 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 17:28:16.19 ID:QasmxkqP0
これはメルカトルだろうが
188 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 17:28:20.75 ID:SBGQQeA10
中学の頃、2次元のメビウスの輪に対して、3次元のクラインの壷を知ったけど、
結局、クラインの壷がどういう形をしてるのか、分からずじまい(´・ω・`)
189 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:28:22.01 ID:2v/e8ayFP
ガチで球形の世界を再現しても、攻略本に載せる地図がめんどくさくなるだけだしな
190 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:28:50.02 ID:JtY2QgQm0
今時そんな地図のRPGとかあるのか?
191 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/05(金) 17:28:55.33 ID:f1hJ6O7P0
FFは7・8・9は球体だったけど10以降はやってないから判らん。
192 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:28:56.96 ID:A6uR+3ug0
これから2chじゃ既出のネタを
ツイッターが大喜びするってのがどんどん増えるだろう
193 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:28:59.24 ID:uDr7kPhY0
と思ったけどよく考えると繋がってたな
194 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 17:29:00.84 ID:Pk3K1Inj0
. , ⌒ '⌒ヽ
/ .::::::::::::::::::::::.、
. /.::::::::::::/ヽ:::::::::.、
ー=彡:::::::::::/ \::::::≧ へぇー
ー=≦:::::rv' ^ ^ |::::ニ=- この話題20年位前流行ったよね
ー=ニ::::::::ト ′ |辷シ 流行ってたよね
. ´⌒八 ν / `ヽ.
/\ _ ヘ ハ 20年位前に自力で聞いて知ったわ
. ´ \ | |i
. / ヽ | || _
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/ 、 ー' 「| |: : : : :|
. /\ }/ L!_ __l : : : n
. \ / | / フYYリノ
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\ | 「
. \ \ |
. 丶、 \ |
`ゝ ヽ ∠|
. L〕j i l | _ -=ニニ|
|`ー'|ノイ-―=ニニニニニ|
お前ら分かってる振りしてるけど、メルカトル速報が気付いてたとか有り得ないからな
アレフガルドはあのドーナツの中のアンコ部分という事か。
>>188の自己レス
今、クラインの壷でイメージ検索して、画像見たら、一発で直感的に理解できた(´・ω・`)
年の功みたいなものか・・・
初期の頃は平面だったよな
どれから球面になったんだっけ
北極と南極を通行不可能な氷山地帯にすればドーナツ型のキモイ世界にならずに済む。
201 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:29:55.31 ID:0blSGx/v0
お前らゲームの大先生でもあるのか
知的すぎる
202 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/05(金) 17:30:36.49 ID:fo6ldCzl0
普通に繋がってるだろ
南極点から北極点通って南極点目指したら一周するだろ
203 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:30:36.97 ID:Ovm5vdol0
あーくそw
どうでもいい
開くんじゃなかった
204 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:30:44.59 ID:SZSXfn0U0
このドーナツを踏まえたうえで
ドラクエ3の世界が重力込みでどういう構造なのか
だれか教えてくれ
>>157 大昔に読んだ記事だと
ロシアは縮んでるよ。
つーか、規定の縮尺があるんだから(モニターによって違うが例えば10kmを1cm表記とか)
そっちが基準っぽいことを見た。
206 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:30:55.01 ID:yOE5o2h10
>>183 ちなみその宇宙観はガセな
そういう世界観が信じられていたという文献はインドに存在しない
207 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 17:31:17.57 ID:q4tp0cKdO
>>84 北極点と南極点は離れてるし、日本とブラジルも離れてるわな
メルカトル図法ならマップの東西は360度表示で南北は180度表示だけど、
南北も360度表示のマップなら、上と下が隣合っててもおかしくない
ロマサガ1の世界ってどう考えても南半球だけだよな
地図の北端が熱帯で南端が極地、真ん中あたりが乾燥地帯
209 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 17:31:22.39 ID:UaYkyS760
これはおまえらが常識と思ってるネタをどんどんついったーで発信して
人気者になれる可能性を示す重要なニュースなのではないか
ついったー民チョレーなwと思えるサービスもつく!
ニュー速民のトラウマ、メルカトル図法なんだろ
211 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:31:30.74 ID:5Fq/DOJI0
212 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:31:36.63 ID:aZxX2tq10
このドーナツ型と円球マップを くみあせたRPG作れよ
木星みたいな形のマップにしておいて
ある地点から見ると空が陸地になっているとかな
ツイッターはホント情弱の集まりだな
古いネタ引っ張り出せば誰でも目から鱗(]って言ってもらえるな
214 :
名無しさん@涙目です。(独):2011/08/05(金) 17:31:57.36 ID:4A2Ikz9a0
>>37が正しい
ドーナツ型とかほざいてるやつは全員カス
215 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 17:32:02.92 ID:c75JoMdf0
>>196 googleの入社試験の問題とこんな既出ネタを同じレベルで語るな
216 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:32:03.50 ID:L+2F8lj/P
北極目指したら一周して南極まで行っちゃうやん
球体でも問題ないわな
217 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:32:04.28 ID:b6hthFxC0
でっていう
ツイッターは2chの5年前を歩いてる
219 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 17:32:19.82 ID:RIAprC7A0
これ見て衝撃受けたくせに
自分で小学生の頃思いついたことにする脳ってなんて障害?
どーなつてるの?
222 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:32:49.26 ID:ydMMzrza0
メルカトル図法に詳しいν速民も、目から鱗www
223 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 17:32:53.36 ID:RIAprC7A0
お前らは天才じゃないよ
思い込みが激しいだけ
その証拠になんの実績もないし
224 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:33:02.72 ID:KbKbmoE00
天動説にすれば中世モデルなんだし
225 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 17:33:24.86 ID:SBGQQeA10
情弱って言ってる奴、バカだろ(´・ω・`)
こういうのは「すでに知ってる」か「知らないか」が重要なんではなく、
「自分で見つけた」か「教えてもらったか」が重要なんだ
226 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:33:27.53 ID:A6uR+3ug0
主人公がボッタの店行っただけであり
別に
本物のパフパフがあるのか検証しろ
227 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:33:37.26 ID:1EKDz4n60
上が北極で下が南極という概念では無いのでは?真ん中が南極とかさ
229 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:33:59.87 ID:fsx/nXvP0
もっともらしく書いてるけどドーナツ型も正確じゃないでしょう
230 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 17:34:01.49 ID:HABa0M3C0
3のアレフガルドは世界の端が滝になってなかったっけ
231 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:34:04.00 ID:C7TY9UGj0
未来人が過去にいって世の中を見てみる、っていう感じを覚える
232 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (荒島)(埼玉県):2011/08/05(金) 17:34:15.27 ID:DxjBelBd0
これって確か空想科学読本で見たはずなんだが。。。。
なぜ今更?
233 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:34:22.76 ID:yOE5o2h10
>>214 大地がトーラス型なのか、空間自体がトーラス型に歪んでるのかによるだろ
234 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:34:34.42 ID:jLfBq/Lu0
3年前に見たネタ
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
236 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:34:46.74 ID:MnRlRzSm0
境界は全て北極で中心が南極ならなんとかなりそうじゃね
237 :
157(東京都):2011/08/05(金) 17:35:00.27 ID:HBPM/UZ50
>>205 え〜??展開して抜けた部分って
どうやって違和感なくつなぎ合わせてるの???
238 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:35:03.50 ID:Lt6L/eGs0
>>227を見て、内側に世界が広がってる可能性に気づいた
239 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:35:12.21 ID:2v/e8ayFP
>>204 外側に地面があるんじゃなくて、内側に地面があるんだよ。
つまり地図を丸めてドーナツを作るときに内側に丸める。
スペースコロニーみたいな形になる。
その上で、ドーナツをひねるように回転させれば遠心力で重力が発生する。
>>1 絵を見つめて5分・・・・・・ほんまや!!こいつ天才ww
ーーーーーー ←北極
ーーーーーー ←赤道
ーーーーーー ←南極
ーーーーーー ←赤道
ーーーーーー ←北極
242 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 17:35:52.22 ID:RIAprC7A0
>>225 自分で見つけたってどうやって証明すんの?
見つけたって言い張り続けるの?
お前も同じくらいバカじゃん
DQのころの話題いまさらされてもなあ
244 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:35:56.56 ID:sHtaSMkN0
245 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:35:58.74 ID:p1oEOXNk0
内部的には桁あふれを捨ててるだけでしょ
マップの長さを法とする合同演算
グーグルアースみたいな地図にすればおk
247 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 17:36:18.65 ID:6FpxUFyX0
世界は皿のようになってて端より先に進もうとすると混沌の海に落ちて消滅する
じゃあFF8の球体マップはどういうことだってばよ
ドーナツでもないから
>>46 赤道上は、永久に回っていけるけど
南極から、いきなり北極にいけるわけがないという話。
251 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:36:53.72 ID:yOE5o2h10
252 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:36:53.88 ID:2v/e8ayFP
>>242 証明するかどうかは重要じゃないってことだろアスペか?
253 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:36:58.64 ID:o9VqmDOH0
太陽の光届かなくね
254 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 17:36:59.62 ID:RIAprC7A0
証明しようのないオリジナリティのこだわって自信にしようとするのはいいが
それを他人に言い張るのはバカ
裸の王様みたいなもんだな
自分は神童だった、そこで進歩を止めてるくだらない凡人ばっか
255 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:37:28.45 ID:7vNVemSE0
ツイッターな方々は過去に生きていらっしゃる
256 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 17:37:33.38 ID:RIAprC7A0
>>252 じゃ他人に言い張らなきゃいいよね
チラシの裏にでも書いてろ凡夫
257 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/05(金) 17:37:35.37 ID:AUchV+t9O
やべぇよく分からんぞ・・・
258 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:37:52.10 ID:V5dG1wvG0
普通の赤道中心じゃなくて、北極か南極を中心にしたメルカトル図法ってことじゃないの?
259 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:38:01.88 ID:vn6DlGQu0
メルカトル速報
260 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:38:06.75 ID:SZSXfn0U0
>>239 それだとアレフガルドが丸ごと吹き飛ぶじゃん
なんかトリッキーなアイデアで両立させるモデルがないか考えてみたいんだよ
261 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/05(金) 17:38:12.32 ID:UPW97Vyg0
メルカトルなんとか
263 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/05(金) 17:38:20.29 ID:eVQ83d6p0
スレ立てたヤツと山口県は何で必死なんだ?
誉められたいのか?ここν速なんですけど
265 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:38:25.01 ID:7wDVo32B0
マップの四隅が北極点、中央が南極点、と考えると球形にならね?
ツイッターってスゴイな
あれだろ。ポアンカレ的な
球体の世界のRPGってないのか?
269 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 17:38:47.20 ID:RIAprC7A0
>>257 この説明を見ても理解できない奴は完全に脳がおわっとる
死ぬまで肉体労働でもしてください
270 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 17:38:52.03 ID:kkzfpgFZ0
Twitterは過去のSNSか?
272 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/08/05(金) 17:39:10.93 ID:mH+Ino4TO
お前らはFFを知らない
2だっけ、3だっけ
273 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:39:13.35 ID:z/7ZS8Pq0
>>37,214
もう一回想像しなおせ。
そのフロシキ包みの場合、
マップ左下付近から左方向へマップを抜けようとすると、
マップ左上付近から右方向に入ってくるような構造になってしまう。
いやわからないなのは正しいよ
ドーナツじゃ無理な移動の仕方出来るし
275 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:39:25.27 ID:6+iyuDYj0
陸の面積の大きさとか考慮してないから現実にはない地図の図法を用いているので
まずはそこから云々ってねーちゃんがいってた
>>268 FF7、8、9あたりは球体になってんじゃね
すげぇえええええ
しってた
278 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:39:41.03 ID:2v/e8ayFP
279 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:39:44.63 ID:9nn93L5M0
2chmateで画像が見られない
モバイル用アプリケーションはこれだからいかん
ドーナツ型じゃないRPGってある?
281 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:39:51.51 ID:5Fq/DOJI0
>>225 紀元前の哲学者でさえ知っていた事を
ニュー速民が知らないとか情弱の極みだもんな
トポロジーとか高校生でも分かるだろう。
284 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 17:40:01.04 ID:5WXYCpjz0
理解できるがなんか腹立つな
285 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:40:07.74 ID:zXraO4aY0
つまりすべてはドーナツ型宇宙コロニーでの話だったんだよ!!
