スクエニ専務「締切を守らない時点でアウト」 締切を厳守した結果がFF14だよ!!!!!!!!!!
1 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):
株式会社スクウェア・エニックス・ホールディングスの専務であり、出版事業に所属している田口浩司さん。
彼がインターネット上に書き込みした内容が話題となっている。
田口さんはインターネットコミュニケーションサービスTwitter(ツイッター)で、
締め切りを守らない人に対して「ドヤ顔してくる馬鹿さん」とコメントしたのである。
つまり、作品を完成させたとしても締め切りを守っていない時点で「威張れることではない」と言いたいのだろうか。
田口がTwitterに書き込みしたコメントは以下の通り。
・田口浩司さんのTwitter書き込み
「自分が言ってた納期をさんざん遅らせたあげく、「いいものができたでしょう?」ってドヤ顔してくる馬鹿さんは、呆れて見てても気づかないから、
「いやいや、貴方はもうすでにアウトなんです。今はマイナスをいかに小さくするか?だけの世界に入っているんだよ」
と口に出して言ってあげなきゃなんない」(引用ここまで)
この件に対してインターネットユーザーらは
「堀井雄二さんの悪口はやめろ!」や
「仕事する上で納期は絶対……だけど、コンテンツ分野については多少の納期の遅れはしょうがない」、
「う、うわあああああああああああああああああああ」、
「本当にその通りですね。この人は出版関係の人だから説得力がある」、
「堀井ディスるなよ」と意見を書き込みしている。
田口さんのコメントに苦言している人もおり、「無理に発売して無料化するよりはいいでしょうに」と書き込みしている人もいた。
それはスクウェア・エニックスのオンラインゲーム『ファイナルファンタジーXIV』のことを指していると思われる。
常識的に考えて田口さんの言っていることは正論だ。
ゲームや漫画の納期が守られれば、スケジュール通りに物事が運ぶし購入者も嬉しい。
漫画家の荒木飛呂彦先生も、キッチリと締め切りを守る作家として有名だが、ゲーム業界も漫画業界も、すべての人がそうではないのが現実だ。
http://rocketnews24.com/2011/08/02/118143/
2 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:17:51.18 ID:Fslcx7chP
iPhoneのFFT移植一年以上延びたんですけど
3 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/02(火) 23:17:57.76 ID:tJqX/meg0
いやいや、ないからさ
4 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/02(火) 23:18:34.22 ID:xCCTIep70
洋ゲーみたいに途中でぶった切ってto be continuedにすればいい
納期守って開発途中のクソゲーつかまされるよりはマシ
根本的に、ゲームを勘違いしてるな
不良品と知ってて売ってるのと同じ
7 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/02(火) 23:19:45.93 ID:11L9w/lX0
締切に余裕持たしときゃいいじゃん
8 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 23:19:58.29 ID:Hv/JPW0zP
FF12ちゃんも締切に間に合わせようとしてあんなストーリーに・・・
FF14がアホすぎてPSO2が必要以上にビビってる件
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:21:05.15 ID:ZDKMh/Dd0
GTシリーズみたいにクオリティ重視して発売延期しまくるのと
FF14みたいに締切り厳守してクソゲー作るの
どっちが良いんだろうな
11 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/02(火) 23:21:13.13 ID:JvPMFSjk0
14は納期とか以前の問題
12 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:21:27.94 ID:6BvhHF+40
ドラクエ時空で守れよ
13 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/02(火) 23:22:00.14 ID:klzEs+Id0
またアホッターか
糞エニごときがドヤ顔w
14 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/02(火) 23:22:14.16 ID:w/mxUBMN0
俺が生まれて初めて壮大な発売延期を見たのはスクエアのブラスティだった気がする
15 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/08/02(火) 23:22:15.49 ID:V/iJ0fix0
やる気がないならやめちまえ
16 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 23:22:27.86 ID:s22Oobuz0
本の締切と開発一緒にしてる時点で頭悪すぎる
正論過ぎてどうでもいい。
じゃぁ、ブリザードなんて落第の会社って事だね。
流石、優秀なゲーム会社は違うわ。
19 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/02(火) 23:23:21.97 ID:dYdqhg070
身の丈にあったもの作れよ
20 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/02(火) 23:23:22.85 ID:UTy+WMUo0
エニックスが実権握った時点でジエンドにゃん
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:23:28.19 ID:BMaKUl390
嗜好品に限りそれは無いと解るまであと何年かかるんだろうな
スクエニは
いや、日本は、か
22 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/02(火) 23:23:33.91 ID:vKAQAhz50
不完全な物を売って失った信用は戻らない
延期した良ゲー >>(越えられない壁)>> 納期守った糞ゲー
つうかこの人出版業の話してるんじゃね?
ゲームの話してるんならただの馬鹿だけど
25 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/02(火) 23:23:55.71 ID:6V7GCKy90
申し訳ないがドラクエをdisるのはNG
おっと、冨樫の悪口はそこまでだ
27 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:24:21.22 ID:snzhZTdX0
>>21 ブリザードは伸ばしまくってもちゃんと売れているしな
28 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/02(火) 23:24:22.27 ID:JvPMFSjk0
29 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/02(火) 23:24:27.83 ID:6IMdkwtT0
中華下請けに出した時点でAUTOだろ
30 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/02(火) 23:24:44.15 ID:m5yloMlg0
クリエイティブな仕事やったことない人間はダメだね。
ふつーの仕事と違うってこと考えろと。
ゲームと出版に携わる会社の人間がこんな馬鹿なこと言ってどーすんだ?
31 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:24:54.45 ID:KhEjq4DZ0
納期を守ったクソゲーをつかまされるユーザーのことをまったく考えてないカスですね(ニッコリ
FF14は糞パッチで自ら生き絶えました
33 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/02(火) 23:25:08.98 ID:Fc6gtbc/0
AUTO!
>>24 出版だって、下書きやネーム載せられるくらいなら休載してくれた方がいいわ
35 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/02(火) 23:25:24.79 ID:cr7Ha+vw0
たぐっさん良いこと言うねー
14はもう1年やっても似たような糞だっただろ
納期というよりスクエニの開発力が地の底なだけ
納期がまもれないなら延期すればいいじゃない
納期を守れる範囲で遊べるもの作れよ
その分野に特有の条件ってのがあるからな
他の分野での成功体験をもとに押し付けてくるヤシは傍目にもウザイ
エジソンですら活躍できたのは直流電流という条件の下でだけ
40 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/08/02(火) 23:26:38.88 ID:WuJwHZAY0
正論。クリエイティブとか全く関係ない。
原稿落とさない漫画家はずーっと落とさない。落とす奴は頻繁に落とす。
41 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/08/02(火) 23:27:09.50 ID:3ec5D7C/0
なんでいきなり荒木の話になったんだ
42 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/02(火) 23:27:11.49 ID:4QXc2WqVO
>>1 なんていうか、社会人として締切や期日を守るのは当然で、締切ギリギリだったから品質悪いとかそんな子供みたいな言い訳は通用しないと思うんだ
43 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/08/02(火) 23:27:16.65 ID:HOA+yoUlO
無理な納期設定するお前らが一番馬鹿だという
俺もこのゲームの業界のいい加減さは気になってた。
納期は長めに取っておいて前倒し発売じゃダメなの?
出す出す詐欺じゃん
45 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/02(火) 23:27:19.69 ID:BaEfrR2L0
専務なのにこういう人が会社を背負っている意識がないのが怖い
46 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/02(火) 23:27:34.77 ID:kc83x8Oe0
正論だが、無理に締め切り守った結果がクソゲーだと無惨だからな
数十年かけて培ったブランドイメージが一瞬で崩壊する瞬間を見るのはユーザーも辛い
スクエニの場合締め切り守っても延期してもクソゲーにしかならん気がする
48 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/02(火) 23:27:54.74 ID:GfNLTgJVO
どっちにしろクソゲー連発してるけどな
49 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/02(火) 23:28:00.14 ID:UTy+WMUo0
スクウェアの良さを完全に殺してるじゃん
エニックスは癌
販売遅れたゼノブレは高評価です
締め切りになって完成させずに出した=ロマサガ3
遅らせてもゴミが出てきてもう末期
53 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/02(火) 23:28:39.71 ID:RgBPi7cp0
納期守ってもそれは完成品の時だけに許される言葉だろ
54 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:28:41.68 ID:OGmJWwpEP
納得できなかったら、全部捨ててやり直す
それが今までのスクエニだった
失望した!
55 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/08/02(火) 23:28:51.98 ID:o0O7pmfN0
56 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/02(火) 23:28:57.28 ID:xGjD3XY+0
一見正しいようにも見えるが
コンテンツの場合、評価の基準が「完成度」とかこれまた曖昧
企画書通りのものがそれとなく仕上がればそれは完成といえるのか
売ってよいかのチェック体制が正しく機能したうえで締切厳守してこそではないか
正論かどうかはともかくこいつの下でものづくりはしたくない
最近のFF全部納期守って中途半ばな出来
59 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/02(火) 23:29:15.26 ID:WIgb+Ebn0
経営側から見りゃ、そりゃ納期遅れは短期的ないらんコスト増だわな。
60 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/02(火) 23:29:45.57 ID:S9l00Yj80
締め切りとかどうでもいいし、発売日が遅れるのもまあ許すが
クソゲーだけは出すなマジで
ユーザー視点も考えろ
馬鳥とか納期以前の問題だろwww
62 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/02(火) 23:30:01.49 ID:NXH/bPEq0
納期は絶対 だが不良はNG
そこを調整して上手くやるのが上の者の役割だろ
自分は無能だと宣言してるのも同じ
延期してでもバグ取りと作りこみをしなければクソゲーになる
64 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 23:30:32.64 ID:nq4NrCCH0
幾度と無く締め切りを破り続けた挙句、フリーズを起こす欠陥品だったDQ7さんの悪口はやめろよ
65 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/08/02(火) 23:30:33.39 ID:3ec5D7C/0
エロゲ業界に至っては締め切り守られるほうが珍しい気がするんだが
66 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/02(火) 23:30:38.76 ID:Swtnwkrm0
グランツーリスモは高い質を目指してダラダラ延期してたら技術力にもおいてかれた
67 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/02(火) 23:30:56.36 ID:RgBPi7cp0
>>59 もともと適正コストだったかの問題はあるけどな
68 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:31:11.57 ID:MVpNKRX90
FF14はプレイヤー数は増えてるの?減ってるの?
69 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/02(火) 23:31:28.52 ID:vFYueim9O
「納期」も守る
「クォリティ」も守る
両方同時にやらなきゃいけないのがクリエイターの辛いとこだがな
とか荒木先生なら言いそうだけど、そもそも吸血鬼を引き合いに出すのが間違っちょる
70 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/02(火) 23:31:30.09 ID:5EN76w5b0
締め切りを守り不完全なまま出したから
ゼノギアスのようなミロのビーナス的な作品もできたといえる
71 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/02(火) 23:31:36.42 ID:Xcb5M3sg0
まるで14が納期を守ったみたいな言い方だな
72 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/02(火) 23:32:11.52 ID:TyVqWX3T0
納期の遵守より
ビッグタイトルのブランドイメージの方が重要なのでは…?と思ったけど
よくよく考えたら10あたりからブランド力なんて地に落ちてた
だからコイツはやっぱ正しいかw
73 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 23:32:26.04 ID:Hv/JPW0zP
会社の都合なんて知らねーんだよ
金落とすユーザーの事考えろボケ
バグがあっても後からパッチ出せばいい。こんな感じで不良品売りつける業界
75 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/02(火) 23:32:36.75 ID:def+yUTO0
締切守ったから運命の輪とかできちゃったんだろ
76 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/02(火) 23:32:49.06 ID:WIgb+Ebn0
>>63 バグ取りもしてないのに延期してる洋ゲーは好評なんだよな。
ユーザが日本のゲームに厳しくて、洋ゲーに甘いのかな。
77 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 23:33:00.98 ID:xvFrxJQL0
いや完成してないんだから厳守してないだろ
79 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:33:13.59 ID:EJj6iLMp0
まともな事言ってるじゃん。
なんでたたかれてるの?ってよくみたら全然叩かれてねーわw
80 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/02(火) 23:33:15.23 ID:rXr9X1Sp0
ネトゲみたく公開してからアップデート繰り替えして完成系になる
どうどうとうんこを出してくるゲーム会社もあったな
どこだっけ?
82 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:34:15.32 ID:EJj6iLMp0
FF14だってだらだらだらだらだらだらだらだら
作ってたじゃねえか
ユーザーのことなんかどうでもいい、俺が困るから止めろって言えばいいのにね
85 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/02(火) 23:35:08.90 ID:HqwaS/UQ0
納期は確かに大事だな
87 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/02(火) 23:35:26.40 ID:HbVwgb6d0
クソゲーしか出せない会社程こういう考えだよなw
クオリティより納期最優先なのw
88 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:35:28.58 ID:kgkM9fHX0
年に10回のハンター>>>>毎週載ってるブリーチ
FF14はさっさと損切りしろよ
PSO2はPSUの恨み忘れてないから端から論外
90 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/02(火) 23:36:10.50 ID:K1RoR79b0
納期は大事だよな
ACV !!!お前の事だよ!!!
91 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:36:18.58 ID:EJj6iLMp0
つまりな、そんなに集中力って続かないのよ、人って。
短い間にカッと作る。これよ。
92 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/02(火) 23:36:26.34 ID:hYLsxF8B0
93 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 23:36:28.86 ID:ALQw8qsx0
締切り守れなかったらアウトだろjk
おまえらどんな世界に住んでんだよ
締め切り守ったら変なもんできましたなんて通るわけがない
94 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:36:53.09 ID:IjEB5AXc0
作業の部分に関しては締め切りは大切だよね
95 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/02(火) 23:37:17.23 ID:XKwVhmxD0
DSのソフトはだいたい4、5カ月くらいで作るからな
そりゃつまんねーわ
96 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/08/02(火) 23:37:18.05 ID:bV0ZPFHA0
FFってあんま発売延期するイメージないな
そもそも最初に決めた納期は本当に妥当なものなのですか?
お前らの都合で勝手に納期決めて開発が泣いてるんじゃないかい?
98 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 23:37:56.89 ID:+JZtrAvG0
納期をきっちり守ってドヤ顔のFF14wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まず物出せなきゃ利益でないし、ダラダラつぎ込んで延びただけ儲かる物が出来るとも限らないし
最悪つぎ込んだものをゼロにもっていく事も考えなきゃならない
分かるんだけどあれはなぁ・・・
101 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/02(火) 23:38:15.86 ID:TiSPamVA0
1.18パッチ後、同時接続2000人まで復活!!
だが今日1500人。500人が2週間で見限った。
締め切りを厳守した結果が風のタクト
>>87 そうでもない
延期しまくったゲームがクソゲーな事のほうが多いぞ
当初の仕様通りに作れず、右往左往した可能性があるからだ
104 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:38:45.17 ID:Yr9SdG2i0
社長もデバッグはユーザーにやらせればいいとか言ってたし
田口は社の方針を守ってるだけだよ、納期優先を
アイレムも締め切りを守ってればあんなことには
107 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/02(火) 23:39:21.46 ID:Wqvrz92K0
田丸浩史かと思ってびっくりした。
108 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:39:24.43 ID:kgkM9fHX0
110 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:39:40.64 ID:gxg0+yDa0
>10
コンテンツ産業、とりわけネットゲームの中でもMMOの分野では
発売延期するのが妥当
初動でコケて復活したMMOは無い
あんだけ糞コンテンツ追加で失敗して人が逃げたAIONでさえ営業的には成功の部類に入る
それにしてもDia3遅すぎるだろオイ
日本人は待つのが嫌いだからな
112 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/02(火) 23:40:34.07 ID:58n38QApO
クオリティ>納期
だろ
だから魔法使いの夜を早く
ガンガンって錬金術師がいなくなって看板は何になったの?
114 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:40:51.78 ID:EJj6iLMp0
FF14が超糞ゲーだったのはダラダラ納期守らなかったとか
とはもうベクトル違う次元だしなー。
115 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:41:04.17 ID:Vr2skKfV0
自社批判?
スクエニはクソゲー量産企業に成り下がってしまった
FFだけは買うけど
117 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/08/02(火) 23:41:22.13 ID:bV0ZPFHA0
延期しまくってるときのゲーム会社って
どうやって社員食わせてるの?
