サンデル教授のような授業は例外? 米国のエリート大学の本当の姿

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1名無しさん@涙目です。(dion軍)

東日本大震災をきっかけに、私たち日本人が目の当たりにしたことが二つありました。
一つ目は、失意のどん底でも取り乱さない被災者や、寝食を忘れて災害救助に励む自衛隊員たちの存在。彼らの姿は世界中で賞賛されました。

 二つ目は、危機に右往左往する総理大臣、肝心なところで病床に伏せる東京電力社長をはじめとする、
日本のリーダーたちの醜態。彼らの姿は、世界中で嘲笑されたと言います。

 現場の優秀さ、勇敢さが際立つほど、エリートたちの質の低さが露呈した今回の大震災。
「そのあまりに鮮明なコントラストは、日本人に希望と絶望を与えた」と、東洋経済新報社の雑誌記者・佐々木紀彦氏は言います。
「日本はなぜこうもリーダーに恵まれないのか――。今われわれは、こう自問自答せざるをえない状況にある」と。

 優秀なリーダーを生んでいる国として、しばしば米国や英国の名前が上がります。
しかし、両国の国民は日本の国民に比べてそんなに優秀でしょうか? 佐々木氏は、「平均的な教育レベルは日本が上でしょうし、
人間としての知徳においても差はない」と自著『米国製エリートは本当にすごいのか?』で述べています。ではなぜゆえに両国の指導者のクオリティはこうも違うのでしょう。

 米国の有数なエリート輩出校であるスタンフォード大学のサマープログラムに、大学2年生の時に参加した佐々木氏は、
広大なキャンパス、英語の授業、現地学生との交流などを通してスタンフォードに魅せられたそうです。
そして、「いつかこの場所に返ってくる」と固く誓い、28歳の時に休職して再び大学院生としてスタンフォード大学で学びました。

 しかし、社会人経験を積んで物事を冷静に眺めることができるようになった佐々木氏の目に映ったスタンフォードは、
八年前とはまったく別物。その二年間の留学生活を通じて、「米国の大学教育は素晴らしいと、世界中でいわれているけど、
どこがそんなに素晴らしいのだろうか。一流大学の学生は、本当に優秀なのだろうか」と漠然と抱いていた疑問に対する、自分なりの答えを見出しました。
2名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/28(木) 22:21:12.50 ID:b3RJr6SqP
その結論は、「感嘆するところもあるが、そうでもないところもある。ただし、日本が学ぶべきところは数多い」というもの。

 そして、米国や英国のリーダーのクオリティが高いわけは、「エリート育成システム」にあると紹介しています。
日本には、エリートを選抜し、教育し、競争の中で鍛え抜くシステムがなく、リーダーの出現を天に任せているから継続的に良質なリーダーを生むことができないのだと。

 日本では「エリート」ときくと、鼻持ちならない秀才野郎を思い浮かべる人の方が多いかもしれませんが、
本来のエリートとは、国民にとってありがたい存在。平時に特権を与えられる一方で、有事には進んで国のために命を捧げてくれるのが本当のエリートの姿。
しかし、日本でここまでエリート嫌いが広がってしまったのは、「自らは危険に身をさらさず、特権だけを享受しようとする"似非エリート"が幅を利かすようになってしまったから」(佐々木氏)。

 米国のエリート大学での留学経験を踏まえ、日本人が米国のエリート育成システムから学ぶべきもの、
学ぶ必要のないものの両方を詳しくまとめた本書。この本を読んだ若者が、日本オリジナルのエリートとなって、日本のリーダーになってもらえないものか。そう願わずにはいられません。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110728-00000301-webhon-ent
3名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/28(木) 22:21:34.35 ID:Pp+tqcrk0

















おわれ
4名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/28(木) 22:21:38.89 ID:OPdPL/C50
ドイツっぽく便意を伝えたい