まじでどうでもいい
287 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:40:28.34 ID:/1tbotEF0
ドーナツって言い方してたかどうか忘れたけど
かなり前から言われてね?コレ
今まで横スクロールでだまされたのか・・・
289 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 17:40:39.02 ID:KbKbmoE00
メガテン3の東京は球体マップだったな球の内側だけど
290 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:40:39.63 ID:VzfVbRwW0
FF8は地図が地球儀だったような
でも平面に切り替えもできたような
どうなってたんだ
小学生の時プレイしながら思ってた。
292 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:40:56.47 ID:gm24Nsox0
つまり内円の部分で上を見ると海がひろがってるのか
胸が熱くなるな
293 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:40:58.55 ID:4YjUb/ER0
昔の雑誌に出てたよ。いまさら。
295 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 17:41:04.93 ID:AnFCEZsb0
おまえらより才能の無駄使いだな
296 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:41:24.83 ID:T3Hrn+YO0
昔はガンダムUCと行ったら神ネトゲをさしてたのにな
297 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:41:25.94 ID:qgeziJMU0
ルザミの学者は丸いって言ってたぞ
298 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/08/05(金) 17:41:26.05 ID:zjZK9mR00
知ってた
299 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 17:41:30.89 ID:RIAprC7A0
自発的にパラダイムシフトを起こせても
それが自己洞察に再帰しないなら糞バカ同然
肉体労働でもやってろ
地球儀をそのままワールドマップにすればええやん
301 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:41:44.26 ID:vk3bWxbu0
すごく納得したわ
302 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:41:58.65 ID:2v/e8ayFP
googleマップをまるごと利用したRPGとか出てきそうなもんだが
いや、ドーナツは無理だって
まず横と縦の長さが合わないから
>>293 なるほど、一見大丈夫そうだ。
あんま良く考えてないけど
305 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 17:42:20.50 ID:8n73sEv80
穴が二つ開いたドーナツならどーなるの? っと
306 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:42:26.62 ID:OIESccEo0
平面上を端から端にワープしてんじゃないの?
307 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/05(金) 17:42:34.93 ID:eVQ83d6p0
308 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/05(金) 17:42:38.93 ID:r0hGF29w0
どんだけ既出ネタやろうか
309 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:42:40.77 ID:Wnx+Guvb0
しまじろうスレじゃないのか
310 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:42:42.39 ID:bfIyTjxo0
それは重要なことなのか?
RPGの地球儀(ドーナツ型)でも商品化するのか?
ドラクエってコントローラで動かしてるのは地面なんだぜ
313 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 17:43:01.51 ID:Znk9cTbs0
たしかFF8で球体の地図表示できたよな。
ありゃどういう原理なんだろう
僕はものすごくメルカトル図法に詳しいんだ
>>273 おー、チラシを使って実験したら本当だ。
マップの四隅を極点とする風呂敷包み型じゃおかしい
FF2の地図の繋がり方は斬新だったよな。
318 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/05(金) 17:43:16.36 ID:BukJY1zt0
ユニバーサルメルカトル図法
319 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 17:43:16.92 ID:ea22QCIZ0
リアルに10年前のネタ
323 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:43:44.76 ID:wEavFopk0
まだ理解できない奴は
>>141見てくれよな
ドーナツの方は大分ズレてるけど、球体じゃ北端から南端に行けないってのは分かるだろうから
324 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 17:44:09.42 ID:lavZnisL0
そもそもRPGの地図において東西と南北が繋がってるのを知らない
>>269 お前は人間的に終わってる
あ、そんなこと知ってた?
326 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:44:25.94 ID:MnRlRzSm0
最近は球体のゲームが主流じゃね?
>>265 ほんまやね。なるね。どっちでも、解釈できるって事だな。
ドーナツ型の方が、正確な形に近いってだけか。
330 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:44:42.13 ID:gvUPbt4R0
TOVは球体だったよ
331 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:44:49.79 ID:AMjJbEwq0
RPG世界では何を持って北、南を判断してるんだ
北極点と南極点が重なってる形ならコンパス使えないよな
こんなの消防の時に気付くことだろ
ヒント
空想
>>293 ちょっと、北極を中心に1メートルの円と、南極を中心に1メートルの円を描いてみていくれないか。
335 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 17:45:00.84 ID:qGpRVyJ8P
北半球か南半球が未実装だから一時的な措置だろ
>>1 地球儀では東西も南北も両方繋がってないだろ
説明がおかしい
337 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:45:13.22 ID:UFRO4seG0
>>206 えっ。まあ、インドかどうかはわからないけど、そのガセネタって何が元ネタなんだろ。誰が言い出したんだろ。
338 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:45:14.81 ID:zXraO4aY0
やっぱり世界は巨大な蛇によって作られていたんだ ネオアトラスは正しかった
339 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 17:45:15.47 ID:8n73sEv80
>>303 つまりドーナツが置かれてるのは四次元空間
340 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:45:21.62 ID:dsYDnovz0
昔のネタひっぱったらつ言ったーで人気者になれるのか
こんとんじょのいこ
とか良いんじゃない?
メルカトル図法の事はついこの間理解できたよな
ものすごい昔にみた気がする
343 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 17:45:35.51 ID:q4tp0cKdO
>>283 普通のメルカトル図法でも北緯90と南緯90度のとこは点なのに左右に引き伸ばされて長い線になってるわな
東西360度、南北360度表示なら左右に加え上下も引き伸ばされるだけだ
344 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 17:45:39.75 ID:9OGR7gxd0
いや平面です
ドーナツ形で納得する奴は
確実に三角関数でつまづいたあほ
>>327 じゃあなんなんだ
結局、ドーナツ状の、空間にマッピングされている、という事実にしかならんだろ
347 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:45:49.71 ID:7wDVo32B0
>>293これ、チラシを使って実験してみると
>>273の言うとおり、左下から左に行くと、左上から右方向に出る変な世界になるよ。
348 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:45:58.03 ID:UFRO4seG0
>>103 じゃあなんで画像のURLを貼ったの(´・ω・`)?
ドーナツってか円筒形だよね
350 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/05(金) 17:46:13.94 ID:eVQ83d6p0
351 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:46:21.27 ID:i6iOBtAsP
なるほど
これが未来のコロニーの姿か
352 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 17:46:30.83 ID:RIAprC7A0
353 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:46:30.78 ID:WD6NAAZF0
ひも理論か
354 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/08/05(金) 17:46:33.00 ID:r6CeUcI3O
こんなもんユニバーサルメルカトル図法を使えば一瞬でわかることだから
355 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/08/05(金) 17:46:34.70 ID:aJuDkyoX0
これは違う、そういうことじゃない
356 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 17:46:44.17 ID:pbgEHo510
懐かしいな、小さい頃に流行ったよな
ドラクエの世界が球体であるって説明があるのか?
まともに対応したのってFF8だっけ
360 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:46:53.85 ID:hEEJT5F30
>>165 トーラス型だとずっと北に向かって歩くことができるけど
球体だと北極点に到達すればそれ以上北に歩くことはできない
確かに「つながってない」という表現に問題はあるかもしれないけど
同じ点から北だけを目指して歩く人と南だけを目指して歩く人が出会うことはないという意味で
「つながってない」って言ってるんじゃないかな
トポロジー的にはドーナツ型でいい
って事?
わからないとか言ってる奴大丈夫か?
例えば日本からずっと北に行くと
ユーラシア大陸→北極→アメリカ大陸→南アメリカ大陸→南極→オーストラリア大陸→日本で行くだろ大体
でも平面地図で北に行くとユーラシア大陸→北極→南極→オーストラリア大陸→日本
になるわけだ
真ん中に魔界があるんじゃねぇの
364 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:47:21.43 ID:/1tbotEF0
マジレスすると2次なだけ
平面の世界
繋がってるのではなくワープしてる
365 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 17:47:22.62 ID:Pk3K1Inj0
366 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 17:47:37.88 ID:SBGQQeA10
367 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:47:45.13 ID:UFRO4seG0
FF11はどうだったかなって思ったけど、あれはエリアがあるだけか(´・ω・`)
本当に球体な惑星でリアルなMMOやりたいわ。
368 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/08/05(金) 17:47:45.16 ID:e+3EV1Bj0
トポロジーはオワコン
369 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/08/05(金) 17:48:08.80 ID:7Hm94dV30
結論
やっぱり東日本は馬鹿
平面マップで球体表現するのって無理だよな
円柱ならいくらでも出来るけど
371 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 17:48:14.65 ID:SBGQQeA10
>>348 リンク先に画像があるよ、って明示したくて(´・ω・)
>>358 まあね
しょせん平面の概念しかないマップだし
あ はい
375 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:48:36.14 ID:zS94YK7T0
コップでもいいじゃんとか言い出す奴
376 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:48:40.41 ID:SZSXfn0U0
>>278 アレフガルドドーナツの内部にさらにドーナツ詰め込むのか
たしかに重力的も問題ないな
377 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:48:43.07 ID:Lt6L/eGs0
壁にするよか反対からでてくるほうがいいな程度
379 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/05(金) 17:48:44.87 ID:sxSCg6WTO
地球儀を指で上か下かになぞれば解る事だよな。
380 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:48:47.70 ID:1EKDz4n60
これは知らんかった
FF7はドーナツだっけ
教えてエロイ人
ドーナツ食いたくなってきた
減量中なのに
384 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:49:00.36 ID:gz9TTgrr0
3Dのゲームは球形だよな
そもそも地図を前提にして思考してることに無理がないか
実際の地図だって地球の情報は変形してるんだから
386 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/05(金) 17:49:25.67 ID:eVQ83d6p0
ドーナツって何で穴空いてるの?
387 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 17:49:31.97 ID:Etx4fRyk0
twitterって時空がゆがんでるの?
12
南から北へ一週分ロープを張って、横に引っ張ってするりと抜けたら球体。取れない場合はドーナッツみたいな
390 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 17:49:42.58 ID:SBGQQeA10
極点がないからな
falloutは違うだろ
>以前、Twitterで
終了
何億年まえの人間やねん
カスイッター
ドーナツにしたら内周と外周で長さがぜんぜん違うだろ。
なんでこんなので納得ツイートしてんだ。
デマッター民は池沼かよ。
ドーナツ形を成立させたら
身長1ドットのキャラの横幅が
フルハイビジョンテレビでも入らない
あほか
397 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:50:48.70 ID:1EKDz4n60
398 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 17:50:49.24 ID:8n73sEv80
399 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 17:50:56.32 ID:Pk3K1Inj0
>>392 1,2は知らんけど、オープンワールドになった後のFalloutは一エリアでしか無いから
ただ、ワープしているだけって事もないんだよ
なぜなら、端からは反対の端が見えてるから
ゲーム世界的には確実に繋がってる状態なんだよ
ゲームの設定で球形の惑星に住んでる事になってたら矛盾するわな
402 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:51:18.18 ID:RtFyiD+O0
ツイッター民は20年遅れてるな
まるで韓国人みたい
403 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:51:22.11 ID:UFRO4seG0
リアルな球体世界RPG無いの?
404 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 17:51:38.21 ID:pbgEHo510
FCのラグランジュポイントのコロニーは筒型だったな
MMOは完全2次元平面
407 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/05(金) 17:52:05.41 ID:kJWNVs+1O
もっと太いドーナツになるんじゃないの?
まったく同じ世界がタイルみたいに繋がってんだろ
全地域が一斉に昼になったり夜になったりするのはどう説明するんだろう?
410 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:52:10.69 ID:td+zGPPL0
411 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 17:52:23.49 ID:agKh5ayH0
世界は平べったい平面
北極 南極 東極 西極に達して裏面に到着すると物凄い重力によって逆極に高速移動できる。
表面は魔法の力で重力が制御されていて、極に達した人が先が見えなくて困ったりしないように逆極の地形も表示してくれる。
412 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 17:52:29.99 ID:ptk/nbwx0
東と西が繋がってる
北と南が繋がってる
一歩で進む距離は常に一定
これ満たせばいいの
413 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:52:46.63 ID:qkL0ffXz0
言われて見なくても分かるだろ。
マリオの世界はどんな形してるの?
416 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/05(金) 17:52:56.34 ID:qevuiKcw0
ドーナツ型だと内側に日が当たらないだろ
ドーナツ切り開いて正方形になるとかどんな特殊空間だよ
>>350 あーなるほど、ティッシュで紙飛行機作ったらわかった。
だいぶ遠いところに出てしまう事になるな。
で、これだと何か問題があるわけ?
ドラクエ3って確か一昼夜くらいで隣の街(国?)に行けるから
相当小さい世界のはずだよな
あの世界の一日が半端なく長いのかもしれないが
422 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/05(金) 17:53:44.08 ID:75leQTWK0
普通にすごいと思う
>>337 ギリシャだかどっかの国の地図には半球状の空を支えるための三角錘状の柱が書かれてるらしいが
424 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 17:53:55.43 ID:4YMgVsOn0
あっドーナツみっけ、いただきま〜す(狂気)
>>395 そこはメルカトル的な縮尺の違いということで。
426 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:54:11.76 ID:5Fq/DOJI0
リサ ランドールの異次元への招待
読んだやつどれくらいいる?
あれ今どーなってんの??
異次元めっかった?