マスターアップしました!って
ドヤ扉絵ホームページも恥ずかしいって気づいてほしい
119 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/02(火) 23:41:31.18 ID:9CvLe31R0
任天堂は納得いくまで作れというのに
120 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/02(火) 23:41:40.75 ID:o6d0+gr+0
>>113 ソウルイーター
二番手が他所からの借り物の禁書
大物をあからさまにdisりすぎだろ
関係大丈夫なのかよw
123 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/02(火) 23:41:54.64 ID:HbVwgb6d0
>>103 それはクオリティを維持する為に延期したのとは違うだろ
そもそも、そんな会社の場合、当初の仕様とやらがマトモなモノだったかどうかすら怪しいわけで
124 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:42:02.76 ID:gxg0+yDa0
>114
βの時点で参加者のほとんどはコレは失敗するって思ったもんな
125 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/02(火) 23:42:16.36 ID:iym6mLPTO
>>112 月姫のリメイク版の方が早く出るような気がしてきた。
126 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/02(火) 23:42:23.96 ID:MkFoQfs70
>>90 ACVはあのまま発売したほうがやばいだろ
結局こういう考えがゲームを商品にしてしまったよな。
続編や似たようなゲームが多くなるわけだ。
わざわざ煽るようなこと言わなくてもいいだろうに
実名でしかも社を背負ってるような奴が言うことじゃないだろ
129 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/02(火) 23:43:53.51 ID:J4IIIYog0
納期をマネージメントするのもお前の仕事だろクズ。
131 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:44:12.13 ID:U54ky7vn0
でも人気あるならネームでも載せちゃうのが出版業界だよね
なんでこのクズ企業は潰れないん?
133 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:44:48.53 ID:qfXjOW2e0
これはないわ
ゲーム関連は客を待たせてもかまわない
いいもん作りゃ納得する
いくら納期守っても糞だったら客はブチ切れ
134 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/02(火) 23:44:57.65 ID:HbVwgb6d0
>>128 要するに、そういう配慮のなさがクソゲーが生まれる要因になってるわけだw
作ってる側だって人間だからね、クソみたいな人間相手にしててモチベーションが上がるわけがないw
135 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/02(火) 23:45:16.14 ID:SaHrfbTe0
納期を守るってのは大切だけど、守った結果出せないぐらい酷いものになるぐらいなら、伸ばした方がいい。
日本語もまともに書けない奴が専務かよ
「馬鹿さん」とか何語
>>1 いやはや酷い自虐ですね
え?違うんですか・・・
でもそのネームだけの原稿が面白かったりしちゃうんだよね。
なんだろうね、クオリティってさ。
エロゲディスってんのかよ
140 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:45:32.86 ID:XXWHItOL0
構って構って欲しいのー
デスタンブラー
それで今までスクエニが延期知らずだったらこいつが言ってることも説得力があっただろうよ?
144 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:45:59.44 ID:Vr2skKfV0
雑誌面では冨樫、ゲームならブリザード。
こいつら全否定だな。
145 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 23:46:06.85 ID:8ZHRWvkx0
エロゲメーカーは軒並みアウトじゃねーか
ファルコムは完成してから広告を打つことにしてたのを英雄伝説IIで破ってからグダグダになって今がある
納期を守ってクソゲー
納期を護らず良ゲー
誰がどう得をして損をするのか
148 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 23:46:19.72 ID:+JZtrAvG0
>>128 そういう社員がいる会社には期待できない、って思われるという想像力が欠如してるよな。
つまり馬鹿。
この程度の煽りでモチベ下がるってどんだけだよw
奮起しろよ。
150 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/02(火) 23:46:34.33 ID:FSaeZGD/0
締め切り守りつつ売れるもの作れる奴なんて
編集者が土下座して感謝すべき人材
プロだったら納期守れってのは大切だけど、納期守って質の悪い物出されても困るけどな
それに、納期を守らせてその結果が酷い事になっても、何の責任もとらない会社の専務が言っても説得力が無いわ
15で再スタートした方がいいんじゃないかな
153 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/08/02(火) 23:47:06.86 ID:kertKt1b0
154 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/08/02(火) 23:47:08.36 ID:AExPnN/V0
なんか最近のスクエニの没落が分かるな
こういう人はゲームに携わると滅びる
155 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:47:15.08 ID:U54ky7vn0
最近納期がおかしい短すぎる
もっと余裕見てくれ
>>136 「うましかさん」と読ませたかったんだろう
>>123 だから、その仕様がボロボロだったんだろ?
スクエニは!
158 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/02(火) 23:47:41.02 ID:A58F6Ai90
人間的にも地位的にも怖いからツイッターやめたほうが…とは誰も言えないんだろうな
159 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/02(火) 23:47:48.63 ID:d+50zIFt0
納期守ってクオリティ出す方法を上の人間が考えずに
納期納期と言い続けた結果が今のスクエニの惨状ですか
>>134 会社がでかくなると配慮が出来なくなっていくんだろうか?
昔はいいゲーム作ってたのに
161 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/02(火) 23:48:14.31 ID:HbVwgb6d0
>>149 納期の事しかアタマにない人間相手に、面白くなる(が、ちょっと時間がかかる)要素の提案をしようとか思うか?
フツー思わないだろ?
つまりそういうことだよ。
162 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 23:48:20.40 ID:+JZtrAvG0
こういうおっさんって普段から偉そうなんだろうな〜。
まともな仕事もできないくせに。ヤダヤダ。
人に嫌われる汚れ仕事は平気でできるから出世はするんだろうけど。
163 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:48:20.60 ID:2M3tT2Z/0
ユーザーからすると締め切りだけきっちり守って未完成のクソゲー売る奴らが一番許せない
164 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/02(火) 23:48:52.50 ID:On/1KeR10
締め切りを守ってるから最近のスクエニ作品は
クソゲーが多いのかw
延期が当たり前みたいな風潮になってるから、
開発者もちんたらやってるんだろ。
166 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/02(火) 23:49:02.73 ID:OgJRAcuo0
河津神は納期の鬼なんだっけ
>>151 逆じゃない?
現場に合わせるのがこういう人らの仕事なんだよ
本来はね
何もしてないんだからそれくらい当然だよ
納期守れって上から言ってるだけで高給もらったら駄目だろ
スクエニの上の方にはもう、金転がししか脳のない人間だけが居るってのがよく解るよね
作り出す側の人間が何処にも居ない
娯楽産業に極度なビジネスライクな考えを持った結果が
今のスクエニなんだろうな。
170 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:50:09.45 ID:ZI+FEk800
>>1 そもそもFF12も13も14も守ってないだろ
>>10 ミニカーそのまま取り込んだGTでクオリティとか冗談は寝て言え
ツイッターのアイコンのgifアニメが下手糞過ぎて気になってしかたない。
ニートのくせに納期だのクオリティだのえらそに語るなニートのくせに。
お前らに納期なんて概念は無いから聞いてて笑えるわ。
すぐしね!
そもそもゲームに関しちゃ「締切」を作ることがおかしいんじゃない?
ブリザードなんかは締切そのものが無いから、ああいうクオリティの高いゲームを量産できる
〆切りに間に合わなかった分は完全版で出すよ!
っていうことだろ
延期してつまらない<<納期守ってつまらない<<延期して面白い<<納期守って面白い
だろjk
そりゃ延期すりゃ叩くが産廃つかまされるよりよっぽどマシだわ
176 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/02(火) 23:51:43.21 ID:bxZ/uuvGO
ヴェルサスとかFF13、14みたいに中途半端な状態で出されるのが1番恐いね
>>164 とにかく数だけバカみたいに作ってるからね
そりゃクソばっかでジリ貧ですよ
>>173 おかしいというかまずは現場だから
締め切りはあくまで現場の状況みて決めるもんにしないと
クソゲーのまま売りに出されてスクエニみたいになる
178 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:52:32.57 ID:FNxYkURG0
納期を破った名作と
納期を守った糞
どっちが良いかと言えば
179 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/02(火) 23:53:05.71 ID:FSaeZGD/0
納期なんつうもんは会社の都合であって
消費者は知ったこっちゃ無いからな
変わりはいくらでもあるんだから
このスレもたいしてのびねえな。本当にスクエニはオワコンなんだなあ
ざまー。
181 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/02(火) 23:53:24.82 ID:89BYaLh40
FF14は締切りとかそういう問題じゃないと思うんだけど
納期を守らんかったら週刊少年ジャンプは存在できないぞ
ゲームと同じ、娯楽産業だ
ゲームと同じ、株式会社の商品だ
お前らって、何もしなくても毎月社員の給料を払わないといかんのを知らんのか?
納期を守ってもクソゲはクソゲ
良作にはなれません
184 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/02(火) 23:54:22.34 ID:HbVwgb6d0
>>172 自分が精神病のニートだからって他人もニートだと思い込むなよw
というか役員なんて専門的な知識とか特にないだろうし、現場にいちいち口出すな
マネーゲームと事務だけやってろや
186 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:54:54.98 ID:qfXjOW2e0
187 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/02(火) 23:55:10.30 ID:rVEfoyvF0
うわーここもう完全に終わっただろ
188 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/02(火) 23:55:22.33 ID:GfNLTgJVO
最近のスクエニのセンスがもうクソゲー
191 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 23:55:47.55 ID:3ExK7are0
そりゃ1年も2年も伸ばされちゃ困るけど
基本消費者的には出来の良し悪しが全てなんだよねー
>>182 納期守って高品質なもの提供してれば何も文句言わんよ
193 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/02(火) 23:56:04.63 ID:Gbp5LRbN0
まあ社長がベテランの首切りしてコスト削減とか言ってる会社だからな
もちろん納期を守るってのも大事だけどさ・・・
194 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/02(火) 23:56:10.06 ID:FSaeZGD/0
>>182 冨樫とか萩原とか納期破りの代名詞みたいな連中飼ってるけど
>>183 そう思う。
しかし伸ばせば良作品になるかというと
それも違って、もう作れない、駄目、という事を
開発スタッフは自覚して自殺するべき。
14は糞ゲーには違いないが
初期のカオスっぷりはそれはそれで楽しかったんだがな
まあ、R50到達してからは本当にやることなくなったが
197 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/02(火) 23:56:59.55 ID:hEBLjmcX0
サービス開始から糞ゲー言われ続けてるFF14だけど、最近どうなの?
多少マシなった?
>>83 ユーザーのことなんか考えてないよな。
スクエニは上場企業だから、四半期決算ごとに業績、株価に対する経営責任を問われて役員報酬につながる
だから短期間にソコソコの形にしちゃってどんどん発売しちゃえってなる
スクエニで評価されるのはこの状況に対応できる開発者なのだろうね。
199 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 23:57:14.92 ID:mbpQWcGg0
締め切りなんかくだらないわ
ユーザーもそれほど気にしていない
と、最近延期したスパロボを見て思った
200 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 23:57:28.08 ID:2M3tT2Z/0
201 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:57:33.22 ID:OTFma1GB0
どうでもいいから完成してから広告打てよ
ファルコムにできてスクエニにできない理由は役員にあるんじゃないのか?
>>185 現場知ってる人ならこんなこと言わないような気がする
そもそも最初の締め切りが無理がありすぎるとかもあるだろうし
>>194 ああゆうの実際どうなんだろうな
編集とかやっぱ泣いてんだろうか
204 :
名無しさん@涙目です。(-長野):2011/08/02(火) 23:58:06.07 ID:QVT7DbqaO
ドラクエ7どんだけ延期したんだろ
205 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 23:58:19.97 ID:oO0NCgTo0
〆切とは言え冨樫の下書きは許されるのか
勘違いしがちなのは、締切を守らせるように尽力するのが担当の仕事だけどな
ただ早く原稿仕上げろやって言うだけのは能無し露呈してるようなもんだは
納期怖いです><。
あの完成具合でβやらないで
βのバグ取らないでバグ利用者はbanとかやってるのに
こいつはどこの会社所属の人間としてこんなアホな事をほざいてるの?
圧倒的に説得力が足りないわ
210 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/02(火) 23:59:12.73 ID:kS2cGa420
納期守ってかつ及第点以上のものを作るのがプロでねーのかい
あと極端なこと言うと、納期延びようとその分売れればチャラ
売って稼いでナンボですわ
>>182 納期を守った上でギリギリまで面白くしようとしてくれればいいのに
それすると開発は死んじゃうけど
本当に優れた会社なら納期を守って手堅く稼ぐコンテンツと
会社のブランド維持のための大作をバランス良く製作すると思うけどな。
結局漫画は裁量が短いからなー
スクエニのゲームなんてイメージだけど
テクスチャー一つ変えるのに平取りまで何十コも判子が要りそうな
感じする。
214 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/02(火) 23:59:53.90 ID:HbVwgb6d0
>>209 なんだ、精神病って言われたのがそんなに悔しかったのかw
早く病院いけよwもう手遅れかもしれないけどw
215 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 00:00:05.96 ID:AaNQ0rws0
Blizzard程の事がどこも出来れば良いんだけどなー
現場の愚痴をネットに出す時点で終わってる
217 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:00:45.75 ID:mTz8/EEs0
>>205 下書き状態でも下手な他の漫画より商品価値高いからな
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 00:00:45.57 ID:Rczj4AfU0
FF14は納期以前の問題だったけどな
あんなもん10年開発してもおもしろくならんわw
219 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/03(水) 00:01:19.58 ID:+yEEpfhs0
出版業界の専務がわざわざこんな稚拙な文体で他人を詰るとは思えないな
220 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/03(水) 00:01:21.41 ID:ilDLAptl0
>>203 いいともに色んな出版社の編集者が出てクイズやったときの話
Q,漫画家に締め切りを守らせるコツは?
A,諦める(少年エース、エヴァの担当編集者)
221 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/03(水) 00:01:43.64 ID:S3PET1LC0
もうスクエニは負のスパイラルに入ったからな
そんなんだからハガレンの作者にも逃げられるんだろ
洋ゲーは2,3年の延期は当たり前
14年延期したゲームだってある
これくらい余裕を持って欲しいね
223 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 00:02:12.68 ID:LQQk3pLz0
>>77 好評なものと不評なものを比べてるだけだろ
同じゲームだし
まあ昔に比べて携わる人数や同時に開発を進める本数が増えて
納期をひっくり返すリスクは増えてるんだろうけどね
クソゲーは納期がどうとか関係なくたたかれるし
ごまかしごまかしで納期守っても結局ほころびが生じる
>>210 それが本当に守れる納期なのか、てのも問題だな。
物理的に不可能な納期設定されたら、もう機能削るしかないし。
あとゲームの場合は作ったはいいがつまらなかった時。
昔だったら破棄して1から作り直すなんて事もできたんだがな。
226 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 00:03:21.12 ID:eYLTtGtJ0
スクエニの出版ってガンガンだっけ
売れてんのか?
227 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/03(水) 00:03:42.48 ID:fAfZTjEiO
漫画スレで挙げられるクズ編集共の親玉だな
アスペなんだからさっさと病院行けば良いのに
228 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/03(水) 00:03:49.58 ID:D66jw3Jd0
中盤以降がゴミクソなゲームが量産しても誰も得しないと思うんだけどねー
229 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/03(水) 00:03:58.93 ID:oRUQ2BVW0
あのーラストレムナントっていうゲームを出してもらえると記憶していますが
もう出ないんでしょうか
231 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/03(水) 00:04:25.50 ID:bdvFqFX50
こういう偉そうなこと言うなら、自分が一度でも連載で作品書いて見せてみろよって思うわ。
自分に出来るのかよ? と。
生み出す側は0からやってるんだから、調子いい時も悪い時もあるだろ?
編集の人間なんて、漫画家に遅れるな! って言ってりゃいいだけだろが。
ただたんに、組織を傘に着た人間の意見だと思うね。
232 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/03(水) 00:04:26.74 ID:CJmOaHKE0
開発一年見を積もりを三年設定し二年で出せば丸く収まらなね?
って言うか、娯楽系のクリティカルに人の心に訴えないと金にならん職種は普通そうしてね?
233 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/03(水) 00:05:28.92 ID:zYnBoSzR0
>>232 ユーザではなく株主の方しか見てない会社には無理な相談だなw
FFT リメイクの松野
「納期がきつくて中盤以降のバランステストが出来なかった」
完全につじつまがあったw
だからFF12はあんなことに
あれはちゃんと松野に最後まで面倒見させるべきだったよな
236 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/03(水) 00:05:44.98 ID:B8jKN/GT0
>>222 海外の企業とは資本力が違うわ。
あと日本企業はどうしても、目先のコスト削減ばっかりに目を向けちゃうし。
237 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/03(水) 00:05:56.59 ID:dl69UV4p0
>>1 関係ねぇよ
あのまま作り続けてたら完成された(と開発が言い張る)ゴミが出てきてただけ
納期設定する時は完成までのストーリーがあるはずじゃん
それを守れなくなった時点で仕事から趣味に降格だろ
タイムマネジメントも出来ない奴とは一緒に仕事したくないだろ
状況を見て締め切りを引き伸ばしたり開発を中止したりの決断が出来ない責任者もアウト.
あとでアップデートで対応すればいいや、なんて最低のクズ.
