ベーシックインカムを否定する奴はバカ　社会保障は将来120兆を超える　90兆で済むBIが合理的

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：

20年前には約50兆円だった社会保障関係費は昨年は倍以上の105兆円になった。
高齢化と財政や税負担の問題を考えるには、社会保障費も合わせて考えないといけないと思い
ちょっとデータを眺めてみたが、改めて社会保障コストの大きさを認識した次第だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/5758500/
2 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 01:25:09.98 ID:tVbY/s/s0
話は聞かせてもらった、日本は滅亡する
3 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 01:25:14.76 ID:7ez0+V8W0
　　　 　 ,－､
　　　 　 !　　!　 　 /⌒i　　　　　　 　 　 　 ,, -―-、
　　　 　 l　　l　　 /　 /　　　　　　 　 　 ／　　　　 ヽ
　　　 　 l　　l　　/　 /　　 　 ／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　　　　l　　l　 /　 / 　 　 /　　（゜）/　　／　/
　　　　　l　　l　/　 /　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
　 　 /⌒ヽ　￣　　＼ =彳　　　　　 ＼＼‘￣＾　　　　,－.
　／{　　/⌒丶 ＿ 　 ',　　　　　　　　　＼＼　＼　　 l　 ｌ　　 /⌒i
　|　 ＼ ヽ　　 　 　 ＼l　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i　l　 ｌ　　/　/
　i＼ 　 ＼ ｀T 'ｰ ､　　} 　 　 　 　 ／　　 　 `ー－'　l　 ｌ　 /　/
　｀ヽ丶 ＿厂　　　　 /　　　　　／　　　　 　 　 　 　 l　 ｌ__/　/
　　　＼　　l　　 　 ／ 　 　 ,.r''´　　　　　　　　　　 ／　　　/⌒'.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ＿ノ⌒',　　/',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ/ 　 　 ,r'　／,ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ',　 -一'ｰ'´T´ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀`ー-一’
4 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 01:25:46.34 ID:QeAB17400
富裕層が財源を負担しない限り、BIしようがしまいが破綻はさけられないのです（＾o＾）ﾉ
5 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/05(金) 01:26:58.47 ID:7qxGUnLNO
ベーシックインカム出ても
俺はサボる奴の2倍働くぜ
6 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 01:27:15.60 ID:2yt/9rEz0
難しい事はわかんないけど金が貰えるんならなんでもいい
7 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 01:27:17.26 ID:cp7OvNSb0
だから年寄りは年寄り同士で医療費負担しろよ
若者が一番金ないのに負担とか頭おかしいだろ
8 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 01:27:18.39 ID:h1/aT/ba0
ベシイン大歓迎
でも実現無理だろうな
9 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 01:27:21.81 ID:eJf8eeSi0
その場合だれが損するの？
10 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/05(金) 01:27:23.92 ID:UTIALZM6O
医療費10割負担

虫歯で詰む
11 ：!(チベット自治区)：2011/08/05(金) 01:27:52.16 ID:YJu99IX50
20年で倍とは
12 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 01:28:43.32 ID:rdOemDAc0
これ以上ニート共に
社会に寄生させて楽にさせてどうする…

BI来たら本気出すとか言って
給付数ヶ月後にはBIで数万入るからー
って計算で、結局楽な方へ逃げるのが見え見え
13 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/05(金) 01:28:56.15 ID:K+fjwz/h0
>>5
0を何倍にしようが0ですぜ
14 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 01:29:09.32 ID:TVJApjDz0
何でもいい。働かなくてすむなら。
15 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/05(金) 01:30:44.78 ID:zkrosl0l0
引きこもりたいだけだろお前ら
16 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/08/05(金) 01:30:45.43 ID:PyBQ62/I0
ウリ達は日本に住んでるのに受けられないのは差別ニダ！！
って展開が見える
17 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 01:30:50.45 ID:rxMJvb8p0
BIで月10万円出るようになったら、東南アジアでまったり生活エンジョイする
18 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 01:32:14.62 ID:2yt/9rEz0
>>15
はい
19 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/08/05(金) 01:33:01.75 ID:nwMask1z0
生保受給者どんどん増えてるし
BI導入しなくてもゆるやかにBIへ移行しているような
20 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/08/05(金) 01:34:34.40 ID:XXuwkLne0
警備員とかドカタとか今の半分でいい
21 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/05(金) 01:34:36.92 ID:Lt6L/eGs0
2020年
BI　月10万
虫歯治療　1本20万
22 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/08/05(金) 01:34:40.74 ID:5OoVV0vA0
だから官僚様や政治家がせっかく築いた今の地位を無駄にするような事すると思う？
23 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 01:34:41.91 ID:REbQiXK00
>>15
完全にヒキじゃなくていいからちょっとバイトして足して時間を有意義に使いたい
24 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 01:35:01.20 ID:6hgJTCyK0
高齢者の取り分削って若い世代に撒くようなもんだ

って考えると悪くないように思えてくるだろ？
ただし医者は潰れる、保険屋は儲かる
25 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/05(金) 01:35:20.79 ID:mxy3lsAy0
介護どうするの？
26 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 01:35:46.55 ID:8j0smqc+O
>>1
左翼、萌え豚、Ｅランクアニメ好き、文系経済、ＢＩ支持
お前ただ少数派に立ってレスコジキしてるだけだろ
27 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/05(金) 01:35:55.52 ID:AOC8zftO0
BIも金額が増えないとは限らないよな
28 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 01:36:25.81 ID:WSfCncwz0
子ども手当もろくにできないのにBIなんてできるわけないw
29 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 01:37:28.40 ID:vOH1D3TH0
ふーん医療費も失業保険も介護保険も障害者年金も児童手当も教育費も捨てて
国民一人当たり年間支給額６．９万円か。
大したことねえのな。
30 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 01:38:01.69 ID:hG9/Xqb90
>>28
BIはあらゆる社会保障を廃止するから財源の確保自体は簡単。
31 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 01:38:19.18 ID:s2jBTCpK0 BE:1015713735-PLT(12043)

>>12
年金で若者から金を奪い取ってる糞老害と生活保護を養うよりはマシになりますが
32 ： 【東電 64.5 %】 (千葉県)：2011/08/05(金) 01:39:05.02 ID:79iI5q0m0
なんで一昨日と同じスレ立ててるの？
馬鹿なの？
33 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/08/05(金) 01:39:30.81 ID:pEEpW4lj0
よくそんな制度始めたらだれも働かなくなるとかいう人いるけど
そういう人って世の中には仕事してないと気が済まない人達がたくさんいるのを
知らないのかな？と思う
34 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 01:39:48.01 ID:axLrCIgb0
生活保護制度全廃
老人の医療費負担率５割
公的年金制度縮小

これが正解
35 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/05(金) 01:39:51.54 ID:agKh5ayH0 BE:5619252-PLT(12598)

貧乏人が重病にかかったらどうなるのっと。
36 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 01:40:04.11 ID:B+wELFH00
移民政策の一環

働かない移民が続々きて日本おわり
37 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 01:40:23.05 ID:WU+iunxOP
労働インセンティブが絶対に下がらないという保証が無い限り、
実行されることは永遠にないだろ。
立ち上げのときに財源が足りてても、それを維持できるかどうかは
全く別の話だから。
38 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 01:40:56.51 ID:vOH1D3TH0
ＢＩ信者は勿論図書館も利用しないし子供の予防接種も自費でやってるんだよな？
39 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 01:41:37.39 ID:BdCQxx/R0
海外市場も破綻したわけだし、もう余暇を増やして個人消費を刺激しないと
どうしようもないのは確かではあるが。
40 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 01:41:44.36 ID:y3+NizpN0
その差額の利権に巣窟ってるヤツがいそうだから上手くいかないんじゃないの？
41 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 01:41:44.81 ID:S7RV7nVf0
>>1
働かなくなる奴続出だからダメ
その結果、税収が減るんだよ
42 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/05(金) 01:42:15.11 ID:a04WXKJR0
今朝久々に病院にかかったがすごかったぞ
朝八時に老人展示会　そりゃ医療費もかさむわな
43 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 01:42:26.35 ID:fn1foGCi0
だから日本銀行券でなく有効期限付きのBIチケットを発行しろって言ってんだろ
為替はアメ公のせいでめちゃくちゃ
安置ドルとして各国とも発行すべき
44 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 01:43:19.93 ID:M/pAiZui0
>>29
馬鹿のためにこれ赤くしようぜ
45 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 01:43:45.02 ID:ID8hVUlw0
今生保受けてる世帯を見殺しにできるんならいいだろうけど、そんなん無理だろ
支出増えるだけだって
46 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 01:43:48.79 ID:REbQiXK00
>>41
既に過剰供給なのに
しかも90兆なら月57000円だぞ、お前これで働かなくても暮らせるの？
ワークシェアリングとセットで足りない分働くってのが基本なんだけど
47 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/05(金) 01:44:16.51 ID:AOC8zftO0
不正受給をどこまで減らせるか
48 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/05(金) 01:44:31.81 ID:w7O2SEGe0
言っちゃ悪いけどさ、怠けたいだけのムダ飯食いを救う必要あんの？
何の社会貢献もせず生産もしない怠け者のムダ飯食いに金をやるどころか
そんな人間は不要なんじゃないの？
人口爆発で10年後には８０億を突破する
世界人口増えると生物の乱獲による環境破壊とか、
エネルギー資源問題、食糧危機が本格化して地球が持たないのよ
言っちゃ悪いけどムダ飯食いは削減したほうがいいんじゃない人口が激減したほうが生き残った人間は贅沢できるようになるよ
ウイルスばら撒いて間引きすべきだと思う
運のいい人間は生き残って生活水準も良くなるよ



49 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 01:45:12.26 ID:XvcDonl10
これをするなら税金あげるってんならわかる。
50 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 01:45:15.84 ID:6hgJTCyK0
>>35
貧乏人治療にかけるコストが無駄だから死ね、死ねば死ぬ程俺の取り分が増える

それがベーシックインカム
51 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 01:45:20.54 ID:FECrkK8M0
定期的に出てくるBIバカはなんなの？
なんかの陰謀なの？
52 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 01:45:25.86 ID:S7RV7nVf0
>>46
家族なら可能
4人家族とか6人家族で計算してみろ
53 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 01:45:33.95 ID:jyNp425X0
社会保障を極限まで削れ
弱者は淘汰されればいい
54 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 01:46:39.48 ID:LmTZ7SfX0
BIはいつぐらいに実現できそうですか
55 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 01:46:58.84 ID:fn1foGCi0
もう貨幣に支配され貨幣のために生きる人生は嫌だ
アメリカがマナーもルールも守らないからだ
あのブタどものためにどれだけの勤勉勤労者が首を吊ったか
本当にあの世があるなら地獄へ落ちろクズ

加担した売国奴もだ
56 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 01:46:59.85 ID:s2jBTCpK0 BE:3656567096-PLT(12043)

>>41
大半の人間は働く
お前が怠け者だからって他の人間まで同じだと思うなよカス
っつーかお前みたいな働く気がない奴は生産性も低いから家に引きこもってたほうがいい
企業もお前みたいなクズに給料払う必要がなくなるしな
大学生も高校生も親の元で生活が保障されてるけどバイトするのが大半だしな
57 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 01:47:13.74 ID:cYCsYneC0
インフレになるだけじゃね
58 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 01:47:17.43 ID:REbQiXK00
>>53
社会保障費で破綻しないためのBIだし
BIそのものがセーフティーネットだからね
59 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 01:47:43.71 ID:2TnQrtgL0
神奈川の頭の悪さは死んでもなおらんだろうな
60 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 01:48:18.73 ID:34eJb5cZ0
実質的に、生保の支給を下げるにはBIの導入しか無いからな
61 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 01:48:39.21 ID:UTIALZM6O
>>53
理想はそうだけど、ほどほどにしないと治安が悪くなっちゃって逆に困るのが現実
62 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 01:48:49.39 ID:s2jBTCpK0 BE:1218855492-PLT(12043)

>>54
年金で若者から金を吸い取ってる糞老害が全滅するか
社会保障費で国家財政が破綻して円が紙くずになるか
どっちが早いかね
63 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 01:48:51.07 ID:j4Cgjx/DP
セーフティネットにならないからＢＩはオワコン

共通のリスクに対して何もできない

問題はそこ
64 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 01:49:32.41 ID:f8cf0jlA0
>>56
でも現実問題として共産圏(特にソ連)の崩壊見てるから
この生産性の低いやつらをどうにかできないと未来も無いけどな。
65 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 01:50:52.02 ID:2TnQrtgL0
結局使えない金貰って溜めとくだけじゃん　いみねえ
66 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 01:51:02.93 ID:s2jBTCpK0 BE:812570843-PLT(12043)

>>35
働いて金かせいで民間の保険に入ればいい
ニートやってる奴は自己責任
67 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 01:52:01.13 ID:j4Cgjx/DP
弱者は淘汰って馬鹿じゃねーの

誰しもが弱者になるリスク、それは事故かもしれないし病気かもしれないし、もっといえば失業かもしれない、を持っていて

それらを解決するためにも社会保障は必要でＢＩでは代替できない
68 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 01:52:10.09 ID:rxMJvb8p0
>>33
働きたい人って多いよな
社会と繋がっていたいって人は働くだろう
BIで最低限の暮らしが保証されるなら失敗を恐れず新しいことにチャレンジする奴が増えるかも
金銭的に余裕ができてボランティアをする人が増えるかも
良い事も多いような気がする
69 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/08/05(金) 01:52:12.08 ID:agKh5ayH0
>>50
ジジババに医療費かけるのは無駄かもしれないけど、
若い人がたまたま1000万くらいの医療費をかければ治る病にかかる可能性もあるじゃん。

まあ、50以下の医療費とかならBIから保険料払えば対応できるんだろうけど。
70 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 01:52:15.86 ID:axLrCIgb0
なんでＢＩを導入する必要があるのよ
>>34に書いてる内容で十分
乞食や老人の保護はやりたい人間だけがやれよ
71 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 01:52:22.25 ID:s2jBTCpK0 BE:2708568285-PLT(12043)

>>64
何言ってるの？
労働需要のないところに無理やり労働力を供給して
必要のない仕事を増やしまくったのが共産主義が崩壊した原因なんだけど
72 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 01:53:06.48 ID:WU+iunxOP
>>56
労働インセンティブが下がらないと言いはるだけの理由としては
弱すぎるだろ。ぼくちんの主観だよ～なんて言っても、そんなものは
誰も取り合ってくれない。定量化出来なきゃゴミと一緒。
73 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 01:53:50.60 ID:j4Cgjx/DP
老人の医療費あげるとかも論外

社会において格差がもっとも開いているのは高齢者
取り返しがつかないし、もうどうにもできない状態で生きられなくなる

弱者を救えない社会は終わる
74 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 01:54:14.67 ID:f8cf0jlA0
>>71
はあ？
75 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 01:55:22.42 ID:R5W3E+x40
スネかじりの役立たずが淘汰されればBIなんていらんだろ
76 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 01:55:28.29 ID:j4Cgjx/DP
んで、老人になったときのリスクに備える…っていって誰も金使わなくなるだろ？

民間の保険だとしても、ハイリスクな保険ゆえに馬鹿高い保険金がたった数万のBIから持っていかれる

77 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/05(金) 01:55:47.48 ID:ibsgYGX2O
またキチガイ神奈川か
78 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 01:56:11.47 ID:S7RV7nVf0
>>56
＞大半の人間は働く
その「大半」がどれくらいかが問題なんだよ
上にも書いたが、家族とかで集団生活したら余裕で生活できてしまうんだよ
月額5万8千円なら、6人家族だと月額35万円だぞ？
しかも給料で言うと税引き後の額でこれだ

もしこれで労働人口の２割が働かなくなったらどうだ？
税収が減って、残り８割の労働者の税金を上げる必要が出てくるのは当然だろう
そうして更に労働意欲は削られていくんだよ
79 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 01:56:15.39 ID:s2jBTCpK0 BE:2843996876-PLT(12043)

>>74
ん？反論できなくて悔しかったの？ｗ
80 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/05(金) 01:56:27.55 ID:w7O2SEGe0
>>64
だから一気に間引きすべきなんだよ
怠け者は自然淘汰するように意図的に自然淘汰政策を実施すればいいんだよ
まずは生活保護を削減(医療費無料を廃止)してウイルスをばら撒いて
治療するにはワクチン買う必要があるようにして
生活保護費では買えない価格でワクチン売ればいいんだよ
助かりたい人間は働けばいいし、買えない人間は怠け者なので死んでいく
こんな感じで生き残るには金銭の額が上がっていくようにすればいいんだよ

81 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 01:56:29.99 ID:wIWyG7vu0
ベーシックインカムとか言ってる奴は共産主義者だろ
82 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 01:56:38.39 ID:t542a5w4O
ベーシックインカムとやらで社会保障費が削れるなら今でも削れるわ。ただ切るだけだからな。
ベーシックインカム厨はホント頭が悪い。
83 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 01:57:00.13 ID:EKxhTr3/0
>>70
これがやりたいからBI言ってるだけで
他にあればそれでいい
84 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 01:57:49.50 ID:axLrCIgb0
>>73
老人が死んで何か問題あるのか？
いいことしかない
老人は生きられなくして殺していくべき
85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 01:58:06.39 ID:j4Cgjx/DP
>>82
ほんとそう
86 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 01:58:30.62 ID:GRVw/exq0
「怠け者が悪い！生活保護からして無くしてしまえ～」っていうスターリン主義者が当たり前に多いんだな日本って
さすが科学リテラシが低いだけあるわｗ
87 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 01:58:53.55 ID:j4Cgjx/DP
>>84
＞>>73
＞老人が死んで何か問題あるのか？
＞いいことしかない
＞老人は生きられなくして殺していくべき

誰もが老人になるんだよ

老人が生きられない社会で若者はどうする？
88 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 01:58:56.09 ID:5/LkJ84x0
国民皆保険制度が民間の医療保険に切り替わるわけだから
儲かるのはアリコだとかアフラックだとかの保険屋ばかり
もちろん月々の保健料もクソみたいに高くなるだろうね
それだけでBIの収入なんてカスほどしか残らなくなるよ
89 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 01:58:57.23 ID:wIWyG7vu0
つかこんなもん実施したらお隣の大陸や半島から変なのがぞろぞろやってくるぞ
90 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 01:59:07.39 ID:qBZRqOWU0
寝たきりジジババをニートが面倒見ればいいんだろ。
その場合、ＢＩ以上の金もらえるようにすればいい。
月２０万とかな。医療、介護関係者に任せるとなぜか
月６０万かかってんだよ。
91 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 01:59:16.89 ID:R+wZbvRz0
ナマポが嫌なら既得権益潰してみろよ労働厨
ナマポが犯罪者になってそいつらの地位が脅かされないように高いカネ払ってるんだから
92 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 01:59:42.62 ID:2TnQrtgL0
目先の金が欲しいだけのクズだもん　馬鹿チョン神奈川にとっては月６万円が死ぬほど欲しい額
93 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 01:59:50.17 ID:s2jBTCpK0 BE:4265994997-PLT(12043)

>>78
集団で暮らすならそれもいいだろう
人々の繋がりが再生して自殺者も減るかもな
労働供給が減ればもっと稼げるようになるだろう
労働のインセンティブが下がらないようにするには今より働いて稼げるようにすればいい
具体的には消費税25%にして無職や老人からも税金を搾り取り、
所得税の累進課税を廃止して今より稼げるようにすればいい
これで今より働けば働くほど稼げるようになるし糞老害と生活保護世帯以外は誰も損しない
94 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 02:01:26.58 ID:vVeNHtPV0
>>28
小規模なBIといえる子ども手当でさえ、あの叩かれぶりだから
BIの普及なんて夢のまた夢ってことがわかった
95 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:01:36.78 ID:s2jBTCpK0 BE:2708568285-PLT(12043)

>>72
はあ？生活保護よりBI・負の所得税の方が労働意欲に対して中立的なのは財政学の常識ですが
96 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:02:11.51 ID:QqsMsoCt0
その社会保障費削減分のしわ寄せは確実に中流以下に来るんだぜ。
97 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 02:02:24.37 ID:KNJr+eFX0
怠け者にナマポが配られているくらいなら働き者にもベッカムくれよとは思う
98 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 02:02:26.65 ID:t/J6SToY0
BI厨も一時の勢い無くなったな、馬鹿過ぎて相手にされないのが原因か
99 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:02:38.61 ID:5/LkJ84x0
現実的なのは自分の収入と生活保護の基準を比較してみて
もし収入が足りないようならば生活保護を適用してもらえばいい
現金の支給は労働収入との差額だから大した額ではないかも知れないが
知ってのとおり生活保護が適用となると医療費用などは現物支給されるからね
100 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:02:48.78 ID:WU+iunxOP
>>93
所得税の累進を廃止して、いったいどうやってＢＩの財源維持するんだよ。
金が空から振ってくるのか？どんどん支給額が減っていくのは目に見えてるだろ。
最初からやる意味ないくらいに。
101 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/05(金) 02:03:28.90 ID:1oQ9DKRg0
ベーシックインカムこそ二極化の究極じゃね？
勝ち組と負け組真っ二つ。
102 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 02:03:51.20 ID:4eu6n/PnO
>>1
３０兆安いからっていっても
目に見えない３０兆以上の損失がありそうなんだけど
103 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/05(金) 02:03:52.08 ID:moKR3tduO
無条件に全員に給付ってのは一見平等だが実際は不平等
104 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:03:57.75 ID:S7RV7nVf0
>>93
ちなみに消費税25%なんかにしたら、BIのみで生活できなくなるぞ
そうなったら社会保証の意味が無い
つまり、労働者の税金上げるしか無いんだよ
105 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:04:06.69 ID:SHG4RGC2P
別にBIいいけど、やるなら今まで払った年金全部返してからにしろ
106 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/05(金) 02:04:31.79 ID:w7O2SEGe0
ＢＩなんざ不要
ムダ飯食いを救う必要はない
これからの時代に必要なのは生産する人間のみが、この惑星と共有する資格がある
生産せず消費だけするムダ飯食いを救う必要はない


107 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:04:36.34 ID:WU+iunxOP
>>95
だったらなぜどこの国も採用しないのか？おまえはそれを説明できるのか？
ＢＩを導入するってことは、その理由である問題点を克服しなければならない
わけだが。
108 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 02:04:46.22 ID:oz8begJb0
お前ら馬鹿だな・・・



ヒトラーのように80歳以上の老人どもを全員ホロコーストすれば完全解決


大学病院に朝行ってみろお前ら

もう寿命で死が近づいてるくせにまるで社交場のようにいるあのウジ虫どもを

あんなやつらの為に医療費がーとか年金がーとか吐き気がするね

確実にアイツら全員が消えれば日本は完全復活できる
109 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 02:05:02.34 ID:EKxhTr3/0
支持層人口比率見てもBIできるのは次の世紀
110 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:05:11.97 ID:s2jBTCpK0 BE:1828284539-PLT(12043)

>>98
BIの目的＝再分配の効率化＝社会保障の廃止
ってことを理解しないで
無職でも毎日がエブリデイ＼（＾0＾）／と誤解する馬鹿が大半だからだろうね
111 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/08/05(金) 02:05:27.17 ID:LtkDkyBW0
万が一BIが導入されたとして、その月8万だか10万だけで生活をしていけるようになるの？
112 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:05:45.16 ID:s2jBTCpK0 BE:2843997067-PLT(12043)

>>107
社会保障を担当する官僚が全員用済みになるから
113 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:05:53.19 ID:QqsMsoCt0
もしBI施行する場合は安楽死施設も同時に設けてくれないと不安過ぎる。

何か病気に掛かった時民間保険に入ってなかったら即アウトだろ。
114 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:05:56.81 ID:S7RV7nVf0
生活保護を現物支給にすりゃいいんだよ
ニートに無駄にカネを渡すな
115 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/05(金) 02:06:07.24 ID:GmxwZ25f0
ＢＩは少子化対策になるんだよな
男と女が同居して子供が生まれれば、30万になる
116 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:06:26.83 ID:rxMJvb8p0
BI反対派は　在日チョンと創価と共産党員だぞ

BIで生活保護廃止になったら一番困るのは上の連中だ、既得権益なくなるからな！！！！
117 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:06:31.45 ID:GRVw/exq0
>>106
惑星から搾取してるだけのくせによく言うわｗ
勝ち組負け組とか言って誰かに損させるごとく自然に損させてるだけだろ？
118 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 02:06:39.83 ID:4eu6n/PnO
>>1
小泉を当選させて後悔したり、民主党に投票して後悔したり、
失敗だらけのお前らに言われると、
BIも導入してら色々後悔しまくる気がしてきたわ

それにBIなんて、どうせパチンコにつぎ込んじゃうだろ
119 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:07:05.38 ID:s2jBTCpK0 BE:812571326-PLT(12043)

>>106
働かない糞老害と生活保護を税金で養ってるのが今の社会保障なんだが
120 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/05(金) 02:07:35.48 ID:ZfseSpWdO
ベーシックインカムなんかやったら外人が押し寄せてきて破綻するのが目に見えてる。
そんな金があるなら税の徴収をもっとシンプルかつ低く押さえてほしいわ
121 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:07:53.45 ID:rxMJvb8p0
>>111
働けばいいだろアホ
122 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:07:55.22 ID:S7RV7nVf0
>>115
働かない子供が増えるだけ
123 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 02:07:55.43 ID:axLrCIgb0
>>87
老後に備えてない若者は将来死ねってことだよ
その結果、若者が消費しなくなる？
必要だと判断すれば買うから関係ない
124 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 02:08:46.70 ID:4eu6n/PnO
>>112
それってプラスか？
125 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:09:10.18 ID:s2jBTCpK0 BE:677142252-PLT(12043)

>>116
だな
共産党とか弱者の見方面して本当の弱者は無視・既得権は維持する社会の敵
126 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:09:21.97 ID:S7RV7nVf0
>>111
ちなみにスレタイのように年間予算９０兆円だと、月額たったの５万８千円
127 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 02:09:36.19 ID:oz8begJb0
未来がもうない老人どもに大事な大事な金をつぎ込み、国家の未来を作る若い人達から搾取し老人の社会保障費に当てる

この国は未来を担保に老人どもの今を支えている
128 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:10:05.50 ID:s2jBTCpK0 BE:1354284645-PLT(12043)

>>124
プラスに決まってるだろ
収めた税金が役人の給料にならずに全部国民に還元されるんだから
129 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:10:27.29 ID:VaOcpF0M0
日本人はもう働かなくていいんだよ
ロボットと外国人が代わりに働いてくれるお前らはもう働かなくていいんだ
130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:11:12.36 ID:vOMn5YxD0
だからあ、年金をチャラにするのは無理だってｗ
あきらめろよ、ニートの皆さん。
131 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:11:25.76 ID:s2jBTCpK0 BE:1015713353-PLT(12043)

>>118
お前がパチンカスだからって他の大多数の善良な市民も同じだと思うなよカスｗ
132 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:11:36.79 ID:ABXCcekC0
社会はいまのままでお金だけもらえる制度にしてください
133 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 02:11:46.82 ID:REbQiXK00
BI反対厨は在日のナマポだろ
そりゃ現在の1/3以下になるから必死だわな
134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:11:51.81 ID:vOMn5YxD0
>>128
で、住民サービスは誰がやるの？
135 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/05(金) 02:11:54.47 ID:YOIFmORs0
一人当たり月に五万円支給としても子供6人で30万円いればそれだけで
医療費も教育費も問題なくなるわけでたくさん嫁と子供もてるイケメン天国の制度だな
イケメンは子供何十人もいて貴族生活でほかの男は悲惨なことになりそうだ
136 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 02:11:58.73 ID:oz8begJb0
既得権益（現在）　VS　改革革命（未来）
137 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/05(金) 02:12:51.26 ID:GmxwZ25f0
>>122
それでいいんじゃないの？
これから子供がどんどん減る時代になるよ
東日本は
138 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/05(金) 02:13:06.24 ID:0dWwNntX0
インカムなら社長はもちろん別だよな
全ての企業を国営化するなんぞ無理だぞ
139 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (栃木県)：2011/08/05(金) 02:13:15.91 ID:x1eQR9Hs0
ちょいちょい働くやアルバイトするとかあるけとなんの冗談だよ(´･ω･`)
140 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:14:18.26 ID:s2jBTCpK0 BE:1625141838-PLT(12043)

>>134
地方公務員がやればいい
社会保障は民営化で厚生省は解体・縮小化
これで納めた税金は国民に還元され再分配は最適化される
141 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:14:39.82 ID:S7RV7nVf0
年間予算９０兆円では、月額６万程度
これじゃあ１人で暮らすのは無理だよな？
生活できない額を支給して何の意味がある？
障害者は死ねってか？