427 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/05(金) 17:54:19.95 ID:4gznDNXkO
地図の中央部が北、地図の外周が南
北と南が繋がってる
コロンブスの卵だな
>>416 内側に太陽があって、ドーナツが内向きにねじれるように変化してるんだよ
430 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 17:54:43.81 ID:/1tbotEF0
言い出したらキリ無い部類のハナシ
シューティングとかどうなる
そうっすか・・・
ドラクエ3のセーブが消えすぎてダーマ神殿すらいけなかった俺涙目のスレか
>>386 プレーンの場合ああいう形にしないと中まで火が通らなくて生焼けになるんだとか
シルシルミシルのミスド特集で言ってた気がする
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
436 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:55:15.06 ID:zXraO4aY0
>>416 円筒の中心部に失われた英知によって作られた核融合炉が存在するのだ!
ドーナツじゃねぇだろ。
そもそも、作り手側も
地図を表現してるのであって
地球を表現しようとしているわけじゃない。
ペラペラの平面地図の上で
自分の駒を上下左右に動かして遊べれば十分なんだから。
>>398 それだな
そもそもなんでみんなメルカトル図法って決めつけてるんだろうな
440 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/05(金) 17:55:45.04 ID:wX/ebkYB0
球体の半分側だけの部分を書いてる、じゃダメ?
左右、上下はつながってるんじゃなくて
みえないあっち側の部分を、急いで移動してるの。
441 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/05(金) 17:55:46.20 ID:ohE0vZU/O
つまり丸い地球を自然に演出してた聖剣伝説2が最強ってことだな
442 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:55:48.39 ID:WnFhldr/0
すげえええええええええええええ
443 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/08/05(金) 17:55:55.79 ID:1Cj4x8x60
もしRPG世界が球体なら、どの方向に進んでいっても
同じ時間で元の位置に戻れる、しかし実際には地図上で
水平や垂直に進んだときより斜めに進んだときのほうが
時間がかかる
よって球体ではない
とりあえず折り紙買ってきて
ドーナツ上にしてみろよ
最初の円筒作れば破綻してるの
わかるから
夏休みのシュクダイナ
445 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/08/05(金) 17:56:12.07 ID:kzeb1eN5O
RPGの世界と言われてサンサーラなんとか言うゲーム思い出した
4辺にうまいことワープするハイテク機材が置いてあるってことでいいだろ
都合がいいように海しかないのはそのせい
447 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:56:26.72 ID:UFRO4seG0
>>437 反対側から出すからおかしくなるのじゃないの?
地図なら行き止まればいいのに。
448 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/05(金) 17:56:43.82 ID:kJWNVs+1O
南に向かっても、ドーナツの側面歩いて下に向かってるときは
北に歩いてることになっちゃうじゃんこれだと
449 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:56:47.34 ID:B3I5MGPC0
FFはちゃんと球体になってるぞ?
450 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 17:56:50.98 ID:pbgEHo510
>>416 一定時間で世界中が同時に夜になる世界なはずだから
太陽といわれるような光源が理由で明るいわけじゃないのかもしれない
別に種数が2でもいいだろ
つーか2次元閉曲面が種数で分類できることなんて100年前からわかってるっての
たしか…1988年くらい出版のコンピューターパズルのムック出読んだわ
ライフゲームとかMARSが載ってたっけ…
もう一度読みたいな
>>437 地球の環境に似た構成でマップ作ってるゲームおおいじゃねーか
気候とか意識しまくってる
そして上下左右つなげてる
454 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 17:57:23.33 ID:MnRlRzSm0
同じ平面が延々と続いてる可能性はないのか
455 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 17:57:23.45 ID:5Fq/DOJI0
>>412 それだとトートロジーの概念は導入出来ないよな
でも最近のRPGは、左端を左に行ったら右端に着くし、上限をさらに上に行ったら下から出てくるよね?ってことは球体じゃんやっぱり。
地図を参考にドーナッツ型とかマジ池沼。
で、これ相当古い話だなんだな。
FF4でさえ、地球は球体だったからな。
ドーナツってなんで真ん中穴開いてるんだ
459 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 17:57:42.15 ID:SZSXfn0U0
>>443 MOTHERの世界は斜めのほうが約1.4倍早く歩けるんだぜ
460 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 17:57:44.84 ID:oNMTAT5a0
TOAとかやるとこの違和感が半端ないんだよな
北端のダンジョンと南端のダンジョンが隣接してる
461 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/08/05(金) 17:57:49.45 ID:zSKeDzGJ0
ただ、ドーナツにすると、内側と外側で距離が違ってくるから違うよね
462 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/05(金) 17:58:14.30 ID:pYJ55kIyP
このネタ、20年前には見たわー
463 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 17:58:14.64 ID:dhfeE3vx0
464 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 17:58:18.90 ID:UFRO4seG0
ごちゃごちゃいってねーで、
いい加減ゲームとか卒業しろっていう 。
ちなみに神戸卒TOEIC700です。 ( '‘ω‘`)
466 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 17:58:34.25 ID:Etx4fRyk0
ちなみに、ドーナツをくりぬいて球状になった部分を揚げたものをドーナツホールという。
467 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 17:58:36.76 ID:6MFD41Jw0
普通子供でも最初のプレイでアレ?って感じるだろ
その上でまあゲームだからいいやと
ツイッター(笑)
470 :
名無しさん@涙目です。(-長野):2011/08/05(金) 17:59:02.46 ID:5v4N3vPtO
し、知ってた
>>448 そもそも、ドーナツ状なんじゃね?となったところで
北とか南がおかしくなるんだよ
俺は小学生の時気づいてた
つまり喜んでんのはガキかガキ並の能無し
トポロジー入門
474 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 18:00:00.24 ID:8n73sEv80
前提として面白いところとつまらないところを見分けろよ
475 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/05(金) 18:00:15.81 ID:oQ354yU3O
FF2が球形だったのは誰のこだわりだったんだろ?
ナージャかな?
476 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/08/05(金) 18:00:26.90 ID:VmQJLe/WO
どういうことかさっぱり分からん…
また、メルカトルでだまされるのか
だから
>>456みたいなのは、そんなに間違ってないって。
正確に折ろうとすれば、そりゃおかしな事になるけど
更に縮めていけば、丸くなる。
テルテルボーズくらいに考えとけばいい。
地図名真ん中に南極の氷でも描いておきゃおk
下半分から北と南が逆になるけど
480 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 18:00:35.67 ID:5Fq/DOJI0
481 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:00:42.35 ID:hEEJT5F30
>>441 あれもナーシャ・ジベリの賜物か
バグ多かったけどやっぱり凄いな
482 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:00:57.85 ID:s184jhFv0
当たり前だろ馬鹿か
無理に球体表すなら四角の地図にしねえよバカッター
483 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/08/05(金) 18:01:24.41 ID:mH+Ino4TO
>>191 10では世界マップは無くなってた
飛空挺は着陸点を選ぶだけ
484 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 18:01:25.08 ID:ggeLJcTD0
玉葱を輪切りにしてりゃ分かるだろこんなの
485 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:01:50.86 ID:hppKAXB50
>>160 全面的に同意。
新しく何かを生み出す事にどれ程のエネルギーがかけられているかも知らず、
出来上がった物を数だけは多く見て分かった気になっちゃってる奴らの群れ。
486 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 18:02:03.37 ID:Etx4fRyk0
MAPが球なら、北にずっと進んで北極過ぎたら今度は上が南になるハズ。
487 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/05(金) 18:02:07.49 ID:75leQTWK0
>>458 熱が伝わりやすくするのと、揚げた時中心があると膨らむ時逃げ場がなくなって密度が高くなるからそれを防ぐ為だって知恵遅れ先生が
>>456 やっぱり球体だね
東西南北の表す真の意味が違うだけだというのにね
巡回群の位数が無限の奴、つまり円周の直積だろう?
それ以上でもそれ以下でもない
アホらし
ちょっと話は変わるけど
エターニアの世界なんかは2つの球体が隣接してるんだってね
とてもキモイ
>>485 どうでもいいけど、この件は新しくもなんともない
かなり前から何度も話題になってることだ
492 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:02:59.50 ID:gm24Nsox0
そもそもあんな一商人から値切って買った世界地図が完璧に正しいという前提に文句をつけたい
493 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:03:11.52 ID:bPMnt3+D0
何十年前のネタだよwwww
twitterでタイムカプセル掘り出せば俺でも勇者になれるwwwww
494 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 18:03:25.54 ID:wlJ4SAWb0
ヘラクレスの栄光は船で画面端に到達すると
ここ地の果てなので先はない。で一周できなかったな
495 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 18:03:24.97 ID:RIAprC7A0
496 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 18:03:36.00 ID:YRftzrOL0
何度読んでも分からん
なんで球体じゃないのか
穴があるなら行き止まりにぶちあたったり
穴が見えるはずじゃないの?
誰か教えて
RPGなんて数十年前に1回やったきりで
あんまり覚えてないけど…
497 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 18:03:37.30 ID:qGpRVyJ8P
>>475,481
マップ関連はナーシャ手出してないから
つーか、ただのプログラマーであってマップデザインとかじゃないから
499 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:03:43.22 ID:k/m2oogt0
おい
いまだによくわかんないんだけど…
ドーナツ型で再現できるないだろ
ドラクエ世界ってほぼ正方形で
ジグザグ北東に行くと南西から出てくるし
それとも速度一定じゃなくて
方角によって速度がかわってるけど
体感速度一定にするために空間をゆがめてる世界を
プレイヤーはみてるってこと?
500 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 18:03:43.75 ID:I1HS2SsT0
ドーナツ型だとして、昼夜についてうまく説明できるの?
>>492 それはなんの関係もない
ゲーム上での移動に違和感があるって事だ
>>458 アルバイトのゆうちゃん(知的障害アリ)が
勝手に真ん中部分を食べてしまうから ( '‘ω‘`)
504 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/05(金) 18:04:14.15 ID:eVQ83d6p0
505 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:04:17.88 ID:UFRO4seG0
ドーナツな訳じゃないじゃん
地図で見て角の4点をほぼ同一地点として丸めた球体だろ
507 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:04:23.21 ID:DtD91CGP0
上まで言ったら画面が途切れて切り替わって下から出てくるってこと?
それドラクエ3くらいのあたりまでじゃないの
今は延々スクロールするよね
508 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 18:04:28.49 ID:8n73sEv80
>>492 あの狭くて離散的な世界なら誰でも正確な地図作れるだろw
509 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 18:04:38.55 ID:q4tp0cKdO
マップの一番上が北緯90度で一番下が南緯90度ならドーナツ型でもない
残りの180度(反対側)を一瞬で飛び越すなら有りだが
群論的な考え方のできない奴のは目から鱗なのかな
俺理系だから、ぶんけーのしこーかいろにはついていけないわ…
511 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 18:05:39.65 ID:BNs2MK+m0
さすがツイッターだな
512 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 18:05:42.76 ID:D1V+kaSl0
お、おお俺は前から知ってたぜ!
513 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 18:05:49.04 ID:kiKanw75O
FFは丸いよね?
514 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:05:56.55 ID:wIKKWgpp0
まっすぐ上に上がっても向かいの大地に行かない不思議さ。
515 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 18:06:06.65 ID:Etx4fRyk0
まさにゆとりというか、この概念を理解できないのはリアル原始人なんだろう。
結局、2次元で球体上のマップを作るには工夫が必要だって事なんだろうけど
どうやればいいんだ
画面上ではメルカトル変換されてると仮定すれば球体ということにできると思う
言われてみればw
北極と南極がつながってるのはおかしいな
アレフガルドは東西も南北も繋がってないぜ
平面
520 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:07:35.41 ID:UFRO4seG0
球体でもドーナツ型でも無い
ってのは無しか?
522 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 18:07:42.18 ID:VHoGDZS+0
つまり平面にするとこういうことか。
┌─────南──────┐
│ │
│ │
│ │
│ 地図A │
│ │
│ │
│ │
└─────北──────┘
↑
┌─────北──────┐
│ │
│ │
│ │
│ 地図B │
│ │
│ │
│ │
└─────南──────┘
523 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 18:07:43.07 ID:oNMTAT5a0
ドーナツの横に球体を置くのが誤解を招いてるんだよ
ブラックホールを表すときにくぼんだ穴みたいなのを描くことがあるけど
このドーナツはそういう意味でドーナツ型って言ってるわけで
空間にドーナツ型の地球が存在することを言ってる訳じゃない
だから球体と比較するのはおかしい
524 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:07:43.42 ID:k/m2oogt0
北半球と南半球でマップ分ければいいんじゃないか
ドーナッツとかwwwトーラスという単語も知らないバカ発見器
527 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/05(金) 18:07:58.36 ID:ZV98qJQL0
今更過ぎて鼻で笑う事すらできねえ
そのうち磁石がくっつくんだぜ!とかいっても大騒ぎしそう
>>516 マップだけでいいなら、四角形のマップでいい、メルカトル図法ね
ただし、南北に行くほど実際の距離より拡大された形になるが
他にも色々な図法があるが、後はググれ
ロマサガ3は平面だったね
moonも平面か
531 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 18:08:30.41 ID:BNs2MK+m0
理解出来ないとか言ってる奴は北極点を通過した瞬間南極にワープすると思ってるのか?
