東南アジアの田舎者→英語が話せる　　日本人の大半→英語が話せない　　どうしてなのか

「情報弱者」って、本当に「弱者」なのか？

海外に行くと、アジアの田舎のそこらの売店のねえちゃんだって、そこそこの英語を話してたりする。
そうでないと生き残れないからだ。たとえ学業優秀なエリートでないとしても、危機感を持って勉強した結果だろう。

かたやニッポン。
情報弱者って「弱者」付けちゃうと、社会で救うべき「かわいそうな方々」印象になる。
しかし「危機感持って暮らしてこなかった」事実の裏返しという一面があることは否めない。
毎度毎度未公開株だのマルチ企業だの霊感商法でカモになる被害者がいるけど、新聞くらい読まないのか。
老化で思考力が落ちたお年寄りならともかく。

時代認識・歴史感覚を持たないと、いつの間にか仕事がなくなったり食えなくなったり騙されたり下手すりゃ死んだりする。当たり前の話じゃん。
円天のときも、テレビが取材に来てるのにその理由すら冷静に判断できず、円天交換会場で「最高」とはしゃいでたオバさま方がいた。

そこまで行くと「情報弱者」じゃなくて、思考力・判断力に「欠ける人」だと思うんだよね。

情報が足りてないんじゃない。情報から本質を読み取る思考力、それを元に自分の行動指針を組み立てる判断力が、圧倒的に不足してる。
あるいは正しい情報から目を塞いでしまっている。
重篤な疾病予防のワクチン接種で40万人にひとりが副作用で死ぬからといって、自分の子どもへのワクチン接種を拒否する親とか。
「子供のことを思って」という殻を被ってるだけに始末が悪い。違う文化からすごく引いて見られると、
児童虐待とか言われる可能性すらあるじゃん。

自分の生活への危機感がない人を基準に政策が決められていく（ないし「決められないでいる」）日本は、どうなっていくのだろうか。
「弱者」なんて名札付けて同情するんじゃなくて、「欠ける人」と認識して手を打っていかないと、とんでもないことが起こる気がするんだけど。

http://news.livedoor.com/article/detail/5741099/

だからなんだよ

必要ないから

日本の英語教育がクソだから

日本がそれなりにやってけるからだろ

fack you

自国語だけで生活できる所の、外国語の習得率が低いのは常識だろ
ヨーロッパだと近隣の言葉で切る奴がいるかもしれんけど
方言程度の違いだから、基本的に

植民地だったから

はい論破

>>1がバカだから

これはガチだな
めんどくさいからと思考を放棄してる人間がいることは確かだわ
怠惰は国を滅ぼす

中学高校で情強ならこんなありさまじゃなかった

日本人は英語力低下したままでいい、むしろ英語教育なくせ
英語力高い韓国は優秀な人材の流出が止まらなくて大問題になってる

テクノロジーを持ってない

本当に必要なら話すようになるよ

> (不明なsoftbank)
> ?PLT(18000)


これだけでうさんくさいなこいつ

普通に高校まで勉強してたら英語くらい喋れるが

日本語が喋れれば十分だからだよ

こういうあからさまなの止めろよ

>>12
韓国って何か英語出来るイメージ持たれてるよな
実際は日本よりランキング低いけど

英語教育に手抜きだから

>>1
自分が頭いいと思ってるのか？

あいつら喋れないだろ
旅行に行ったとき付け焼刃で覚えた英語が全然通用しなくて焦ったわ

>>17
それあるかも

いやあれ聞き取れないだろ

>>1
思考力のある人間の文章じゃない件

話さなくても生きていけるし

6年近く学んで会話が出来ないって異常だろ

私だってHello, thank you, cheap cheap! くらいいえますよ

粋だろ？
世界中が英語しゃべってる中であえてしゃべらないわけよ。
日本人に白人コンブネックレスがあるってのは嘘。
英語を喋らないのが証拠

田舎者でも本当に喋れるの？
観光地なら喋れるだろうけどさ

＞たとえ学業優秀なエリートでないとしても、危機感を持って勉強した結果だろう。

生活の中で覚えってったんじゃないの？
机に向かってテキスト開いてっていう「勉強」はしてなさそう

旧帝大学出てもしゃべれない奴なんてごろごろいるしな
どんな英語教育してんだよっていうレベル

>>19
韓国人英語出来る人多いよ
大手企業の入社面接受けるのにTOEIC900超えてないと足キリ食らうらしい

つまり英語が出来ても成功者になれる訳ではない

本音は海外にあんま興味ないんだけど
それじゃダメだという義務感

知り合いの英国人は学校でフランス語を履修したけど
フランスでフランス語が全く通じなかったと言っていた
意外だね

>>19
優秀な人材は英語ができるって意味な

会話の慣れが足りないだけで、２〜３日英語圏の国に滞在すればすぐに話せるようになる

毎度子供蒸し殺してるパチンカスは故意犯でいいよね

日本人が英語喋れるようになったら
翻訳家とか通訳がたくさん失業しちゃうだろ
そういう大きな視点でものを考えてるんだよ

このままでいいよ
皆ができたら俺のアドバンテージが消えちまう

俺英語ネイティブだけど一般人ならアジアほとんどどこの国もまともに会話できないぞ
香港も韓国もタイも取引先相手なら会話通じるけど一般人はどこも同じ
シンガポールも思ったよりは通じない
フィリピンだけは一般人レベルでもまともに会話できる
でも多分マニラだけだろうな

馬鹿かあいつらは英語話せないと生活できない日本は英語できなくても生活できる
イージーモードの日本と比べても意味がない

下等な言語だから覚えにくい

東南アジアの英語は訛りキツくて聞き取り難い
あいつらが英語話せるのは元々英語圏に植民地支配されてたからじゃね

英語なしでもいい生活できるから

タイとかフィリピンが北欧の人と英語で
親しげに話してるの見るとイラッときちゃうネ！

東大京大に現役で半数以上が入学するような中高一貫の進学校出身だが、英語の教師の会話、発音ボロボロだったなw
受験英語専門って感じで
教育もあれだが、使う必要性が無いと上達し難いわな

学校で習ったものだけに変に考えて会話のテンポまでもっていけないんだろ
日本人が英語を優秀に扱えるのは紙とペンを持った時だけ

フィリピンがいい例だよな
英語が出来れば国際社会で活躍できるなんてのは幻想

アジア圏の観光地や都市以外はほぼ通じないって写真家が言ってた

フランス語とかドイツ語みたいに英語と親和性のある言語の連中は英語覚えるの楽なんだろうか

あっちの生き残れないはマジで野垂れ死にレベルだからなあ
日本の生き残れないとはレベルがちがう

東南アジアとかで日本語話せる人いるけど、日本のドラマの海賊版で見て覚えたって人が多いね。
だから、教材費ほぼ０。

日本だと本・映画・ゲームに至るまで翻訳されるから英語が必要ないの。

大学で提出したレポートに「poor!」と書かれて単位落とされたのは嫌な思ひ出

アメリカにいるインド人の１０人に１人は年収１００万ドル超え
これ豆知識な

台湾や朝鮮のジジババが日本語話せるのと同じ構図だろ。
散々レイプされた証拠。

AKB板野友美の酷い英語に外人が悶絶
http://www.youtube.com/watch?v=cEY0s5RWdbM

英語じゃないとろくな教育を受けられないから
わかりきったことを聞くな

東南アジアの田舎者→英語話さないと生きてけない
日本人の大半→勉強しなくても生きていける

国によっては、高校・大学からは授業を全て英語でします。ってとこも多いから、早い段階で英会話マスターするのね。

日本でそういうのはICUをはじめとする一部の大学だけ。

地上波で英語チャンネル作ってから言ってみろ

英語も移民もいなくても上手く行くってことだな

>>52
中学の頃の英語教師がドイツに6年くらい住んでたけど
英語得意ならドイツ語もすんなりいけるって言ってた
だから逆も同じじゃない

英会話の授業なんていくらもないだろ

何だ、ゴーゴーバーの話か

上位互換だから
ちまちまメラなんか唱えてらんねーだろ

そもそも英語を話せる日本人は田舎に住んでないで
外人が来る観光地や都会に住む

英語ができても東南アジアで貧乏生活するくらいなら
このまま日本で悠々自適な生活を送った方がマシだわ

>>1日本で英語話せないと生きていけないと思ってるバカ

>>68
英語話せるなんてたいしたスキルでもないんだから、
田舎町にもたくさんいるよ

>>32 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/28(木) 15:16:35.59 ID:sOCYa+ft0
>旧帝大学出てもしゃべれない奴なんてごろごろいるしな

たしかにな…。
霞ヶ関でも基本能力として喋れるの外務省だけだしな。

英語教育がクソ過ぎるから
日本で生きていく上で全く必要ないから
日本語はゆっくり話すけど英語はすごい勢いで次々に発音されるから
英語は言ってることと書かれてることが違うことが多いから