ハイル!フンデルベン!ミーデルベン!
ヘーヒルト ベンデル!フンバルト ヘーデル!ベンダシタイナー!
フンデルト モレル ケッツカラデルド!フンベン 漏るゲン!
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン!ワーデル!
5名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/28(木) 22:22:58.37 ID:ZjDYVXYw0
スカトロプレイをしよう(提案)
6名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/28(木) 22:23:51.93 ID:zBWpK66j0
何でサンデルの講義があんなに人気あるかって言えば
ハーバードの単位の関係で必修らしくて
それで一番単位が取りやすいからあんなに人気があるらしいな
7名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/28(木) 22:24:24.38 ID:hFbo9kYk0
エリート教育で指導者を選んだ結果がデフォルトですか
8名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/28(木) 22:25:16.46 ID:Gg6dHQyV0
俺たちのハーバード
9名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/28(木) 22:25:32.82 ID:BgrIv26O0
日本にもリベラルアーツ大がたくさんあっていいと思う
10名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/28(木) 22:26:26.74 ID:tcyVucwp0
まあ俺プリンストンだから
11名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/28(木) 22:27:23.86 ID:vfNf41rU0
みんなで足引っ張り合うからなー日本は
12名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/28(木) 22:27:28.37 ID:7F9Df7MqO
申レN
13名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/28(木) 22:27:51.34 ID:EI7Cs3GP0
学生がサンデルにマジレスしちゃうのは日米共通らしくて安心した
あれは理論的説明を後出しするんだからただのトラップというか話のネタなんだが、
規範理論に文句付ける学生は一体どういうつもりで政治学なんて講義を受けてんだよと思うw
14名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/28(木) 22:28:04.38 ID:ur3E62VvP
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   /  / "⌒\  )
    i   /   \  /、 )
    |   /  (・ )` (・ )|
    |,,/    (__人) !    つまりアメリカのエリート大学院卒の私が総理に相応しいと
   \     n `ー' /    
    /    | ヨ  <
.   /    / ノ   |
15名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/28(木) 22:28:10.38 ID:UqLMFez5O
サンデルはスカトロプレイ大好きなキチガイだしな
16名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/28(木) 22:28:41.72 ID:kq7Gp8V70
ν速でもエリート様がいつも切磋琢磨してるじゃないか・・・
特にゲハスレはゲハでやれクズ共
17名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/28(木) 22:29:56.69 ID:1O89i2oB0
教養と学識高い紳士のν速民的にはサンデルってどうなの?
本物?道化?
18名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/28(木) 22:29:57.32 ID:QzSbjUalO
>>15
俺も好きだよ
19名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/28(木) 22:30:04.37 ID:ZCuIMScP0
>平時に特権を与えられる一方で、有事には進んで国のために命を捧げてくれるのが本当のエリートの姿。

貴族とか領主のことなのか
20名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/28(木) 22:30:17.88 ID:3EotQp4oO
東大が霞む
21名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/28(木) 22:32:49.47 ID:dN/4Uy3X0 BE:574786692-2BP(3765)

もう外国ネタは持ってくるな
経済、教育、文化はこいつらのせいでズタズタだ
鎖国してほしい
22名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/28(木) 22:32:54.17 ID:0bn6JjSQ0
>寝食を忘れて災害救助に励む自衛隊員たちの存在。

は?
23名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/28(木) 22:33:06.16 ID:Dx+sWmNR0
日本では「現場主義」が浸透していて、「現場の血のにじむような
努力を知らない輩は信用できない」という意識が世間に強い。
おまけにエリート自身にも現場に対する強烈なコンプレックスが
あるからいつまで経っても人の上に立てない。

日本の真のエリート出現を阻んでいるのは
「人にきちんと”使われる”人間でなければ、人を”使う”資格はない」
という意識。
24名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/28(木) 22:34:11.72 ID:AEROWzkq0
>>6
流石にそれはないわ
日本で評判になる前からアメリカ国内でも講義自体が有名だったので
例え単位が取りやすかったとしてもあまり関係ない
25名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/28(木) 22:34:16.25 ID:g96tqC1q0
ジ•エンドにゃん
26名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/28(木) 22:35:00.11 ID:0CJsEOQX0
>>22
山形にいちゃ分からないよな
27名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/28(木) 22:35:16.44 ID:7wENndWJ0
でも車メーカーのビッグ3は国にタカって傲慢な姿勢だったよな。で、崩壊したと
28名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/28(木) 22:35:19.34 ID:M9Xyxdpt0
大手や官僚はPDCAでいったら計画メインであまり実働はしないからな
絵に描いたモチにならざるをえないというか、外国も日本もさして変わらん
29名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/28(木) 22:35:20.89 ID:EMZZdzkB0
君、職業は?
30名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/28(木) 22:36:54.50 ID:pcmI1iWF0
>>6
東大教養学部の大仏カン・サンジュンみたいなものか
31名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/28(木) 22:37:03.31 ID:3ea6G9+Y0
どう道徳で人を騙そう搾取しようと必死に頭を使う天才達
労働しなくてもいい生活が出来る
それか少々の労働で大きな利益を得る
素晴らしいと思います
32名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/28(木) 22:37:05.68 ID:0bn6JjSQ0
>>26
いや、現地で働いてる家族から自衛隊の愚痴しか聞いてないけど
33名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/28(木) 22:38:24.95 ID:gQdQh2jb0
2chで言えばVIPのスレみたいな一発ネタだろ
34名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/28(木) 22:40:17.11 ID:a+Ndo1JT0
ザンデルリンク
35名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/28(木) 22:40:35.70 ID:0CJsEOQX0
>>32
また伝聞情報ですかw
36名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/28(木) 22:40:58.14 ID:jTe+JYU30
>>32
糞みたいな家族だな
37名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/28(木) 22:41:01.52 ID:13edU9090
それで戦争ばっかやってモノ作りおろそかにして金融やってデフォルト寸前て
見習いたくない。いいところは見習いたいけど。
38名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/28(木) 22:41:42.03 ID:v33BHHiW0
ちょっとノンケ多すぎんよ〜
39名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/28(木) 22:42:37.64 ID:qunKf1q/0
ノブレス
40名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/28(木) 22:43:00.31 ID:zcvtrJi70
正直思う。
早慶旧帝以上の文系は家柄も点数化すべき。
41名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/28(木) 22:44:29.21 ID:a3OCMNdr0