532 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:08:56.05 ID:gm24Nsox0
>>516 上下左右を北南西東に固定しなければいいんじゃね?
>>517 無理だろ
北を超えると南から出てくる矛盾はプログラム的な誤りなんだから
北極から1歩すすんだら南極っておかしいだろ
北極から1歩すすんでも北極は北極だ
ゆとりの俺でも十年前見た話題だぞ
>>499 メルカトル的に歪んでるって事でごまかす
球体とかドーナツとか関係ない
ただ一枚の紙に適当に大陸と島をおいて上端より上にいくと下端にくるようにしただけ
ようはこまけーこたぁいいんだよ
ドーナツ型の星だと、内側の重力って反対側の大地からひっぱられて重力軽めじゃねえの?
あと空に大地が見えるよな
>>521 2次元曲面は、球体か、ドーナツか、ドーナツがいくつかつながったものしか存在しない
世界地図指でなぞればすぐ分かるだろ
し、知ってたわよ!そのぐらい!!
でって言うwwwwwwwwwwwwwwwww
543 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/05(金) 18:10:02.64 ID:oQ354yU3O
>>497 でも3以降やリメイク2でやめちゃってるのみるとかなり面倒な処理なんだろうなとは思う。
>>534 北極だの南極だの地球の概念を持ちだしてるからおかしくなるんだよ
球体には北極も南極もない
545 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 18:10:25.51 ID:Lt6L/eGs0
ワープするってことは、要するに空間としてはつながってるってことなんすよ
546 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 18:10:27.25 ID:I1HS2SsT0
>>499 北東のはし=南東のはし=北西の端=南西の端
これは1つの地点な
ドーナツ型で再現できてるじゃねーか
球の内側にマップが張り付いてるとしても駄目?
548 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 18:10:47.98 ID:wlSpWEOe0
くだらねえ
Twitterの人って本能的に馬鹿
>>539 それが言えちゃう所が数学の凄味だね〜
具体的名例におきかえると、本当に関心するわ〜
550 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:11:03.94 ID:UFRO4seG0
>>532 だからなんでワープするんだよ(´・ω・`)
重力を完全に度外視すればつじつまは合うな
552 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/05(金) 18:11:22.25 ID:oQ354yU3O
一方アレフガルドは
ファンタジーをファンタジーとして楽しめばいいのに
555 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 18:11:58.84 ID:6dpZFDez0
これがドーナツ化現象って奴か
くだらんけどVIPなんかより建設的だわ
558 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:12:14.18 ID:0Otdr3zy0
こんな友達同士で喋るレベルの話を記事にしてカネ貰ってるとか信じられない
ウェブ記者ってレベルの差激し過ぎだろ
>>529 そういう事じゃなくて、1マスが16x16ドットあたりに固定された二次元の平面マップ
ゲームでの、処理方法についてだよ
>>544 えっと、たいていのゲームはマップに方位書いてあるよ?
でもって移動時はそれを目安に移動するわけだが
>>500 太陽で照らされているという設定じゃないなら
いくらでも考えようはあるんじゃないか
561 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:12:33.89 ID:2YOp5JUZ0
実際にDQ3のマップでドーナッツを作ってみてくれないとイメージできない><
562 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:12:41.03 ID:5D3txvX90
別に完全同期した世界があと5個存在して
繋がってると考えたら普通に球体だよね。
ドーナツ派は、距離の問題に大きく矛盾が残ってるから負け
564 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:12:58.48 ID:UFRO4seG0
まあ、ドーナツ惑星でもなんでもいいんじゃん(´・ω・`)そうゆう世界だと思えば。魔法とかもお化けもあるんだし。
ただ、その世界の作品の中で、球体の地球儀みたいなものを取り出したらおかしいとゆうだけで。
565 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/05(金) 18:13:07.04 ID:kJWNVs+1O
そもそも隣り合わせの地点が北端と南端なんてありえないし、
南極と北極をドーナツ型でも南端と北端にするのはおかしくない?
球体の時点では南だから南極って名前ついてるだけだし
566 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 18:13:13.34 ID:WnFhldr/0
でもこれ内側に住んでる奴やつ日陰多くて損じゃね?
567 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:13:22.49 ID:DTXuMCfl0
そんなこと言い出したら、ユーザーの思う方角へ正確に行けるように、
正距方位図法によるフィールドマップを60fpsでリアルタイム描画、でいいんじゃねえの
これで東京からサンフランシスコへは北東、真東だとブラジル行きになって、
みんな大喜びだぜ
568 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 18:13:27.98 ID:q4tp0cKdO
>>534 上下が180度表示ならドーナツ型にしたところで上と下は隣合わないよ
やべえ、ゲーム脳だわ・・・
「北極を目指して南極に着くことは、現実には有り得ない」って言われて衝撃受けた
え?
20x20の地下迷宮だろ
トーラスってやつだよな
FF6は球体
573 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:14:31.15 ID:UFRO4seG0
だれが(どのゲームが)はじめにこんな世界をつくりだしたんだろうな
Twitter利用者の脳内にはラギアスが広がっている
要するに空洞
575 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 18:15:04.86 ID:oNMTAT5a0
上を北極下を南極にしてるからドーナツ型になる
この地図でも例えば中心を北極にして四隅を南極にすれば
四隅から中心に向かう方向が北になって球体になる
576 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:15:19.98 ID:1cla1ard0
へー確かにそうだwww
球体じゃない!!
これ気づくって凄いなwwww
頭いいわwwwwwww
って言って欲しいの?
20年前から知ってたわボケ
578 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/05(金) 18:15:30.34 ID:U+GKoeBl0
ドーナツ型だったら緯度によって一周する距離が変わるだろうが!
ただの周期境界条件に屁理屈こねるな
579 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:15:30.47 ID:MbhDIK5Q0
580 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:15:38.06 ID:aUPZr9yo0
平面と球の間とってルービックキューブの展開図みたいな世界地図にすればいいんじゃね?
んでこの世界は立方体ですってぶちあげとく
球体を平面地図にすると上キー押し続けての世界一周が出来なくなるだろ
操作性考えろ
答えは∞×∞+1だろ
584 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 18:16:12.62 ID:SBGQQeA10
確かに北極点に辿り着いた植村直己が南極点にワープしたらポルナレフ状態もいいところだよなw
だから何としかいえない
現実の現象でもないのに
587 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/08/05(金) 18:16:40.92 ID:mH+Ino4TO
>>494 世界の外なんだよな。化外の地
スキヤポデスやらアンチポデス、ケンタウロスの世界
神が設定してないから
FF6とかやりにくくてしょうがなかった
589 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/08/05(金) 18:17:00.63 ID:1Cj4x8x60
例えば、ものすごい長い紐を2本用意して左右方向と上下方向で
世界を囲むように結ぶと球体であれば必ず2点で交差する
しかしRPG世界では1点でしか交わらない
つまり球体ではない
590 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/05(金) 18:17:01.85 ID:HgOjwPhp0
ユニバーサルメルカトル図法だから当然だろ
592 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:17:18.10 ID:2YOp5JUZ0
FF7やDQ8とかも悠々自適に飛んでた気がするけどあれもドーナッツだったのか
マリオギャラクシーは球体だよな?
593 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/05(金) 18:17:19.65 ID:eVQ83d6p0
>>555 切り取って丸くくっつけてね!だったらおk
594 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 18:17:22.76 ID:BNs2MK+m0
595 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:17:48.23 ID:wIKKWgpp0
>>559 容量が許されるのなら、北極付近、南極付近で別の円形マップを持って、円周部分と
普通のマップの上下の端の部分を結びつけたらうまくいくのでは?
わかんないって言ってるやつは地球儀を指でなぞってみろ
ジャスティンが言ってただろ
世界に果てがあるなんておかしいってさ
>>568 そもそもすべて間違ってるんだよ、最初から
北も南もねーんだ
ゲーム内の処理方法の通りに解釈すると、マップの上下左右が繋がっている事はドーナツ状になってしまう
でもドーナツの内側と外側では縮尺があわないという、異次元空間になってる
>>580 それはその通り
だから、地図がおかしいというより、ゲーム上の距離が地図通りなのがおかしい
アンカレッジ経由でヨーロッパ行くと良く理解出来るよね
601 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:18:56.53 ID:gm24Nsox0
意味が分からない
なんでドーナツ型だと目から鱗なんだ?
球体って言われたほうがはるかに納得できるわ
俺がマイノリティなの?
>>546 やっぱわかんねえ
それだと東西南北すべてが平面状の概念になるだろ
そんな恣意的でいいもんなの?
内側と外側両方に太陽がないと生活できないじゃないか
別にチュロス型でもキューブ型でもなんでもいいだろ
二次元の話をわざわざ三次元で語ってなんになるんだよ
朝鮮人を日本人レベルとして考えるのと一緒
うおおおおおおおおおおwww確かにそうだわww
いままで誰も突っ込み入れなかったのかよwすげえな…
606 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:19:43.33 ID:0Otdr3zy0
>>569 騙されてるぞ
北極目指すって事はドラクエ型マップでも北の目指して移動すんだから
南極行き着くのは北極地点(マップの北端ライン、座標軸)を貫いて南に到達しないとあり得ない
それは球形でも同じで北極ついた後そのままの方向で移動すれば結局南極に着く
極地
607 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 18:20:23.50 ID:8n73sEv80
>>559 メルカトル図法でいいじゃん
>>578 だから4次元空間に浮いてるって考えるのが一番それっぽくない?
608 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:20:30.41 ID:DTXuMCfl0
>>595 同人RPGでそういうマップシステム使おうとしたことあるけど、
あんま意味ない上に実際にやるとショボく見えるんで徒労に終わった
>>580 つかねえよ
オーストラリアから南に行っても南極点で終点
その航路を延長しても大西洋かどっかを北上するだけでロシアの北に出るなんてことは有りえない
そういや赤道の概念すらなくマップの上が寒い国で下が暑い国な設定のRPGもあったな
>>499 北東と南西は繋がってるだろそりゃ…
正方形の同じ地形がタイルのように並んでいて、
そしてその構造はトーラスと同じになる
>>524
612 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 18:21:00.65 ID:qevuiKcw0
「知ってましたが何か?」みたいに
スカしたこと言ってる奴はなんなんだ
アホのお前らが知ってるわけないだろ
ノルウェーと日本って遠いようでも北の方に行けば近いらしいよ
むしろなんで平面の世界って考えられないの?
ドーナツ型であってるとしたらドーナッツの外側に位置する世界は中心より
膨らんでなければならないだろ
そんなRPGみたことないぞ
RPGの世界は地図と同じ平面な世界だろ
615 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/05(金) 18:21:28.16 ID:eVQ83d6p0
616 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/05(金) 18:21:42.32 ID:XZwmW6ybO
マリオの世界なんてブロック浮いてるんだぜ
617 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:21:57.61 ID:czG/TVD+0
知らなかった
618 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 18:22:13.83 ID:fPndHTnlO
ドーナツがねじれて昼と夜を作るんだな。
ラナルータはドーナツを曲げる魔法
619 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 18:22:25.77 ID:I1HS2SsT0
>>575 それはゲームの世界と一致しないだろ
そのように考えるなら、地図の端に行けば、あらゆる端から出てこれるはず
例えば地図上の西の真ん中の端から北の端に行くこともできなければおかしいだろ
でも、ゲームではそうなっていない
北を越えたとき、同じマップの南に
出るってのは何処でわかるの?
全く同じ構造の別のマップに移動してるだけなら、
余裕で球体にできるよね
621 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 18:23:02.74 ID:BNs2MK+m0
>>580 南極の次は大西洋を通ってロシアにつく。北極は経由しない
623 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/08/05(金) 18:23:08.42 ID:1Cj4x8x60
RPG世界では赤道上から南北方向に進むと現実の地球とは異なり
赤道を一度も通過せずに元の位置に戻ってくることができる
>>589 その通り
南極北極の議論は関係ない
その問題はドーナツでも発生する
球体ならば、上に行って一周したときに、
右に行って一周したときに通った地点を通過するはずなんだ
これって意外に現実の宇宙を世界で初めて上手く表した図なんじゃないか?