そんな感じ

情強はボディーランゲージを習得する

非英語圏の植民地だったベトナム、インドネシア、カンボジア、ラオスも英語話せるの？

英語が話せなくても食っていけるからだろ
それだけ豊かな証拠

中高6年間英語勉強して喋れないってのも凄い話だよな
単語や文法とかに拘りすぎて英会話を軽視しすぎなんだろうね

>>50
フィリピン人はアメリカやイギリスで公務員になったり医者や看護士になったりしてかなり良い暮らししてる

うるせーよ毛唐の植民地が

東南アジアの英語ってわかりやすいし、通じやすい
あー行きてええええええええええええええええ

英語話せる＝優秀って考えを盲信するのが許されるのは中卒までだぞ

英語話せるフィリピンはなんでメイドばっかやってるのか

昆布ネックレス

こんなこというと嫌がられるかもしれないけど
ハワイと韓国の田舎の土産屋が日本語話せるのはすごく感心した

英語が話せなくても英語圏にいる人間より収入がいいから無理して英語をしゃべる必要が無い

アジアで誰もが英語しゃべれる国なんて台湾ぐらいじゃないの？

国や地域の事情も考えずに短絡的に考えるのって楽でいいよね

>>58
これを笑ってる日本人はどんだけ完璧なのか聞いてみたいもんだわ

日本語が英語とタイプが違いすぎるってのもあるだろうけど、日本語に似たタイプの言語を話す韓国人は英語うまいからなあ
やっぱ教育が悪いんだと思う
6年間英語を学んだ高三でもアメリカ行かしたらまともに道すら聞けないって異常だろ
読む能力にばかり特化しすぎ

>>84
観光産業は必要だろうもん。そりゃ

>>86
香港じゃねーの？

教育の方向性の違いだよな
東南アジアの田舎者はしゃべれるけど読み書きできない
日本人の大半は、しゃべれないし書けないけど読んで大体の意味はわかる

バリ島のヴィラに泊まった時に道を掃除してたお兄さんに「フロントはどっちですか？」って
つたない英語で質問したら「この道まっすぐ行って突き当たり右です。」って普通に日本語で返された。
多分そいつの月給1万円くらいだと思う。

>>78
それは一部の移民でしょ、アメリカ系フィリピン人
単純労働の出稼ぎの方が多い
国家としては英語はなせたって貧しいままだし、警察だって腐敗したまま

つーか、なんで俺の片言の英語は通じないの？
俺がおまえの片言の日本語を理解できるのだから、おまえも俺の片言英語を理解しろよ。
おまえの、「よ、よしぃ・・のよぁ」が吉野家と理解できるんだから、
俺の「マクドナルド」も一発でわかれよ。不平等にも程があるだろ。

>>89
韓国の中等教育はすごいからな。
いわゆる底辺校でも、日本のトップクラス進学校並みに勉強しまくってる

>>80
タイ人の英語はホテルマンにさえ通じにくかった
ゴーゴーバーでイギリス人と話したら通じたからちょっと安心した
あと空港でマレーシア人とドイツ人も通じて更に安心
なんだよタイ人

六年間勉強して簡単な英語を読むくらいの能力しかつかなかったわ

歴史を知れば、なぜアジアの田舎が英語（外国語）が得意なのかわかると思う
つまり>>1は情報弱者

インドのバナラシに普通に日本語話せるガキがいた
英語、フランス語もいけるらしい。
旅行者と話してるうちに覚えたんだと。

一生話さなくても十分稼げる社会とそうでない社会

>>78
そうなんだよな
意外と活躍してる

アメリカに行くのはエリート層
日本に来る出稼ぎフィリピン女は底辺中の底辺だしな

高卒中学英語しか出来ない俺も
ネトゲで外人と対等に渡り合えるというのに
文法なんか適当でいいんだよ

使う必要がないからだろ
もしコンビニに外人ばっか来てたらバイトでも
ちょっとは話せるようになるだろ

この歳まで生きてきて英語の必要性感じた事なかったが
最近読めるようにだけはなりたいと思うようになった
やっぱ捏造偏向報道のせいだろか

GHQが英語を公用語にしてくれればよかったのに

>>91
ああ、植民地はそっちだったか。勘違いしてたわ

日本語と英語の文法違い過ぎだろ常考

東南アジアに限らず英語主流になって自国語が疎かになってる国が増えてるんだよな
日本の心を表現できるのは日本語だけなんだから国語教育をもっとちゃんとしろ

日教組のせいﾆﾀﾞ！

それっぽく話そうとすると笑われる学校現場をどうにかしなきゃ

日本って言語もガラパゴス化してるよね

韓国人が英語通じるとか思ってるのも洗脳教育の一種なのかね

>>106
まったくだよ

>>100
話せるけど読み書きは出来ない
読み書きはできるけど話せない
どっちが得なんだろうな

近くにコンビはありますか？

って人に聞くの英語で言うとどうなんだっけ
これすら出てこないのが情けない

>>91
香港で英語話せるのは人口の1-2割程度

PC洋ゲーのために取得したい

>>116
ゴーショッピング言っとけば大丈夫

マルチ商法や催眠商法のマインドコントロールと「情報弱者」を混同しているのか>>1は。
人の心の隙間をつくマインドコントロールと普段から情報を得ることとはあまり関係ない（それだけでは防げない）ことは、ちょっとネットで調べたり普段新聞を読んでいればわかるだろうに。

必要ないから

>>116
fack you

>>115
台湾なんて行くと英語通じないからな
ホテル名すら伝わらない、ホテル名が英語の名前じゃダメっぽい
もちろん漢字だけど発音はできない
ホテルのマッチとか持ってないとタクシーも乗れない

日本人で英語話さずに生きてく人生って、すごく程度が低いんだろうなぁと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまん
近くにコンビニはありますか？
だった

結局は隣の芝生が青く見えるだけなんだよ
日本人の悪い癖

例えばアメリカなんかは
移民用に「バカでも英会話ができるようになるソフト」を用意してる
ヒスパニック系の人らはそれで英語を習得する

日本は敢えてそういうのを出してない

向こうにこっちの言葉を使わせるような立場になればなんの問題もない

>>116
Is there a convenience store near here?

Dou you know where is a convenience store near here?

とかじゃないか

いいんだよ
日本は島国に引き籠って必要以上に外界とは関わらないのが一番
一般人はそれで十分だよ

>>123
最近はスマートフォンあるから漢字や地図出して画面見せれば大丈夫だけどね

>>129
最後はto be nearだろ

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20090919/1253362856

単純に言葉が離れてるからじゃねえの？
頭のいいアメリカの外務職員が日本語をちゃんと修得しようと思うと
８８週間の間に２２００時間のカリキュラムをこなすんだぜ
義務教育とか高校教育でどうにかなるわけねえよ
というか、もし高校教育程度で修得させられるカリキュラム組めるなら売ってくれ

>>129
これが日本の英語教育の産物だよ

必要ないから

日本は植民地じゃなかったからだよ

例文そのまま覚えないと駄目だと思う
日本語の文を機械翻訳的に英語に置き換えていくと通じはするけどすごく不気味な英語になるようだ

アメリカに移民するヒスパニックは英語がしゃべれないじゃん

>>50
アメリカのフィリピン系は収入多いぞ

合衆国人種別平均世帯年収（2009年）
インド系　　　　　　　　　　$88,538
フィリピン系.　　　　　　　 $75,146
上位36%ユダヤ系白人.　$75,000　（2001年）
中華系　　　　　　　　　　 $69,037
日系　　　　　　　　　　　　$64,197
ユダヤ系白人.　　　　　　$54,000　(2001年)
韓国・朝鮮系.　　　　　　 $53,025
白人（ユダヤ系含む） 　 $52,976
ヒスパニック系..　　　　　 $39,923
黒人　　　　　　　　　　　　$33,632

http://www.census.gov/prod/2007pubs/acs-05.pdf

>>116
イクスキューズみー。
「こんび」　ほえあー？　にあー。

コンビって何かわからないけど、とりあえず知ってる単語並べてジェスチャー交えて聞けばいいんだよ。
体裁整えようとするプライドは捨てる。

エロでＰＣを覚えるように
英語もエロで覚えたらすぐに身につくぞ

where near カァンヴィーニェンス ストアー？

>>129
上はどうかわからんけど、下のは通じるんじゃないか

アメリカで日本人ババアがテイクアウトテイクアウトって騒ぎまくって店員困らせていたのには笑ったｗｗ
to goでいいのに

一見まともそうだけれど、何言ってるかわからない文章だな

英語で言えば、近年なら観光地のおばちゃんなどが、外国人相手に、
カタコトの英語で接しているのを、ときどきTVなどで見るだろう
必要があれば、学習するということだよ

それと、思考力・判断力について、いくつかの例を出しているようだけれど
一部の例を出して全体を語るなかれ
日本人が、それらの能力に劣っていたら、科学や文化、テクノロジーなどの
さまざまな分野で、これほどの先進性を生み出していないだろう