かといって額を多くすると集団生活でリッチにニート生活できてしまう
つまり、BIに答えはない
BIでは解決不可能
142 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 02:14:52.87 ID:uK1bSnYrO
朝鮮Bナマポ老人連合にニートが勝てるわけないだろ
143 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 02:15:09.29 ID:c7V4W9NS0
物価が上がるから意味が無いってきいた
144 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 02:15:18.12 ID:g5vB/WbV0
健康な俺大勝利ってことですね？
145 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 02:15:19.26 ID:axLrCIgb0
社会保障費をどんどん削って
乞食や老人を分相応な最底辺に落とせばいいのに
なんでＢＩを導入する必要があるの？いらないだろ
146 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:15:42.22 ID:BdCQxx/R0
>>141
障害者が一人で自活するほうが異常だろw
弱者は寄せ集まって暮らせ。
147 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 02:15:56.02 ID:rpqe7Kjm0
うーん まあいくら何でもこれだけで働かない人間が増えるとは思えないし
良いんじゃね
148 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 02:16:03.80 ID:oz8begJb0
とりあえずBIうんぬんは後回しで老害どもをどうするか考えようよ　姥捨て山が本当に必要だろ
149 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 02:16:14.98 ID:c7V4W9NS0
>>141
田舎なら六万あれば生活できるよ
150 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/05(金) 02:16:48.95 ID:w7O2SEGe0
>>117
だから怠け者を救っても何の意味もないし環境破壊しかしないでしょ
アフリカを見てみな。食糧の生産すらせずポンポン生んで金銭の要求ばかりしてる
あんな怠け者の連中が増えると食糧危機が本格化して地球が持たないんだよ
>>119
だから金をばら撒く必要はないんだよ
BIも生活保護も不要だし社会保障も大削減する必要があるんだよ

151 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 02:16:59.35 ID:1spKBFnY0
この日本では、人口の半数は、無職。
また、労働者のうち7割は、無駄な労働をし、
働いてる「つもり」になってるだけ。

現代文明で、本当に必要な労働は、想像以上に少ない。
過去には必要だった労力は、現代では科学技術が補っている。

仮に全員雇用させてもその先は無駄な仕事の増加しかない。
無駄な仕事の増加により多数の人生のリソースを奪うことになる。
これは資源の無駄使いにも繋がる。
具体的には通勤時の燃料消費、渋滞、人ごみ、電車の本数増加、光熱消費増加。

最終的にはベーシックインカムに落ち着くだろうね。
仕事がないときは自宅でヒキって家族サービス・日曜大工・園芸・勉強・創作活動・ネットゲー等すればいい。
152 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:17:05.74 ID:s2jBTCpK0 BE:1625141164-PLT(12043)

>>145
極左の無政府主義者乙
再分配は国家の最低限の役割
それを否定するなら国家は要らないｗ
153 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:17:48.59 ID:BdCQxx/R0
>>145
貧乏な老人なんて「若いころクズだったから」貧乏なんだよなw
そういう論理で若者をとらえるくせに自分らは棚に上げて「日本を作り上げた偉人」になってるから凄いw
お前らが寄生してクソ国家になったんじゃねえかとw
154 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 02:17:59.76 ID:axLrCIgb0
>>141
障害者は死ぬべきだろ
家族や助けたい人間だけが助けろ
155 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:18:08.08 ID:zF9D8Zlf0
年金は無くなってもいいけど医療保険が無くなったらシャレにならんぞ
ＢＩではとても代替できない
156 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/05(金) 02:18:12.46 ID:oX3HB/ag0
B+COMすげえ欲しい。



違うか。
157 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:18:22.13 ID:Vp2j7OKs0
世の中金が全てだとは思うけど、生きるのに金が必要になるってのはあんまよろしくないんじゃない
最善策は若い奴らで本気だして、選挙の投票率をあげるしかない
このままだとドンドン老害に有利な世の中になるんだ
158 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:18:36.76 ID:KkjKuL8L0
生活保護なんてとっとと廃止してBIにしろや
159 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:18:47.25 ID:S7RV7nVf0
在日や擬似障害者がナマポで潤って問題なら、受給基準を厳格化、徹底すればいいだけ
そこを適当にやってるからマズイだけ

あと、生活保護の現物支給化・フードチケット化は早急に進めるべき
現金は最低限に
160 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/05(金) 02:18:48.10 ID:ZfseSpWdO
ほんと行政をIT化したり税体型をシンプルにして公務員を大量リストラすれば余裕で捻出できるよな
161 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 02:19:10.28 ID:Tqa12Vso0
お米や野菜配給券を配ってた中国の共産主義との違いをｋｗｓｋ
162 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:19:20.56 ID:WU+iunxOP
ＢＩ維持財源の敵は何か？

労働人口の減少による税収低下
企業の海外移転

ＢＩの作用の一つとして、だれもやりたがらない仕事や負荷の高い仕事、
面倒くさい仕事の賃金が相対的に高くなることがあげられる。これは企業の
海外移転を招くもとになる。また、労働人口の減少により立ち上げのころよりも
財源は減っていく。
日本は外需で内需を回す国。競争力失えば終わりだし、そうならないために企業は
どんどん外に移転するようになる。そうすればまたその特定の職種、業種の賃上げが
起こる。このスパイラルからは抜け出せない。
163 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:19:28.16 ID:s2jBTCpK0 BE:812570843-PLT(12043)

>>150
働かないクズを若者から絞り取った税金で養ってるのが今の社会保障だろ
最も効率的な再分配が無条件に定額を支給するBI
役人が要らないからな
それを否定するならもっと効率が良い再分配を説明しろ
まあ無理だろうがｗ
164 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 02:19:34.70 ID:8j0smqc+O
>>152
国家の最低限の役割は自衛だ
消えろ低学歴
165 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/05(金) 02:19:51.36 ID:ZlmQiuwO0
>>148
アメリカにある高齢者だけの市みたいなのでもいんじゃないか
166 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/05(金) 02:20:23.27 ID:0dWwNntX0
日本は独自の発想力と技術力で発展してきた国だぞ
インカムなんて取り入れたら優秀な人材が海外に逃げる
結果国が衰退するのが見えているだろ意味無
167 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:20:45.60 ID:BdCQxx/R0
なんで貧乏なクソ老人を若者を犠牲にして保護する必要があんだよw
クズの人生を送ってきたから貧乏なんだろw
168 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:21:15.95 ID:S7RV7nVf0
>>151
少なくともそれは、食う物が工場で自動的に生産できるようになってからだな
農業は今のところ人無しではまったく不可能
169 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:21:20.34 ID:vOMn5YxD0
>>140
無理無理ｗ
どうやってその状態に持っていくんだ？
こういう世の中にしたいと思っても、それを大多数が認めない限りかわらないし、
それを言うお前がキチガイってことになるんだよ。
170 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 02:21:32.62 ID:axLrCIgb0
>>152
勤労の義務を負っていない乞食や老人にまで分不相応な再分配をする必要はない
弱者なら弱者らしく最底辺で雑草でも食ってろ
171 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/05(金) 02:22:02.31 ID:w7O2SEGe0
どうしてもBIで金が欲しいなら
支給の条件として徴農して食糧生産して国と地球に対する貢献をすべきなんだよ
人口増えればいいってのは誤りであって
人口激減したほうが生活水準も上がって地球の環境にも優しいんだよ
172 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:22:07.92 ID:s2jBTCpK0 BE:2437711294-PLT(12043)

>>164
はあ？財政学も学んだことがない池沼ですか？
政治哲学でも経済思想でも社会で最も恵まれない層に最も利益がある再分配＝最適な再分配なのは常識ですがｗ
173 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/05(金) 02:22:27.43 ID:zcnJleG00
北欧ですら導入してないものをさすがに日本では使えんな
174 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:22:43.43 ID:fn1foGCi0
アメブタみたいに働かず豪遊したいわけじゃない
労働の対価があまりにも少なく雇用側が儲けを還元しなさすぎ
175 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/05(金) 02:23:20.87 ID:ZfseSpWdO
つーか公務員とかいらねーだろ。あいつらバッサリ切ればいいんだよ。
176 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 02:23:24.89 ID:ASGTXd970
社会保障無くしてBIだけにしたら、病気、即、死だぞ。

健康保険無しで胃カメラ検診を受けたら3万3000円取られる。
そしてガンでも見つかればBIで受け取れる小銭では対処できない。つまり死。
177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:23:38.64 ID:vOMn5YxD0
>>172
＞社会で最も恵まれない層に最も利益がある再分配＝最適な再分配なのは常識ですがｗ
実例がない＝バカ話
178 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 02:23:48.91 ID:3FeE7x6qP
今の社会保障費を流用すると国民健康保険が廃止になる
そして年金も廃止することになると45兆の歳入も無くなるので予算自体が75兆になる
そもそも老人はBIで数万貰うよりも健康保険と年金を受け取りたいので賛成しない

はい終了
179 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 02:23:56.06 ID:YGIfCTKd0
やっぱり最初の大きな問題は、
働いてないヤツに金をやって納得出来るのか。。
ってトコだろ。。多分、俺は無理だ。
180 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 02:23:57.13 ID:Nr7ozQhW0
ぜったいにアニヲタ底辺神奈川がいるスレ、まちがいない
181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:24:08.91 ID:A2CEZLNB0
BI貰って週３くらいで働くワークシェアリング社会が理想だわ
182 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:24:16.38 ID:s2jBTCpK0 BE:677142825-PLT(12043)

>>170
勤労の義務ってｗ
憲法の読み方もしらない無教養ですか？
労働基準法を見ればわかるように
あれは働きやすい環境を作れっていう立法命令ですが
183 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:24:24.65 ID:zHDXksx5P
絶対ＧＤＰ下がるよね
つらい労働も働かないと社会的にも（男なら生命的にも）死ぬから従事できるっていう面があるのに
まあすべて機械化された１００年後の未来にでも検討すればいいんじゃね？
184 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:24:58.47 ID:BdCQxx/R0
ちゃんとした人生送ってきてりゃ貧乏な老人になるわけがないだろw
さっさとチンカスの集まりに過ぎないクズ老人の社会保障はカットしろw
185 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 02:25:09.96 ID:Nr7ozQhW0
富の再分配（苦笑）

おめえらに恵んでやる金はねえから＾＾;
186 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:25:38.39 ID:zF9D8Zlf0
（神奈川）は中卒で本屋で怪しい経済か思想の本でも読んで勉強した気になったキチガイか
187 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 02:25:59.19 ID:3FeE7x6qP
また神奈川か
BIにするのに健康保険は廃止しないとか言ってるキチガイ
健康保険を廃止せずにBIをやると50兆円の増税が必要
188 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/05(金) 02:26:12.35 ID:ZfseSpWdO
>>179
今も公務員とかジジババみたいな働いてないやつらを養ってるから
働いてる人達も再分配の対象にしようってことだろ
189 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:26:22.88 ID:s2jBTCpK0 BE:1625141164-PLT(12043)

>>178
消費税増税すれば今より税収が増えるし働かない老害と無職から搾り取れるから問題ないね
190 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:26:28.28 ID:WU+iunxOP
ＢＩで役人のロス分を減らすとか言ってるやつ。ちょっと考えてみろ。
ＢＩが導入されて、だれが好きこのんで警察や消防の仕事をやるよ？
自衛隊になるよ？当然その部分は人を安定的に集めるために賃上げがされる。
つまり、役人の給料が爆上げする。財政を逼迫させる要因になるんだよ。
191 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/05(金) 02:26:31.88 ID:JBodHVNuO
>>179
違う違う金を奪うんだよ
というかやる金を極力減らす
192 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:27:19.49 ID:zHDXksx5P
ＢＩは宗教だな
主な信者は30代の負け組あたりか
193 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:27:37.10 ID:oSEl6l7NP
ＢＩなきゃ生きれない奴は老人も若いのも、早死にしてくような制度にすればＯｋ。
生保とかこんな奴らは生きてても国の負担，害になるだけで役に立たんし国にいらないだろ。
194 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:27:50.33 ID:s2jBTCpK0 BE:1218855863-PLT(12043)

>>179
はあ？BIは働いてる層にも支給されるんですがｗ
企業に社会保障を押し付ける必要もなくなるから企業の負担も減って競争力も上がるしな
195 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:28:24.75 ID:S7RV7nVf0
>>189
だから消費税増税したらBIだけで生活できなくなるんだよ
そうなったらBIの意味が無いって何回言わせるんだよ
196 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 02:28:25.95 ID:Nr7ozQhW0
なぜ底辺どもはアニオタになるの？＾＾
197 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:28:41.47 ID:s2jBTCpK0 BE:2166855348-PLT(12043)

>>187
そんなの民営化すればいいだろ
198 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:29:10.36 ID:g4SDD2/z0
昨日も書いたが、BIは人件費を減らすためだと言う事になぜ気づかない？

BIで10万もらえるなら、20万で雇ってる日本人10万で雇えるって事だぞ。
これならチョンや中国人に負けようがない。仕事全部日本にくるよ。
199 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/05(金) 02:29:10.85 ID:nFdLv0p50
>>70
消費が冷え込み・雇用が壊滅・治安悪化
GDPの落ち込みで国の債務残高対GDPが膨れあがって破綻
200 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 02:29:29.30 ID:oz8begJb0
世界で製造業しながら生き残るためには賃金を極力低くする
内需消費は冷え込む、全てが悪循環に陥って経済はいずれ終焉する

賃金を高くして所得を上げる
内需はある程度上がることが見込めるが製造業は死ぬかもしれないし儲けは少なくなる。経済いずれは終焉する

日本が資源大国
賃金は高く、資源があるので特に無理する必要もなく全て安泰

結論
資源がない日本はどの道先進国となって成熟してしまった時点で賃金という観点で矛盾が生まれ経済は失速する

再生方法
成熟して完成してしまったならもう一度壊して作りなおせば良い
積み木を建てて崩してまた建てて

戦争という生殖行為によって日本は進化する
201 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:29:34.51 ID:s2jBTCpK0 BE:947999827-PLT(12043)

>>195
そんなもん働かなかった奴の自己責任
ギリギリの生活でガマンできる奴だけが無職になればいい
202 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/05(金) 02:29:57.39 ID:BycuaGMgO
BIで成功してる国はあるの？
203 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:30:05.78 ID:S7RV7nVf0
>>197
お前は民営化すれば５０兆の金が湧いてくるとでも思ってんのか
204 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:30:26.64 ID:WU+iunxOP
>>201

>>190についてはどう思う？
205 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 02:30:28.86 ID:3FeE7x6qP
>>194
働いてる奴　税金10万　給付5万
働いてない奴　税金0万　給付5万

これだと実質働いてる奴、税金取られる奴にとったら増税だろ頭使えや
206 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:30:32.12 ID:BdCQxx/R0
間接民主制なんだから老人が賛成しなくても無視すりゃいいだろw
社会的に医療費食いつぶすだけのクズ老人の切り捨てが正しい道なのだからw
政治家が行政と癒着したアホばっかだから国が潰れてくんだよw
207 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:30:47.88 ID:s2jBTCpK0 BE:3656567669-PLT(12043)

>>198
人件費を減らせれば企業の負担が減って雇用が増えるね
何の問題があるの？ｗ
208 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/05(金) 02:31:02.67 ID:pDYtCDEDO
いつになったら公務員改革や議員削減やるんだよ。
共産国じゃねぇんだから公務員に税金使いすぎなんだよ。馬鹿な俺でも分かるわｗ
国の税収が50兆で、公務員の総人件費が48兆だろ？
全部喰い尽くしてんじゃねぇかよ。
2兆で何をやれと？
209 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 02:31:42.30 ID:3FeE7x6qP
>>197
何を民営化するんだよ保険か？BIから保険料払ったら同じだろ
むしろアメリカでは保険料の高騰が社会問題になってるの知らないのか
210 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:31:55.82 ID:f8cf0jlA0
なんかすごい理想論語ってるのいるけど
昔の学生運動とかしてたやつと被るんだよなあ
211 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:32:04.68 ID:MclydTxW0
地価が低い、家賃の安いトコに底辺が集まって貧民窟が出来上がると思うんだよね
町内全員無職とか面白そうだけど
212 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 02:32:08.47 ID:mqqQgEs60
くだらない理屈こねるよりも金下さいって言った方がいいだろ
誰か俺に金恵んでよ
213 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:32:41.46 ID:s2jBTCpK0 BE:4333709388-PLT(12043)

>>205
は？どこが？
労働者→15万
無職→5万
何の問題もないね

年金と生活保護を廃止して厚労省の役人の給料を払う必要もなくなるし
今より税金納める額は減りますがｗ
214 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 02:33:22.31 ID:3FeE7x6qP
>>198
人件費は上がるよ働かなくても生きていけるなら労働者は減るだろ
供給が減れば値段は上がる当然だろこんな事も分からないのか
215 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:33:27.85 ID:iZt3ALIr0
生保とかこういうのマジで廃止しろ
216 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/05(金) 02:33:45.68 ID:w7O2SEGe0
産めよ増やせよの政策で経済成長と引き換えに
ジジババ人口が多いから社会保障だけで物凄いんだよね
ベビーブームなんて子供を産み過ぎて今は団塊ジュニア問題が出てる

本来は高い生活水準を送れる椅子が100つしかないのに
産み過ぎて椅子に座れなかった団塊ジュニアが余る現象になっている
最初から100人分くらいの椅子だけ子供を産んでれば団塊ジュニアの悲劇など起きなかった
人口増やせば良くなるってのは間違いなんだよ
217 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:34:05.74 ID:WU+iunxOP
>>198
労働インセンティブが下がらないためには、労働したくなるだけの
待遇が労働者から求められるってことになるんだが？
人件費が減るなんてあるわけねーだろ。負荷の高い仕事ほど賃上げだよ。
民間のそういう仕事は海外に出ちゃうし、警察や自衛隊などの公務員の機能も
賃金が跳ね上がる。
218 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 02:34:17.94 ID:NCYPQu6W0
バカかどうかより実現性があるかだろう
ねえよ
219 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:34:18.95 ID:TK9PFDeR0
「BIは共産主義だ！」っていうやついるけど
実際BIって共産主義どころか資本主義の極みだろ
220 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:34:19.34 ID:vOMn5YxD0
>>210
明らかにただのバカだろ。
学生運動には理想があったのかもしれんが、神奈川には願望しかない。
そして俺が言ってることをわからない奴は全部バカと罵倒するだけ。
221 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:34:31.33 ID:s2jBTCpK0 BE:2843997067-PLT(12043)

>>209
同じって働いてない所得を得てない奴が保険に入れないならそれは個人の選択の結果だろｗ
そんなのは自己責任だ
政府が強制するよりも民間に任せたほうが税金も取られなくて済む品
222 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:34:34.34 ID:S7RV7nVf0
>>198
無理だね
なぜなら、月額１０万支給するためには年間１５６兆円必要で、所得税の大増税が必須になる
つまりそんなに給料は下げられない
223 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:34:36.95 ID:g4SDD2/z0
>>214
冷静に考えろ。10万貰えたからって働くの止めるか？
年寄りなんて、年金貰ってるのにまだ働いてるんだぞw
224 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 02:34:55.39 ID:3FeE7x6qP
>>213
は？税金は取られる分だろ
労働者は実質-5万だ当たり前だろ働いてない奴の給付分は税金から出る
税金払ってる奴の負担が増える
225 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:35:20.67 ID:s2jBTCpK0 BE:2369997757-PLT(12043)

>>219
そう
BIを批判する奴はバカを晒してる
共産主義者丸出しｗ
226 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:35:38.21 ID:ds2rpFUQ0
同人の抱き枕とかよく買うと思うわ
大抵のはエロいだけで下手糞絵じゃねぇか
227 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 02:36:15.48 ID:/MvKn3r40
支給される分だけあらゆる物価が上がりそう。
228 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:36:15.64 ID:g4SDD2/z0
>>222
どっから156兆になったんだ？
所得制限とか付けて単純に100兆必要で良いだろ。
229 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:36:20.36 ID:fn1foGCi0
>>179
アメリカにドル買い介入、処分できない米国債購入
マッチポンプの嫌韓だけが餌の自民神話終了
やってることは中国の反日不満逸らしと同じだった
230 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:36:27.14 ID:TK9PFDeR0
>>220
いやー当時の学生運動もほとんどの連中は「何となくかっこいいから」みたいにノリでやってたと思うよ
231 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:36:27.01 ID:s2jBTCpK0 BE:3791995687-PLT(12043)

>>224
社会保障120兆円の財源は？
社会保障全廃してBIにしたほうが安く済むし納める税金が減るのは明らかだよね
232 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:36:28.56 ID:WU+iunxOP
>>225

>>190に関して何か言ってくれ。気になるポイントなんだよ。
おまえ詳しいんだろ？
233 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:37:03.37 ID:zF9D8Zlf0
>>219
共産主義の奴は現在の社会保障にＢＩ上乗せしろっていうけど
資本主義の奴は現在の社会保障全部ぶっこわせっていう
そして両者の主張のいいとこどりを丸呑みしてるバカがＢＩ厨の本質で、実は本当にどっちつかずの政策なんだよ
234 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 02:37:06.51 ID:3FeE7x6qP
>>223
お前こそ冷静に考えろよ3人家族で月30万なら慎ましく暮らすのに十分な額だろ
235 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:37:07.66 ID:S7RV7nVf0
(神奈川県)は金の流れを理解してないな
236 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:37:24.82 ID:Iy8AhjR+0
・日本人限定
(当然在日排除)
・帰化後三世代以内は除く
(帰化して直ぐに支給は不正に繋がる)
・日本国内に居る間が支給対象
(例、月10万支給で15日海外に居たなら5万)
・先天性障害者と知的障害者の安楽死を許可
(金持ちが勝手に飼育するのはOK　補助金無し)
・尊厳死の許可
(終末医療はドナーカードの様に事前に選択できる様にし、どうするか個人の意思で好きに出来る)
・医療費完全無料
(これをしないと死人が出る)
237 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:37:56.44 ID:ZMBr3xYl0
定年したうちの両親は、国民年金と厚生年金で20万強/月もらってる。
これが仮に一人6万になると12万/月では生活できん。
かといって70を前にガツガツ働く体力もないしな。

諸々の税金・保険・食費・通信費・ガソリン代で結局15万以上の支出みたい。
足りない分働くのは大変じゃないかな。

それこそ、子供の収入から助けてもらわないと、働けなくなってからの生活はムリだね。
238 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:38:15.83 ID:o7n+krCp0 BE:1290442447-2BP(3334)

また低学歴の朝鮮馬鹿が暴れてんのかｗ
239 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:38:16.80 ID:oLvyg9JQ0
wikipediaの海外の賛同政党が左翼寄りばかりなのはどうなの
240 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:38:19.69 ID:fn1foGCi0
>>182
今俺ら法に守られてないな
働きたくないじゃなく外人との奴隷競争がひどすぎる
241 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:38:22.27 ID:s2jBTCpK0 BE:3791995687-PLT(12043)

>>222
どのみち20年後には社会保障は150兆を超えるｗ
http://aquastock.exblog.jp/11085421/

今の社会保障を維持するとかBIよりも非現実的ｗ
242 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:38:26.92 ID:g4SDD2/z0
>>234
お前が3人家族以上で、子供の保険や学費を全く無視なら良いだろう。

しかし、現実はそれじゃ”足りない”んだよ。
243 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:38:44.92 ID:TK9PFDeR0
>>233
>共産主義の奴は現在の社会保障にＢＩ上乗せしろっていうけど
常識的に考えてありえなくね？財源的に不可能って小学生でも分かりそうだが

まぁどっちにしても日本人にはまだBIの議論は早すぎる気がする
244 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:38:51.75 ID:S7RV7nVf0
>>223
＞冷静に考えろ。10万貰えたからって働くの止めるか？
上にも書いたが、家族で暮らすと余裕で暮らせる
４人家族だと４０万だぞ
６人だと６０万
給料で言うと税引き後の額でな
245 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 02:38:59.59 ID:mqqQgEs60
よく分からんが神奈川は地方に行って
駄目な奴だまして市議会とか出てのんびり暮らした方がいいと思う
246 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:39:01.55 ID:msr6QQaA0
ニートなんか親が死んだら一緒に死んじゃえばいいんだよ
247 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 02:39:50.74 ID:onXEubFS0
年金もBIもいらんからその分所得税低くしろ
248 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:40:20.07 ID:f8cf0jlA0
>>220
それやっぱり団塊そのものですやんｗ
249 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:40:31.37 ID:S7RV7nVf0
>>242
よく考えろ
教育など必要なくなるんだよ
働く必要がないんだからな

子供への教育意欲さえ減衰させる、それがBI
250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:40:41.70 ID:NAT0vAbs0
>>232
俺全然詳しくないけど好き好んでやる奴がやるんじゃないの

BIニートであることが社会的地位として一般化しない限り
一般人は自分が慣れる範囲での職にありつく構図は変わらんだろ
251 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:40:49.74 ID:ZMBr3xYl0
それと、BIはインフレ前提だから注意もしないといけない。

仮に制度上6万貰えても、（ありえないけど）2倍のインフレなら3万の価値しか無い。
252 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/05(金) 02:41:29.17 ID:w7O2SEGe0
ＢＩなんか必要ないんだよ
この惑星は世界人口が増えすぎて様々な問題が起こり危機的な状況に置かれてる
今やらなければいけないのはＢＩで怠け者を養うのではなく間引きである
間引きして人口が激減したほうが環境にも優しく
生きのこった人間は高い生活水準が遅れる
人口が減れば減るほど生活水準が上がり誰もが大富豪のような暮らしができる

253 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 02:41:50.23 ID:+GWp55OU0
BI＋新卒制度廃止＋労働法の徹底

が現実的に出来たら天国のような国なのになあ
254 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:41:55.11 ID:g4SDD2/z0
>>244
じゃ、こうしよう。扶養家族の人数によって支給額も減らす。
そうすれば財源の制限にもなるし、無職も増えない。

とにかく、お前ら出来ない事ばかり考えるマイナス思考は止めろ。
欧米みたいにメリットをあげてから議論しろよ
255 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:42:00.00 ID:o7n+krCp0 BE:921744454-2BP(3334)

日本経済→企業利益→給与所得→国の財政→再配分
この流れを理解できない奴は語る資格なし。
256 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 02:42:23.89 ID:axLrCIgb0
１００歩譲ってＢＩが理想的な政策だとしても
日本が世界で初めて実験に参加する必要はない
移民政策と同じように西欧や北欧あたりで先にやってもらえ
257 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:42:39.62 ID:g4SDD2/z0
>>249
それもない。あったら、金持ちの子供はみんな中卒だw
258 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:43:20.81 ID:W5iYBVmC0
社会保障制度廃止＆底辺層粛清でそんな糞制度導入する必要なし＾＾
259 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 02:43:28.30 ID:3FeE7x6qP
>>231
そもそも120兆の内約お前分かってるの？国税庁のHP見て資料漁ってこいよ
制度があるがゆえに発生する収入も含まれてるから全てが持ちだしというわけではない

社会保障全廃してBIにすれば支給額によって安く上がるのは認めるが
民主主義国なので実現不可能、人口の比率と投票率を見ればわかりきってる
年金や健康保険を高齢者は絶対に手放さない
260 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:43:34.96 ID:o7n+krCp0 BE:921744645-2BP(3334)

BIとは税収の再配分。
おそらく今の日本に再配分する余裕はありません。
261 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:43:37.34 ID:WU+iunxOP
>>250
好きこのんでやるやつがいるのはわかるが、それが大勢に影響を与えるほど
のものかわからないとダメだろうな。
その辺の確証がなきゃ、永遠に導入は無いだろ。
262 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 02:44:01.21 ID:EKxhTr3/0
段階的なものがいるよね
保険前撤廃は無理ゲーだわ
263 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 02:44:16.43 ID:76sdVNuK0
欧州並みの、失業者対策で良く無い？
264 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:44:42.31 ID:s2jBTCpK0 BE:3250281986-PLT(12043)

>>255
おっとここでバカ丸出しの無教養野郎が登場ｗ
日本経済が出発点にある理由が何も説明されていないｗ
265 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:44:56.84 ID:S7RV7nVf0
>>254
扶養してるかどうかはどう判断する？
家族じゃない場合は？
不要してないように見せかけるのは簡単だろ

本当にいいアイデアなら、すぐに反論できるはずだよ
266 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:45:31.34 ID:o7n+krCp0 BE:460872252-2BP(3334)

で、何で新自由主義者がBI賛成してるのかね？ｗ
267 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 02:45:36.75 ID:d8jKeCr40
給付自体止めたら？
268 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:45:40.65 ID:s2jBTCpK0 BE:609428333-PLT(12043)