オックスフォード大学 全学部共通卒業試験 97年
「不動産価格が何故決定されるか論ぜよ」

ハーバード大学 卒業試験 93年
「動物の皮膚の色が何故異なるか生物学的な理由で論ぜよ」

ハーバード大学 卒業試験 92年
「電気の性質を論ぜよ」
42名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/28(木) 22:45:00.72 ID:azdW6PHc0
>>1
てか、工業大学出て作ったものはマージャン点数計算機で、せっかく特許取ったのに
企業からは誰にも相手にされなかった、ゴキブリ菅直人はエリートとは無縁だろ。
だいたい馬鹿息子をコネや特権で雇うとかおやこそろってのカスじゃねーーーーーーーーーーかwwwwwwwwwwwwww
43名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/28(木) 22:45:43.77 ID:pvMyEGSp0
>自らは危険に身をさらさず、特権だけを享受しようとする
>"似非エリート"が幅を利かすようになってしまったから

これはわかるな。メキシコ湾原油流出事故のBPの社長と東電で
半民半官組織と特別立場は違わないのに何であんなに事故対応力が違うんだ
44名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/28(木) 22:48:12.31 ID:DmACgzjt0
↓サンデル教授=ホモスレ。
45名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/28(木) 22:48:47.65 ID:Az08xhhO0
拷問館で抜く(至言)
46名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/28(木) 22:50:27.41 ID:yxGzrIQ50
エリート養成っつうとミルナーの幼稚園とかそっちを連想してしまう
47名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/28(木) 22:50:56.02 ID:9NEKa/k10
日本はエリートの基準が数字だけだからな

そういえば昭和の頃の代ゼミで模擬試験を集計するために
最先端の研究所でも使わないような巨大コンピューターが配備されたこともあった…
48名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/07/28(木) 22:52:16.26 ID:voVJB66P0
日本のエリート(笑)→国が危ないときには国民を犠牲にして自分だけ守る

例 原発事故 こないだの戦争
49名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/28(木) 22:58:40.50 ID:o2I6zraw0
ていうか公務員だろ公務員。現代の武士階級。
50名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/28(木) 23:18:04.33 ID:Wb4xVwB80
なんで日本のエリート叩きスレになってるの?
51名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/28(木) 23:29:19.00 ID:Lo9NcBja0
酸出る
52名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/28(木) 23:30:32.10 ID:NPEWv+iM0
我々は、真のエリートを未だ知らない
53名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/28(木) 23:31:50.61 ID:cAojXXbO0 BE:2361182696-2BP(1094)

ズリネタにする声優の話をしよう(SNDL)
僕は小清水亜美ちゃんが一番抜ける、君たちは?
54名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/28(木) 23:33:12.63 ID:d3rAyYBM0

>平時に特権を与えられる一方で、
>有事には進んで国のために命を捧げてくれるのが本当のエリートの姿。

これは西欧貴族の考え方だな
この考えは日本で受け入れられないだろう
55名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/07/28(木) 23:35:20.42 ID:voVJB66P0
天皇とか上皇とか、有事でも逃げてばっかりだしなw
56名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/28(木) 23:36:09.16 ID:Az08xhhO0
>>53
あみっけとババアとでぶにゃんは僕のオナペットです(断言)
57名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/28(木) 23:38:24.11 ID:ZjDYVXYw0
>>53
日笠の画像+桂木華のあえぎ声ってのは結構行けますね、はい
58名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/28(木) 23:38:43.15 ID:X1fsKfC90
アメリカだってベトナム戦争で上流階級は徴兵逃ればっかだろ
ブッシュやらクリントンやら

イラク戦争も国会議員の子供で志願したのは一人だけらしいし
59名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/28(木) 23:42:53.71 ID:NIM1qW7h0
そのエリートを選んだのは自分という自覚がない日本人が悪い
60名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/28(木) 23:44:23.37 ID:+YtgFhJz0
日本で自分の事エリートとか言う奴はほぼアスペルガー
61名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/28(木) 23:47:01.11 ID:cmVeQntD0
ホモの話題転換のためだけに使われるクッソ哀れな教授
62名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/28(木) 23:53:10.14 ID:t/i+mbNV0
日本の場合はエリートというよりキャリアだろ
63名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 00:00:45.88 ID:/V1qv+Nh0 BE:393530933-2BP(1094)