>>129
hereはいらん

アジアの途上国だと大学レベルの言葉が自国語に存在しなかったりする
英語ができなきゃ言葉そのものがないから勉強のしようがないんだな

>>139
アメリカは看護とか専門技能が無いと移住できないからだと思われる

>>143
上のほうが通じるわ

テイクアウトでも通じるよ。アウェイじゃなくてもいい

>>145
一部の優秀な人間が先進性を生み出したところで、
国としての質は上がらないんだよ
その質が上がればいろんなところでお金を節約できる
医療費なりなんなりな

>>147
学問やるには英語必須だろうね
情報量が他言語とは比較にならない

英語教師になる条件に一定期間以上の英語の国への留学経験を付け足しとけ

英語を喋れる東南アジア人ばっかみてるから

>>147
日本語でも結構そうだぞ

必要か必要じゃないかなんて関係ない
日本人に英語は向かないんだよ
アメリカに8年住んだってこの程度なんだぜ
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13227543

一から英語の読み書き勉強するのに良いのって何？

なんで弱者を勝手に救うべきとか決めつけてんだろ

>>129
2番目の文間違ってるよ

日本語すらあやしい日本人の方が問題あるよ

>>157
中学校の参考書

>>146
英語力ゼロのおれに模範解答を教えてくれ

日本人の英語は、英語教師食わせるためのものだしな

ニガーのラップのリリック読んでみると
恥っていう概念が如何に無駄かがわかる

>>134
日本の英語教育だと下の文の文法間違いをネチネチ指摘したり
aじゃなくてany の方がいいんじゃ…とか言ったりする

>>156
松井ｗｗ懐かしいな

>>159
会話となるとisの位置が間違ってても通じそう

>>165
言わねーよ

トイック650点しかないけど面接で英語出来ます（ﾄﾞﾔ したらだめ?

植民地だったから

れべるがあがらん

>>165
うん
おれはレスした後、>>129じゃなくて
それにレスしてる連中がまさに産物だなぁと思いました

日本語の発声法とカタカナが原因

教え方が悪いし、受験英語じゃしゃべれるようにならないし、
英語教師の発音が悪すぎ

>>162
Is there a convenience store near?
でいいよ

通じりゃ良いのに完璧な文法求める人多いよなあ

日本語は音素が世界的にも異常なほど少ない
そのため日本人は英語の発音や聞き取りが極端に苦手
というか外国語全般の会話が苦手

動名詞と関係詞で挫折しました
なんとかしたいです
関係詞が作った節の中にまた関係詞が入ってるともうだめ…

二番目の文は文法が間違ってるがまあ通じるだろうって感じだけど、それでも文法が間違ったままでいいと思ってんの？
間違ってたら恥ずかしいよ？

教育システムだろ
こんなこと言われてもう20年ぐらいたつのに未だに殆ど改善させずに
20年前と同じような教育システムの上に古臭い教育者達が古臭い授業してる

near here

では？

この辺にコンビニありますか？は
any convinience store near here ?で良い
関係代名詞使う文は文法は正確だがめんどくさい

通じりゃいいとか言ってフォーマルな場でジェスチャーと単語だけで話してたらお笑いだよ

大昔珍しい帰国子女が転校して来たが無能親父英語教師に目の敵にされてたな
ギターをギーター！！とか言ってるアホも今じゃ校長らしいが

恥じかけば覚えるじゃん、びびってだんまりよりましっしょ

自国語だけで十分とか最高の環境だな

>>165
アレはなんなんだろうな？
外人の指摘は「こういう言い方のほうがいいぜ」という感じ

田舎じゃなくてそこは観光地だからだろ
東南アジアの田舎とか教育まともにうけてないからABCもまともにいえないしマジで終わってんぞ

Where is a convenience store？
でよさそうだなサンクス
じゃあ

うひょーあの子スカート短えーパンツ見えそうー生パンツ見てー

はどう表現される？

>>177
それだけじゃなくて書いてることと言ってること違うもん
Check it out　なんてチェキダァなんて言うけどdなんてどこにも書いてないのにダァっつんだぜ

>>182
Japlishでいいのか？

>>189
指さしてフォー！！！
でいいよ

>>183
頭ん中で必死に文法組み立てて相手待たせた挙句発音はengrishか？
背伸びしなくていいんだよ

そりゃ植民地になって外国語強制されてませんから
ヨーロッパ諸国みたいに英語と語族が同じわけでもなければ、英語ないと困る途上国でもない
喋れるに越したことはないが、必要ないからなあ
必要は発明の母だし

Not any moreとか　ナニモォ　とか言うんだもん
英語話者って記述どおりに発音しないから英語テキストにずっと向かってる日本人が聞き取れるわけがない

日本人は関係代名詞が好きなんだよな
「例えば生物学に関する本」とかどう訳すのか聞くと
たいてい関係代名詞使った文を最初に考える
実際はbooks on biologyとかシンプルにやれば良いのに
books which is written about〜みたいな事頭の中でやってる
だから喋れない

ぶっちゃけ日本語より英語のほうが難しいと思う
日本語なんて「駅、どこ？」みたいに単語だけ出せば
みんな何を言おうとしているのか通じるし

>>196
関係代名詞が好きというか、動詞が好きなんだ
英語は逆になんでもかんでも名詞化しようとする

ohh,the skirt of the girlis so short.we may be able to see the panty in the skirt
we want to see the panty...it`s nice and hentai..lol

>>199
へぇパンティで良いんだ
ドイツ人にはパンツで通じたけど

>>199
おお、素晴らしい！

>>197
実際話し言葉としての日本語は簡単だと思うよ
連語が少ないから日常会話レベルなら単語並べりゃ通じるし
何より話す速度がすごいゆっくりだからフランス語に言うエリゾン・リエゾン・アンシェヌマンがほぼない
書いてあるとおりに聞けばいいし話せばいい
外国語はそうはいかない
書いてあるはずの音が消えてるし書かれてない音が出てきたりする

>>199
ショーツやないん?

国内がでかい市場で
よそで働かなくていいから。
うちの爺さん、満州で働いてたけど
多少の技術系の英語ならなんとかなってワロスｗ

fuckoff igonna job interview

英語を話せるといっても、単語を並べただけのひどい英語だけどな
しかも母語の読み書きすら怪しい

アジアのそこらの売店のねえちゃんの英語って、俺が同レベルな英語喋っている気がするんだけどあれ喋れるだけで読み書きできない気がする
俺中高で英語の時間遊び続けて、大学入ってから旅行とかで仲良くなった奴と何度も会って話ているうちに英語をある程度は"喋る"事だけできるようになったけど読み書きできないもん
ついでに細かいルールが適当

あと、たぶん店員は商売用の言葉しか覚えていないような・・・

>>165
正解をポン！でいいのに何故違うかとか解説しだすから駄目だ
正解をポン！丸ごと覚えろ！でいいのに！正解をポン！で

>>202
英語の発音と表記のズレはあまりにも致命的欠陥すぎる
ネイティブでも全く知らない単語は予想しかできない
表音文字なんで使ってんだレベル

母国語が淘汰されるよりいいじゃん

ある程度語学の基礎知識身につけてから半年ほどその言語が国語になってる国に放り込めば覚えられる

ここまでほとんどが英語は必要ない、英語教育が悪かったという言い訳ばかり

まさに狐と葡萄

>>183
> 通じりゃいいとか言ってフォーマルな場でジェスチャーと単語だけで話してたらお笑いだよ

後出しで「フォーマルな場」なんて条件出すなよ。
フォーマルの場でコンビニの場所聞くのか？

英語圏の国に仕事や長期滞在で出向いて、フォーマルの場で英語使うのなら「ジェスチャーと単語だけ」では駄目だろうな。
しかし「お笑いだよ」とかプライド先行で、単語とジェスチャーでの意思疎通を否定するような考えは捨てるべきだ。

イクスキューズみー。クッジューヘルプミー。
ほえあいずしょっぴんぐすとあ。
この程度の中学英語でいいんじゃないのか？まあ、それさえもなかなか出てこないけどね。

yea fuckyou wife Yeayea fuckyou mother

食うや食わずって状況になれば外国語だってしゃべれるってことだろ、英語苦手な奴はむしろ安心しろ

>>147
他わからんが、理学部の物理系で材料物理みたいなの専攻だけど論文みんな英語で最近読む能力必要で泣きそう
これを糧に読めるように、もうちょっと正しい文たくさん経験して、会話ももっとちゃんとできるようになりたい
論文英語と会話英語むっちゃ違うってみんな言うけど

このおっさんは危機感あるなら英語はもちろん中国語くらいは当然話せるんだろうな
まじ勉強熱心の情強さんは偉いと思うわ

マジレスすると日本語という世界一素晴らしい言語を喋っているのに
何故話せる人が多いだけの下等言語を喋らなければいけないのかと
思っている人が居るから

旅行行ったら英語の便利さに気づくのだが

ﾈｯﾄのチャットで勉強しようとしたらfuck使うのが癖になって危なかった

>>209
日本語は短い表意的な語が多いから英語やフランス語などに比べると最大で半分ぐらいの字数で表現できる
だから英語やフランス語で日本語と同じぐらいの情報を同じ速度で伝えるとなると本来読むべき字を削ったり速くしゃべらないといけない
その差についていけないだな日本人は
そもそも書いてることと言ってることが違うことに気づいてもいない
Ｆｉｒｓｔ　ｃｏｎｔａｃｔをファーストコンタクトと発音してくれれば日本人は理解できるが彼らはファースコンタクトと言う
トはどこ行ったんだっていう

国内でお金使わずに会話練習するにはどうしたらいい?
ネトゲのボイチャでファックシット言えばいいのか?