>>260
BIを実行する余裕はないのに
社会保障150兆円を支える余裕はあるの？すごいねｗ
269 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:45:50.97 ID:+ItLh/+V0
日本政府の見解だとネットは公園のようなもんだから頑張って討論しても可決なんてしないし無意味
そんな２ｃｈ公園のごく一部のベンチで喚いても何も変わりはしないんだよ…
270 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:45:59.30 ID:g4SDD2/z0
>>265
簡単なわけねーだろw
お前何人だよ
271 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:46:01.84 ID:fn1foGCi0
>>190
じゃあワーシェアと併用しろよ
やってる国あんじゃん
遊びと仕事のバランスがいいから人生が楽しそうだぞ
272 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/05(金) 02:46:05.78 ID:YOIFmORs0
BI実現後の世界では警察や消防に限らず3Kの仕事は常に募集中になる
警察消防はあこがれてる人多いし一度やってみたいって人も多いから
人が足りなくなったり人件費があがったりは無いでしょ
質は下がるだろうけどBI後の世界は民間も同じことだろうし
273 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:46:15.75 ID:vOMn5YxD0
>>254
いや、実現不可能だから言ってるんだろ。
どうやって年金制度を廃止にするのか
どうやって国民を説得するか
どうやって現役公務員を解雇するか
どうやって既存の年金の資金を原資にしてＢＩをはじめるのか

どこもやっていない制度をやるメリットはなにか？
274 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:46:35.92 ID:bnp0IBQ00
少なくとも、人が嫌がるような仕事の働き手が減る

その商売・サービスの人件費が上がり、コストが上がり、
それを得るための値段が上がり、一般庶民には手が出せなくなる。
275 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 02:46:38.37 ID:mqqQgEs60
こんな雨乞いみたいな話に夢中にならずに
雨降って肥沃なとこに行こうって思わんの？
276 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/08/05(金) 02:46:42.23 ID:2zrKfY6p0
ベーシック　イン　カム　…？　正常位のことか？
277 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:47:00.15 ID:s2jBTCpK0 BE:4875423089-PLT(12043)

>>266
バカ？こいつ無教養にもほどがあるなｗ
BIの元ネタになった負の所得税を主張したのは新自由主義のボス・フリードマンなんだがｗ
278 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 02:47:09.07 ID:7tGVCHp40
なんか子供手当同様、実施しても効果は出てるのかないのか微妙になりそうだなBI
279 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 02:47:27.55 ID:t/J6SToY0
公務員も医師会も老人も準公務員もナマポも賛成しないな
すなわち実現性0ってこった
280 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 02:47:47.34 ID:WU+iunxOP
>>271
ワーシェアと併用したところで変わらんだろ。負荷が大きいかどうか何て
相対評価なんだから。
281 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/05(金) 02:48:15.83 ID:ZlmQiuwO0
>>275
そんな行動力があるやつがここに居ると思うのか
282 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:48:27.21 ID:g4SDD2/z0
>>273
だから、その考え方がマイナス思考って言ってるんだろうが。

まず、考え得るメリットを出し、それを再現できるか議論する。
その後、何が出来て何が出来ないかを考えるんだ。

お前みたいに最初から「どうやって？」ばかりじゃ何もできんわ。
相手と付き合う前に老後の事考えるようなもんだ。
283 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:49:16.68 ID:s2jBTCpK0 BE:1218855492-PLT(12043)

>>259
んまー老人が選挙権を握ってる現実を見れば
国家財政が破綻するまで社会保障費が増大するのは避けられないかもなｗ
284 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:49:18.87 ID:S7RV7nVf0
>>270
扶養家族かどうか、集団生活してるかどうか、どう判断する？
自己申告か？
ニートがそんな損する申告すると思うか？
それとも市役所の人間が調べに来るか？
285 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:49:24.75 ID:NAT0vAbs0
実現には至らないけど管ならだれかがそそのかせば
「これからはBIの時代だ！・・・・・・・・・・個人的な見解だけど」
くらいは会見で言いそうだな
286 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 02:49:30.36 ID:mqqQgEs60
>>281
だって皆勉強してえらい難しいこと言ってるしさ
勿体無いよそういう情熱
287 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:49:31.41 ID:o7n+krCp0 BE:1474791348-2BP(3334)

夢物語の極地だなBI(笑)。
288 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:49:45.05 ID:Iy8AhjR+0
否定派の方々が>>236をスルーするのはどうして？
この方法なら財源に事欠く事は無いと思うのだが・・・
289 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:50:27.41 ID:o7n+krCp0 BE:1290441874-2BP(3334)

>>286
正論だな。時間の無駄だね。
290 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:50:29.96 ID:AzHxoV+60
90兆で済むわけないだろこのﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝ
291 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:50:43.60 ID:S7RV7nVf0
>>282
そんな段階とうに過ぎてる
292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:51:02.72 ID:msr6QQaA0
ＢＩで得するのは金持ちとニート
大半の奴が損するシステムなんて導入されるわけ無いだろ
ＢＩ厨は本当に馬鹿だな、親と一緒に死ねよ
293 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:51:30.99 ID:o7n+krCp0 BE:737395182-2BP(3334)

>>288
医療費完全無料の時点で無理。
294 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:52:13.12 ID:vOMn5YxD0
>>282
で、おまえは何をやったの？
これは国民全体を納得させる利益が前提でなくてはならないよな。
俺は少なくとも反対だ。そして俺と同じ考えの人間も多いだろう。
どうやってその反対を賛成に変えるかは、おまえの役割だろ。
地方の議員になって普及させるのもいいかもしれない、
本でも書いて洗脳するのもいいかもしれん。
俺は反対だから、そらメリットなんてどうでもいいよ。
年金が全額返ってくるならともかくな。
295 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 02:52:21.22 ID:7tGVCHp40
>>284

なまぽ同様、不正受給が目に見えてるwwwwww
296 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 02:52:25.37 ID:76sdVNuK0
メリットだのデメリットだの特に関係ないと思うよ
BIが、実現するとすればニートが暴れだした時の治安対策位
っで、人生詰めばクビ吊るんだから、勝手に死ねよってのが現実

だって現実問題として、普通に収入ある人間の方が多数派だろ

297 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:52:54.46 ID:zF9D8Zlf0
>>288
理想論ぶっこいても幾ら出てくるのかわからないと話にならん
多分一兆円もでてこねえよ
298 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:52:59.92 ID:S7RV7nVf0
>>288
＞・医療費完全無料
これの財源は？
相当金がかかるぞ
299 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:53:35.07 ID:Iy8AhjR+0
>>293
書き忘れた
先進医療を除く
(現在で云う保険適応内の物だけ)
300 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:54:17.46 ID:msr6QQaA0
>>288
>・先天性障害者と知的障害者の安楽死を許可
お前が氏ねクズが
301 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 02:54:53.31 ID:3FeE7x6qP
>>288
それやったら増税必要だから
医療費完全自己負担でトントン
302 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 02:55:33.47 ID:g4SDD2/z0
>>294
じゃ、もう死ねよ。何も考えないで楽する事ばかりなら。
そんな思考で韓国がどうのとか愛国心ぶってるのかよ

良いから一度俺の案（BI導入で人件費減で雇用促進）
を固定して考えてみろよ。
働く奴がいない？だったらどうやって働らく奴が増やすかを議論しろよ。
それら全て出し尽くしてやっぱり無理なら、俺の案は廃案だ。

しかし、それすらせずにお前はただ叩くだけだろ。どんだけ他人任せだ
303 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:55:51.39 ID:zF9D8Zlf0
まあなんつーか、ここで物凄いスピードでキーボードぶったたいても何も解決しないってこったｗ
304 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 02:56:07.92 ID:6Ai376D40
消費税財源でBIを行うと、消費税が実質的に累進性を持つようになる。
消費税６０％、月８万(消費税分抜きだと実質５万円)のベーシックインカムを行うとした場合の実質の負担する消費税率

1人あたり税抜きで毎月１３万３千円程度の消費はBIと相殺で無税。税込みで２１万３千円程度使える。
1人あたり税抜きで毎月１５万円消費する人はBIと相殺して月６千２５０円の負担。負担する消費税率４．１％程度
1人あたり税抜きで毎月２０万円消費する人はBIと相殺して月２万５０００円の負担。消費税率１２．５％程度
1人あたり税抜きで毎月３０万円消費する人はBIと相殺して月６万２５００円の負担。消費税率２０．８％程度
1人あたり税抜きで毎月６０万円消費する人はBIと相殺して月１７万５０００円の負担。消費税率２９．１％程度

2人家族で毎月税抜き３０万円消費する世帯はBIと相殺して月１万２５００円の負担。消費税率４．１％程度
3人家族で毎月税抜き３０万円消費する世帯はBIと相殺して月３万７５００円の受益。税込みで５４万円、税抜き３３万７５００円使える。
4人家族で毎月税抜き３０万円消費する世帯はBIと相殺して月８万７５００円の受益。税込みで６２万円、税抜き３８万７５００円使える。

2人家族で毎月税抜き４０万円消費する世帯はBIと相殺して月５万円の負担。消費税率１２．５％
3人家族で毎月税抜き４０万円消費する世帯はBIと相殺して負担０円。消費税率０％
4人家族で毎月税抜き４０万円消費する世帯はBIと相殺して月５万円の受益。税込み７２万円、税抜き４５万円使える。

2人家族で毎月税抜き６０万円消費する世帯はBIと相殺して月１２．５万円の負担。消費税率２０．８％
3人家族で毎月税抜き６０万円消費する世帯はBIと相殺して月７．５万円の負担。消費税率１２．５％
4人家族で毎月税抜き６０万円消費する世帯はBIと相殺して月２．５万円の負担。消費税率４．１％程度
305 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:56:10.52 ID:4QXkdzRF0
医療費で金かかってるのは一部の人間らしい。
パケット放題で一部の人間が異常に使うのに似ている。

まぁそうなってしまった時に金がなくてもどうにかなるのが今の制度なんだけど。
306 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 02:56:53.84 ID:mqqQgEs60
ここまでざｔっと見てみたけど人に与えようって人居ないから無理だなこれ
貰うか取り分維持するかしか考えてないんだもん
307 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 02:57:05.40 ID:o7n+krCp0 BE:2073924195-2BP(3334)

>>299
在日排除とか、障害者の間引き(これは人道的に許されないと思うがね)とか、
やるから財源が捻出可能ということはない。
財源と社会システム上の問題は全く解決されない。と思うよ。
308 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:57:12.19 ID:S7RV7nVf0
>>299
それでも財源は不足する

BIは国民健康保険廃止を前提としてる
というかそうしないと財源が足りない
309 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 02:57:32.41 ID:fzEjXGa30
>>305
人工透析とかな
310 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/05(金) 02:57:33.65 ID:w7O2SEGe0
だから間引きすれば生活水準が上がるんだよ
日本なら1億人を削減して2000万人だけ残して
尖閣と竹島にある天然資源を確保して
2000万人に奉仕して働いてくれる家畜用の労働者1億人に働かせればいい
家畜用なので賃金は５０円くらいにして最低限の巨大家畜管理施設を建設すればいい
日本人は殆ど働かず化学の発展に時間を使い家畜は日本人の生活を支える労働をする
これこそ素晴らしい構想でしょ
311 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/05(金) 02:57:35.88 ID:nFdLv0p50
低所得労働者から所得税とらず逆に支給する負の所得税あたりが現実的だよ
312 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/08/05(金) 02:57:45.60 ID:cQA1JgReO
ジジイババアが散歩気分で医者に行ってる現実も知ってほしい。
313 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 02:58:28.43 ID:+GWp55OU0
>>284
逆に誤魔化す方が難しいだろそれ
集団生活か扶養家族かどうかなんて
市役所で書類みるだけで一発
314 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 02:58:35.91 ID:PK7h0QHj0
>>22で大体終了なんだから諦めろ
315 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 02:58:52.60 ID:X7YY7JWO0
>>228　無理に決まってるからだろ　ばーか
316 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 02:59:12.08 ID:Iy8AhjR+0
>>300
なぜ何の役にも立たない生き物を飼育する必要が有る？
何より現在の産んだら育てろってシステムは
【低所得者は障害児が生まれたら健常児を諦めろ】って言ってるに等しい
誰だって健常児が良い
何より出産が賭けごとに成っているのは間違いだ
317 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 02:59:13.60 ID:vOMn5YxD0
>>302
死ぬのはオマエじゃない？
楽して金をつかもうとしてるのは誰？
少なくともオマエの言ってることは、今の日本では冗談にも聞こえないほどの電波なんだよ。
議論ってそんなもん、おまえがやれよ。俺は現状でいいと言ってるの。
社会保障費は減らしたほうがいいとは思ってるけどな。
他人任せは誰だよｗ
318 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 03:00:32.84 ID:7tGVCHp40
要するに霞ヶ関埋蔵金が毎年出てくれば解決て事か？wwwww
319 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/05(金) 03:00:39.59 ID:f0QGzRVXO
>>298
ありますよ｡ちょっと待って下さい｡

医療費完全無料の財源の当てを知ってる人はいらっしゃいませんか？？？
320 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:00:51.70 ID:o7n+krCp0 BE:2949581388-2BP(3334)

社会システムは弱者を救わなくてはいけない。
弱者とは貧乏人とか病気がちな人とか高齢者とかね。
弱者を救わない社会は続かないんだよ。
321 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:01:17.38 ID:8GEc6Ng40
生活保護と年金は廃止して
負の所得税にするのがベスト
322 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 03:01:17.38 ID:3FeE7x6qP
上がり組や老人に配慮して円のインフレ誘導すらできない国だぞここは
やりたいなら武力革命でもしろ
323 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/05(金) 03:01:21.39 ID:keIcyzeG0
どうせ働かねーだろ
324 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:01:26.51 ID:S7RV7nVf0
というか間引きとかそういう事はBIスレでは書きこむなよ
議論する気が失せるだろ
325 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/05(金) 03:02:21.88 ID:nFdLv0p50
医療費は医者と病院を増やして価格競争させれば安くなるんじゃないかな
326 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 03:03:11.23 ID:79vAtphs0
>>310
お前が家畜側にならなければいいな
327 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:03:43.39 ID:o7n+krCp0 BE:2488709669-2BP(3334)

今必要な論点としては、働いて無い人に労働をさせる、高齢者に働いてもらう。この２点かな。
じゃあ、仕事は？っていうところ。
328 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 03:03:51.34 ID:3FeE7x6qP
>>310
これ中国の都市部と農村部の関係に似てるから中国人になればいいと思う
329 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 03:04:00.30 ID:WU+iunxOP
>>302
ＢＩを導入しても、アンバランスな人件費になるだけ。
いわゆる楽な仕事の給料がどんどん安くなっていき、負荷の高い仕事が
どんどん賃上げされる。民間では負荷の高い仕事が海外に出て行く。
公務員の中の負荷の高い仕事もガンガン賃上げされる。すると別枠で
大増税が必要になる。増税するとＢＩのうまみが減る。減るとそれだけ
企業は労働者に金を払うことになる。そうするとますます海外に仕事が出て行く。
税収が減る。ＢＩ支給額が減っていく。
そうやって、やがてどこか低い水準で落ち着く。落ち着いた先はどこだ？既存の社会
保障制度より粗悪な制度ができあがり、それができるまでに企業がどんどん外に出て行き、
富が海外に流れ去ったあとだ。
苦労して痛みを伴ってＢＩを成立させたところで、待ってるのは地獄だ。
企業の開発と政策を一緒にしちゃいかんよ。失敗できないんだから。
330 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:04:26.11 ID:msr6QQaA0
>>316
>なぜ何の役にも立たない生き物を飼育する必要が有る？
それまんまニートだろ、ニートが世間に迷惑掛けないで死んでくれれば、ＢＩ論なんて姿消すだろ
331 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:04:29.74 ID:gkZAsqb+0
皆を助けようと知恵を出してるのに、誰かに死ねとかいっちゃうお前らって・・・
332 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:05:16.11 ID:S7RV7nVf0
>>327
ワークシェアリングだな
異常に長い労働時間の禁止、あと外国人労働者の取締も
333 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 03:05:29.34 ID:3FeE7x6qP
>>330
ニートって養われてるやつだろ?問題は高齢者と生活保護者じゃないの
334 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:05:43.76 ID:X7YY7JWO0
ＢＩは実現不可能

理由はたった一つの制度を変えることすら難しいのに
あまりに多くのことを一度に変えなければならないから

335 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 03:06:03.38 ID:Iy8AhjR+0
>>320
弱者は良いが、人の形をした人ならざる物をそこに入れるのはチョット・・・
>>316にも書いたが、【低所得者は障害児が生まれたら健常児を諦めろ】って言ってるに等しい
この現状を可笑しいとは思わないかね？
336 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 03:06:59.05 ID:U0W1/aDA0
ＢＩ導入するなら今のタイミングって最悪じゃないの？
社会保障で食い繋いでる老人が社会の大半を占めてる
ＢＩなんて出来るだけこじんまりしたコミュニティでやる方が成功しやすいし
足引っ張る老人を引き込んでも失敗するだけだし、そもそも反対する
337 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 03:07:35.56 ID:4QXkdzRF0
>>329
>いわゆる楽な仕事の給料がどんどん安くなっていき、
＞負荷の高い仕事がどんどん賃上げされる。
ここの根拠は？
負荷ってなに？付加の書き間違え？
公務員は生産性に寄与してないから付加価値なんてないよ。
338 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 03:07:49.96 ID:7tGVCHp40
>>327

農業が介護に無理矢理就かせて働かせれば良いwwwww
339 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:07:53.91 ID:nWTTd4dh0
景気のよかった時に掛け金をちょいと多く払えただけなのに、
月に20万以上貰ってる老人が多すぎ
現代補正して１２、３万にしろ
340 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 03:08:02.14 ID:79vAtphs0
BI導入してみればいいと思うけどな
どうせ現行制度のままでもうまくいかないことは目に見えてるわけだし
現行制度に対する処方せんだすよりはむしろ制度自体変えてみたほうがいいと思う。別にBIじゃなくてもいいけど
341 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 03:08:07.63 ID:raUOr5jw0
BIは導入しなくてもいいからワークシェアはなんとか導入してくれ
マジで頼む
342 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:08:18.96 ID:jv4R1wA/0
間引くって憲法で人権保証されてるのにどうやって？
343 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:08:53.28 ID:o7n+krCp0 BE:2903493997-2BP(3334)

>>332
労働時間の制限は企業側の問題があるので難しいと思う。
それよりも、外国人労働者を入れる前に何故ニートやナマポ無職を救済しない？とは思うね。
俺が政治家なら脱無職のための新しい専門学校を作るな。
ハローワークとか職業訓練所とか機能してないだろ。
344 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:09:01.56 ID:msr6QQaA0
>>333
親がニート養えなくなったり死んだときのためにＢＩとか言ってんだろ
345 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/05(金) 03:09:12.34 ID:3FeE7x6qP
年金は寿命が65歳の時の制度だからな80まで生きるんじゃ崩壊するのあたりまえだ
346 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:09:36.13 ID:s2jBTCpK0 BE:2166854584-PLT(12043)

>>292
はあ？コイツ馬鹿？
損をするのは年金で若者の給料を搾り取ってる糞老害と生活保護世帯ですがｗ
BI否定するなら社会保障150兆をどうやってまかなうのか答えろよｗ
347 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/05(金) 03:10:09.65 ID:nFdLv0p50
ベーシックインカムはまだ実行した国ないんだろ
経済音痴の日本にはコントロール無理だわ
348 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 03:10:15.56 ID:zF9D8Zlf0
>>329
長文のわりに正論だな
349 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 03:10:23.79 ID:6Ai376D40
>>336
老人が反対するなら年金は破綻という流れにすればいい。
BIに切り替えるか、年金破綻かの2択。
350 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:10:41.06 ID:rotOUy2f0
否定というより現実感が無い
351 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:10:47.19 ID:S7RV7nVf0
>>337
例えば食品工場の単純労働
機械化できない労働は腐るほどある
こういう仕事は誰もやらなくなり、そこで作られる製品の価格が上がる
or
食品産業が海外に流出する（更に安く危険な中国等へ）
352 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:10:59.59 ID:o7n+krCp0 BE:829569492-2BP(3334)

>>335
その議論は考えると深いかもしれないが、
一般常識的に言って、人から生まれたものは全て人と定義しましょう。
353 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:11:30.20 ID:s2jBTCpK0 BE:812570843-PLT(12043)

>>343
そりゃ働く気がない国内の自発的失業者を養うよりも
働く意欲があって有能な外国人労働者を雇うほうが
企業にとって合理的だからだろｗ
354 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:11:35.71 ID:X7YY7JWO0
制度をドラスティックに変えるのを夢見るのは民主党だけにしてくれよ
355 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 03:11:53.32 ID:NCYPQu6W0
ま、どんなに頑張っても今の先進国の民族は消滅する運命…
小手先の制度改革では10分の1人件費の南アジア中東アフリカ土人には勝てん
356 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:12:27.75 ID:+GWp55OU0
>>329
それって結局「金があるなら人は働かない」ってのが前提になってるよね
で、なくともそうならない様に支給額を調整できると思うが
経済学で散々そういう事は証明されてるだろ
357 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 03:12:37.20 ID:WU+iunxOP
>>337
負荷であってる。月６万もらえるとして、５人で住めば３０万。
そのうち３人が楽で賃金も楽なりのところで月５万円稼いだとする。
そうすると４５万だ。これだけあれば文化的な生活を送れるだろ。
つまり、負荷のたかいきつい仕事をする必要がなくなる。それでも
やる人はいるが、やらない人も増える。これが労働インセンティブの
低下だ。
必要な仕事があって、それをやる者が少なくなれば、その部分は賃上げで
人を集めるしか無くなる。民間なら外に仕事を移すし、公務員だったら
警察や自衛隊のような職種は賃上げして人を集めざるを得ない。
358 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:12:48.29 ID:s2jBTCpK0 BE:4333709388-PLT(12043)

>>350
社会保障150兆をまかなうよりは現実味があるよね？
無知で無学で無教養なお前らは財政が破綻して円が紙くずになるまで理解できないんだろうけど
359 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 03:13:03.87 ID:E6GT22qf0
お前たちは本当に愚かだな

人類は与えるべき人からすべてを奪い
奴隷が得ていた仕事をめぐって争わせるようになった

継ぐ家も分け与えられる農地もない人々に何をしろと言うのだ
与えもせず、奪おうとする

人々を奴隷状態から解放するためにベーシックインカムは必要だ
ベーシックインカムに反対するのならば

フェアな条件で人を正しく雇うことだな

金融ゲームのために円高は欲しい
国債で楽して儲けたい

なぜ必死になって会社を経営してる人よりも国債を買ってる金持ちどもが優遇されねばならないのか

戦え
破壊しろ
ルールを変えろ


360 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:13:21.79 ID:S7RV7nVf0
>>343
ハローワークとか職業訓練所とかをちゃんと機能させるように改善すればいいだろ

名前を変えて新しそうなもの作ったら上手く行くって…
お前の考え方はまるで民主党だな
361 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:14:00.02 ID:GwKOEVX00
受けとる側の代価は？
362 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 03:14:14.55 ID:U0W1/aDA0
>>349
そんな事言っても、圧倒的老人票に支えられた政治家がそんな二択出す訳ねーじゃん
それこそＢＩ以前に老人から選挙権取り上げる所から始めないといけない
それも圧倒的老人票に潰される訳だが、結局老いぼれが死ぬまで待つしかＢＩは無理なんじゃないの？
363 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:14:49.65 ID:X7YY7JWO0
政治的な実現可能性がまったくないな
机上の空論
364 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 03:15:01.39 ID:E6GT22qf0
戦え
破壊しろ
ルールを変えろ

今の仕組みでいくらがんばっても世の中は変わらないし、人生は良くならない

ルールを変えない限りな

革命だ
365 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 03:15:19.90 ID:YisJoUlp0
まじでやって欲しい
366 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:15:50.66 ID:msr6QQaA0
>>346
年金は支払ったのが帰ってくるだけだろ
１５０兆全部税金で支払うわけじゃない
367 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 03:15:54.58 ID:79vAtphs0
今の制度は破綻するまで行くしかないんだって
戦後資本主義の限界
368 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 03:16:25.12 ID:127AsUp20
その金は何処から？
BIになったら誰も働かないだろ。税金取れねーぞ。
369 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 03:16:29.18 ID:WU+iunxOP
>>356
> >>329
> それって結局「金があるなら人は働かない」ってのが前提になってるよね
> で、なくともそうならない様に支給額を調整できると思うが
> 経済学で散々そういう事は証明されてるだろ

オレにもわかるように詳しく教えてくれ。なるべく定量的に。人間ってこういうもの
だよね？とかそうじゃなくてさ。
370 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:16:48.79 ID:s2jBTCpK0 BE:2437712249-PLT(12043)

>>320
定額給付なら金持ちには単なるゴミだが低所得者ほど効果がある
もっとも効率が良い再分配なのは明らかですね
国家による再分配は単純化・自動化することで効率化できる
あとはは民間に任せればいい
371 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:17:23.52 ID:o7n+krCp0 BE:2258273377-2BP(3334)

>>360
ハローワークは全て民間に投げていいんじゃないかな。
職の仲介役は民間の方がおそらく上だろう。ネットもあるし。
例えばニートとかは、社会性、コミュ能力から底上げしないといけないわけで。
そういった教育と、ニートをグループ化することで労働力として再生させるということを言いたいわけさ。
372 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/05(金) 03:17:52.86 ID:ZlmQiuwO0
>>362
もう数十年はずっと高齢化が続くんだが
373 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:18:11.56 ID:s2jBTCpK0 BE:1692855555-PLT(12043)

>>366
はあ？払った分が返ってくる？
だったら年金は未来永劫破綻しないなｗ
若者から搾り取ってるねずみ講の間違いだろｗ
374 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 03:18:25.13 ID:7tGVCHp40
>>353

いやハロワや職業訓練に逝てる時点で十分働く意欲があるだろ。

でも、実際は何も求職者の手助けになてるのかすら怪しいから再編とかした方がいいだろ
375 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 03:19:48.97 ID:fn1foGCi0
アメリカには簡単に１０兆円くれるのにね
376 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 03:19:49.61 ID:7tGVCHp40
>>366

でも今の年金て働いた分、ちゃんと返て来てるのか？？？
377 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 03:19:49.75 ID:Iy8AhjR+0
まず一番最初にやらないといけないのは、年金受給者と生活保護受給者から投票権を取り上げる事だ
378 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 03:19:51.52 ID:U0W1/aDA0
>>372
高齢化じゃねぇけどな、もうすでに超高齢社会に入ってかなりの年月がたってる
379 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:20:01.98 ID:PK7h0QHj0
話の流れ的に中国ﾏﾝｾｰで笑える。
凄い先進国だな(笑)
380 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:22:11.16 ID:rotOUy2f0
>>358
そこまでの制度を作るまでの絵が見えないってだけだ
誰も動かないだろうし
381 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:22:17.35 ID:o7n+krCp0 BE:691308735-2BP(3334)

人間は働かないと生きていけないのだよ。
しかし遠い将来、ロボットやAIが発達して労働を全部引き受けてくれるかもしれない。
俺たちが生きてる間には実現はしないだろうけどねｗ
382 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:23:34.46 ID:msr6QQaA0
>>373
国が破綻しなければ、年金は破綻しないよ今はそいゆうシステムだろ
383 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 03:23:54.77 ID:79vAtphs0
何度もベーシックインカムのスレを見ているが毎回流れが違って面白いな
384 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:24:15.91 ID:msr6QQaA0
>>376
長生きすればな
385 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:25:05.73 ID:S7RV7nVf0
>>381
BIは、食料を国内で原料から完全自動生産出来るか、日本の真下から石油がドバドバ出てきてから検討してくれ
386 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/05(金) 03:25:33.45 ID:7Yg7IJF70
いいシステムなのかどうかとか分からんが
どっちにしろこの国の政治家じゃいつまでたっても決めらんなさそうね
387 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:26:42.35 ID:LjC4H9TN0
俺は基本的にはBI賛成だが・・・
医療費完全無料とか、BI以上に夢見すぎな奴が必要以上にイメージを悪くしてるようにしか思えん
388 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:27:17.09 ID:PK7h0QHj0
まぁデフォルトは既定路線だしな。
国内金融機関が抱えてる爆弾は相当強烈だから気を付けろ。
まぁエリートν速民なら外資就職余裕だから大丈夫だろうけど、家族友人はどうなるか分からんな・・・
389 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:27:25.57 ID:+GWp55OU0
>>369
>>329によればBIを導入すると、負荷の高い仕事をやる人が減るとあるけど
そもそも本当にそうだろうか？
仮にそれが正しいとして、ではBIの支給額がいくらだったらそのような事態に
なるだろうか。そういった「負荷の高い仕事」を続けるギリギリのライン
で調整できれば問題ないんじゃないか
390 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 03:27:41.96 ID:7tGVCHp40
>>381