240 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/03(水) 00:06:17.35 ID:7kqAXaaUP
FF14なんて締切守るというか早く出来過ぎて困っちゃって発売したのにな
241 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:06:25.31 ID:nwW4oH8e0
公共の場で部下をいびる奴が専務ってマトモな企業じゃないね
242 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/03(水) 00:06:31.52 ID:wp29E8uO0
まあ同じスクエニでも自分の土俵の中の締切破りの話だけしてるんだろ。
ff14関係ねえw
243 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 00:06:34.40 ID:mCzieRWn0
>>230 ソウルイーターそろそろ終わりそうだけど営業だけでいけるのかな
244 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/03(水) 00:06:45.16 ID:FSaeZGD/0
荒川弘があまりにも優等生過ぎて
それ基準に物考えちゃってんだろうね
連載に一切穴明けずに子ども産んじゃうミリオンセラーの漫画家とか基準にされても
他の奴は困るだろうw
>>232 まあゲームはクリエイティブな部分と土木作業の両方あるからな
開発の実情は知らんけど土木作業員の比率のほうが多いだろうし
>>222 ×洋ゲーは延期が当たり前
○新エンジンは延期が当たり前
新エンジンじゃないのに半年延期したギアーズとかは例外だがw
前倒ししてなかったか?
延期モノに当たり無し
249 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/03(水) 00:08:01.71 ID:n+o0Hcq70
サガシリーズの未完成ぶりはある意味伝統芸
250 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/03(水) 00:08:39.33 ID:yg8hM4Yy0
スクエニって社員同士でTwitterでしょっちゅう喧嘩してるよな
平和なのはりえこむの頭と肛門だけだわ
251 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/03(水) 00:08:55.47 ID:ilDLAptl0
>>232 固定給の人間に物作らせる場合時間が掛かる=金が掛かるだからな
なるべくさっさと作って欲しいってのが会社
いつまでもβテスト
つまり正式稼働じゃない
=締め切り守れてない
>>238 開発と脚本と経理は別会社みたいなもんで
後ろ2つは理系の常識が通用しないから
そう単純な話じゃすまない
更に開発でもサウンドスタッフとCGスタッフとエンジンスタッフでやってることがまるで違ったりする
254 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/03(水) 00:09:25.38 ID:S2P4Cgbf0
これはバスタードオンラインのことを言っていると思われる
255 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/03(水) 00:09:41.73 ID:+YyxAXM5O
江口寿聞いてますかー
256 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/03(水) 00:09:44.58 ID:JFJ8abJTO
発売日延期してもいいからいい物にしてくれってのがユーザーの気持ちじゃない?
257 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:10:05.43 ID:4JEbBYxU0
これはスクエニが正しいだろ
叩けりゃなんでもいいってもんじゃないだろ
258 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 00:10:06.97 ID:ci/VoBRd0
>>40 原稿落とさない雑魚作家が数百人束になったところで、原稿を落としまくる富樫以下でしかないんだがw
260 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/03(水) 00:10:40.34 ID:B8jKN/GT0
スクエニの場合は、上の社内政治に開発が足引っ張られたりすることも問題あると思う。
これはカプコンとかもあんまり変わらないらしいけど。
261 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/03(水) 00:10:58.07 ID:xFht3uaW0
>>234 松野ゲーって元々バランス良くはn・・・いや、何でもない
ゲームの発売日を延期するなら、値段下げるとか購入者にそれなりの特典を用意しろよな?
ゲーム業界なんて
ワゴン確実なのに株価対策のために
ありえない出荷計画立てることがまかり通っている業界だからな
3DSといいFF13といい
アニメ業界じゃ考えられない
264 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/03(水) 00:11:59.80 ID:cNVspVR2O
こういう奴がいるからクソゲー連発するんだろうな
>>248 納期を守らないことが伝統の小島監督が一言
266 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/03(水) 00:13:44.56 ID:3j9S0IZk0
>>260 スクエニは知らんがスクウェアの頃は表に出せない系の話を色々小耳に挟んでたなぁ
ほんとゲームより面白いから困る
>>257 ビジネスとしては正しい。ただ、娯楽産業としてはどうかな。
ビジネスの常識が通用しない部分はあると思うぞ。
268 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 00:14:09.92 ID:OYLCbBjp0
グラフィックとかこだわんなくていいからゲーム性ちゃんとしようよ?
やっぱスクウェアが良質なゲームを作れたのは開発者中心だったからなのか。やっぱ規模を大きくしすぎると役員が商業主義に走って作品のことを考えなくなるからゲーム会社は糞になるな。
270 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:14:24.23 ID:tsZIZYIi0
>>260 あと、この会社サンプルグラフィックが異常に良いんだと思うのね
それで納期合わせたら1本道にならざる得ないというか・・・
グラ落としてゲーム的に面白くするとかたぶん考えないんだ
271 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/03(水) 00:15:12.76 ID:pRKnFRe60
締め切りってさ、守るべきもんだと思うよ
でも映画やゲームや小説、マンガなんかのクリエイティブな仕事はこの限りじゃねえよ
ユーザーにとっての優先順位はダントツで面白さ、次に名前とかな
少なくとも締め切り守ったから買おう、とはならない。
ただゲーム開発は多くの場合、会社で行うわけで開発期間=費用になるから
費用対効果が重要になる、だからといってゲーム会社の経営クラスの人間が
公にそういうこと言うのは完全な甘えだけどな。
会社経営を現状の数字でしか考えてない、過去の遺産で食ってるだけって忘れてるわ
272 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:15:14.67 ID:mTz8/EEs0
>>257 延期しても最終的に採算が取れれば問題ないだろ
納期守っても開発費回収できないクソゲー出してちゃ意味無いわ
ご覧の有様だよ!
274 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/03(水) 00:17:07.33 ID:sP9v2bff0
valveとかblizzardとか洋ゲーの大御所disってんのか。
>>270 スーファミ時代からグラフィックで差別化して勝ち抜いてきた会社だし
>>269 頭の堅い開発者をバンバンクビにして新しいものを生み出すカプコンが最強ということで
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*2|*42,856┃*42,856(3)|---,---|---,---|---,---|---,---|そんな未来はウソである 1
*3|*24,363┃*24,363(5)|---,---|---,---|---,---|---,---|さんかれあ 3
*4|*23,589┃*23,589(4)|---,---|---,---|---,---|---,---|どうぶつの国 6
●月刊少年マガジン
*1|166,348┃*77,217(3)|*66,962|*22,169|---,---|---,---|修羅の門 第弐門 2
*2|110,403┃*59,732(3)|*56,826|---,---|---,---|---,---|DEAR BOYS ACT V 7
*3|*88,009┃*49,559(4)|*38,450|---,---|---,---|---,---|Capeta 24
*4|*69,937┃*36,633(3)|*33,304|---,---|---,---|---,---|龍狼伝 中原繚乱編 8
*5|*40,133┃*40,133(4)|---,---|---,---|---,---|---,---|Pumpkin Scissors 14
*6|*28,075┃*28,075(3)|---,---|---,---|---,---|---,---|ましろのおと 3
278 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:18:13.85 ID:5nxfYUof0
>>268 やめて><
FF14ちゃんからグラフィックとったらなんにも残んないから
FF14の失敗はドヤ顔で社員1000人近くクビにしてあとは外部丸投げで
収集つかなくした社長のせいじゃない?
つまり、シャフトを見習えと
281 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/03(水) 00:18:29.22 ID:aETybzRZO
のうきをまもるためにかんりしょくというえらいひとがいます。
かんりしょくはもっとえらいひとがえらびます。
のうきがまもれなかったらだれのせきにんでしょう?
ヴェルサスの納期とかってどうなってるんだろう
もう、ずっと開発中な気がするんだけど
283 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/03(水) 00:18:42.15 ID:3vCVKaGN0
最近は無茶なスケジューリング過ぎる
無茶な上に本隊決定が遅れるから末端に来るとズレが半端無くなるw
>>271 顧客が求めているのは「納期通りにゲームを出す」事じゃないからな。
「面白いゲームを提供する」事が本当に求められている事。
顧客満足を本当の意味で考えられるなら、こんな発言はするはずが無い。
285 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/03(水) 00:20:02.72 ID:x2AlXwT4O
締め切りを守れなかったのはビジネス上では田口も同罪なんだが
こいつにも誰かが言ってあげないといけないんじゃない
286 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 00:20:23.68 ID:eYLTtGtJ0
●月刊ジャンプスクエア
*1|461,799┃141,809(7)|*36,979|*31,795|*26,870|251,006|青の祓魔師 6
*2|428,515┃210,793(3)|142,794|*50,188|*24,740|---,---|D.Gray-man 21
*3|244,280┃113,978(3)|*94,302|*36,000|---,---|---,---|新テニスの王子様 5
*4|204,964┃*93,210(3)|*80,472|*31,282|---,---|---,---|---,---|---,---|GATE7 1
*5|189,837┃130,735(3)|*59,102|---,---|---,---|---,---|To LOVEる−とらぶる− ダークネス 1
*6|184,297┃*88,247(3)|*71,130|*24,920|---,---|---,---|CLAYMORE 20
*7|152,953┃*80,292(5)|*49,336|*23,325|---,---|---,---|増田こうすけ劇場 ギャグマンガ日和 11
*8|151,257┃*87,268(4)|*45,933|*18,056|---,---|---,---|テガミバチ 12
*9|105,045┃*63,863(3)|*41,182|*10,067|---,---|---,---|紅 kure-nai 7
10|*76,578┃*44,806(3)|*31,772|---,---|---,---|---,---|ロザリオとバンパイアseasonII 9
11|*55,786┃*55,786(7)|---,---|---,---|---,---|---,---|カッコカワイイ宣言! 2
12|*45,612┃*45,612(7)|---,---|---,---|---,---|---,---|エンバーミング -THE ANOTHER TALE OF FRANKENSTEIN- 5
288 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 00:21:50.55 ID:WQDaleBy0
「自分が言ってた納期」を守れないんだから救いようが無いね
いやまぁしかし、締め切りを守りつつ、
一定のクオリティーを保てるってのがプロってもんだろ。
製作期限無しの同人ゲームを作ってるわけじゃないんだから。
名作と呼ばれるモノは意外に短期間に出来たものが多い
映画とかゲームって要は制作者が如何に出資者を騙して金を得るかという話で、
役員になれば出資者側の猜疑的な考え方になるのもしょうがないよね
292 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/03(水) 00:22:49.41 ID:UZjzAwba0
こいつは企業バックに、必死に描いてる漫画家に文句言ってりゃ言いだけだもんな。
そりゃ楽だわ。
少年エース 角川グループパブリッシング 68,334(JMPA2010/10〜12)
┃138,414┃涼宮ハルヒちゃんの憂鬱 5
┃123,658┃デッドマン・ワンダーランド 8
┃121,180┃新世紀エヴァンゲリオン 碇シンジ育成計画 10
┃105,853┃そらのおとしもの 11
┃*84,450┃ケロロ軍曹 21
┃*81,847┃バカとテストと召喚獣 3
┃*80,369┃涼宮ハルヒの憂鬱 12
┃*52,562┃Fate/Stay night 14
┃*41,478┃強殖装甲ガイバー 27
┃*34,859┃日常 5
┃*25,508┃東京ESP 2
┃*23,552┃バカとテストと召喚獣ぢゃ 1
┃*22,591┃成恵の世界 11
┃*22,161┃コードギアス 漆黒の蓮夜 1
┃*14,490┃RATMAN 6
┃*10,184┃アニコイ 3
サンデージェネックス 小学館 25,000(JMPA2010/10〜12)
┃337,267┃BLACK LAGOON 9
┃*73,385┃ヨルムンガンド 8
┃*12,691┃神様ドォルズ 6
┃*12,122┃ワイルダネス 7
┃*11,263┃ジャジャ 11
┃*10,680┃REC 10
┃*10,344┃コイネコ 6
昔は納期なんて守ってなかっただろ?
ドラクエとか延期し放題だったし
>>289 世の中そんなに上手く回ってるわけじゃねえんだよ
この専務ドヤ顔して言ってるだろうけどFF14考えたら説得力皆無だな
297 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 00:24:18.67 ID:1yaU6jn30
欧米スタイルの悪いところ取りの見本みたいな会社だな
ドラクエ9何回延期したよ
299 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/03(水) 00:24:31.53 ID:UZjzAwba0
納期納期ってやってるから、ネームバリューのある作品以外は全部クソゲーでこけてるのかね?w
300 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 00:24:43.35 ID:5F5vZ/f00
>>田口さんのコメントに苦言している人もおり、「無理に発売して無料化するよりはいいでしょうに」と書き込みしている人もいた。
この書き込みは馬鹿丸出し。
301 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/03(水) 00:24:58.03 ID:99oGyq/A0
>常識的に考えて田口さんの言っていることは正論だ。
>ゲームや漫画の納期が守られれば、スケジュール通りに物事が運ぶし購入者も嬉しい。
いやどこが正論なんだよ
延期して完成させればまともなゲームになってたかもしれないのに、締め切り厳守して作りかけのクソゲー
つかまされたらスケジュールどおりに発売される嬉しさなんて余裕で吹っ飛ぶほどのダメージを受けるだろ
>>294 ゲーム会社って映画スタジオみたいにバンバン潰れていいと思うんだよね
それを普通の会社みたいにつまんねえ延命思想に走るからこうなる
304 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:25:31.77 ID:qjOGRtl70
スタルカー PREY duke nukem foreverって言う10年選手を見ると良ゲーになる確率のが高いみたいだけど。
>>289 一定のクオリティー程度のゲームしかなかったら
ゲーム業界はこれだけ発展はしなかったと思うよ。
306 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 00:26:16.59 ID:taILVB6e0
FF14のソフトの金返せ! スクエニのゲームはもうかわん・・・
ここのソフトだけは信用できないよ。
あと一つのゲーム会社にどっしりと腰を据えてつまらん糞ゲー量産してるカス制作者も死んだ方がいいと思うね
308 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/03(水) 00:27:20.22 ID:DCw3/T530
>>1 まったくFF14の教訓が社内に浸透していないらしいな
アレほどの大惨事を起こしたのに他人事かよwww
310 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 00:27:30.72 ID:WQDaleBy0
「自分で言ってた納期」ってのがポイント
開発側が自分たちで出したスケジュールを守れないなんてどうしようもないだろ?
経営側は手も足も出せない
発売延期してもいいから良いものを作ってくれというユーザーの気持ちと
それに答えたいクリエイターの姿勢もわかる
が
>1で言われてるようなドヤ顔する制作スタッフって、結構
出来あがったものが自画自賛してるだけでたいしたことなかったり
そもそも開発の遅れの原因がその開発スタッフが原因の初期のグダグダ期間が
やけにながかったりすることが多いのも事実
そういう人のことを怒ってるんじゃないかなぁ
312 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/03(水) 00:29:03.59 ID:+El96ZAw0
納期守った14は取り返しのつかないことになってるよね
313 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 00:29:04.88 ID:5F5vZ/f00
つうか発売予定を先に定めてるゲーム会社も馬鹿
確実に出せるところまで来たら発売日設定すれば良いのに、なに自分たちでハードル上げてんだ。
>>289 締め切りなんて所詮は絵に描いた餅
労働基準法無視して社員こき使ってクソゲー乱発してるのが現実
>>311 まぁ実際はそんなトコだろうね
FF14は納期だけが問題じゃないしなw
316 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/03(水) 00:29:26.91 ID:0JYy1rpS0
FF14完全無料化はよ
もう月額は無理なんだから舵切れよ
>>310 まあ現場知らないからな
それはそれで問題だけど
318 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:30:27.19 ID:Im9WjxtO0
本当にバカ発見器だな
ドラクエ,FFみたいなのは延期してでも品質は上げてほしい
>>314 だな
偉そうに言うんだったら週40時間を厳守してみろと
これは難しいな
確かにスケジュールは守るべきだけど
クリエイティブ業はスケジュール通り行けば
良いもんじゃないし
ドラクエも3までは延期してなかったよな
1,2が出る期間は短期間だったし
>>311 理解できるけど、それをドヤ顔でtwitterに書いちゃうのもどうかと思うぞ
>>311 結局スクエニの人間が言うからこれだけ反発受けるんだよな。
最近は怪しいが、任天堂みたいに結果出してる所の人が言ってたら反応は違ってたと思う。
325 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/03(水) 00:32:10.40 ID:XNTk+Kus0
あれは締切守ったとは言わんだろ
>>320 それは一理あるなw
労基守ってない会社はいっちゃだめなセリフ
327 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/08/03(水) 00:32:27.06 ID:T5Vqj42r0
328 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:32:29.91 ID:rguIbYT00
締切守った結果株価暴落とかw
329 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 00:32:33.40 ID:jAu6P+Xo0
期待していた作品がうんこだったほうが余程悲劇。
やりこんだ作品の続編なら何年たっても買うし、その続編がクズならもう買わん。
330 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 00:32:35.25 ID:K+cqe6Rs0
完全正論だが立場が悪過ぎたなww
331 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:32:47.08 ID:5ufRgzKz0
まぁでも実際のところ締め切り遅れて
遅れた分だけいいものが創れるクリエイターが
どれだけ居るんだって話だけどな
少なくとも自分で決めた納期守れないやつは
経験が足りないのか想像力が足りないのか
どっちにしてもダメだと思うよ
>>323 まあね
中学生かよとw
現場とうまくいってないんだろうな
納期は絶対 血反吐吐いても這ってでも守る
>>311 そもそもこの人出版部の人間だから
ゲームの話では無いんじゃね
335 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/03(水) 00:33:11.84 ID:fu8EAJVe0
>>324 任天堂は発売日をギリギリまで伏せるからな
延期したのかが外からじゃ分からない
336 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 00:33:14.23 ID:VuDj4DQzP
337 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 00:33:57.80 ID:taILVB6e0
スクエニの信用も地に落ちたね。
納期守ってないではありませんか??もうまともなゲームになるまで
1年ほど待ってるんですけど??しかも発売した後に・・・
と直接こいつにいいたいわ・・・
338 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 00:34:08.35 ID:4KIUz4sf0
締切期日が正当なものかどうかも判断できない馬鹿が居るスレはここですか?
