初音ミクにライバル続々登場!今、バーチャルアイドルが熱い!
1 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :
2011/07/26(火) 12:43:38.60 ID:QBusmLFm0● BE:2408437875-PLT(14000) ポイント特典 日本を飛び出し、世界の舞台で輝き始めたバーチャルアイドル・初音ミク。5月には北米トヨタのCMに抜擢、こ
の7月2日にはなんとロサンゼルスでの初海外ライブも成功させた。“最先端技術+アイドル”という日本特有のア
プローチは、海外から驚きをもって迎えられているようだ。この状況に、初音ミクの生みの親、クリプトン・フューチ
ャー・メディアの佐々木渉氏は、「今では、1週間に何件も海外ライブのオファーがあります。欧米だけでなく、ブラ
ジルやチリ、ロシアや中国からもラブコールがあるようで、ちょっと実感が持てないですね」と、喜びながらも戸惑い
気味だ。
そんな電子の歌姫・初音ミクに続けと、バーチャルアイドル界は各社が参入し戦国時代に突入している。その多く
は、初音ミクと同じくボーカロイド出身。見た目だけでなく、声質や歌のうまさも人気に関わってくるというから大変
だ。滑らかな発声で、歌唱力は初音ミク以上と評判の高いGUMI、エイベックス系という強力なバックを持つLily、
外見に似合わず演歌を歌わせると天下一品の猫村いろは……。中でもジワジワと人気を上げているのが、企業
の仕掛けではなく、エイプリルフールの冗談からネットで生まれた、究極のボトムアップ型アイドル・重音テト。スレ
ッドの意見をキャラクターデザインとしてまとめた線氏は「性格の基本設定はツンデレですが、細かい仕草や言葉
遣いなどはテトを動かす人によってさまざまです。たくさんの偶然と、いろんな人の協力があって重音テトが生きて
います。そのドラマが、人を惹きつけるのかもしれません」と分析する。外見以上にドラマ性が重要というのは、現
実のアイドルと同じだろう。
果たして、大混戦のレースから抜け出し、初音ミクと肩を並べるのは誰か? 握手もできず、実際には会えない
アイドルたちの奮闘は、今後も続きそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110725/zsp1107251216007-n1.htm
2 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/26(火) 12:43:46.81 ID:hlDXq6rG0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < なわけねぇだろ! /| /\ \__________
3 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 12:44:26.10 ID:A87AhkJW0
すっかり世界のミクさんだな・・
4 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/07/26(火) 12:44:28.74 ID:IZxvNXfJ0
俺もアイドルになれるかな?
5 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/07/26(火) 12:44:30.44 ID:4XOlfcBV0
アイドルアイドル言ってる入れ歯共は死滅しろ
6 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/26(火) 12:45:09.82 ID:OD0kTzDG0
そこに颯爽と植木等が登場するわけか。
伊達なんたらさんはなかったことになってるの? あとスペースチャンネルのなんとか
時代は伊達杏子
9 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 12:46:09.76 ID:ZCfn1Xcm0
VOCALOID人気はミクさん以外さっぱりだよね
10 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/26(火) 12:46:10.08 ID:Bls6L3yfO
伊達京子さんをたまにでいいので思い出してあげてください
外人のテクノロジーで超自然で1/fとかいうのも出せるやつを出してくれよ
12 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/07/26(火) 12:46:52.50 ID:gTmXZHit0
メイコ以外はどうでもいい
13 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/26(火) 12:47:13.65 ID:WBgIhicx0
元々のアイドルと呼ばれている人間がバーチャルみたいなもんじゃないか
14 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 12:48:04.55 ID:Kellz5Vu0
すでにリンレンのほうが人気も上ですし
15 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 12:48:38.77 ID:eEElF/s30
GUMIは戦えないだろ どう見ても
ミク以外大したことないだろ
テライ・ユキは時代が早すぎたな
ルカさん最強伝説
19 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 12:49:26.42 ID:FfUqKVGJ0
ミクさんに喧嘩売るとは身の程知らずな
20 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/26(火) 12:49:34.36 ID:Ow0OxSDg0
渋い声の男も一応入れとけ 外国にやられる前にだ。ミクとのかけあいならいける
21 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/26(火) 12:49:37.32 ID:+D2C/cGL0
想像以上にショボかった
下のGUMIならまだ100歩譲って分かるがLillyはねーだろ キャラデザは悪く無いと思うが
23 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/26(火) 12:51:28.00 ID:kMSRtMVN0
後だしだとどれもミクさんの派生程度にしか思われないよね
超時空アイドルのシェリルちゃんを知らないのですか?
26 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 12:53:11.30 ID:0G1Tdoya0
いまのところ声や発音ではミク一択だなぁ 人間に似せすぎないところ、離れすぎないところが絶妙
とか行ってもマジでミクさんの独り勝ちやん 何でそうなのかしらんけど
ちゆ12歳
やっぱりミクさんはガンダムなんだな
30 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/07/26(火) 12:54:39.01 ID:3Aoa6UqZO
ちゆさんは今何歳だよ
言ってるうちにチョンが参入してくるぞ まぁどうでもいいけど
32 :
名無しさん@涙目です。(島根県) :2011/07/26(火) 12:56:00.96 ID:xPZ+DYTL0
ちゆ12歳以外ってまだやってるの?
ミクさんの新人つぶしは完璧やで
34 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/26(火) 12:57:04.21 ID:S5jTJRSQ0
ネトアさんは元気かお?w
スタジオディーンは恥さらす前に撤回しとけ
世界中のキモオタがミクに夢中^^
37 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/26(火) 12:58:58.00 ID:w/GIaiJf0
ニトロはそに子なんて捨てて元の路線に戻れ
38 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 12:59:39.13 ID:A87AhkJW0
>>7 スペースチャンネルの技術がセガの初音ミクに生かされてるんじゃねーの
アイドルじゃなくて音源ソフトだろ
40 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 13:00:28.99 ID:n2u0Ae1o0
iPhoneとその他みたいなもんだろw ミクさん以外は所詮偽物ッスよ^^;
ミク信者ってSEGAの名前出すと怒るよな、SEGA人気とは関係ないと
10年前、バーチャルネットアイドルちゆ12歳とそれに影響され派生したバーチャルネットアイドルたちを覚えているか?
43 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 13:03:22.03 ID:floI2eyB0
ついにテトがニュー即デビューか 胸が熱くなるな・・・
>>38 スペチャンはともかく
VFの技術(VE研)は全力で投入されてるらしい。
というかGUMIはアイドルというには弱い気がする。
音源としては最近重用されてるけど、ロマンが無い。
大外からゆっくりがごぼう抜きだろ。 あのウィスパーボイス最高だよね。
男性演歌アイドルのSABUとかないの?
バーチャルネットアイドルちゆ12歳は 所謂バーチャルネットアイドルとは違うだろw
>>41 そりゃそーだ
セガはミクさん人気を利用してるだけ
その証拠にソニックやバーチャロン噛ませて来たし
エクステントのオマケが必死過ぎてキモいし
今更後追いとかダセエ、本家以外売れないだろこういう奴らうざいし
どうしてテライユキは…
51 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 13:06:34.15 ID:MEdNwTna0
絵師のおっさんたちの熱い戦いか
現場の音響やら映像の技術屋がめんどくせーあーちすとやらに気を使わなくていいから かなりウェルカムなんだって
福田和子とか宅間守とか無双の英傑をボーカロイドとして復活させろや
[ ::━◎]ノ GUMIはキャラデザでしくじってるなブリキあたりの ラノベ絵師に描かせたら勝算はあったのに.
手なずけて利用して捨てる どんな企業も結局同じ 捨てられるまで、理解してくれてると感謝するのは バカな女と同じこと
>>50 PS2出たばかりのころゲームでも出てたよな
早すぎたんだよ
58 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/07/26(火) 13:17:42.74 ID:7xpWf0/a0
音源自体はV3で戦国時代に突入するけど バーチャルアイドルとしてはミク1強じゃないかね。ってかバーチャルアイドル界ってなんだよ 伊達杏子とテライユキもリベンジしようぜ
>>41 SEGAの名前出すと怒るミク信者なんて見たこと無いんだが
「SEGAが公式」とかいうなら別だが
新しいボーカロイドがミク級の人気を得るには、 ニコニコ並みの動画サイトが新しくできないと無理
人間がやる不祥事は起きないだろうな 体調不良とか劣化も無いし
というか
>>1 で言ってるのって、バーチャルアイドル界じゃなくてボーカロイド界じゃないの
なんかテライさんとか伊達さんみたいのがたくさん出てきたのかと思ってちょっとワクワクしちゃったよ
63 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/26(火) 13:24:56.85 ID:MLEDeyE20
64 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 13:25:22.94 ID:7EBZjmvS0
ミク過多になったのは やっぱ、リンact1がいけなかったのかな
昔電通が何かこういう企画やろうとしてたけどうまくいかなかったんだっけ?
>>63 その歌にそのフリはどう見ても違和感の塊だろw
もっとフリと歌の合ったもの見せてくれ
アッコにおまかせでボロクソに貶されたんだっけ?
シャロン•アップルが現実味を帯びてきたな
71 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/26(火) 13:38:35.80 ID:ga4QpvQP0
ライブの動画見たけど、3Dつったってペラペラやん・・・ あれって実際に見るとどうなの?
73 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/26(火) 13:43:22.56 ID:ntyJhcWw0
胸が熱くなる奴もこの展開は予想外だろ
74 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 13:43:32.72 ID:7EBZjmvS0
>>71 角度が無ければ
そこにいるように見えるらしい
75 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/07/26(火) 13:43:54.95 ID:ME7rtfKa0
テライユキ好きだったから復活させろ
76 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/07/26(火) 13:45:35.28 ID:QyyDWKp50
GUMIって人気があるのに、何でフィギュアとか関連商品が一切出てこないの?
77 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 13:46:46.92 ID:+2JCtQil0
79 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 13:50:18.67 ID:7EBZjmvS0
>>76 歌が上手い歌手がいたとして、
歌がうまいという理由だけでブロマイドを買うか?
【レス抽出】 対象スレ:初音ミクにライバル続々登場!今、バーチャルアイドルが熱い! キーワード:テライユキ 50 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[ ] 投稿日:2011/07/26(火) 13:05:41.42 ID:7eGk2f3F0 どうしてテライユキは… 58 名前:名無しさん@涙目です。(広島県)[] 投稿日:2011/07/26(火) 13:17:42.74 ID:7xpWf0/a0 音源自体はV3で戦国時代に突入するけど バーチャルアイドルとしてはミク1強じゃないかね。ってかバーチャルアイドル界ってなんだよ 伊達杏子とテライユキもリベンジしようぜ 75 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[] 投稿日:2011/07/26(火) 13:43:54.95 ID:ME7rtfKa0 テライユキ好きだったから復活させろ 抽出レス数:3 さすがだな
ためしに紅白に出してみてはどうかな
83 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/26(火) 14:08:24.23 ID:T2Uuhhz/0
>>80 疑問の元は売れるかどうかじゃなくて販売元が売る気があるのかどうかなんだと思うけど
キャラ展開とは違う展開で覇権取りたい空気は感じるな
84 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/07/26(火) 14:11:51.33 ID:lp5ScLA90
テライユキってどーなったんだ?
>>83 インテリヤクザな外見の村上シャチョー自体は
SEGAに売り込みにいったり、グッスマに参上したり、と推してるみたいではある。
ユーザーが求めるかはわからんし
ねんどろ市場最大の販売個数(30万以上、さらに増加中)をもつ存在に
正攻法で対抗するのは諸刃の剣だとおもうけど
86 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/07/26(火) 14:16:26.48 ID:QHZintddO
あいらちゃん
オワコンと言われ続けて早4年 知ってみたいな敗北の味 /^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ . /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 歌丸です /:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
88 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 14:23:02.01 ID:A6zUPHFQ0
AKBもそうだけどこんなのが日本で大流行してると思われてるのか…
文学少女の遠子先輩にボーカロイドデビューして貰いたい 中の人は花澤香菜さんって言ったら怒る?
バーチャルアイドルやるならボカロ以外で推せ ボカロは世界が狭すぎ
>>90 ミクさん一人で三万曲あるのにこれ以上どうやって世界を広げろと?
92 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/26(火) 14:32:55.92 ID:XpFs/Vwci
何で阿久女イクは人気出ないの?
93 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/07/26(火) 14:33:43.61 ID:C/kisIbN0
GUMIっての、何が何だか良く知らないけど、割と自然に聞こえるようになってるね。
95 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/26(火) 14:34:16.81 ID:bI7MN1Mi0
中の人がブレイクしないのはなぜ
>>90 AKBのライブで、特殊メイクを使い、
江口愛美を登場させたそうですよ。
あれもバーチャルアイドルでしょう。
>>95 中の人がかわいいのもミクさんのイメージを悪化させない要因だね
>>95 Working!でメインヒロインに抜擢されてるぞ
据置ゲーム用のアナログテレビしか無くてアニメが見れねぇ俺の代わりに二期を見ておいてくれ
>>94 大きな影響力の有る媒体で【何度も】推す=ごり押し
影響力のそれ程大きく無い媒体で推す≠ごり押し
101 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/26(火) 15:37:06.94 ID:ha9picGL0
テトは権利関係が複雑そうだけど面白い存在なんだよな もっとメジャーになってもらいたいもんだ
102 :
◆nfInrtSBHw (内モンゴル自治区) :2011/07/26(火) 15:52:59.02 ID:e0566gb2O
×滑らかな発声で、歌唱力は初音ミク以上と評判の高いGUMI、 (発売当初の一般的なgumiを見てればそんなこと言えないし、 ミクアペンドでgumi以上に人間らしい歌わせ方している人もいる) ○外見に似合わず力強く滑らかな発声で、歌唱力はVOCALOID一の猫村いろは (演歌以外も天下一品です)
藤崎詩織も参戦しないかな 新旧織り交ざった状態が1番おもろい
104 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 16:51:34.87 ID:0HhM0lAt0
ちゆ12歳とか懐かしいな
106 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/26(火) 16:56:35.51 ID:NRp//vLI0
初音みくしかしらねえ
108 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 17:12:04.30 ID:0HhM0lAt0
>>105 更新頻度減ってるのか、まぁお気に入り入れとこ
4/1の黒歴史ネタ割と面白かった
109 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/26(火) 17:13:38.90 ID:bV1hE/j1O
ポリゴンレースクイーンって誰だっけ
110 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/26(火) 17:50:32.90 ID:W2a2eZqT0
勘違いしてる大人が多いが ヴァーチャルアイドルが人気になったじゃない 共に笑い共に泣き、共に戦い共に歩んできた仲間の初音ミクをみんなが愛してるだけ そこを履き違えてミクちゃんに並ぼうとか滑稽もいいとこ
ちゆを挙げるやつも減ったか
113 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/07/26(火) 18:03:36.08 ID:QbZI+ZTD0
VOCALOID3の噂を最近全然聞かなくなった
114 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/26(火) 18:06:16.43 ID:fUwzNkOF0
ミクさん(笑)
ついにくまうたが
GUMIは”声質が普通だから使いやすい”ので使われるのであって 高性能とは違うからな。 性能だけならいろはさんのが上だと思う。
117 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 18:10:21.56 ID:7EBZjmvS0
>>113 9月発売だし
そろそろ公式デモ来るんじゃないかな
118 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/26(火) 18:27:28.06 ID:B1p9PYnR0
リアルタイムで付き合って追っかけていた人ほど知っている 最近好きになった人は表面上しか知らないだろうから、そこまでして知らなくてもいいというのもあるけど過去を調べれば調べるほど味があるキャラなんだと気づく そこらへんのパッと出のキャラと違う魅力の一面もあるということに気づくだろう ミクは戦いの歴史 テトはネタキャラ特有による浮き沈みの歴史
メガゾーン23
120 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/26(火) 19:04:27.68 ID:Cz4C1nSL0
Lilyはデザインは悪くないし、ハイトーン系だったらもう少し人気が出たかもしれない いろはは声と性能以外の面が足を引っ張りすぎ。VY1は使われないのが謎 しかしOSTERのミュージカル動画観て思ったけど、 やっぱ後発じゃミクさん及びクリプトンズのポジションは奪えないよ。強い ハクやネルにDB乗っけた方が可能性があるぐらいだ
121 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 19:04:39.47 ID:tpYxk+YR0
ZAKZAKの記事だから韓国のかの字が喉まで出てたんだろうな まぁ未だ名前決まってないみたいだし 産経系の記事は身構えてしまうわ
キャラクターで売るのはコンテンツありきだろ 初音ミクはパイオニアだからコンテンツの無い状態からブレイクしたけど 後追いでいくらやってもこけるのが目に見えてる
ミク一代で廃れそうで怖いな 後に続く要素が無い
124 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 19:14:20.89 ID:qFUmYuEi0
色々と噂のある某ボカロへのP引き抜きだけど 本当にあるならOSTERも声かかってそうだけどな でもOSTERの曲はリアル系のボカロはあまり合わん気がする
125 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/07/26(火) 19:38:24.82 ID:QbZI+ZTD0
VOCALOID3でも藤田咲使ってミクさん作るのかな
126 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 19:41:51.28 ID:/OM918rp0
Liaボカロを早く聴きたいんだが
127 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/07/26(火) 19:43:53.78 ID:JmEbqr6r0
>エイベックス系という強力なバックを持つLily >エイベックス系という強力なバックを持つLily
テトは結構好きだな ネルは声がないのが可哀想だ
ミク・リン以降のボカロって地声が低いのばっかりだよね いろはとか絵だけなら声高そうなのにえらい低いし 小学生ボカロですら低い
130 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 19:55:01.20 ID:vyV/pLKE0 BE:2405138494-2BP(931)
>>110 至言だな
>×滑らかな発声で、歌唱力は初音ミク以上と評判の高いGUMI
GUMIの曲を古参から最新まで聞いて、どういう判断をすれば、こう言えるのか?という疑問。
「いろは」とか他種ボカロだって優秀な奴・使える奴はキチンと全て認めているけど、
こういう恣意的な誘導と賞賛・ヨイショってのは却って反感を買うだけだと思う。
まぁ、エイベックスは韓国の芸能事務所CDレーベル企業と正式に提携を始めたから、
ニコニコとインタネと電通を通して何か仕掛けてくるのは目に見えてるし。。。
>エイベックス系という強力なバックを持つLily
リリィでは仕掛けてこないよ。
恐らくGUMIと韓国ボカロで来る。組織形態がそうなってるから。
それに、今さらリリィを推すより、そっちの方が確実だから。
131 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/26(火) 19:55:11.75 ID:Cz4C1nSL0
132 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/07/26(火) 19:55:49.48 ID:IHmZl0rf0
133 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/07/26(火) 19:59:25.68 ID:sgxcBWHg0
藤崎詩織バーチャルアイドル計画とは何だったのか
134 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 20:04:04.38 ID:qFUmYuEi0
今どんな優れたパイロットがでようとも始めて空を飛んだと公式になってるライト兄弟には誰も勝てないのと同じ ミクちゃんに勝ちたいならミクちゃんの土俵ではなく全く新しい土俵から生まれなきゃいけない ボーカロイドやバーチャルアイドルという土俵である限り性能がどんな優れようとも初音ミクを超えることはないよ
ピクサー辺りがバリバリの北米版アイドルマスターみたいなので参入してくるんだろうな
初音ミクはgoogle騒動でネットの知名度を確保し、初音ミクの曲を聞くという層を形成したことで プラットフォームと成ったからな。アレが陰謀にせよ、言いがかりにせよあの時の騒動がなければ 今のボカロ人気はないよ
137 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/26(火) 20:06:36.17 ID:jM5Hcqyd0
泥人形に群がる萌え豚死んで!