そういうのが本当に実現出来た頃には逆に機械に人間がこき使われてそうwwwwww
391 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:27:47.55 ID:Juxqjkbq0
少しはナマポ側の事も考えろや！
こっちは月14万って少ない金で生きてんだぞ！
BIBIってそんなに好きならBIのある国に引っ越せやクズどもが
392 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/05(金) 03:27:50.29 ID:YOIFmORs0
BIが実現されたら日本人の価値観や人生観はこれまでと大きく変わる
いろんな職業を体験して人生を楽しむ人のが多いでしょBI後は
労働が義務なら単純労働や3Kだって質が落ちるだけで不足状態にはならない
393 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:28:57.44 ID:o7n+krCp0 BE:1244355539-2BP(3334)

>>390
そこはロボット三原則で対応ｗ
394 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 03:29:05.90 ID:E6GT22qf0
だから最後は革命して、暴力でルールを変えるしかないんだ

お前らは奴隷として教育されてるから新しい世界をイメージさえできない
この体制を維持し続けるために奪われているんだ

大学は無料、国立大学に行くと公務員扱いで給料が出るようにする。
資質のないものは退学処分
私立大学はパートタイムジョブでも払える学費にする。

ハローワークは潰す。失職したものすべてを公務員とする。
公務員になりたいと言う誤った風潮をなくす。
公務員は税金を養わない
JRを国営化する。ODAをやめる。海外に鉄道会社を作る。
国民から税金を取る発想に縛られている
お前らが奴隷だからだ
395 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:30:58.49 ID:kYxQ1XY70
>>12
老人もニートだろうが
396 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 03:31:17.80 ID:biLxteC50
人生でのナマポの取得権利を通常３年、病気持ち６年っていう期間的な保障権利にすればいいのに。
一生ナマポで食えると思ってその生活レベルで我慢できるなら一生寄生ちゃうだろ。
397 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 03:31:42.86 ID:U0W1/aDA0
>>392
変わらないと思うけどな、ＢＩ支給分物価が緩やかに上昇するから
それに合わせて働き方も固定化されるだけでしょ
398 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:32:12.64 ID:GOb8P2QJ0
>>357
何でそんな警官とか自衛隊員とか
危険な仕事に従事する公務員を薄給で使いたがるんだよ
適切に評価されるならいいだろ
まあ、一口に警官とか自衛隊員とか言っても仕事は色々だろうけど
不発弾処理して名誉と手当数千円しかもらえないとかそんな話も聞いたことあるし
399 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:32:15.36 ID:u5m2jV/m0
>>392
BIが実現されたら日本人の価値観や人生観はこれまでと大きく変わる
未就業でろくに働きもせずにまま、プチリタイア生活を体験して
人生を楽しむ人のが多いでしょBI後は

ニートはもろ手挙げてさらに引き篭もる
400 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:32:15.36 ID:o7n+krCp0 BE:1382616656-2BP(3334)

民営化できるところは民営化して、公務員の給与は引き下げるのが正論だろうな。
401 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:32:21.55 ID:5fZl9W2Y0
生産してない人間が多過ぎて話にならんレベル
中国でやった方がうまく行くんじゃないか？
402 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:32:41.19 ID:wXAptwJh0
全部、日本だけで回そうとすれば革命しかない。
他国の資源を奪ってくるって発想と行動力が欲しい
403 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:32:45.58 ID:vOMn5YxD0
>>394
こわいよ、あんた。
こういうのを心に溜めてる奴ってのは結構いるのかね。
破壊思想というかさ。まあやるならやればいいけど、どうせ頓挫するだろうけどな。
その短絡的な思考からね。
404 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:33:11.09 ID:PK7h0QHj0
労働負荷が高いなら労働時間を減らせば良いじゃない・・・そのためのBIなのに馬鹿すぎる。
405 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:33:25.67 ID:Juxqjkbq0
おまえら勝ってな事ばっかり言いやがって！
こっちは朝から夜までする事なくてどんなに暇か！
おまえらにはナマポの気持ちわからんやろ！
クズども勝ってな事ばっか言いやがってほんまムカつくわ
406 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:33:40.22 ID:o7n+krCp0 BE:829569492-2BP(3334)

お金が湧いて出てくるって発想は止めようぜｗ
子ども手当てとかBIとかさｗ
407 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 03:33:59.41 ID:fn1foGCi0
>>317
東電
日本政府
408 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:34:25.13 ID:u5m2jV/m0
>>395
neetの定義見直せやアホｗ
409 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 03:34:41.22 ID:79vAtphs0
もうなにも変わらないんだからいい加減諦めて働けよ
410 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:34:46.23 ID:S7RV7nVf0
>>389
ラインがあるわけではなく、支給額が多ければ多いほど労働インセンティブは減ってゆく
しかも、支給額が少なすぎると最後の保証としてのBIの意味がなくなる
（他の保険やナマポを潰せなくなる）

BIにそんなバランスの取れたラインは無い
411 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:34:49.04 ID:s2jBTCpK0 BE:2031426656-PLT(12043)

>>381
だったらBI実行して何の問題もないね
BI否定論者の妄想＝みんな働かなくなるｗ
412 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:35:47.57 ID:o7n+krCp0 BE:645220872-2BP(3334)

>>402
その発想は50年ほど前に実行済み。
今は日本の貴重な資源を隣国に盗られないところから出発だ。
413 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 03:35:53.53 ID:EKxhTr3/0
>>405
どんなBIがいいの？
414 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:36:11.53 ID:s2jBTCpK0 BE:2166855348-PLT(12043)

>>406
少なくとも今の社会保障を続けるよりはお金が浮くね？
今の社会保障を続けるなら150兆円の財源をどこから出すのか答えてねｗ
415 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 03:36:54.71 ID:U0W1/aDA0
>>399
何でＢＩ導入後の世界がそんな優雅で楽観的になるのか謎
社会保障切られて、物価も変動するんだぜ？
416 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:37:04.43 ID:UFRO4seG0
財源も何も、みんなに通帳配って、適当に数字増やすだけだろ(´・ω・｀)？
417 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:37:26.79 ID:CqXcAi8q0
総理大臣も政党も、お前ら国民から吸い上げた税金か、
国債で未来の子孫に負担させるしか、使えるお金はないんだよ？

総理大臣や政党をどこかからお金＝相応の価値を
生み出せる錬金術師か何かだと思ってるの？

団塊の世代が豪遊した国債を払うのが今のお前らなんだよ？
これ以上はもう打ち出の小槌は振れない
418 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:37:48.58 ID:s2jBTCpK0 BE:3250281986-PLT(12043)

>>382
財政が破綻すれば国家が破綻して円が紙くずになるね？
419 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:37:52.78 ID:Juxqjkbq0
しょせんネットの中だけで吠えとけやクズどもが
俺からナマポを
いやワレワレからナマポを奪う事なんて無理なんや
ネットの中でピーピー吠えとけやゴミともが
420 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/08/05(金) 03:38:01.10 ID:ikPHuahN0
お前ら散々無職はクズって言ってるのに、いざBIが実装されたら無職だらけになるっておかしくない？
転職はしても無職にはなりたくないでしょ？
無職はクズって認識が強いから無職だらけになることは無いよ。
421 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:38:30.22 ID:o7n+krCp0 BE:1613052375-2BP(3334)

>>417
その通りだな。
政治が出来るのは再配分のさじ加減とやり方を変えるだけ。
422 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 03:38:36.76 ID:axLrCIgb0
>>417
くやしいです＞＜
423 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:38:57.51 ID:5fZl9W2Y0
バイトの時給が実質300円まで下がるからニートの生活は苦しくなるぞ。
424 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 03:39:04.04 ID:GRVw/exq0
>>150
お前ｗ無知もここまでくると清清しいよなｗｗｗ
アフリカじゃ輸出用の作物ばかり作らされて自分たちが食べる物も作る余裕ないんだよ
あとアフリカ人はお前たちに自分からたかってないからｗ
425 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:40:35.46 ID:+GWp55OU0
>>410
だからそんな単純に比例するもんじゃねーだろ
426 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 03:40:41.08 ID:axLrCIgb0
>>420
でもﾅﾏﾎﾟ乞食は年々増加してるらしいよ
427 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:41:07.19 ID:5fZl9W2Y0
>>420
クズが半数超えたらクズじゃなくなるんだよ
消費するだけの老人とニートがスタンダードになるのも近い将来
428 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 03:41:08.34 ID:GRVw/exq0
ID:w7O2SEGe0が中高生のクソガキならまだいいが、この程度のリテラシで会社で役職持ちだったりするんだよな
やっぱ今の日本人って相当程度低いよな、チョンと遜色ない
429 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:41:21.89 ID:u5m2jV/m0
>>415
性善説的な楽観を皮肉っただけで
旧型社会主義的じゃ民族総ニートになるだけって思ってるわｗ
北欧とは全く別物だし
430 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:41:40.96 ID:S7RV7nVf0
>>420
＞転職はしても無職にはなりたくないでしょ？
それは金がなくなるから、っていうやつも多いだろ
たとえ１割でも無職が増えるとまずい
なぜならその分だけ税収が減るからだ
431 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 03:41:57.24 ID:E6GT22qf0
うるせーな
どちびのくそちびりの資本主義の犬っころ

金金うるせーぞ
人間の目的は金を稼ぐことではなく
目標・目的を達成すること

金で世の中を見るからおかしくなる
金で税金で、消費税で～

年寄りも甘えるな

若い人の力で老後を安心して暮らしたい
助けて欲しいと言う気持ち
お金や税金はそういうものがなくなってしまう
ベーシックインカムは必要だ
ベーシックジョブでもいい
仕事のない人に声をかけ、仕事を分け合い、ともに豊かになればいい
金を独り占めしようとするから卑しくなるんだ
432 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 03:42:17.43 ID:U0W1/aDA0
>>429
すまんかった
433 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:43:22.50 ID:msr6QQaA0
>>418
世界で一番金持ってる国が長期的には解らないが、中短期的には波状なんかしないよ
434 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 03:43:39.69 ID:axLrCIgb0
>>428
世代間闘争と老人の厚かましさにストレスが溜まってんだよ
435 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:43:53.70 ID:u5m2jV/m0
微強制職業訓練収容所作ったほうが
BI・生活保護よりも網からこぼれ落ちた
無職のおっさんを効果的に救えそうだけどね

刑務所戻るおっさんもそういうの求めてるやん
436 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:44:04.50 ID:5fZl9W2Y0
BI導入されたところで電気ガス水道などの光熱費で支給分全て吹き飛ぶだろJK
遊ぶ金なんてのこんねーよ
437 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:44:16.04 ID:CqXcAi8q0
総理大臣をすげ替えても、政党をすげ替えても、何もよくならなかったよな？
結局彼らが出来るのは税金か国債の使い道を決めるだけなんだよ

日本が繁栄を取り戻したければ、国民一人ひとりが、
中国のような新興国に競争で負けないように
コツコツ努力して技術力を上げて、海外での競争に勝つ以外にないのさ

総理大臣や政党はお前らの面倒を見るための親鳥でもなければ、
どこからともなくお金の山を持ってこれる錬金術師でもないんだ

だから安倍、福田、麻生、鳩山、菅と総理大臣をすげ替えても、
自民から民主に政権交代しても、
何も努力せずただ口開けて待ってるだけのお前らに恩恵なんて１つもないのさ
彼らに期待することを勘違いしてるのはお前らってことだよ
438 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/05(金) 03:44:28.61 ID:AOC8zftO0
そんなに良い物ならなんでどこの国もやらないんだ？
439 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:45:40.57 ID:5fZl9W2Y0
>>438
共産主義が北朝鮮以外全部潰れてるの忘れちゃったのが日本人だけっていう
440 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:45:41.36 ID:o7n+krCp0 BE:460872252-2BP(3334)

国家財政、日本経済的に底辺を引き上げる必要がある。
解決策はBIではなく雇用の問題。
失業率を減らして、ナマポを削減する。
441 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:46:41.33 ID:qKr4SywCi
この極東の小国家が資本主義を掲げずしていかに生き残ろうと言うのだ
この国の資源は人材だけだ、それを資本として市場に自ら歩まざるを得ないのだ
442 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 03:46:53.84 ID:E6GT22qf0
社会を変えるのは暴力で暴力を使うべきは市民

他人に期待するな
同じ仕組みの中で回してる限り世の中は良くならない
暴力を国に向けろ
443 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:48:01.31 ID:S7RV7nVf0
>>431
金金言ってんのはBI推進してるお前じゃねーか
仕事が無いならワークシェアリングでいいんだよ
444 ：ヒスイ ◆JADEofHOPE (catv?)：2011/08/05(金) 03:48:09.08 ID:FV1Vvt/g0
BI厨は人間の欲望を甘く見てる
445 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:48:21.20 ID:5fZl9W2Y0
>>442
ネットでピーピー喚くなカス
446 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 03:48:52.50 ID:+GWp55OU0
>>437
誰も明確にこういう国にしたいってビジョンがないんだよ
だから常に現実の変化に後手後手で対応する羽目になって
結果同じような行動をとる
何かしら具体的なビジョンを明確に打ち出して、国民に示せる
ような総理がいないと国民だって、企業ですら努力しようがないわ
447 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 03:49:03.25 ID:fn1foGCi0
>>326
出稼ぎ外人

なんで俺らが奴隷競争させられた挙句少子化だの
～離れだの企業の責任押し付けられんだよ
448 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:49:39.19 ID:CqXcAi8q0
失業率を減らすって言っても、新興国の低賃金労働者と同じ事しかできない人間に
雇用のお鉢は回ってこない
回ってきても国際競争に負けないためには、最低賃金のワープアになる
かといって、もはやグローバル経済からの孤立は国家的な死を意味するので、鎖国はできない

じゃあどうするか？

新興国でなら新興国並みの低賃金でもなんとか暮らせるから、
そういう人には新興国に出て行ってもらう

もしくは、日本人並みの待遇が受けられる職能や技術を身につけてもらう

このどちらかしかない

どちらにせよ、何もないところから金を生み出して配るなんていうのは無理
お金の価値っていうのは、いくらいくら出せば、これくらいの仕事をしてくれるはず、
という期待値＝信用によって裏付けられてるんだから、
資本家でもないのに働かない人間にお金が回ってくるってことは、
そのお金は働かない奴にタダで配られる程度の価値がない紙くずってことになる
449 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:49:46.32 ID:msr6QQaA0
>>440
そうそう、金回りを良くすればいいだよ
最近の内閣は支出絞ることしか考えない
450 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 03:50:09.98 ID:m3GNN8Ot0
>>445
ID真っ赤が何言ってるんだよｗ
451 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:50:33.89 ID:45UlcJ9K0
年金すべてを一元化して、企業年金を無くす。
それで65歳以上からBI導入。BI以外の収入の制限を設け、選挙権を1／2に。
相続に関しても大幅な制限を追加。その代わり、医療費等の大幅な免除。
つまりは65歳以上は基本的に働くなって事にして、死ぬまでは面倒を見るが、
社会的な参加は控えてもらうのが目的。
若年層に雇用の機会が出来る上に、世代間の交代もスムーズに行える。
老後の安定も保障されているので、働きたく無い奴はソコソコの稼ぎで過ごす選択肢も出来る。

この案はどうよ？　現実的じゃね？
452 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:50:54.94 ID:WA7Nqmj10
基礎年金以外の公的年金はBIが導入されたら即廃止になるのか。そんなの無理だろ憲法無視の独裁でもしない限り
453 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 03:51:22.88 ID:E6GT22qf0
他人の税金で人生を描き、他人の税金で他人の人生を決める
ものの見方はお金で決めていく
それが正義か

お前らは共産主義にケチをつけてるようだな
憐れなやつら
女性の社会進出と言うのも
実は資本主義の労働力を安定的に供給するための仕組みに過ぎない


454 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:51:39.34 ID:o7n+krCp0 BE:1106093164-2BP(3334)

>>449
というか具体的な経済対策が何も無い。
ミンス党は実に恐ろしい政治をやってるよ。
455 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 03:51:57.67 ID:1O1/5kJc0
BIを社会主義と考えるやつはマヌケ
これは新自由主義の産物
456 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:52:37.12 ID:msr6QQaA0
>>451
ＢＩの意味が解ってないよ
457 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 03:53:32.23 ID:S7RV7nVf0
>>453
BIだって税金で賄うんだぞ？
理解してんのか？

＞他人の税金で人生を描き、他人の税金で他人の人生を決める
それどう見てもBIの事だろうが
458 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:53:34.06 ID:o7n+krCp0 BE:967832137-2BP(3334)

>>455
BIは社会主義的と言っていいよ。
459 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 03:53:44.40 ID:IZcc0nGRi
＞＞431
あんたスゲーイイ事言うな！
あんたが政治家になるんだったら、命捧げるよマジで
460 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:54:08.78 ID:CqXcAi8q0
逆に、なんで移民入れようみたいな話になってたかっていうと、
働き手がいなくなれば、いくらお金があっても誰も働いてくれない、
つまりお金の信用が下がってしまって老人の資産が紙くず同然になるからさ

ベーシックインカムでみんなが働かなくてもお金が手に入るようになったら、
誰も働かなくても一定額もらえるんだから、その分だけお金の価値が下がる

インフレするだけで金の額面は増えても、実質的な価値としては
まったく何ももらってないのと一緒のことになるから大した意味はない
461 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:54:47.05 ID:msr6QQaA0
>>454
こういっちゃ悪いけど、震災復興なんてビックチャンスがあるのに金出し渋るからな
462 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/05(金) 03:54:47.03 ID:AffSo1HX0
これから団塊が全滅するまで社会保障給付が1兆円ずつ自然に増えていくのにBIも糞もない
まずはこの財源をどうするのか？から始めないと、年金の掛金を大幅に引き上げるのか税金で確保するのか
463 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:54:56.10 ID:45UlcJ9K0
>>456
解ってるよ。
全国民対象に、いきなりBIを導入出来るなんて無理な話しだから、
危機的な年金と組み合わせて、現実的な妥協点を考えてみた。
464 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:55:49.30 ID:vOMn5YxD0
>>451
多分無理、憲法かえるの？
465 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:56:06.12 ID:l2avyTFh0
いいじゃないか、働かなくて金がもらえる世界。
おまえらの理想だろ。
466 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:56:14.03 ID:CqXcAi8q0
お金なんてのは所詮労働力によってサービスが得られるという
価値の裏付けがなければただの紙くずにすぎない

働き手がいなくなればお金なんていくらあっても意味がない
467 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:57:11.43 ID:o7n+krCp0 BE:3318279089-2BP(3334)

>>461
ミンス党が政権にいる間は日本は暗黒時代でしょう。
468 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:57:13.28 ID:uIaPxUOQ0
自民党が子供手当て潰したり、らしくもない所得制限に必死だったりは
将来的なＢＩ導入を潰す意図だったり
469 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 03:57:25.27 ID:1O1/5kJc0
>>458
違うね
これは再分配をもっとも最小限にして、自己責任を追求する枠組みだから
470 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 03:57:55.56 ID:GRVw/exq0
貿易黒字は貿易から生まれるものではない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/deal/1269970210/


第二次世界大戦以後の世界で強国が、植民地を手放したのも
「植民地支配がイケナイことだから」じゃないんだよ
第三世界を直接支配するより効率的に搾取する方法に脱皮しただけ
『緑の革命』とかな
471 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 03:58:22.38 ID:axLrCIgb0
>>462
支給額の削減しかない
472 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 03:59:00.92 ID:CqXcAi8q0
生活保護なら、生活保護をもらえない連中はお金はタダではもらえない
働かないとお金がもらえないから、お金のために働く
つまりお金に対する労働が期待できるので価値は変わらない

全員がもらえるBIだと、誰でも同じ額がもらえるのだから、
最初の数年はいいかもしれないが、働かなくてももらえるのだから
そんなものに価値などないので、お金自体の価値がどんどん下がっていく

最終的には、働かなくてももらえるもののために働く馬鹿はいなくなるので、
その分の価値はなくなり、もらってももらえなくても一緒ということになる
473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:59:13.92 ID:45UlcJ9K0
>>464
BI自体が無理な話しなんだから、
無理な案が出てくるのは仕方なくね？
474 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/05(金) 03:59:17.74 ID:AOC8zftO0
BIが拡大して給料の1/2を超えて遊んでる人が勿体無いから強制労働をさせようとなると共産主義っぽいかな
475 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 03:59:53.91 ID:msr6QQaA0
>>458
BIは資本主義的だよ、金持ちが儲かるシステムだから
それを社会主義的な人が勘違いして乗かってる感じ
476 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 04:00:52.90 ID:fn1foGCi0
アメリカじゃクーポンを集めてタダ同然で物が手に入るよね
さすが日本から金を毟りまくってるだけあってフードチケット配れるわな
日本がいつまでも豊かになれないわけだ

あいつらの中流でもプールつきの豪邸は世界てきに見てもおかしいからな
売り浴びせで円高にしておいて震災でズタボロの日本からまた円泥棒しやがった

日銀も日本銀行券も税金も相続税もなにもかも日本人のものじゃない
アメリカのためのものだ

奴隷の日本人が、自分で稼いだおこぼれを、暴君アメリカ様から少々お恵みいただいているだけだ
477 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 04:00:59.23 ID:LjC4H9TN0
>>469
贅沢一切できない最低限の金だけは与えて
「これで生きてください。少し使いすぎた？病気になった？知りません、不満なら働いてください」
っていう制度だよな
478 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:01:09.17 ID:o7n+krCp0 BE:2903494379-2BP(3334)

>>469
社会保障に上乗せでは無いって話ね。
間違いなく実現不可能でしょう。
479 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:01:19.15 ID:E6GT22qf0
いくら今の仕組みの中で考えても何にも変わらない
どう振舞おうが、借金だけが増えていくようになってるんだ

今の世の中が「実際に行動したもの」よりも
「行動したやつを馬に見立てて金を賭けてるやつらが儲かる」ようになってるから
お前らはギャンブルの玩具なんだよ

お金の価値が～

わらちゃった
お金の価値だってさ

行動しないやつの持ってる金なんて目減りして当然だ
480 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 04:01:20.49 ID:1O1/5kJc0
BIだけで暮らせるほど金が分配されることはあり得ない
これは社会保障を解体して、全部自分で運用しろという代物だから
481 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:01:28.91 ID:CqXcAi8q0
結局紙幣を刷りまくって配るのと何も変わらない
お金がもらえたようでいて、その価値はインフレによって下がるので、
実際には何ももらえていないのとまったく変わらなくなるってわけ
482 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 04:01:41.50 ID:vOMn5YxD0
>>473
いや、現実的じゃねって,,,
483 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:02:52.14 ID:CqXcAi8q0
みんなが等しくタダでもらえるものの価値は最終的にゼロになるんだってば
お前らはそこらへんにある空気に金払ってないだろ？
484 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/05(金) 04:03:20.08 ID:AffSo1HX0
>>471
それやったら年金制度は終わる国民年金の未納は90％前後までいくし、厚生や共済で給料から天引きされてるのはキレる
第3号被保険者からも掛金徴収する制度に変えればいくらかはマシになるがな
485 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 04:03:28.97 ID:6Ai376D40
>>472
最低限の暮らしで我慢できる人ならその理屈だけど、ほとんどの人は無理でしょ。
最低限以上を求める人は働くことになる。
486 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 04:03:51.71 ID:u5m2jV/m0
>>451
老害が諸悪の根源みたいで中立性なくね？

憲法前文の国民の義務を果たしてない非国民
かつ働き盛りで五体満足で就業もしない若年中年層無職ニートは
職業訓練校に強制収容か
東南アジアからの優秀な移民と交換ってのも頼むわ
487 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:04:03.04 ID:o7n+krCp0 BE:1935662876-2BP(3334)

>>480
底辺の情弱に自己運用させても失敗するのは目に見えてるじゃないかｗ
メリットがまるで分からないｗ
488 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:04:15.76 ID:CqXcAi8q0
なので、ベーシックインカムというよりは、
年収200万以下で扶養にも入っていない人に限定して、
いくらか配るのには意味があるかもしれない

ただ、生活保護と同じ利権問題になるだろうね
資本家でもないのに、働かずにお金がもらえる特権階級ということになるからね
489 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:04:50.06 ID:E6GT22qf0
ばーか
自由も共産主義も自分のことは自分で決めて自分でやれるようにするのが理想だ
490 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:05:45.98 ID:CqXcAi8q0
ワーキングプアは、結局日本の生活保護以下の水準でも余裕で暮らせる
新興国の低賃金労働者とのチキンレースになっているから発生するんだよ

彼らは日本に住んでいるから問題になるだけで、新興国に移住すればそれで十分やっていけるのさ
491 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 04:06:18.72 ID:wdJlbnf50
勘違いしてるやつがいるけど、働きたくても仕事がない場合に
最低限の保証をするのがベーシックインカムだから。
働いた方が裕福な生活ができるから普通は仕事するよ
492 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 04:07:08.16 ID:egg1Ja6j0
金額だけ見るとこどもにかかってる税金も結構無駄だと思う
493 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 04:07:19.79 ID:6Ai376D40
>>475
ベーシックインカムは仕組み的には民主主義の制度。
国家予算の一部を国民1人1人に使い道を決めさせるシステム。
494 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 04:07:20.09 ID:60iLmUA70
医療費を無料、病気になれば税金もなしにすればいい
人間は自分が困った時の不安に押しつぶされるから
495 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:07:21.05 ID:CqXcAi8q0
職がないというより、日本が国際競争で戦ってる分野が、
そんじょそこらの無学・無資格の日本人に生まれたってだけの人間じゃ、
まったく手も足も出ない高度な領域になってしまったってことだな
だから戦力にならないし、新興国の同程度のレベルの人々との競争になる
496 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:07:34.82 ID:o7n+krCp0 BE:1382616465-2BP(3334)

ベーシックインカム、人によって定義が違うんだよなぁｗ
統一してくれよｗ
497 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 04:07:44.11 ID:vOMn5YxD0
>>484
もう実際にやってるだろ、受給年齢を遅らすとかな。60歳→65歳
たしかにルール違反なんだが、日本の役所はやりたい放題で
今も70歳から年金を支給するとか、本当に言ってるよ。
498 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 04:08:27.55 ID:S7RV7nVf0
>>488
だからBIなんかじゃなくて、
・生活保護を現物支給化（フードチケット）
・その代わりに給付基準を下げる
・現金の給付は必要最低限に留める
ようにすればいい
必要な食料は捨ててる分を政府が買い取るようにすればいい
499 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 04:09:09.04 ID:45UlcJ9K0
>>486
一定数の穀潰しは昔から存在するのは仕方が無いとして、
今の若者が職に就けない、希望を持てない大きな原因は高齢化に寄る物だと思うのな。
高齢の人達には悪いが、現役世代の為にも席を譲るべきだと思う。
若者が希望を持てない国が衰退して行くのは当然の流れだと思うし、
周りに回って、自分や自分の息子の首を絞めているだけだからな。
500 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:09:09.93 ID:CqXcAi8q0
BI望む人は、まったく同じようなパンとサーカスを提供した
西ローマ帝国が最終的にどうなったか調べてみな？

衆愚政治の末路であり、亡国の愚策だということがわかるからさ

俺はむしろ参政権を免許制度にして、一定の知能を保有する人間のみに
制限すべきだと思う
馬鹿が馬鹿に都合の良い政治をやってしまうと、
今の民主主義では日本は近い将来滅んでしまう
501 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:09:14.26 ID:o7n+krCp0 BE:1659140249-2BP(3334)

もう老人の面倒は子供が見たらどうだよｗ
親が子を扶養する義務みたいなものと同様に、
子が親を扶養する義務があっても良いと思うよ。
502 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 04:09:21.16 ID:axLrCIgb0
>>484
６５歳からの支給にしても厚生や共済の加入者はキレなかったから大丈夫だろ
国民年金の未納者は死ぬまで無視していればいい
503 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/08/05(金) 04:09:22.92 ID:XiTZ4vjC0
金食い虫の官僚から勝手に使われた金取り返してから言えよ
504 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 04:09:27.59 ID:B2oX2RJ80
今以上に所得の再分配みたいなことしたら
いよいよ自堕落な生活と無縁で
一生懸命汗水垂らして社畜生活してる優秀国民の
労働意欲を削ぐことになるだろｗ
ニートは親の傘の下
24時間クーラー環境で悠々自適に生活してるわけで

楽な方へ楽なほうへと逃げてつんだ底辺は
迷惑かけずにひっそり朽ちれって
505 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:09:29.76 ID:E6GT22qf0
一ドル500円になるくらいまで札をすって配って自由に買い物してもらえばいい

パラダイムシフトしようぜ
506 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 04:10:28.70 ID:1O1/5kJc0
>>500
選挙権の剥奪とワープアの海外強制退去なんて非現実的だな
BIよりも実現可能性が低い
507 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:10:36.55 ID:o7n+krCp0 BE:921744454-2BP(3334)