滑稽だはw
340 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/03(水) 00:34:57.20 ID:DCw3/T530
>>320 ゲーム業界の人で言う40時間って2日のことだろ
そんなの守ったら、週休5日になっちゃうwww
>>331 だから納期守れない原因があるわけだろ
この専務の仕事ってそういうのを解消させることで
ツイッターで外部に愚痴ることじゃないと思うけどな
ゴミをドヤ顔で発売されても困る
こんな事言ってるくせに多分
「時間外手当付かないですか?」
「深夜労働手当は?」
とか聞けば、鳩が豆鉄砲喰らったようなツラして、
「えっ、なに、総務に聞いて」とか言い出すんだぜ
死ねよ
344 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:35:17.27 ID:qjOGRtl70
毎年締め切り守って結果を出してるゲームにCoD(最新はどーなるかしらんけど)なんてのもあるがどーなんだろうね
345 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 00:35:23.25 ID:X+MWJJp30
任天堂は納期にはうるさくない。
346 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 00:35:50.62 ID:cksh35cj0
サガは関係ないだろ!
客から言わせりゃ田口とやらだろうが製作側だろうがスクエニ自体の信用が無くなっただけなのだが
俺が経営者だったら、発売中止にするね。
FF13は楽しめた
14はシラネ
350 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 00:36:47.25 ID:jAu6P+Xo0
>>324 マザーなんて6年開発して発売中止にしたこともあったし、
任天堂は納期では文句言わねえんじゃねえかな
351 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 00:36:58.73 ID:taILVB6e0
こんな時期に不良品を買わされて返金されないユーザーの気持ちを
考えたら普通は出ない発言だよね?
出版部ならお門違いなんだろうけど、納期大切だけど
一番大切なのはクオリティかなぁ。
エニクスの漫画だって面白くなきゃ皆買わないでしょ。
352 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/03(水) 00:37:06.12 ID:VAAhgNuT0
完成度で作品を出すブリザードと納期で作品を出すスクエニ
どっちがユーザーの支持を受けてるか
スクエニと任天堂になんでここまで差があるかよく分かるわ
こういう奴が納期をきっちり守って会社にどっしり腰を落ち着けて未完成の糞ゲー乱発する河津みたいな奴を重用するんだろうな
355 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/03(水) 00:37:13.48 ID:3vcZ0zKx0
締切を守ったゴミ作品て光の四戦士とかか?
話題にすらならんかったな
357 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:38:36.79 ID:zsZrmJrO0
納期伸ばしたほうが儲かる場合もあるし、モノと理由によるな
358 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/03(水) 00:39:00.49 ID:ym8fdGN5O
ドラクエ9はかなり延期してたような
おもしろかったら別に何でもいいけど
きちんとした商品になっている物を、期限を守って販売するのが普通。
期限を守れないのも商品として欠陥があるのに無理に売るのも、どっちも失格。
>>357 ユーザーからすりゃ会社が儲かるよりは面白いゲームを遊びたいと思うんだが
大幅延期でまともなのはないだろ
362 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/03(水) 00:39:37.19 ID:DCw3/T530
>>352 スタクラ2はテストしすぎで、妥協の産物になった感がある
延期して面白いの作れよ
冨樫を見習えよスクエニ
>>359 きちんとした商品でも糞ゲーはノーサンキュー
なんでも一般論で片付くと思ったら大間違いだっつの
365 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 00:40:40.60 ID:6f4o4GI00
FF14ですべてを失った
366 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:40:44.98 ID:5ufRgzKz0
>>341 原因ってなに?
Twitterで言うようなことじゃないっていうのは本当そう思う
ただでさえデリケートな仕事なのに
367 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:40:45.94 ID:mTz8/EEs0
任天堂は上層部の管理がしっかりしてるんだろうな
368 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/03(水) 00:40:47.50 ID:xFht3uaW0
>>350 ポケモン金銀も延期しまくったしな
・・・まあ、あれは田尻智が全然出来てないのに「続編の開発始まってます」とか言っちゃったのが原因なんだろうけど
>>315 >>323 >>324 まったくもってその通り。
うちの会社、もしくは取引先にはそんなダメな人ばかりです
そんな会社なんです、うちは
と声高に宣言してるだけだしなー
対外的には社内の人間、取引相手のことを悪く言うのは絶対NG
なんて会社勤めの基本だと思うんだが
371 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/03(水) 00:41:37.63 ID:+vzDyWwT0
納期守ろうが守らまいが、とりあえず箱に"ファイナルファンタジー"って書いておけば、ある程度売れてしまうからな
どんなに低レベルな糞ができあがってもFFのシール貼ったら売れるんだから、なるべくコストは低い方がいいわな
ここの場合、締切がどうとか以前の「作りなおし」レベルのゲーム乱発
で信用ガタ落ちなんだが......
373 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/03(水) 00:42:25.38 ID:rndjBZuF0
散々待たせた13があんなんで、そこからたった2年で出る13-2はどうなるのやら
374 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/03(水) 00:42:33.95 ID:7O2er1RhO
ゲームも何も関係ねーよ
締め切り守るのがプロ
クオリティ守るのがプロ
出来てきたモン、それが実力だろ
ただし、納期遅れもクオリティ低下も、責任は上が取るもんだ
守らせられなかった自分の低脳を恥じろ
作業員のせいにすんじゃねーよクズ
>>370 会社勤めの基本とか糞喰らえなんだよ
どんなに優良メーカーだろうがbullshitなファッキンゲームはノーサンキューなわけ
376 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/08/03(水) 00:43:37.47 ID:bXGBv0iC0
これって完全に「売る側」の言葉だよね
買う側、ユーザーにとってはさ、面白ければそれでいいわけで
期限遅れてようがなんだろうがユーザーにとっては大きな問題ではない
フルプライスアンサガの恨みは忘れんぞ
378 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/03(水) 00:44:07.07 ID:mijz8T5X0
時間を守れないクズは報酬を受け取る権利無いよw
379 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 00:44:11.21 ID:taILVB6e0
FF9は面白かったと個人的には思うんだけど?
380 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:44:17.65 ID:gAqS1Y2E0
締め切る守る守らないとか
下らないレベルの話に持ってくなよ
381 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/03(水) 00:44:45.09 ID:ksu78xgn0
完全にシナチク投げたくせに
>>374 経営側の論理としては間違ってないんだけど、
単純にオマエの手綱さばきに問題あるんじゃね?って話なんだよな
対外的に俺は仕事が出来ないクズですって叫んでるようなもん
>>378 未完成の糞ゲー売り逃げする方がクズだから
384 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/03(水) 00:45:27.49 ID:Cqbo1jQWO
庵野聞いてる?
>>375 その意見には全然同意なんだが、なんか噛みつき方だか噛みつき先まちがってますよ?
386 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/03(水) 00:45:48.45 ID:ksu78xgn0
PS3版の締め切りはとっくにすぎてるんじゃないかw
出版の話をしてたらなぜかゲーヲタが因縁つけてきたでござる、の巻
388 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 00:47:12.61 ID:x4gdu/zo0
スクエニはどうやってるか分からんが、この業界は納期が異常だよ
そもそも物事を決める順番がおかしい
1 企画始める
2 発売時期決定
3 内容詰めてく
4 仕様変更
5 会議
6 仕様変更
7 会議
8 仕様変更
9 会議 この辺で1日24時間働かなきゃ発売間に合わねーよムード
10 仕様変更 この辺で、どーでも良いよってなる
11 上がはやくしろー!遅れてるー!と騒ぎ始める
12 グダグダ、バグ放置で発売
1日8時間労働で発売間に合うようにスケジューリングしてくれよマジで
389 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 00:48:42.78 ID:jAu6P+Xo0
>>378 お前ゲームやらないだろ
ゲーム買わないならお前が文句言う権利もないぞ
延期を繰り返すのはプロジェクト自体が破綻しているし
管理者がゲームをわかってないのが多すぎ
391 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/03(水) 00:49:09.58 ID:06VzwyaPO
納期は経営的には大事だが、クリエイターはそれ以上にやるべきことがある
まず品質を守れと
392 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 00:49:40.10 ID:6f4o4GI00
納期を守って売るっていうのはちゃんと仕上げた上での話であって
FF14みたいな未完成品の売り逃げである場合は該当しません
まぁ納期も大事だよ
叩くような事じゃない
守れない奴は無能なのは確かだよ
394 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/03(水) 00:50:10.00 ID:A5pDoWkP0
スクエニってすっかり存在感なくなったね
>>370 2chのバカ養成の賜物でそんな基本をかなぐり捨ててるバカが沢山いるな
>>390 ゲームわかってる奴なんかどこにもいねえよ
397 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 00:50:53.02 ID:53uyptZD0
FFTとかも延期しまくってたな
松野が辞めたのも分かるわ
398 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 00:51:17.58 ID:q77egO0W0
納期を守るのは未完成を売ると言う事ではない
401 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:51:36.42 ID:gAqS1Y2E0
>>388 ゲーム業界だと発売時期が決定されてないと
紙面で大きく扱ってもらえないから
開発序盤でも無理やり発売時期を決めてしまうって聞いたな
かなーり昔の話だから今はどうだか知らないけどね
>>395 はあー自分の会社を批判してはならないみたいなファックな風潮の方がよっぽどファックだろうがよ
403 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:52:53.38 ID:qjOGRtl70
>>388 いい感じじゃないか。ゲーム業界じゃないけど2の後にクライアントもしくはトップがゴーを出さない、でも納期は変わらないってのがよくある。
ゼノギアスが勿体無い
Disc2の手抜きがハンパない
406 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 00:54:11.79 ID:ehDaH0920
締切じゃなくて決算だろ。
株主様マンセービジネスはゲームに限らず企業を駄目にする。
特に日本の企業には向いてないんじゃない?
スクエ二のゲームなぞ買わんが。最近悲鳴しか聞こえてこないぞ。
407 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 00:54:12.43 ID:DPqxGM0+0
納期を守るってのはきちんとした仕事を期日までにするって事だろ
中途半端なものを適当にでっち上げるのとは訳が違う
408 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 00:54:12.52 ID:taILVB6e0
もうスクエニのゲーム買わんから大丈夫。ゲームオタでも無いよ。
FFだけかてったFFファンだっただけ。
14に関しては前の製作陣が納得いくまで開発してたところで良くなると思えないけどな
納期内にこれだけの作るものを作る事が出来ると把握できてない奴がスクエニに多い事が一番の問題でしょ
開発費が上り経営も苦しい今の時代納期無視のやり方されちゃたまらんだろ
411 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/03(水) 00:55:08.42 ID:06VzwyaPO
>>388 @企画を立てる
A内容を詰める
B商品化できるか検討
C設計を立て、作業時間と予算の見積りをする
D大まかな発売時期を決めて製作開始
最低、このくらいは手順踏まないと……
24時間働かないと云々って明らかに無駄なシステムや素材の物量を要求してるだろ
412 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/03(水) 00:55:15.85 ID:hU4pXCAr0
アレは締切とか関係ない
413 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/03(水) 00:56:18.70 ID:zBfTfkbUO
最近だと無双シリーズも中々酷いな
6はあからさまな作りかけ感が漂ってた
414 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 00:56:38.93 ID:jAu6P+Xo0
>>368 ポケモンはえらいよ
ゲームボーイ自体無くなるんじゃないかって中で延期してたんだから
415 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/03(水) 00:57:12.85 ID:YGtkGMJLO
金払ってるプレイヤーにデバッグさせようとしてたじゃねーか。
>>402 少なくともバカ発見器で批判するほうがよっぽどファックだろw
417 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 00:58:15.40 ID:UrQ3Y+Bc0
納期守ってもゴミならそれは商品じゃない
納期守って一万円のクソゲー売りつけるそれがスクエニのジャスティス
419 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:59:18.43 ID:Dcnmquac0
出版業界とゲーム業界を混同して考えてるのは駄目だろ・・・
420 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 00:59:39.64 ID:mTz8/EEs0
>>414 あそこで納期優先して中途半端なもの出してたら
ポケモンはこんな大きなコンテンツにならなかっただろうな
421 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/03(水) 01:00:09.52 ID:rIbFNeuU0
自分が言った納期って言ってるけど、どうせケツは決めて工数削ってるんだろ
>>402 >自分の会社を批判してはならないみたいなファックな風潮
ほんと読解力がないのか、頭回らないのかな人だね
どんな生活してるのかちょっと気になる
423 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/03(水) 01:00:26.65 ID:D0ORy8CE0
>株式会社スクウェア・エニックス・ホールディングスの専務であり、出版事業に所属している田口浩司さん。
>出版事業に所属している田口浩司さん。
ここまでゲームの話ばかりしてた奴らは土下座な
424 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 01:00:47.21 ID:UrQ3Y+Bc0
納期を厳守して日本最大のオンゲが一つ死んだ
これによって和製オンゲそのものが死んだことを理解してるのか。またまた日本製が死んだんだよ
425 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/08/03(水) 01:00:47.99 ID:Hp/fkpIL0
最大効率を出せる方を選べばいいと思うよ
426 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 01:01:05.22 ID:w6yUa/uT0
作品に対して締め切りとか設けている段階でナンセンス。
この人の発言って売り上げ>クォリティって暗に言ってるようなもんだよね。
学校や書類の提出日と作品の締め切りを一緒にするなよと。
まぁ実際に締め切り優先でバグ乱発ゲーなんてたくさんあるわけだし、
コーエーみたいに発売日と同時に修正パッチリリースなんてのもあるしね。
ゲーム業界も悠長な事は言ってられないから仕方がないのかねぇ
427 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 01:01:52.36 ID:x4gdu/zo0
1997年 Diablo 発売
2000年 Diablo II 発売
2012年 Diablo III 発売
1997年 ファイナルファンタジー 7 発売
1999年 8 発売
2000年 9発売
2001年 10発売
2002年 11発売
2006年 12発売
2009年 13発売
2010年 14発売
1995年 テイルズ オブ ファンタジア発売
〜2011年 13作が製作される
もっとしっかり練りこんで作れよ
>>424 未完成でだしているのだから納期を守ったとはいえないだろ
ん?FF14 のことだろ ?