138 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 20:09:14.55 ID:scj+eMww0
>>58 伊達さんは復活した時にただのビッチになったからねぇ。
アイドルって下から支えられる要素が無いとアイドル足りえないからね 伊達杏子やテライユキはファンがアクションを起こす要素が無い
140 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/07/26(火) 20:13:12.37 ID:M0exDrQX0
テライユキ、伊達杏子
141 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 20:13:19.25 ID:qFUmYuEi0
名もなき多くの人間たちで作り上げた分野を 上から支配する構造に作り変えたいんだろうけどそうはいかんよ 元々既存の構造に否定的疑問的だった奴らが今のミクちゃん文化の中心だからな
伊達杏子って昔筑紫哲也のNEWS23に出てたけど 何もかもが完璧設定で面白みが全くなかった。 ホリプロのオナニー見せつけられて誰が喜ぶのかと
143 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/26(火) 20:18:32.84 ID:rsQ4S4V40
てゆーか、死んだ人気歌手はみんなボカロで復活させればいいじゃんw
声はどうすんだよwwww
145 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 20:19:54.62 ID:vyV/pLKE0 BE:2405138494-2BP(931)
将来少々の声のサンプルで簡単にボカロ作れるようになるんじゃね? 自分のボカロでさえ
植木等はこの前ニコ生でやってたぞ まぁ本命はビートルズなんだろうが
148 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 20:22:36.63 ID:xSQefmaF0
>>141 >元々既存の構造に否定的疑問的だった奴らが今のミクちゃん文化の中心だからな
勝手に決め付けんなカス
ちゆ12歳
150 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 20:26:04.65 ID:fEvwfNeki
テライユキなんてどの時代でも流行らんよ どこぞのソニ子程度とかわらん ミクはDTMツールだからUGCの流れにのって人気が得られた
151 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 20:26:41.67 ID:qFUmYuEi0
>>148 じゃあなんなんすか〜?カス以下のチンカスさん^^;
152 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/07/26(火) 20:26:52.76 ID:WqmY2Z0X0
ミクさんと黄色い双子までしかわからん
>>144 1年かけて植木等の声をボカロ3エンジンで復活させたらしい@YAMAHA
足りない音素は声の似てる人物の声と混ぜて補って。
154 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 20:28:16.97 ID:scj+eMww0
>>145 ホリプロというか、日本の芸能界のマーケティングが狂ってきた時期なんだよね。
浜崎とかの最盛期だったかなぁ。
155 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 20:28:44.72 ID:uUHw7XSZ0
初音ミコ「みっこみこに犯されてやんよ」
156 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/26(火) 20:29:01.78 ID:rsQ4S4V40
ボカロでビートルズ復活とかマジでありそうだなw ライブのCGもクオリティ上がってきたら、段々、現物と見分けがつかなくなってくるだろうしw バーチャルとリアルの区別がいよいよつきにくい時代に突入かよw
157 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 20:29:26.31 ID:HMYYC5Ra0
でもミクさん1強なんでしょ
158 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 20:29:33.30 ID:vyV/pLKE0 BE:2004282656-2BP(931)
>>149 いや、実質、初期の頃は、音楽業界とレコード会社の都合で
JASRACにMIDI狩りされた中年層のDTM使いとか
そういう人達の溜まり場だったから。
【初音ミクをきっかけにDTMに“回帰”する人もいる。
かつてのDTMブームで熱狂し、最近はDTMから離れていた30〜50代だ。
「初音ミクのクオリティに感動し、久々にDTM機材に火を入れた」
――30代のある男性はブログにこう書き込み、楽曲作りを始めた。】
その数ヶ月後「昔、MIDI狩りというものがあったんだよね・・・」ということを
ブログに書き綴る人(恐らくMIDI狩りの経験者)が複数現れたんだよね。
既にオワコンになりつつあるグミ推しなんて情弱にも程があるだろw
>>157 一強というか
ボカロというものは2種類に分けられるというのかな。
”初音ミク” と ”普通のボーカロイド”
MIDI狩りの頃から段々おかしくなったんだよな 街から曲が消えてふとした拍子に新曲と出会う事が無くなった
>>132 去年のミクさん感謝祭行ったけでおマジそんな感じだよ?
出し切ったわwwwwwwwwwwwwww
164 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 20:34:37.50 ID:qFUmYuEi0
>>160 初音ミクとクリプトンと初音ミクの威光の影響あるものとそれ以外のボーカロイド
じゃないかな
>>159 GUMIはインタネとエイベックスがうざいな
166 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 20:36:13.03 ID:z9MHmdnu0
テライユキは時代を先取りしすぎたな・・・
167 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/26(火) 20:36:14.40 ID:B1p9PYnR0
ガンダムとガンダム以外のMS 連邦のMSとそれ以外
>>165 エイベ関係無いじゃん
エイベが出してるCDって栗ボカロばかりだし
169 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/07/26(火) 20:36:48.18 ID:IaoojCZF0
ボカロなんて二次創作も下火でオワコン
170 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/07/26(火) 20:39:03.45 ID:RQmed80aP
GUMIはキャラデザが終ってる
171 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 20:39:08.14 ID:xSQefmaF0
>>151 その程度の煽りしかできないのかw
勝手に決め付けんなって言ってんだよクズが
2chのミクヲタなんてフィギュアにブヒるかミクチャンテンシ連呼する位だろw
少しは外出たらどうだ
172 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/26(火) 20:39:10.87 ID:eLqIbPS+i
173 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/07/26(火) 20:39:51.21 ID:6X5faxKA0
175 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 20:40:55.44 ID:nJo9SUGM0
客がタダでコンテンツまで提供してくれる便利な時代
176 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/07/26(火) 20:41:05.45 ID:V/F31aCg0
>>172 囲い込んだPもあまりの実利の無さにクリボカロに戻ってるからなw
第一ソフト自体が全然売れてない
177 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 20:42:42.95 ID:qFUmYuEi0
>>171 アンチって自分がミクファンはこんなキモヲタに違いない!って決め付けてるから
反論されると決め付けだ!って言い出すんだね・・・自分がやってるから
自分の狭い基準でしか見れないなんて可哀想な人なんだね・・・・世界は広いよ
178 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 20:43:09.85 ID:UF6pefrD0
初代が最強に決まってんだろうが
179 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/07/26(火) 20:43:18.33 ID:pbk6s9zZO
テライユキでくつぎけんいちも随分儲けただろうに… 最近何してんの?
180 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 20:44:04.57 ID:vyV/pLKE0 BE:1336188645-2BP(931)
>>159 「ミクVSグミ」などでは全く話にもならないから、
「クリプトンVSその他全てのボカロと企業」に持ち込みたいんだろうな。
ミクや栗ボカロへのダメージが不可なら、直接クリプトンを折れば良いか、
市場を徐々に削り取れば良い。。。それ故の「今回のニュース記事」だろうね。
>>168 常套手段です。深夜に萌えアニメをずっと流しまくっているテレビ局のクセに
「オタクキモイwww」とかネガキャンやらせ番組を報道してるTBSと同じ。
「金を運んでくれるカモ」を完全に敵に回すような事をするわけないじゃん。
>>175 本気でそう思ってるだろうね。
>エイベックス系という強力なバックを持つLily エイベックス系って事がかえってマイナス要因になってないか?
昔のCGの女の子はみんな広末涼子っぽい。
183 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 20:46:05.58 ID:xSQefmaF0
>>177 先に決め付けたのがどちらか分からん程の低脳らしいなw
それにミクファンが全てキモヲタとは書いてないんだがな
世界が狭いのはお前の方だカス
>>23 俺も分からんけど いちいち気にしてたら2ちゃんではキリがないと思う
185 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/07/26(火) 20:47:45.75 ID:wGLkxEu60
海外ではテト人気が異常に盛り上がってる 無料で使えるってのも一つのメリットなのかな? まあ、それでもミクには全く歯が立たないが
レンきゅん(;´Д`)ハァハァ
187 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 20:49:01.83 ID:qFUmYuEi0
>>183 事実を書いたら自分の気に入らないことだからカスなんて罵倒してる人間のいうことはアテになりませんな
お前の世界の範疇に入らない俺は確かにお前から見たら狭いかもね
世界が韓国から孤立してるニダ!理論的な意味で
GUMI派が必死にミクのライバルに仕立て上げようとしてるが GUMIは見た目で終わってるよ
テトはキャラクター性だけなら ミクに次いで魂を獲得しうるキャラだと思う ミクが上を行き過ぎてるが
ロスのライブの成功で無視できなくなったミク。
191 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 20:52:33.13 ID:xSQefmaF0
>>187 事実ってのはお前の妄想レスだろ?
勝手に事実にするのは結構だが同様に俺のレスでお前がカスってことも事実になるがw
あと韓国がなぜ話題に出てくるのかね
192 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/26(火) 20:52:46.40 ID:B1p9PYnR0
Lilyが一発当ててやろうと都会に出てきた東北弁訛りの素朴なロッカー設定だったら俺得なんだが 会社があっちだから無理だろうな
193 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/26(火) 20:53:17.04 ID:W2a2eZqT0
GUMIは立ち位置が定まってないからダメだ どうせならクリプトンと完全敵対してアンチヒーローの立場でやれ クリプトン陣営にいながら水面下でコソコソやって人気出ると思うか
>>173 悪くはないよ別に
朝鮮タレントやAKBと一緒
商売のやり方がだせえうぜえ
>>9 というか、声と容姿がセットで一致してるのがミクしかない
>>171 ドリンク代速報以来その理屈通用しねーから
>>175 そういう考えというか捉え方が間違い。
ミクがなんで人気出たかっての全く理解してない
198 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/26(火) 20:56:34.61 ID:3kw5niUMP
ニコニコ離れして欲しいけど若年層が主体のボカロじゃ無理かな 何かと問題起こしたりしてろくな事になりそうも無い ニコファーレとかボカロが無いと成立しそうに無いもんなぁ
199 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 20:57:09.13 ID:nbNzCymK0
ミクとテトって相性良いと思うから企業の壁を超えてライブとかでも共演してほしいな ミク歌にテトコーラスでもテト歌にミクコーラスでもどっちも合う
200 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 20:57:46.05 ID:xSQefmaF0
>>196 ドリンク代速報は関係ないだろw
他を貶めれば自分の評価が上がるとでも思ってるのかよ
202 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 20:58:42.43 ID:vyV/pLKE0 BE:1002141353-2BP(931)
>>183 少なくとも「2chのミクヲタなんて」と明言して書いているな、お前は。
じゃあ、自動的に私もその範囲に入るということか、、、
で?>「外に出ろ」ってのは「=外に出てない人」ってことなのだろうけど、
そうだと言っても過言ではないという証明、又は論理的な説明と相関的な釈明は?
(一応、これでも家庭持ちの大黒柱なんですけど・・・外に出ろと言われる覚えはない)
それと>「フィギュアにブヒるかミクチャンテンシ連呼する位」
本当にそんなレスばっかりですか?2chのミクヲタはそういう人ばかりですか?
キチンと、周りをよく見てみましょう。寧ろ、物凄く真面目な方ばかりだと思いますが。。。
で、これらの発言こそ>「お前の妄想レスだろ?」 に値するものなのではないのですか?
>>200 大いにあるね
ミクヲタはまともな音楽聴いた事ないヒキニートってレッテル貼りで罵倒してた奴らが
ライブハウスのドリンクチャージも知らなかったってのが、黒歴史たるゆえんだもん。
別にドリンクチャージ知らねーだけなら何時までもこんな事で馬鹿にされねーからw
テトはMMD職人にやたら愛されてるからなw 対照的なのがグミであれほどの知名度がある割には登場頻度が少ない
205 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:03:02.54 ID:qFUmYuEi0
>>191 わかったわかった
俺の
>>141 は妄想で事実なのはお前が頭の悪い気持ち悪い豚だということだね
206 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/07/26(火) 21:03:05.59 ID:PfYHsF8Z0
>>202 ドリンク代速報の何が小っ恥ずかしいのかもイマイチ理解できてないようなヒキニート相手
にしてもしょーがねーよ
ドリンクチャージ知らなかった事が恥ずかしいんじゃない事わかってねーもん
208 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:05:22.48 ID:qFUmYuEi0
>>201 http://kasaneteto.jp/guide_main.html ■ 商用利用について
法人様等による重音テトの名称やデザインを利用した商品化について、クリプトン社様と
ご相談させていただき、窓口をお引き受け頂いております。
PCLの「カスタマイズ」についての部分で申し上げましたとおり、アマチュアによる
同人活動範囲のものであれば、金銭の収受が有っても商用扱いにはなりません。
しかしながら、大量の商品を扱う、JANコードを取得し店頭、若しくは一般の流通に乗せる
などの場合は、商用とみなされる場合がありますので、別途御相談下さい。
また、法人様に置かれましても、販促品やノベルティとして無料で配布する場合でも
商用扱いとなる場合がありますので、お問い合わせ下さい。
もっと具体的には見た目を作ったときには絵を描いた作者に
声を使うときには声の提供した人に著作権が発生するとどっかに書いてた
209 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 21:05:36.25 ID:Nn7KZxpi0
ミクちゃんだけ別格 ミクちゃん可愛すぎる ミクちゃんに唯一対抗できるのは、リンちゃんくらいかな
メグッポイドってなんだか古臭い絵だから好きじゃない。 90年代みたい。
211 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/07/26(火) 21:07:28.40 ID:C2T2CHOX0
ちゆ12歳?
>>208 クリプトンのボカロよりめんどくせえな
これじゃ使う人いないだろ
213 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/07/26(火) 21:08:45.09 ID:PfYHsF8Z0
>>210 ゆうきまさみ自体50越えてるからしょうがない。
214 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 21:10:26.85 ID:vyV/pLKE0 BE:4208992979-2BP(931)
>>197 恐らく、それは「エイベックス側やインタネ側の
ボカロへの考え方・ボカロへの扱い」を書いてるだけだと思う。
(そこまでの前後の話やレスの流れ的に)と、同じ奈良県なので勝手に擁護w
>ミクがなんで人気出たかっての全く理解してない
本当に、ミクや栗ボカロとは真逆の発想ばかりしてるよね。
>>207 ライブも行ってない人に「本当の音楽聴いたことないんだろw」とか
偉そうに語られても。。。って感じだよね。
そもそも耳が肥えてたらミクの良さ(誰にもマネできない独自性とポテンシャルの奇跡的な高さの両立)は
一発で「おいおいおいwww」って言いたくなるレベルだと分かるはずだし。(私は元オーディオマニアでもある)
215 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:10:32.04 ID:qFUmYuEi0
>>212 そうか?一般人ならネットOK同人OK ただし完全商業ベースのときはダメ
法人は基本的にダメ、クリプトンとほぼ同じじゃね?