東南アジアでは意思を疎通しようというのが究極の目標であれば何とか通じる
英語を話そうと思ってると恥ずかしくて黙っちゃう

単語だけでいけるとか言うけどそんなうまくいくか？
さっきの コンビニ どこ？ とかだって無意識に俺らが完全な文から必要不可欠な部分抜き出してる訳だろ？
他言語で省略してもいい部分がわかるならそいつは完全な文分かってる訳だろ？
結局文法分からないとだめじゃね？

イタリア語、スペイン語、ポルトガル語なら発音の規則性がシンプルで楽なんだよな。
ローマ帝国時代の公用語のラテン語の名残があるだけに。
英語とか仏語とか独語はハイブリッドだからなぁ。
安土桃山時代のキリシタンたちがデウス様とかオラショっていってたのは
スペ語かポル語で発音だいたい合ってるからね。
日本人向きだ。

>>218
日本語という適当でかなり曖昧な珍しい言語で思考出来るから
日本のオリジナリティが保たれてるわけなんだよな

英会話はコスパ悪すぎる

>>225
スペイン語はその場で覚えた発音でも現地の奴がやたら褒めてくれるなｗ

>>224
convenience store、whare?でも通じる気がするけどな

地方に行くと、ネットを知ってる振りしてる人がかなりいて、その人らには2chの話のネタを、世の中はこうですよと言って紹介する。
情弱だからネットしろって言っても、する気はなく、その話しぶりが評判で、俺の話を拡散する始末。
ただし、それは2chからの話ではないのか、と思った人が、情報源を独占しようと躍起になり始めてる。
都会のニュースってのは、そういう地方の面白さを知らない。
日本といってもアジアの片隅と大差ないはずだ。
それを聞きつけた田舎のマスコミ連中は、ネットは知らないでいいんだ、この地方は、という感じでそのまま流用したりしてた。
ものすごい長文だ。

中学から大学まで10年くらい英語勉強したけど
英語のニュースサイトすらまともに読めません(^ρ^)

>>229
昔、アイスランドの温泉で日本人っぽいオバチャンがスタッフに
うーまん、うぇあー
って言ってたの思い出したｗスタッフ2人組みだったけど、顔を見合わせた後女子更衣室の方向を指差したよｗオバチャンはトイレか女子更衣室行きたかったと俺は思ってるからまあ間違いじゃなかったんじゃないかな

>>229
まあこの場合は日本語と英語の不可欠な部分は同じだけど、
例えば英語だと否定語は絶対省略できなかったりするだろ
上手い例が思いつかないけどな

英語喋れるようになったら
優秀な人材がみんな外国行っちゃうだろ
今のままで良い

>>179
だからお前は英語が話せないんだよ
まずは英語が話せるようになってから文法を勉強していけばいいだろ

英語勉強する時間を、他の勉強に当てた方がいいじゃん。
生きて行くのに必要ならともかく、日本では全く出来なくても困らない。
語学っていうのは知るための「手段」だよ、目的ではない。

>>234
多分いいい人材を安くこき使っても海外に逃げられないようにわざと英語をわかりづらく教育してるんだろうね

むしろ英語より日本語の方が通じたけど？

>>224
セブンイレブン　オア　サークルケー　アーエムピーエム　ニア　ヒア？　　これで通じる。　マジ

>>236
学問する場合情報量がほとんど英語に偏ってるから英語なしで目的に達することが難しいことが多い
日本は物理が結構進んでるから日本語だけの情報源で益川さんみたいなのでもノーベル賞級の功績を残せたんだろうが多くの場合ではそうでない

英語って勉強するもんじゃないだろ
必要になったら自然と出来るようになるよ

志賀直哉みたいな奴ばっかりだな

日本人の場合は笑顔が足りないのが一番意思疎通を邪魔する
外国人と話す時には歯を見せるぐらいニコニコしてた方が得だと思う
英語を話すとは微妙に関係ないけど

>>240
益川さんは普通に英語読めるし書ける
理系の学者なんだから当たり前だろ

義務教育内での英語を強化する必要は無いと思う
てか英語習いたい人間が学べる環境は十分あるんだから問題ないだろ
英語習いたいと思う人間が少ないのが問題かどうかは知らんけども

東南アジアの田舎者じゃなくて「大陸の民族」は誰でもバイリンガルどころか
トリリンガル以上だよ。そこらじゅうから異民族がくる歴史だからな。

http://www.youtube.com/watch?v=ENbjNlmMyh4
サウスパークに出てくる、Engrishを皮肉った曲らしい
Lets Fighting loveというのがすでに文法的にめちゃくちゃらしいんだが、何があかんのかわからない
レッツの後には動詞の原型やろとかそんなもんなのか？

excuse me
do you know a covenience store around this?
please teach me a route
こんなんでも通じんじゃね?

>>247
わかってるやないか

>>240
いや、そういう人は、知識を得る手段として必要だから英語学ぶだろ。
ただそういうのは本当にごく一部の人で、
ほとんどが英語の文献を直接読む必要ない人だろ。
訳されたものは簡単に手に入れるし。

>>244>>250
益々英語が必要じゃねーか
本旨どおりやんけ

日本語ておーけー

生活がかかってるかどうか。

一週間でも海外旅行してればその内聞き取れるようになるし
単語だけで簡単な会話出来る
だだしカタカナ英語は通じない

ようは生活が苦しくなって外国人相手に商売しなきゃいけなくなったら英語は話せるようになるってことだろ
英語教育なんてそもそも無駄だな

lol.

>>255
じゃあもうすぐだな
安心した

日本人は発音も苦手なんだけど、イントネーションも絶望的な人が多い
かなり英語出来る人でもイントネーションは適当だったりする
例えば「ホテル」って単語で一生懸命LとRの違いを意識して
日本式のイントネーションでホ！テルって言っても通じない
テの部分を強く発音してホテールって言うとオテルと発音しようがフテルと発音しようが通じる

とりあえずカタカナで英語を表すのをやめるべきニュースじゃなくてnewsなんだよね
それとアクセントの重要性も教えたほうがいい

しっかりした英語をつけたいなら伝わればいいっていう妥協をしないでより自然に、正確に伝えることを目的にすべき
必要なときになったらやるっていうのは何も反省してない証拠
地震なんてどうせこないからこの費用削減してよくね？地震対策の法案・点検なんか必要なくね？ってのと変わらない

日本人は文法にうるさいというがいずれにしろ旅行より上のレベルを目指すときに文法が必要になるのはわかるだろ
言い訳をしてるやつらは会話を重視した教育を受けてたら、
もっと文法に力いれろ、学校のせいで本が読めないとか言い出すんじゃないの？

英語ができて困ることなんてないからちゃんと勉強しとけよ

>>258
それイントネーションじゃなくてアクセントな

話したり聞いたりするのは日常的に使うのが一番
英語教育なんて無駄なことはさっさとやめて東南アジアや英語のできる移民を沢山いれればいいのに
何故それをやらないのか理解に苦しむわ
丁度労働力も足りないんだから起爆剤になる

つーかコンビニどこ？って聞くより
具体的にこれとこれが欲しいんだけどどこで売ってる？って聞いた方がいいだろ

帰国子女で英語圏で生まれ育った友人は
英語は理解出来るが日本語に上手く訳せないそうだ
そしてあっと言う間に英語忘れていくそうだ
普段から使う環境と目的があればいいけど

大日本様は、高尚な血筋と魂を宿してるんだよ
低俗な劣悪人種の気色悪い言語なんて使いたくない

英語が喋れなくて後悔してる。どうすれば喋れるようになるの

>>265
外国人の彼女を作る

>>265
使えば鍛えられるよ

>>266
口説こうとするだけでもだいぶ上達する


すこしロシア語が喋れるようになった

>>265
テキスト買って、NHKのラジオをそれなりに必死に聞いてたら
4ヶ月後くらいに急に理解できるようになって
面白いからそのまま続けてたら
さらに3ヶ月くらい、しゃべってる内容は
大体だけど分かるようになった。