ID小清水亜美
64名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 00:03:12.83 ID:8ASb1HlTP
いい質問だ。きみの職業は?
65名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/29(金) 00:06:03.29 ID:+AX2V0Yy0
日本のエリート育成というと旧制高校みたいなのを復活させるしかないのか
66名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 00:08:27.77 ID:FJ7udWME0
開成から指導者が産まれるとは思えないもんな
67名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/29(金) 00:10:03.61 ID:l4Kk1IfO0
エリートの本来の意味は生まれながらに恵まれた人のことだ
つまりは民主主義なのに貴族だけから王を選んでるに過ぎない
68名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 00:10:36.12 ID:LVkR8NvkP
キミ、名前は(´・ω・`)?
69名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 00:39:31.83 ID:DhbTu42h0
>>1
それなら日本がGDPなどで負けるはずがな
はい論破
70名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 00:44:34.39 ID:tRKcvUro0
また土遁されたなぁ(確認)
71名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 00:47:04.84 ID:HtRwjxcn0
IDキタエリ
72名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 00:51:26.24 ID:OYRjn+ou0
http://ninja.2ch.net/test/iga.php
WNNTKのパスワード総当りして忍者解散しよう!(マジキチスマイル)
73名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 01:54:19.63 ID:BKV5NRR00
サンデルにインタビューしてサンデルをタジタジにさせたNHKの市瀬卓キャスター
74名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/29(金) 02:07:25.40 ID:tRKcvUro0
 
75名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 02:09:07.51 ID:CKt7zxZHP
やっぱりな(レ厨)
76名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 02:10:06.30 ID:78xiTm2B0
なんだこのスレは〜?証拠物件として押収するからな〜?(ねっとり)
77名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 02:18:12.74 ID:xPFFwYbx0
>>58
仕事が無いから仕方なく軍隊へ入る
78名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 03:46:22.03 ID:nHreLd1J0
淫夢くんスレやられたなぁ(冷静な分析)
79名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 03:47:52.11 ID:78xiTm2B0
おっやべえ次スレだな!
80 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (dion軍):2011/07/29(金) 03:51:31.85 ID:0FpJgIdD0
 
81 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (dion軍):2011/07/29(金) 03:51:37.93 ID:DCS/g9KhP
 
82名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 03:53:11.32 ID:uPV6ZEv50
そろそろdionは次スレ用意して、どうぞ
83名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 03:53:14.55 ID:OYRjn+ou0
じゃあこっちも報告して寝るから
84 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (dion軍):2011/07/29(金) 03:54:07.91 ID:DCS/g9KhP
最低でもあと20分前後はかかるんだよなあ
85名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/29(金) 03:55:51.29 ID:VWuC/Ov/O
腹減ったなぁ…
86名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 03:55:59.27 ID:Jvw9sgmZ0
老害どもが若者は海外行けって言うけど
海外がどう凄いかは全く説明しないよな
87名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 03:56:08.94 ID:yW8mcEjj0
セミ兄貴スレがあるからまだ大丈夫大丈夫
88名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 03:56:19.06 ID:78xiTm2B0
これからのエリートの話をしよう(提案)
89名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 03:56:27.59 ID:N3lt+y+L0
ノブレス オブリージュ
持てる者の責務ってやつ?
よく言われてるけど
90名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 03:58:13.44 ID:uPV6ZEv50
>>87
落ちてませんかね・・・
91 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍):2011/07/29(金) 03:59:53.12 ID:DCS/g9KhP
 
92名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 04:00:14.27 ID:78xiTm2B0
最悪ネトウヨスレに行けばいいから大丈夫大丈夫
93名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/29(金) 04:00:58.35 ID:VWuC/Ov/O
太陽くんにより地球滅亡寸前とは嬉しいなぁ(歓喜)
ディスガイアとdashクリアしたいから2、3ヶ月後ぐらいに来てくださいお願いします!
94名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 04:01:43.45 ID:tBc19YYBi
ハーバード迫真教室
これからの「スカトロ」の話をしよう(提案)

サンデル教授はホモ
95名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 04:01:45.80 ID:yW8mcEjj0
96名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 04:01:49.15 ID:nHreLd1J0
97 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (dion軍):2011/07/29(金) 04:02:25.14 ID:DCS/g9KhP
 
98名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 04:04:04.90 ID:78xiTm2B0
自分草いいすか

208 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2011/07/29(金) 00:46:32.87 ID:1kqanS0D0
114  名無しさん@涙目です。(和歌山県) [] 2011/07/28(木) 23:49:21.61 ID:4DeUIR2y0 [2/2]
>>107
Wなんとかってあいつ前はホモスレ立ててたじゃん
なんで恨んでんの?