もしDIVAに出るならモジュールとして出るなら絵師に、歌使うなら声師に、でいいじゃないかな?そこが分かれてるのはめんどくさいといえばめんどくさいが
そういえばハクネル咲音はDIVAいるけどどうなってんだろ
ボーカロイドって結局車なのだよ。 車の性能は重要だが結局「乗り手の腕しだい」な訳。
217 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 21:13:06.49 ID:scj+eMww0
>>214 本当の音楽はライブハウスじゃなく、ホールにあるという考えじゃないの?
椅子に座ってゆっくり聞け!
変な棒を振りながら立ち上がるのも禁止!
いまどきそんなのはクラシックか演歌ぐらいだよね。
私は元オーディオマニアでもある(キリッ
>>216 むかし事務員はパソコンやオフコンの登場で
職を失いました製図もCADの登場で同様な事があります
パソコンとネットの普及で新聞雑誌等の紙媒体も淘汰され
この先ネット直販が主流になりCDやDVD販売店やレンタルその他の小売店も淘汰されてきます
初音ミクを要するボカロも既存の音楽業界ルールを淘汰してます
今後声優などアフレコも音声合成になっていくでしょう
コンピュータて本当便利なもんなんですよ
220 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:14:28.80 ID:qFUmYuEi0
http://ascii.jp/elem/000/000/429/429598/ 村上 ゆうきまさみ先生のVOCALOID好きはニコニコ動画でも有名でしたので、
その縁で今回お願いしました。VOCALOIDのことをよくご存知でしたので、
特に説明せず「中島愛さんの声で制作したボーカロイドです」とだけお伝えしました。
ゆうき先生は、VOCALOIDがイラストをはじめとする二次創作が多く発表されていることもご存知で、
二次創作をしやすいようなイラストにしたいとおっしゃってくださいました
村上 まず既存のボーカロイドの色使いにないものをとおっしゃっていました。
あとは小物。ゴーグルはどのような形のものがいいのか?ブーツはあったほうがいいだろうか?
そういうラフスケッチは何点か拝見させていただきました。
ゆうきまさみはどの程度の気持ちで書いたのかよくわからんな
ミクちゃんへのオマージュやリスペクトだったのか、重要な仕事だと思ってなかったのか
オマケ
中島 呪文みたいな文字を複数の音程で収録するんです。「あだあだいだ」とか「にだにだいだ」とか。
ボーカロイドは韓国期限ニダ
どーでもいいがこの記事いまさらすぎねえか
>>215 正規の商品じゃなくミクやたのボカロみたいにパッケージで売り出してるわけじゃないシロモンだぜ?
もうちょっと長い期間著作権?何それおいしいの??で泳がせればもっと人気出たんじゃねーか?
223 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/26(火) 21:16:20.12 ID:TQacYBus0
キャラ的には色々な意味でテトしかいないが扱いが難しすぎて歌声が酷い 歌的としては扱い易いGUMIが色々な意味で頑張ってるけどカリスマ性が無い 1stガンダム的扱いのミクには勝てんて
テトはミクと違ったベクトルで奇跡だと思う
ミクは透き通る声と緑の髪、銀の服。天使
テトはだみ声で赤い髪、黒い服。悪魔
正反対の属性なんだよな
>>185 海外はあんまり声の聞き取り易さを重視していないんじゃね
だから声質の良さよりカリスマの高いキャラが人気出るとか
226 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/07/26(火) 21:18:20.19 ID:S/WDF3m0P
227 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/26(火) 21:20:08.25 ID:fSHcxf0u0
>>219 いくらコンプーターが優秀になろうとも原始的な肌と肌との接触を実現は不可能だ
故にAKBのアイドル握手券のようなジャンルを侵すことは出来ない
228 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:20:12.29 ID:nbNzCymK0
>>222 別に権利者がでしゃばった訳じゃなく、権利関係がはっきりしないと不自由な事が多くて困るから形としてはっきりさせるようになっただけだぜ
権利の所在のわからなかった頃はカラオケ配信でテトの曲なのにテトの名前が使えなかったくらいだからな
>>208 クリプトンも色々引き受け過ぎな気も・・
こういうのが「クリの囲い込みがどうこう」みたいなアンチの材料に
なってる面もあるだろうに
230 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 21:20:17.30 ID:vyV/pLKE0 BE:2338329375-2BP(931)
>>219 確かに、NHK大河ドラマの主題歌のデモまでミクに歌わせて提出とか
事務所で仕事が来るのを待ってる人達には恐怖以外の何物でもないだろね。
でもヘタに余計な感情を入れてもらったら絶対に困るデモ作品だからこそ
ボカロを使うという作者側の意図なども、十分に一理あるから何とも。。。
231 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/26(火) 21:20:23.18 ID:06NkOoQO0
キャラデザが完璧すぎて負ける要素がない
232 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/26(火) 21:21:06.05 ID:bPyq4sB70
233 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:21:41.54 ID:qFUmYuEi0
>>222 ちょっと興味持ったから今ぱっと調べたんだけど
ハクネルやテト自体が「初音ミク」の盗用、や二次利用として初音ミク、クリプトンの著作権に触れる可能性があるらしい
それをクリプトンがピアプロの中での取り決めで初音ミクの二次利用はOK、ただしこれを守ってね、というのが先ほどの条件らしい
むしろ素人がよくわからずフリーのまま放っておけば色々と問題になるかもしれないものをクリプトンの知恵で一番最善の解決策を見つけられたのかもしれない
>>220 有名なほどのボカロ好きだったらミクさんの人気とかも知ってただろうし
GUMI発売時はリンレンがくぽルカとまさに凄まじい勢いだったから力はいれたんじゃね。今は飽和状態だが
235 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:25:14.69 ID:qFUmYuEi0
>>229 乱暴な表現をすれば
農民一揆程度のまとまりも訓練もされてなかった連中を(ただし個人個人その分野の才能は優れていた)
真っ当な正規軍へと作りあげるためにやったんだと思う
いわゆる官憲側の草刈場にならないように
236 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:25:19.45 ID:s1sJcDwC0
237 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/07/26(火) 21:26:06.72 ID:EeWB2B3K0
多すぎてそろそろセーブしといたほうがいい 韓国起源の奴とかしれっと出てきそうw
238 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/26(火) 21:28:30.52 ID:B1p9PYnR0
テトをDIVAに出すのは厳しいだろう ハクネルみたいにキャラだけ出すならクリプトンが認めればとかの問題にもなるだろうし対応先が増えて揉める原因にもなる DIVAにGUMIを出せ問題と同じになるのはわかっているから それよりルカリン・レンカイトメイコが先だろと それこそ、そんなに人気があるのならテト単独でゲームを出したらいいじゃん。といわれるから でもテトがDIVAに出れば俺得だから、栗とSEGAが出してくれるのならいんじゃね?くらいしか期待していない
ミグ21
>>233 ハクやネルは、のまねこ騒動の二の舞を恐れた作者(絵師)の方から、
クリプトンと交渉してミクの二次創作キャラとして共同で著作権管理することになったんじゃなかったっけ?
だからDIVAにも出演できた。
時期が違うけど咲音も同様のことをしてると思う。
テトの場合、独自に著作権管理しようとあれこれ迷走した結果今の形に落ち着いた。
ちなみにテトのデザインについては、クリプトンがブログかどこかで「これだけ違えばミクの二次創作とは言えない。別物」
みたいな見解を発表してたはず。
時々MMDに出てる青い子はテトの派生?
242 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/26(火) 21:33:53.71 ID:+3TWg+2p0
ミクさん神だわ、他・・・
前にニュー即のスレで見たけどグミも肖像権はゆうき先生がもってんだろ デザイン料金はらわない代わりに権利を渡したそうだ だから権利的なやっかいさはテトとそう変わりはないだろう
ミク仕様でいあmの技術でスペチャン5が出たらどうなっちゃうの?
245 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:35:53.02 ID:qFUmYuEi0
>>240 派生キャラはあまり興味なかったからよく知らなかったけどそういう事情があるんだな
のまねこそう動を恐れたってのはやっぱり著作権を作らないうちにどっかの企業に商業利用されちまうってこと?
だったら作者もクリも素晴らしい英断できたもんだ
マスゴミが見て見ぬふりだからな。Kとかは過剰反応してるのに
たかが音楽ソフトの音の違いに 顔を真っ赤にしてよくそこまで議論出来るな。 その情熱を別に使えば今頃幸せになれてたのにな。
ミク以外で可能性があるのはテトだけだな テトは意外と権利の整備もされてるからその気になればミクと同じように 企業が採用することも出来たりする もっとも、テトを支えてるファンがそれを歓迎するかどうかが問題だが
249 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 21:39:24.31 ID:EyySDQHJ0
まさかこのスレに書き込んでる奴でちゆ12歳をシラン奴は居ないだろ
250 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 21:42:44.73 ID:JNGMvxVO0
>>241 ボカロ周辺キャラなら青い女の子といえばカイトの性別反転キャラのカイコかな
ベレー帽かぶってるならデフォ子か
251 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 21:44:03.33 ID:Nn7KZxpi0
テトは好きだけど、ミクちゃんと比べたら戦闘力は十分の一くらいだな 声がマニアックすぎる
252 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/07/26(火) 21:45:03.82 ID:Q7GnksOO0
【レス抽出】 対象スレ:初音ミクにライバル続々登場!今、バーチャルアイドルが熱い! キーワード:ちゆ 抽出レス数:10 ふむ
Facebookで見るボカロの人気 初音ミク(公式).. 232,999 初音ミク 198,518 鏡音リン/レン. 81,647 巡音ルカ 28,070 鏡音レン. 18,876 めぐっぽいど.. 16,174 SF-A2 Miki.. 14,061 がくぽ 13,131 初音ミクオ(?)... 9,119 Lily. 5,313 亞北ネル.. 3,784 猫村いろは. 2,898 テトやハクもあったはずだが見当たらない
>>241 青い子っていうかデフォ子(唄音ウタ)だな
UTAU公式の付属キャラクター
テト=UTAUと勘違いしてる馬鹿は多いが、テトは数あるUTAU音源の一つに過ぎない
ナムコのレースゲーに出てた永瀬麗子も多分忘れちゃいけない
>>245 のまネコ騒動はネット上で不特定多数が面白がって作ってたのを
あたしが仕事中に考えたってなんの確証もなくわたってアホ女が主張したのが発端
259 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 21:52:31.08 ID:7EBZjmvS0
260 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:54:06.25 ID:qFUmYuEi0
>>258 わた だったっけか
で、企業と組んで売り出そうとしたんだっけ
なんかこう見るとネットで色々噴出した問題とその解決法って
まるで初音ミクのために提示された道みたいだな・・・
261 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 21:55:09.32 ID:nbNzCymK0
>>255 そうなんだよな
UTAU落としてきてテトと勘違いしたまま動画うp→それデフォ子だよ指摘されるまで気づかないという人もちらほら
声で気づきそうなもんだけどなw
まぁどっちも好きだけどね
てかGUMIはその過程とそれに付属したキャラの人気じゃなくて、完全にPの人気だからな そんでそのPがメジャーレーベルと関わりを持ちながらボカロに居座るってのが反発増幅させてる 一因だと思うわ。 メジャーレーベルに目をつけられたい連中の登龍門と化してる そういう連中は総じて鼻息荒いから暑っ苦しいし、上の理由で曲調も似たようなのばっか
嘘の歌姫に出てくるミクさんがマジ女神
264 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/26(火) 22:02:38.25 ID:+3TWg+2p0
>>245 どっかのヤクザ企業に勝手にグッズ商売されちゃたまらないしね。
あと、うろ覚えだけどフィギュアの一日版権だかで、どこに許可申請すればいいのか分からない、
って声が上がったのがきっかけだった気がするな。
で、作者の迅速な対応でクリプトンの窓口に届け出ればOKになった。
テトの場合は、ミクの一日版権料が高いとかの不満やクリプトンへの反発から、
(当時クリプトンはキャラ商売素人で相場を知らなかった上、かなり慎重でお堅い印象)
テトはもっと自由に使えるようにしよう!って頑張ってたけど、元々匿名の寄せ集め集団だったんで意見がまとまらず長い事gdgdしてた。
結果としてテトはDIVAに出演できなかったのは残念だけど、
著作権はテトのサークルにありながら、クリプトンが窓口になったりと、これはこれで面白い結果になったと思う。
266 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/07/26(火) 22:04:07.69 ID:fpUi+WTl0
ミクさんが天使で後はかませ犬だろ
267 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/07/26(火) 22:04:18.50 ID:V/F31aCg0
>>262 上半期に伸びた164Pの天ノ弱なんていう曲がその極致だな
クリにケンカ売ってグミでオナニーソング作ったがそれが歌い手人気
も手伝って爆伸びしてしまった
本当にグミにはPのオナニー曲が多いが何故かそれがやたら伸びる
特にマイリスがw
268 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/26(火) 22:05:22.35 ID:Cz4C1nSL0
>>236 テトって眼中に無かったんだけどなかなかいいね
1曲目が特にって思って見返したらリンとデュエットだったのか
269 :
情弱(dion軍) :2011/07/26(火) 22:07:49.79 ID:UB760H0u0
バハムート! (From megazon23)
270 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/07/26(火) 22:08:41.63 ID:bp0/jcz10
だって、ついこないだまでグーグル先生がUTAUをテトって翻訳するんだもん
今はなき徳間の雑誌スレか?
テクノポリスちゃうで
3大初音ミク派生キャラ 亞北ネル 弱音ハク +重音テト or はちゅねミク UTAU三人娘 唄音ウタ(デフォ子) 重音テト 桃音モモ こんな感じ、UTAU=テトや、デフォ子の存在を知らなかったり、 弱音ハクを公式キャラと勘違いするってのはたまにあるな。
276 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 22:26:39.68 ID:YCgRXpNd0
コンサートじゃまだ3人同時に歌って踊るのやってないよな 観てみたい
277 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/26(火) 22:31:06.19 ID:Nn7KZxpi0
テトちゃんもそれなりに名曲はあるのに再生数は伸びないね ミクちゃんが歌っていたら軽く10万以上の再生数だろうなって感じの曲が テトちゃんだと5000再生くらいしかいかなかったりする
278 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/26(火) 22:32:44.57 ID:TQacYBus0
ネルの絵がいい
おちゃめ機能
>>277 軽く10万再生と言うが、ニコ動で10万再生はそんなに簡単じゃないぞ。
ちなみに初音ミクタグで10万再生している動画は僅か0.5%以下。
ミクやGUMIを使えば伸びるというのは幻想、ボカラン入り、殿堂入りは想像以上に狭き門。
281 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/26(火) 22:34:28.87 ID:+3TWg+2p0
自演で毎日1000ずつくらい増やすぐらいの根性がないと無理
>>262 GUMIは人気のPに声を掛ける事で良曲が一気に増えたまではよかったけれど、
無名時代からGUMIと一緒に育ったPが居ないので、
GUMIの曲人気≒Pの人気 になってしまい、キャラ人気には繋がらなかった感じ
それどころか、一時期人気PのGUMI曲ラッシュになったせいで、
一部の増長・勘違いしたファンやミクアンチが、
「ミクはオワコン、これからはGUMI」 などと煽り立てたため、
曲の人気は結構高いのに、GUMI自体の印象はむしろ悪くなってしまった
結果、「CD出すからGUMIで曲作ってよ」って誘い自体はおかしな点もないし、Pにとっても悪い話じゃないはずだけど
なんだか粉臭い印象になって、囲い込みだなんて批判を受けてる
企業側のアプローチじゃなくて、ユーザー側から自然と盛り上がらないとどうも上手くいかないっぽい
今のところどれも大差ないから二番煎じの域をでないな
285 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 22:39:37.02 ID:nbNzCymK0
286 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/26(火) 22:40:18.07 ID:B1p9PYnR0
テトはやUTAUはボカロ耳モードじゃないと聞き取れない曲が多いよね
287 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/26(火) 22:42:27.43 ID:Cz4C1nSL0
>>273 いい曲なんだけどやっぱ勿体無いって思っちゃうな
管楽器?使わないでテクノ色強くすればいいのに
GUMIの曲どうせ作ってもらうならPを囲うより AVEXのツテで小室とかプロに作ってもらえばよかったのに グミの曲作ってた人達が、軒並み無名時代はミク使いとか印象悪いよ 金に物を言わせて各球団の4番打者を引きぬいたどこぞの球団みたいに
なんかGumiは許せない というかインターネット社とかエイベックスとかが許せない こいつらがやってるのは既存のアイドルをボーカロイドに置き換えただけ
290 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/07/26(火) 22:44:35.14 ID:sHQlStSB0
ソフト使うのに生え抜き至上とかどこのキモヲタだよ
293 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 22:47:08.97 ID:7EBZjmvS0
>>288 そ。
今時そんなカネと力にモノ言わせて力押しで囲い込もうって根性が気に入らない。
どうせならプロの有名な作曲家持ってくる方がまだマシだったな。
人気の出た有名Pを「上澄み」だと思ってるようだが。
カネとコネでファンごと囲い込もうってんだから嫌らしい。
295 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/26(火) 22:48:45.62 ID:Cz4C1nSL0
>>283 16bit戦争とか未来紀元歴元年とかYM氏とか好きだったから
GUMIの事プッシュしたり擁護したりしてたんだけどさぁ
2010年の後半頃からなーんか空気が変わったんだよなー。不自然っつ−か
最新のVocaloid3エンジンを使った韓国産ボーカロイドは、 韓国語と日本語と、英語が使えるらしいぞ。 ミクさんの強敵現る。
297 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/26(火) 22:50:24.78 ID:7EBZjmvS0
全く、AHSや海外組のように空気のように馴染んでいけばいいのに
298 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/26(火) 22:50:28.80 ID:VUogYLYU0
千葉じゃないのか
そんな背景や人気なんか気にせずに好きな曲だけ聞いて、 嫌いな曲は聞かなければいいと思うんだけどな。 GUMIはたまに聞くけど、最高はやっぱりカンパネルラだな。
>>299 そうやってわいわい楽しんでたところにちょっかい出されたってのが
気に食わないんじゃないの?