>>498
同意。
508 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 04:11:36.94 ID:rAWhHLUk0
ゼロ年代がどーとか言ってた連中の一発ネタでしかないベーカム
今だゴチャゴチャ言ってる奴はアフォ
509 ：名無しさん＠涙目です。：2011/08/05(金) 04:11:48.32 ID:qGA1KtLU0
BI以外の再分配を考えろよ。社保の廃止とか馬鹿すぎだろ
ただでさえ転ばぬ先の杖がないレールの日本で、更にそれをなくすようなことしてどうする
510 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 04:12:07.06 ID:vOMn5YxD0
>>498
俺もそのほうが現実的だと思うわ。
どーんとレベルを下げて、その代わりに誰でも受けられるような、間口の広い制度にする。
もちろん飢え死になんてさせないさ、でも無茶な贅沢は望まないでねって感じのやつ。
511 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 04:12:12.66 ID:B2oX2RJ80
>>499
譲ってもらう勇気も自覚もない奴らを
税金で餌をまいて
穴ぐらから出てくさせるのも金のムダな気もするがｗ
512 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:12:15.16 ID:o7n+krCp0 BE:3318278898-2BP(3334)

非現実的な方法論は主張しないで欲しい。
不毛すぎるから。
513 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 04:12:20.87 ID:IZcc0nGRi
俺明日の仕事はサボるわw
普段でかい口ばっか垂れて、てめぇの尻拭いもできねぇクソジジイの面倒は見切れねぇしなw
このスレで議論聴いてる方が、俺自身の人生にとっては遥かに有意義だｗｗｗ
514 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:12:24.40 ID:CqXcAi8q0
いい加減、現世はハードモードで、ろくな資産も持ってない奴が
努力もせずにいい暮らしできるほうがおかしいってことに気づこうぜ

日本っていう国はお前ら国民一人ひとりのがんばりで保ってるんだよ
総理大臣や政党がどっかからお金を持ってきて配ってくれるようなユートピアじゃない
彼らが使えるのは俺らから吸い上げた税金か、未来の子孫に押しつけた国債だけ

そして、俺らは段階の世代が豪遊した国債を支払う側で、もらう側じゃないんだよ
515 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 04:13:42.13 ID:egg1Ja6j0
>>508
だよな
516 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 04:14:21.52 ID:fn1foGCi0
>>353
円が高いからな
言葉もわからなくていい単純労働で自国の何十倍もの賃金もらえるなら考えるだろそりゃ
しかも自分の国より治安がよく住みやすく健康保険制度も、カルデロンごね得まであるんだからな
不法入国して生まれたガキが高校まで堂々と安全に学校通えてごね得になる国ほかにあんの？
517 ：名無しさん＠涙目です。：2011/08/05(金) 04:14:27.99 ID:qGA1KtLU0
>>500
参政権の年齢に制限かけて老人優位の政治に歯止めをかけるならわかるけど
そういう鉄人政治の思想は完全に時代遅れだろ
518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 04:14:29.57 ID:45UlcJ9K0
>>511
底辺は気にするな。のたれ死にするか、穴蔵で邪魔にならない様に居れば良いんだ。
問題は、やる気のある若者と、優秀な人材に活躍の場を与える事にある。
519 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:14:51.10 ID:o7n+krCp0 BE:460872252-2BP(3334)

バブル期がイージーモード
今がハードモード。
20年後はベリーハード。
520 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 04:15:15.34 ID:axLrCIgb0
>>498
年金も現物支給化（フードチケット）にしようぜ
521 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:15:52.50 ID:E6GT22qf0
円高円高と言っちゃ居るが
本当は円高のままで海外の安い労働力を使いたくて仕方ない
だから円高を解消しようとはしない
円安になれば日本の問題はだいたい解決する

結局、老人も企業も何もせず金で他人を支配したいだけなんだ
522 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 04:16:08.75 ID:S7RV7nVf0
>>510
そうそう
今の生活保護でさえ、かなり労働インセンティブを落とされててマズイ
働ける人間であれば「また働こう、こんな生活嫌だ」と思うような制度にしなければいけない
523 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:17:44.34 ID:E6GT22qf0
現金崇めてかわいそうなやつら
524 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:17:51.47 ID:CqXcAi8q0
>>517
もう少し深く思考してみてほしい

大卒者もごく少数で、もうろくしてる老人世代が
その免許制度の試験に合格できると思うか？

若者がきちんと世の中のことを勉強してれば、
若者に優位になるってことだよ

政治家にすり寄って未来の子孫に追わせる国債から
金をばらまいてもらって、自分たちはいい思いをしよう、
みたいなクズがたんまりいる国だから、
そういう連中が実権を握れないようにしないといけない
525 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:17:58.52 ID:o7n+krCp0 BE:1106093164-2BP(3334)

働ける奴が働いて給料もらって消費して税金納める。
ザックリ言えば、この環境を作ればいいだけ。
526 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 04:18:24.69 ID:S7RV7nVf0
>>520
現物支給化（フードチケット）でコストダウンになるのであればするべきだ
ただ年金となると相当量の現物が必要だから、安く確保できるかどうかは微妙だな
527 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:19:00.00 ID:ZWikuBNw0
これ導入したらお前ら底辺層にはもっと酷い仕事ばかり回ってくるけど
いいの？
528 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 04:20:07.17 ID:S7RV7nVf0
>>523
じゃあ北朝鮮で幸せに暮らせばどうだ？
529 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:20:29.52 ID:E6GT22qf0
お前ら頭カスだな
フードチケットとか乞食しか生まない

・自分で自分の事を決められるようにする
・働いた分が報われるようにする
・配当や利息などで生活しようとするものを抹殺する
530 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:22:17.00 ID:o7n+krCp0 BE:3318279089-2BP(3334)

>>529
底辺は最悪の選択をするから底辺なわけ。
言ってみれば、選択させちゃいけない人たちなわけ。
だから底辺にはフードチケットでいい。
531 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/05(金) 04:22:40.90 ID:ZlmQiuwO0
>>529
抹殺するｗｗｗ
もっとマシなこといえよ中学生じゃねんだから
532 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:22:49.61 ID:tydELN+O0
BIなんていらんいらん
社会保障費下げて、貧民の国保・住民税負担減らせハゲ
533 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 04:23:14.40 ID:EsP4lOmO0
社会保障費全部きったら医療費どうすんの？
534 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:23:41.05 ID:CqXcAi8q0
底辺に落ちるような脳みその奴に参政権は与えちゃダメってことだな
楽なほう楽なほうに流れて努力しないから、国が堕落して没落するのが目に見えてる

総理大臣をいくらすげ替えても、政党をいくらすげ替えても、
そういう連中の脳みその中身が入れ替わらない限り、何もよくならないのさ
535 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 04:23:57.53 ID:1O1/5kJc0
結局のところ財政破綻と超円安が既定路線なんで
BIや生活保護改革、負の所得税とか考えるだけ無駄です
536 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:24:29.16 ID:o7n+krCp0 BE:829569863-2BP(3334)

風邪薬を処方されるだけのために、病院行く老人とか何とかしろｗ
537 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 04:24:53.68 ID:S7RV7nVf0
>>534
マスコミに流されやすい国民性だから、マスコミをどうにかしないとダメだな
538 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:25:47.83 ID:o7n+krCp0 BE:829570436-2BP(3334)

マスゴミの規制とリテラシー教育を。
世論調査が真実なら日本国民は阿呆すぎる。
539 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:26:17.17 ID:E6GT22qf0
おまえらあたまわる
底辺を底辺として存在させ続けることで資本主義が成立する
間抜け

古代ローマ、古代中国、近代イギリス
全て土地を奪われ都市へと無一文で上京したやつらが荘園（工場）に囲まれて
荘園主（工場主）を豊かにした

奴隷は自分で決めることを奪われて奴隷になった
フードチケットは奴隷を作るだけ

アホの低学歴が俺に説教すんな
540 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 04:27:16.11 ID:1O1/5kJc0
>>539
いずれ底辺はロボットに置き換わるから
今は数を減らすフェイズなんだよ
541 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 04:27:31.89 ID:S7RV7nVf0
やっべ明日仕事なのに…
こういう議論が国民全体で成されることを心から望む
おやすみ
542 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:29:24.37 ID:o7n+krCp0 BE:2949581388-2BP(3334)

>>539
最悪の選択の結果は死だけど？
奴隷なら殺しちゃいかんだろうｗ
543 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 04:30:19.24 ID:B2oX2RJ80
>>539
その資本主義における底辺が
同国民でなければいけないてことはないだろｗ

高度成長～バブルの時は　底辺＝教育機会もない原材料の希少価値も分からない某国々
そこから材料と労働力巻き上げて製品作って売ってたわけで
544 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/05(金) 04:30:33.95 ID:sdIN5G480
BIによって働かなくなった人間が増えることによる税収の低下は？
545 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/08/05(金) 04:31:36.48 ID:6KrutULG0
>>351

誰もやらないなら会社が潰れるだろ。バカかこいつ
546 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:31:46.95 ID:SoKFOxAm0
体が弱く病院にかかるけど超長寿な家系の俺にはどっちが得か分からんな･･･
両方の祖父母80超えでもボケてねーし曾婆ちゃんも99歳まで生きてたから90皆超えそう
547 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 04:34:42.31 ID:EsP4lOmO0
っつかざっと読んだけど極論ばっかだな
これじゃ否定し合うだけで議論になるはずもない
548 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:34:55.75 ID:CqXcAi8q0
21世紀にもなってFラン大にすら入れないクズが
2人に1人もいる馬鹿だらけの池沼国家で全員に参政権与えちゃ駄目だろ

明治～戦前を見習えよ
549 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 04:34:56.67 ID:60iLmUA70
ほんとは底辺が社会には必要なんだが、記憶力テストや暗記テスト、簡単な思考テストをさせてそれで振るい落として
おまえは勉強ができないから底辺の職で頑張るしかないって植えつけてるだけなんだけどな
実際の資本家はそうやって競争させて偏差値が吊り上ってる有名私大に金積んで小学生の頃から入りエスカレーターで上までいって努力もせずに
学歴を楽々ゲットしてコネでいい会社入ってるだけだし
550 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 04:35:31.70 ID:/at9phr70
>>544
年金一元化、子ども手当と控除も含んで決済できるから
その分の人件費削減で釣りあうんじゃね？

俺は労働基準法を厳しくかつ、罰則も厳しくするだけで
このよくわからない状況は打開できるとおもうんだがな。
551 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 04:36:01.40 ID:10yBD3b+0
俺みたいなクズニートは別として困っている貧困層を救済するには何が正しいんだろうね
精神論が全てじゃないのはよく分かるけどハングリー精神も才能の一つではあるだろうし
552 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/05(金) 04:36:10.88 ID:YOIFmORs0
年金や健康保険を一方的に廃止して財源にするのがBIの大前提
ベーシックインカムは共産主義なんだから財源の心配なんて無いだろう
税収が低下すれば更なる私有財産の没収が行われるだけだ
553 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:36:35.56 ID:E6GT22qf0
究極的には工場を持つことなく
最後は株を持って配当を受け取るだけになる

会社作ると損をするようになり
働くと損をするようになる

554 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 04:37:39.89 ID:Id7f/und0
BI入るならパチンコに復帰してやるからヒコーキ台用意しとけよ！
555 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 04:38:27.58 ID:OFVOV4Zw0
BIは貧乏人が絶賛してるけど
困るのは貧乏な奴だよｗ
556 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 04:38:44.46 ID:60iLmUA70
>>553
こいつは完全なる馬鹿だ
557 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 04:38:50.26 ID:FIfqqnzb0
>>549
そんな言い訳せずに
自分の能力に自信があるなら
起業しろって

おまえは勉強という物差しでは低いほうだから
社会に参加するなまでは言ってないぞ？
558 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:39:09.87 ID:E6GT22qf0
>>553
こう書くとベーシックインカムのことか金持ちのことか
わからねーだろ

これが資本主義なんだよ
不公平な社会を是正するにはBIのような仕組みが必要なんだよ
儲けてるやつらと同じことをするのさ
559 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 04:39:13.37 ID:/at9phr70
>>553
お前がPSPしか持てないのに、俺が働いてPS3だのPSPだのVITA？だの持ってたら
お前がボロアパートに住んでる時に俺は豪華な一戸建て。
それをみて、欲しくなって働いたお金で買うんだろ？
人間に虚栄心と欲がある限り問題ない。
560 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 04:39:18.44 ID:CqXcAi8q0
>>550
グローバル競争に人件費削減でしか勝てない連中が
サビ残や非正規労働で人件費を低く抑えることでギリギリ競争してるんだよ
労働基準法を厳しくしたら、そういう連中が失職して
中国やインドに産業移転するだけ

もうちょっと広い視野を持とうな
今の状況は日本一国の問題じゃないんだよ

2000年代になってブロードバンドインターネットが普及したあたりから
顕在化した問題
ちょうど小泉政権の時期に非正規労働が規制緩和されたのも
グローバル競争に対応するための猶予期間みたいなもんだ
561 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 04:41:48.76 ID:/at9phr70
>>560
おまえの視野って狭いな。
人件費が高騰する理屈もなってないし、勉強し直せばいいと思う。
562 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 04:42:20.45 ID:60iLmUA70
>>557
俺は楽々人生過ごしてきた側だけど、実際一流大学出た俺でさえ佐川のバイトや工場の派遣の仕事なんて１週間で逃げ出すよ
つまり適材適所なわけだが、この仕事は底辺、この仕事は偉い人がするなんてのは思考が固まった馬鹿でしかない
一部特権的な仕事は競争が激しいからそれに勝ち残るのは大変ってだけ
563 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:43:09.61 ID:E6GT22qf0
>>559
お前たち間抜けな連中は常に最底辺の競争を想定し
奪うことばかり考える

お前らの仕組みってこうなだよ
自分だけは特別で、他人から多く搾取して暮らしたい。
他人を蹴落とす社会が強い社会になると思っている
それなら人間は都市を築き集住する必要は無かった
564 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/05(金) 04:44:41.30 ID:agNAbpawO
なんか結局円高が悪いってことに落ち着くな

そう思わないか
565 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 04:45:07.06 ID:/at9phr70
>>563
日本語でおｋ
566 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 04:45:50.42 ID:E6GT22qf0
もともと人間は貨幣を使わずに取引をしていたが、資本主義が発展すると
何にも生み出さずに金だけを増やそうとするやつらが生まれた

自分に必要なものをではなく、集められるだけ金を欲しがるようになった。
567 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 04:47:14.17 ID:I4UCMQwD0
バカな奴ほど、税金の額面や所持資産を増やそうとする、経済学んでも理解できてない
資産家に金を増やさせようとするのは、生産性のない報酬目的の貧乏人だけ
彼らの言うとおりにして資産を増やしても、生産性がさがり資産の実質的価値は低下する
ＢＩは本当の金持ち優遇策、ウザイ
568 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 04:47:37.54 ID:/at9phr70
>>564
単純に、金がないから物が買えない、ものが売れないから値下げ
値下げしても売れないから、値段を下げるために拠点を海外移転
貧乏人からさらに金と仕事がなくなって物が買えない、最初に戻る。

これをデフレスパイラルという。

これと円高を絡めるのはちょっと違うんだけど、アメリカが紙幣をすりまくって紙幣の価値を落としてるのに
日本では紙幣の価値が上がってるからとも言えないわけじゃない。
569 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/05(金) 04:49:17.43 ID:SPQ2pxa+0
近所にお茶のみに行く感覚でたいした状態でもないのに病院に行く老人が大勢いるんだが、こういうのって割合的に医療費大きいんじゃないの？
570 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 04:49:18.27 ID:60iLmUA70
>>564
日本が住みにくいのは、日本人の遵法意識の低さと同調圧力、公私混同のせいだよ
人間のモラルが低い、自分のことだけしか考えてないからな
震災の時、東京で買いだめが起きたが結局買いだめしなかったやつが困ったっていうしな
まぁそういう社会に自分をあわせようとすると自分まで病んだ人間になる
571 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/05(金) 04:53:33.73 ID:isM635j7O
またニートが経済を語ってるのか
572 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 04:53:47.21 ID:FIfqqnzb0
>>562
20数年間の日々の選択でそこに行き着いたのなら自己責任だろう
奴隷として社会から隔絶されるわけでもなければ
アメリカほど
派遣がノウハウ得て自分の能力次第で
大卒を侍らすような下刻上を起こせないほど
まだノーチャンスな日本のシステムではない

社会通念上やるべきことをやったという学歴が
分かりやすい物差しで、そこに重きを置く社会が大きいってだけ
573 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 04:56:56.55 ID:bWE7VTPi0
>>570
気持ちは分かるが、そうやって悪いとこだけを注視して気に留めるから
穿った見方の病んだ人間になるｗ
574 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/08/05(金) 05:01:13.96 ID:agNAbpawO
>>568
語る次元が違うということが分かった。
勉強した方がいいよ
575 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 05:03:12.35 ID:I4UCMQwD0
>>571
東大学者の語る経済が聞きたいのか？
「原発を止めると電力不足で、すぐにでも大規模停電が起き、経済活動が停止する」とか
洗脳されたバカはＴＶでもみてろ
576 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 05:05:44.87 ID:E6GT22qf0
日本は建前だけはみんな一緒だか他人を蹴落として笑う

他人のために怒り他人のために泣き、そして行動すべきだ
他人が自分をどう評価するかではなく、自分が他人になにをできるかだ

拝金主義が国をだめにした。ものを所有することが美徳になった。
いいテレビを買えばテレビが面白くなるかのように
だが、本当は国民が参加できるテレビであるべきだった

人を信頼せず奪うだけだから、余計な法律でがんじがらめになり
ユーチューブやニコニコ動画が伸びた

社会が発展するとき既存の規範は破られる
自分のことを自分で決められない社会が今の日本を作った
何かといえば税金だ
歴史上、官僚がのさばった国はすべて滅んでいる
577 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 05:06:39.49 ID:f2GX976Y0
働かなくてもいいならなんでもいいよハリーアップ
578 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 05:11:10.53 ID:gjlG5K9e0
働かないやつがふえて、本格的に日本が終わるだろバカ
アラブの石油国は、若者が全部ニート化して遊び呆けてるぞ。
579 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 05:11:30.70 ID:ao1JGzQJ0
>>1
そりゃ今より奴隷らしくすれば保証必要なくなるから当然だろ
580 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 05:12:21.16 ID:8pLI+Imai
てかこんなのやるなら税収下げるのと変わらないじゃんw
働いてる人だけが受給できるならまだいいが、ニートでも受給できるようになったら、本当に日本はダメになるなw
581 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/05(金) 05:12:59.45 ID:kdsMUtKX0
生活保護を受けている奴らをどこかに集団で住まわせてしまえばいいのに
582 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 05:13:34.42 ID:I4UCMQwD0
>>577
働かなくていい訳じゃない、「勤労の義務」は憲法だし、ＢＩ推進派は憲法改正派じゃない
実際は「最低賃金のさらなる低下」と「生活保護の総額減」をするだけの話、もらえる人は増えない
推進派は経営者が多いだろ、ようするに「最低賃金の保証」を「会社」じゃなく「国」にやらせたいだけ
583 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 05:15:54.99 ID:vk3bWxbu0
働きたくない奴多いしＢＩ実現すればいいじゃん
584 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 05:18:07.37 ID:u2gguHvFI
BI導入されたかからってニートはたいして増えないだろ
BI後に仕事やめるって奴なんか元々生産性低いんだからほっときゃいい
働きたい奴だけ働け
585 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 05:19:21.06 ID:GRVw/exq0
経済的に第三世界の多くを植民地にしてるのに、国内は国内で負け組だの情弱だのカモを作ってる
日本人って本質的に馬鹿なんじゃないだろうか
経済規模が大したこと無いのに空威張りしてる韓国より馬鹿なんじゃないだろうか
586 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/08/05(金) 05:19:40.43 ID:kdsMUtKX0
ってか、もう弱者を救済しなくていいよ（弱者の一人）
格差社会にした方が少しは国力が上がるかもな
587 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 05:20:35.95 ID:xXV/+9Tr0
社会保険が全部切られて給料から天引きされず、BI分の6万が入ってきたら
今の手取り25万が35万になるのか。2馬力で働いたら60万オーバーは確実だな。
結婚する人も増えるだろうなあ。子供も作ろうとするだろうし。
家族が病気したら地獄だがｗ
588 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/05(金) 05:22:22.13 ID:sdIN5G480
>>550
お花畑の理想家かよ
589 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 05:25:02.54 ID:IxTb3h/j0
すでに数十万の自殺者出てるし
今更弱者救済しても亡くなった人が無念だ
590 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 05:31:22.83 ID:uJHcumNX0
断言しよう。
ベーシックインカムが始まると、うちの会社は給料下げるだろう。間違いなく。
子供手当がはじまったら家族手当がなくなってた。
結局企業がこんな事してたら、いつまでたっても不景気は抜け出せない
591 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/05(金) 05:36:19.69 ID:TOo/L1Oi0
BIで生活が保障されたら最低賃金制度いらないもんな
592 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 05:37:25.41 ID:I4UCMQwD0
>>589
それは、生活保護がちゃんと運用されてないからだろ
国には「最低限度の生活を保障するとともに自立を助長する」義務があり、法律もある
仮に「ＢＩ法」ができても、権力者に都合のいい部分のみ運用される、としか思えないし
>>591
それだけが狙い
593 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 05:38:27.79 ID:HWGQ2yA2P
BI始まったら絶対これだけじゃ足りない！もっと保障を！とかいう奴が出てくる。
ごねれば金が湧いてくると思ってるカスに際限なく要求されるぞ。
594 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/05(金) 05:39:50.61 ID:3E4QH/dWO
>>585馬鹿はお前だ
世界中を植民地にしても誰もが勝ち組になんかなれるかよ
実際にそれをやったイギリスは誰もかれもが勝ち組になったか？
なにが日本人馬鹿なんじゃないの～だ
どっからコメントしてんだお前
595 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 05:41:46.63 ID:IxTb3h/j0
そろそろ生活保護も廃止にして心を鬼にするしかない
596 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 05:43:05.64 ID:T/kcByfJ0
移民禁止して生活保護外人追い返すなら賛成する
597 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 05:43:36.98 ID:/at9phr70
俺の意見に具体的に反論できる奴はいないか。残念だ。
598 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 05:43:50.25 ID:GRVw/exq0
>>595
お前一人で勝手にハルマゲドンやってろよｗ
599 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 05:44:36.92 ID:IxTb3h/j0
自殺は禁止されてないのに
生活保護があるのがおかしいんだよ
600 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/05(金) 05:47:28.93 ID:gh2xwAew0
ワーキングシェアってどんなやつだっけ
601 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 05:47:43.24 ID:IxTb3h/j0
ｗ顔ばっか生活保護あげてるけど
あいつらだけ日本に残したいの？
602 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 05:50:21.56 ID:2iUnBw1d0
流されんなよ
かなり額盛ってるから
603 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:01:57.96 ID:tzXqf35E0
>>4
だよなあ
604 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 06:04:23.87 ID:J4iA595A0
>>4
公務員とか経団連のお偉いさんですね
605 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 06:12:24.57 ID:i7zlYcxl0
ＢＩはじまったら子供産むわ
606 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 06:17:51.41 ID:zEYkqecGP
子供産んだ家庭は子供が小学校卒業するまでは最低保証するとかだったら
結構出生率上がるかもね
子供手当なんて餌漬けすんじゃ無くてもっと現実的な方法で考えればいいのになあ
607 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 06:19:41.91 ID:NiunSP+s0
老人が多すぎるんだからどう考えても無理
老人がシルバー人材派遣センターで働く方が
若者のバイトより稼げるとかもう終わってんだろ色々と
608 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 06:27:25.22 ID:NZUJXo9L0
実質医療費が激増で持病持ちは医療費払えないから真っ先に死に

その結果世界一の平均寿命は10歳以上若くなり

人口の減少により拍車がかかり

労働人口が減り、税収が減るからBIを捻出する金もなくなる

後にはなにものこりましぇ～んｗｗｗｗｗ
日本猿死亡ｗｗｗ　劣等大和ミンジョク絶滅ｗｗｗｗ
先進国なのにｗｗｗ　金がなくて病院に通えないｗｗｗ　アメリカ移民よりも悲惨ｗｗｗｗ

まぁこれが本来の大和民族のあるべき姿だよね
609 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/08/05(金) 06:27:27.10 ID:KEKxSZi70
歯の治療ができなくて貧民が死ぬ社会がお望みか？
610 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 06:28:15.12 ID:i7zlYcxl0
ＢＩの趣旨って今の老人に偏ってる社会保障費を
前世代均等にって世代間格差の是正なのに
日本人は若い奴が反対してるんだよな
なんで？
611 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/05(金) 06:32:28.21 ID:PiczIfz0O
略してベッカムって言いたいだけなんだ
612 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:37:52.27 ID:FPaTlKEe0
生活保護廃止と年金廃止で日本国籍を持つもののみにBIで良い
613 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:38:36.33 ID:j+snxTdS0
>>609
資本主義で働かなくても暮らせるのは資本家だけだろ
弱者が強者をこき使うとか強者が慈悲深くないかぎり無料だろ
614 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 06:39:14.82 ID:I4UCMQwD0
>>610
BIのどこが世代間格差の是正に繋がるんだよ、逆だ、格差はより広がる、基礎所得保障だぞ
１００歳の老人が2分働いただけでも、同じ額もらえるって事だ
しかも、老人は年金の方が多ければ、働かないという選択肢もある
615 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 06:40:37.40 ID:JJB2wqfC0
老害を○らせ
616 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/08/05(金) 06:41:42.05 ID:GpzLs3qS0
絶対に虫歯に出来ないな
歯磨きが加速するぞ
617 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 06:42:51.20 ID:/e3oyFr20
貧乏人は死ね制度
618 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 06:43:24.17 ID:J4iA595A0
アフリカの里親制度みたいなの作るとか
無理だな、ジジババがドケチだからこうなってるんだから
619 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 06:43:34.25 ID:i7zlYcxl0
>>614
＞１００歳の老人が2分働いただけでも、同じ額もらえるって事だ
ＢＩは働かなくても貰える所得保障だろ？何言ってるの？

あとＢＩにったら当然年金は廃止だよ
620 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 06:44:18.49 ID:JFeY5WAU0
数千万も使って大学出ても半分ぐらいしか就職出来無いって凄えよな
どうすんのこれ
621 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 06:44:34.02 ID:pYpPZ82I0
せやろか
622 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:45:06.31 ID:j+snxTdS0
別に年金制度や老人のせいでお前らが貧困なわけじゃないだろ？

バブル崩壊後の不良債権処理の煽りで採用抑制されたのと、
さらに日本の国際競争力がグローバル化と新興国市場の台頭で
早退的に低下したからだろ？
623 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 06:45:50.07 ID:QJ5PesgwO
神奈川が推し進めるって事は日本にとってマイナスだって事だ
非常にわかりやすい
624 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 06:46:07.35 ID:aDS3inrD0
>>622
誤変換なのにしっくりくるな
625 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 06:46:26.67 ID:tlGRwwSQ0
こんなもん導入したらますます日本終わるだろ。
働かない人だらけになる
626 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 06:47:56.18 ID:J4iA595A0
派遣の賃金搾取やめれば少しマシになる
627 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (dion軍)：2011/08/05(金) 06:48:06.35 ID:eeZ9LSdy0 BE:2460651089-PLT(12000)

>>1
医療費とか一切考えなけりゃな
ベーシックインカムで月6万もらって医療費善負担とかアホか
628 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 06:49:15.80 ID:i7zlYcxl0
>>627
ドンだけ病院に通ってんだよｗ
629 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 06:49:56.09 ID:a8/ndot90
これだけ省力化が進めば 仕事なんか無いわな

現状、無駄な規制を作り、強制的に仕事を作っている。これなら規制を
緩くして無駄な仕事を無くし、ＢＩの方がいい
630 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 06:50:01.96 ID:I4UCMQwD0
>>619
ベーシックインカムってのは、年金制度廃止ありきじゃない、もともとそんな意味はないし
むしろ、年金制度を存続させる為にやろうとしてる
「ＢＩにったら当然年金は廃止」、それはたんなるお前の意見だろ
631 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:50:56.62 ID:j+snxTdS0
老人が金を使わないのが悪いというより
老人の円資産の価値を保護するために
インフレになるような政策が行われず
円高で輸出産業の製造業が海外へ産業移転して
国内の労働市場が小さくなっているのは問題だな