119 名無しさん@涙目です。(東京都) [] 2011/07/28(木) 23:51:03.72 ID:Pbxj5r+I0 [9/11]
>>114
クソスレが受けなくなってきてホモスレに擦り寄る→拒絶される
その恨みか何かは知らないがその後数ヶ月にわたりホモスレのすいとんどとんを繰り返すヒビ


雑魚過ぎワロタ
99名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/29(金) 04:04:29.95 ID:A5VyUdHxO
ボーディングスクールからオックスブリッジみたいなやつか
100 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (dion軍):2011/07/29(金) 04:05:36.57 ID:DCS/g9KhP
 
101名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 04:07:23.36 ID:tBc19YYBi
自己啓発大好きリーマン兄貴は新興宗教団体に入信する可能性が微粒子レベルで存在する・・・?
102 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (dion軍):2011/07/29(金) 04:09:58.55 ID:DCS/g9KhP
 
103名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 04:10:31.62 ID:78xiTm2B0
dion兄貴のパワーチャージいいゾこれ
104名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 04:12:18.78 ID:yW8mcEjj0
dion兄貴はちからをためている
105名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 04:13:31.71 ID:G1dQrTDX0
俺の右の黒目が右を向いてる時、左の黒目は左下を向いている
はい、ロンパ
106 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (dion軍):2011/07/29(金) 04:13:43.99 ID:DCS/g9KhP
 
107名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 04:15:28.79 ID:M2XcPfOQ0
えせエリート、とは不適切な表現だと思います。現職リーダーはエリートですらないのです。定義として近い言葉を選んでみます。彼らはアルバイトです。
108 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (dion軍):2011/07/29(金) 04:17:10.32 ID:DCS/g9KhP
 
109名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 04:18:49.23 ID:tBc19YYBi
超訳ニーチェの言葉か何か?(挑発)
110 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (dion軍):2011/07/29(金) 04:20:48.66 ID:DCS/g9KhP
 
111名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 04:21:45.76 ID:FcLwLDqF0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   /  / "⌒\  )
    i   /   \  /、 )
    |   /  (・ )` (・ )|
    |,,/    (__人) !   ←スタンフォード大学にて博士号所得
   \     n `ー' /    
    /    | ヨ  <
.   /    / ノ   |
112名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/29(金) 04:22:00.98 ID:nl8+bXMZ0
日本で育ったら自分の身を犠牲にして国の為に働きたいなんてエリート生まれるわけないだろ
113名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 04:27:10.72 ID:aEf1GdJdO
サンデルなんかがウケるのはとても皮肉な現象
こういうのがウケる国は国語力がないことを露呈しているようなもん
114名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 04:27:12.92 ID:CEJPcpQW0
>>41
1:相場
2:環境に適応
3:電界磁界電磁波

よゆーでした^q^
115名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 04:32:51.51 ID:slNvf3TZ0
>>113
確かにイラクを破壊しまくったアメリカ人に
正義について
あれこれ言われたくないわなw

日本のエリートが駄目なのは、縄張り主義だからな。
一所懸命って奴で、機動性が皆無。
放送みたいに比較的新しい物でも、なんでも縄張りにしちゃう。
116名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/29(金) 04:37:00.35 ID:HMU95r6R0
特権もあたえないエリートなんてちゃんちゃらおかしい
官僚も天下りの特権取ったらただの指示待ち社員みたいになった。
117名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 04:38:17.28 ID:pJScLEHIP
>>116
いやそもそも天下りって廃止されてないんじゃ?
118名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/29(金) 04:38:48.44 ID:nHreLd1J0
激寒マジレス兄貴オッスオッス!
119名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/29(金) 04:41:18.72 ID:8m1rs0Rw0
BPの油が漏れた時、川が氾濫した時、そのエリートが何してたってんだよ
120名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 04:43:15.20 ID:slNvf3TZ0
>>116
天下りは、特殊法人が野放図に増えちゃうところが問題で
内閣府で一括採用にして、機動的に人員配置が出来るようになれば
問題は無いんじゃないかと。

ただまー、そーすると財務省の力が強くなって
雑魚省庁のトップの人はやってられねーって感じになるのかもしれんが。
121名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 04:47:02.95 ID:uPV6ZEv50
マジレスは・・・死ね
122名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 04:49:15.29 ID:pJScLEHIP
役立たずで、特権だけが地位の証明の高級官僚こそおかしい

> 特権もあたえないエリートなんてちゃんちゃらおかしい
123名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 04:56:29.99 ID:Mta7o2soP
>>43
BPもひどかったしめちゃくちゃ批判されてるぞ
まあ東電は完全にふりきっちゃったけどw
124名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 04:57:09.69 ID:slNvf3TZ0
>>2
> 本来のエリートとは、国民にとってありがたい存在。平時に特権を与えられる一方で、
> 有事には進んで国のために命を捧げてくれるのが本当のエリートの姿。