626 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:23:26.77 ID:OMEwIv5d0
濃厚な幾何学スレかと思ったら違った
リーマン接続とかで挫折しました
>>614 そこはゲームによって違うとしか言えない
世界観がどうなってるかによるからな
でも、昔は処理的に表現しきれなかったり、製作者も勘違いしてポカやってただけの事が多いんじゃないの
さすがに3Dになってからはこういうのはないだろ
628 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/05(金) 18:23:58.89 ID:I3eGVByEO
わりとよく言われてたネタじゃ・・・
非日常実用講座ってシリーズの本でも扱われてたし
ツイッターって相変わらずアレだな
ばかじゃね?ドーナツだと内側が小さくなるからダメだろwww
630 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 18:24:00.53 ID:MoX03Jnm0
FF1の時代からのネタじゃねーか
東西がくっついてる筒型が星の形で上下はワープでいい
太陽や上下が局地なことを考慮するとこれが一番ベスト
632 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 18:24:34.99 ID:6AmF3ffl0
>>499 図解の最後でちゃんと4端くっついてんじゃん
>>580 どうでもいいけどこの世界地図めちゃくちゃいいな
拡大してここまで詳しくわかりやすい地図はなかなかない
634 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:25:15.69 ID:UFRO4seG0
635 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:25:21.63 ID:ZSGy6EG4P
なんで端と端をわざわざくっ付けて考えないといけないんだ?
上下左右の端へ行ったら反対側に出てくる。それでいいじゃん。そういうものだし
>>629 だろ?だからRPGの世界は以上なんだよ
端についたらテレポートしてると考えればいい
638 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:26:12.17 ID:UFRO4seG0
ふしぎ空間すなあ
>>495 お前って可愛そうだよな。知能指数低いくせに、自分は頭が良いと自己暗示かけて
証拠に、お前の思ってる人じゃないよ、俺()
でも、認める人格持ち合わせてないから、
球体だろうがドーナツだろうが四角い平面図で東西南北・極の概念を3次元で表す事は出来ない
よってゲームではそうなってる
で終わる話
現実での解は無し
641 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:26:54.34 ID:DTXuMCfl0
洞窟やダンジョン探検してて急にうんこしっこの類がしたくなったら、あいつらってどうしてんの?
フロアのすみに男女別公衆トイレなんてねえんだぞ
ましてやドルアーガなんて60階建てでアナタそんなの
>>625 トポロジーという分野で100年ほど前に証明されております
ちなみに、3次元の宇宙の場合は、結び目によって分類できることがわかっております
643 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:27:24.71 ID:gm24Nsox0
大体ドーナツだったら重力の問題とか昼夜の問題とかいろいろ出てくるだろ
移動の問題だけリアルの尺度で見てそれっぽく表現できたから何なんだと言いたい
ゲームの世界は平面で端ではワープする
という事なら、宇宙に板切れが浮いていて、その表面で人間は暮らしてるという、面白い世界が出来上がる
やっぱり象が支えてるんだろうな
人間含めほとんどの生物はドーナツ型
ドーナツの内側に消化管を設けることにより高い効率でのエネルギー吸収を可能にした
生命進化においてもかなり意義深い形
646 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 18:28:02.39 ID:q4tp0cKdO
対極(北極と南極)が隣り合うのがおかしいと言ってるのに、
ドーナツ型で納得してる奴は何なんだ?
マップの上端と下端を対極なら、ドーナツ型と解釈したところで隣合わん
上下が隣合うには、上から下までに360度分が表示されてないと無理
上と下が隣合うのに上下180度と解釈した時点で残りの180度が行方不明
ところでゲームの中の現象を少しでも理論的・科学的に考えようとすると発狂して
ゲームのことだ!ゲームのことだ!って連呼するアホがいるけどなんなの?
その平面図をたくさん用意すりゃ球体ぐらい簡単に作れる
ドーナツ型だと空に大地が見えるはずなんだけど
そんなことないよな
650 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 18:28:38.96 ID:Lt6L/eGs0
一つの大陸と一つの海ができるのは球体とドーナツ体
これ豆な
>>644 象だけじゃなくて亀もだよ
でもって端に行くと40超えた童貞のおっさんが魔法で端から端にワープさせてる
なんでわざわざドーナツにするのか、球形に貼りつければいいだろ
>>625 ふとメン・イン・ブラックのラスト思い出したw
655 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:29:37.90 ID:k/m2oogt0
なんかわかってると言ってる奴は
最初の平面で東西南北きめてそっからドーナツなんだよな
それじゃつまんねえだろ
656 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/08/05(金) 18:29:51.44 ID:1Cj4x8x60
例えば、ワールドマップの端にグルっと巨大な壁を作るとする
するとこれは地球一周を妨げる壁となるにもかかわらず
全世界がこの中に入る
このような構造物は現実の地球上に作ることは不可能である
つまり、RPG世界は現実の地球とは異なる構造をしている
>>580 これ見てて、北京と大連って日本のトウホグあたりで、上海は九州で、香港は沖縄より南にあることを知った。
中国広すぎ。
659 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 18:30:18.88 ID:8n73sEv80
660 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/05(金) 18:30:37.35 ID:iyr+Bm3j0
言われて見たらそうだな
マップ考えた奴はどう思ってたんだろ
視界の制限で全体像が見えないのは宇宙と一緒だからいいんじゃねーの
662 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 18:31:04.05 ID:I1HS2SsT0
>>602 >>499の後段部分が、アンタの言うとおりだとして、俺はレスした
そう、地図上の距離は歪んでいる
その歪んだ地図上の距離に違和感を感じないようにキャラは動いている
と想定した
ドーナツ型になっているのは地面ではなく空間だろ
それで問題はない
664 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 18:31:39.29 ID:5Fq/DOJI0
そんなもん小学生でも想像つくわ
>>495 誤って途中でレスした
ま、とりあえず人違いなのに、それを認めることができないお前は哀れ
あと、相当頭悪そうだね。「大」「発狂」の意味調べてみようか
国語の勉強から始めな
そもそも南北とか東西が繋がってるRPGをプレイしたことがない
>>646 だから問題の捉え方が違うんだよ
ゲームの世界観では北極や南極みたいな概念があるのに(東西南北で方角を表したり)
ゲームの処理ではそんな概念など存在しないかのように上下が繋がった、空間の歪んだドーナツ型なんじゃないの?
と思われるような移動がなされる
最初から設定と地図がおかしいんだよ
669 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 18:32:35.10 ID:4YMgVsOn0
無限の平面じゃね
端っこまでいっても逆側にワープできないRPGが昔あったけど、
発狂するほどイライラした覚えがある。
画像
ゲームは東西南北の言葉の定義が違うだけで
世界は球体なの
>>663 それだとそもそもドーナツである必要すらない
上下/左右で差異の出ない球体の方がまだマシ
677 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 18:34:11.13 ID:5Fq/DOJI0
あれはゲームの世界で2次元ですからー!
ファンタジーですからー!
678 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:34:41.24 ID:fODxa4E80
最初からゲームの世界だと割り切って作ってるならいいけど
球形の惑星を表現しているつもりで東西南北が繋がってる平面マップでゲーム作ってたら赤面物
ドーナツ型だと自転とか公転とかどうなるんだろうね
681 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 18:35:07.70 ID:BNs2MK+m0
だからRPGの世界を3Dで表現しようとした場合、球体じゃ辻褄合わないよね
ドーナツ型がもっとも自然に表現できる形だよね
っていう話をしてるだけなのに「重力がー」「太陽がー」「空がー」って一々屁理屈こねて
ドーナツ型はおかしい!ってダダこねてる奴はなんなの?
ハナからおかしい世界であることはわかりきってるのに完全に納得のいく説明なんか出来るわけねーだろ
RPGのマップって画面の中心がいわゆる北極点だとしたら
マップの端っこ全てが南極点に相当するんじゃねーの?
気づかないうちにワープしてるだけだろ
684 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/08/05(金) 18:35:57.17 ID:NhtTE5yZ0
トーラスクエストが訛ってドラクエになったんだぜ
>>681 どっちも同じ問題が解決出来てないのにドーナツの方が自然とか言ってる奴の方がおかしい
むしろドーナツ型の方が問題が増える
リアルにすると面倒くさいしわかりにくいし
687 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:36:30.14 ID:+QojyA7a0
内円から空を見たら大陸がみえるのか
689 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 18:36:49.11 ID:m7aenHDUO
馬鹿か
そうやって「理屈的に考えてみ」てしまうんなら、ドーナツの外周と内周の長さの決定的な違いも許せないだろ
690 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 18:36:59.24 ID:RIAprC7A0
691 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:37:01.14 ID:Wt4/ZjkV0
うん、で?っていうネタだな
昔はマップの上下左右が繋がってるRPGなんか無かったけどなあ
694 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/08/05(金) 18:37:23.99 ID:3XESDMtC0
695 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/05(金) 18:37:27.34 ID:kJWNVs+1O
地面が回転してるって発想は?
それだと、プレイヤーから見た東西南北はつねに一定になるし
Civ4は球体ドーナツどっちだよ
698 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:37:54.43 ID:+QojyA7a0
理屈的に考えれば考えるほど
距離の長さの矛盾が気になるよね
な、なるほど……!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
700 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:38:28.54 ID:Dtx5SRCS0
>>165 北海道に住んでるとこんな頭になるのか…
縦がドーナツなら横もドーナツなはずだが…
702 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/05(金) 18:38:32.11 ID:wX/ebkYB0
>>679 でも、実際にMAPの上に進んで、上の別のところから出てきたら怒るんだろ(´・ω・`)
>>698 あれはあくまでMAPだろ?
現実の地図だって距離には矛盾があるぜ?
704 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:38:59.24 ID:mLmjZFc40
本当にメルカトル図法を理解出来てない奴って多いんだな
ユニバーサルメルカトル図法に惑わされるわけだわ
705 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:39:10.85 ID:+QojyA7a0
706 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 18:39:24.32 ID:1xrx2IQI0
よくわかんねーけどどっちかの極点部分に氷が無いだけじゃないのか?
昔から思ってたけど
上下くっつけたら筒状にはなるけどドーナツ状にはならないんじゃないの
ああ、そう
709 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:40:09.06 ID:tkRvg4RG0
710 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/05(金) 18:40:23.97 ID:z8z6GtKk0
いや、球体のほうが納得できるだろ?
地球儀をある地点から、縦横に真っ直ぐ辿れば元の場所に戻るだろ?
実は、キャラが置かれた一マス一マスは正方形じゃないんだよ。
あれは正方形に見えているだけで、目の錯覚。
>>1 最初は「当たり前だろ」と思ったが、あーなるほどなwww
つまり例えば現実世界なら「日本から延々と北上すればブラジルあたりに行くはず」
なのにゲームではそれがないってことか・・・
言われてみればその通りだなw
>>705 つまりあの歩きの一歩は全て等間隔ではない
当たり前じゃね?こんなこと考えなきゃいけないほどいけないもんか??
714 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:41:56.73 ID:9A1fyp6d0
715 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/05(金) 18:42:08.24 ID:LFBGmWP8O
HALOも円環みたいな形だったよな
何年前からタイムスリップしてきたんだよこの馬鹿は
717 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/08/05(金) 18:42:29.72 ID:+QWngRkO0
最後のところで一週ねじって繋げば、
内側と外側の長さの差は解決できるんじゃね?
718 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:42:31.08 ID:+QojyA7a0
ドラクエやってた小学生の俺でも気づいたわ
>>707 その筒の出口を入り口をくっつけるとドーナツになる
721 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:43:17.90 ID:LPv8RfW/0
722 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:43:28.36 ID:+QojyA7a0
北から南への一歩が半球分の距離があれば、球体になるわけで
723 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/05(金) 18:43:30.96 ID:aA3lA6Zg0
>>2 コメントが恥ずかしすぎる
見てるこっちが恥ずかしいとはこのことか
>>694 いやそれはおかしいだろ
それなら上の辺の中心から右の辺の中心まで一瞬でいけないとおかしい
725 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:43:43.98 ID:LPv8RfW/0
>>718 っとすまん俺が絡んだな
ROMってるわ
726 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 18:43:50.46 ID:oHvpFDW60
平面マップの真ん中が北極で
最上部と最下部が南極なんじゃないの
ドーナツもおかしい!とか言うけど
実際の処理的に距離に矛盾があるドーナツ状という”事実”だけが存在するんだが
そもそもゲームのRPGのマップっておかしいねっていう指摘だから、いろいろおかしくて当然
>>690 あ、お前ってある意味無敵なんだなw
人に本心で馬鹿にされようが、自分の脳内のみで無理やり自尊心保てるんだもんな
普通人は社会を生きている分けだから、そんなことできないはずだが。
それ、お前の特殊能力だよ。全然羨ましくないけどw本当哀れだな、お前
ギャハハて・・・きっもw
>>710 その航路が問題になっている
日本から北上したら大まかに
日本→北極→北大西洋→南大西洋→南極→南太平洋→日本
ってなるけどRPGだと
日本→北極→南極→南太平洋→日本
ってなってる
>>720 ドーナツにはなるけど伸縮性がないと無理が出る、どっちにしても齟齬はある
732 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/08/05(金) 18:44:34.37 ID:5jKdpvaT0
かまってちゃんにかまってちゃんが食いついてこの有様
まさにバカ発見器だなTwitter
733 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 18:44:35.96 ID:pbgEHo510
>>707 単純な話、地図の右と左が繋がって、上下もそれぞれ繋がってる
東西に伸びた世界一周できる線と、南北に伸びた世界一周の線を想像したら
交差する一点しかないが、地球上で同じことをすれば二点になるのでドーナツが自然なのでは?