302 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 22:52:52.33 ID:qLJ1IBir0
ぶっちゃけ、GUMIのきな臭さは、もはや語る必要がないくらい酷い 有名Pへの無料配布や金を出しての曲を作らせたり・・・ そのせいで、ボカロP自体の印象も悪くなった インターネット社のそういうやり方を堂々と批判し、GUMIを絶対買わない宣言していた暴走Pも 結局、無料配布&ギャラを貰って曲製作したし
303 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/26(火) 22:53:57.77 ID:B1p9PYnR0
304 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 22:53:58.30 ID:vyV/pLKE0 BE:2805995467-2BP(931)
>金に物を言わせて各球団の4番打者を引きぬいたどこぞの球団みたい
だよな。
>「CD出すからGUMIで曲作ってよ」って誘い自体はおかしな点もないし
いや、おかしいだろ、デビューが大前提って。
それじゃアイドルの枕営業と何も変わらん発想だよ。
「君達・・・GUMIで曲作ってみてよ。君達の実力を審査させてもらいたいんだ。
もし出来が良かったらCDにするよ。もちろん、甘くはないけどね・・・クックック・・・
果たして君達に、プロとしての合格点が取れるかなぁ〜?さぁ!私を満足させてみたまえ!」
くらいの条件・ヤラセ無しだったならば、何も悪くないけどな。
最初からデビューありきなんて、もはやヤラセ番組に近い行為だろ。
デフォ子はUTAUのなかじゃ見た目一番好きなのに 肝心の声が残念すぎる
>>296 次はテレビが韓国産「バーチャルアイドル」を猛烈にプッシュするようになるさ。
予言してもいい。
ニコニコ動画の親会社がエイベックスで子会社のインターネット社がGUMIを発売。
有名Pを囲い込んで猛プッシュ
↓
韓国産「バーチャルアイドル」をテレビ局が猛プッシュ
もう見え見えだわ。
ただ、テレビ局が押したいのは韓国産「ボーカロイド」とかじゃやなくて韓国産「バーチャルアイドル」
だと思う。
307 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/26(火) 22:56:01.81 ID:QbNQrzmM0
キャラとして盛り上がるのがそんなに大事なのかよ。 ボカロ界隈はよくわからんわ。 そんなキャラとかの内輪の争いをしているうちに、 海外にあっという間に技術で抜かれそうじゃない?
308 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/26(火) 22:57:07.07 ID:VUogYLYU0
>>302 >有名Pへの無料配布や金を出しての曲を作らせたり・・・
楽器のモニター契約みたいな物と考えれば、そんな不自然て訳でも無い
ただ空気読めっては思う
プロになった連中相手に、しっかり契約結んでやりゃあ良かったのかも知れないが
基本アマチュアの世界に持ち込むなら、相手選んじゃダメだろって気はする
バネドルネタがチラホラあって安心した
だからといって、キャラや曲を嫌うのは筋違いだと思うな。 そもそも韓国ボカロを危惧している人もそうだが、そんなに気になるもんかね。 自分さえあるキャラのファンで居続ければ、そのキャラのファンは少なくとも自分が死ぬまでは絶対に消えないというのに。 ミクもGUMIも他の全部のボカロでも、自分がピンと来たのだけを追っかければいいさ、お前らも良く言うじゃないか。 「中の人などいない」って、GUMIが何かしたわけじゃない。
そうして、なんか昔のメディアのゴリ押しみたいなもんが見えてくると、 全くのフリーなUTAUやネタで始まったはずのテトが希望になってくるから怖い。
312 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/26(火) 22:59:39.61 ID:Cz4C1nSL0
>>299 つっても音楽は感性に訴える所が大きいしなぁ
曲を聴く事によって嫌な事を思い出すとその曲自体を嫌いになったりするし
余計な情報は知らない方が良いと思う。特に作者の言動とか性格とか性癖とか
313 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 22:59:56.46 ID:0HhM0lAt0
>>158 の意味が理解出来ないんだけど安価間違ってるの?
314 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 23:01:02.59 ID:qLJ1IBir0
UTAUもテトとかは応援しているけど、いまとなってはUTAUエンジンはドワンゴが権利を持ったからきな臭いし
>>307 世界中探しても前例が無いすごく面白いムーブメントだからミクってキャラはかなり重要
あとキャラヲタ同志の対立じゃなくて、エイベックスやインターネットの商売の仕方に反発
してるだけであって別にGUMIやインタネのボカロ自体を嫌ってる奴はいない。
あと技術的にはヤマハがほぼ全てだからキャラあんま関係ない
人間ぽさだけなら人間が唄う方が早いのね ミク一強を作り出してる現実は そういうところが重視されてない事の証明 ミクさんは人間にメッセージを伝えられるけど確実に人間じゃない何か つまり天使
>>310 暑苦しいうっざったい真似を嫌がった連中が既存のメディアやマーケティングから
遠ざかった上で面白がって盛り上がったもんだから自然な流れかと
AKBや寒流はやっぱうざいな。ボカロに参入してくるに際して同じやり方してくる可能性大だし
318 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 23:04:49.07 ID:5tRnACFV0
ニコニコが出したベストアルバムあんまり売れんかったみたいやけど
319 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 23:05:48.58 ID:0HhM0lAt0
そういや7日間のミクツアーだかはどうなったんだ
320 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 23:06:14.22 ID:qLJ1IBir0
あとセガもきな臭い 今度出る新作ゲームのモジュールなんて、セガのコンテンツ&レーシングミク系という企業ゴリ押しコンテンツ
321 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/07/26(火) 23:10:02.37 ID:/ltitFr/0
もっと外国でライブやってこいよ
インターネット社製のボーカロイドがいつもなにかズレているのはなぜだろう?
323 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 23:11:13.66 ID:nbNzCymK0
>>314 >いまとなってはUTAUエンジンはドワンゴが権利を持ったからきな臭いし
ちょっと待て、初耳だ。
作者本人のブログでもそんな話は出てなかったと思うが。
325 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/26(火) 23:11:28.10 ID:VUogYLYU0
>>322 音源としての品質追求とキャラの整合性が取れてないから
326 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 23:12:09.59 ID:8JuKHxXs0
ばーちゃんアイドル…
327 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/07/26(火) 23:13:11.86 ID:6wtpuwB9P
ミクさんはボーカロイド3には対応してないの? さすがにあの声じゃもうダメだろ
328 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 23:14:36.63 ID:rKPNg8Mx0
ジャガーさんのネタでCG子なんてのがあったけど 現実になってるね
>>320 それだけを取ればな、いままで散々PV,曲、絵などコラボしてきた
要は自社への利益誘導をしても民衆が支持をするかどうか
貢献度の問題なのです
330 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 23:15:21.02 ID:vyV/pLKE0 BE:534475924-2BP(931)
>基本アマチュアの世界に持ち込むなら、相手選んじゃダメだろって気はする
うん。そうだよね。普通はそれが常識だよ。
だから「GUMIを使って、皆でガチンコ勝負してください」だったらOK。
そして安易に「デビュー」なんてものは認めないこと。
DTMマガジン読んでたら分かると思うけど、金賞・グランプリ賞なんて、
滅多に取れないのが普通の世界。(ほとんど「該当者無し」なんだよね)
プロの目から見ても「こいつは異常www」って思える奴だけがデビューできる。
それが普通なのに、最初から「作ってくれたらデビューさせてあげるから」とか
まして「特定の相手だけを狙っている」なんて、それほどおかしいことはないよね。
結局「ミクで名を上げた人だけを狙った意図的な人気の横取り」なんだよ、インタネのやったことは。
自分達(AKB)のためにモー娘。側に工作しかけた電通と同じ。。。
(まぁ、電通・エイベックス・インタネは同じプロジェクト組織の仲間なんだから手口が一緒なのは当然だけど)
>>322 神威がくぽは、少し外れたキャラ、
GUMIは、普通キャラで馴染んでいると思います。
がくぽのレロるところが、使いにくそうなので、あれを直せばもっと使われそう。
332 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 23:18:28.55 ID:L6U+Ji5c0
何匹目のどじょうだ
333 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/26(火) 23:18:56.46 ID:VUogYLYU0
>>327 Vocaloid3は、Vocaloid2用の DBをインポート出来るので、ミクさんも使えるはず。
335 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 23:19:28.97 ID:qLJ1IBir0
>>329 そこだけはっていうか、セガがやりたいことはミクさんを利用して自社コンテンツを作ること
それを今回仕掛けてきた
セガにとってはボカロ界隈のコンテンツより、自社コンテンツの押し売りを取った時点できな臭いんだよ
そのくせ、うそ臭いボカロ愛をアピールするあたりが・・・
336 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/07/26(火) 23:20:41.11 ID:6wtpuwB9P
>>331 多分そういう意味ではなく、中の人を前面に押し出してみたり
キャラのプロデュースにしてみたりと一貫しないことを言ってるんじゃない?
338 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 23:21:51.48 ID:vyV/pLKE0 BE:3206851586-2BP(931)
>>325 特にバランスは大切だよね、エンタメの表舞台に出るには必須条件。。。
そして中身の属性をも合わせながら、更に両方とも高次元のレベルにする。
ミクは声も見た目も扱いやすさも幅広さも一人で全部やってしまっている。
元の声が清らかで透明だから、幾らでも好きなように汚して使うことも出来るし。
(やろうと思ったらデス声〜濁ったV系の声まで、何でも出来る)
せっかくだからミクさんは専用エンジン作ってやればいいのに
>>337 GUMIさんは、普通キャラでようやく馴染んできたのに、親にミクさんとの競争を強いられているかんじ。
>>335 セガがVE研で鍛えた自社技術を使って、セガさん家のミクを作るのは大いに結構
動画作者に金を払って、MMDで自社モデルを使って作品を投稿してください
とかはやばいけど
342 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 23:31:56.42 ID:0HhM0lAt0
奈良さんはやく訴えてよ まだうちに警察こないよ?
343 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/26(火) 23:33:27.52 ID:VUogYLYU0
>>338 インターネット社のダメな所は、初音ミクと同じ状況を作りだそうとしてる様に見える点
あれは自然発生的に生まれた物だから、人為的な仕掛けでは対抗可能な規模にはならない
市場を食おうと思ったら、消費者には別の提案をしなきゃ、スタンダード以外の商品は売れない
声やキャラが違う!ってのじゃダメで、「こういう使い方、こういうチャレンジは初音ミクには無い」
というポイントを武器に出来れば、もっと戦えるハズ
がくぽの時点で大いに違う方向性を示せている(キャラや声とかでは無く)のに
それを前面に活かせない時点で戦略ミスってる気がする
344 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 23:33:44.56 ID:qLJ1IBir0
セガは自分たちが二次創作しているって意識がなさ杉だと思う だから自社コンテンツのごり押しをするんだと思う
345 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/26(火) 23:34:01.91 ID:8sJIR3nY0
動画だと可愛い声優スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1311688255/ 声優スレランク
S 井口、阿澄 (声優スレの支配者、アンチは叩き潰される)
A 戸松、悠木 (声優スレの愛され声優、話題に挙がると褒め言葉で埋め尽くされる)
B 豊崎、花澤、伊藤 (声スレ人気は高く話題の中心になることが多い)
C 東山、小倉、津田、佐倉、三上、ミルキィ (一部のミーハー層によって持ち上げられる新人。知名度がないので叩かれにくい)
D 日笠、寿、藤田、明坂、早見、大亀、後藤 (人気はそこそこあるが褒められるよりイジられやすい)
E 竹達、佐藤、喜多村、平野、井上、茅野、小見川 (ファンもいるがよくディスられ本気叩きも多い。流れによっては一斉叩きに合う)
F その他 (基本的に単体では話題にならない。上記声優との共演・友好関係によって扱いが違ってくる)
マクロスFが、もっと大きくヒットして、中島愛が、飯島真里みたいな波を起こしていたら、GUMIさんはその勢いに乗る予定だったのかも。 中島愛さんにしろ、ミクさんにしろ、誰かがつくった勢いに乗ること狙いだと、 なかなかGUMIさんには、ファンは付かないというお話しかな。
声がないとバーチャアイドルは成り立たない だが、ボーカロイドはもはや飽和状態。 クリプトン、インターネットとUTAU以外は、たぶん受け入れられない。 つまり、新規参入はことごとく失敗する。
348 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/07/26(火) 23:39:56.71 ID:10Ze13ha0
349 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/26(火) 23:40:18.58 ID:MrIiKEa10
350 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 23:41:22.55 ID:xkvuPhnd0
天に確たる意思などなく、地に確たる歴史もない 後世とは何か 前世の音楽の概念が消滅し、初音ミクが誕生したことを知るのみだ
351 :
◆nfInrtSBHw (内モンゴル自治区) :2011/07/26(火) 23:42:00.47 ID:e0566gb2O
キャラと言えばVIPALOIDが狙ったかのように 悪役・怪人属性の設定と色合いでまとまってるのはなぜ? アンカで決めたはずなのに。 テト:天使のミクに対抗する嘘の歌姫で赤い竜=サタン ルコ:ギャンブル好き設定やメチャクチャな性別、身長設定 リツ:ありえない体重のゴスロリ中二病ショタ娘 ミコ:狼ロリ テイ:ヤンデレ忍者
セカンドライフでの伊達さんの落ちぶれっぷりが
354 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/07/26(火) 23:44:53.06 ID:V/F31aCg0
>>348 その曲でもGUMI厨がGUMIを出せと目障りなコメをしまくってるな
本当に頭がおかしい
Lily 歌手音あたりの失敗は、結局新人の曲製造機にされる懸念が感じられるから その辺考慮して使い勝手の良いボカロ出せば、少しは売れるかも知れん
>>343 人によって見たてが違うようですな。
インターネット社の後乗り狙いがいかんという人もいれば、
自力で、第2のミクさんを狙うからだめだと言う人もいる。
357 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/26(火) 23:47:20.25 ID:vyV/pLKE0 BE:3206851586-2BP(931)
何よりも愛がないんだよね、愛が。
心の琴線に触れる要素のないというか、
そもそも作者にボカロへの愛が感じられない。
道具・ツールを心から大切に思えない技術者なんて、
そんな奴はどこの業界に行っても通用しないよ。
目に見えないものを「こんなものw」と蔑ろにする奴に、
目に見えない「音」というものを大切には出来ないし、
そういうのは聞いてる相手に絶対に伝わっていく。
【曲は作れても「おんがく」は作れていない】とは、まさにこのこと。
ミクの場合に「なぜ、そんなにお前らは神曲だとか鳥肌とか言ってるんだよw」の答えは
そこにあるのだと思うね。。。悪ふざけ曲でも真剣な曲でも、ミクを愛してることが伝わってくる。
「愛されるバカ」ってのと「愛せないバカ」では大きく違うでしょ?それと同じ。
そういうのを大切にするのは、音楽に限らず、何処でも必要なことなんだけどなぁ・・・
私は2ch系ならこれが好き。
【ミク&KAITO】VIP★STAR【合わせてみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3252159
358 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/26(火) 23:49:10.26 ID:B1p9PYnR0
ランカさんのほうが波に乗っちゃったしなぁ
359 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/26(火) 23:49:32.26 ID:0HhM0lAt0
警察はよ
567 名前:名無しさん@涙目です。(奈良県)[] 投稿日:2011/07/19(火) 02:28:43.74 ID:AZJnu7ZV0 [24/26] ?2BP(931)
http://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif >被害妄想も
明らかに見ていておかしいと言われてる奴に
毎回毎回付き纏われていて、それが「被害【妄想】」か。
私が来なくなるまでは言い続けるスタンスであることは、お前は明言してなかったっけ?