>>422 自己正当化ばっかりで自己批判が足りねえっつってんだよ
外面ばっかり反省してるフリしやがっておいコラ
>>427 CODMW 2007
CODWAR 2008
CODMW2 2009
CODBPS 2010
CODMW3 2011
432 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/03(水) 01:04:02.68 ID:aTLCbC4u0
サボり魔作家に締め切り厳守させた結果がゴンさんだよ
433 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/03(水) 01:04:05.36 ID:RGlaef/m0
こいつの会社、ドラクエ神社なんてものまで作って延期したよなw
434 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/03(水) 01:04:25.17 ID:w4mgheLE0
出版の人らしいから作家とかライターの事言ってんじゃねえの
>>423 田口は出版事業以外にもゲーム事業の3分の1を受け持ってる
436 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/03(水) 01:06:24.30 ID:oKl8Fcuv0
開発中国のFF14
437 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 01:06:26.60 ID:x4gdu/zo0
>>431 ゲームエンジンさえ開発終わってれば
後は開発が楽で数時間遊んで終わるFPSとは比べられないんじゃないか・・・
ゲームのこと言ってないだろ
440 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/03(水) 01:07:17.40 ID:yOT1dfip0
クズエニ今世代になってからガチでクソゲーしか作ってない
441 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 01:07:34.95 ID:fpT8kpFZ0
富樫を見てりゃわかるだろ
面白ければ何でも許されるんだよ
俺はそれでいいと思う
ああ、だからクソゲー乱発してたのかw
ユーザーからしたら延期しすぎるのも困るけど、クソゲー乱発は結局はお前らが困るんだぞ
443 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 01:07:39.79 ID:UrQ3Y+Bc0
スクエニで専務やってる人が
何で出版一辺倒の人だと思っちゃうんだろ。スレの流れに呑みこまれちゃう都合のいい人種
444 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/03(水) 01:07:51.66 ID:06VzwyaPO
出版で締め切り守らなくて問題になるのはあまり見ない
新人の読み切りで差し替えればいいだけの話だから
田口が言ってるのは間違いなくゲーム業界の話だろうな
445 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/03(水) 01:08:11.29 ID:xFht3uaW0
>>414 そういえば、赤緑の時点で開発が難航してたんだったな・・・
締め切り守って面白いゲームがいいよ
HDの役員がサラリーマンの延長なわけがない
449 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/08/03(水) 01:09:11.70 ID:+gDPA4gL0
納期を守れないのは下請けの能力不足ってこともあるけど
大概は元の企画に無理があったりするんだよな。
FF14は中国に丸投げしてたんだから締切も何もないだろ
何年遅らせようがクソのままだったろうよ
長い開発期間与えてもクソゲー作ったろ
452 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/03(水) 01:11:41.73 ID:JXoJgHO10
納期守らなくてもFF14はダメダメだったろうな 中華に全部投げた時点で
453 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 01:12:22.95 ID:oR6STpEy0
まぁFF14はそもそもコスト削減のために自社SE大量に切って、
代わりに安い中華に依頼してみたらとんでもないことになったって感じだからな
和田やこいつみたいに目先の金カネ納期だけで突き進んだ結果が今のオワコンスクエニ
キャノン先生とばしすぎスレかと
455 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/08/03(水) 01:14:02.12 ID:tlg2D+4+P
>>370 大企業の専務相手に会社勤めの基本(笑)なんてドヤ顔で語るのも空しいだろ
>>434 俺もそんな気がするわ
456 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/03(水) 01:15:26.25 ID:+vzDyWwT0
FF14は中国に丸投げじゃねーつーの
だって求人情報まで"パピプペポ"間違えてたんだぜ…?
会社ごと丸飲みされてるYO!
>>455 ただの大企業じゃなくてホールディングスだぞ
458 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 01:16:01.74 ID:mIjQmIeH0
適正な締め切りを定める能力は不足してなかったんですかね?
ここまで終わった会社になるとはなw
とりあえず海外ゲーからは早いとこ手引いてくれよ
田口の発言見るに
ドラクエ123かFF零式のどちらかのスタッフに向けていった言葉だろうが…
もしくは携帯アプリか
任天堂も最近は締切優先じゃね?
「今年こそドラクエが出ますように」
っていうCMやってた頃の余裕がもうないなw
463 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/03(水) 01:18:22.32 ID:06VzwyaPO
>>449 最近のゲームの素材負担は信じられないレベルになってる
モンスターに巨大な獸を出すんです!と言うだけで、複雑なモデリングとそれに貼るテクスチャ
モンスターの複雑な動き、当たり判定のデータ作らなきゃいけない
こういう時間のかかる素材を早期に発注しておきながら、途中で「あ、やっぱボツに^^」とか平然と言い出す
グラフィッカーとプログラマーがキレて「ボツにすんな!!絶対使え!!」と言い出す場合もある
どちらにしろ良い結果に な ら な い
素材発注する前にもっとよく企画を詰めてからやれと
464 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/03(水) 01:18:50.13 ID:EXbciVETO
要約するとHUNTER×HUNTER読みたいでおけ?
「見えないけど葉脈まで作ってる」と語った馬鹿がいたのもスクエニだった気が
仕事である時点で納期は絶対に付きまとうし、金を稼ごうとするならそこは絶対に守らないといけない
そう、仕事で創作やるヤツはアホかマゾだって事さ
期日に追われるのが嫌なら趣味でやるに限る
でも最近のゲームに関しては納期延ばしても良いゲームつくれてないからな
上田が作ってるらしいトリコも期待薄
>>455 専務だからこそ発言には気をつけるべきだろう
469 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/03(水) 01:25:52.52 ID:7wYARr170
ドラクエ10もレベル5が開発してるの?
470 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 01:25:55.11 ID:jAu6P+Xo0
>>445 製作期間6年半ですよ
さくまあきらと岡本吉起が俺だったら怖くて作れんって言ってたなww
471 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/03(水) 01:26:11.40 ID:jf0D3k8I0
ブリザードエンターテイメントと真逆なんだなスクウェアは
ブリザードって糞ゲーでリリースする可能性があるなら納期を延ばせ
最低100万本売れないゲームは作るなだったっけ?
社内政治に長けた、目先のことしか考えない商売人が
牛耳る糞会社の典型って感じだな、今のスクエニって。
手足動かして必死にやってるやつらを馬鹿にして悦に浸ってるようじゃ
先がないよ
473 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 01:27:26.30 ID:YO0T4upM0
馬鹿だなぁこいつ、ほんと馬鹿
474 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/03(水) 01:34:22.15 ID:p8A99Zp80
ゲームを商品とみる最近の風潮
マジファックだね
納期無制限で好き勝手作らせたらFF13が出来た
477 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/03(水) 01:35:50.92 ID:aTLCbC4u0
ドヤ顔って言葉使うやつ頭悪そう
したり顔か得意顔って書けよイライラする
478 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/03(水) 01:37:22.10 ID:IsfRzvc10
週刊誌とかで締め切りがあるのは分かるが、ゲーム制作で
締め切りとか意味が分からない。
先物取引じゃあるまいに、完成してから宣伝と販売をしろよ。
納期を守った100個の糞コンテンツよりも
1個の黄金のコンテンツを精魂込めて作り上げることを何故しない
出来る人がいないのか。
何だ知らないのか?納期は延ばせるんだぜ
481 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 01:43:33.22 ID:CcIkh2gLP
納期遅延と品質向上、メリデメをしっかり見極めて意思決定するのが専務クラスの仕事だろ
納期守れ原価低減しろ品質上げろ、なんて俺でも言えるわアホか
482 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/08/03(水) 01:44:21.65 ID:G7Z/Kl6k0
締切が10年後でもあのザマだろwww
483 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/03(水) 01:46:04.29 ID:6koQG8Db0
484 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/08/03(水) 01:46:37.80 ID:j8n/8OOx0
ベルサスとか一体何年開発してるんだよw
485 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/03(水) 01:46:39.78 ID:BPR3OA1A0
なんでTwitterにこんな事を書いちゃうのか本当に分からない
納期は絶対ってのはその通りだとは思うけど、発言することによって彼は何かを手に入れたの?
486 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/03(水) 01:47:04.30 ID:2XzfiDGC0
社長がかわらないのが不思議でならない。
487 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/03(水) 01:47:44.30 ID:gqnUZGz30
ケースバイケースなんじゃないの?
いろいろこだわって納期に遅れた代わりに世界的ヒットになればチャラだろうし。
488 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 01:48:50.18 ID:8JEnbCDq0
無茶な期限を設定してる奴がアホなんだろ
何も言わずに遅れてくる人間を批難してるんだろ
事前に遅れる旨をちゃんと伝えてくる人のことを指してるようには読めない
まぁそれにしてもこの人はちょっと口が悪いけどね
この発言が正しいかどうかは関係ないな。スクエニが言ったから叩かれる
かつてスクエニの一軍と誇らしげに信者が語ってた第一開発部があれじゃな
492 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/03(水) 01:51:13.01 ID:hHCtUlZY0
@納期を守って絶対に売れない商品とする
A納期を守らずに売れるかも知れない商品にする
B納期を過ぎた時点で開発を中止する
好きなのを選べ
493 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/03(水) 01:53:04.80 ID:SziiLX0y0
クソゲー連発、ローカライズでぼったくり
494 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 01:53:08.50 ID:nllYboMk0
締め切り守った結果がクソゲーばっかじゃねえか死ね
締切は絶対という言葉は兵法の高いところに陣取れというのと同じようなもの
>>486 ここまで凋落すると、社長のなり手がいないんじゃないだろうか?
立て直せるような有能な人なら、他でも引っ張りだこだろうし
もし潰れたら、自分のせいにされるだろうしな
497 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 01:55:56.23 ID:NnOFxsOoO
納期も守らず容量も定価も膨れ上がったFF葬式 定価7700円
498 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/03(水) 01:55:56.96 ID:BHnv50hj0
出しちゃダメなのに営業が勝手に納期決めてるなんて何処でもそうだよ
クソ営業は物なんか見てないからな
499 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/08/03(水) 01:56:32.68 ID:j8n/8OOx0
でもそろそろサービスインから1年経とうとうしてるFF14があのザマだし
〆切り守っても守らなくても今のスクエニじゃクソゲーしか作れないでしょ
500 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 01:57:50.32 ID:NnOFxsOoO
>>498 BtoCのゲーム業界は営業が納期決めるわけないじゃん
作り手が計画立てて作るんだよ
501 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/03(水) 01:58:31.41 ID:yDAI1QX80
思ったことを口に出さずにはいられない性格の奴なんだろコイツ
尻拭いさせられる部下からすると、たまったもんじゃないだろうな
502 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/03(水) 01:58:34.14 ID:gqnUZGz30
ゲームはいいよね。一般向けだから。納期に遅れても結果的に売れればいいから。
自分のところは、業務で利用するソフトウェアの開発だから納期は守らざるをえない。
そもそも漫画とゲームは違いすぎるわ
504 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 01:59:27.35 ID:NnOFxsOoO
>>499 FF14はそもそも納期守れてないけどね
505 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/03(水) 02:00:02.58 ID:1/GEuJ7U0
ff14て投売りで最終価格500円とか1000円だったじゃん。
しかも月額無料。
勝ったやつ、勝ち組。
ワシは、ff11の課金方法移行問題で、移行についていけず、引退したわ。
ゲーム、売れないより良いな
実際スクエニは今でも納期甘いよな
508 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 02:02:11.06 ID:dkHKvUmY0
俺らがどうこう言うべきじゃないんだよ
結局それが良かったかどうか専務の手腕の次第
509 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 02:04:27.51 ID:0GsudWr5i
>>431 テイルズみたいなもんで、一年ごとに違う開発スタジオで作ってんだよ
MW2、BOの出来もいいとは言えないし
510 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 02:05:27.12 ID:NnOFxsOoO
発売延期繰り返すゲーム業界が異常すぎるんだよ
納期守れないとかマネジメント能力無さ過ぎ
決算にずれ込んだりして計画通り行かなくなる
自分がゲーム業界にいることを分かってないだろ。
少なからずクリエイティブな仕事なんだから
納期を守る事が必ずいい結果をもたらすとは限らんもんね。
512 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/08/03(水) 02:06:39.85 ID:UIt1ncVC0
ぶっちゃけ企業の論理としては正しいけど
でもそこに糞ゲーつかまされるユーザーの事はこれっぽっちも入ってないよね
そういう商売してると短期的にはいいけどそのうち客が居なくなるって事もわからないんだろうな
513 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 02:07:01.96 ID:dkHKvUmY0
納期が絶対で結果的にクソゲーになったらたまらんな
514 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 02:08:04.12 ID:M4h+nGFZP
個々のスタッフが締め切り守れなかったら作るもんも作れないだろう。
とはいえ最終的にな完成物の延期は、ユーザ的には全然気になんないっていう、不思議な現象
515 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/08/03(水) 02:08:12.27 ID:UIt1ncVC0
>>510 FF14の場合は大規模リストラで開発能力無くなったあげくにこれだから
まったくもって自業自得としか
516 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 02:09:33.89 ID:CcIkh2gLP
しかし、グローバルだの人材の流動性だの何だのって言うけどさ
スクエニみたいに、幹部も株主も目先の利益優先で、ブランド焼き畑農業やられると
コンテンツ屋としては終わるよね
株式会社ってシステムはちょっと考え直した方がいいと思う
517 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 02:09:51.55 ID:NnOFxsOoO
納期とクソゲーは関係ないだろ
開発期間が長ければ必ずしも良いものが出きる訳じゃない
518 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 02:10:07.67 ID:ivYaXKmh0
だからって納期守ってもゴミを出しちゃ意味ないよなあ
519 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/03(水) 02:10:27.35 ID:yQWwGRk1O
元々は携帯アプリだったのに中々出なくて発表から5年ほど経過したある日
PSPソフトとなって現れたFF零式ちゃんの話はやめたげてー
結果的に駄目だろって物を締め切りだからって馬鹿の一つ覚えでそのまま発売するのはアホとしか言いようがないけど
開発は締め切り守らないもんだし、無茶なスケジュール組んでなければ、上はある程度締め切り至上主義でもいいはずなんだけどね……
俺が前いたエロゲ会社なんて原画がネトゲでサボり、社長(P兼務)がそれ容認してそいつの都合で発売日延期、無茶な仕様変更余裕で逆にやばかったw
最後は全責任を唯一の良心だったライターに押し付けて切り抜けたはいいけど、それが尾を引いてボロボロらしいし
Pとか社長はそこまで有能じゃなくても構わないけど、無能なのはほぼ確実に致命傷に繋がるし駄目だと思うわホント
>>485 おっさん権力者は周りがイエスマンばかりで何でも褒めてくっれる
ネットでもリアルと同じノリで「ワシ凄いやろ?」ってアピールをやっちゃう
522 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 02:12:43.87 ID:dkHKvUmY0
結局プログラムでしょ
納期優先ばかりで
ハード壊すような事が起きたらどうするよ
とあるマンガにこんなセリフがあった
編集者「俺たちは傑作が欲しいんじゃない。新作が欲しいんだ」
締切までに作品をかき上げることができない作家に対しての言葉だが
心理をついてるよな
524 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 02:15:46.88 ID:5ufRgzKz0
この人のその後のTwitter読む限りじゃ
今まで現場に任せて納期も自由にやらせてたけど
クソゲーと呼ばれるような結果しか出なかったってことみたいね
締切まもんなくて、結果 発売延期なんてしたら
会社倒産する事もあるからね。経営者としては当然。
クリエイターとしてのこだわりとか、会社あってのお話し。
526 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 02:18:10.02 ID:NnOFxsOoO
その納期とやらもクリエーターが決めるわけだから守れない約束なら初めからするなって思う
延期するなら予め長く見積もっとけよ
>>523 でも現実問題として
締め切り守らない売れっ子がそれなりにいるよね
「俺たちは傑作が欲しいんじゃない。新作が欲しいんだ。でも一番欲しいのはヒット作だ」
これが本音
528 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 02:19:21.31 ID:WgUl2lhL0
FF14ってほぼ1年延期状態なんだけどご覧のクオリティだよ?
529 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/03(水) 02:19:58.64 ID:jf0D3k8I0
FF14ってそんなひどいのか
FF11は2ジョブカンストするまでやったが、WoWに比べると
なんでこうするかな?と思うところは多々あったが、それなりに面白かったよ
レベルの作業感は半端無くて、プレイヤーの足止めはあからさまだったけど
530 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 02:20:24.90 ID:oE9sOfel0
納期順守してクソゲーつくったら、コンテンツの寿命縮める
臨機応変にやらなきゃダメだろ
サラリーマン精神じゃ生き残れない
531 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 02:21:08.11 ID:CcIkh2gLP
>>527 締め切り守らないことによって、尾田とか富樫とか遊戯王とかポケモンとか
そういう、それだけでビル1本建っちゃうレベルのヒットが出るなら、締め切りなんて守らなくていいよなw
そもそもドラクエのブランドとか延期しまくってもちゃんとした物出したから残った部類だよな
533 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 02:22:32.41 ID:wYtU64VW0
>>1 ゲームや漫画は
チームワークで、産業だからな
好きにやってればいい
でも、世間の価値は締め切り守ったクソ作品より、遅れた良作のほうがいいよな?