俺達が世界の平和を守ってるんだって
独善的なCIAのエージェントが絶叫するシーンを想像するわ。
125名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/29(金) 04:57:15.18 ID:Y5rjyfcXO
ハアハアド大学教授マダイケル・タクサンデル
126名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 04:57:46.84 ID:Mta7o2soP
切腹制度を復活させりゃいいんだよ
昔武士がやってたように公務員も切腹で責任取るw
127名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 05:01:17.91 ID:pJScLEHIP
>>126

67 :名無しさん@ON AIR:2011/07/27(水) 23:11:57.89 ID:hBkuZFYx
 中国でもっとも危険な職業
 人殺しと官僚 どっちも死刑の可能性があるから

中国杭州市の元副市長ら2人の死刑執行、収賄罪などで
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311719842/ (2011/07/27)
128名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/29(金) 05:01:37.52 ID:cypNJIB00
最後まで読んだら本の宣伝だった
129名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/29(金) 05:02:52.34 ID:cypNJIB00
>>127
中国で死刑になるのは権力闘争に負けたやつだけだよ
130名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/07/29(金) 05:03:51.25 ID:4xzq9nxHO
>>126
それは賛成だな
日本のトップ層従来あった責任概念の復活は急務だね
ついでに政治家も腹切らせろよ
131名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 05:05:04.40 ID:pJScLEHIP
>>129
>>127みたいな地方都市の副市長は、権力闘争というほどの
権力者じゃなかったんじゃ?
132名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/29(金) 05:09:16.55 ID:BCCwnG+SP
アメリカの名門・スタンフォード大学で経営工学の博士号を取った某前首相の無能っぷりは一体何だったんだ?
133名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 05:12:25.12 ID:slNvf3TZ0
>>132
官僚は縄張り主義だし
アメリカのオーナーシップで
官僚がいう事を聞かないし

あれは気の毒。
134名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/29(金) 05:23:18.67 ID:DJpFHF5p0
サンデルの授業はニュー即と同じ
馬鹿に自分は偉い自慢させるだけ
135名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 05:24:52.18 ID:Acd3/KGu0
今留学中の俺に言わせればどこの国もピンキリ
136名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/29(金) 05:36:40.36 ID:NLyokKOX0
>>131
阿久根市ですら権力闘争してんのに
137名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 05:38:05.37 ID:pJScLEHIP
>>132
言ってることは正しかったけど、それを実行する政治力は
別ってことだろ。
138名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/29(金) 05:39:18.26 ID:s2gUzoV/0
くだらんだろー

アメリカとか、リーダー養成じゃなく、科学技術としての面しか優れてるとは思わんな

日本に必要なのは、アメリカのような大学じゃなく、北欧とかEUにある大学じゃねーの?
エリート養成じゃなく、国民の平均レベルの底上げだろ

不要と言えるものはドンドン削って、新しいものを取り入れないと
韓国関係の学問とか全部削ってみたら?
イチャモンを付けてくるやつに反論するだけというのは、学問としてのおもしろみがないだろ
139名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 05:46:37.01 ID:slNvf3TZ0
>>138
> アメリカとか、リーダー養成じゃなく、
> 科学技術としての面しか優れてるとは思わんな

アメリカが進んでいるのは、立法能力じゃねーか。

日本は警察・検察・裁判所が決定的に駄目で
IT産業の目を潰してしまった。
140名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 06:08:22.50 ID:B/l9KA8u0
所謂ノブレス・オブリージュを育成できるかじゃないの?
成金と良い家柄の人間の違いというか。

「公務員」が成りたい職業の第一位になるような所ではまずそういうの無理。
確かに不況下の現状では合理的なんだけど、ペーパー試験強いのは自分だけは安全地帯に
いようとするような人間が大半の社会。悪い現状を変えようとするよりもその中で最適になろう
とする。所謂エリートと見なされる人ほど独善的な人間が多い。

で、そういう人間たちが馬鹿にするような現業系の人間の方が、今回の危機でも身を粉に
しているわな。大した特権も得も無いのになw
141名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/29(金) 08:07:55.37 ID:xPFFwYbx0
>>122
官僚に高級ってつけちゃうのもおかしい、www
142名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/29(金) 08:12:51.88 ID:E/lO8VTQ0
アメリカは先進的でオープンで優れていて
それにひきかえ日本の大学は閉鎖的で官僚的で自由がなく…

って、もう50年くらい言ってると思うけど
それほど差がひらく訳でもなく日本もそれなりの研究・発明を出してきてる
たまに不安になる
143名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 08:29:33.45 ID:cNU4Sojz0
西洋文明はそれこそギリシアの昔から、個人と社会、市民が社会に
どう貢献するのかってのを長い歴史で作ってきたからなぁ。義務教育
の世界史の最初の方で習うポリス体制とか。