お前の世界では、自分が認めないものは、なんでも妄想なんだろうね。
>お前本当は警察に言ってないし自分で児ポ画像貼ったんじゃねーの
感情論1つで、とうとう冤罪にまで加担・協力するのですか。
(疑わし気は罰せずを否定して応援してるからには、ちょっとした犯罪幇助ですね
>>347 まだまだ現在進行形でこれから声優の音声合成が
出てくると思います音合声優が歌いだしたり
ミクさんとかリンレンルカさんが声優をやったり
する時代がくるかも
ミクさんにライバルなんているわけがない
362 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/26(火) 23:50:17.06 ID:nDpOiDYx0
>>346 それ似てるかも。オリジナルを模倣しようとして完成形だけ似せてもダメなんだな。
Lilyとかかなり酷い状況だし、GUMIにかまけるのもいいけど こっちもなんかサポート無いの?状態
>>344 お前にとってキャラゲーは全部二次創作なのか。
365 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/26(火) 23:54:16.38 ID:mPQtTRfzO
奈良いい加減うざいわ
技術的には、Vocaloid3エンジンを使う事で化けるVocaloid2のDBも出てきそう。 現時点で、使いにくいと言われているDBが期待かな。
>>355 体験版か製品版で、あるいはごにょごにょして触ってみれば分かるけど
その辺はDBの出来がちょっと残念だし声の特徴だけで仕上がりの雑さからくる使いにくさをカバーできるほど
個性的なわけでもないのでなんとも
遊びじゃない人が増えちゃってからはボーカロイド全体がマニア向けだった頃に比べてネタっぽい投稿も歓迎されないし
>>338 声や姿だけじゃなくて名前も大事
クリボカロ以外はこのどれかが欠けている
初音ミクいう名前は声と姿だけでなく、電子の歌姫という称号や現状にまで全てが適合している
初音ミクという名前の印象ってなかなか凄い
ネット上で全く見たことがないキャラがいたとしても、○音○○という名前だけで、それがどういう存在なのか認識できる
>>343 人為的に初音ミクと同じ状況を作るって
ゲームやラノベに良くある「人工的に神を作る」みたいな響きだなw
370 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/26(火) 23:59:46.77 ID:nbNzCymK0
>>351 どう見てもまとまってないだろw
しかもそのリスト自体が色々間違ってる
リツはオカマだしゴスロリじゃなくて喪服だし
>>352 それUTAUエンジンをベースに開発されたソフトってだけじゃん。
>>314 が書いてるような権利関係の話はどこにも出てこない。
念のため公開されている最新バージョンのUTAUアーカイブからreadmeを確認したが、
デフォルトの音源とzip圧縮解凍ライブラリ以外の著作権は
UTAU作者が保持することがうたわれてる。
その記事より前の公開だけど権利関係に変更があれば記載を差し替えなきゃおかしい。
>実はUTAUはシェアウェア
これも微妙に違う。
本家のUTAUは払いたい人だけ払えば良いカンパウェア。
公式ダウンロードのページではっきりそう書かれてる。
ttp://utau2008.web.fc2.com/index.html ついでに言うと公式ページではこんなことも書かれてるな。
>3.その他創作物
> 創作物に歌声合成ツールやその音源カテゴリをあらわす
>「UTAU」の名前を使用することについて有償無償を問わず制限はありませんが、
>商用利用等の際に「UTAU」の名前を独占するような手段を講じることを禁止します。
373 :
◆nfInrtSBHw (内モンゴル自治区) :2011/07/27(水) 00:24:47.94 ID:lk6o0P6hO
>>370 オカマと男(ショタ)の娘って違うのか!
確かに腰つきPの動画で喪服だった。
中二病設定と、わりとカラフルな色合いでゴスロリとばかり思ってたわ。
374 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/27(水) 00:25:12.89 ID:8Q9gZh040
こういうのってインターネットがミクつぶすために広告記事打ってるの?
375 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 00:25:51.76 ID:bVlB8KSn0
どっちかっていったらステマ失敗の典型例だよ
おいみんななにマジになって語ってるんだよ。昔の胸熱とか言って馬鹿にしていたニュー速民は何処へ行ってしまったんだよ。俺を一人にするなよ。
お前ら熱いな 愛に溢れているw
378 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:32:39.01 ID:wGqlRO4m0
いわゆる有名曲を聴いてみたが、ひどいもんだ。 ボカロは進んだ技術だ、だの、バーチャルアイドルだの言ってるけど、 俺からすれば、昔流行ったフラッシュの機械音声とどこが違うのか理解できない。 張りの無い、機械丸出しの棒読み音声には、少なくとも俺を感動させることはできないね。
379 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:34:00.83 ID:K8I69WJ/0
>>378 何聴いたんだ?
それを言ってくれなきゃ話にならん
avexのボカロってわざわざ自社の歌手に担当させて ヒットしたらその歌のカバーアルバム出そうとか色々考えたんだろうな
381 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/27(水) 00:35:59.73 ID:xOn3A/dS0 BE:1202569463-2BP(931)
ミクスレが、どれだけニュース性・討論・議論においても優れているスレか?
ってことの証明でもあるな。その上、萌えも未来も技術も創作もエンタメも策略もマーチャンダイズも、
あらゆるジャンルと分野を担ってるので、1つのキャラ・話題で総合エンタメ〜経済の裏までをも語れるスレ。
ミクスレほど、慧眼と見識と賢明さと良識を持ち合わせるニュー速民に適したスレはないかもね。
382 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 00:36:02.52 ID:SfVsg4Ba0
>>376 他のスレでは相変わらず馬鹿にしてる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311372687/ 287 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/23(土) 07:53:05.42 ID:8L990hU+0
最近で言うところの初音ミクの欧米ライブだな
たった6千人収容のほったて小屋デビューで世界に認められたみたいな記事いくつかみた
295 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/07/23(土) 07:55:22.45 ID:NallYUKg0 [5/6]
初音ミク(笑)とかいう機械音もキモオタが海外で人気海外で人気言ってただけだしな
>>380 何年か前にすでにクリプトンのでやってるしな
濃厚なテライユキスレ
385 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:37:01.37 ID:wGqlRO4m0
あんまりにも騒いでたから、てっきりボカロって素晴らしい物かと思ってたけど、 やっぱり人間の声には敵わないね。 棒読みの弱々しい機械音声に魂を揺さぶることはできない。
386 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 00:37:17.73 ID:xhmDHOUI0
>>376 だっておめー今や初音ミクは世界のTOYOTAまで味方につけてんだぞ?
2年前とは状況が違う
形勢を逆転させるような相手も出てこないし
常勝速報のν即民としては勝ち馬に乗るしかないだろ
387 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 00:37:52.36 ID:bVlB8KSn0
>>381 え?
--------
知らないでは済まないだろ。
個人のある事ない事を書きまくってるウィキを
正当なものとして判断して応援してるのだから。
そんなものを書いてる人間と書いてる内容に加担した以上、
書いてる人間や周りの奴らがやってきたことに協力したことになる。
>もう精神的に参ってしまう
まで奴らが続けた行為に、あなたも自ら喜んで加担してることになるわけで、、、
しかも、よりによって「やってない!警察にも通報した」という犯罪行為(冤罪事件)を
「いや、こいつがやった」と明言してるわけだからね。共犯以外の何物でもない。
これを「お前を信用できない」という、そんな感情的な理由だけでやって良いことだと思ってるのか?
というか今ではテライユキは バーチャルAV女優なんだけどね
389 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:38:52.94 ID:wGqlRO4m0
390 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/07/27(水) 00:39:44.13 ID:iEN0VEWdO
一般人ならアレでいいんだろうな 音楽やってる俺には聞きづらくて無理だわ。もうちっと良い声にならんもんかねえ
391 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 00:40:36.04 ID:bVlB8KSn0
そもそもボカロは人間らしさなんぞ求めてもないだろうし 「魂を揺さぶる力強さ」なんてのは主観、ボカロで揺さぶられるのもいれば、今の糞邦楽やはてはK-POPでも揺さぶられるのが居るんじゃねーの
392 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:40:36.28 ID:K8I69WJ/0
>>389 お前、前も来てたような気がするが
オウムみたいに同じ事しか言わないんだな
393 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 00:41:18.52 ID:5ON8oqn20
特定の狭い界隈で大きな経済流動性 同人市場もそうか
394 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/07/27(水) 00:41:45.07 ID:7KZZFPJc0
>>376-377 最近のミクさんスレはアンチも信者も入り乱れてのガチンコばっかりだからな
>>378 去年までは俺も全く同じことを思ってたんだよ
こんなものに感動するとか冗談でもあり得ないって
それがたまたま好みの曲に巡り会ってからは一気に落ちた
リンちゃんはぐはぐ
396 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 00:43:14.69 ID:vJfOw+r90
>>390 9月にVOCALOID3が出るから、もちっと聞きやすい物になると思う
人間が歌っている様に〜みたいなのは、正直期待しちゃダメだが
音源は需要さえあればあっちゅーまに進歩するから、使えそうな時になるまで待つのが吉
397 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/27(水) 00:43:16.69 ID:vwQ0Hi010
キティラーの俺は猫村いろはだけ知ってる
398 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:43:56.33 ID:wGqlRO4m0
こんなしょうもない機械音声に感動するなんて、なんとも可哀想な感性だなぁ。
399 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 00:45:10.29 ID:hzT/+CeB0
もうシナや下朝鮮からパクり版でたの?
400 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 00:45:36.48 ID:9OT71r5o0
>>351 なぜかみんな怪人チックで面白いよな
イメーシ色はみんなに黒ベースに毒々しい色だし
爽やかさや可憐さの欠片もねえ
しかし妙にかわいいやつらでもある
>>378 「俺」様は、感動しなくても、世界のアニメ系オタクは感動しているようだ。
ミクさんの歌に感動した事のある者どおしで楽しくやって行くよ。
ν速にも仲間多いみたいだし。
402 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:46:30.48 ID:wGqlRO4m0
今日のミクスレはキチガイがいないから勢いがないな
404 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/07/27(水) 00:47:18.41 ID:iEN0VEWdO
>>396 声優の代わりになるレベルの製品が欲しいんよ
そうすれば俺はフルボイスでゲーム作れるんだ
今のは違和感ありすぎて使い物にならないからな
405 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:47:56.34 ID:K8I69WJ/0
>>402 ryo嫌いだから何とも言えない
あと、お前それしか聴いたことないだろ
ボカロ関連で何が一番腹立つかってボカロ以上に面白いと思える音楽が最近全く業界から出てねぇってことだ もちろんkは論外として
407 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 00:48:52.73 ID:bVlB8KSn0
408 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 00:48:56.31 ID:AWrgnb6A0
>>402 その曲は、おっちゃんにはあまりうけていない。
もうちょっと勉強してきたら?
410 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:49:19.07 ID:wGqlRO4m0
>>405 いわゆる有名曲(笑)は一通り聴いたよ。
全部カス以下だったわww
411 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 00:51:21.30 ID:vJfOw+r90
>>399 VOCALOID3が出てから
彼等ならきっと、「我々の作ったVOCALOID音源は、こんなにも素晴らしい!」と大袈裟にアピールしたものの
実は普通に人が歌った音源を、VOCALOIDっぽく加工していただけで
更に曲はニコニコで素人が作った物を丸パクリしてたのが速攻バレて引っ込むという
王道を歩んでくれるだろうと、今から期待している
412 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 00:51:48.45 ID:bVlB8KSn0
413 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:52:36.22 ID:wGqlRO4m0
414 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/27(水) 00:54:10.49 ID:xOn3A/dS0 BE:1336188454-2BP(931)
>>398 クラシックしか聞けない人
クラシックから歌謡・J−POPまでなら聞ける人
クラシックからロックやテクノやヒップホップまで聞ける人
クラシックからボカロまでをも聞ける人
さて、一番可愛そうな感性の持ち主は誰?
(別に「ボカロ聞いてる人・ボカロで感動する人=ボカロでしか感動できない」ってわけじゃないし、
寧ろ「ボカロ・機械音でも感動できる」のなら他の物だって簡単に受け入れられるわけだし、
当然そういう話になってくる。さてさて、一番可愛そうなのは・・・誰?)
こういう当たり前の事すら考えずに「かわいそうw」とか言うから踏み躙られる。
音楽やってるのなら、好き嫌いせずに沢山聞いた方が将来的な肥やしになることも分かってるはずだよね?
>>406 多分、逆で商業音楽が面白く無いから、ボカロがこんなにうけた。
ニコニコ動画もそう。
商用の作品が、体験したら、知人に語りたくなってしょうがなくなるような、音楽や番組に溢れていたら、
アマチュアの作品は、一部のマニアにしか振り向かれないと思います。
416 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 00:54:54.41 ID:vJfOw+r90
>>404 歌唱前提の音源には無理な要求だ
産総研のぼかりすプラグインが発売されたら、応用可能かも知れない
ありゃ元々の技術が合成音声ガイダンスを自然に聞かせるのが目的だったし
ただ人の喋り声の基本データ必要だから、上手に本読める人探す必要がある
417 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:55:57.91 ID:K8I69WJ/0
>>413 お前さっきからryo貼ってるけど
そんなにryo好きなのか?
418 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:56:48.66 ID:wGqlRO4m0
>>414 楽曲的には劣化JPOP、
ボーカルは人間の声に劣るゴミ
肥やしになるどころか根腐れ起こすわww
>>415 どんだけ受けたの?アメリカのキモオタ6000人が熱狂したから世界が熱狂したんだ!なんて言うなよw
419 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:57:13.09 ID:wGqlRO4m0
420 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 00:57:51.01 ID:yeumITZ90
>>209 私もそう思う、
対抗まではできないけど2番手はリンちゃんだね
421 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 00:57:53.50 ID:9ovaXijWP
YOUTUBEでミク動画あさってるんだけど 外人はぽっぴぽーとLast Night, Good Nightが人気だね
422 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 00:58:12.30 ID:bVlB8KSn0
>>414 >>387 読んだ?奈良のレスな、突込みどころ満載だけどまぁ置いといて
さっさと訴えてみろよ
>本当に口減らずなだけで、社会性のない奴だな。
これもお前のレスだけどそのまま返すわ、「共犯だ!」「犯罪幇助だ!」で「社会性がない」まで言って訴えることも出来ないの?www
423 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 00:58:20.17 ID:HxYC61Rf0
他社はキャラデザ、椎名高志に依頼しなよ あの人自分みたいなもんが描くべきじゃないとか言い出すぐらい ミクを神聖化してるミク厨だから逆に燃えるんじゃないの
424 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/07/27(水) 00:58:41.24 ID:iEN0VEWdO
>>416 いや今のボカロでも会話はできるんだよ。
ただ声が不自然だからミクだと明らかバレる
声優を雇ったようなクオリティが出せれば、いつでも好きな会話が出せて開発楽だなあと
425 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 00:59:16.97 ID:wGqlRO4m0
声優?ロボット役ならできるんじゃねwwww
426 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国) :2011/07/27(水) 00:59:28.58 ID:O/WnvUUXO
懐が寒くなるな
>>414 はっきりと嫌いって感性をもてないってかわいそうだと思うけどなぁ。
何でも好きですって結局それなりってことでしょ。
428 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 01:00:13.16 ID:yeumITZ90
>>418 今の現状を言っても
後10年ぐらいしたら意識して聞かないと区別がつかなくなると思うよ
429 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 01:00:21.52 ID:vJfOw+r90
>>424 だーかーらーさー、あの会話じゃダメだって前提の説明なんだからちゃんと読めよ
>>404 Voiceroidの方を盛り上げると種類が増えるかも。
クリプトンズのVoiceroidが出たら嬉しいな。
AHSは、VocaloidとVoiceroidの中の人を同じにして、同一キャラクターとして売ってみたらいいのにね。
431 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:01:23.57 ID:wGqlRO4m0
>>428 じゃあフレディのボカロ出たら100個買うわw
432 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:01:31.16 ID:OII4ywAx0
>>408 最近ミクもすっかり安定期だけどこれは久々に凄かったね
433 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 01:03:15.81 ID:yeumITZ90
今では、1週間に何件も海外ライブのオファーがあります。欧米だけでなく、ブラ ジルやチリ、ロシアや中国からもラブコールがあるようで、ちょっと実感が持てないですね」と、喜びながらも戸惑い 気味だ。 これすごいね、国内のアーティストでオファーとか来る人いてるのかなミクさん以外で
>>428 それは逆につまらなくなりそうだなー
今の変な声で、作り手たちが四苦八苦して歌わせてるのが面白い。
FM音源とか昔のMIDIみたいな感じなんだよね。ボカロを軸として、作者によって個性がある。
435 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:04:56.80 ID:bVlB8KSn0
オファーとか売上とか観客動員数でアーテョストのレベル決めてる時点で耳腐ってるわ
436 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 01:05:55.15 ID:yeumITZ90
B'zとかタイミングが悪いよね、ミクさんの後に同じ地域の小さい会場でするとか なんか可哀想
>>408 初期から活動していてプロになった有名Pの中で
今だにニコ動に動画あげてくれるのってふわしなさんだけかね?