535 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 02:23:20.73 ID:uT1UY7QgO
アンサガ
536 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 02:25:02.25 ID:oE9sOfel0
>>535 開発期間半年の悲劇だな
結局50万売れるブランドをぶっ潰した
537 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 02:25:08.22 ID:xYBNBea9P
FF14なんて今後のスクエニの大黒柱になる予定だったのに
納期優先で未完成の糞をフルプライスで売り出すという愚考をやったもんな。
11にそれなりに人が残ってるんだから、11が限界になるまでじっくり作りこむべきだったんだよ。
538 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 02:26:33.48 ID:qY7XnZOu0
宮本茂「延期は発売日までだが、駄作は一生残る」
539 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 02:27:26.96 ID:oE9sOfel0
つくづくスクエニはコンテンツ管理に向かないゴミ会社だと言うことがわかる
ここが万が一新しいヒット作出せても、数年で潰すだろうな
540 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 02:27:27.69 ID:THnnwdc/0
アニメの世界もこれに該当すると思う。
昔アニメの会社に勤めてたけど、
糞アニメーターがスケジュール遅らせたせいで
何人もの制作進行が事故で死んでってる。
ここまで行くと最早殺人
541 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/03(水) 02:27:37.53 ID:fu8EAJVe0
>>538 任天堂もタクトは延期してきっちり開発すべきだった
542 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/03(水) 02:27:46.03 ID:nWWyJ8ot0
納期伸ばすと費用かかるだろ。
543 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 02:28:56.73 ID:THnnwdc/0
>>538 いや駄作作んないように、最初から計画立てて仕事しろよ。
それがプロだろ
544 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 02:30:22.02 ID:oE9sOfel0
>>538 宮本は「ゲームは商品」と言いつつ、納期は臨機応変なんだよな
真理だろ
545 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 02:30:39.14 ID:9U9c8Kj+0
良く分からんがスクエニが言うセリフでは無い
546 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/03(水) 02:30:53.63 ID:r3B8cPic0
冨樫ェ・・・
547 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 02:31:09.50 ID:qU1W+W9n0
13に付いてた紙切れは詐欺という事でよろしいのか?w
>>537 それこそ11の絵を綺麗にしただけのレベルを作れれば
5年は会社が安泰だったレベルなのに
開発費ケチって金の卵を産む鶏を餓死させた
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 02:31:31.88 ID:GBW6lL360
守っても守らなくてもフロントミッションはもうどこにもない
>>543 締め切り早めにした方が社員をコキ使えるだろ
延期しないと出来上がるのクソゲーになるけど
552 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 02:35:14.10 ID:wYtU64VW0
地獄の黙示録
当初予算約35億円→90億円
予定撮影期間 17週間→61週間
編集にも2年
カンヌ国際映画祭でパルム・ドールを獲得他アカデミー賞など各賞
公開後全世界で大ヒットを記録し、巨額の制作費を無事回収
553 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 02:35:16.91 ID:THnnwdc/0
だからクソゲーにしないように、最初から計画立てて仕事しろよ。
時間かけなきゃ作れないは素人の甘え。
それに本当の天才は時間掛けなくても良質な作品作れる
出来ないスケジュールなら最初から断れ
554 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/03(水) 02:35:51.14 ID:jV+BKvnX0
ブラスティは適当にやると延々戦闘から抜け出せなくなる
ブラスティは面白かったな
あんなゲームでも楽しめた良き時代
ちなみに正式名称はこうらしい
『クルーズチェイサーブラスティー』(CRUISE CHASER BLASSTY)
557 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 02:36:55.45 ID:THnnwdc/0
>>553 ゲーム造りってのは集団作業だから
一人の天才が頑張ってどうこうなるもんじゃない
559 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/08/03(水) 02:38:33.16 ID:UIt1ncVC0
>>553 上が経費圧縮のために人員削って納期も短く設定するから
560 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/03(水) 02:39:00.12 ID:S3PET1LC0
今は開発に膨大な人数かかるから余計に計画通りにいかないのかもな
>>559 死人出そうなギリギリで納期きっちり守ると
次は人数減らして納期も短くするのが日本のソフトウェア開発
>>553 昔は天才が一人居れば大体こなせるくらいの容量だった
今は容量が実質制限が無い状態なので
プロジェクトチームを立ち上げて大人数で作るので天才一人じゃ無理だよ
未完成で出して納期を守ったと言われてもな
564 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 02:41:20.18 ID:NnOFxsOoO
>>559 クリエーター都合で延期自由に出来るんだから意味ないじゃん
ゲーム業界って経営側は自由放任にやらせるとこ多いよ
だからクリエーターが最初から現実的な納期を打ち出せと
結局守る守らないより
売れる売れないの方が重要なんだよな
14久しぶりやったら戦闘はよくなってるな
ただ相変わらずのリーヴ作業だけのクソだった
βでこれならまだ分かるが、もうすぐ1年だぞ・・今まで何してたんだか
567 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/08/03(水) 02:42:33.82 ID:eHz2oabPO
14があの様で何をほざいてんだ
568 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/03(水) 02:43:51.54 ID://PD4d5G0
× 締め切りを守れない
○ 納期期限に無茶がある
569 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 02:44:03.61 ID:THnnwdc/0
>>558 スケジュールに沿った内容・見せ方にすればいいだけの話じゃね?
ジャンル違うけど、武の映画みたいに予算もスケジュールもないのに凄いものを生み出せる例だってある。
映画作りだって集団作業なのにだぜ
570 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 02:44:32.89 ID:NnOFxsOoO
>>565 納期守って売上100万 ◎
延期して売上100万○
納期守って爆死×
納期守らず爆死×
571 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/08/03(水) 02:44:39.89 ID:UIt1ncVC0
>>564 んな事言ったってあらかじめ予算は決まってるんだから
その予算内でおさまるようにしか計画は立てられない訳で
572 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 02:44:46.28 ID:oE9sOfel0
FF14は本当に理解不能だ
納期に厳しい人間でも、このまま出したらヤバいとわかるレベル
あれでよく発売強行出来たなマジで、上層部の頭イカれてる
573 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 02:46:36.74 ID:NnOFxsOoO
>>571 延期するって事は予算オーバーするって事じゃん
そうなると自ずとハードルも上がるよ
限られた予算で会社に利益をもたらす作品を作るのがプロでしょ
>>569 そういう作り方じゃあ大きい会社は回せない
どこかで一発ドカンと当てないとやってけない
何も作らなくても人件費だけで云十万*3000人が毎月掛かる
現実的なスケジュールを組んでも企画は通るの?
576 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/08/03(水) 02:48:12.75 ID:yWWenc2pO
最終的に良い物が出来て黒字になる方が良い産業と、納期を守ることに意義がある産業があるから、こいつは後者の産業に移れよ
577 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 02:49:30.79 ID:ivYaXKmh0
>>573 作らせるのが経営者で作るプロは自分が納得できるものを作るしかないんじゃね?
その納得が市場でどの程度の価値があるかを把握して、損切りするなり延期してちゃんと作らせるなりさ
経営判断するのが経営者
総体として予算のなかで利益が出る作品が生まれるんだよ
578 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 02:52:03.94 ID:THnnwdc/0
>>574 だからといって、それはスケジュールを延ばしていい理由にはならないな。
延ばしたらその分また会社の負担になるわけだし、
初めの段階で自分の力量に余ると感じたら即断るべきだよ。
断るのもプロの仕事だ
>>578 そんな理想的なプロフェッショナルは滅多に居ない
絵に描いた餅
そして君の居たアニメ業界と違ってゲーム業界はフリーランスの方が少ない
会社が無理なことやれって言ったら取り合えずやる振りはしなきゃならない
580 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 02:56:23.26 ID:NnOFxsOoO
だからスクエニは携帯ゲーの数打ちゃ当たる作戦に出た方が良いと思う
開発期間長くて開発費回収出来ない大作を何年もかけて作るより開発期間短いお手軽ゲー作った方がリスクは小さい
実際ブラウザーゲーの戦国イクサとかソーシャルゲーは評判良いし
NHKのゲーム特集で数十秒のムービーに半年かけたとか徹夜で会議とかやってて笑ったな
そんな誰も気にしないような所に時間かけないで別なことやればいいのに
582 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 02:58:42.00 ID:80d3G12o0
正論通すのにも資格が要るだろうに
なぜ今それを言うのか
>>576 ゲームってのは娯楽産業でもさらに競争厳しいからな
まず売れないと続けていけないし開発なんて使い捨てだと
思ってるような大事にしないメーカーは消えるだろうね
584 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 03:00:08.44 ID:THnnwdc/0
>>579 でも目指さなきゃいけない事だろ。
「スケジュールなんて遅らせて当然」ってドヤ顔であぐらかかれても困る。
田口が言ってんのはそういう事だ
>>578 そして誰もいなくなるのか
まるでどこかのメーカーみたいだな
>>577 予算握ってる奴が予算を盾に確実に予算に収まらない仕様を強要してきて
冷静に予算に収まる仕様を提案した奴が非協力的な反乱分子とみなされるのがゲーム会社
>>584 社員が睡眠時間削って一日20時間働く無茶苦茶やって締め切り守れるか守れないかって世界
スケジュール守る以前に法律すら守ってない
そもそもイカれてる
これは君の居たアニメ業界も一緒だろうがね
>>584 「理想」として納期は守られるべき.
「現実」としてそれを固辞すれば会社が傾く.
だからこそ責任者には柔軟な対処が求められる. 少なくとも
>>1みたいな発言は出ないぐらいには.
589 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 03:09:42.04 ID:DFJRJiRw0
屑エニにプロの仕事() 納期() 売り上げ() 作品の面白さ()
何一つ求めても無駄だよ ブランド力は完全に失墜した
もはや不買運動するレベル
俺自身はFF12以降この会社に金を払うのをやめた
590 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 03:11:54.01 ID:oE9sOfel0
>>584 納期が守られない事態は起こるものとして、
それにどう対処するかを考えたほうが現実的
理想論にこだわる経営者は二流だろ
591 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 03:12:02.76 ID:1grpVIij0
クオリティ低い製品に納期を守らせて低いまま販売する事が一番悪いだろ
遅滞が発生してもブラッシュアップできる要素があるならそこに専念するべき
なぁスクエアさんよ
593 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 03:13:38.32 ID:NnOFxsOoO
>>588 >>1は理想を語ってるだけであって現実には延期に柔軟な対応とってんじゃん
ゲーム業界で一番延期が多いのスクエニだぞ
その上で延期してるクリエーターに牽制の意味で苦言を呈している
594 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 03:13:42.72 ID:1grpVIij0
ブリザードさんみならえよw
ブリザードしらないの?スクエニ専務さん ブリザード 聞いたことない?
まじでしらなそうだなw 馬鹿そうだしw
納得できるだけの期間を与えてあげて
597 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 03:16:00.43 ID:1grpVIij0
>>580 ああいうのってポータルサイトに搾取されまくって大して儲からないんでねえの
グリーとかモバゲーとか独占禁止法紛いの圧力を開発会社に掛けてるし
598 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 03:16:42.25 ID:/u0UTUi60
599 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 03:17:30.21 ID:THnnwdc/0
>>584 ああ一緒だよ。
そのせいでゲーム業界と仕事する事もよくあったけど、
あいつら本当にクズばかりだ。経営者だけのせいだけじゃない。
よく仲間内で言ってたのが、「ゲームの新作で初版を買うヤツは馬鹿。
バグばっかりで使い物にならない」
あいつら売りながら平気で後だしジャンケンしやがる
600 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/03(水) 03:17:43.52 ID:TFl2ROZQ0
荒木は締め切りを守るかわりにパクリを常用してるからなぁ
どうせならここは荒川と言ってほしかった
601 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/03(水) 03:17:53.24 ID:KR/5Gqft0
WS版FF3いつまで延期するんすか
>>593 「納期守れ、未完成部分はアップデートでなんとかしろ」と言われたと
仕事してた知り合いが「今度出るあれクソゲーだから」って愚痴ってたわ.
603 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 03:18:08.54 ID:NnOFxsOoO
>>596 クリエーターの納得出来る期間与えたら大容量ムービーゲーになるんだぞこの会社は
消費者はムービーをそんなに求めていないと思うんだが
品質も守りなさい
605 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 03:22:06.59 ID:oE9sOfel0
延期させてもクソゲー作ってくる開発に業を煮やして納期厳守にさせたら
FF14が出来ました
やってることが極端すぎるわ
スクエニ詰んでるだろこれ
606 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 03:25:43.98 ID:THnnwdc/0
そりゃスクウェアみたいな大手ゲーム会社だと締め切り伸びたらその分の
人件費と維持費が相当かかるだろうからなぁ、締め切り守らないのは許せんだろうさ
だがまずはそれ以前の問題で中華に発注するのはやめようぜ
>>603 一時期映像スタッフ無駄に入れたからそれしか出来ない奴が多いんじゃないの?
人数いるから素材は増える質も高い予算圧迫するで結果的にムービーだけが質も量も優遇されて突出するみたいな
609 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/03(水) 03:31:59.95 ID:cGdliLRc0
納期納期で開発中のゲーム見切り発車して他人に不快感与えるのはどうなのよ
610 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 03:32:16.00 ID:07CyOCe90
PS3版の発売日からもうすぐ一年なんだけど?w
いつ出すの?w
納期内でクソゲーしか作れない奴は
延期してやったってクソゲーしか作れない
小説や漫画なら1週遅らせれば相当な改稿が可能だが
ゲームの場合1ヶ月遅らせたって基本システムはいじれない
田口が正論
>>520 喫茶店が舞台の糞シナリオゲー作った所ならそのまともなライターの生死だけでも教えろ
世の中には1age2ageと言う世界もあると言うのに
614 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/03(水) 03:39:30.09 ID:4xHczJxs0
>>611 その論理ならクソゲー作る会社は時間をかけようがクソゲーしか作らないって事になる
スクエアは少し前は良質なソフトを作り出してきたんだぞ
615 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 03:40:39.32 ID:YVb2TsoL0
はっきり言って面白ければそれでいいわ
延びようが早まろうが
つまらんものしか出せないくせにどや顔されても困りますwwwwww
616 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 03:40:44.72 ID:CcIkh2gLP
結局さ、ブランドイメージってのは数値化しにくいから
目先の金取ってブランドイメージ捨てるってやり方をすると、幹部と株主は儲かる
ブランドが地に落ちた頃には幹部はやめるし、株主は売ればいいだけ
いい商売だぜ全く
617 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/03(水) 03:42:27.58 ID:cGdliLRc0
スクエニに比べてコナミやアトラスの安定感は異常
618 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/03(水) 03:43:03.25 ID:ZFywGlAu0
FF14のPS3での発売日の件について
納期守らなければ良ゲーができるわけじゃないだろ
短時間でも良ゲーは作れる
結局作り手次第
620 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 03:44:42.79 ID:oE9sOfel0
>>617 どっちもあまりクソゲー出さないイメージあるな
キャサリンはつまんなかったけど
iPhone版fftの出来次第
622 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/03(水) 03:45:13.14 ID:NnOFxsOoO
>>614 映画コケた時にリストラして優秀な奴らだけ任天堂の子会社に行ったからじゃないかな
納期は大事だが、未完成の糞を出して納期を守りましたなんてのはあり得ない
作品として完成したものを出して、初めて守ったことになるんだよ
624 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/03(水) 03:47:04.99 ID:KR/5Gqft0
「時間」と「品質」と「金銭」はどれか二つしか得られないよ
626 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 03:48:47.38 ID:/u0UTUi60
>>614 最近のスクエニが糞ゲーばかりなのは、優先順位がムービー>ゲームだからとはっきりしてるんじゃないの
ゲームとムービーを合わせる必要が有るから、ゲームを作る時に駄目な部分を見つけても大きな変更ができないっていう
627 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 03:54:02.48 ID:THnnwdc/0
628 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 03:54:35.75 ID:oE9sOfel0
>>622 任天堂は元スクの面子囲いまくってるよな
その割にRPG少なめだが
GCGBA時代は多かったけども
629 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 03:54:51.52 ID:H0lGcovj0
そもそもソフトウェアの開発期間を予想するのは無理
630 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/03(水) 03:56:06.09 ID:k/4HT6+j0
そもそも、提示している納期は妥当なものなのか?
最低でもこのくらいは欲しいと言われるものの、半分程度とか無茶を言ってないか?
あまつさえ、人件費まで削ったりしてないか?
631 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 03:57:07.28 ID:KGi6jP4x0
絶体絶命都市4はどうなんだろ
いつか発売すんのかな
裏切られてばっかだからスクエニ製品は新品じゃ買いませんよ
FFもドラクエもいらないから潰れてください
業界のガン
633 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/03(水) 03:57:47.57 ID:KR/5Gqft0
>>628 今のRPGは年単位でしっかり作り込んでる気がする
>>614 一応相手するが、人の論理を勝手に飛躍させるなよw
>スクエアは少し前は良質なソフトを作り出してきたんだぞ
じゃあその「良質なソフト」の中で、「納期をいくらか遅らせた」ことによって
「クソゲーから良ゲーに変化した」具体例をいくつか教えてくれ
っというか、納期を守れるように監視したりフォローしてあげればいいのではないでしょうか?
結局は他人まかせだからでしょ?
愚痴るくらいなら田口さんが作ればいいのでは?