というのがドーナツ世界説、だと思う
734 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 18:44:45.51 ID:P7vDUe1I0
>>290 >>313 FF8の地図って北に行くと南から出てくるの?
もしそうだとしても
地図をタイル状に並べて、自分を中心に円状に切り取って半球に貼り付ければ
トーラス平面と矛盾しない地球儀を見せ掛けで作ることはできそう
>>633 王国とか共和国とか合衆国とかついてるのが最高だな
736 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/08/05(金) 18:44:52.02 ID:fIL7Ks/lO
こいつは開けちゃい毛ない扉開けちまったか
可愛そうに
ナルホだな
確かに疑問持ってたが
次元の扉をくぐったせかいだ
ドーナツの伸縮を許すなら
端の一歩を半球の距離まで伸縮させれば球形だって作れるよね。
ドーナツは破綻してる
738 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/08/05(金) 18:45:36.53 ID:6jy21r2VO
球体にするなら、
>>575が一番分かりやすい正解だな。
739 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 18:45:51.27 ID:T27sH3TS0
こんなどうでもいいことでここまでスレ伸ばすとか暇人だなおまえら
740 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 18:45:57.39 ID:k7pAp7tA0
しかし大昔に天動説が一般的で
コペルニクスやガリレオが地動説を唱えるまでの仮定には
ドーナツ説もあったんじゃないか
まあもちろん地動説の決定打になった「星の動きの奇妙さ」なんかのために
そのドーナツ説も速攻で消えたんだろうけど
741 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/05(金) 18:46:03.84 ID:NGwPwk490
「ドーナツ型の世界」というのを設定や世界観に取り込んで
どこか作品を作って欲しいな
742 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 18:46:05.34 ID:RIAprC7A0
>>728 そりゃ嫉妬は本心だろうさ(一同大爆笑)
743 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 18:46:12.32 ID:I1HS2SsT0
>>689 それはメルカトル図法によることの欠陥だろ
ドーナツ型にすることで、南の端から北の端に行くこと、東の端から西の端に行くことは説明できてる
もっとうまくゲームの世界を説明できる案で俺に理解できるものなら聞く気はあるから提示しなよ
>>726 それじゃ無理
もし平面の真ん中を一つの極とするなら対になるもう一つは4角のみ
辺自体は極にはならない
>>737 東西に伸ばした線と南北に伸ばした線の交点が一つしか無いという重大な矛盾がある
ドーナツが破綻していても球体が成り立つとは限らないというか球体は確実に破綻している
747 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:47:13.60 ID:q0cinEPs0
ユニバーサルメルカトルなんとか
749 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 18:47:41.86 ID:5Fq/DOJI0
>>743 端の一歩は半球分の距離があります。そのためあの世界は球形です。
メルカトル的な距離なのでわからないですが。論破
751 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/05(金) 18:47:51.93 ID:CxMwh5Mw0
中学生の頃これに近いことを力説して以来「面倒くさい奴」と認識されたらしく
卒業するまでずっとクラスの主要グループにハブられ続けた結果が今の俺だ
752 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/05(金) 18:48:01.62 ID:WRUayQO7O
昨日の数学スレを思い出した…
>>746 半球の距離を一歩に含めれば2点交差するけど?
755 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/05(金) 18:48:46.82 ID:wX/ebkYB0
「真ん中が北で四隅が南」説唱えてるヤツはもう無視しようよ
既に10人くらい、それおかしい指摘されてるのにバカなの(´・ω・`)
756 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 18:48:48.54 ID:k7pAp7tA0
仮に地球がドーナツ状だったら重力はどうなるんだ?
俺が今住んでるドーナツの側面上に張り付いたままでいられるのか
それともドーナツの輪っかの一番真ん中の空中の部分で
フワフワ浮いた状態で生きないといけないのか
757 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 18:48:48.85 ID:S/ZFTt2x0
>>160 >>485 civっていうゲームやった事ある人ならたぶん誰でも知ってるし
俺の周りでは子供の頃からドラクエって北極と南極繋がってて一つなのおかしくねとか言って
皆ネタにしてたよ球体じゃなくてドーナツ型だってことも誰かが言い始めて皆知ってた
自分が知らなかったり気付かなかった事だからって誰にとっても同じことだと思うのはちょっとアレだね
少なくとも
>>1はある程度常識というか知られたことだと思うよ
ドーナツと球形は位相幾何的に全く別物
RPGのあれを球形に当てはめるとかどうあがいても無理だよ
もうドラクエとかやってないけど、
最近は3Dで惑星作って、球になってると思ったけど、
そうでもないのか?
>>750 端って、結局辺も端になっちゃうぞ、球形だと
そうなると、マップの一番上の辺をゲーム内で左端から右端まで一歩で歩けないといけない
でも無理だよ
761 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/08/05(金) 18:49:12.28 ID:XXuwkLne0
ワイド画面に合わせた地デジ対応の横長ってことだろ?
762 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 18:49:22.60 ID:oHvpFDW60
>>760 ドーナツも横の距離が一定なのはおかしいよね。
765 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:50:00.40 ID:4g6jh66d0
縦方向に進めば地図の上下が逆にならんといかんし
>>759 なってない、8でも上から見ると丸まってるように見えるけど構造は同じ
メガテン3の世界は球体じゃん見事な
768 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 18:50:12.02 ID:RIAprC7A0
まあお前らの発想の先駆性を俺は上回ったってことだな(笑)
769 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:50:28.13 ID:d44u4OLS0
てかこんなのみんな知ってることだろ?
770 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 18:50:28.49 ID:lK/+hSs50
あまり良く考えてないが、
ドーナツ型でも、ドーナツの外側じゃなくて内側に世界はあるのではないか。
でないと光源の説明がつかない。
771 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 18:50:52.81 ID:pbgEHo510
>>754 アホなオレにご高説頼むわ、よくわからんぞ
772 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:50:52.94 ID:6wG4OK6C0
これが文系か
773 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 18:50:54.03 ID:5Fq/DOJI0
>>707 その筒はいくらでも伸び縮み出来て
左右の口がピッタンコするって考え
旅の扉もそんな感じでくっついてんじゃないの
俺が中学の時だから20年近く前に話題になったよな
何を今さら
ガキの頃親のマザーを勝手にプレイしてたが、どんなに歩いても砂漠で投げた記憶を思い出したわ
776 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:51:14.44 ID:DXzX5tPK0
>>696 球体で、極を貫くトンネルがあるって考えればよくない?
>>754 半球の距離を一歩に含めるというのがまず破綻している
一歩の距離がおかしいからドーナツが破綻しているという理屈なのに
球体は成り立つ根拠として半球の距離=一歩なんて主張することがまかり通ると思っているのか
778 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:51:28.35 ID:qcdWIS550
昼と夜はどうなるんだ
779 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:51:34.56 ID:R6ml5fzs0
要するに距離を無視しているから微妙な考えなんだろ
それに気づかない無知共が持ち上げているだけで
780 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 18:51:39.98 ID:k/m2oogt0
ドーナツ許しちゃうなら
地球みたいに南北決まってる球体にこだわらなければ
別にドラクエ世界が球体でも成り立つよな
>>1って球体にばっか条件厳しくね?
頭がドーナツ「ドーナツ型だ。距離は気にするな現実の地図だって距離あってないだろ!!」
俺「距離きにしないなら球形でもいくらでも成立するよね」
>>778 なるほどwwwwwそこまでツッコむかwww
783 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 18:52:02.68 ID:BNs2MK+m0
2chで何千回と議論されたであろう話題までリサイクルしてくんじゃねえよ
モノをリサイクルしろ、話題をリサイクルするな
785 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:52:23.74 ID:i1bu7ijV0
これですげーって言えるやつってどんだけおめでたい頭してんの?
786 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:52:27.17 ID:DXzX5tPK0
上のはミス
球体で、極を貫くトンネルがあれば万事解決でしょ
このスレ終わりな
>>783 地球儀にゲームの地図はって、残りは端の一歩で埋めろよ。
球形になるから、交差する。
788 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 18:52:59.89 ID:5Fq/DOJI0
でも確かドラクエ2だっけかは
船をまっすぐ北へ走らせ続けると1マスずつずれてくんだよな
もうドーナツとかそんな話じゃない
790 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 18:53:42.39 ID:BNs2MK+m0
791 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 18:53:51.07 ID:q4tp0cKdO
普通のメルカトル図法の世界地図は経度は360度分表示されてるが、緯度は180度分しか表示されてない
上端と下端が隣り合うには緯度も上から下までで360度分表示しないと無理
ドーナツ型にせよマップの上下が180度ならワープしない限り上と下は隣合わない
別にファンタジーの世界の話なんだから
ドーナツ型の星でもよくねw
794 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:54:07.43 ID:jJKYtIRJ0
実際の所球体世界を実現させたRPGってあるのか?
あってもスーパーマリオギャラクシーみたいに酔いそうだな
>>444 内周円の長さを基準にしてんじゃねーの
それでも外周との差は3倍になるけど
球体に見えるような演出がなされているPS2のドラクエ5のフィールドは
どうなっているのか検証しろよ
そのレベルでようやく口に出していいレベル
マジでレベル低いなツイッター民、なんなのこいつら
>>781 で、結局どうやって交差するの?
球厨は球体連呼してねえで別の立体持ち出せよ
>>788 極点なんかない、すこしナナメになってるドーナツと思えばいい
800 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/05(金) 18:54:39.91 ID:RIAprC7A0
>>789 ドーナツでも内側を大陸にすれば遠心力つけてどうにかなる
ゴムの特性を持つ大地になってかなり変な動きになると思うけど
802 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 18:55:05.71 ID:5Fq/DOJI0
ピカードなら途中でホログラムだって事に気がつくはず
>>777 距離を気にしない球形論が破綻するなら
ドーナツ論も破綻するよね。
別に、ドーナツ論が破綻してることの証明なら十分
>>799 一歩で半球回るって頭大丈夫か?
距離がおかしいという理屈でドーナツ否定してるくせに
球体が成り立つ根拠が一歩で半球回れば二点で交差するとかよく恥ずかしげもなく言えるな
806 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 18:56:16.90 ID:DXzX5tPK0
>>790 1の図だとトンネル内部にも陸地があるから納得いかないんだよ
俺がいってるのは何にもないトンネルな
北極から入ったらそっこうで南極に出るわけ
808 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 18:56:28.95 ID:k7pAp7tA0
球体とドーナツはトポロジーとかいう分野からしてみれば別物なんじゃねえの
809 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/05(金) 18:56:45.72 ID:gh9xUVhK0
>>767 ボルテックスはよかったよね
でもよく考えたらあれも今まで無かった町同士のつながりができてるはずでは
RPGの世界は物凄く小さい惑星
>>796 あれはただそれっぽく見せてるだけのエフェクト
813 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 18:57:09.81 ID:R6ml5fzs0
814 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 18:57:11.91 ID:5Fq/DOJI0
地図を半分に折って円筒状に丸める、これが正解。
816 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/08/05(金) 18:57:23.12 ID:st+KFIsK0
北南がいけないのがわからん。
画像見れなくて解らんが「北端からいきなり南端に出るのはおかしい」
って普通気づくだろ
お約束としてそうなってるんだと納得させてたわ
>>804 ドーナツが破綻していないなんてお前に言ってないんだが
頭大丈夫か
球は論外だから別の立体持ってこいよ
819 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:57:39.72 ID:KseqTBbN0
何を今更といったネタを更に今更紹介する
820 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 18:57:45.37 ID:Etx4fRyk0
ドーナツつーか、トーラス構造な。
821 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:58:17.98 ID:1rMl5jbY0
これ小学校低学年のころから疑問に思ってたんだが
お前ら今まで気にしてなかったの?