そういう意味ではインフレを誘引するBIは
100%実行されることはないな
632 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 06:51:10.92 ID:QJ5PesgwO
大体今まで強制的に払わされた厚生年金どうすんだよ
もう云百万と払ってるぞ
633 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:51:17.50 ID:c7V4W9NS0
年金廃止しないでどこから財源もってくるの？アホなの？
634 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (dion軍)：2011/08/05(金) 06:52:17.01 ID:eeZ9LSdy0 BE:2460650898-PLT(12000)

>>628
底辺持病もちとか老人は平気で死ぬよ
ていうか20代の平均医療費って8.5万円もかかってんだぜ？
635 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/05(金) 06:52:40.57 ID:zsssrMoU0
そろそろ最低限の生活を定義してそのためのプランテーションやクーポン考えてもいいけど
それをやるのは日本の役人だろ
ろくな結果にならん
636 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 06:53:03.38 ID:/e3oyFr20
>>630
既存の社会保障をBIに一元化するって話じゃねーの？
637 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 06:53:13.11 ID:i7zlYcxl0
>>630

ＢＩになっても年金は廃止しないってそれこそお前の思い込みだろ
>>1の社会保障額の120兆には年金も含めてるんだから
このスレでの仮定は当然年金廃止のうえでも議論だよ
638 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:53:29.45 ID:c7V4W9NS0
>>634
それは年間じゃないの？
639 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:53:57.39 ID:t6eP6FJK0
大日本帝国が滅びようが
おまいたちは産まれてこれたんだ
日本が滅びても大丈夫だよ
新しい国ができるだけだよ
640 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 06:54:33.58 ID:I4UCMQwD0
>>619
あと、「ＢＩは働かなくても貰える所得保障」これはあってるが
年金の方が多けりゃ、年金をもらうに決まってんだろ
年金は働いたらもれえる額が極端に減るんだよ、ちょっとは法律覚えろよ
641 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 06:54:41.08 ID:QJ5PesgwO
結局働かざる者食うべからずって事だよ
日本は真面目に働いてりゃ食うのに困らないんだからありがたいと思え
642 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/05(金) 06:54:48.79 ID:Ed+siz7kO
>>622
老害どもが考えもなしに働きまくって国内需要を減らし
同世代だけで資産を山分けし、その負債を押しつけられてるのが今の現役世代の不遇の原因だろ
643 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:55:23.51 ID:c7V4W9NS0
>>639
経済が北朝鮮みたいな国になったら地獄だから嫌だ
644 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 06:55:27.45 ID:DyCmjvaC0
どうせベーシックインカムもらってもナマポ制度は継続するんだろ？
645 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 06:55:39.06 ID:i7zlYcxl0
>>634
年間8万5千円か
若者得しちゃうな
646 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 06:56:44.39 ID:QJ5PesgwO
>>640
じゃあ老人はほぼ年金貰うわな
老人に年金を払い、ニートにBI制度での金を払う
どこにそんな金があるんだよ
647 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 06:56:54.56 ID:6Ai376D40
>>632
BIに統合されるのは基礎年金部分だけという意見が主流。
648 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 06:56:57.79 ID:i7zlYcxl0
>>640
社会保障の一元化ってどういう意味だと思ってるの？
年金とＢＩ選択できる制度だと思ってた？
お前えらそうに話してるけど、めちゃくちゃ頭悪いんじゃね？
649 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (dion軍)：2011/08/05(金) 06:56:57.46 ID:eeZ9LSdy0 BE:410109034-PLT(12000)

>>638
一番健康な時期の若者ですら年間8.5万円
老人は平均70～80万かかる

平均だから8.5万だけど、自分が入院したりして医療費全負担ならどれくらい請求されると思ってるんだ

06年時点で33兆1,276億円の医療費をどうするか
この医療費は減っていくことはない確実に増えていく
650 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:57:14.39 ID:j+snxTdS0
BIが実施されると

缶ジュースが一本300円になる
コンビニ弁当が一個1200円になる
おにぎり一個400円になる

働かなくてももらえるお金の価値は低下する=インフレ
つまりこうなるということ

老人の老後の資産は額面は変わらないが
実質価値は減ることになるよな

輸出産業は給料20万払っても実質昔の
7万円分の価値なので中国人労働者とも闘える
651 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/05(金) 06:57:34.64 ID:Ed+siz7kO
>>641
そうやって考え無しに勤労を奨励した結果が今の国内での経済成長の余地がない日本の現状の原因なんだけどな
652 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 06:58:44.94 ID:fxkGDjUTP
BI＋日々の健康情報、栄養情報

これが厚生にとって最も大事
散々ブクブク太って保険のお世話になるのは甘え
653 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 06:58:52.94 ID:c7V4W9NS0
>>649
民間の保険に入ればいいんじゃないの？
654 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (dion軍)：2011/08/05(金) 07:00:35.86 ID:eeZ9LSdy0 BE:478459872-PLT(12000)

>>653
日本で民間の保険なんてガン保険とか難病保険がほとんどだが
ないものに入れとはひどい
BIしたいならせめてそういう下地を整えてから
あと20年はかかるな
655 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 07:00:35.72 ID:jtj2VzRm0
『「お金の要らない社会」についてのラジオトーク「木下ちゃんねる～投資脳のつくり方」』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13676102
「まさに夢の生活！ 15年間お金を使わずに生活するとても豊かな生き方」
ドイツの物々交換所や宿泊施設を持つ「譲り合いセンター」でのお金のいらない生活
http://rocketnews24.com/2011/07/11/111350/
『お金のいらない世界は可能か』
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/
『お金のいらない国にしよう』
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/okanenoiranaikuninishiyou.html
656 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 07:00:50.79 ID:NZUJXo9L0
>>651
じゃぁ　お前は程々に働いておけば
経済成長の伸び代がある国になったとでもいうのか？
657 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 07:01:24.59 ID:vSdKnrtY0
>>108
老人なのが問題なんじゃなくて、働かないことが問題なんだよな
技術屋としてジジイになってもベテランとして働いてる人たちは少なくともニートよりは生き残る権利がある
658 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 07:01:42.62 ID:I4UCMQwD0
>>646
だからＢＩには反対だっての
>>648
頭悪いのはお前だろ「ベーシックインカムに若者が反対する理由」を述べた
「社会保障の一元化」に若者は反対してない、それを理由に「ベーシックインカム」を先行させる事を嫌がってる
「ベーシックインカム」=「社会保障の一元化」というのは印象操作、まず「年金廃止」をすべき、「生活保護」はある
659 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:01:44.80 ID:j+snxTdS0
フードチケットなら円の価値に影響与えないからまだ可能性はあるよな
食品の価値が下がって食品業界は粗悪品や
産地偽装がこれまでより横行するだろうけど

働かなくても手に入るものの価値は下がる
660 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 07:02:07.67 ID:QJ5PesgwO
>>651
今は昔みたいに誰でもまともな働き口がある訳じゃないからな
勝ち負けが別れていいじゃないか
無能は底辺ブラックで働いてろよ
選ばなきゃ仕事はあるぞ？
661 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:02:44.65 ID:j+snxTdS0
>>655
貨幣の利便性放棄してどうすんだよ
よけれ経済が停滞するだろw
662 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 07:02:46.11 ID:6QIPN8220
一所懸命毎日毎日汗水垂らして働いてる人たちの税金がニートに支払われるとか
ニートの俺でも胸糞わりいわ
663 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 07:04:55.52 ID:NZUJXo9L0
>>657
安心しろ

老人も死ねば相続税ってかたちでがっぽり徴収される
4億の遺産が諸々引かれて8000万しか残らなくて
もっと引かれそうになったから持ち家売ったなんてよくある話しさ

働かないから消費が少ない　消費が少ないから経済が回らない
という問題は、直接国の金庫に収容されるっていうことで堪忍してくれ
664 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 07:05:00.99 ID:VA4WXs670
>>1
http://hissi.org/read.php/news/20110805/czJqQlRDcEsw.html

2chにスレ立てて煽る暇あったら働けよｗｗｗ
665 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 07:05:16.13 ID:EsP4lOmO0
平等を望むのはいつだって能力のない愚鈍な弱者ども
能力のある奴が自分達の至らなさを補って当然なんて
甘えた思考で物を語るなよクズどもが
666 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 07:05:53.41 ID:i7zlYcxl0
>>658
＞「ベーシックインカム」を先行させる事を嫌がってる
また思い込み？ここのソースあるの？

＞「ベーシックインカム」=「社会保障の一元化」というのは印象操作
印象操作ｗｗｗおまえこのスレで延々何の話してるんだよｗｗｗ
年金も生活保護も全廃だよ、少なくとも>>1の試算では
667 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 07:06:29.22 ID:fxkGDjUTP
>>661
消費税を脱税しほうだいだぜ・・・
668 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:06:42.17 ID:j+snxTdS0
結局資本主義で不平等で格差があっても
共産主義で平等に貧困になるよりマシだと
ベルリンの壁崩壊やソビエト崩壊で
とっくに証明されてるだろ？

働かずに暮らしたければ金貯めて資本家になれ
職がないならスキルアップして自分自身の
労働市場での勝ちを上げろ
669 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 07:07:06.21 ID:AF2DvHWS0
BI導入派は、仮に自分の意見の中で客観的に正しい部分について反対派が理解できないという事態が生じても、「馬鹿」とか「低脳」みたいな言葉使って罵っちゃダメだろw
説得する気ゼロかと。
670 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 07:07:57.65 ID:QJ5PesgwO
>>665
これに尽きるな
努力してもダメな奴、努力しないからダメな奴とダメな奴にも色々いるけど、そんな奴等ひっくるめて成功した奴等が面倒見るとか馬鹿馬鹿しいにも程がある
671 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 07:08:38.12 ID:A3uW0CLR0
>>657
仕事のパイは限られる。それなら若者に席を譲るべきではないか？

働いても年金など社会保障に金がかかるなら、老人が働いても…
672 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:09:25.01 ID:wzYkM+MK0
貧乏人や怠惰な奴、ニートは死ねとか言ってる低脳は無知のベールからやりなおせ
673 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/05(金) 07:09:37.25 ID:Ed+siz7kO
>>656
一部の世代だけに資産が集中する、不健全な状況では無くなるんだから
今の日本のように現役世代の国内需要が激減するような事態は防げたと思うよ
674 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 07:10:29.28 ID:I4UCMQwD0
>>666
試算では「ずっと全員に給付する」はずだった「子供手当て」はどうなったんだよ
「ベーシックインカム」は「最低賃金保障」を国がやる制度だ、先に「年金」を廃止しない限り財源は持たない
若者は「年金制度の廃止」と「生活の保護（育児含む）」が欲しいだけ「ベーシックインカム」は必要ない
675 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:11:27.17 ID:j+snxTdS0
全員が平等に裕福になるには
全員が全く同じく知的で高い労働生産性を
持っていないといけない
それこそ最低限全員がMarch以上に行けるくらいにはな

全入時代と言われる今ですら半数がFラン大にすら
入れないような池沼の国では平等に貧困になるだけだ
676 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 07:11:31.70 ID:VA4WXs670
ベーシックインカムやると、底辺のバカが金を無駄に使って餓死するのでダメ

親父飲んだくれで避妊しないで子だくさん底辺夫婦が子ども手当で焼肉寿司
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/641781s.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/641783s.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/641787s.jpg

派遣村に来ていた連中に生活費2万円支給→パチンコで2万つぎ込む
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/201001100003.jpg
677 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:12:15.18 ID:NUxAKJGN0
>>665
能力のあるものじゃ無くて、倫理が欠落した傲慢で醜悪な資産家や経営者が、本来一般に広く分配するべき富を過度に収奪しているんだろ

富の分配システムを醜悪で愚かな資産家や経営者に支配させてはならない

678 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:13:02.86 ID:j+snxTdS0
>>671
仕事は椅子取りゲームじゃないぞ
高度な知的能力が必要な仕事は
人材が足りてない
馬鹿にくれる仕事がないだけ
679 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 07:13:03.24 ID:VbFfvtNpO
>>672
貧乏人はやむにやまれぬ理由があり得るが、怠惰な奴やニートは死んで良いと思う
680 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (dion軍)：2011/08/05(金) 07:13:24.12 ID:eeZ9LSdy0 BE:2187245388-PLT(12000)

>>676
親2人に5男2女ならBIで月54万円もらえるじゃん
681 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 07:14:04.85 ID:QJ5PesgwO
>>676
ゴミだな
こんな奴等生かす為に何で血税使わにゃならんのだ
682 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 07:14:07.35 ID:VA4WXs670
>>680
毎日焼肉寿司で豪遊→半月後に金尽きる→餓死
683 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 07:14:08.67 ID:Ryn3iK7D0
持ち家超優遇の糞制度
684 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 07:14:20.01 ID:NZUJXo9L0
ID:EsP4lOmO0
ID:QJ5PesgwO

先進国っていうのは思いもしかかったことで破滅に転がり落ちた人を助けるために
セーフティーネットがあるもんなんだ
生活保護や年金や医療費負担なんてのも日本が豊かだからできることで
本当に全廃すればそれはもう先進国ってことを返上することになるんだぞ

とりあえず考えられることは
意識改革しないとな
685 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 07:14:47.78 ID:XBqJpJnC0
ベーシックインカムを肯定できるところがあるとすれば
ブラック企業を淘汰できそうかなってところぐらいだな。
686 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 07:14:48.29 ID:f/eh9wjkP
>>69
ちなみにこういった高額医療は後から帰ってくる当然ジジババもだが60歳までに制限したらいい
まぁ早い話ジジババは楽に死ね
687 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 07:15:42.25 ID:uAkjB47j0
>>676
やばいな、開くんじゃなかった
688 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 07:15:58.67 ID:umFdI0c00
なんで機械化とか情報化が進んで仕事の効率が良くなってるのに
仕事の総量はどんどん増えてるんだろうな

明らかになにかがおかしいのに何がおかしいのかわからない
689 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:16:05.00 ID:v0fnMBKx0
金が無いと死ぬ国では金が回らんのだよなあ
労害が涙浮かべながら札束握り締めてるのだって社会の問題なんだよ
690 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (dion軍)：2011/08/05(金) 07:16:05.57 ID:eeZ9LSdy0 BE:1367028858-PLT(12000)

>>686
結局肥料費その他諸々を無視したBI厨の帰結はそういう妄想にならざるを得ないんだよな

まだまだ夢のまた夢の話なんだと実感させられる
691 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 07:16:08.53 ID:QJ5PesgwO
>>684
いや年金と医療補償は否定してねえから
692 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 07:16:40.39 ID:i7zlYcxl0
>>674
何で話がかみ合わないかようやく分かったわ
君がＢＩを最低賃金保障だと思ってるからだ

少なくとも>>1がいうＢＩは社会保障の一元化であり、
最低賃金保障制度ではないんだよ
693 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:17:24.35 ID:j+snxTdS0
>>685
ブラック企業が減った分だけ馬鹿でも出来る仕事が
日本からいなくなるだけなんだがな

非正規雇用も本来日本で正社員がやると
不採算な業務って事なんだし
694 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 07:17:56.97 ID:CPnKpgFwP
>>688
機械化や情報化が進めばそれにともない産業も増えるじゃん
695 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 07:17:59.89 ID:NZUJXo9L0
>>673
労働の対価としての報酬が資産だろ？
頑張ったらがんばった分だけ報酬がもらえるっていうことによって
日本が豊かになったんだぞ？

それと今不景気なのとは全くの別問題
イギリスと同じ道を今日本が歩んでるだけ
新興国の台頭、世界の取り巻く状況もあるけどな
696 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 07:18:08.76 ID:EsP4lOmO0
>>684
いや、その通りだよ
別に何も否定してねーよ
697 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 07:18:20.73 ID:VA4WXs670
>>684
でさーどうやって全廃出来る訳？
バカだから日本の選挙権の現状について無知情弱だから分からないんだろうけどｗｗｗ
698 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:19:02.10 ID:v0fnMBKx0
まあ経団連は発狂するだろうな
島の中の奴隷が居なくなるんだから

出て行けばいいんだけどさ
699 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 07:20:05.30 ID:VcXURQwx0
生活保護で暮らしてるアホどもを殺す、最高の方法だろ
ぜひ導入すべき。
700 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/08/05(金) 07:20:35.84 ID:HoHy/ndi0
東大卒、二十年間無職、月の生活費3万円の不思議な日常
http://www.bunshun.co.jp/jicho/1107yamasaki/index.htm

貧乏を楽しむ達人
http://www.yomiuri.co.jp/book/raiten/20110720-OYT8T00365.htm
701 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 07:20:43.50 ID:CPnKpgFwP
障害者とか児童手当とかも全部無くすの？
それで月数万円って、底辺バタバタ死ぬぞ
702 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:20:50.36 ID:j+snxTdS0
>>688
人間の欲望は限りない

昔は100万円もしてずっと遅かった
パソコンが3万円とかで買える時代を
本当にバブル期より不公平だと思うか？

貨幣の額面にとらわれて実態の豊かさに気づかず
もっともっとと求め続ける
これが労働時間が長くなることの正体だ
703 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 07:21:41.89 ID:I4UCMQwD0
>>692
あのね、「最低賃金保障」ってのは、働いてない人も貰えるって意味
でも「保障」だから、働いてなくてもそれ以上もらえる可能性があるわけ、「高額な年金」とか
オレが言ってるのは>>1がいってる「ベーシックインカム」＝「社会保障の一元化」は間違ってるって事
元の記事だって「ベーシックインカム」すべき、って記事じゃないだろ
704 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 07:22:13.59 ID:OSX9wqus0
いってみれば、資本主義社会党みたいな政策だよなあ、これ。
どう転ぶのかさっぱり解らんけど、一回見てみたいのは確か。
705 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 07:22:16.14 ID:i7zlYcxl0
要するに爺婆は既得権益を離したくないからＢＩ反対
社会保障費が爺婆にあてられたぶん、
日本の寿命はどんどん延びて、逆に少子化もどんどん進む
日本はそういう国
706 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 07:23:22.13 ID:Vm+kdldZ0
>>688
労働時間長い＝勤勉　ていう幻想がまだまだある気がする
効率良くやって、早めに帰る社員より、会社に遅くまでいる無能のが評価されがち
707 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:23:53.01 ID:qYxi18kG0
もう生活能力ない人間(形だけ求職中)には、無償の生活保護はやめて、強制労働の報酬にしたらいいよ。
結局、働く気ない人間は暇な時間で無駄金使っておいて金が無い無い言って、生活保護が要るって悪循環なんだから。
無駄金使う暇ないほど働かせるべき。ゴミ掃除でも、通学路の見張りでも、なんでもいい。
708 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:24:01.58 ID:v0fnMBKx0
変な虚業は生活の負荷にしかならんからバンバン潰すべきなんだよなあ
今回の騒ぎでも電気代にゼネコンとか土建屋のエサ代が入ってるの分かったし
709 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:24:27.49 ID:j+snxTdS0
老人が気に食わないなら
老人にいくら金積まれても労働を提供するな
奴等は誰かに働いてもらわないと何も出来ない
労働者がストライキするようなもの
いくら金積んでも誰も働いてくれないなら
老人の持つ日本円は紙くず同然だからな
710 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 07:24:35.13 ID:NZUJXo9L0
>>697
法的手続きを取らなくても、本当に首が回らなくなったら
スパット打ち切られるもんだ

国が破綻してIMFに緊縮財政を迫られたら
生活保護と年金はなくなるだろう?
711 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 07:24:40.31 ID:/fZZV/iT0
BIインカムで例えば月10万円支給とかしたら
何もしなくても金が入ってくる→金の価値が下がる
→物価が上昇する→給料もちょっとは追随ってなって
結局あまり意味が無いと思う
もしくは破綻する

ってかナマポとか廃止しろよ
せめてナマポ受給者は毎月決まった量の強制労働をさせろ
712 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:25:07.93 ID:OmPotcbq0
引きこもりたい
713 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 07:25:11.17 ID:YUBWi5CF0
BI掲げて選挙出ろよ
既存政党じゃ1000％無理だぞ
714 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 07:25:13.31 ID:QJ5PesgwO
>>705
それはしゃーないだろ
誰だって死にたくねえもん
若い時に払うもん払ってるしな
生活保護老人（障害者除く）は死ねばいいと思うけど
あの裕福な時代に働かず年金も払わず働けない年になったら生活保護と無料の医療で延命
ゴミでしかないわな
715 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 07:25:58.67 ID:I4UCMQwD0
>>692
年金制度を廃止しない可能性があるんだから
「ベーシックインカムを否定する奴はバカ」じゃないって事が一番いいたい
>>1は「ベーシックインカム」＝「社会保障の一元化」っていう印象操作をしてるんだよ
716 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/05(金) 07:25:59.67 ID:Ed+siz7kO
>>695
日本の黄金世代の経済成長は国内需要に対する製造業、建設業、インフラ整備などの利益率の高いモノ作りが牽引してた
その需要を働きまくった結果食いつくして、国内はサービス産業、国外向けの価格競争の厳しい製造業が経済を牽引してるんじゃ
経済成長の余地がないのは当然だろ、黄金時代に経済的な成長の余地を考えてたら、もう少しマシな現状になってただろうな俺の意見
717 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 07:26:19.87 ID:Vm+kdldZ0
>>650
>BIが実施されると

>輸出産業は給料20万払っても実質昔の
>7万円分の価値なので中国人労働者とも闘える

いい政策じゃないか
718 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/05(金) 07:26:25.68 ID:JfdctYHZO
>>706は人員削減下での現状の厳しい環境を知らない馬鹿。働いた事がないんだろう。
719 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:26:32.21 ID:v0fnMBKx0
まあ自公でも民主でも無理だろうな
経営だろうが労組だろうが会社を攻撃してくる政策なんか喜ぶ訳ねえ
720 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 07:27:08.01 ID:XBqJpJnC0
資本主義経済自体がオワコンになりつつある現状だからな
次のステージの可能性として研究する価値はあると思う。
ただ現金で支給する必要性はゼロだね。
721 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 07:27:15.29 ID:ugvHH2qdO
ベーシックインカムにしたら健康保険も崩壊すんだろ
ちょっと重い病気なったら終わりやん
722 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 07:27:46.41 ID:CPnKpgFwP
老害老害っつうけど
お前らがじじいになったときの方が、絶対たちの悪い老害になるわ、
723 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 07:28:14.45 ID:Vm+kdldZ0
>>718
おたく無能なのか大変だなあ
俺が大学出てから10数年ＩＴベンチャーで苦労してきた事を見抜けないんだから
そら無能だわ
724 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 07:28:23.07 ID:NZUJXo9L0
>>691
それはお前が年金と医療保障が必要だからだろ？

生活保護の方を必ずしも持つわけではないが
セーフティーネットにすがるようにして生きてる人間っていうのは
それがなければ生きていけないだろ？

国はあらゆる生活状況の人であろうと
それを救済する必要がある。
だから俺ももちろん年金も医療補償も必要　人によっては生活保護も必要なのさ

だからこそモラルとか意識を変えて理解していかなければならない
725 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 07:28:52.37 ID:QJ5PesgwO
>>718
だな
効率よく働く→人が削られる→効率よく働いても労働時間は変わらない
のスパイラルになる
726 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:28:56.32 ID:j+snxTdS0
>>716
その黄金期こそ田中角栄のような
ケインジアンによる
国債から出した回収見込みのない
公共事業による仕事名義の土建屋への
ベーシックインカムなんだけどなw

国をあげての粉飾決算みたいなもんだ
727 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 07:29:32.99 ID:I4UCMQwD0
>>709
アメリカが紙くず同然にさせない
いくら賃金下げても円高にされて、結局は輸出で戦えなくなる
728 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 07:29:45.20 ID:Vm+kdldZ0
>>713
>BI掲げて選挙出ろよ
>既存政党じゃ1000％無理だぞ

みんなの党がほぼ唯一ＢＩについて言及しているな
胡散くさい党だが、この点だけ評価できる
自由主義政党だからＢＩを言うのも当然ちゃ当然だけど
729 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:29:56.69 ID:v0fnMBKx0
労害は２，３0年で消えるよ
今の非正規雇用者が老人になれる訳ないから
730 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 07:30:35.35 ID:EsP4lOmO0
>>723
世の中の全人間に聞いてもお前の書き込みからそんな事見抜ける奴なんていねーよｗ
731 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 07:31:27.89 ID:JUO8YofZ0
いつでも食物や水、衣服と交換できる金券があれば
意識的にかなり楽になると思う
732 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 07:31:38.90 ID:QJ5PesgwO
>>724
モラルと意識なんて変わる訳ねえだろ
どんなに頑張ったって楽して人の丼でメシ食おうとする奴等はいなくならない
そんな奴等は見放す以外排除出来ないんだよ
733 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 07:31:40.64 ID:Vm+kdldZ0
>>730
わずかな書き込みから自分の矮小な職場環境を当てはめて
レッテル貼りするのが無能なんだろ
734 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 07:31:43.62 ID:/e3oyFr20
>>723
そら無理だわ
735 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:31:43.87 ID:j+snxTdS0
日本人が貧乏になったのは政治のせいじゃなくて
相対的に国際競争力が下がったからだよ
総理大臣や政党を挿げ替えても
国民の頭の中が進歩しなけりゃ無理だよ
736 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/05(金) 07:31:52.54 ID:ubXu3vlkP
儲かるのは宣伝トラックばかり。
自転車で環境に優しい広告ってのがあるけど、
マスコミで紹介されるのは皆無だ。
一局集中ではなく、まんべんなくみんな儲からないといけないと思う。
環境に優しい広告も利用するべきだ。
737 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/05(金) 07:32:08.18 ID:YPj+SYfWO
世間とおまえらは子供手当てから何も学ばない
BIやります！で当選
。おまえらBIまで貯金生活とかぬかして仕事辞める
↓
予算がないから半額支給。扶養控除保険料控除定額控除住宅ローン控除廃止
↓
一年後、BI廃止。大増税。おまえら無職
738 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/05(金) 07:32:34.18 ID:Ed+siz7kO
>>726
その煽りを受けての緊縮財政、一部の世代だけに資産が集中してるから
国内の製造業の需要は頭打ち、これが日本の閉塞感の原因なのは明らかなんだけどな
739 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 07:32:46.07 ID:j90Vf3dMO
心がない人間が多すぎる
740 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 07:34:50.40 ID:EsP4lOmO0
>>733
矮小か知らんけど一部上場は残業禁止のとこ結構多いぞ
7時回れば自動でシステムダウンする

あと
＞わずかな書き込みから自分の矮小な職場環境を当てはめてレッテル貼りするのが

これはお前の書き込みもまさにそうだと思うぞ
741 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 07:34:50.72 ID:XBqJpJnC0
最近はニュー速だけじゃなくてどの板でも屑とかゴミとか
そういう書込み目立つね
742 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/05(金) 07:35:04.52 ID:Ed+siz7kO
>>735
国際競争の舞台にたたないと、経済的な成長ができなくなったの間違いだろ
743 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 07:35:24.04 ID:NZUJXo9L0
>>776
確かに第2次産業はもう新たに作ることは殆どなくて
補修程度だからその分雇用は少なくなったと思う

でも、特にインフラの整備ができたからこそ交易が盛んになって
第3時産業が新たに伸びてきた
製造、建設、インフラのから発展したハイテク産業
日本発祥の最先端技術が育った土壌になったと俺は思う　これは考え方次第のようなきがする
744 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 07:35:57.54 ID:QJ5PesgwO
>>741
それだけ屑やゴミが増えたからじゃね？
745 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/05(金) 07:36:38.87 ID:LiU+KLoX0
>>64
外国のデータと日本のデータはいつも違うけどな。
746 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/05(金) 07:37:29.35 ID:LiU+KLoX0
>>741
考えるの止めたんじゃね。
747 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 07:37:48.21 ID:I4UCMQwD0
>>737
このスレで一番オレの予測と近い
しかも、年金の支給も再開、とかがありそう
>>735
国際競争力なんて幻だろ、アメリカ等の都合が変わっただけ
もし今　1ドル ＝380円　なら十分やれる
748 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 07:39:54.31 ID:Wt3yFKgL0
ニートが仕事しないで国から金引っ張ろうと必死だなｗ
BIなんて実現するわけねーだろ、現実見ろよ、仕事しろクズニート
749 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:40:33.77 ID:CPnKpgFwP
ニートは全ての保障が消えても月７万が欲しいのか
すぐ死ぬぞ
750 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:41:03.31 ID:j+snxTdS0
>>747
Windowsが10万円
iPhoneが25万円か

どっちがいいんだろうな
751 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:42:13.21 ID:NDSsPsLm0
犯罪とレイプしかしないキムチ臭い在日チョンが立てたような糞スレだな。
スレタイ捏造で根拠もない。犯罪とレイプしかしない在日チョンは一匹残らず
皆殺しにするべし。働きもせず、のうのうと生活保護をむしりとる屑である。
少なくとも、チョンと在日チョンを全て始末すれば、そういうに日本の状況は
好転する。全てはチョンと在日チョンが害虫、寄生しているのが原因である。
752 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 07:43:09.33 ID:Vm+kdldZ0
>>735
・土地神話崩壊後の幻想が無い（あれば良いってもんでもないけど）