636 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 04:01:40.43 ID:dE0Pq1J/0
地雷原に覚悟も無く踏み込んでくるちょっとしたアスペの言動
こんなことをTwitterで書いてる時点でどこがユーザー目線なんだか…
納期守ってハリボテだけのゴミ出荷
発表から発売までが長いのが日本
発表だけはドヤ顔
デキは糞
640 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/08/03(水) 04:05:44.32 ID:rIOcsGz+O
というか漫画家とかと同じように考えんなや。
漫画家なんて連載やったら書ききれんかったら次回にまわしゃいいんやから。
そらページ数とか切りの良さとかあるけども。まぁ妥協出来るさ。
連載でなかったら自分に売れるかどうかの責任持たされてる訳やから自分で責任取れる範囲内で融通利かせて貰えばいいやろし。
ゲームなんて創作物全体でみりゃ大体のもんが大作といっていいデータ量なんだからさ。そら誤差は出るわな。
こういう専務?実務やってないのか?
>>627 休載中ずっとネーム考えてんなら許されるよ
でもそうじゃねーからなあ
冨樫は求められるクオリティを自分で勝手に引き上げてる節もあるしな
642 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/03(水) 04:07:02.51 ID:pRKnFRe60
>>635 こういう人のせいにする奴増えたけど
納期を守れないのには理由があって、それをフォローできないから納期に遅れる
それは担当だったりリーダーだったり、責任者に責任がある。それをネットで愚痴る
ゆとりなんて目じゃな位の甘え、いいおっさんが仕事できてない自慢してるだけだからね
643 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/03(水) 04:07:27.86 ID:nok1nYKv0
ただ、SNSゲーのようのとりあえず動いたからリリースってのも困る
言ってることはなんら間違って無いな
本来は納期も含めて作品全般を仕切るのが監督とかプロデューサーとかいう肩書きだから仕方ない
本気で時間の束縛なく自由に作りたいなら商業やめちまえ
もっとも束縛も報酬の確約も無い状態で全クリエーターのモチベーションが続くならな
645 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/03(水) 04:16:20.34 ID:Maz8+hwy0
12と14
646 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 04:18:29.38 ID:7GtojbgY0
>常識的に考えて田口さんの言っていることは正論だ。
ライターが2ch脳のカスなのはわかった
板垣はスクエニの事褒めてた気がするが
こいつとは相性悪そうだな専門外だし
人生壊されたら怒るよねそりゃあ
649 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/03(水) 04:21:20.63 ID:VEG7O7Tl0
こういう杓子定規な屑が専務ではスクエニも長くないのかなあ
ほんと残念な会社になってしまった 合併したのは大失敗だ
その結果がACV
いやまぁ延期してクオリティが保てるなら良いけどさ。
651 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/03(水) 04:25:49.94 ID:FXYdY3ew0
>>641 冨樫は休載中FFとドラクエばっかりやってるからな
すなわち冨樫の休載を引き出しているのがスクエニ
652 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 04:32:40.91 ID:oE9sOfel0
>>650 あれでそのまま出されても困るし
延期は正解だ
スクエニだったらそのまま出してACブランドに傷をつけてるだろうな
653 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 04:54:35.80 ID:OwZO8KQ+0
正論じゃないか。人間性について言ってるんだろ。
普通は、満足いく仕事が出来て心の中でドヤ顔してても、周囲へかけた迷惑を考えて平身低頭するもんだ
まして個人の裁量で動くことが多い出版業界ならなおさら
FF14みたいのは根本的に違う
あれは納期うんぬん以前に、作らせる側も作る側も「適当でいいんじゃねーのー?」
ってやったあげくに生み出された糞だろうからな
ゲームほど納期を守らない業界もないよな
相当な人員と金が動いてるはずなのに
でも昔からずっとだからゲームの開発で納期きっちり守るってこと自体不可能なんだろうな
655 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 05:00:01.86 ID:THnnwdc/0
>>641 富樫のは半分冗談だけど、ただ本当に「完成」された作品を作ろうとすれば、
スケジュールはそれこそどこまでもかかるぜ。
芸術家じゃないんだから、「いつまでも終わらない作品」を作ることは、
商売として許されない。
みんなどこかで妥協してんだよ。
そしてその言い訳に役立ってるのがスケジュール。
芸術をビジネスにした時点で
誰かがどこかで妥協しなきゃいけないんだよ
657 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 05:02:09.51 ID:TeWTulUg0
TFLOの納期は永遠に訪れないのですか?
予定が狂うとファビョるのはアスペの特徴らしいからな
日本人って全員アスペなんじゃねw
>>313 ファルコムはそういうルールでやってたな。
でも自己資本に乏しいメーカーは、発売計画立てないとまず融資が下りない。
660 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/03(水) 05:28:34.95 ID:ofMbL5bA0
無茶な納期設定する上の責任について。
本と一緒にするとか本当に馬鹿
たかが紙の本と一緒にするとか本当に馬鹿
お前ら的にディアブロ3ってどうなのよ
公式RMTのおかげで時間のない社会人でも俺TUEEE
できるみたいだが
発売延期は訓練されてれば耐えることは可能だがクソゲーは無理
1.アイデアを練る段階
2.アイデアを仕様にまとめる段階
3.プログラミングに入る段階
1と2の作業はそれほど大人数はいらないと思うんだよ
特に2の作業があいまいなまま見切り発車で3に入るから
開発管理が無茶苦茶になるんじゃないか?
665 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 05:44:31.89 ID:5IMQ0j0e0
>>611 ゲームバランスの調整
デバッグ
一ヶ月でどうにかできる事だってあるだろ
FF14はどう頑張っても無理だが
666 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/08/03(水) 06:00:53.41 ID:rjVEUXX2O
年内に発売するDQへの圧力か
携帯機の時代になったと思ったらすぐ終わったな
次はネトゲあたりか
>>1 消費者側としては納期守っていい加減な出来で売られるより
納期遅らせてでもいいもの作ってくれたほうがうれしい
「自分が言ってた納期をさんざん守らせたあげく、「いいものができたでしょう?」ってドヤ顔してくる馬鹿さんは、呆れて見てても気づかないから、
「いやいや、貴方はもうすでにアウトなんです。今は内容をいかに良くするか?だけの世界に入っているんだよ」
と口に出して言ってあげなきゃなんない」のか?そりゃあんな馬鳥出すわ
このテの話題に感じる違和感がこのスレ読んでやっと解明できた
品質が確保できていない作品はたしかに不良品みたいなものだよな
締め切り守っても不良品だされるのはちょっとなぁ…
671 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 06:11:45.75 ID:F2irHfOY0
>>668 その行き着く先がベルセルク。
俺は早くシールケレイプが読みたいんだよ
672 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 06:12:52.50 ID:CSu//9Qs0
FF14をあんな糞まみれの状態で発売した理由がわかったね
発売時期はあらかじめ季節とかで表現してぼかしておけばいい。
期限第一の考え方は間違っている。
自分が言ってた納期っていうのがな
●日までにやりますって言われて、それに合わせて動いてたら
やっぱ無理でした、遅れますってなって完成して、いいものできたでしょって
ドヤ顔で言われたら腹立つだろうなwしかもその出来がたいしたこと無いという
>>10 延期待ちをしてる間に死ぬのと
きた結果クソゲーと絶望しながら死ぬのと
676 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/03(水) 06:18:46.18 ID:kJ1MvwtaO
会社の経営者側からしたら延期は利益を食いつぶすからな
677 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 06:19:40.58 ID:CSu//9Qs0
和田と田口の異業種からきた役員コンビの下でゲーム作るのって相当きつそうだなw
FF14ってもう課金してるのか
679 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 06:20:08.52 ID:hufYtrTw0
ゲーム会社「発売延期になりそう」
ユーザー「ふざけんな!さっさと出せ!」
ゲーム会社「FF14みたいになっていいの?」
ユーザー「延期やむなし…」
680 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 06:20:42.73 ID:rWocPLiH0
ただし守ればセーフという訳でも無い
おま天に比べたらたいしたことないのに
なんでおまえら、そんなに怒ってるの?
ドラクエ9なんてあれだけ広告行き届いてて直前に延期
スクエニじゃなけりゃ会社ごと潰れてたレベル
しかし発売後、売上累計500万本超えと大成功を収めた
さあ、FFは一体なにがよくなかったのか
せやかせやろうか
それはともかく魔法使いの夜 はとっとと出せよ
685 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 06:27:40.95 ID:9Uc+4w8w0
ゲームは二つの理由でユニークだ。第一にゲーム開発の経済はヒット指向だ。
あるゲームはヒットし、他の多くのゲームは失敗する。そしてあなたがゲームソフトで金を稼ぎたいのであれば、
このことを認識し、ビッグヒットで失敗の穴埋めができるようにゲームのポートフォリオを持つ必要がある。
これはソフトウェアよりは映画に似ている。
ゲーム開発のより大きな問題は、たった一つのバージョンしかないということだ。
あなたのユーザはFF13を一通りやったら、バグフィックスや新しい武器のためにFF13 3.1Dにアップグレードしたりしない。
いくつかの例外を除けば、ゲームを最後までやってしまったら、もう一度やるのは退屈なものだ。
そのためゲームには組み込みソフトと同じ品質要求があり、はじめらから正しくやることは財務上の強い要請である。
パッケージソフト開発者には、1.0が人々のニーズに合わず売れなくても2.0は売れるかもしれない、と期待できる贅沢がある。
686 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 06:30:41.26 ID:FXfKgrsw0
中国鉄道も納期を厳守したから事故ったんだろ
14もそれで大事故起こしたようなもんだよ
687 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 06:40:18.72 ID:hr6IlBxl0
FF14って大事故起こしてもすぐ運行再開させた中国高速鉄道と似ている
>>258 年間100万部売るマンガ家は、1万部売るマンガ家の100年分の
仕事をしてるのと同じだよな。
冨樫は幽遊とハンタで累計一億部売ってるから、1万部売るマンガ家の
1万年分働いてるわけで、これ以上働けって言ってもな・・・
お前こそ働けよ!だよ。
>>574 会社にするから問題なんじゃね?
アニメも制作委員会が主流だし
作る時だけ集めてやった方がいいのかもしれん
>>600 荒川は女傑と呼ぶにふさわしい
妊娠出産で落とし•休載無しとか化けもん
691 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/08/03(水) 07:21:47.58 ID:P/bX1db00
一字一句同じ文言でリツイートしても成立する位完成度高い自爆だなこれ、馬鹿だはこいつ…
692 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 07:30:25.47 ID:2cpihzZd0
クリエイターの反対側にいるようなやつだなw
たしかに言ってることはそのとおりだがその考えしか頭の中無いんなら面白い作品は作れんなw
693 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 07:35:30.22 ID:AdcOaaUG0
納期守らせた結果がFF13、DQ9、FF14と。
694 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 07:37:01.33 ID:kbLqJREK0
ゲームは作品なんだから
クリエーターが納得できるようなものを作ってほしいがな
こんなのがクリエーターの士気下げてんだろうな
FF14ってまだ無料期間中?
696 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/03(水) 07:58:36.88 ID:ybrsH1JtP
>>694 スクエニのここ数年のソフト郡みると確実にそうだろうな
697 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/03(水) 08:01:22.62 ID:aD5m3oPU0
>>694 会社として面白いものを出すって考えがなくなったから納期云々な話になるんだよ
それとクリエーターなんていって持ち上げる連中が増えたから駄目になるんだよ個人じゃねぇんだよ
会社と交渉できない製作陣も製作陣を信用しない会社も単に無責任なだけ
698 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/03(水) 08:13:46.53 ID:3K847pmrO
うーん、納期云々よりもう面白いもん作れるやつ
誰もいない事実に気づいちゃったんだろな。
まあ、だからせめて納期は守って経営計画位合わせろ、ってことかと。
699 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 08:13:49.49 ID:QTraPK8a0
別におかしなこと言ってないだろ、実社会では締切や納期を守るってのは常識なんだけど。
それを守れなければ社内的にも対外的にもマイナス評価があたりまえ。
ゲーム業界や漫画家ってのは中学生の集まりなの?
脳味噌の性能の悪さが伝わってくるな
701 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/03(水) 08:15:49.07 ID:3K847pmrO
全く。まるでおかしい事言ってないな。
ダラダラ作っても許された自称クリエーター(笑)が
逆ギレしてんだろ。
現場 「馬鹿な専務が居る時点でアウト」
スクエニを定価で買うのは馬鹿だよな
普通納期厳守だよな
それを専務レベルが苦言を呈す必要がある業界ってのも凄いと思うわ
706 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/03(水) 08:21:26.47 ID:3K847pmrO
13も14もあと5年納期延ばせば傑作になったかといえば、
全くそんな事はない。ダメなもんはダメ。
707 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/08/03(水) 08:23:32.09 ID:8F6RVIABO
正論なんだけど・・・
正論なんだけど・・・・・・
PS2の建設重機喧嘩バトル ぶちギレ金剛のプロデューサーは、
本宮ひろ志がいつになっても原画をあげてこないので、
本宮ひろ志の絵の練習をして、自分で描いたという。
709 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/08/03(水) 08:26:10.50 ID:ma2vo5460
締め切り守るのは当たり前だろ
結果的にFF14でブランド完全に潰しちゃったよね
稼ぎ頭だったのに
711 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/03(水) 08:29:45.83 ID:AQNzZiFO0
こないだ初台に行く用事があったんだがスクエニに入って行く連中の装いが完璧にオタクだったな
こういう連中がよくFF作れるなと感心したわ
712 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/03(水) 08:29:55.60 ID:GBKYGflN0
松野の悪口を言うと許さないぞ
713 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/08/03(水) 08:30:04.19 ID:3cF6/Eg0O
アサクリとか最近は年一本ペースでそこそこ良い物をリリースしてくるからなぁ
714 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 08:30:07.68 ID:zUdZXyWVi
んーPS3版は?
715 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/03(水) 08:30:13.67 ID:fynetCJTO
正論なんだが
14とか『納期守った』だけで内容が完成していなくクソミソとかもどうかとおもう訳で
716 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/03(水) 08:31:45.07 ID:ECnIKVj10
漫画の場合、締め切りをきちんと守る奴ほど作品がつまらない
話を練るときに「これでいいや」と早々に妥協して描き始めるからである
荒木だけは例外だが
717 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/03(水) 08:32:18.66 ID:Dh+LAYIV0
>>10 ミニカーのGT5がクオリティ重視?
またまたご冗談をwwwww
718 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 08:32:28.01 ID:2khHsNAh0
正論じゃねーよ
中途半端な出来の糞ゲーでも締め切りが来たなら発売して売り逃げしますってことだろ
きしょい
ゴミエニは納期を守ろうが守らなかろうがゴミしか出さないからどうでもいいわ
721 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/03(水) 08:33:51.89 ID:3K847pmrO
まあ、前、スクエニの開発の奴らと話した時、
納期(クスッ)俺達クリエーターは時間に縛られないんだよ、
大変だねー〆切のあるルーチンワークは、って感じで。
しかし出来上がりはあの体たらくだろ。
そりゃ専務レベルも怒るわ。
>>716 全盛期の荒木はいろいろとおかしい
通りで露伴なんて漫画家キャラ思いつけるわけだ
723 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/03(水) 08:37:34.04 ID:2qVk3tWd0
制作のことなんにも知らないバカ上司が
株主の顔色伺いで決めた納期で商品の信用落としてりゃ世話ない
マザー2なんて何年も遅れたけど伝説になったしな
724 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 08:37:54.72 ID:7gYdcEPW0
あの出来だと締め切り以前に仕様ができてなかったんだろ
725 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 08:37:58.25 ID:qWzjDxae0
>>721 無能なのにプライドだけ高いんだよな、あいつら。
まあ締め切り延ばしてもあれはダメ
ウンコを伸ばしてもウンコには変わりないだろ?
727 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/03(水) 08:41:01.19 ID:5Seu0lxb0
スクエニに専務ともあろう人が
それだけの事を言うのは相応の覚悟あっての事だろ
未完成品のFF14のサービス停止は決定だな
>>10 ぶっちゃけ売れればそれで良いんじゃね?