ジャッキーチェンが 半年間、真剣に勉強すれば
残りの人生、ずっと英語で過ごす事ができるなんてTVで言ってたけど
全然大げさな表現じゃなかったんだなぁと実感した。

作ったけどめんどくさくなって切ったわ
むこうの言うこと翻訳してこっちの言うこと翻訳してっていう手順がだるい
一通メール送るのに3時間かかったわ

>>257
はい韓国語と中国語が話せるようになります

>>271
中国人は英語覚えるの早いよなｗ

中国語って英語と文法が似てるんだっけ？

S・V・O

他国に日本語覚えさせればいいという思考にならないのが馬鹿だな
必要最低限の英語だけは話せるけど他いらないだろ

簡単な理由だろ
日本は英語話せなくても絶対死なないから
東南アジアの田舎は英語喋らないとけっこう死ぬから

日本人は馬鹿だから

>>277
福岡はその中でも最底辺だけどな

>>58
英語の発音云々より、池沼っぽい感じ

>>261
労働力なんて有り余ってるだろうが
有効需要が足りねんだよ
仕事が無いのに移民入れてどうするんだよ

>>273
似てるし発音も日本語より多くて英語に近いから英語上手い人多い
けどそれをどう捉えるかだな
英語できれば中国語、フランス語スペイン語etcも勉強しやすいってことだ

>>265
まずはトレーニングだと思うよ。勉強は２の次か３の次。

奴隷英才教育した奴隷をみすみす海外に逃がすわけないだろ
老人独裁国家なめるなよ

I hate those "Thumbs up if you agree" comments on Youtube.Thumbs up if you agree

＞円天交換会場で「最高」とはしゃいでたオバさま方がいた

あれサクラだから、情弱乙

ロゼッタストーンとかスピードラーニングってどうなんだろうね？
まあいくら高い教材に手を出しても本人にやる気がなけりゃ意味ないんだけどさ

そもそも英語教えるのになんでローマ字教えんだろ
ローマ語だろ

自分の子供奴隷にしたくなかったら数学とかどうでもいいから日常会話できるくらいの英語身に付けさせろ

島国やからしょうがないやろ
独自の言語も発達しまくってるし

jap sucks

>>284
挙手厨ウザいと思うヤツ挙手ってか？

オワコンの日本語なんかアニヲタ以外覚えなくていいよ

日本語で得するって漫画とアニメ見れるくらいじゃねｗ

>>1
決まってる
日本は植民地にならずに済んだからだ

ヨーロッパ人を御主人さまと仰ぐ必要が無かった

つまり日常生活でヨーロッパ人の言語
中でも最大の植民地帝国と海運・金融帝国を有していた
イギリス人の使う言語を
日常においても何としてでも使いこなさねばならないイワレは無かった

日本人のこれまでの英語下手は
日本の幸福の証し

suck my ball

Youtubeにあった無印ポケモンの英語版は
勉強になるとおもってよくみてたが
今ではほとんど消されてしまった・・・

日本語しか出来なくても海外の本が翻訳されて入ってくるからな。
でも最新の情報を仕入れるためには英語の学習は欠かせない。

>>293
でも、それも最初から英語で作れれば
市場が数十倍になるから
DVD1枚980円とかになる可能性もあるんだよなぁ〜

単純に、必要に迫られてるか迫られてないかの違いだよな。
ただ、東南アジアで英語通じる人でも、大多数はかなりのブロークンイングリッシュ。

マイナー言語だと現代の生活に必要な「言葉」自体がない場合が多いので何をするにも英語が必要になる

日本は明治時代に必死に翻訳して欧米の言葉の概念を取り入れたので困らない

>>288
どう考えても数学の方が重要
日常会話できたところでビジネスには使えるレベルじゃない
日常会話レベルじゃ海外どころか日本でも仕事になりません

少しずつ単語を英語にしていけば１００年後くらいには
勉強や教育してなくても英語が喋れるだろ。
ゲットとかウイルとか昔は無かった言葉が今の１０代は普通に使ってるし。
こんな感じでみんながルー大柴みたいにしていけば１００年もしたらほぼ英語になってるよ。

>>1円天のときも、テレビが取材に来てるのにその理由すら冷静に判断できず、円天交換会場で「最高」とはしゃいでたオバさま方がいた



TVのスポンサーにならなければ誰も知らないし
被害者も生まれない
闇金はノンバンクが町金に
町金が個人にかすで被害拡大
TVスポンサーが一番悪い

日本人は文法なんかより云々とか言ってる奴は100%低学歴

>>58
イラっとした

日常会話にやたらこだわるところが日本人らしい
少し英語が話せたら日本から脱出できると信じてるのかねw

ベトナムだと、ちょっと年配の世代だとフランス語ペラペラだというしな

>>295
Oh, Ah, yesssss! Oh, yeah! Oh, yeah! Oh, yeah!
Ahhhhhhh........
I'm cumming! Oh! I'm almost there! Oh, Ah...YESSSSSS! That's it!
I've cum!

外国語しゃべれなくてもそれなりの生活できるからな。
自国の経済が弱いところほど外国語が必要になる。

なんだかんだで一般的なアメリカ人は英語以外しゃべれないだろ。

日本人って自虐しながらも傲慢だよね
日常会話の出来るジャップが海外行って仕事にありつけるとでも思ってるのか
寿司職人にでもなった方がよっぽど海外でやっていける可能性があるw

>>307
昨日のNHKのフランス語講座のタヒチ特集でタヒチの人が普通にフランス語話してた

>>1
東南アジアの田舎者→英語が話せる×
東南アジアの田舎者→英語”のみ”話せる○

ドラゴン桜で言ってたろ
水泳なら「10ｍ泳げる」「100ｍ何秒で泳げる」みんな泳げるっていうのに
英語はちょっとでも出来ないと出来ないになる
外国人なら「コンニチワー、ニホンゴハナセマース」だぞ

>>288
ビートたけしの母親はたけしの兄ちゃん（まさる）が英語の大学に進みたいって言ったら
アメリカじゃ乞食や子供も英語を話してるからダメって言われて
工学部に進んだらしい。

金と関係ないから

>>314
その話だけをとりあげるのは公平じゃない
自分にとって有利なところしか見てないだろ
同じ思いで工学部に進んだが成功しなかったやつだっているだろうし、逆に語学の道で成功したやつだっているだろう

本当にやらないための理由探しが好きなんだな

まぁ、超単一民族で外人が少なく生活に英語が必要ない日本と
植民地の経験が無くとも観光立国で世界中からあらゆる人種の外国人が集まるタイランドと
旧欧米の植民地で名残が残るその他東南アジアを比べても

ν速民がやたら他人英語やれって言ってるのはなんとも滑稽
出来ない奴が多いほうが自分にとっては都合がいいだろう
あとステレオタイプの英語教育批判も多いね
本格的に英語を使えるようになるためには相当な努力が必要
簡単に習得できないことをわかってて煽ってるだけだよな

だってﾄﾞﾒｲﾄﾞｩとかﾎﾟﾃｨﾄﾞｩとかﾀﾒｨｺﾞｩとか言うの恥ずかしいもん

日本は日本語使えれば国内ではなんとかなっちゃうからな

>>313
全く聞き取れない奴が山ほどいる
水泳だとバシャバシャ暴れてその場で溺れていくようなタイプ
とりあえず聞き取れないと始まらないからな

おそらく近い将来に英語は廃れる
ロシア語と中国語を覚えとけ

そりゃ仕方ない。東南アジアは植民地長かったんだから

なんだろうね
ぶっちゃけ覚える気配すらなかったよ

>>300
ちょっと違うけどベラルーシとか、本がほとんどロシア語でどんどんロシア語化して行っているらしいな・・・

ぶっちゃけ漢字も手書きしなくなって
書けなくなったよ

日本語は子音と母音の組み合わせで一字。他の言語に比べて遅すぎるから日本人だけ聞き取れない。

日本人は完璧を求めすぎるのかも知れん。

ヘタでもムチャクチャでもいいから、とにかく話せばいいのに
恥かしがって会話する事事態を拒否して逃げてるから、上手くならない。

>>328
話したら話したで下手くそだのフルボッコにするような低俗な国民性だし

カタカナを恥じる風潮が余計駄目にする
ただ日本風に訛っているというだけの話だろ

恥ずかしがるも何も日常生活で使う場面がない
だからさっさと移民入れろと俺は言い続けてきたのに
ネトウヨが感情論で批判するんだよ

20年後に抜かれてるな

日本で暮らしてる限り英語はいらんからなあ。でも日本語よりかなり
簡単な言語だから必要になれば大抵の人は1ヶ月くらいで聞き取れて
話せるようになるだろ。
英語圏旅行してるとそんな感じ。

普段あんまししゃべれないけど、お酒飲むとよくしゃべる不思議
２年間、海外ドラマとかシャドーイングしながら見てたら身に付いた

大学教育くらいなら日本語の教科書・論文で
間にあうのが日本。日本語出版物のマーケットが
大きく教育レベルの高い日本ならでは。
だから、大卒が英語できない、というよりも
英語が出来なくても大学教育が出来るくらい
日本語での学習環境が整備されてるという点では
素晴らしいよ。

欧米の植民地だったから

>>222
家族と日本語会話。

>>233
相手の理解力に頼っちゃえばいいんじゃないかな。
微妙な機微の意思疎通は無理だろうけど、必要事項を相手に伝えるだけなら日本語だって英語だって要点はおなじはず。

>>330
カタカナはホントに通じない
コーヒーとかホテルとか
意味が違う場合もあるし

>>311
タヒチは公用語フランス語だろ

俺らはファックとギブミーチョコレートさえ知ってれば問題ねーんだよ
細かいこと気にしてるとますますモテねーぞ

単語をどこを強く読むとか、音を上げ下げるととか、アクセントってみんな理解出来てるの？
おれは日本語のアクセントさえままならない。平板な発音だとか、「ハシ」の発音の後ろを上げるとか下げるとか、自分で発音してても上げているのか下げているのかよくわからん。
英単語で「強く読む」とか言うけど、聞き取ることが出来ない。
どういう訓練をすればいいの？
そういうのは気にしなくていいの？

>>311
ハワイの人って普通に英語を話すんだぜ。

GHQが国力が上がり過ぎないように
英語教育を遅らせて試験中心で話せないようにしたとか聞いたな。

>>343
日本語廃止して英語にしようとして
識字率がめっぽう高くて諦めたんじゃなかったっけ

TOEIC940だが英会話出来ねーわ
まぁ日本で英語を話す機会なんてふつうはねーからなー

小学校で英語やらせればいい
どうでもいい社会けして

>>127
ロゼッタストーンとかいうのか?
あれって宣伝すごいけどどうなの?