・このスレでも指摘があったけど、田中角栄的なケインズ主義的公共事業の
幻想も崩壊した

・中国やBRIC's台頭による製造業の主に価格競争力の低下

・鶏が先か卵が先かの問題はあるけれど、国内市場の中流階層の急速な
階層としての減衰等による購買力の低下＝内需の低下

あたりだな。本来は適切な（回収可能な）公共事業の遂行と思い切った金融緩和
（場合によっては通貨供給量の大幅な緩和）を実施してはじめて持続的な
景気刺激になるが、財政赤字をなんとかしないと公共事業も満足に行えないし、
減税も難しい。


753 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 07:44:47.14 ID:fxkGDjUTP
ITベンチャーで苦労ってドヤ顔して言う事か？
恥ずかしい経歴じゃね？
754 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 07:44:50.49 ID:NZUJXo9L0
>>732
例えばだ
最近は共働き世代が増えてきた　それは日本の平均収入が落ちてきたから
子どもを育てるには妻も働かなければ子育てをする金が足りないんだな

そこで今は親世代との同居も増えている。　親世代は年金ぐらしで時間がある
そうなると子どもの両親は安心して働きに出れる。

そうなると今新たに保育園を増やすて幼稚園並みの教育をする「認定こども園」っつーのを
増やす必要もなく、子どもの親は幼稚園に預けることができるわけだ
誰だって、教育を施したいからね

認定こども園ならば、現在の保育所よりも人件費が多くかかるようになる
人件費が増えれば、その分税金負担もおおくなる
それを防ぐだけでも国の為にはなるだろ？
そういったことから意識を変えていけばいい　こういう家庭なら年金だって少額なら削れるだろ？
755 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/05(金) 07:47:19.59 ID:JfdctYHZO
>>723
はははw
その優秀な奴がずっとITベンチャーですかww無能なんですねw
756 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 07:47:30.68 ID:I4UCMQwD0
>>750
今の方がいい、ニートだらけでも喰ってけてるからな、過去の状態に戻ってもオレは良くはならんと思う
国際競争力なんて生産競争用の単なる煽りだろ、未来は心配だが、経済の問題だけじゃない
本当に働かないでＯＫなら、それは優秀な国だからじゃないのか
757 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 07:51:20.12 ID:yjlr8sJs0
BIって言ったら馬場猪木だろうが
758 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 07:51:25.83 ID:aDS3inrD0
働かなくていい国は砂上の楼閣を全員が信じて入られる間しか存続できないだろう
小規模コミューンでしか実現不可能だな
759 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 07:51:54.56 ID:Vm+kdldZ0
>>752
加えて、国の財政赤字と硬直化した財政運営をなんとかする手段としては
ドイツ連邦の成功事例のように道州制を導入して、
各州に大幅な法的な意味での徴税権限を渡してある程度自由にやらせるのがあるけれど、
既存の中央官庁の連中が仕事を奪われちゃ大変との事で躍起になって足を引っ張っているな
ＢＩも同じ理由で中央官庁の連中をどう納得させられるかがカギかも
760 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 07:52:39.46 ID:QJ5PesgwO
>>754
それはそれで別にいいよ
昔の家族みたいなもんだ
けどな、そういう家庭で育ったとしてもクズはクズなんだよ
楽して食う事しか考えないクズ
そんなゴミを救ってやる必要はないっつってんの
わかる？
俺は一貫してこの主張しかしてないのにおたくは回りくどい言い方して何が言いたいのかさっぱりわからない
761 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/08/05(金) 07:53:08.73 ID:mNNmIm4jP
(神奈川県)のクズが狂ったようにBIを支持していて気持ち悪い
762 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/05(金) 07:55:03.61 ID:YPj+SYfWO
>>747
これはもう年金保険料もアップするしかないな
みんな脂肪
763 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 07:58:10.75 ID:nh7aBRzl0
BI支持者って、BI導入されたら社会保障は原則撤廃だって分かってるんだよね？
764 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 07:58:29.13 ID:NZUJXo9L0
>>760
お前は差別したいだけなのか？
生活保護者とか社会のセーフティーネットで生きてる人間を
出来る限り増やさない、作らせないっていう考えはないのか？

俺はな、こういう考えもこういう風に生活すれば人生の落伍者が作られづらくなる
そうなれば、俺たちの負担も減るんだぞ　っていうアプローチからずっと発言してたろーが
765 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 07:59:37.84 ID:j+snxTdS0
社会ダーウィニズムが実は正しい
766 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/05(金) 07:59:46.63 ID:wXE5rNan0
BIは医療切り離さないといけないから厳しい

BIよりは給付付き税額控除が無難
767 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:02:16.40 ID:QJ5PesgwO
>>764
だからそれはそれでいいっつってんだろ
クズが減るのはいい
だけどいなくなる事はないんだよ
クズが減った事で浮いた金をクズに使ってどうすんだ
もし良識のある人間が増えたなら、それに応える為にも楽してメシ食うクズを国が助けるなんて事はやめるべきだっつってんの
それの何が差別なんだよ
768 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:02:23.30 ID:Vm+kdldZ0
>>766
>BIよりは給付付き税額控除が無難

財政の裏づけがより具体的な点はいいかもね
でも抜本的じゃ無い気がするんだよ
769 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 08:03:30.52 ID:tEAf692p0
楽して食うのはクズなのか？
楽で済むならそれに越したことはないだろ
何を好き好んで苦しまなければならんのか
770 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/05(金) 08:03:43.13 ID:YPj+SYfWO
>>763
BI導入＋社会保証タダ化だと思ってるよきっと
771 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:04:05.32 ID:RiuhtOq+0
社会保障費減らして減税すればいいだけじゃん
無駄な役所と役人が増えすぎなんだよ
772 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 08:04:29.45 ID:fxkGDjUTP
同じレベルの連中が一番気になるんだよ
優越感も劣等感も近場の者にしか感じないものだ
773 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:04:37.45 ID:PWqy/79/0
馬鹿を救済する制度は不要
駄目な人間を増産してどうする
774 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/05(金) 08:05:13.18 ID:BRRZbtiKO
ＢＩってローマ帝国のパンの配給みたいなもの？
775 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/05(金) 08:05:18.02 ID:wXE5rNan0
>>768
日本に抜本的なことは不可能
革命もこれまで起きたことはないし、そういう民族が先進国になってしまったからにはこれから起こることもない
他国で導入実績のある給付付き税額控除を日本型に改良するのが現実的
776 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:05:19.75 ID:Vm+kdldZ0
>>767
障がい者年金が下りないレベルの後遺障害とかあるわけだよ
交通事故なんかでね

それ以外にもいろんな理由で、本人の過失でなくてある日突然収入が
無くなる事っていくらでもあるわけだ、その人らに死ねっていうのは
いかんでしょ、近代国家の存在意義が問われちまうよ
777 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県)：2011/08/05(金) 08:05:29.96 ID:etR94kQ30
ベーカムは少ない都道府県に優遇措置つけたら
そうすりゃ人口移動も調整出来るんじゃね
778 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:06:03.54 ID:j+snxTdS0
>>769
マイナスの労働生産性の時点で害悪だろ
779 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 08:06:09.91 ID:CB8B7o090
ニートを養うために増税されるのは勘弁してくれ。
社会保障全廃だけで賄えるならやってよし。
780 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 08:06:15.51 ID:fxkGDjUTP
体が丈夫な人は無保険でもいいと思います
自分のリスクに応じた保険の量があればいい
781 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/05(金) 08:07:09.99 ID:aTW9ODk90
国民に無償で金をばら撒いたら社会保障費は減るんだすげえ
まるで夢の経済システムだね
782 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 08:07:56.94 ID:Bk9kabU80
社会保障を減らすしかないか
783 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 08:08:12.63 ID:I4UCMQwD0
>>767
お前は「年金制度」を学べ
今年金を貰ってる奴の約半数は、「年金を払ってない奴」だ
お前こそが、クズの味方、まず自分を排除すべき
784 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:08:41.54 ID:RiuhtOq+0
>>776
そういう人たちは緩やかに死んでいけばいい
それが本来の生命のあり方だろ
安寧に長生きしたければ他人より努力するしかない
785 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/05(金) 08:08:58.93 ID:BRRZbtiKO
>>769←社会主義国民の典型
>>778←社会主義国を夢見る自由主義国のドリーマーの典型
786 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 08:09:27.07 ID:NZUJXo9L0
>>767
お前のいう「クズ」っていうのが働けない人間、社会のセーフティーネットで生きてる人間なら
誰だってそういう「クズ」になる危険があるんだよ

もし今日お前が交通事故にあって半身不随で働けなくなったとしよう
お前は社会のセーフティーネットがなければ生きていけません
社会に頼らずとも親戚、家族に頼ったとしても誰かに依存しなければ生きて行くことが困難です

そうなったらお前は自殺するのか？　国の為に？
787 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:09:56.73 ID:j+snxTdS0
>>774
yes

というか民主党がもう
子ども手当=パン
サーカス=事業仕分けパフォーマンス
でやっちゃったけどねw

そしてまんまと載せられる愚民どもw
今の日本は
滅亡寸前の西ローマ帝国や古代ギリシャのアテネの衆愚政治そのままだ

この国の国民は歴史もろくに知らないらしい

民主主義は国民に知性がないと正しく機能しないんだわ
788 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:10:11.55 ID:Vm+kdldZ0
>>784
んじゃ明日もし自分が交通事故に遭って、
後遺障害が残って、意識はあるけど働けない状態だったら死ぬんだよね？
789 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 08:10:12.60 ID:CjOOA4HV0
残業で生計を立ててたにんげんは、入ってくる分は残業しなくなるんじゃねーかな。
790 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:10:47.65 ID:QJ5PesgwO
>>776
途中から口を挟んできた奴に言うのも何だが俺はそういう国に守られるべき人間まで切り捨てろとレスした覚えはない
791 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:12:30.17 ID:QJ5PesgwO
>>769
長々と説明するのがめんどいから楽して食うと表現しただけ
人や国にたかるだけたかって自分は働けるのに働かず生きてるゴミの事をさしてる
792 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:12:30.67 ID:RiuhtOq+0
>>786
そしたらもう死ぬしかないだろ
そんな状況だからといって働きもせず、何のために生きたいと思うんだ？

そもそも稀な判例を取り上げてたらキリがない
真面目に働く人間にどんどん皺寄せが行くだけだろ
793 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/05(金) 08:12:34.04 ID:KdT3BCgb0
社会保障無くしてニートにカネばらまくとか馬鹿じゃねえの？
むしろ人頭税を導入して糞ニートからも重税を取り立てろ。
794 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:12:53.57 ID:Vm+kdldZ0
>>790
なるほど、役所が不正受給をきちんと見抜きましょうねって事だよね、それはわかる
ＢＩの導入のメリットのひとつはそういった役所の手間＝予算をはぶくってのと、
不正受給を厳しくするがために本来需給すべき人がもらえない状態を無くすというのがあると思うんだ
795 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 08:15:11.93 ID:fxkGDjUTP
>>794
電子マネーにチャージできるといいなBI
そしたら使うのもラクだし支給もラクになるはず
796 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:15:35.21 ID:QJ5PesgwO
>>786
＞お前のいう「クズ」っていうのが働けない人間、社会のセーフティーネットで生きてる人間なら

レスつけ続けるならせめてその相手のレスの内容位覚えといてくれ
そういう人達をクズと言った覚えはない
797 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/05(金) 08:16:17.21 ID:BRRZbtiKO
>>787
低学歴な俺は“パンとサーカス”はローマ帝国の成功例だと思ってたんだが違うのかよ
勉強になるなオイ
798 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:16:37.77 ID:QJ5PesgwO
>>783
一銭も払ってなくて貰ってる奴がいるのなら俺の勉強不足だわ
799 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:16:40.99 ID:SDlpoRec0
>>788
そうだよ
誰だって無限に生きたいし、俺は誰よりも死ぬのが怖い
でも人はいつか死ぬ

君の言うそんな状況で生きてても、生かしてもらってても何の生産性もない

他人に返せる何かが無くなった人間はもう死ぬしかないんだよ
800 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/08/05(金) 08:16:54.56 ID:66Lr6PdDO
>>728
そこは新党日本だろ…
801 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 08:17:14.76 ID:NZUJXo9L0
>>792
お前がそれで死にたいならそれでいいだろう

でもな、他の人に死を強要することは絶対許されない
802 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:19:58.45 ID:SDlpoRec0
>>801
何のための質問だったんだ？
他人の命のために自分の命を切り売りしてる人が大勢いるんだ

君の例は誰かに殺されるんじゃない
ただ寿命で亡くなっていくだけだ
803 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:20:12.36 ID:QJ5PesgwO
>>794
その為に誰にでも彼にでもにバラ撒いてたら金がいくらあっても足りねえよ
多少金かかってもいいからきっちり審査して貰って然るべき人にだけ金支給すべき
BIよりはその方がマシ
804 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:22:27.84 ID:Vm+kdldZ0
>>803
>その為に誰にでも彼にでもにバラ撒いてたら金がいくらあっても足りねえよ

と

>多少金かかってもいいからきっちり審査して

は明らかに矛盾するな
805 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 08:24:33.30 ID:NZUJXo9L0
>>796
お前の言うクズっていうのは生活保護で焼肉食ったり寿司食ったりしてる
人間のことだろ?
バカスカ子ども産んで、子ども手当をアホみたいに生んでる奴だろ？

生活保護貰ってるならば一緒じゃねーか
どういう経緯があれ一緒なんだよ、ああいうのこそ極稀なパターンだ

ああいった人はケースワーカが指導しなくちゃいけないな
806 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 08:25:07.69 ID:pHcMUfoQ0
BIBI言ってるお馬鹿って2ｃｈに書きこむ以外なにもしないんだもん
いかにもニート以外望んでないのがよくわかる
そんなに欲しけりゃきちんと行動しろや、池沼猿ども
807 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:25:23.77 ID:QLqd+hCJ0
これから超高齢社会になって老人への出費がアホみたいに膨らむのは判ってんだからいっそそれら無くして一律biにした方が安くなんでね？
808 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:26:09.38 ID:QJ5PesgwO
>>804
そうかね
いい人悪い人みんなにバラ撒いてみんな平等と
貰って然るべき人にだけ支給
この２つに同じ金がかかるなら後者の方がマシだろ

矛盾してるかね？
809 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:27:17.30 ID:Vm+kdldZ0
>>807
まあそうだよね
というか仮にＢＩを導入するならそういった持続可能な財政運営を行える
抜本的な制度設計しないといけないだろうね

やっぱり中央官庁を既存のままの編成で残すとやっぱり元にもどっちゃうだろうね
実はこの辺りが肝かも
810 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:27:28.87 ID:QJ5PesgwO
>>805
極稀(笑)
社会出ろよ
掃いて捨てる程いるぞその手のクズは
811 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 08:27:39.55 ID:I4UCMQwD0
>>798
いるもクソも、もともと年金制度自体が
「1959年11月当時70歳を超えている人等を対象に全額税負担の老齢福祉年金を支給する制度が設けられた」
ポイントは「全額税負担」
812 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 08:27:43.72 ID:vICNIdk/0
>>807
社会保障を完全削減しよう（提案）
813 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:27:47.51 ID:qYxi18kG0
会社と一緒でさ、早期人生終了制度作ったらいいよ。その制度に申し込んだら必ず指定年齢で死ぬことを条件に、年金を早くもらえる。例え40代でももらえる。40未満は働かせる必要あるからだめ。
死ぬ際は国が拉致って施設に強制収容する。
814 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 08:28:17.48 ID:NZUJXo9L0
>>802
あなた自分でこういってるじゃないか
＞他人に返せる何かが無くなった人間はもう死ぬしかないんだよ

後天的に障がいを負っても、その人には生きる権利があるんだ
他人の世話になりたくないから死ぬっていう人はそういう考えなのだろうけど

自殺する人もいるのになんでお前はおめおめ生き続けてるんだ
っていうことは言ってはいけない
815 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/05(金) 08:28:41.46 ID:LiU+KLoX0
議論の意味は無さそうだな。
816 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:30:22.49 ID:Vm+kdldZ0
>>808
>矛盾してるかね？

大いに矛盾しているし、

>貰って然るべき人にだけ支給

この「貰って然るべき」の中身が恣意的になりがちだから
だめなんだよ
817 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 08:30:45.36 ID:aDS3inrD0
>>799
自分を自分の親や嫁や子供に置き換えても同じ事が言えるの？
818 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 08:31:24.82 ID:NZUJXo9L0
>>810
じゃあお前はケースワーカーとして働いてて実際目にしたことがあるのか？
憶測で言ってんじゃねーよ　生活保護受給者の名誉の為に撤回しろ

第一本来ならば救済されるべき受給者の人の方が制度上多いにに決まってんだろーが
少しは考えてから書きこめよ

後俺は、公立の保育士してんだよ　今産休中だけどな
819 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:32:11.86 ID:QJ5PesgwO
>>811
いやそれはわかるよ
けど現段階で貰ってる人間は少なからず払ってる人間じゃないの？
80も90もなる老人は大して払ってないのに結構な金貰ってる事になるかもしれないが
820 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:32:20.24 ID:ksfNIXxhP
ベーシックインカムばら蒔いて
政治の矛先かわそうとした
中東産油国はジャスミン革命で殆ど倒れたけど


日本マスゴミ、殆ど報じなかったから
テレビばかり見てる馬鹿が
「ベーシックインカム国の末路」を知らないのは
仕方がない話かもな


821 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 08:32:38.11 ID:I4UCMQwD0
>>798
年金払ってる時点で、クズ老害の味方って事を自覚しろ
お前みたいな奴こそ、優秀な若者の敵
822 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 08:32:44.68 ID:PbN1rM0s0
歳入が45兆のまま・もしくは漸減していくのなら、90兆でも財政破綻するじゃん
823 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 08:33:02.55 ID:uR2stSdd0
金じゃなくて食い物住む場所保障してくれよ
824 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:33:51.08 ID:B1UzWJwf0
>>814
およそ人間社会において権利と言うものは義務と責任の上に成り立つものだ

君は他人の考えを強制してはいけないと言いつつ、自分の考えを絶対正義として強制している
そんな論法の人間の言うことなど所詮はおためごかしに過ぎないな

一部の人間のために、社会が緩やかに死んでいく
それこそ人類にあってはならない非文化的な行状だと断じるられるね
825 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:35:34.79 ID:Vm+kdldZ0
>>824
どっか砂漠の真ん中かチベットかアマゾンみたいな
近代国家の影響下に無い所行って適当にサバイバル生活でもしてなよ
826 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/08/05(金) 08:35:49.35 ID:OuWBTD6x0
ま、無駄な議論だと思うな
日本がこんな大規模なシステムの変更できるわけない
とにかく前例マンセー、海外の事例マンセーなのに
海外も導入してないシステムを導入するわけない
827 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:36:04.38 ID:QJ5PesgwO
>>818
掃いて捨てる程いる＝貰って然るべき人より不正受給者の方が多い
って事になる理由がわからん
ケースワーカーじゃなきゃ何にもわからんと思ってんのか？
828 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/08/05(金) 08:36:51.21 ID:zMl2C4VkO
50歳を超えたらＢＩにしたら？
それならもっと抑えられるだろ。
若いうちから税金をただで貰ってもロクな人間にならない。
829 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 08:36:57.78 ID:NZUJXo9L0
>>824
俺は社会福祉の一員としての、職業倫理観から発言してる
少なくとも間違ってないと思うし、そうでない世界は社会主義国家だ

弱い人間ほど人権が守られなければならない
生きる権利が侵害されてはいけないんだ
830 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:37:15.65 ID:B1UzWJwf0
>>817
家族は家族で守るもんだろ？
831 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:37:41.55 ID:QJ5PesgwO
>>821
その「優秀な若者」とやらは勤めてる限りほぼ強制的に年金払ってる訳だが
832 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 08:37:44.87 ID:XAGwbo9V0



実は現状やると余計悪くなると思います…



世の中そんなに簡単に出来てないってｗ




実際問題考えろよ
833 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:38:18.67 ID:Vm+kdldZ0
>>828
それいいなｗ
834 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:39:14.89 ID:NHSMsP8h0
>>56
ナマポでパチってのが現実に少なからずいるわけだが。
835 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 08:39:31.32 ID:cUwGX1S20
>>676
上の家族は消費に使ってるから別にいいだろ
836 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:39:40.64 ID:B1UzWJwf0
>>825
君の論理は心の欲求の過負荷により破綻している
少し頭を冷やしてきた方がいい
837 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:39:55.87 ID:c7V4W9NS0
ただのアカじゃんｗ
838 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 08:40:01.80 ID:aDS3inrD0
>>830
ダディクールだぜ
839 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:40:18.99 ID:ksfNIXxhP
>>826
その貴重な前例である産油国諸国が
あの有り様だし

結局、失政を誤魔化すのに
金ばら蒔いて済むなんてのは
失政が好転しなきゃ
破綻するしかない

そういやエジプトでムバラクの裁判始まったけど
相変わらずテレビマスゴミは全く報じないな

840 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:41:12.43 ID:B1UzWJwf0
>>829
つまりはベーシックインカムに反対だと？
841 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/08/05(金) 08:41:36.43 ID:eUlTgOvQ0
景気さえよくなれば全部解決する
842 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 08:42:07.04 ID:I4UCMQwD0
>>831
それは「無能な若者」だ、年金の未納率は４０％を超えてる
会社勤めでも、ちゃんと政治的意図で未払いにしてる奴はいくらでもいる
年金制度が、ねずみ講にすぎない事は少し考えれば分かるからな
843 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 08:42:48.55 ID:NZUJXo9L0
>>827
さっきからのらりくらりかわしてんじゃねーよｗ

じゃぁお前のいう「クズ」っていうのはなんなんだ？
極少数の不正受給者の事でいいのか？
それなら分からんでもない

でもそれはマイノリティーにも入らないほどの超少数派の部類に入るんだよ
そういった人を責めるよりも、できるかぎり生活保護受給者を作らない
環境を作ることが大切なんだ
844 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/05(金) 08:43:36.79 ID:1rJHoHE40
BIは無理だろ
金渡せばパチンコなんかで一日で使いきるバカがでる。
ギャンブルならともかく病気なんかの治療でそうなった場合国としては見捨てられないしな
845 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:44:59.27 ID:Vm+kdldZ0
>>844
実際にはなんらかの形で医療費を補填もしくは保障する制度と
あわせて導入しないといけないだろうね、このスレでも言ってる人いるけど
846 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/08/05(金) 08:45:21.12 ID:O6Poj/9iO
働いてないニートがネットの表面だけの情報をつぎはぎして都合良く捉えてるに過ぎない
847 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:45:35.65 ID:ksfNIXxhP
>>841
ムバラクもそう思いつづけたに違いないぜ
でもその好機は遂に訪れる事は無かった


848 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 08:45:44.37 ID:NZUJXo9L0
>>840
俺は最初っからベーシックインカムには反対だ
誰得政策だからな
849 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:46:37.75 ID:QJ5PesgwO
>>842
厚生年金を会社が払ってくれないようなブラックに勤めてる人間が増えたって事だ
会社が半額負担で厚生年金払ってくれて、それで尚且つ生活に余裕のある奴はほぼ払ってるよ
そういう人間を「無能」と言うならば無能でいいわ
850 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 08:47:00.41 ID:cqJlqTSs0
昔の共産主義者くずれみたいなのが、BI論者なんだということがよくわかった
お前らは北朝鮮にでも行ってこい
851 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:48:03.57 ID:qYxi18kG0
>>769
ちゃんと金を稼いでるなら、いくら楽しても食っていい。それが資本主義だろ。
稼くのに苦しまなきゃいかんような人間になってる時点であきらめろ。
852 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:48:15.22 ID:Vm+kdldZ0
>>839
政変があった中東諸国は独裁政権の圧制の問題があったり、
イスラムのスンニ派やシーア派や原理主義と世俗主義の対立から
政変が起こってるわけだ

ってか、政変のあった国はＢＩやってねーだろｗ
高い失業率も政変の原因になっとる国も多かろうが
853 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:48:43.75 ID:XycaJJpm0
まぁこのままじゃ社会福祉の大幅削減か収入の半分以上を奪われるレベルの増税か100万人単位の移民を入れるかのどれかを選ぶ事になるなww
854 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 08:48:52.10 ID:+rgt1WPY0
現物支給にすれば今の半分になるよ

現金で渡すのはやめろ

コストが高すぎる
855 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/08/05(金) 08:48:59.77 ID:rK9lxObv0
BIの問題点は超過負担が大きくなってしまう事
とんでもなく金額が大きいので超過負担も非常に大きくなる事は証明出来る。グラフにすればわかりやすいかな
もっとはっきり言えば国力が下がるだけの愚策であり、法人税増税と同等の最悪の政策でしかない
856 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:49:12.90 ID:QJ5PesgwO
>>843
だから極少数な訳ねえだろっつってんだろ
大半とは言わねえよ
貰って然るべき人の方が多いのはわかるしその人達をクズだとは思わない
けどな、笑ってスルー出来る程クズは少なくねえんだよ
857 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 08:49:40.13 ID:I4UCMQwD0
>>849
それは雇う側が払ってないし、払わせないんだよ
雇う側が、「年金を払って欲しい年寄り」だと思ってるのか
「有能」のレベルが違う
858 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 08:49:59.00 ID:Vm+kdldZ0
>>850
>昔の共産主義者くずれみたいなのが、BI論者なんだということがよくわかった
>お前らは北朝鮮にでも行ってこい

全く違うからｗ
むしろ自由主義者（経済理論的な意味での）が提唱してる
おととい来やがってください
859 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:50:51.42 ID:ksfNIXxhP
>>852
ばら蒔きの額上げるって言ったけど
ジャスミン革命に参加した良民は
最早聞く耳もたなかったぞ

860 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 08:52:25.77 ID:GA3KlIHGO
こじき速報
861 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/08/05(金) 08:54:08.84 ID:QJ5PesgwO
>>857
雇う側に払う余裕がないもしくは雇う側が払ってやる必要性を感じてないんだよ
現行、厚生年金なら多少現状より悪くなっても元取れるしな
意地になって払ってない奴がいるならそいつはただの厨二病だ
862 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:54:55.82 ID:LGTXQ0lU0
>>1
どうして、アホどもは「ロシア式BI」について論じないんだろうな。
863 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/05(金) 08:56:46.07 ID:XprZ7Xtn0
楽に死ねたら病院なんかどうでもいいんだけどな
864 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:58:39.01 ID:qYxi18kG0
>>828
BIを65歳から実装してるのが、現在の国民年金制度なんだが。
国民年金払ってないともらえないっていうのは後付けで、昔は全然払ってない人にも支給してた。
で、国民年金ですら破綻しそうなのに、年齢幅をさらに団塊世代まで増やしてどうするのさ。

865 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 08:58:44.53 ID:6dvM8PNG0
最低限でも生活費が保証されるなら自殺も相当押さえられそうなんだけどな。
866 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 09:00:15.02 ID:gcBYDnS60
　人
(･∀･) ﾍﾞｶｰﾑ
867 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:00:56.63 ID:ID+HOs120
だから財源は？
制限かけたBIを論じてる人がいるけど、それはもはやBIじゃないからね
868 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/05(金) 09:01:48.18 ID:eUyj5k2F0
みんな必死に働けば働くほど裕福層が肥えるだけなのになｗ
869 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 09:04:19.00 ID:I4UCMQwD0
>>861
それは勝手な印象だろ、それにどう表現しようが、「年金制度」がクズが儲けるための制度なのは変わらん
歴史的、数学的事実を突きつけても自分を擁護するなら、議論の意味はない
「年金制度はそもそも払わない人に金をやる制度」だったし「若者の４０％以上は未納で、余裕があっても払う気が無い人が多い」
「改正時点の配偶者は未払いでも届け出さえすれば全額受給」だったし「そもそも強制加入ではない」
870 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 09:04:19.50 ID:yUFd8B/BP
既に日本は60歳以上の人口が3800万人くらいいるからね。
あらゆる意味でやヴぁすぎるｗ
871 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 09:04:29.07 ID:NZUJXo9L0
>>856
お前がそういうことだったら全然いいんだ
ただ生活保護受給者を一即夛にして叩くのはやめてほしくてね…
誰だって、何かの拍子に障がい者になることもあるし
そういった人を手厚く保護しなければならない
その為の制度だからね