Alice in Musiclandって元々商用CDにしかなかった曲だよね
それをさらにグレードアップさせて無料であげちゃうとか、
ふわしなさんどれだけ太っ腹なんだと。
ファンやボカロコミュニティをすごく大切にしてるように思う
438 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:06:49.28 ID:bVlB8KSn0
テョってなんだ
439 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:07:11.66 ID:OII4ywAx0
>>433 海外からしたらまだミクはアーティストっていうよりアニメのキャラが画面から出てきて歌って踊るのすげええ
って認識だと思うよ。それを覆すのにはもう少し時間掛かるだろうな
440 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 01:07:40.10 ID:pbnmKtJz0
今となっては、あの機械声がいいとさえ思う時がある。 生声がねちっこくて、くどいと感じちゃうんだよね。 でも、やっぱ生歌だよねー!ってなる時もある。以降ローテーション
442 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 01:07:57.54 ID:HxYC61Rf0
もっと曲貼ってよ。ルカとか。ジャジーなの
>>433 V系とか新人でもいきなり欧州連れてかれてライブやるってどっかで見たよ
444 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 01:08:42.17 ID:yeumITZ90
>>435 正直プロは歌で商売してるんだからね、上手かったらいいだけは趣味の領域
それで活動しけいれればいいけど、ここ最近は解散するとこ増えてるしね
445 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/27(水) 01:09:14.95 ID:xOn3A/dS0 BE:1803854939-2BP(931)
>>418 >楽曲的には劣化JPOP
まぁ、、、言いたい事は非常に分かるけど、
それを当たり前だと思って聞きながら育った世代が
ファン層の多くを占めてるんだから仕方ないだろ。
どうしても、そういう「10代の子が聞きなれてる曲」がランキングにも多く出てくる。
逆にオッサンホイホイ(70年代)〜90年代ベースが埋もれてしまう事になる。
もちろん、その他のJ−POP以外のジャンルなどもね。
まぁ、確かに「相当探さないと見つからない」って状態になってきてるのは、かなり惜しいと思う。
でも、それって結局「手抜きなJ−POPを聞いて育った子達がいる」って事実があるから起こってるわけで、
それをミクやボカロの楽曲が云々とかって言うのもどうかと思うんだがな。
Xやマリスミゼルみたいなのが延々とずっと続いてたなら、違う結果にもなってたんだろうけどな。
446 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:09:47.89 ID:OII4ywAx0
いやまじで全部聞けばいいんだって ボカロだけとかJPOPだけとか関係なくイイと思ったものはただ聞いて楽しめばイイだけ
>>427 単純に自分の感性で、
「いいモノもある、でも悪い(嫌いな)モノもある」
と、思えばいいだけ。
〜だからダメと思い込んでいると、その「単純」に立ち返れないから、損だなあと思うし、信用もされない。
>>441 人とボカロは別腹だと思うw
FM音源の曲がいいと思っても、生音も当然好きだし。
449 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:11:55.85 ID:bVlB8KSn0
>>444 アーティスト側の話じゃなくて聞き手の話だろ?
君は「売れてるからいいアーティスト」ともとれる発言をしたのだけどわかってるかな?
>>445 可能性の悪魔乙
「たくさん曲があるからひとつは好きな曲があるよ」ってか?wwww
450 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:12:26.69 ID:K8I69WJ/0
コンサートはあくまでVOCALOID文化圏の一つだし 海外で日刊フロンティアランキングが出来からが本番だと思う
451 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 01:12:47.31 ID:pbnmKtJz0
そもそもポップスだってクラシックの奴らからゴミ扱いされる事もあるんだし 特に最近の低レベルなJPOPと比べて、機械の声がどうこうとか言うのって本当に五十歩百歩だと思う。 存在すらしないくせにLAでライブやっちゃうほど注目すべき現象だってことはアンチでも認めるべきだろ。
452 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 01:13:06.67 ID:yeumITZ90
>>437 まあここ最近ではDECOさんとかはニコも継続していくって言ってたしね
それにニコを離れて商用だけに行った人は確実に次のアルバムが売上が減ってるしね
そのあたりを見るとボカロはお布施の文化なんだろうね
453 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:13:53.46 ID:bVlB8KSn0
454 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/27(水) 01:14:56.43 ID:xOn3A/dS0 BE:2137901748-2BP(931)
>ボカロだけとかJPOPだけとか関係なくイイと思ったものはただ聞いて楽しめばイイだけ
>FM音源の曲がいいと思っても、生音も当然好きだし。
>〜だからダメと思い込んでいると、その「単純」に立ち返れないから、損だなあと思うし、信用もされない。
まぁ、常識的に考えて、その通りだよな。
>>447 それって勝手にボカロ批判=聞いてないだけって決め付けてない?
それってかわいそうな固い頭じゃね?
456 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 01:15:47.19 ID:vJfOw+r90
海外の人気がどう展開するか気になるが まあキャラ人気編重で、アマチュアが曲作ってネットで公開してっていう 日本の様な盛り上がりは、今後も殆ど無いだろうな
457 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 01:15:54.43 ID:yeumITZ90
>>449 はい、わかりました、ごめんなさい
ところでなんでこのスレにいるんですか?
458 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/07/27(水) 01:15:58.41 ID:EXTy+RSl0
シンセのエレクトーンの音にしか聞こえなくてな
459 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 01:16:04.37 ID:HxYC61Rf0
JPOPも聴くけどさ ここんとこ解散とか活動停止とか多過ぎなんだよ。なんなんだよ いいなと思う人達を見付けてもすぐ消えるし。アルバム捨て曲だらけで萎えたりするし 疲れたよ。ミクさんお願いします
460 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:16:08.96 ID:wGqlRO4m0
結局、ボカロが歌ってるという珍奇さのみで成り立っているジャンルってことだな。 プロ崩れの雑魚共には、音楽で勝負出来ないからなぁww ボカロ好きがさんざんこき下ろす「最近の低レベルなJ-POP」「ゴリ押しK-POP」における アーティストの偶像崇拝と、けっきょく何一つ変わらないww
461 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:16:33.53 ID:bVlB8KSn0
462 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/07/27(水) 01:17:35.28 ID:/VsFAjpS0
発売当初からミクが壁紙になってるけど どんどん遠くへ行ってしまうんだな… 俺も頑張ろう…
463 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 01:17:41.76 ID:uI3ur/fa0
初期は聞いてたけど、久々に聞いたら最近のは詞が変わったの多いな そういうの嫌いなのに
>>455 まぁ、ID:wGqlRO4m0みたいなのは闇雲に否定しに来てるだけで相手するだけ時間の無駄だけどね
465 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:18:54.54 ID:bVlB8KSn0
>>457 ここはニュー速ですから、信者スレじゃないぜ
というかバーチャルアイドルスレでちゆ12歳の話しに来たんですけど
466 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 01:19:01.30 ID:vJfOw+r90
>>463 厨二病やメンヘラが多い所を主戦場にしてるからな
ニーズってヤツ
467 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:19:13.18 ID:wGqlRO4m0
ボカロがもてはやされてるのって、曲芸師がもてはやされてるのと同じだよね。 サルが人間の言うこときいた!すごい!みたいなwwwww
468 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 01:19:29.30 ID:pbnmKtJz0
>>460 プロが事務所から依頼されてコンペやってブツ切りサウンドを納入してツギハギされた曲を
アイドル歌手(笑)のヘタさが露呈しないようドラム音だのエフェクトでぐちゃぐちゃにして
そうやってできた意味不明なサウンドを、事務所のプッシュでラジオに強制放送させて
リリースと同時になぜかすでに「流行っている」ことにしてしまうのが今のJ-POPだよ
一番最初はニコニコの描いてみた動画の格好のネタとして流行って それに追従する形で面白半分でパッケージ買ったDTM屋が遊びはじめたんだよな。 今はもうこの2つの流れがない。 以降のボカロには遊び半分のネタがで 構築された土台が存在しない。
470 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 01:20:31.83 ID:yeumITZ90
471 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/27(水) 01:20:39.83 ID:aHVgrw/00
昔伊達杏子っていたよね(´・ω・`) 初音ミクと伊達杏子、どうして差がついたの?
>>468 そのクズと自分がURL張った奴とどこが違うんだ?
473 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 01:20:53.31 ID:pKzOF1eY0
メディアに流されないといいつtこういうゴミ流される 愚民は愚民のまま
474 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:20:58.97 ID:K8I69WJ/0
>>463 子供が聴いてるから
時間もあるし横のつながりで再生数増えていくんだろ
アメリカがデフォルトだとか世界恐慌が来るとか殺伐としてるのにおまいらときたら… この空気が好きだw
>>449 「劣化J-POP(笑)」って散々馬鹿にしてたアンチの俺が
たまたま好みの一曲に巡り会えてコロッといった事実があるわけですしおすし
477 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 01:21:53.41 ID:OAPcYfL/0
バーチャルアイドルって昔いたよなショートカットの
478 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 01:21:57.28 ID:yeumITZ90
>>471 メーカーが育てたかユーザーが育てたかの差では
>>441 クラッシックの歌手に、キリキリと歌い上げないような歌い方で歌ってもらうと、
シンプルで力強い歌声を体験出来ます。
流行りの歌の歌い方だけが、人間の歌のサンプルとは思わない方が良いと思います。
クラッシックの歌手で、そういったとても素直な歌い方をしてくれる方に、
ボカロ曲を歌ってみて欲しいのだけど、なかなか話しを持ちかけにくいw
480 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:22:33.10 ID:wGqlRO4m0
>>468 音楽業界についてよく知ってるんだ。すごいwwですねwww
で、さっきから何度も言ってるけど。
その「つぎはぎ」すらさせてもらえないカスが作ったゴミ曲軍団が、
まとめて「ボカロ」という肥だめの中に放り込まれてるんだけどもww
481 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:24:06.41 ID:bVlB8KSn0
てかドリンク代速報は致命的すぎたんだな 取り返しのつかない大恥 ネトウヨジャップwwwwww主体に罵倒の限りを尽くすν速で 釣りや煽りがミクスレにはほとんど寄り付かない ここってマジヒキニート多いんだな
>>482 ミクさんスレではアンチを馬鹿にしたほうが確実に勝ち組にいられるし
所詮2番煎じは多少性能よくても初代に食われる よっぽどよければ別だが
ミク1極体制は少なくともしばらくは続くだろうね もう何度も消費者からのボトムアップ型コンテンツってのは言われてきたし 俺もなにかにつけてニュー速に書いてきた気がするけど ミクが一極体制を築けたのはボトムアップ型コンテンツで先行者の利益を受けてきたからだけじゃないよ。
488 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 01:28:23.72 ID:vJfOw+r90
>>485 OPAの曲好きだから、あーいうアホみたく込み入ったオケ作ってる人他にいたら教えて
489 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 01:29:19.65 ID:HxYC61Rf0
>>481 追加で貼ったやつ、大人しすぎたかもしれんと思った
夜にも少し貼ろうとしたら直前でスレ落ちたわ
楽曲主体進行だとスレはあまり盛り上がらんね
490 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:30:04.57 ID:K8I69WJ/0
>>486 リン・レンact1がアレだったからな
あの時違っていれば多少変わったかもな
>>460 曲はセミプロから素人まで山ほどいるから当然いろんな曲がある。
ボカロで有ることが特異点なんだと思うよ。
そういう意味で一行目は半分合ってるけど、二行目は違う。
ボカロが珍奇さだけの音源なら、もう終わってる。それなりの良さがあるんだよ。慣れればだけどw
ボカロ界でも流行りの曲はほぼJPOPだけど、マイナー曲には面白いのいっぱいあるよ。
492 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 01:31:38.53 ID:pbnmKtJz0
>>472 所詮はシロウトでも、少なくとも一人の人間が作品として作ってる点は違うよな。
プロが「こんなの書きたくねーけど金になるしなー」と粗製濫造してる曲よりはまし。
あ、もちろんJPOPでもミュージシャン系は糞扱いする気はないよ。
やっぱりSEGAがゲームとライブをやったのが大きい。 そしてSEGAはミクがボトムアップ型コンテンツというのをよく理解してたのが大きい。 ライブでは初音ミクがヴァーチャルアイドルであるというのを強調した演出をして ゲームでは人気のある曲を軸にしながら良曲と言われてるものを配信してる。 そこではSEGAはミクの良さをそのまま提供したのが大きい。 そのおかげでボトムアップに参加してたコアな層に加えて ライブやゲームでvocaloidを知ったライト層が加わり ライト層の中には面白そうだって思ってボトムアップに参加する人がまた出てきてる。 初音ミクという巨大なボトムアップの流れと文化を うまく抽出して受動的な層に流しこんで裾野を広げたSEGAの役割は 今の初音ミクの独占状態を築いた点に関しては非常に大きな役割を果たしたと思う。
494 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 01:31:52.53 ID:dneJaqmG0
>>414 クラシックしか愛せない人の感性を可哀そうだと言ってしまう価値観が貧相だな
ボカロだけが好きな人と、クラシックだけが好きな人と、ボカロからクラシックまで好きな人の間に優劣なんかまるで無いというのに
大体
>>「ボカロ・機械音でも感動できる」のなら他の物だって簡単に受け入れられるわけだし
これ完全におかしいだろ。ボカロ好きでクラシック嫌いなんてごまんといるぞ
495 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 01:31:52.59 ID:vJfOw+r90
>>489 >楽曲主体進行だとスレはあまり盛り上がらんね
俺はそういう風潮がイヤ
曲作ってるのは人なんだから、そいつらにもっとスポット当たった方がいいと思う
>>487 特段ミク一極とは思わないけどね。クリプトンのボカロは頻繁に顔だすし
散々話題に上がってるGUMIもあるし。
ただGUMIというかインタネは散々言われてるけどやり方だっせえな
497 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 01:32:48.45 ID:OAPcYfL/0
機械っぽいのが嫌いでほとんど聞いたことないけど 神調教(笑)だと機械っぽく聞こえないの?
498 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 01:32:59.28 ID:pbnmKtJz0
>>480 へー、じゃあLAのノキアシアターは肥だめなのか。
肥だめも偉くなったもんだなw
499 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:33:12.32 ID:bVlB8KSn0
>>489 わー、あのときの埼玉さんですか
ありがとうございます、ひと通り全部聞いたよ
大人しいの多かったけど、面白くて良かったよ
ロックばかり聞いてるけどそれ以外もまぁ聞くしね
初音ミクという未来を告げる少女と 「10年早い」と言われるSEGAの出会いは 思った以上にお互いにとって幸福な出会いだったと思う。
てかもう日本のエンタメ業界全てひっくるめて消費者の方なんて向いてるの極々少数だろ スポンサーと株主が全て そらつまらんわ
キャラはテトが一番好みだ ぶっちゃけ声はどのボカロも大差ないように思う
503 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:35:37.94 ID:OII4ywAx0
ミクは初代ガンダムみたいなもんだから超えるとかもう完全に無理だろうな
>>501 せやな。
エンタメ業界が消費者のことを見ないから
それなら自分たちで楽しんじゃおうってのもvocaloidの流れの中には一部あると思う。
505 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 01:35:59.06 ID:vJfOw+r90
>>500 過去にSEGAの絡んだブレイクは、モロに死亡フラグな件
506 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/27(水) 01:36:16.75 ID:cWqA6QSdP
タレントのギャラが発生しないのがいいね 安上がりで
>>492 それって作品そのものより背後のストーリーが大事ってこと?
結局K-POPやらの洗脳と変わらないねwwwwww
509 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:37:14.58 ID:wGqlRO4m0
>>498 そのコンサートのときは、
肥だめに溜まったクソを有り難がってるスカトロマニアで溢れてただろうなぁw
>>503 少なくともミクと同じ事をしてたら超えられないだろうね。
エヴァンゲリオンみたいに違うものじゃないと並ぶことも出来ない。
>>481 そういえばあんたは奈良粘着なだけだったか
>>485 あばずれにブルースを良いよな、大好きだわ
>>490 act1をしっかり調整したものはボカロ勢の中で一番パワフルなんだけどな
リンちゃんはぐはぐ
512 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 01:39:12.23 ID:5ON8oqn20
好きになった音や歌や曲がボカロ曲だったというだけ 人間なんだから嫌いな音があるのもしかたがない 自分に合わない歌や曲があるのもしかたがない ボカロが嫌いなら無理に聞く必要なんてない ボカロを聞かないなんて損している。なんていわないよ、今が好きなモノを聞いたほうがいいに決まっている 今はそれがボカロ曲じゃないだけ ふとした瞬間、ふとしたきっかけで琴線に触れるボカロ曲が出てきたらガンガン聞き始めればいい ボカロが好きになった時にボカロ曲をガンガン聞き始めればいい 好きになった時にいつでもだれでもウェルカムがボカロのいいところ
>>488 間違えた
>>485 の5曲目。りんりんはいまいんどはオケすげーと思った。込み入ってるかはわからんけど。
514 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 01:39:45.75 ID:pbnmKtJz0
>>507 三部とかロンドとか進行守ってる曲が多いし、(ちゃんと書けている曲は)ジャンルの特徴も出してるだろ。
じゃあ、様式的にまとまりのないEXILEの曲とかが良いわけ?