ドーナツ説がよくわからない奴と
ドーナツ説すげーって奴はどっちが馬鹿なんだ
>>818 俺は、ドーナツ論は距離を気にしないから破綻してるって言ってたのに
噛みついてきただけだろ。
今更
826 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 18:58:54.48 ID:Lt6L/eGs0
>>789 ドーナツ状にしてるのは、4次元的表現で、
3次元のゲーム内の人間にとっては、世界は平面
重力は真下方向
827 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 18:59:13.77 ID:k7pAp7tA0
>>823 これの半分くらいチョコかかってる奴が好きだ
828 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 18:59:21.81 ID:jJKYtIRJ0
>>789 それぞれが万有引力で引きあうからドーナツ型を維持出来なくて結局球体になると思う
仮に万有引力に打ち勝つことが出来る物凄く固い物質があり維持出来るとすれば
それぞれの万有引力の合力で勝った方向に力がかかると思う
>>824 ドーナツが破綻しているけど球は成り立つっててめえ自信満々に力説してんじゃねえか
それがおかしいっつってんだ俺は
球体で1歩の距離は可変でもアリアハンから↓に行ったら海賊の村あたりに出るだろ
しかも↑方向に
831 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 18:59:50.53 ID:UFRO4seG0
天動説地動説あたりの時代にも2chがあったらこんな感じだっただろうか(´・ω・`)
832 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 19:00:18.51 ID:I1HS2SsT0
>>778 ドーナツ型で、その内側に町やらがある
その円筒の中を太陽がぐるぐる回ってる
詭弁だろ。
球体でもドーナツでも同じ。
834 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 19:00:31.08 ID:HeI4Rj58i
これで丸く収まったな。
ドーナツだけに
835 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:00:38.17 ID:5Fq/DOJI0
最近は一部地方で話が完結したりするから、あんまり意味ないよね。
後、球体再現したからってゲームが面白くなるわけでもないし、むしろ地図が見辛くなって良い事なし。
つーか、今更すぎるわ。
俺「ドーナツ論は距離で破綻してる。距離無視したら球形も簡単じゃん。」
↓
ドーナツ頭「はあ?どうやるの」
↓
俺「
>>787」
↓
ドーナツ頭「そんな距離むししたのおかしいだろ!!」
↓
俺「だから、距離無視したドーナツ論はおかしいんだろ?」
↓
ドーナツ頭「ドーナツが破綻してないとは言ってない」
↓
俺「じゃあ、なんで噛みついてきたの」
ドーナツ頭の完全論破完了しました。
838 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 19:01:06.49 ID:DFB/4q0r0
丸形を平面で現してるからな
四角形を展開した形の世界にして展開図の端に来たら
対応する接地面の端に出るようにすればもうすこしそれっぽくなるかな
839 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/08/05(金) 19:01:06.60 ID:1Cj4x8x60
ワールドマップの端に沿って壁作ってみろよ
世界一周できないのに世界が全部入る壁なんか
球体には作れないんだよ
840 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 19:01:08.25 ID:fSq1kIqd0
で!!!!!!!って…ぃぅ...
841 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/05(金) 19:01:22.63 ID:BY7vgh1aO
南極点で向かいにいる人って12時間前か後にいるの?
北と南がくっつくからドーナツ型ってアホじゃね?
コンパスの指すとおりいけば確かに北極点までしかいかないが
出発時にコンパスの方向の通り地球半周分回れば北極点を越えた時点で南行くじゃん
俺の言ってることおかしい?
>>829 ドーナツが成り立つなら球形も成り立つとしかいってないけど?
北極からいきなり南極にあらわれるから
地図の上下辺あわせた筒でしょ
東の端から西の端に出るんだから
筒の口を合わせてドーナツ形でしょ
内径と外径の差が気になった人は
筒をちょっとずつひねりながら
一周回るように(2回ひねりになるのかな)接続したら
繋ぎ目の接続も大丈夫
メルカトル図法はインチキだというのか!!
>>842 北っていうのがコンパスとかの物性特徴じゃなくて概念なんだろ
こっちが北っぽいみたいな
848 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 19:03:38.51 ID:dth1NyCz0
>>1 で出された結論をひたすら繰り返してるオウムはなにが楽しいんだよw
>>845 インチキだろ
点が線になってるんだから
850 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 19:05:39.45 ID:SPUufxra0
なんかいろいろ言ってるけど、
球体でもなく、ドーナツでもなく
四角いマップで、上端⇔下端と左端⇔右端が繋がってて(ワープして行き来できる)
マップ全体がすべて昼もしくは夜になるゲーム内世界
まったく見たまんまだが、これが結論だろう
無理に他の解釈を考える意味はない
どうしてもって言うなら、円筒形で上下端に行くと反対にワープする世界くらいか
自己レス
確かにドーナツ状だと距離の関係で破綻するよな
でも
>>748は球形では説明できないよな?
そーすると
>>823が一番無難な気がする
太陽や月も、この螺旋のとおりに動けば昼夜も問題なくね?
852 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 19:05:56.00 ID:pbgEHo510
>>836 たしかにラクだしそういうの多いよな、ドラクエ地図も便宜上ああなっただけで
実は一小国の物語で海や空から回った場合、
その他の国は省いてる、と考えれば球状もありえるんだよね
853 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 19:06:01.53 ID:mGEjAcxq0
地図の中心が北極で
四隅が南極って事で良いのか?
854 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 19:06:10.28 ID:jJKYtIRJ0
聖剣伝説2の飛行シーンのマップは球体だったような・・・
俺の記憶違いだろうか
>>846 まぁ普通は恣意的かもしれないけど脳内変換するよな
RPGの世界ではこれが普通なんだ!って
世界観ぶち壊したくないし
856 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 19:06:51.06 ID:d44u4OLS0
これはあれだろ、バナッハ=タルスキの定理ってやつだろ?
857 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:06:53.58 ID:5Fq/DOJI0
>>851 その画像、内側と外側が同じ距離には見えないけど
>>854 だからタダのエフェクトだろ
実際の移動距離は2次元的には変わらない
860 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 19:07:33.55 ID:DtD91CGP0
>>850 昼夜に関して言えば蛍光灯と考えればわかりやすい
ドーナッツというより丸い蛍光灯の世界だ
861 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 19:07:44.37 ID:NpvDx/Ou0
北極点を地図の中心、南極点を地図の端っこにすれば、球体になる気がする。
862 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 19:08:23.68 ID:q4tp0cKdO
>>816 メルカトル図法の世界地図は東西は左右で360度表示されてるが、南北は180度しか表示されてないから
左から右に渡りきれば東西方向は360度回ったことになるが、
上下を渡りきっても南北方向に180度しか回ってない
だから上下はつながらない
>>857 ドーナツにするとき無理やり曲げてるから、おかしく感じてないだけで、
>>787と同じくらいむちゃくちゃなことやってるのがドーナツなんだよ。
本当は。上に誰かが書いてあるけど、折り紙でドーナツ再現すりゃわかる。
何故
>>815がスルーされてるかkwsk
飽くまでもちゃんとした立体にできなきゃダメってことか?
それともマジレス禁止のスレだった?
球体でも表せるって言う奴は風船みたいな伸縮性のある素材を四角く切って球体に貼りつけてみればいい
じゃなくてもその四角いやつの境界が球体上でどの位置にくるかイメージしてみればいい
繋がるべきところが繋がってなかったり、繋がらないべきところが繋がったりしてドラクエの地図と同じ構造にはならないから
え?なぜ今こんな話?
867 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 19:09:02.84 ID:pbgEHo510
>>851 ドーナツの内側に世界があって、重力は外に向かってる
太陽はドーナツの軸部分にあって消えたり点いたりするから昼夜になる、のか?
ITmediaをご愛読いただきありがとうございます。
弊社では、読者の皆さまにより快適で有用なサービス提供を目指しておりますが、
一部のサイトからの度重なる大量画像直接リンクにより、表示が遅い、
つながりにくいといった、通常サービスの著しい低下を招くに至り、
限られたリソース環境下での対策として、2004年2月24日より、
サイト外からの誘導による画像のダウンロードに制限を設け、
通常閲覧速度の回復を実施させていただいております。
869 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:09:31.33 ID:5Fq/DOJI0
>>860 ロマリアからジパングにルーラしたら昼から夜に変わったりしなかったよなぁ確か
870 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 19:09:37.65 ID:SPUufxra0
>>860 別のものに例えなくていいって言ってんのにw
871 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:09:54.44 ID:E0rBSltQ0
3Dでもそうなの?
それにしてもおまえらたかがゲームをなんでそんな宇宙空間的次元の話に昇華してんの?w
>>865 当り前じゃん、その程度の伸縮で成立するわけないじゃん。
>>863 ゴム板でやれよ
でもってゲームの世界のマップは正方形じゃなくて、長方形だよ
現実の世界地図っぽく作ってるのが多いし
>>858 >>823の画像に関して言っているなら、内も外もなく東西方向、南北方向の距離は全て均一だ
東西の距離=南北の距離になるようにねじればなお良いんだけどね
ブログすら流行る前のネタだよな
878 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 19:11:36.43 ID:w737f16w0
むかしちゃんとした論文も書かれていたネタなのにwww
880 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 19:12:06.30 ID:RVsGKamO0
ドラクエ3が好きな奴らに
池沼が多い理由がわかったわ
881 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/05(金) 19:12:35.82 ID:FiPhL/5rO
ドーナツにしたって結局歪みが出来るじゃん
6つ以上の正方形のパラレルワールドを張り合わせた多面体が正しい
(最小で立方体)
距離感だけで重力、日光を完全に無視して平面世界よりよっぽどおかしい
ワープの方がスマートだ
883 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:12:45.36 ID:5Fq/DOJI0
>>863 折り紙で再現すりゃ分かる
って言ってる時点で前提を共有出来てないのがわかる・・・
いくらでも伸ばせるって前提で球にはりつけてみ?
ループがゲームと比べて矛盾出てくるだろ?
>>864 じゃあいくらでも伸縮していいとしたら?
もとの四角形の4本の辺はどういう位置関係になるの?
885 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/08/05(金) 19:12:51.38 ID:h5XIKo9wO
なんかおかしいと思ったらドーナツ型か
なるほど、合点がいった
こういうこと気付く人はすごいと思う
886 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 19:12:56.02 ID:lK/+hSs50
よく考えたら、
ドーナツ型だが、南北にドーナツなのか東西にドーナツなのかはわからんよな。
昼夜だって、点光源が移動しているのかもしれないし、
光源が静止していて地面がベルトコンベアのように動いているだけかもどっちでも解釈できるし。
887 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 19:13:24.82 ID:DXzX5tPK0
>>875 ドーナツでも歪みはないじゃん
これが正解だろ
>>867 もしかして、ドーナツが回転すればいいんじゃないか?
太陽は中心にあってさ
>>883 説明を理解してないな単純に伸ばしたら成立しないのは当り前だろ。
890 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 19:15:08.62 ID:lOt9Y13XP
いつの話だよ
891 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 19:15:29.12 ID:mxI46qHw0
あれか
ガンダムのスペースコロニーみたいなもんか
892 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/05(金) 19:15:51.57 ID:z8z6GtKk0
893 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 19:15:51.64 ID:sMqRqS8I0
で、どうしたらいいんだ?
とりあえずパンツ脱いでみたんだが
ポアンカレ予想の話?
895 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/05(金) 19:16:25.08 ID:fn1foGCi0
立体を利便性から平面地図にするのはわかるけど
はじめから平面地図なのになんで立体にしようとしてんのバカなの?
○○図法みたいな歪みがドーナツ型に体現されてるじゃないか
メルカトル図法でかいた場合の話だろ?
そういう地図の書き方はどう頑張ってもできないのか?
>>892 いや、B5からB1に繋がったらダメだろ
898 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 19:17:32.74 ID:qGpRVyJ8P
知恵遅れの相手すんなよ
899 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 19:17:32.93 ID:BNs2MK+m0
>>892 お前地球儀触ったことあるか?今すぐ買ってこい
リファラチェックうぜえから死ね
903 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 19:18:25.67 ID:k/m2oogt0
ドーナツがいいなら
地球とはちがう東西南北を持つ球を仮定して
距離を歪ませてしまえば球でも
ドラクエ世界つくれると思えてしまう
スレ終わっちまう
だれか教えてくれよ
904 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 19:18:34.92 ID:00miFbmA0
これずっと昔から言われてたじゃん
905 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/05(金) 19:18:51.75 ID:z8z6GtKk0
>>899 地球儀の話してんじゃねえよ。
球体を縦横同じ等分で分けてやりゃ、それで納得できるって話だ。
906 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:19:16.07 ID:S/ZFTt2x0
距離云々いって球体でもドーナツ型でも一緒って言ってる奴は
何言ってるのか何が同じなのかマジで分からん
距離がどうこうじゃなくて球形とドーナツ型はまったく別の構造なんだから一緒なわけないのに
コテに同意したくないけどWなんとかの言ってることはまったくただしい
ネオアトラスとかどうなのあれやったこと無いけど記憶では球体だった気が
909 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 19:19:44.45 ID:k7pAp7tA0
ドラクエ6みたいな上の大地と下の大地がある世界は
ドーナツで表すことができるのか?