>>861
年金は相互扶助、払わんくて正しいなんてことはない
つーか本来なら国民の義務だもんな　私も払ってます
872 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:06:22.89 ID:U5n1xrqe0
どのみちこの先一人が二人の老人を支える社会を維持するなんて不可能。老人を切り捨てるか増税かそれとも移民か。諦めて死のうず
873 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 09:06:44.97 ID:cqJlqTSs0
そんなにBI導入したいなら、国に頼らずBI論者だけ集まって実施すればいいやんｗ
874 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 09:08:21.00 ID:lMwqH63f0
>>867
電子マネーと貯蓄税がいい
875 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 09:08:47.64 ID:I4UCMQwD0
>>871
義務なのは認めるが、どの辺がが相互扶助だよ、一方通行だろ
876 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 09:10:30.00 ID:WWq0Sh2V0
オマエら色々マジメに考えてんだな。
オレなんか40にもなって日がな一日職場のねーちゃんのケツを妄想透視することに全力注いでるってのに…
877 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 09:11:26.06 ID:cqJlqTSs0
>>876
ニートだから暇なんだよ
878 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 09:12:40.68 ID:NZUJXo9L0
>>869
この手の持論を展開する人間っていうのはたいてい
木を見て森を見ない人間だ

じゃあ、お前のばあさんやじいさんもクズで儲けてたのか？
879 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 09:13:26.64 ID:I4UCMQwD0
>>878
当たり前だろ
オレも儲けてるよ
880 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:15:43.29 ID:ike0Stnp0
BIを導入しようがしまいが結局皆不幸になる結果は変わらないって言うwwwww
881 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 09:16:21.45 ID:VcxzBOtV0
自分に都合が良いからといって、屁理屈をこねて制度を変えようと思っても無駄。
だって、それを望む人間の地位は最底辺の人間ばかりじゃん。
そしてそのような人間が望もうと、世間はそれを望まない。
だからこそ、のし上がって変えないと。でもその時は無駄なものに思えるのだろう。
882 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 09:16:44.09 ID:yUFd8B/BP
まぁある意味、日本という国の限界なんだろな。
原爆落とされてから頑張って復活したけどそれもここまでだっていうことだろう。
883 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 09:17:50.79 ID:ZEJoljh70
>>10
虫歯が原因で死亡するのは確率的に見て極小数だろう

俺とかな
884 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 09:17:55.79 ID:cqJlqTSs0
75歳以上には自殺を認めるようにしたらええんちゃうの？尊厳死になるのかな
885 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 09:19:23.73 ID:NZUJXo9L0
>>879
ああ、めんどくせぇ　じゃあお前返納してこい
ID:QJ5PesgwO　の言ってたクズじゃんお前
生きてて後ろめたくないの？　死んで償いたいとかない？
いいとしこいて人の好意の上に胡坐かいて、唾吐いて
腹の子はこんな老害の為に働くのか…
886 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 09:20:09.29 ID:UmELOMgn0
ベーシックインカム(ｷﾘｯ　だとか　BI(ビーアイ)ｷﾘｯ
だとか言ってる奴って相変わらず(神奈川)とか(東京都)とか(大阪府)だとかのキチウヨだよな
じゃあネトウヨやめて共産党に入れればいんじゃねーの？なんでそうしないの？
887 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 09:20:57.88 ID:lMwqH63f0
資本に媚を売る奴ばかりで
国の未来が明るくなるわけがない

働いてる振りをして税金を盗む公務員利権
拝金主義者が群れる似非宗教
マッチポンプ差別利権
労働者の足元をみて悪条件でこき使うブラック企業
重宝がられる詐欺師
権力や暴力との癒着
洗脳押し売りを続ける公共電波の悪用
安易な意見で付和雷同

文明が発達し必要とされる労働者が減少
デジタル文化がもたらす消費低迷
将来の不安が更に拍車をかける

子供手当てで子供をつくるのは情弱だけだ

効果のない対策に時間と金を費やし悪化させる負のスパイラル

最低限の生活を保障してやれば
すべて緩和される

健康管理を徹底するなど他人に頼らない
自立した老後を目指す将来設計が可能になる

脱資本主義を提示することは核兵器なみの影響力がある
888 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 09:21:36.75 ID:IO/5bCOKO
むしろ負の所得税どころか社会保障を0にしないとヤバくね？
889 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:22:08.99 ID:LGTXQ0lU0
>>1
つーかさ、「必要なお金」を「最初に」払えばいい。それがロシア式。資金ショートしたら死ねって方法。
それかもう現物支給にまとめりゃいい。BIを恒常的に現金で支払うって発想が間違ってるんだよ。

BIしたいなら、人権を無視できるように設定しておかないと、無限に払うことになるよ。
890 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 09:22:55.06 ID:I4UCMQwD0
>>885
もしこれから儲ける奴がいたら、それが正しい反応だろ
オレが儲けてるってのは、ウソだけど
891 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:23:26.56 ID:OmxorwVh0
>>701
それが目的だろ
892 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:23:38.41 ID:4t3EwOkq0
biに纏めた方が安くつくなら導入したらいい。嫌というならそれ以外で増えるジジババをどうやって支えるのか考えればいい。それだけの話じゃないの
893 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 09:24:16.83 ID:lAqyX5sZ0
未成年を対象外にしないと人口爆発起こすぞ
894 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 09:24:33.97 ID:lMwqH63f0
>>889
一生インカムは一度の失敗で
人生が終わるからおすすめできない

現物支給は非効率だ
市場経済に組み込むのがいい

無限に払うことになる理由はなんだ？
895 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/08/05(金) 09:24:59.21 ID:NZUJXo9L0
>>890
俺は一地方公務員だから払うに決まってんだろ
896 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 09:25:07.44 ID:ZW9RiDdS0
底辺消費者へ教育しなければどっちでも同じ
しかも、そいつらをテレビに出して同情を誘うとか何だよ！
897 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 09:26:23.36 ID:yUFd8B/BP
まぁガチンコの底辺だとBIでカネ貰っても即パチンコ行って消費しちゃうからなｗ
ほとんど意味が無いｗ
898 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 09:26:36.38 ID:lMwqH63f0
>>893
国保は現状維持で
未成年は年齢別に支給額減給がいい
899 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:27:37.91 ID:LGTXQ0lU0
>>892
BIを安くつかせるためには人権を否定することが前提。

>>701>>891みたいなのがあるが
資金ショートの医療費を払えない貧乏人を無視する人権無視が前提が必要。

>>894　理由は>>896
BI導入して死ぬのは貧乏人だけだよ。
900 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 09:28:58.63 ID:I4UCMQwD0
>>895
将来たくさん貰えるあてがあって払ってるなら、丸儲けの老害達と同じ穴の狢だ
でも、大抵の払ってる若者は違うだろ、「貰えないかも知れないが仕方なく払ってる」
数億円の資産があるような人達が一番たくさん貰ってるんだぞ
901 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:29:44.68 ID:LGTXQ0lU0
>>894
また、市場経済に組み込めない理由は、インフレ時、デフレ時に、現金額を増減させることが問題。
そうなるとインフレデフレのどちらに傾いても、その速度が加速されるから。
インフレデフレは日本一国だけの問題ではないので、コントロールできない要素を増やすのはアホ。つまり三重はアホ。
902 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:29:55.94 ID:YkovNejg0
バカだから教えて欲しいんだけど厚生年金払ってる人って国民年金払わなくていいの？
厚生年金加入してる人は国民年金も加入してるってこと？
903 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 09:32:02.67 ID:yUFd8B/BP
>902
うん。
国民年金の上に厚生年金があって厚生年金に国民年金が含まれてる。
904 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 09:32:25.71 ID:lMwqH63f0
>>899
生活保障があって死ぬ奴は
そのままでいいだろ
死なせてやれ
905 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/08/05(金) 09:32:34.34 ID:mR1DF55Z0
財源がない
終了
906 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:34:32.83 ID:LGTXQ0lU0
>>904
その死ぬやつが死ぬ前に人権に訴えて、違憲だなんだと言い出すわけだよ。
>>905
実際そうなんだが（それはインフレ時にどうしようもなくなることも含めて）
でも、クズどもは既存の社会保障を一元化すればなんとかなると思い込んでる。
BIもらった上で資金ショートした貧乏人が人権を訴えてきた場合を考えてなさすぎてな。
907 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 09:35:54.38 ID:YeXjciiD0
>>715
年金廃止セットで考えられるのが当たり前じゃん
年金制度を廃止しない可能性があるｷﾘｯ
しかも>>737に同意してる辺りアホ過ぎて笑える
東大の学者より言ってる事ひでーな
908 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:36:50.14 ID:LGTXQ0lU0
で、>>899>>901>>906の解決策として、
ロシアは「最初に全額渡す」「それ以降はそいつがすぐ金を使い果たしても絶対に見捨てる」
という期間限定の子ども手当を行った。子供1人生むと1年の年収分くらい与えるんだが、
それを使い終われば、その子供への国家からの資金援助は一切しないってのね。
当然、子供の数は増え、親が金を使い果たすケースも増えた。が、ロシアは資金ショートを見捨てられる。
909 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 09:37:01.22 ID:lMwqH63f0
>>906
生活保障がある
どう違憲なんだ？

電子マネーと貯蓄税でいい
910 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:38:00.77 ID:RVsGKamO0
すでに公務員はBIなんだから
余裕で実現可能だよ
役所や銀行の入り口に立ってるおっさんやおばさん
旅券発行所にいるおばさんとか
ガンガン削減すりゃ余裕で賄える
911 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/05(金) 09:38:46.53 ID:Xs8yMLHV0
ベーシックインカムって夢のように思えるだろ？
そのとおり夢なんだよ
まず財源がないｗｗ
912 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:39:05.50 ID:LGTXQ0lU0
>>909
頭悪すぎてお前は話にならんよ。電子マネーで全部管理する妄想自体が無理。
そうなれば外貨に変えて海外の銀行に置く。それも規制したいのかもしれんが、
その場合は会社を立てて、会社の資金にする。

貧乏人だけだぞ？逃げられないのは。

まあ、違憲の話とか俺の一連のレスについてこれないなら、低能過ぎて話しにならんよ。NGな。

>>898
ああ、そうそうBIみたいな金食い虫を作ったら、他の社会保障は全滅だからな。ばいばい
913 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 09:39:07.33 ID:lMwqH63f0
>>908
>当然、子供の数は増え、

一時しのぎすぐる

>親が金を使い果たすケースも増えた。

駄目じゃん
914 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 09:39:28.87 ID:yUFd8B/BP
>908
それはBIというより、子供作ったら一括ボーナス上げますよ、
っていう一時的なボーナスじゃｗ
915 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/08/05(金) 09:39:52.02 ID:A3uW0CLR0
>>905
田中康夫 私の提案「ベーシックインカム」
http://www.choujintairiku.com/tanakay/
916 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:40:42.21 ID:RVsGKamO0
インフレにもならないよ
日銀がきっちり刷ってBI対象者が消費すればね
917 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:41:12.40 ID:LGTXQ0lU0
>>914
一応、子ども手当なんだよｗ
ただし、そのボーナスって、今後の、その子供が成人するまでの医療保険も含まれてて、
その子供が、そのボーナス額を超える病気にかかっても、見捨てるって前提になってる。
918 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 09:41:22.27 ID:t542a5w4O
ベーシックインカムにする意味がない。
中二が思いついた夢の制度。
919 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:43:18.96 ID:LGTXQ0lU0
>>916
妄想乙　そんな理想通りにコトは運ばれない
>>915
長野を性病関連を無茶苦茶にした妄想家の意見を聞く必要がない
>>910
アホ過ぎて話にならない
920 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 09:43:24.69 ID:lMwqH63f0
>>912
換金レートは必要だろうな

法人の資産も対象だ

>>917
駄目駄目じゃんｗ
921 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 09:44:07.46 ID:7nPiNsLA0
>>917
病弱な個体と計画性のない家族は淘汰されるんですね
922 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 09:45:22.74 ID:yUFd8B/BP
アメリカやヨーロッパでは失業率が高いと聞く。
でも自殺率が高いとは聞かない。
ということはそれらの国でも生活保障的な制度があるのかな。
923 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:46:06.29 ID:LGTXQ0lU0
>>82>>918
完全な正解だな、82は
たったそれだけのことなのに、アホに何度詳しく説明しても無駄だ。

>>921
それが出来るのは共産国だけ。ただ、面白いとは思うので、
ロシアにしかできないロシア的画期的子ども手当だったとは思ってる。
共産主義の想定するレベルまで科学が達してない時代なのに、よくやるなあって。
924 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 09:46:57.52 ID:TNARoTdq0
月○万円あげるから後は勝手にしろってのがＢＩだぞ？
一番困るのは税金の恩恵受けまくってる底辺層
925 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:48:42.85 ID:mTe+zabk0
>>4
これだけは言える、「金持ちほどケチ」
926 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:48:47.77 ID:LGTXQ0lU0
>>922
貧富格差が酷いから、金持ちが貧乏人を飼ってるんじゃね？
日本だと親が飼ってるニート息子娘（ペット）みたいな感じ。（ありゃ親の自己満足用ペットじゃろ）
特に欧州は昔からそういう感じだろ。貴族が貧乏人を飼う感じ。

だから、地下室での凄惨な殺人やら監禁やらがあるんじゃないの。
927 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 09:49:52.97 ID:lMwqH63f0
>>924
新たにBiの恩恵を受けるから無問題だ
むしろそっちの方が大きい
928 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 09:51:42.23 ID:I4UCMQwD0
>>907
どこで「年金制度の廃止」と「ベーシックインカム」がセットって決まったんだよ
決まってたところで「年金制度廃止」が先じゃなきゃダメだろうが
お前は小学生より言ってることヒドイな
929 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:52:18.35 ID:RVsGKamO0
反BIの人は、この手の社会保障にどんだけ金がでとるのか知らんのやろう
生活保護で思考が止まってるからしゃあないかw
930 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/08/05(金) 09:53:40.15 ID:jIv2U7EnO
ベーシックインカムはとてもいい制度だと思う

さて、どの国を植民地にするかの話をしようか
931 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:54:15.18 ID:RVsGKamO0
少なくとも
官僚はBI導入の為の準備をしている
932 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:54:59.73 ID:LGTXQ0lU0
>>928>>929
アホすぎだろ、お前らが

>>930
まあ、BIには人権無視と国土拡大がセットでついてくるからなｗ
933 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:55:27.72 ID:YkovNejg0
>>903
oh-、やっぱりそうですかい。
ググってもイマイチ不安だったんだよ。
5年ニートやったんだけど国民年金払ってないんよ。
遡って払っても2年分だけしか払えないみたいだし3年分は諦めるかって結論に至った。
なんか助言とか貰えたら嬉しいッス。
934 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 09:56:39.10 ID:I4UCMQwD0
>>932
ソース示すなり、論理的な反論するなりしろよ
アホすぎだろ、お前らが
935 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:57:16.50 ID:LGTXQ0lU0
>>931
ねえよｗ　ソースもってきてみろよｗ　お前の信じるソースがあったとしても、単にお前の誤読だろうよ。
他の施策を見てても、日本の官僚はそこまで馬鹿ではない。

>>934
てか、もう十分お前らを俺らは否定し終わってんだよ。
936 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 09:58:36.44 ID:RVsGKamO0
財務省が反対してるってことかね
アホが多そうだもんなあそこ
937 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 09:59:14.48 ID:lMwqH63f0
>>929
微調整に命がけか
寿命がきたものを絶対視して
安心してたい不思議な人種かもな

>>930
今は経済による植民地支配
昔は武力によるものだ

そこからの脱却なんだが
938 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 09:59:40.84 ID:X4XI6RE20
公務員の給料に上限つけちゃえ
939 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 10:00:22.03 ID:yUFd8B/BP
子供手当てだけでもこれだけ紆余曲折があるくらいだから、
BIとかが議題に上がったらそれこそ㌧でもなくモメるだろうねｗ
現状は議題に上がることすら極めて難しい状態だがｗ
940 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:01:19.24 ID:lMwqH63f0
>>935
そのまま終わっとけ
何回レスしてんだよ

論破力なさすぎだろｗｗｗ
941 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 10:01:23.35 ID:I4UCMQwD0
>>935
バカ過ぎるだろ、何の為に「議員年金廃止」やったと思ってんだよ
それとも役人があほすぎて「ベーシックインカム」が思いつかなかったのか？
942 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 10:01:35.57 ID:oWckTY6D0
ベーシックインカム？
笑わせるな。
世の中、弱肉強食でっせー
943 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:02:58.31 ID:LGTXQ0lU0
>>936
てか、財務の話なんだから、他がアホってだけだっての。
官僚が準備してるとか思い込みも甚だしいなｗ

>>939
そうそうｗ

>>942
BIの場合は「国家が貧乏人を食う」って形の弱肉強食です。
だから、ニュー速底辺が喜んでるのがイミフなんだよね。民主党に投票したやつらなのかな。
944 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/08/05(金) 10:03:11.82 ID:i4VGV97ZO
もっとロボットが進化してからの方がいいんじゃね
むしろロボットの時代がきたらせざるを得なくなるだろうけど
945 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:03:12.49 ID:RVsGKamO0
子供手当ての場合は貰えない層が居たからな
BIはそうじゃないから８割は賛成するよ
946 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/08/05(金) 10:03:12.59 ID:t542a5w4O
ベーシックインカム(笑)

中二は宿題済ませろよｗ
947 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/08/05(金) 10:04:41.34 ID:TNARoTdq0
>>927
どういう計算でＢＩのほうが恩恵が大きいと思うの？
弱者は死ねってのがＢＩだと思うんだけど
948 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:05:02.93 ID:LGTXQ0lU0
>>936
例えば近年の観光庁とかが少しでも有能だったと思ってるのかねえｗ
休日を日曜以外にしたら観光が儲かるとか言い出してたあのアホどもｗ
んなことしたら、他の産業がむちゃくちゃになるのにｗ

全体の財務に関しては全く考えず、自社利益しか言わない省庁のことを何信頼してんのｗ
949 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:07:06.43 ID:LGTXQ0lU0
>>944
それはそう。共産主義とかは本来「寝てても食事が各人に届く」（生産から物流まで全て自動化）
が前提になってる考え方なんだよ。
でも、そこまで科学が進んでも、人間が技術の継承を行わないって前提が起こるなら、危険過ぎるんだけどね。
ま、蒸気機関見ただけで、科学がそこまで発達するって妄想できた共産主義の黎明は面白いんだけどさ。
950 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 10:07:30.05 ID:nZ7yuy1K0
ハッピーマンデーとやらで３連休にしても不景気でみんなお金ないから旅行になんか行けないしね
951 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:07:36.57 ID:lMwqH63f0
>>943
Biは時代に沿った政策だよ
仕組みの問題だから政党はあまり関係ない

>>947
勝ち負けの基準がかわる
952 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 10:09:17.05 ID:nZ7yuy1K0
日本は産業用ロボットが工場で働いてるけど、そのぶん雇用が減った。
953 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:09:22.23 ID:RVsGKamO0
国家が貧乏人を食うのであれば真っ先に
導入するだろ？どの国家も及び腰ってことは、違うわけよ
BIは紙幣価値を食うわけ
そんで最初に食った奴らが未来を担える
円高でやるからこそ意味があるのよ
954 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:09:24.02 ID:LGTXQ0lU0
>>950
そうそう。財務に関して省庁は自社利益だけで計算結果を出すから話にならんのよ。
だから財務省があるってのにｗ　財務省はアホじゃないからBI否定はすぐにするよ。
955 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/08/05(金) 10:09:40.99 ID:r1wBMYMR0
ベーシックインカム（笑）

寝言は死んでから言えよ
956 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/05(金) 10:10:17.42 ID:I4UCMQwD0
>>907>>935
お前らの意見だと「年金制度の廃止」と「ベーシックインカム」はセットだけど
役人がクズでアホだから「議員年金廃止」だけを先にやるって意見を出して、実現させちゃったんだな
オレは「議員年金廃止」が一番初めってのが理屈に合ってると思うが
957 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/05(金) 10:11:04.67 ID:pB5NO3dZ0
夏休みを実感できる糞スレだな
958 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 10:11:16.37 ID:nZ7yuy1K0
不景気なのに消費税上げを企んでる財務省の官僚もアホだと思う
959 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:12:12.50 ID:LGTXQ0lU0
>>958
それ以外に方法はないですな。消費税は最も公平な税金だし。ただしぜいたく品に限って生活必需品に及ばさないべきではあるけれど

>>957
BIスレは3年以上前に根絶やしにしたってのに、まだ信じる信者たち
960 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:12:53.90 ID:RVsGKamO0
ディグダグ2ってゲーム知ってるかな
杭を打ち込んで島を落とすんだけど
円に逃げ込んできた奴らを海の藻屑に出来るのがBIな
財務省と日銀と民主党はとっととやれよ
961 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/05(金) 10:13:27.34 ID:lCNQFEII0
ベーシックインカム推進派って大半がニートか世捨て人みたいなヤツだよな
962 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 10:13:53.70 ID:Elh39nb70
早くこの国滅んでくれ
963 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:13:58.37 ID:lMwqH63f0
溜め込んだ額が権力に直結しない
新通貨みたいなもんだからな


いつまでも金に従っていては
最良の選択ができなくなって国が滅ぶ
964 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:14:18.85 ID:LGTXQ0lU0
>>961
自殺志願者じゃないかな
965 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:16:08.04 ID:lMwqH63f0
>>959
>それ以外に方法はないですな

簡単な増税は手段の一つだが
それしかないってのはバカすぎるな
966 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:16:10.82 ID:EYnEh3270
BIは画期的な制度だが、富裕層と権力者に不利益なことがまかり通った時代はない。

あったとしても国家が崩壊してデフォルト→ハイパーインフレで通貨が紙屑になる時だけ。

物が配給制になる時だけだ。
震災時みたいに冷えたおりぎり1個と水に長蛇の列が出来て
普段口にしないまずい板チョコがご馳走になった時に、全ての公共サービスや
医療保証と引き換えに紙屑同然の月6枚の福沢諭吉を君は手にすることになる。
967 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 10:16:20.08 ID:Elh39nb70
>>961
世捨て人とニートは同義だろ
こんなウンコみたいな世の中で正常でいられる方がどうかしている
968 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:18:26.69 ID:RVsGKamO0
>>961
日本人にシステムは不向きだから
世界情勢が不安定であればあるほど
その力を発揮出来る
BIはそのきっかけになる
969 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 10:19:07.72 ID:Elh39nb70
社会システムの転換点がきたのは間違いないな
こんなウンコな世の中続けちゃいけないよ
970 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:20:07.85 ID:lMwqH63f0
>>966
平時も有事もBiは有用だぞ

先進国らしく手は早く打っておかないとな
971 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 10:21:20.85 ID:Elh39nb70
この国は最悪だ

政治改革だなんと改革だとか抜かしているが

そんなものでなんとかなる甘ちょろい段階ではない

今はただスクラップアンドスクラップ

全てをぶち壊すことだ
972 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/05(金) 10:21:31.94 ID:H2N+BslL0
ＢＩなら一人暮らしも視野に入れるかな
973 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/05(金) 10:22:04.02 ID:lzG9jvwG0
社会保障費＝資格を日本国民限定に(帰化要件は予め厳しくしておく)

所得税＝1段階追加・1億以上が高負担に

で何とかなるやろBI導入せんでも
974 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:22:54.67 ID:lMwqH63f0
>>971
急いては事をなんとやらだが
その通りだ



消費税増税

で何とかなるわけがない
税金泥棒の政治ごっこにしかならない
975 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:26:52.01 ID:LGTXQ0lU0
>>973
それは良い理想だなと思いました
976 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/05(金) 10:26:55.18 ID:Elh39nb70
このままいけば貧困層が増えるだろうし
政治家にはこのままアホなことやりつづけてもらいたい
真の民主主義に日本が目覚める日は近い
977 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/05(金) 10:27:25.85 ID:ZIccaQcQ0
BIがきたら気楽なバイト暮らしができるんだけどな・・・
978 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/05(金) 10:28:23.31 ID:pupva/xp0
>>1
スレ主、落ち着け
979 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:30:09.68 ID:lMwqH63f0
>>973
受給資格に国籍取得三年経過後
などは必要だろうね

搾り取るだけの政策は反対だな
人は救えるかもしれんが
雇用の流動化や景気対策にならない

どうせ金を回すならセーフティネットとして
幅広く活用できる状態が望ましい
980 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/05(金) 10:31:55.16 ID:lzG9jvwG0
>>975
そもそも社会政策の対象に国民以外を含んでいるのがおかしいんだよ。
既に貰ってる被保護者だって、やむにやまれぬ政府事情があれば例え憲法25条に反しようと
打ち切れるはず。財政破綻の蓋然性はまさにこれ。

後者は金持ちほど、ケチだし、何よりいくら大金持ちでも年間に使える金なんてたかが知れてる。
貴金属を除けば車だって1億するのも数種、家だって何十億もするが毎年は買わない。
そういう事を踏まえれば超金持ちから毟り取るのがベターなんだよね～
981 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:34:11.31 ID:LGTXQ0lU0
>>980
全くそのとおりではあると思うよ。

>>971>>976
他所の国に行きなさいよ。日本よりマシな国は少ないぜ。
せいぜいドイツかアメリカくらいだ。どっちもユーロとドルが怖いけどな、今は
完全に農業が出来て自給自足できる準備が出来るなら、
オーストラリアかニュージーランドか、東南アジアにでも自分の王国を作りなさい。
982 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/05(金) 10:35:57.62 ID:lzG9jvwG0
>>979
国籍取得だけだと甘いと思う。取得して生活保護受給で納税してない奴も多いだろう。
だから、三年間遡って納税(市民税や所得税が目安)記録の有無がいるな。

983 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:37:16.14 ID:LGTXQ0lU0
>>982
欧州だと、2年納税で滞在期間が延長されて、5年納税で永住だけ出来るけど、
社会保障はあまりもらってない気がするな。
984 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:38:14.79 ID:lMwqH63f0
>>980
今もそれに近いが

詐欺推奨ではモラルが低下する

資産家に嫌われないように気をつかうと
主張や選択が制限される

おすすめではないね
985 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 10:38:21.41 ID:jIqrNPG/0
働かない奴は飢え死にすればいい
しかし飢え死にするほど痩せてる奴は少ない
986 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/05(金) 10:39:22.91 ID:LGTXQ0lU0
>>985
働かないやつを強制的に餓死させるのがBI
そこを底辺がわかってるかどうかだねえ。
987 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:40:21.50 ID:lMwqH63f0
>>982
受給資格は日本国籍限定で
全員数年間の納税義務はあった方がいいかもな
988 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:43:23.22 ID:lMwqH63f0
>>986
生活保障だから餓死強制にはならない

餓死させるのは、Biではなく市場原理だ

Bi導入後、現在の弱者が必ず餓死すると考えてるなら
想像力不足としか思わんな

世界的な不作と食料不足がきたら
Biに関係なく食料を入手できないものから死ぬだろうが
989 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 10:46:03.32 ID:jIqrNPG/0
金持ちの消費税を下げて
未納税者には生存税
990 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/05(金) 10:48:08.03 ID:dM/r09AM0
今までやった国がないんだから慎重になるのは当たり前
90兆円使っての実験なんて誰が責任もって発進するんだ
991 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/05(金) 10:48:41.00 ID:cqJlqTSs0
ニートを全員収容所送りで強制労働させるなら、BI導入してもいいと思うわ
992 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/05(金) 10:49:16.14 ID:5aTPtnh40
子ども手当ですらまともに出来ないというのに
993 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:50:13.16 ID:lMwqH63f0
>>990
金の囲い込みが出来れば
それなりに安全のはずだ


IT化された小額取引市場は
時代に合っていて開拓の余地がおおいにある


俺は政策投票システムに流用したいが
994 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 10:50:27.95 ID:jIqrNPG/0
それがいい全員痩せマッチョになれるし
社会貢献も出来る
995 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/08/05(金) 10:50:55.73 ID:lzG9jvwG0
>>984
確かに資本家・資産家は配慮しなくちゃいけないけど
民主主義国家の弊害というか、最大多数の最大幸福を選挙制度で導入している限りは
資本家の影響力は、憲法15条2項を忘れた一部の者に限られると思われる。

だから強気で立法、世論を見方にって方法でないと政策的には難しい問題はあるね。
996 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 10:51:59.36 ID:COfpjqzg0
>>991
ニートは犯罪じゃねーよタコ助
997 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/08/05(金) 10:52:06.00 ID:6QIPN8220
1000ならホンダF1復活！
998 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/05(金) 10:52:18.96 ID:lMwqH63f0
ここが収容所だ


>>995
移行はたいへんだろうね

若い世代は適応が早いだろうけど
999 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/05(金) 10:54:13.29 ID:jIqrNPG/0
強制労働大募集
納税 奉仕 筋肉
1000 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/08/05(金) 10:54:26.35 ID:kXc0HSrj0
>>1000ならＢＩ導入
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。