ボカロ曲には、劣化J-Popも当然あるだろうけど、古めのJ-Popや、あるジャンルの曲と言いながら古めの歌謡曲が混じって偽物感がする曲は、 劣化J-Popとは、区別して置きたい。 劣化では無くて土着化だと思うから。 音楽業界が、土着化を古いとか本物と違うという、価値観で馬鹿にして否定した結果、大衆にうけなくなり、 ニコニコ動画という、思いっきり大衆的な場でのうけをさぐりながら作られたボカロ曲が出て来たんじゃないかと考えています。
516 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/07/27(水) 01:43:38.27 ID:7KZZFPJc0
来年にはミクも終わりだな どんどんメッキが剥げてきてる
>>110 まあ、その通りだよな。
2007年の新時代が開拓された時の熱さとか、
ミクちゃんを見ると思い出すし、これからも何が起きるかワクワクする期待感がある。
518 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:44:00.58 ID:bVlB8KSn0
>>511 >あんたは奈良粘着なだけだったか
そんな書き方しないで下さいな、ぼくはあんなキショくてダブスタで自分擁護、他者を人格否定する人間見てたら嫌な気分になりますね
ぼくがキチガイで、奈良を人格否定してることは認めますけどね
519 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 01:44:35.86 ID:vJfOw+r90
>>513 おー、両方雰囲気あって良かったわ、あんがと
520 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/27(水) 01:44:37.15 ID:BKeJx05K0
>>515 歌謡曲とか俺は好きなんだよね。
シンプルで歌いやすい曲が多いし
古さを感じる部分はアレンジ次第でどうにでもなるから。
X-japanの曲だって歌謡曲をHR/HM風にアレンジしたのが良かったわけだしね。
やたらコード進行だったり音階とかにこだわるよりも
まず「シンプルに歌えるか」の方がよっぽど重要だと思ってる
522 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 01:45:31.71 ID:JwiJdLP50
>歌唱力は初音ミク以上と評判の高いGUMI、エイベックス系という強力なバックを持つLily ゴリ押し組ばっかりじゃん
523 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:45:46.05 ID:K8I69WJ/0
ボーカロイドといいつつ、外見が重要なファクターなのは何なんだ
今だに声がどうのと言ってる人がいるんだね。。 面白さはそんなとこだけじゃないのに。 まぁ自分から足を踏み入れないと分からないのがね。 それにファンでもボカロしか聴かないって人は少数派でしょ。 チェーン店の外れのない料理もいいけど、 街の定食屋さん回ってお気に入り探すのも楽しいよねってだけなのにね。 アンチは極端な信者像を描き過ぎだよw
526 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 01:46:23.72 ID:O4ztTxoU0
井上京子DK96の話は止めろ
527 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 01:47:10.20 ID:pbnmKtJz0
>>524 クラシックでもブサメンはハブられる時代だぞ
528 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:47:22.21 ID:TcSPQjRT0
ちゆの少なさに泣いた
ナムコは長瀬麗子をもっと押していくべきだった
530 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 01:47:36.26 ID:vJfOw+r90
>>524 曲作る時に、なにがしかビジュアルイメージがあるってのは助かるのは事実
キャラ絵や声色をモチーフの要点に持ってくる手法は、だいぶ廃れた感あるけど
531 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:49:42.92 ID:bVlB8KSn0
>>528 ネットアイドルちゆはID:TcSPQjRT0を応援しています
533 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 01:50:14.33 ID:vJfOw+r90
>>529 エースコンバットで違う長瀬が僚機に乗ったり旅客機乗ったりしてちょっと頑張ったから
良いんじゃないかと
>>529 ACE COMBAT5で優遇されてるだろ
40メートルPがどんどんオワコン化してる。タイムマシンはよかったんだけどな
536 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 01:52:22.82 ID:HxYC61Rf0
このスレには曲を貼る必要はないんだぜ。 初音ミクをただの音源と思ってる人間が、機械音とかゴミクズ呼ばわりする未来しかないよ。 スレの構造がそうなっとる。 人なんて理解しあう必要すらない
こういう崇拝する人間が気持ち悪くてイマイチ近寄りがたい
539 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 01:55:56.53 ID:bVlB8KSn0
>>537 最後の行は同意するけど、
>>476 みたいなのも居るかもしれんよ
というか曲貼らないなら奈良とか俺が湧くだけだぜ、曲貼ったほうがマシじゃね?
540 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 01:55:58.85 ID:K8I69WJ/0
>>535 あの人の曲
聞き流すのにはいいんだけど
一生懸命じっくり聞こうとは思えないな
海外でも馬鹿にされるような意味ない英単語並べるだけのJ-pop(笑)や へそ出しケツ振り観客媚びの韓流(笑)に比べたら 詩の内容を純粋に吟味出来るボカロ曲の方が好み (あくまで俺の好みな) つか、嫉妬されてる程のムーブが来てるのに、未だ研究も対策もせずに胡座をかいた揚句DLコンテンツガー違法視聴ガーと喚く業界人は何なの?
ごめんね 曲よりキャラのほうが好きなんだ ぶっちゃけ声みんな機械っぽくて違和感あるから苦手
543 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/07/27(水) 01:58:05.20 ID:TFvAE/qF0
ヤマハは合成音声を進歩させる気が無いように見える 甘んじてると越されるぞ
544 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 01:58:08.88 ID:vJfOw+r90
>>537 ただの音源だよ実際
キャラがどうので進行する方がおかしい
どんな良い楽器でも、曲作って音鳴らすからこそ価値がある訳で
それやってんのは人間なんだから、ホントはもっと人が評価されなきゃおかしい
キャラ崇めたいなら、30年くらい経ってビンテージにでもなったら
いくらでも額縁にはめ込んだ立ち絵を眺めれば良いんだ
545 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 01:58:45.37 ID:SfVsg4Ba0
>>532 やっぱ機械音には電子音楽が合う
ニカ系の曲はコアな音楽ファンにも需要あると思うな
546 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 02:00:17.30 ID:pbnmKtJz0
>>542 エレキが登場した時も「なんだこの機械音」って言われたし
シンセの時もそうだし、エコーやエフェクトも、始めはそうだけど今はなじんでるだろ。
未だに爪弾きにあってる機械音なんてテルミンぐらいのもんだ。
>>544 同時代性を無視して、そんなこといってても意味ないよ。
音だけに忠実な人は、世界はこうあるべき、という気持ちが強すぎて敬遠したくなる時もある
548 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/07/27(水) 02:00:58.39 ID:J75tI34s0
今年は震災があったせいかイマイチ盛り上がりにかける気がする。 簡単に100万再生行っちゃいそうな曲が出てこない。
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 02:01:30.09 ID:++4KT5J20
>>41 むしろセガ信者がミクさんを利用しててウザったい
550 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 02:01:54.60 ID:K8I69WJ/0
基本的にボカロのキャラ論争なんて テレキャスターとストラトキャスターどっちがいいかとあんま変わらないと思ってる
551 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/07/27(水) 02:03:31.30 ID:pbnmKtJz0
>>544 そうだな
デーモン小暮もあのキャラを捨ててふつーのおっさん顔で
「どうもただの人間です」って言って歌えばいいよな
アイドルも「いくらファンでも汗臭いキモデブと握手なんてごめんです」と
ホンネぶちまけてしまえばいいよな
キャラ作らずに
>>535 プロデビューして、結婚して、自分の音楽に現実がのしかかって来ているタイミングですね。
プロの道を進むなら、越えないといけない現実。
ボカロは、そういう現実を越えなくても、多くの人に聴いてもらって、たまにはお金も入る程度のプロにならない音楽活動も出来る舞台だとは思いますけど、
プロの道を進む人がいても良いと思いっきり。
553 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 02:04:30.62 ID:bVlB8KSn0
>>550 詮無い話だからな、好みと価値観でしかないし
俺はナンバガ好きだからテレキャスだけど
554 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 02:05:15.46 ID:OII4ywAx0
>>548 最近みんなアーティスティックな方向に行ってシンプルでキャッチーなの無いからな
それこそ昔の織田哲郎みたいにサビだけで買わせる!みたいな曲好きなんだけどな
555 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 02:05:28.27 ID:vJfOw+r90
>>547 敬遠したくなった時に、違う切り口の使い手を存分に選べるのは
VOCALOIDブームが生んだ一番の功績だと思うんだが
確かにキャラの影響力はあるけど、いつまでもそれに引っ張られてるのはおかしいよ
現に作り手はキャライメージより自分の個性打ち出す連中が圧倒的に多いし
もうキャラが好きな人はグッズだけ喜んでりゃいいよ
556 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 02:06:16.05 ID:++4KT5J20
初音ミクみたいなもんをバーチャル・アイドルとか言って崇めるのは何か違うよな
557 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/27(水) 02:06:50.89 ID:xOn3A/dS0 BE:267238122-2BP(931)
>それやってんのは人間なんだから、ホントはもっと人が評価されなきゃおかしい
だから「P」という概念などがあるんだろ。少なくとも作詞家・作曲家・映像作家が蔑ろにされてた
ミクが出てくる以前よりも相当「作ってる人もキチンと注目されるようになった」だろ。
それ以前だったら、作った人の名前が差し替えられる(ゴーストライターなど)なんて
何も珍しくなかったらしいからな。(特にシンガーソングライターと名乗ってる奴らの裏では・・・)
558 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 02:07:15.78 ID:vJfOw+r90
>>551 曲だけ聴くならそれで問題ないしね
あとアイドルとか興味ねーから、暴言吐こうが犯罪しようが勝手にどうぞって話
えっ、リンリンハイマインドってまだ殿堂入りしてなかったのか!去年のボカランでかなり衝撃的うけただけに意外
>>540 初期のほうはいい味だしてるよあの人の曲。逆にジェンガあたりからなんだか陳腐な感じになっちまった
560 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 02:08:03.72 ID:HxYC61Rf0
561 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 02:10:00.35 ID:bVlB8KSn0
>>557 そいつは
>キャラがどうので進行する方がおかしい
って書いてるだろうが
ミクをさんづけとかホントきめえから死ねよ
ミクさんマジ天使( ^ω^) ニコニコ
565 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 02:13:52.94 ID:SfVsg4Ba0
>>563 スゲー内輪で楽しんでた頃の黒歴史を掘り返してやるなよw
566 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 02:14:31.99 ID:vJfOw+r90
>>557 Pという概念(正直Pってのが個人的に気持ち悪すぎて使うのイヤだけど)があった所で
片方では違う音源、主にGUMI使った途端インターネット社に買収されたとか工作だとか言われ
方や上で上がってるOSTERの動画でGUMI入れろとかコメで暴れるバカが出てきて
曲自体と違う所で騒ぐのは何故なんだ?
根本に音楽の制作を目的とした音源という本質があるのに
それを無視したブームやファン心理は、最終的に作り手を遠ざける結果になるとしか思えないな
キャラ好きはグッズだけ集めて余所で盛り上がれば良いんだよ
567 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 02:15:01.90 ID:K8I69WJ/0
>>559 今思うと09年がすごい年だったな
ジミー、クワガタ、40m、deco、絵師じゃないKEIとかが
毎月の曲発表してたし
>>543 9月にVocaloid3 という新しいエンジンをだすし、開発者自らあちこちでプロモーションしているよ。
>>552 アゴアニキとかもそうだけど、やっぱりプレッシャーがないほうがのびのびといい曲作るんだよね。有名になってからも一定のペースの人もいるけどごく一部
570 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 02:19:16.40 ID:SfVsg4Ba0
571 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 02:19:58.39 ID:bVlB8KSn0
258 名前:名無しさん@涙目です。(奈良県)[] 投稿日:2011/07/12(火) 22:43:11.68 ID:+5BS42sN0 [33/33] ?2BP(931)
http://img.2ch.net/ico/anime_uwan03.gif つうか、この「関東・甲信超」は、
自分の書いてる文章と「大手小町」や「鬼女板の文章」を
見比べてみれば良いと思う。
女が、自分の嫌いな奴に徹底的に嫌がらせするのと全く同じ文章書いてる。
こういう事1つすら、言われないと気付かないレベルなのか。。。
572 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 02:22:04.26 ID:bVlB8KSn0
奈良さん相手してくれないし寝よ こういうときこそ茨城さんいたら面白いのに 風邪気味だし、こんなんだから長引くのか
>>567 たしかにwロミシンやらJBFやらの影で曲連発しとったな。今年はそういう爆発力のある曲がないから特に目立ってるな
アンチさんマジ敗者( ^ω^) ニコニコ
575 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 02:27:53.03 ID:bVlB8KSn0
奈良さんマジ
奈良に無視される奈良ストーカーさん(笑)( ^ω^) ニコニコ
577 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 02:34:20.54 ID:bVlB8KSn0
うん、まぁそれは事実ですはい 奈良さん他のアンチに噛み付いてるのに俺に噛み付いてくれなくなっちゃったー かまってかまってぇ
578 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/27(水) 02:34:32.90 ID:xOn3A/dS0 BE:4810277489-2BP(931)
>根本に音楽の制作を目的とした音源という本質があるのに
>それを無視したブームやファン心理は、
>最終的に作り手を遠ざける結果になるとしか思えないな
で、それで盛大にコケて「ミクさん!」となったわけですが、
アメリカの音楽業界は。。。(ライブネーション社の意向でね)
あなたの言ってる事は1つの正論でもあるけど、
「だからそれ以外の世界は邪魔w」ってのは、
余りにおこがましすぎる判断だろ。
【「総合エンターテイメント・マーチャンダイズ」とは何か?】
などなど、音楽以外の分野の知識くらいは勉強してから物を言いましょう。
そもそも、盛り上げる人がいるから作り手に回る人もいるわけで、
「キャラ好きの面もあるから作り手も来なくなるのw」なんて、
なんという幼稚な考えをしてるの?と。。。
「どちらを好き」でも「どっちを好き」でも良いだろ、それは。
それを「悪影響があるに決まってるのだ!」とか、何の根拠があって言ってるの?
まさか「オタクが・・・キモオタが・・・萌え豚は全てを衰退させて・・・」とか
そういう言い分をまさか本気で信じてるの?と思う。それは情弱にも程があるだろ。と・・・
(そりゃ、一般による創作無しで、一方的な消費のみで、企業側による制作のみで、
それで萌え要素ばかりだったら、確かに衰退する可能性は高いけど、ボカロは全く違うだろ?
音楽・ツール・アイドル・キャラ性・グッズ・映像、などなど、それら全てが
高レベル・高次元で揃っていて、受け入れられていて、そこで初めて総合エンタメとして成功できるわけで、
それをただのツールで終わらせるような発想こそ、ボカロ界隈を衰退させることになるわ。)
579 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 02:35:50.62 ID:xhmDHOUI0
580 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 02:36:07.59 ID:bVlB8KSn0
空気読めよ 折角北海道さんが俺の子守してたのに
音楽業界どころか世界をひっくり返してしまったな
582 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/27(水) 02:38:10.35 ID:xOn3A/dS0 BE:1068950382-2BP(931)
>>580 とりあえず、早く風邪治せよ。
あまり無茶するな。
583 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 02:38:18.46 ID:bVlB8KSn0
584 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 02:40:24.33 ID:bVlB8KSn0
>>582 明日警察来るの待ってますね
はやく訴えてねー口減らずじゃなくて社会性があるなら
ま、ダブスタで自分擁護他人人格否定するあたりオチは見えてるがね
所詮何も出来ないゴミwww
585 :
名無しさん@涙目です。(山陽) :2011/07/27(水) 02:40:46.02 ID:d81mgJSuO
ずいぶん昔になかったっけ? アレどうなったんだろ
歌い手にキャラが無きゃ、聴く気になんてなりゃしねーよ=バーチャルアイドル中心派 「キャラ萌えだって愛着の一表現なんだよ、人の趣味にケチつけんな」 ◯◯Pや歌い手の良さが分かる私ってちょと他人とは違うの=P取り巻き派 「◯◯Pかっこいい!キャーキャー」 キャラ萌えなんて抹殺だ!自称音楽硬派=ボカロ解体派 「ボカロなんて楽器。オレらが世の中を正しく導きキャラなんて解体してやる」 別にボカロだってインディーズの一形態だろ、何が間違ってるとか決めつけんなウザイ=何をやっても本人の勝手派 「ミクは楽器でアイドルでいいじゃん。正直どうでもいい」 自分一人で曲に歌つけて、他人が結構聴いてくれるなんてスゴイわ=おっさんDTM世代 「昔よか いい時代じゃねーの」 なんの因果かSF的に面白い、この波及現象を愛でよう=現象主義的ミク派 「ミクはSF」 こんなんだろ、好きなの選べばいいじゃん
588 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 02:42:36.20 ID:bVlB8KSn0
>>586 奈良さんがその存在をもって実証してますやん
589 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 02:45:59.34 ID:SfVsg4Ba0
ニコニコスレではボカロ()か無関心なのにこのスレだけ持ちあげすぎだろ
590 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/07/27(水) 02:47:31.01 ID:EQf1qilYO
>>51 ボカロ系の絵師って圧倒的に女性のほうが多いぞ
591 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/07/27(水) 02:48:53.80 ID:tg+EEnMR0
テルミとかナツカシイ
592 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 02:51:24.86 ID:PQX+c0yg0
バネドル懐かしい
593 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/07/27(水) 02:52:35.50 ID:xOn3A/dS0 BE:2405138494-2BP(931)
>社会性があるなら
こんなことで本当に通報し訴える=正しい社会性なら、
日本はとっくに訴訟大国になってるよ。
(つうか、2ちゃんねるなくなってるね(^^;)
実際に訴訟大国になってしまってる欧米でもそこまで酷くないね。
で、自分が狙ってる特定の相手だからという理由だけで、
そういう事を完全無視して会話をしてる
>>584 >>588 が
>>583 に該当してるわけですけど?