それに見合う以上のに売れればの話だけど
729 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (catv?):2011/08/03(水) 08:41:26.25 ID:03TINYqg0
中国の新幹線と同じだな。
納期最優先は大事だが、リスク回避は経営判断上、最重視事項だわ。
制作者が自分たちの作ったゲームを作品と言いだしたら終わりだと思う
なんか金出してゲーム買って楽しもうとしている消費者を置き去りにしている感じがする
作品じゃなくて娯楽を提供して欲しいんだよなあ…
ポケモンとかドラクエってとてつもない期間延期してたよな
でも結果的に納期優先で妥協して出してたら今頃ポケモンとかドラクエはソニックみたいになってただろ
>>730 芸術家気取りなんだろ、もう酔狂な信者しか付いていないから>>■e
製作途中なのに先に発売日決める会社がアホなんだろ
734 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 08:44:42.58 ID:YRT3FnLa0
こんなのツイッターに書く時点でとんでもない馬鹿だろ
735 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/03(水) 08:46:57.80 ID:3K847pmrO
よほど腹に据えかねてんだろ。
>>143 課金開始はしてないがパッケージ発売日の延期はしてない。
むしろαテストの頃から散々「発売日遅れてもいいからもっと作りこめ」
って公式フォーラム含めそこら中で言われてたのに、全てシカトして
納期を守って()売り出したから大爆死。発売1年近く経つのに
課金開始すらしてない状況になった。
737 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 08:49:47.88 ID:MIPDuhqS0
納期守ってドヤ顔で出した大作ナンバリングゲームが無料でした
こういう人間に限って人並み以上の無理な要求してくるんだよな
そしてクビにした挙句「優秀な人材がいなかった」で済ます。
んで空いた席を期間工の契約社員として募集、負のスパイラルや
ゲーム業界は平気で延期とかするしな。
仕方ないとか擁護してるヤツは氏ねよ。
740 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/08/03(水) 08:52:01.36 ID:9VX0XikD0
去っていった奴への恨み節なのか
今所属してる無能へのカンフルなのか
741 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/03(水) 08:52:02.65 ID:blHhSgjW0
というかこんなくだらないケンカに荒木先生の名前をだすなよ。
格が違うだろうが。
>>730 世界観とか言い出した頃からおかしくなったね
743 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 08:53:52.12 ID:y+dy1aO20
さすがクソゲーメーカーとして定評のあるスクエニさんだな
これからもその調子でクソゲーマーたちの期待に応え続けてください
コクーンがファシルでルシするのが世界観やでぇ
一度世に出したクオリティは二度と覆らない
たとえ後からリメイク作品を出したとしてもね
延期してでもクオリティは上げたいってのもわかる話だよ
つまりFF14のいいところは納期を守った点だけということでいいのか?
747 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/03(水) 09:06:09.95 ID:3K847pmrO
未完成でも面白いゲームは面白いのよ。
あーここ時間が無かったんだろな、残念、ってのが判る。
スクエニのうんこなんてどうやってもうんこだろ。
せめて短く終わらせて被害の少ないうんこにしろよ。
748 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/03(水) 09:11:46.84 ID:t0kObDvX0
>>746 守ってないだろw
有料サービス大延期したわけだし、作り直しだぞw
749 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 09:17:14.01 ID:PskG6hwd0
ぶっちゃけ13も酷かったぞ。マップの自由度やらアイテム使った装備強化やら、やりかけの仕掛けだらけだったわ。
>>747 馬鹿発見器にマジレスしなくても(´;ω;`)
twitterが馬鹿発見器だったら、
FF14は何になるんだろうか……。
出版業界が落ち目なのもこういう奴のせいだと思うなあ……。
時間厳守なんて時代遅れだな。
要はこういう事。
無能な人は時間守ろうが守るまいがダメ。
まだしも、守って糞出してくれた方が話題になるし、
そういう人は納期の設定も早い方がよく、、ゴミ量産すれば、
糞として話題になるから、その方がありがたい。
糞野郎の理屈
スカスカおせち思い出した
なぜスクエニがここまで落ちぶれたかというと
スクエアの優秀なスタッフの首を切り
真剣費削減の名目で派遣ばかり雇ってるから
昔のスクエアとは別物の会社
クオリティがよければ締切守らなくていいってのは違うぜ
ブリザードを例にだしてるやついるけどあそこは特殊な例だろ、100万本売れるクラスじゃないとお蔵入りある会社なんてそうそうない
普通の社会で経済活動するにあたって締切遵守は至極当然
FF14は締切守る守らないではなく論外だしそれを例にするのもおかしい
締切の範囲内でよいものを作れば普通に売れるわけだしね
754 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/08/03(水) 09:28:56.44 ID:2VQ2zbSVO
もうスクエニはどうなってもいいよ
ドラクエも持って無いハードで出るし
後は、海外のゲームに関わらないようにしてくれ
755 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 09:37:28.60 ID:CSu//9Qs0
スタッフ解雇しまくってFF14発売後の不評にびびって慌てて募集するような制作環境で納期守るのって大変そうですねw
こうゆうのって納期を決めた奴はお咎め無しの場合多いよね
普通に考えてその納期を決めた人間の先見性がゴミ屑だったてだけな気がする
>>747 スクエニはRPGではオマケ的な部分のムービーに時間を割くからな
システムや操作性が一番重要なのに
製造は納期を守るべきだけと
販売は製品の良し悪しを見てから売るべきだよね
そのムービーも中盤以降は納期が間に合わなくなるからと削ってエライ少なくなるという。
納期>クオリティの娯楽創作物なんぞゴミみたいなもんだ。
コスト重視で存亡の危機の■を象徴してるわ。
こういう人って、自分が遅れても他人のせいにして自分の責任逃れようとするよね。
761 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/08/03(水) 09:52:50.83 ID:FM2j5UOb0
ネトゲなんて最初にユーザーつかなければ終わりなのに
よくあの状態でFF14だしたよな
PS3版まだー?
スクエニは納期守っても遅れても糞しか作れないから
国産ネトゲの良心FEZをメチャクチャにしたコイツらを許さない
納期は大事だけどこいつは完全に客の方を見てないね
利益と株主しか見てない
766 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/03(水) 10:03:00.03 ID:e5jq8kxy0
まあ最近のスクエニの納期は全く別問題だね。
他と一緒にしちゃダメだ。
発売からコツコツ開放して半年でようやくDLC全開放とか
コンテンツの割り売りでズレが生じている。
ユーザーはそういうの逆に飽きるからな。
過剰なコンテンツ割り売りは未完成ボツ作品しか生まなくなる。悪循環。
マニュアル計画は平均点を維持しやすいが、天性の素質を潰す害悪です。
企業なんだから当然っちゃ当然なんだよな
儲けが出なきゃ次は無いし、開発に掛けれる金も削られていく
着実に負の螺旋に入ってますね
あ、でもガンパレは面白かったな当時
>>757 ムービー作ってるのは別のとこじゃなかったっけ
771 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 10:40:25.18 ID:CSu//9Qs0
スクエニは求人も契約社員ばっかりなんだよね
3年以上働くと正社員にしないといけないからその前に契約打ち切るのは今時のブラック企業にはよくあるけど
ゲーム制作みたいにノウハウの蓄積必要な業界ではこのローテーション雇用がうまくいかなそう
現場からしてみれば3年以内に辞めていくことがわかってるのに仕事教えてあげて
慣れていって仕事が任せられるようになったころに契約終わるんじゃたまらんだろうな
772 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 10:43:09.27 ID:4oE24wpn0
締切納期なんぞ破ってなんぼじゃ
773 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 10:45:13.59 ID:x13IrIfn0
同人上がりは締め切りすら守らないクズばかり
そこをお互い直接言えないような会社だからこうなってるんだろ
上は言いっぱなしで下は信頼してない
775 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/08/03(水) 10:52:56.87 ID:ywbmvNP7O
締め切り遅れて面白いものができるならそれでいいけど締め切りという区切りにせっつかれて動き出す怠け者もいるから締め切りは必要
776 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 10:53:58.53 ID:N3o9n2Ct0
延期しまくってクソなGT5と納期守ってクソなFF14
危うく二大クソゲーが揃い踏みになりそうだったPS3さんヽ(;▽;)ノ
777 :
名無しさん@涙目です。:2011/08/03(水) 10:55:40.93 ID:IlxYOb090
スクエニはじっくり作るために時間をとったら
時間はたっぷりあるから人数減らそうって社員をきっていきそう
百人単位で制作してる大きなプロジェクトで
リストラしまくれば開発体制が大打撃食らうのは当然でしょう。
残った人達がどれだけ優秀だろうと、新人の教育やら自分の作業ノルマやらでまともに機能しなくなるでしょ。
田愚痴はみっともない愚痴ッターやめればいいのに
愚痴るなら部下じゃなく社長を標的にしろよ。カッコ悪いし気持ち悪い
そんなんで下からの支持は勿論、人徳も無くなるのがわかってないね
次のリストラ候補は田愚痴。お前だよ
779 :
【関電 79.8 %】 (西日本):2011/08/03(水) 10:59:17.02 ID:FlaKJFC50
発売日は本当に完成してから発表しろ
締め切りも守る 質も高める
両方やらなくちゃならないのがメーカーの辛いところじゃねーんですか
>>10 なんで極論なんだよ。締め切り守ってクオリティ高いゲームが一番いいに決まってるし、そういう仕事してるやつはたくさんいるだろ。
782 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/03(水) 11:07:25.49 ID:ORhOUrBU0
まだ出版の方は作家一人のせいに出来るからいいよなw
ゲームの方ならプロジェクトリーダーのお前が責任取るんだよw
それは適切なリソースを突っ込んでる前提だろ
さんざん値切って圧力かけて、少人数でやらせるなら期限厳守は質の低下を生む
スクエニ、発売延期出来なくなったな
785 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/08/03(水) 11:21:06.02 ID:hNEAMEVhP
786 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 11:22:45.31 ID:BtBXbErJ0
自分が提示した納期も守れない、じゃないの?
人から強制された納期を守ったせいでクオリティが落ちたってのならわからんこともないけど
自分から言ったなら話は別
>>784 まあだからマルサスもDQ10も発売日確定まで絶対に発売時期明言しないんだろうなあ
特にDQ10は未だにスクショの一枚も出ないという異常事態だし あれの第一報いつだっけ?
788 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/03(水) 11:23:04.24 ID:5cjowghNO
うるせーバカ
789 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/03(水) 11:24:48.24 ID:RF1kFmNQ0
堀井雄二だけに「アウト」って、なかなか気の利いた洒落じゃないか。
790 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 11:25:12.36 ID:BtBXbErJ0
>>783 勝手に自分たちの能力を過大評価して外部からろくに採用しなくて、結果少人数で首絞めてんだけどw
特にFFはw
まあ採用してもろくに意見とか聞かないけどな
俺たちだけで作る、みたいな感じでぐだぐだうるさいから経営陣から嫌われる
駄作なのに多少は売れてしまうから放置されてたけど、最近はそうでもないからな
アイデア出すだけなんて誰でもできるんだけどなぁ
プログラム組んで作るのが大変
たぶんこの人は上から目線で早く作れしか言えない人なんだろうね
口出すだけの人間が一番金貰っている仕組みばかりの日本の労働環境は終わり
792 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/03(水) 11:26:50.21 ID:KMxRIGT60
なるはやの重さ、、言われた時点で相手はキレかけてるw
793 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 11:27:31.72 ID:xoi4boiu0
こういうのって、だいたい二流会社の社員のつぶやきだよね
俺は別に妊娠じゃないけど、ニンテンドーみたいな超一流のとこに勤務してるやつらって一切つぶやかないよね
それ以前にやってるかどうかも分からない
大した会社じゃないくせに文句垂れることは超一流だよね
794 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/08/03(水) 11:27:46.88 ID:jaDIZNv+P
その結果、バグ放置のまま発売強行とかFF14みたいなゴミ連発になってるんじゃないの
零細の下請けならそれを第一に考えることも理解できるけど大手のメーカーがそんなものを第一に考え出したら末期だな
言ってることは正しいが…
当たり前の話だしそんなん誰でもわかっとるわ。
スクエニの看板背負って発言するなら如何に納期を
守りつつクオリティを維持するのか、対策を語れよ。
こういう中身のない正論しか語らないやつが一番鬱陶しい。
>>785 「類似作品は他から出ている」じゃねーよ!
お前らがヒット作の類似品を作ろうとして、出す時期が遅くなって失敗って話じゃん。
だいたいこいつの言ってることは、コナミではすべて解決してる話。
類似品にしても、とんがり帽子・・・のように、しっかり売る時期に売ってるし。
締め切り遵守で盗作見抜けませんでしたー
>>773 個人の仕事とネトゲで忙しいんで俺の仕事三分の一以下にカットよろwww
シナリオが作り直しで死ぬ?仕様に柔軟に対応するのがプロ!同人じゃないんだから!
↓
発売後の2ch
原画様「原画様は超頑張ったのにシナリオがサボりやがったせいで糞だな!原画神!原画はプロ!他のスタッフ死ねや金魚の糞が!」
名無しさん「今までの仕事ぶり考えたら逆だし何か事情がありそうじゃね?原画もよく見たら異常に少ないよね」
原画様「はぁぁ?社員乙!ライター乙!原画様はユーザーの味方だから!ライターがサボったせい!原画は指示通りプロの仕事した!」
今まで数々の同人上がりの作家を見てきた中で一番のカスがこんな感じだったわw
やっつけ作業の14で納期守ったどやがお
802 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/03(水) 12:28:28.25 ID:L/cupDjw0
取り説の画面写真に「※写真は開発中だから商品とは違います」ってのやめろ
出来てから載せろよ
どんだけ早漏なんだよ
工程管理もロクにできねーのか
漫画は代原があるから、売れっ子なら1回ぐらいは落とせる
ゲームは代原が無いだろう
スクエニの社屋は社長が風水に凝ってて、風水によって今の場所に引っ越した
有能な奴はその頃にやめたらしい
引っ越してからは株価ナイアガラ下落とか看板作家に逃げられるとか盗作とかロクなことが無いようだがw
占いとかジンクスとか風水に異常なほど拘る奴っておかしいよな
>>799 元々佳作止まりなのを担当がゴリ押しして大賞をとらせたアレなw
ブログや漫画を見たら、漫画のストーリーはパクってて、難しい絵はトレースしてるって本人が堂々と書いてるんだよなw
「竜釣りアギト」の表紙なんか、FF7のクラウドが出てるぞw
「漫画家になるのを反対している親を編集長を連れて説得に行く」と担当が言うぐらい
見込んでいた新人漫画家のブログも漫画も読んでいなかった編集者って・・・・・と思っていたが
こんな上司の下でハイハイ言って働いているような奴だから、こんなもんなんだなw
漫画は代原があるから、売れっ子なら1回ぐらいは落とせる
ゲームは代原が無いだろう
スクエニの社屋は社長が風水に凝ってて、風水によって今の場所に引っ越した
有能な奴はその頃にやめたらしい
引っ越してからは株価ナイアガラ下落とか看板作家に逃げられるとか盗作とかロクなことが無いようだがw
占いとかジンクスとか風水に異常なほど拘る奴っておかしいよな
>>799 元々佳作止まりなのを担当がゴリ押しして大賞をとらせたアレなw
ブログや漫画を見たら、漫画のストーリーはパクってて、難しい絵はトレースしてるって本人が堂々と書いてるんだよなw
「竜釣りアギト」の表紙なんか、FF7のクラウドが出てるぞw
「漫画家になるのを反対している親を編集長を連れて説得に行く」と担当が言うぐらい
見込んでいた新人漫画家のブログも漫画も読んでいなかった編集者って・・・・・と思っていたが
こんな上司の下でハイハイ言って働いているような奴だから、こんなもんなんだなw
>>799 ブログや漫画でストーリーはパクってて、難しい絵はトレースって堂々と書いてあった
「竜釣りアギト」という漫画にはFF7のクラウドがライバル役で出ているw
担当が「編集長を連れて漫画家になるのを反対している親を説得にいく」とまで見込んでいたくせに
ブログも他の作品も見ていないって、おかしくないか?と思っていたが
上司がコイツなら納得w
>>801 最初の七面鳥のケツに回って、ひたすらぶん殴る戦闘で目を疑ったw
苦情が来たら「モンスターを大きくしました」で腹筋崩壊w
PVに出ていた巨大モルボルは未だに未実装
漫画の代原だってもうちょっとマシだろうw
社長が風水に凝ってて、そのせいで今の場所に引っ越したらしいが
株価のナイアガラ下落、看板作家逃亡、盗作等、引っ越して悪くなってやんのw
ごめん、バグが出て3重投稿になってしまった
仕様通りの実装が出来てから納期を守ったと言えよ
未完成で販売日を間に合わせるのは納期を守ったと言わない。
なるほど中国開発陣の納期は素晴らしいってことか
くだらない設定作りしてるなら中身作りこんで納期守れよって思うわ
最近のスクエニの凋落っぷりが酷い
一時期は任天堂、セガに並ぶ影響力を持ってたのに
811 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/03(水) 15:27:03.60 ID:bkyGDbAk0
納期も守っても守らなくてもクソゲー体質企業だろが無能が
締め切り守ってなお高品質なものを作るのがプロ
未完成で発売日に売られてもそれはユーザーに対する裏切り以外の何物でもない
そもそもその納期は果たして適切なのかが大事だよね。
無茶ぶりした結果がFF14やろ?
発売日延期で良ゲーが良いというが正しいとは思うけど、
だったら発表は目処が立った時点ですべきだと思う
発売日を発表して1年も伸ばすのも論外。
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全くもー、納期守ったら海外旅行でも、ボーナス1.5倍でも付ければいーじゃん!!