そら必要ないから

>>345
俺も全く同じ点数で、自分は喋れないと思い込んでたけど、
実際使う様になったらやっぱり点数通り普通に喋れる方だと思ったよ
流暢にしゃべれないだけで言いたい事を伝えるのに支障はないし
相手の言ってる事も理解出来るだろ？
周囲からすると喋れるように見えてるよ

韓国人中国人は英語わからん奴多いぞ

宮里愛なんかわずか数年でかなりマスターしたらしいよ
環境さえかえれば誰でも話せる様にはなる

>>325
そもそもあそこはベラルーシ語で話すのがほとんどだろ

英語力は日本人のほうが遥かに上だと思うが
会話が全然出来ないよね

東南アジア人はかなり適当だけどとりあえず喋る
日本人は文法を考えて黙り込む

>>352
いや、だからその話し言葉にもロシア語がどんどん流入していってるらしい

聞くのがダメだからやろ。

英語を聞いてるとイライラするし。

>>351
マスターも何も、英語なんて英語圏なら子供でも話してる言葉だ。
必要があるなら誰でも話せる。

>>356
なんかそれは違うと思うけど

>>356
マジレスすると子供がまともに英語喋れるようになるまで10年くらいかかってる

お前ら難しく考えすぎ。
英語をネタにした業者が儲かるわけだわ。

英語が出来なきゃ観光客を相手にできないとか
英語で発信される情報や知識を吸収したいとか
そういう明確な目的があれば、目的に応じたレベルで
英語をマスターできる。

日本人の英語学習は「英語をマスターする」という
漠然とした目的で始めるから行き詰まる。

英語できなくても食っていけたからだな
海外旅行でも日本語だけで困らない国も多かったし

洋楽の歌詞を和訳して楽しんでるんだが、外人がジョーク好きな訳が分かったかもしれない
英語はひねくれてる。Trust no one とか、無い人を信じろって何だよ
そんなひねくれた言い方しなくてもDon't trust anyone でいいだろうが
訳しにくいんだよ。翻訳された小説が読みにくい訳だよ
あと一つの言葉に幾つも幾つも意味を込めやがって。もっと増やせばいいのに何だよmakeとか

多民族国だからだろ・・・

日本語は母音５つにたいして
英語、ラテン語、韓国語も２０こくらいある
そりゃ外国語覚えるのは簡単だ
かなりチート

英米豪の植民地だったからだろ

別に日本語でいいじゃん
喋るのは専門家とか翻訳家とか、本当に英語圏の人間とコミュしたい奴だけでいい
あとは大学レベルの英文読めれば文句ないだろ
日本文化圏で生きてくんならさ

いくらぺらぺらになっても
普段使わない日本に住んでたら
必ず忘れる
普段から使わない限る無理なんだよ

言語の最終形態が日本語なんだよ世界のアホども

東南アジア住んでたことあって嫁も東南アジア人だけど、
平均的に見たら日本人の方が英語うまいと思うよ
会話も読み書きも

>>195
それは米国式発音。地球上じゃ方言だから気をつけてね。
ノッ　エニモゥ　と言うのが正解。英国式。

Is here a convinience store near here?　でおｋ。

here is のあとに here を続けるのは初めて聞いた
イギリスだとそういう言い方するの？

ガキのころ英語叩き込まれたから発音だけはめちゃくちゃいい
会話はFPSのボイチャしかできねえや

日本人は英語の発音は下手だがスペイン語の発音には向いていると聞いた
もうスペイン語圏と仲良くなったらどうかね
肌の色も近いし、アメリカなんかｲﾗﾈ

植民地だったから？
英語は読めるけど喋るのはまだまだ難しいな
どうしましょ

英語が話せないからこそ内需が潤ってこれだけ発展したんだよ
国際化の流れに乗ったら間違いなく潰れる
英語はなせるアジアは失敗国家ばかり

>>129
Is there a convenience store nearby
が自然

弱い国は英語を話さないとやっていけないから

Hoy ache um poco frio.
スペイン語だとオイ　アチェ　ウン　ポコ　フリオ
多分、カタカナ棒読みで通じるよ。
今日は少し寒いねって意味。
久しぶりの第二外国語だから、一部間違ってるかも知れん。
専攻のひと、フォローよろしく。

政策だから。
やろうと思えば読み書き会話万全の教育は出来た。
だが、それすべてを与えると優秀な人材が海外に流出することは必至。
だから、時の為政者達は、英語の文献情報を読み取ることだけを教えることにし、
文章作成や会話は低レベルに抑えることにした。
それにより、人材流出防止と高度経済成長という目的は果たせたが、
いまになってツケがまわってきているというだけ。

スペイン語は主語で動詞がむちゃくちゃかわるのが謎すぎる

そもそも、白人の国にいくと、中国人や韓国人と一緒くたにされて
強烈な差別が待ってるよ。
日本に外国人が住むのと一緒で、2級市民として生きていくのは辛い。
日本では言葉がしゃべれないことによる差別以外は無いにも
関わらず、外国人たちが必ずしも居心地が良さそうに見えないしね。

はなせねーよ
英語通じない

>>375
弱国な時は自国文化を守るために西洋文化を積極的に取り入れたけどな
その時代に頑張ったお陰で今がある
自国を守るために海外のスタンダードに合わせるって意識がないと
本当になし崩し的に侵略を許すことになる。そうなってからじゃ遅い

アメリカ人に確認とった

>>129
どちらも自然

>>132
おかしい

>>146
あった方が自然

>>165
anyはおかしい

>>175
足りないかんじするけどおかしいまではない

>>376
一番自然

東南アジアの田舎者も実は優秀だから。
大学行く勉強分のリソースを英語に割ける。

Do you know where is a convenience store near here?

これが自然とかありえねーだろ

>>386
文法的にはどうみても×だが…
きっと通じるんだろ

文法的には間違っていても自然に使っちゃうんでしょ現地では

発音気にしない
文法気にしない
会話は50％通じてればいい

こんな感じだから彼らは
日本人は完璧求め過ぎ、相手に気使いすぎ

必要に迫られると人間は強い

韓国の教育は厳しいから英語できる人も、多いのは分かったけど、ドロップアウトする人の数もハンパなさそうだが、何して生きてるんだろう？整形して芸能界とか日本に住み着くのもごく一部と思われ

英会話の本にのってる例文って現実離れしてると思わない？
外人と話すシチュを考えたら不必要な例文が多すぎる

日本について外人に説明する本とかもやたら専門的すぎる

>>386

この文章日本人にしか理解できないんじゃないの

>>378
ache(アセ)でなくhace(アセ)、umではなくun
Hoy hace un poco frio.