日本の場合は、リーダーたるものが引っ張っていくもの。そのリーダー
は淘汰で磨かれていくのみで、基本は世襲。いまの日本の社会は
基本的に江戸時代からの地続きだと思うんだけど、これがいまの日本
を象徴していると思う。

ずっと幕府が動かない、士農工商とは言うけど形骸になった武士は
役立たず。農工商+そこから外れた連中が文化らしきものを造り
底上げだけしてきた社会。結局上の連中は、その立場にしがみつく
理由を内々で探すことに奔走するだけなんだよな。

それがいまでも続いているような気がする。いまはもう徳川の権威も
刀の誇りもないんだけど。
144名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 08:35:19.66 ID:m7zTgvxD0
>>138
ヨーロッパの大学こそエリートしか行けないけどな
フランスとか労働者階級がグランゼコール行くなんて無理ゲー
145名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/29(金) 08:39:11.00 ID:Zjtn4Hzy0
>>144
一応、植民地とかからでも優秀なやつはどんどんチャンスを与えてるけどな。
どんなに金持ちでも優秀じゃないとグラゼコは無理。
146名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/29(金) 08:48:26.06 ID:8/GEXqs7O
やっぱ日本には封建制が合ってる気がする
特定の役職に特化した教育、少ない椅子を巡る競争。以外と無駄がないかもしれん
147名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 08:57:44.29 ID:aNR4mh4x0
日本は教育が駄目だよ。
大学や院ではなく小学生のころからダメダメ。

子供のころから自分で考えたり意見を言うより
他人に合わせることを重視される。

正しいことより空気を読んで嫌われないことが大切。
こんな価値観が蔓延している。

教師もだめすぎ。

生徒が自分の考えを持つことを好まずに
ただ、自分に従うことを望んで
自分の意見に疑問を持つだけでキレるのも珍しくない。
部活の上下関係を見ても分かるように
目上の人間の言うことに逆らわずに従うことを中学ぐらいから叩き込まれる。

批判を認めない学校教育。
批判=悪口だからな。

だから原発村の様に健全な内部批判が出来ない。

日本は一度組織が完成すると自浄能力が働かずに硬直していくんだ。
148名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 09:07:44.02 ID:SKYr05hn0
 
149名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/07/29(金) 09:08:13.10 ID:aSjJBW5C0
>>39
オブ
150名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 09:11:02.66 ID:Ze3xYP2h0
>>32
そんな知り合い欲しくねーわ
心底軽蔑する
151名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/29(金) 09:13:37.55 ID:HdH79pfR0
日本での授業の動画見たけど結構強引に自分がコントロールしやすい方向へ持って行っていた。

「私なら○○です」
「ええ、あなたは○○するというのですか?本気ですか?」
みたいな感じで予想外の答えはぶった切って終わっていた。
152名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/29(金) 09:23:58.25 ID:aNR4mh4x0
旧日本軍を見ても分かる通り日本は一度組織ができると硬直していく。

戦争直前、多くの軍の高官は対米戦争に反対だったのに口にできなかった。
自分の考えより、周囲の人の反応が重視されるのが日本。

子供のころから自分の意見を言うことを叩き込まれるアメリカ人とは違う。
相手がだれであれ、おかしいと思ったら批判をすることが大切と教えられる国と
目上の言うことは聞かなければいけない、逆らってはいけないと教えられて育つ日本。

旧日本軍も中世を終わらせた維新を達成した世代が現役だったころは良かったが
世代が変わった昭和の軍隊は硬直してしまった。

時代の変化と共に組織を変えることが出来ない。
一度組織ができると維持しようとするばかりで変われないんだ。

変えるためには強力なリーダーシップを発揮するエリートの存在が必要だが
日本のエリートは組織を守るために活躍する。

それに対してアメリカのエリートは自分好みの組織を作ろうとする。
その為にどんどんと旧体制を変えようとする。

子供のころから自分の考えを持ち現状に疑問を持つ訓練をされているアメリカ人と
理不尽と思えることでも言われたことに従うのが
「いい子」とされている日本の違いが大人になって現れる。

小学生の教育から変えないとだめだよ。
153名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 09:31:21.49 ID:rSMaDwxH0
>>152
本気でそう思ってるならアメリカ行けよボケ。
一瞬で幻想がぶち壊されるだろうよ。
154名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 09:33:42.02 ID:QcHIZ8+U0
日本では官僚がエリートなんでしょ。
能力はともかく、特権を与えられてるという意味で。
155名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 09:44:25.51 ID:12kwCdNf0
善政なんてそもそもやれないと考えるべき
156名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 10:21:27.91 ID:LblBZZlT0
>>152
それはアメリカの組織がばらばらだという説明にもなるんじゃね
日本の教育を変える理由にはならない
157名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 10:28:05.97 ID:LblBZZlT0
>>143
>士農工商とは言うけど形骸になった武士は
>役立たず。農工商+そこから外れた連中が文化らしきものを造り
>底上げだけしてきた社会。