あれこそ無限の平面じゃないと解釈できない気がする
910 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 19:19:50.88 ID:RVsGKamO0
ドラクエってガチで有害だよな
>>892 ドーナツが許されるなら球体もありだろ
四辺だけ見て角同士のつながりを無視した無駄に複雑化した図形がドーナツ
では球体はドーナツとなりうるのか
912 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/05(金) 19:20:25.89 ID:ASo4PgAU0
>>843 それは無理だろ
球になるならずっと上に向かって北端から南端に移動したら
どうやっても次に上にくるのは南端
なにしろお前は南端に移動したらその背後には北端があるのだから
これが紙の端と端を繋げた筒ならば、北端と南端は合致する
合致するが故に北端を目指した先に南端もある事がわかる
そして大事なのは東西もつながってるという事
もし球で成り立つとしたらば、その時東端西端はどこにあるのか
針金を十字にして端っこを繋げた様がお前の言う球体なのだろうが
街やダンジョンもある事を考えたら
RPGのマップには必ず端が無ければならない
もしも全部草原ならお前さんの言う球体論も間違いでは無い
同時にドーナツ論は正解でもない
端が繋がるとしてもマス目ドットの数がおかしくなるからな
つまりは距離がない
915 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 19:20:42.95 ID:CyzqyYmU0
古すぎクソワロタ
雪のエリアが必ず北にあるわけでもないよね
>>895 仮想立体を利便性から平面地図にしてる
として元の立体考えよう、という話じゃないの
最初から考えるなは暴論
>>905 納得しちゃダメだろ、お前人間の脳味噌してねーぞ
>>906 単純に球を平面に展開出来るかって話だよ。
出来ないわけがない。これの意味がわからないんじゃ
ドーナツが理解できるのがおかしい。
>>907 そんな怪しい動きするくらいならワープさせろよ
ダンジョンとかでワープあるんだからドラクエではワープは普通の現象なんだよ
921 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 19:21:14.12 ID:7pS3/vNe0
FF8は地図を地球儀で表示できたけど
平面の地図の時にどんな感じだったかは思い出せない
922 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/05(金) 19:21:30.39 ID:FiPhL/5rO
上下の底が抜けてて厚みが薄く(東西南北の長さに比べて無視出来る程度だったらおk)
内側にも立てる円筒だったら解決じゃね?
ドーナツとか言ってるやつはやっぱ馬鹿
923 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:22:40.89 ID:S/ZFTt2x0
>>892 まったく意味のないことを説明してる
それ立体にしてみて
距離って言葉で騙してるだけで、
真実は空間の歪みなんだよ。
空間が歪んで良い条件なら球体を平面にするのは簡単。
というか、そうじゃなきゃ計算できない。
926 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/08/05(金) 19:23:00.06 ID:G9rNS1c2O
女神転生3は球体の世界だったぞ
レトロゲーム板の理不尽な疑問に無理やり回答するスレで
なんでドラクエは北極のすぐ上に南極があるのかって質問の回答じゃん、これ出てた回答じゃんこれ
明らかにパクリで相当昔の話なのに、いまさらどうこう言ってる時点で恥ずかしすぎる
928 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 19:23:26.94 ID:zHDXksx5P
もしそうだとして重力はドーナツの重心方向に働くから
ドーナツの内側にいると空にむかって落ちていかね?
929 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 19:23:36.19 ID:k7pAp7tA0
930 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/05(金) 19:23:50.08 ID:AOJdVOy70
くだらねえ
なんで勢いあるのかわからんは
>>892 B3→B4→B5→B6→B7→B8→B9→B10→B1とならないか
裏側がない球体ってどうなっとんねん
932 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 19:24:09.46 ID:qNLbjmjk0
933 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/05(金) 19:24:29.88 ID:z8z6GtKk0
>>918 それを言ったら、ドーナツだってリング状にしてる時点で歪みができてんだぞ。
同じ理屈じゃねえか。
935 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 19:24:39.33 ID:6AmF3ffl0
>>920 天体自体が動くという概念がないと距離と昼夜の説明がつかないんだよ…
俺馬鹿なのかな
お前らが言ってるのは、円の面積求めるのは無理だって叫んでることだと
さっさと気付けるぐらいの頭があれば
知ったかになんてならなくて済んだのにな
FF2で解決済みだろ
939 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:25:41.32 ID:5Fq/DOJI0
裏返しに気をつけろ!!!
940 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/05(金) 19:25:48.25 ID:hVuZsUWxO
十字架風のマップ作れば納得できるんかな
ダブるとこが出てくるが
941 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/05(金) 19:25:55.15 ID:fn1foGCi0
>>917 なんで?立体にしてしまったらどこへでも行けるじゃないか
平面だから繋がってない場所があるのに立体にした時点で破綻するだろ
942 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 19:26:19.27 ID:BNs2MK+m0
>>922 それスケール調整して呼び方変えただけで考え方はドーナツ型と一緒だろ
>>925 ドーナッツは外側と内側の距離が違うからダメなわけで、厚さが0になれば外側と内側の距離が同じになるから成立する。
944 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 19:26:46.06 ID:IHbg416Ji
ドーナツなら地図の上から1/4がのとこが北極点になるから
北にいけば南につく問題は解決してないだろ
945 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:26:56.67 ID:S/ZFTt2x0
問題の発端は
北辺は南辺
東辺は西辺
とだけ繋がっているということ
これを理解できていない人が多い気がする
946 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/05(金) 19:26:58.38 ID:FiPhL/5rO
折り紙の表と裏が大地な
んで、半分に切って輪っかを作れば完成
上下左右がつながってることになる
ドーナツじゃなくて円筒だっつーの
947 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/05(金) 19:27:06.31 ID:z8z6GtKk0
>>931 んなこたわかってるボケ。
辿っていくとそこに着くって話してんだよ。
いちいち、そいういう話まで説明しなきゃいかんのか?
948 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 19:27:34.51 ID:6AmF3ffl0
>>936 円筒状で南北だけワープ 自転しながら太陽の周りを公転すれば距離も昼夜も重力も解決
950 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/05(金) 19:28:47.92 ID:CLI62mN50
昔から世界がドーナツ型ですはわかってたけど、太陽がどういう動きしてるのかわからん
説明して
951 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/05(金) 19:28:49.19 ID:7tcL1UGh0
地球で言うなら、上と下に北極点がある状態だろ?
マップの中央が南極点
>>941 あの地図世界で移動して行けないところはどこよ
どの2地点選んでも繋がってる
953 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/08/05(金) 19:28:56.10 ID:QDO24QS6O
なんだ既にポアンカレあったか
954 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 19:29:02.98 ID:k7pAp7tA0
地球っていう球体を歪みができるとはいえ四角の地図で表すことが可能なんだから
丸い地図や三角の地図も作れるんじゃないのか
折り畳み円筒の方が、ドーナツより正しいけどさ
956 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 19:29:14.94 ID:6MFD41Jw0
>>580 アリューシャン列島って綺麗に並んでるな
957 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/05(金) 19:29:22.65 ID:fn1foGCi0
>>945 つ正距方位図法
ちゃんと横は繋がっている
行けない場所はないだろ
このデマッターは切れ目しか見ていない
958 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 19:29:59.82 ID:BNs2MK+m0
>>943 これで説明できる
球の半分が一歩の距離に歪んでるとかいうカス理論よりはな
959 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:30:00.44 ID:nE3vt6iL0
あーなるほど
960 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/05(金) 19:30:01.71 ID:kJWNVs+1O
主人公に合わせて地面が回転してるだけなんじゃないの?
961 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 19:30:07.82 ID:wePgYlLiP
何十年前のネタだよ
昔から言われてるだろコレ
962 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 19:30:07.85 ID:Lt6L/eGs0
>>949 結局南北でワープするってことは、空間がつながってるってことなんすよ
>>943 距離は考えてないよ
「構造上ドーナツと同じ」って言ってるだけ、要はドラクエのマップとドーナツの表面との間に連続的な1対1対応がとれるかどうかって話。
何度でも言おう
このシステムを完成させたのはFF8であると
965 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/08/05(金) 19:30:41.87 ID:1Cj4x8x60
ワープってなんでありじゃん
実際の地球も実は二つあって北半球と南半球は別世界で
それぞれが赤道でワープしてるとか言えるし
斜移動ができないだけやん
>>945 問題をドラクエ世界を再現することに置くなら
空間を歪ませるのアリってことで北辺と南辺を適当に定義すればいいじゃん
968 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 19:31:35.20 ID:3EybkW/f0
これいつの情報よー
ねえこれいつ情報?
969 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/05(金) 19:31:47.04 ID:lK/+hSs50
位相の話しているのに、距離がどうのこうの言っている馬鹿は死んだほうがいいよ。
970 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:32:07.38 ID:5Fq/DOJI0
ドーナツが成り立つなら
球も成り立つって言ってるやつは
四角い地図の角を取っちまってるだろ
それを取るなんてとんでもない!
でも召喚魔法使って宇宙に出るエフェクトだとやっぱり球体なのはどう説明すれば・・・
972 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/05(金) 19:32:23.85 ID:CLI62mN50
仮にドラクエの世界が球体だとして、マップの最南端で横に1列に並んだ状態って球体におこすとどうなるの?
説明して
973 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/08/05(金) 19:32:34.03 ID:Pw+cszrGO
3次元に置き換えて理解するなんてアホす
つうか東西南北をつなげたまま無理しようとした結果、空間歪ませてるのが、ドーナツなんだよ。
最初から空間歪ませれば球だって可能だと言うことに理解できないのは、
ドーナツがどういうことか分かってない馬鹿ぐらいだろ。
975 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 19:32:49.96 ID:4fmz++u5O
10年前に数学科の友人にこの話したら感心された
ていうか話題古すぎだろ・・・
976 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 19:32:58.80 ID:NBjHMW1+0
いまのRPG は3DCGで球体マップだろ
画像みれない
979 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:33:21.54 ID:S/ZFTt2x0
>>957 なにが
つ
なのか分からない
正距方位図法の外周はすべて一点
あれを四角に引き伸ばしたら東西南北どこかの辺に行ったら同じく東西南北どこの辺からでも出てこれないとおかしい
>>945の問題を把握できていない
980 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:33:24.39 ID:nE3vt6iL0
ちなみに俺はオールドファッションが好き
981 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/05(金) 19:33:48.95 ID:hVuZsUWxO
円筒派もドーナツ派もいっしょじゃねーか
南北をつなげた場合の、不自然な歪みを容認するか重力を容認するかの違いなだけだろ
>>969 んじゃ勇者はでっかくなったり、ちっちゃくなったりしてんのかよ
>>974 RPGのマップを維持したままでの球じゃ東西南北の端が一点に集まるだろヴォケ
984 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 19:34:56.07 ID:1a2gNhuOP
>>974 球体じゃ歪ませても無理だからw
じゃあどうすればできるのか具体的に説明しろよ
986 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 19:35:15.89 ID:Lt6L/eGs0
どこでもドアでのび太の部屋としずかちゃんの風呂をつないだとしても
地球は丸い
つまりそういうことだ
987 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 19:35:26.32 ID:TdllOnQB0
解りにくいならよくイラストにあるドーナツ型宇宙ステーション
巨大だけど外に出れない完全に内部だけの世界ととらえてみれば
よいかと思うよ、ドーナツの表面より理解はしやすいと思う
あくまでも比率とか関係ないイメージな
位相で考えてるのに、平気でユークリッド空間破ってるバカだと気付いてないのが
知ったかの限界
>>965 地形はいいけど人まで2つも3つもあるなら
主人公が別の世界行ったら、そこに主人公いないとおかしくないか?
ドラクエは洞窟の中に右端に行ったら左から出てくる世界なんだから
その世界の現象を当てはめるのがスマート
旅の扉だってあるんだし
そもそもドーナツ型だと重力が解決できないだろ、外側と内側の重力が全く同じにするには
魔法の力に頼るしかない
ドーナツ型の星の質量に引力を求めると、外側と内側で絶対に重力の差が出てしまう
内側は反対側から引っ張られるので重力が軽くなり、外側は逆に重くなってしまう
990 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/05(金) 19:35:57.09 ID:z8z6GtKk0
だからなんでRPG上の1マスを正方形で考えようとするんだよ?
ああ納得した
あいつらがワープしまくる理由がわかったわ
ゲームだけどな
992 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/05(金) 19:36:14.69 ID:Pk3K1Inj0
>>984 不可
そもそも北/南極海航行出来るわけがない
993 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/05(金) 19:36:21.89 ID:FiPhL/5rO
>>974 円筒なら空間歪まないだろつーの
折り紙で円筒は作れるけど、ドーナツ作ってみろや
994 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:36:29.68 ID:nE3vt6iL0
つかお前ら頭いいんだなぁ 関心した
>>985 繋げれば良いだけだろ。意味がわからないのもしかして。
>>988 RPGのマップという前提では完全に無意味
997 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/05(金) 19:36:48.15 ID:S/ZFTt2x0
>>967 ドーナツ論の東西南北はあくまでマップ上での東西南北で
立体にした時の極点や方角の事をいってるんではないでしょ
>空間を歪ませるのアリってことで北辺と南辺を適当に定義すればいいじゃん
何言ってるのか分からない
適当に定義してドーナツ型以外の立体で再現してみて欲しい
998 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/05(金) 19:37:07.28 ID:eVQ83d6p0
おわり
ドラクエ2で気づいてたわー
1001 :
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