>>380
スペイン語などのラテン系は主語なしで文ができるのが英語より楽(英語は退化した)

日本語全く出来ない状態で日本に来てあっという間にマスターしてコンビニで働いてたりするしな。
基本スペックが違うんじゃね？

>>391女は売春婦じゃね？

ここは日本なんだから日本語だけ話せてればいいんだよ
日本で外国語話す害人どもはとっとと羽田からお帰りを

長い理由は後回しでイエスかノーか、何をしたいかとかを先に言うって感じだよな。
だから答えが間違ってたら理由話す前に遮って話しだすとかざらなのかな

島国
周りの国は違う言語
経済そこそこ

こんな条件の国の英語レベルどんなん？

日本　　英語しゃべれないと、一生日本で暮らさなければならない

中国　　英語しゃべれないと、一生中国で暮らすか日本に移住しなければならない

韓国　　英語しゃべれないと、一生韓国で暮らすか日本に移住しなければならない

>>386
自然、言わなくはないって言ってるよ

もし日本人全員が英語理解していたら、政治から商売から、今みたいに国民を支配できなくなるじゃん。

原発事故で例えると、みんな英語理解あったら、
テレビはバラエティなんか誰もみないでCNNとか海外ニュースばっかりみて、
福島を中心とした北関東民は圏外へ抜け出して、
食料は自分でインターネットで海外から買ったりて、日本のマーケットは終わってた。

あと、海外だったら評価高く受け入れて高い報酬でやとってくれるかもしれない日本人の技術能力が、
英語が話せないというだけで安い報酬で働いてくれるなんて企業にとってありがたいだろ。

自称留学帰りで外人と巻き舌で話してるやつすら発音が糞だもんな

>>392
俺も最近気付いたがやっぱり本場で人気の本とかテレビ等が一番の教材かな
日常会話ならyoutubeのコメディとかサウスパークがいい教材になるってわかった。映画は発音がはっきりしてなくて俺にはまだきつい
それにわざわざ日本語の解説とか訳を読んでたらいつまで経っても使いものにならない気がする

ていうか本屋行くと高校レベルの文法とか会話の本がよく売れてるけどこれってどうなの？
他の国でもこんなもん？

>>403
発音とか気にしてるから離せないんだよ

日本語を全力で覚えすぎでしょ
まず使わない漢字とかことわざとか、ああいうのを学ぶ時間を削ってもうちょっとまともな英語教育が出来たら
脳内リソース的には英語が出来るようになる割合は増えるはず

今はリソースの無駄遣い

>>402
世界規模のニュースだと、英語・スペイン語で見たりもするが、日本の震災は日本のメディアが一番正確だった
海外だとどこソースかよくわからん研究結果とか、死者いないはずなのに死者数十名とかあった
逆に今回のノルウェーのテロは、向こうのほうが遥かに情報量が多い(つーか日本がショボい)

中国が世界を支配すればいいんだよ
中国語簡単ね

英語話せなくても生活できるからな
喋れないと金もらえないなら勉強するだろ

強国ほどよその言語に頼ってないからな
日本人とアメリカ人がいい例：外国語が苦手

話す機会聞く機会が極端に少ないからじゃないかな
英語圏に3日いればそれなりに聞き取れるようになる
なんだかんだで単語の意味は分かるからその単語からの連想である程度は分かるようになる

非英語圏の国の人はおろか、イギリスの植民地だった香港に住んでおきながら、
英語が話せない人は結構いる。

But my tongue is for only Japanese.

第二次世界大戦に勝ってればアジア中で普通に日本語が通じてるだろな。

アメリカ英語になれたいならC-Span聞いてろ，上から下までややこしいのから簡単なのまでいろんな英語が聞けて捗るぞ
イギリス英語は知らん

アジアのどの辺の事を言ってるのか不明だが中国人は4つ星ホテルの従業員だろうが高級中華料理屋の店員だろうが簡単な英語すら理解できてないけどな

中国人と筆談で会話ってできるの？

アメ公が日本に原爆落とさなかったら、日本は英語ペラペロだった。

慢心だろ

日本語は世界中で学ばれてるCoolな言語

それに引き換えチョン語の惨めさときたら･･･wwwwwwwwwww

中学から英語の科目廃止したほうがいい。受験のための英語になってる
もっと幼少からやるべきこと

>>417
基本的な文法知識は欲しい。

ＢＢＣニュースとかの下の文はぱっと見読めるんだが
リスニングとか無理

東南アジアの片田舎でも片言の日本語で話しかけられることもあるし、英語に限らないじゃないかな

>>387
文法的には問題ないだろ
yes/no型の間接疑問文で
near hereは前置詞＋抽象名詞の前置詞句としてコンビニにかかってんだろ

clap　拍手
crap ウンコ

難易度高いでぇ

数学や理科科目まで母国語で学べるんだし、英語が無くても教養を身に付ける事が可能だからだろ

日本は自国語だけしかできなくても学者になれる国
海外のあらゆる物が翻訳されてるから

他の国じゃ英語ができなきゃ学者なんてなれやしない
いつだかのノーベル賞取った人も英語が全く喋れなかったし

>>428
文系は知らないけど、理系はこれからはそうもいかないよ
英語の論文読めなきゃ駄目

理系も文系も英語は必要だよ
だって日本の社会科学ってウンコチンチンだもん
社会の物事をすんごいチンケな精神論で処理して言葉で把握・表現する慣習が無い
もしすればとあー言えば上裕的な扱いをつけるお国柄だから
日本人のノーベル経済学賞なんて非留学組から出現することなんて永遠に無理じゃないの

必要に迫られてないんだろうな
あと、自国語で結構なんとかなることが多すぎる

これからっつーか今までもな

アイツら英語滅茶苦茶だぞ？
しかも自分が間違ってたり、少しでも自分の知識が正しいという時が有れば得意気になるし、
身長でかい白人様には「Sir」を付けてこっちには付けないとか

間違ってても通じればいいから、とりあえず会話という感じではなく
完璧に伝えないといけない空気があるから

ていうか中学までしか学校行かなくても普通に英語でチャットしたり商売の交渉したり、
有る程度は会話できる奴ってのは何なの？成人まで日本を出たこと無くて、教育は中学までって奴

>>428
そんなわけねえだろｗ

>>430
宇沢先生ってまだ生きてるの？

英語が話せるのにマレーシアやフィリピン程度の国しか築けないのか

内需があるか無いかやな
メリケンが英語しか話さないのと似てる

日本人って馬鹿。

ちょっと半年くらい遊び留学や短期滞在した人に対してやたらチヤホヤして盛り上げる。
話せもしない奴を持ち上げる必要ないんだよ。
だからチヤホヤされるだけされても話せないだけのアフォが増える。

そのくせ「自分は　か　い　が　い　に　住　　ん　で　た　か　ら　あ〜」なんて言ってるのを見るとあきれるばかり。

>>1-1000
マジレスすると、お前らが空港に店持って外国人にしか商売しなくなったら
６か月ぐらいでなんとか通じるくらいしゃべれるようになるぜ。

自分、不良外人だらけの地区住まいだけど
奴らは当初日本語覚える気で日本来ても、
不良外人＆英語出来る日本人でつるむから、
大半が盛大に挫折してんな
会社は外資だし

話す機会が無いってのは、言語習得に繋がらないと実感

東南アジアは元イギリスの植民地だらけだよ。
日本はかつては日本語を外国に使わせる側だったから。
その影響や感覚は今でも続いてるんだよ。

おゆとり様が書いた記事ってかんじ

vietnamは英語が公用語ではないが田舎でも結構通じる
thailandはbangkokとpataya特別区だけ
下手したらyesとnoもわからない

メリケンで日本語なんか話せるヤツはかなり教養の高い家の出だぞ。布教に来る連中とかさ

最初の2行で結論出てた

職場にいる、フィリピンのなんとかってローカルな島生まれ育ちで
日本に出稼ぎにきた中卒ピーノ現日本人の妻でさえ、
フィリピン語、タガログ語、英語、スペイン語、日本語の五ヶ国語ペラペラだというのに

>>448
フィリピン語とタガログ語の違いって何？
どっちもフィリピン限定だからひっくるめて一ヶ国語です

英語話せるけど、使い道ない。海外で仕事するほど、有能じゃねーしなー

早く翻訳こんにゃく作れよ

>>449
おれもそう思ったが違うらしい
島ではタガログ語しか通じず、本島？ではフィリピン語だったそうだ

上の「近くにコンビニある？」の表現ひとつとっても
誰かが１文出すと、ハイエナが群がるように、文法指摘するのが日本語教育の恩恵だよな('A`)


１度でも海外行くか、ＡＥＴと強制的に１：１で１０分話すかでもすれば
文法より、代替可能な単語の表現量と発音、この二つが９割型会話成立を占めるって分かるのにね。


どうせ中高大と１０年近く英語教育やってもこの程度なんだから
この際、英語やめて仏語か西語教育にスライドすりゃいいのに。
英語よりもずっと聞き取りやすいし、発音しやすいから
（空耳アワーとか聞いててハッキリ空耳になって聞こえやすいのは、この言語の歌か、歌い手の母語がこの辺）
とっつきやすいのにね。

4chan行ったら文法指摘されたことあるけどあれは日本人だったのかっ！

>>454
lang8っていう互助日記添削サイトがあるんだが
日本人が日本語学習してる外国人の日記に嬉々として日本語添削をしてるのを見ると
吐き気がするよｗ

>>452
多分広東語と北京語の違いみたいなもんだろ
一緒だよ

>>453
外国語なら何でもいいってわけじゃないんだが・・・
君の意見にはぐぅの音も出ないよ色んな意味で

使わないから

植民地支配に遭ってない証拠だ
誇ってもいいレベル

日本人は意識高いから発音とかおかしいとすぐに小馬鹿にするやつが出てくる
それで恥ずかしいから人前でできる限り英語を話そうとしない人ばかりになるんだろな

七か国語も勉強したのに使う機会が全くない。
通訳の資格まで取ったのに。

誰だよ将来技術者でも外国語話せないと仕事ができないといった奴は。

発音できないと笑われるけど実際にちゃんと発音できるやついるのか
RとLの区別が付かないのは大体お前らも一緒だろ

>>461
翻訳の自営業やれば？

>>457

日本人が取っつきやすい欧州圏の言語学んでから
英語に入った方が使いやすいってことだよ。

弟の嫁さんのタイ人が英語なら分かるってんでちょっとやりとりしたことあるが
俺も大概だが向こうも話せるってレベルじゃなかったぞ
同程度でも日本人→全く喋れない、東南アジア→大体わかるって
向こうさんの自己評価が高い部分もあるんじゃね？