これソースは?そんな断定できるのか?
158名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/29(金) 10:43:25.67 ID:fB9tR7W40
英米はその人材から現出される事実と理論でのみ評価し、そういった人々によって組織が構築されていってるのに対し
日本はやたら人間性にこだわっていて舌先三寸かその人を取り巻くコネクションの強さによって評価されそうした人によって
組織は固められていく。鎖国してた島国と常に異民族の侵攻に身構えてきたヨーロッパ文化との違いか。
159名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/29(金) 11:17:29.36 ID:GKoQw6Pc0
>>平時に特権を与えられる一方で、
>>有事には進んで国のために命を捧げてくれるのが本当のエリートの姿。

宇宙貴族主義思い出した
160名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/29(金) 11:43:54.13 ID:pSFhHufi0
>>116
特権には責任がつきものだぜ
161名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 11:52:46.26 ID:FSXyaP+Ei
士農工商で思い出したけど、営業やら企業できるやつ=商な訳だから、就活落ちまくってるようなやつはやっぱり農家か職人にでもなるしかないのかもな。
てか本人もそっちのが楽だろう。
162名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:17:57.91 ID:TZEGlB4s0
昔のエリート=武士は責任取る為に切腹自害して筋を通してたけど
今のエリートはやりたい放題、でも責任取らないですけど何か? じゃあ組織辞めます
で、終わっちゃってやり逃げ出来る状態になってるからダメだな
命と辞表どっち取るかと言えば殆どの人間が辞表選んで事なきを得るだろうし
163名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:18:24.04 ID:TZEGlB4s0
それと>>152の意見には賛成だ
日本はいわゆる管理教育だから、上意下達の概念、学力に関わらず一律に進学していく横並び進級制度
体育などで教えられる軍隊方式の整列、体操座りなど行為の矯正・・・
他にも沢山あるが文部省は変える人間より、扱える人間を育てる方針なのは以上の指導方法や教育法をみても明らか
それが嫌でホームスクーリングしようとしても日本では認められてないしな
とりあえず、おまいらの思考の根底には義務教育時の”上には逆らわない”という意識が埋め込まれているのは間違いない
164名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/29(金) 12:21:30.07 ID:98fskeBI0
この本立ち読みしたわ
面白かったよ
入学し易くて卒業しにくいってのも幻想だと
教授も生徒と揉めたくないから悪い評価を付けたがらず、ほいほい卒業させちゃうんだとさ
165名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:26:01.01 ID:E1t7nGi20
権力者が利益を分配するにあたって公平さや良識に欠けてると平民から信頼されなくなる
って論語に書いてある
166名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:28:42.21 ID:pJScLEHIP
>>162
いや経産省も東電も、辞めた/辞めさせられた人がそもそもいない
167名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:36:48.76 ID:TZEGlB4s0
>>166
一応、盗電の清水の辞任や経産省の松永事務次官が退職勧告されたとかあるんだけどな

もうレスしてくんなよ、つまんないから
168名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 12:39:50.91 ID:UlAJU58N0
>>152
アメリカも硬直しまくりやんけw
169名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/29(金) 12:40:14.67 ID:pa+tjlA2i
>>162
今の世の中、切腹もできないから余計辛いわ
金ない仕事ない生保貰えない、でも生きつづけろってどんだけ残酷か
170名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/29(金) 12:41:18.06 ID:I/yEuvZ10
こいつが入口になって真面目に哲学学び始めたのは何パーセントくらいなんだろうな
171名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/29(金) 12:43:26.96 ID:zBuPSIt7O
>>161
学校の授業でそっちの道を教えてないのがいけないよな
コミュ障とか明らかに農業や職人向きだもんな
172名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/29(金) 12:47:04.88 ID:yUagRSTNP
単なる母数の違いです
173名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:50:17.83 ID:suQoguvu0
これだけは言える。
日本のエリートは売国奴ばかり。
わかりやすいのはテレビ局。自分の給料維持のために外国芸能垂れ流し。
政治家は影で外国人から献金もらいまくり。
官僚はTPPはじめ売国政策推進。
政治家官僚とも国土を汚す放射能には無策です。
企業は売国どころか外国へ高跳び、技術は売り渡す。
エリートぜーんぶ日本のことは考えてません。
174名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/29(金) 12:55:08.19 ID:PFHph+QN0
> 「自らは危険に身をさらさず、特権だけを享受しようとする"似非エリート"が幅を利かすようになってしまったから」

まさにネトウヨ
175名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/29(金) 13:07:22.68 ID:LblBZZlT0
>「自らは危険に身をさらさず、特権だけを享受しようとする"似非エリート"

似非エリートになりたいと願って受験戦争してるんだろ
勝ち組のことじゃん
176名無しさん@涙目です。(catv?)
>>162
で、退職金たんまりでありがとうございました、だもんな。