確か日本人が普段発音、認識してる音の数は英語で発音、認識されてる音の数よりかなり少ないんだっけか

>>464
意味あんのそれ
不必要な言語を学ぶ分だけ時間を無駄にするだけじゃない

>>464
不必要って。学校教育で学ばせている内容に
おまえならどう必要・不必要の基準で判断するの？

>>463
その手があったか！

でも、今は技術開発が楽しいので、今の仕事ができなくなったらこっち方面の仕事をしてみるか。
元技術者ならそれなりに需要あるかもしれんし。

日本は国民が英語を話さずに済む独自文化を維持する先進国であり
東南ASIAはそうではないということですよ

>>468
君は何を言っているんだい？

まぁこれからは英語が必要だよ
内需の伸びも期待できないし反日外国人が大嘘ばら撒いてるから喝破しないといけないし学問やるなら英語必須だし

どこの国のことだろう。植民地だったからとかじゃないの

>>471
中部の人間は日本語すら不自由なのか。かわいそうに

日本人がスペイン語を習うとすぐペラペラになる。
コレ本当。

>>475
そりゃ発音は楽だけどスペイン語って時制がめちゃくちゃ多いんだろ

>>474
怒らせてごめんなさい

>>464
何を根拠に言ってるのソレ
誰が提言してるの？

同様にアメリカ人は外国語を話せない

フランス語がいいよ
世界で英語の次に多くつかわれてる
フランス語わかれば英語、イタリア、スペイン語もわかりやすい

日本人の「できません」は信用ならない

英語の前にフランス語やスペイン語を勉強するというのは面白そうだけど、教えられる先生も教材も英語と比べて圧倒的に少ないんだろうな

スペイン語も男性名詞、女性名詞なかったっけ？
これやっかいだよね

日本人てのは下手に出てくる奴には寛容だけど頭ごなしに来る奴には案外刃向うからな

>>1
慢心、環境の違い

つーか、国力が違うだろ
英語に頼らないと、自国語だけじゃやっていけない国と
内需があって、日本だけでも経済回せる国とじゃ

”英語”じゃなくて”英会話”を授業に取り入れなきゃ駄目
赤ん坊が言葉覚えるのに筆記から入るか？

本格的じゃなくてもいいから軽く他の言語に触れさせて、他の外国語と日本語の関係とか教えるのはいいと思う
英語が比較的簡潔な言語っていうのもわかるし

あとは発音、アクセントの基礎を中学の始めだけで終わらせないでしっかり長期的にやるべき
高校入ったあたりから真剣に勉強始めたけどそのときには忘れてたし
授業中に笑う、笑われるのもカタカナ発音に慣れすぎてて本当の発音を知らないからだと思う
実際に英語が話されてるのを日常生活で聞くのなんてほとんどいないしな
綺麗な発音できてる日本人なんてほとんどいないんだし、
どうせならスペイン人の英語とか聞かせて最低ラインはこんなもんだって教えた方がやる気でるかも

日常で英語(英会話)がどうしても必要にならなきゃ無理
日本語だけできりゃ何不自由なく暮らせるのに
わざわざもう一言語覚えるモチベーションは持ちにくい

■日本人がアメリカ旅行中

日本人「ねぇねぇ、グラウンドゼロに行くにはどうすればいいの？」
アメリカ人「SPEAK ENGLISH(何語だよ英語を話せよ馬鹿かこいつ)」


■アメリカ人が日本流行中

アメリカ人「Would you tell me the way to the XYZ store?」
日本人「英語！？え〜〜と・・・あいきゃんとすぴーくいんぐりっしゅ」



親切なのは良い事だが相手に無理に合わせようとする
日本人がアホなんだと思う。

>>489
そんなことが実際にあったのか？

>>1
必要ねーからだろ
バカなの?

外人観光客から金むしり取るのに必要なスキルってことだろ
日本人は日本人から儲ければいいから英語が必要ない

>>489
タイ行ったらお前タイ語話すの？

使わないからだろ

英語→世界標準
日本語→東の果ての言語
だからな

でも、もうすぐ英語話す中国人の数が英語話すアメリカ人の数を抜くから
英語は中国の言語になるんだろ？

うそつくなよ、ベトナムの田舎いったら全く通じなかったぞ

英語勉強するのもいいけど
地理の勉強もしろよ

ＥＴＳがよく使う手
英語が公用語になってる国をランキングの上にもってきて
日本や韓国の英語コンプレックスを煽るっていう

>>455
いや、そういう趣旨のサイトなんだろ？ｗ

>>386
> これが自然とかありえねーだろ

この日本語って自然なの？

アホか？元植民地だから似決まってんだろ

>>493
> タイ行ったらお前タイ語話すの？

そりゃそうだろ。
基本的には相手の国の言葉でなるべく尋ねる。
相手が商売人とか、どうしても相手の国の言葉で伝えられないときは英語使ったり、おもいっきり日本語使ったり。

>>489
日本に来た外国人相手には日本語で対応すればいいんだよね。
そのときは、なるべくゆっくりと、正しい文法・発音の日本語で対応してあげる。
相手が英語が理解できそうで、こちらもある程度分かるなら英語で対応してあげればいいけど、無理して相手に合わせることは無いんだよね。

数ヶ月前まで東南ｱｼﾞｱに赴任してたけど、
現地ｽﾀｯﾌ（技術系）の大学の教科書みんな英語だったな

中韓台の観光客増えたから、日本の田舎者が中韓語で相手してる

エクスキューズミ〜
please tell me.I have to go.I need convenience store.

これでなんとかならないだろうか

それだとコンビニのオーナーになりたいって思われちゃうんじゃない

>>8
タイが植民地になった歴史は無い

必要性の問題

>>190
母音にはさまれたtとdって同じ音じゃないの？

英語→日本語に翻訳→英語に再翻訳
この思考がいかんのと違うかなぁ

>>106
日本の識字率がほぼ100%だったので必要性が無かった。

>>504
Where is a convenience store?
でいかんのか？

>>289
イギリスだって島国じゃないか。

あまり知られていないが実は日本人はスペイン語の才能が大あり。
片仮名発音で全て通じる。しかもいい発音。
英語は日本人は子音続きの音が聞き分けられないから超不利。

英会話自衛隊を創ればいいよ。

>>511
Whereを使いたくなかったんだ。いきおいで攻めたかったｗ

>>435
義務教育なんてカスの役にもたちません
ほとんどの中高教師なんて英語音痴の糞だし

>>465
タイはあの辺で唯一英国の植民地ではなかった。

>>1
物凄い正論なんだけどそれに対する提言みたいのはないんですかねこの人

>>1
You may express in English

>>517
でも王子がタイの礼儀に合わせない英国人家庭教師に育てられたりしたよな

すげーな、僻みだらけだぞ、このすれ

情弱はマスコミに簡単に洗脳されるからな
主体性がないんだよアイツラ
ただ情報を受けるだけで自分で考えようとしない
人を疑わないっていえば美徳にも思えるが、時としてそれは罪だ
その最たる結果が民主党政権成立ですよ？
俺はこの国の民主主義に絶望したね
義務教育レベルでもっと民主主義を教え込むべきだ

>>520
まあそれでも近隣諸国に比べれば影響は少ないかと。

>>1
マレーシアとかシンガポールなんて本当に文法なんてめちゃくちゃだぞ。
時制とか気にしてないし。発音も自分たち独自のスタンスで
その程度でいいなら日本人だってちゃんと喋れるよな。

アジア一帯が植民地にされてるのに、一国だけ同じアジア人を植民地化してた
国家があったらしいけど、そりゃ嫌われるわな・・・。

>>517
ベトナムも英国の植民地ではないぞ

ベトは仏
タイは中世は列強の植民地争いの緩衝地帯として独立を許されて大戦はイタリアみたいな立ち回りで切り抜けたから
一度も外国の植民地になってねえ

>>351
高校時代から一生懸命勉強してたそうですよ

>>489
とりあえず最低限現地の言葉での挨拶や声をかけるときの言葉は使わなきゃダメだな
そんで英語使うにしても現地の言葉で｢英語喋れる｣ぐらいは使うべきかと


でも俺タイ完全に英語で通したや・・・

>>465
自己評価は向こうが高いって言うか日本が低い傾向にあるっぽいしなあ・・・
自己評価低すぎて使えるシチュエーションでもビビッて使わないからより一層使えなくなっていくとか？

読むのはなんとかなるけど会話が圧倒的にできない
特にリスニングができないんだけど何かいい教材教えてくれ