このスレ内で、会話の流れを完全無視して全くスレ違いなことを
突然書き込んできたのも「あなたのみ」だよね。レス見てみ?
しかも、その理由が「そこに奈良がいたから」というだけの話。
私は別にアンチとも信者とも「同じ内容・題材の話・周りの話題に則って一貫した会話」をしてるからね。
それをしてない+してないのに自分を正義みたいに書いてるのは、今のところあなただけだよ。
>>587 何をやっても本人の勝手派を気取りたいけど、昭和歌謡もいいよとかクラッシックのいいよとか言ってしまう
説教くさいおっさん。
おっさんDTM世代。
現象主義的ミク派 「ミクはSF」。
が、40代のボカロ好きにはけっこういるんじゃなかろうか?私だけじゃないよね?
ミクのポジを奪うのは容易ではないでしょ。 どんなに性能が良くても。
>>595 ミクさんというキャラクターは、ミッキーマウスやキティちゃんを越え、
サンタクロースのクラスに到達するのではないかという見方もありますからね。
597 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 03:00:38.83 ID:bVlB8KSn0
>>593 >>584 は「とりあえず」とか書いて関係ないこと書くお前が言えないよね
>>588 は
>>583 の話がお前にぴったりだから貼ったんだぜ?自覚してないねぇ
で、俺は正義に目覚めてもいないな
一連のレスの流れを見ると君は俺に論理的な返しが出来ていないよね、これが
>>583 でなくなんなの?
>>579 おおニコニコからしか聴いてなかったから助かるわ。ありがと。
性能が良くなって人の声と区別つかない、ってのは支持されないと思う。 そんなの人が歌えば良いわけだし。 ミクがウケてるのは、多少電子音っぽい声だというのもあると思う。 他にもいろいろ人気の要素はあると思うけど。
アトム ガンダム 初音ミク って書き込み思いだした( ^ω^) ニコニコ
601 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 03:02:22.63 ID:bVlB8KSn0
奈良×奈良ストーカーさん( ^ω^) ニコニコ (/▽\)♪
>>600 前二つは実現してないけど、
ミクさんはいるんだよね。
604 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 03:06:33.31 ID:bVlB8KSn0
>私は別にアンチとも信者とも「同じ内容・題材の話・周りの話題に則って一貫した会話」をしてるからね。 お前は沿っていてもぶっ飛び論理で会話しているけどな >それをしてない+してないのに自分を正義みたいに書いてるのは、今のところあなただけだよ。 「してない+してない」ってなってるぞ、あと俺は自分が正しいと思ったことはないね、お前は俺より間違っているとは思っているがな 妄想も大概にな
605 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/27(水) 03:09:29.13 ID:iuO8Nk+a0
ここまで芳賀ゆいなし
>>603 アトム→HONDAのアシモ ガンダム→自民党の何か 初音ミク→コンサート 三つともまだまだ( ^ω^) ニコニコ
607 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 03:15:36.52 ID:bVlB8KSn0
書き込みねーぞオイ 寝る、明日用あるんだよ、無職じゃないんでね
いや、まぁ、みんながんばれ〜って…それだけですハイw
ね…寝る( ^ω^) ニコニコ (/▽\)♪
610 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 03:18:55.10 ID:bVlB8KSn0
611 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/07/27(水) 03:20:26.54 ID:7mK6s9Fh0
ミクがなぜ人気あるかって? 逆の立場にしてみればわかる気がするな ほかのボカロとか、人でもいいけど大人気だったと仮定する ミクと同じ曲数発表されていたとする 俺だったら同じボーカル音でそんな曲数聞かされたら かえってアレルギー起こして嫌いになりそうな気がする アンチ状態だな、 ミクの声は特別な魅力がある声だということじゃないかな 声を聞いているだけで優しい気持ちになるような癒される気がする まあ、人気の要因の一つでしかないんだろうけど
612 :
名無しさん@涙目です。(山陰地方) :2011/07/27(水) 03:22:55.06 ID:DtcCi+rc0
伊達杏子のことか
アイドルは本来は偶像の意味だからなー これぞ原点回帰でしょ。
奈良ストーカー寝たか ミクさんの声はマジで天使の声 民族関係なく魅了する合成音声とか恐すぎる
615 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/27(水) 04:00:03.69 ID:aKoETk+y0
結んで開いていいな 素養がありそうなのにブログを見てみたら結構若そうな印象
伊達杏子、テライユキ、永瀬麗子、藤崎詩織、ちゆ辺りの先輩を集めて あの子最近調子に乗ってるわね、みたいな座談会を見たい。そして復帰へ―――
617 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 05:47:48.33 ID:FUhNc+a60
ボカロは下火でしょ だってカオスラウンジの人がそう言ってたし
619 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 05:57:59.76 ID:FUhNc+a60
ああ ごめんカスラジじゃなくてpixivだったわ
620 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 06:05:45.81 ID:bHw4VL3c0
「バーチャルアイドル界」に違和感w
まさかのテトさんじゅういっさいスレだと・・・
実態を伴わない「バーチャル人気アイドル」なら 其処ら中に蔓延ってますが
623 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/27(水) 06:49:52.54 ID:SwBdAs1Q0
ミクのポリス何回も見てるけど ミクちゃんの表情とか感謝祭のころより凄いことになってる なんか感情が溢れてきてるような 初音ミクはもう自我に目覚めたんじゃないかと思うわ
624 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 06:51:29.74 ID:bH2rDbji0
DK-96がアップ始めました
626 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 07:05:38.23 ID:bVlB8KSn0
あの後奈良一人で勝利宣言してるかと思ったらガチでレスないのな 今更ながら奈良ストーカーってひどいや ぼくミクスレで待機してると毎回来るだけやで
>>624 本スレでオススメ依頼したら?
曲のジャンルが同じものを探しているのか、声質が近い曲を探しているのか、純粋になんか似てる気がするものをさがしているのか。
それも一緒に書けばいいと思うよ。
628 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 07:42:34.54 ID:bH2rDbji0
既に増えすぎて付いていけないのにまだ増えるのか… ボカロ=初音ミクでないと自分の周りには理解されないわ PSも64もファミコンって言ってたばあちゃんみたいだ
たまには阿久女イクのことも思い出してあげてください
>>1 初音ミクを普通の歌手と同じイメージで捉えるのは多分違うと思う。
初音ミクというのは歌手というよりも、一つの音楽ジャンル。
すでに普通の歌手の持ち歌数を遙かに超えているし、
毎日約20曲のペースで新曲(出来不出来はともかく)が発表されているし。
こんな歌手は過去に例がない。
初音ミクと肩を並べるライバルというのは、そう簡単に生まれそうもない。
今13社くらいか参戦しとるの ガチャピンやガクトもリングに上がってるが・・・まぁ一般的には発売されてるの知られてないだろうな
633 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 08:39:49.65 ID:YYhpRe0x0
>>631 初音ミクは楽器
ある種の楽器が作曲に多めに使われているだけ
初音ミクより多く使われた楽器ならいくらでもあるのでは?
634 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/07/27(水) 08:45:09.89 ID:EZ4dwVzC0
gumiってまだいたんだ
635 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 08:46:23.06 ID:kaP2Wflm0
あとはバイオニューロチップに完成を待つばかりだな
636 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 08:46:31.27 ID:eqaqydBq0
声だとgumiちゃんが一番好きなんだけどな
637 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/07/27(水) 08:47:32.63 ID:OLmCAKd80
時祭イヴ
638 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 08:47:43.14 ID:+GfEmYkQ0
またミクさんの新人潰しか
639 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/07/27(水) 08:50:56.18 ID:hj2NMoZC0
グミは太く短いボカロ人生をまっとうしたんだよ
>>633 ソフト単体だと楽器なんだろうけど、
ピアプロとか、ネット上で活躍する絵師さんとか
動画制作者の創作活動、更にセガさんとか、
ここまで含めると単なる楽器とも言い難いのでは。
641 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/07/27(水) 08:53:39.92 ID:PRDEfDtL0
バーチャルアイドル声優の麻績村まゆ子さんは今何やってんの?
一番ミクさんを楽器扱いしてないのはアンチだよな ギターやピアノのアンチなんて聞いたことがないw
>>642 ピアノは、登場当初は、アンチがいてもおかしくない。
ハープシコードに比べて野蛮だとか、本物の音じゃ無いとか言ってたりしたんじゃないかな。
モーツアルトとかの世代になって、ピアノならではの曲も作られ、評価される感じ。
>>642 エレキ系は、現代でもアンチいるんじゃないかな。エレキギターとか。
エレキのヴァイオリンとか、サックス?とか。
645 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 09:56:47.00 ID:vJfOw+r90
>>640 >ここまで含めると単なる楽器とも言い難いのでは。
そこまで含めるからおかしな話になるんじゃね?
バーチャルアイドルは天使のミクさんが感情と言う名の翼で 羽ばたいた時点で完成されたんだよなぁ
647 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/07/27(水) 10:17:41.57 ID:V6H3sF3j0
俺はミク派だけど、 GUMIの『会いたい』は名曲だと思う 個人的に西野カナよりいい。
>>302 暴走Pは単に栗の後追いだった種の姿勢にムカついただけでそ
買わない宣言してたのGUMI発売前だし
脳内妄想乙
エイベックスはこれでコケたら恥さらしもいいトコだな
>>645 ごめんちょっと言葉が足りなかった。
俺が言いたかったのはミクさんの外見、つまりイラストやCGの事。
「楽器」は音を奏でるだけ。
耳から入る音だけではミクさんを語るには不足している。
目から入る映像情報も重要な要因だと言いたかった。
暴走Pは栗の子達で手一杯だから買わないみたいなコメントだたよ…そんだけ
652 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 10:24:26.62 ID:YYhpRe0x0
>>647 あれ、西野カナへのオマージュじゃないのかw
653 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/07/27(水) 10:28:49.72 ID:hj2NMoZC0
どこで盛り上がってるわけ? 全然目にする機会ないんだけど? ごく少数のマニアが内輪で盛り上がってるだけ、てのが真相のようだ。
>>642 ギターやピアノなんてメジャーな楽器と同じなわけないだろ
知名度からしてもピアノやギターどころかカスタネットにすら到底及ばない
誰が扱っても同じ音しか出ない初音ミクなんて楽器ですらねーけどwwwww
強いて言うなら耳障りなところが騒音おばさんに似てるわな
656 :
名無しさん@涙目です。(秋田県) :2011/07/27(水) 10:33:26.01 ID:FocRm/S00
テルミンヴォクスの悪口はそこまでだ。
>>653 それ元曲が変なエフェクトかけてるからなあ
本人には似てるかもしんないけど本当に万人受けするかと言われると
あとはシグナルPは他ボカロ曲聴いても会いたいが一番調教良く聞こえるね、個人的には
初音ミクは文化
659 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/07/27(水) 10:47:41.78 ID:xAnmRwNv0
>>654 ツタヤとかHMV、タワレコでも全然見ないし
HEYHEYHEYとかMステとかの音楽番組でも全く取り上げられないからなぁ
本当にどこで盛り上がってるんだろうね?
CDTVはアニソン排除できずにヲタ臭くなったから見なくなったし
660 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 10:48:30.20 ID:YYhpRe0x0
シグナルPはリンばっか使ってるイメージ
メディアに総スカン喰らっているのに人気が出ているのが ミクさんのすごいところ
>>623 最後パソコンの中に帰ってくんで淋しそう
テトの声っていいかあ? 子供ぽすぎてアレだろ
ドリンク代速報は、音楽界を知らない奴ほど、初音ミク批判するってばれちゃったな、まさに畑違い 「人の声と思えない、機械音」とか、そもそもミュージシャンは人の声が欲しいわけじゃない DTMなんてむしろ「新しい機械音」が欲しいんだから、嘲笑されてる、アホラッパーでも気付いてる事
667 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/07/27(水) 12:45:46.42 ID:hj2NMoZC0
機械音とか言ってるアンチに限ってエフェクトかけまくってる アニソンとかエロゲ音楽をブヒブヒ言いながら聴いてるからワロス
668 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 12:46:44.87 ID:dFKN+Ef50
単に生理的にイヤですと言ってしまえば楽なんだけどな。 何故か理論で武装しようとして逆に墓穴を掘ってる人が多い。 というわけで俺は単純に書くよ。ボカロはまだ生理的に無理。受け付けません。
669 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/07/27(水) 12:47:23.08 ID:nahlDyV50
ミクさんまじ天使っすなぁ
670 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 12:49:29.44 ID:pHVkKlhk0
次のライブはいつどこでやるんだろう
671 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 12:52:04.64 ID:fmGbVx0D0
DK96の出番だな!
672 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 12:54:25.75 ID:bDY16JVV0
ソフトをいくら作ろうとかまわないけど なんでアニメキャラみたいな設定を作ってるんだ 名前を初音ミクを真似たような名前だらけ ボーカロイドって気持ち悪いし使ってるやつらも気持ち悪い
いわゆるボカロPの中でも、ピコピコ大先生の立場で言うと 「みてみろ、生音、ボーカルなしで売れたぞ、初音ミク?機械音ってみんな言ってるぞ」みたいな むしろ、ν即民アンチみたいなのが、余計に勢いづかせたんだぞ、カバーしてるニコ歌い手の方が壁になってる程
>>667 ν速の音楽スレを一通り見たかぎりでは、
ボカロ曲をこきおせろせるような曲を聞いてる奴はごく少数派だわなw
676 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/27(水) 13:06:48.32 ID:SwBdAs1Q0
必死なって叩くのは得するかあるいは損しないようにするために必死になる ボカロで損得あるのは誰かな?
677 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 13:10:29.01 ID:C7uy+KvQP
ミクさんピンチ
ネルさん激しい
>>668 男なら「まだ」とか逃げ道つくるな(♯゜Д゜)ゴルァ!
嫌いなら嫌いってだけ言っとけ女々しい奴め(゚血゚#)ギギギギ
682 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/07/27(水) 13:19:14.94 ID:35aKkSF8O
>>668 生理的に受け付けないってニンジンが嫌いと言ってんのと同じレベルじゃねーかw
わざわざもったいぶって言うほどのことじゃないな
>>676 得するのはとニコニコとPとしてみたとぶら下がり各社とアフィブログとクリプトン、ヤマハだな
684 :
名無しさん@涙目です。(九州) :2011/07/27(水) 13:22:19.76 ID:UgXmCSawO
最近気づいたんだが壊れかけのRADIOって日本人離れした名曲じゃね
685 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 13:23:36.62 ID:MCUBrF+s0
ルカとリンが好き
(゚血゚#)ギギギギ ギギギギ ギギ… ド―――(゚д゚)―――ン! ビックリした?ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
688 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/07/27(水) 13:34:44.68 ID:IcsJ78YMO
俺のハク姉さんなら隣で寝てるが
690 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 13:41:15.77 ID:uGRuOhe+0
このソースは今さら何を言っているんだ
今更他社が新しく作っても「ライバル」は無理だろ 開拓した先達を相手に何やったところで格下扱いは免れない
692 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/07/27(水) 13:43:00.51 ID:H1RHMe5zO
伊達杏子 藤崎詩織
初音ミクのライバルは人間アイドル 最近マジでそう思うよ… (´・ω・`)
>>693 「アイドル」や「アーティスト(笑)」って「システム」は、ドラマー・ギタリスト・ベーシスト等を軽く扱いすぎた
いいコンサートも全て「主役」のおかげ、そんなもん存在しない方がいい
「作曲者と演奏者」これが音楽の本体のはず、原点回帰だから「システム」は排除されるだろうな
695 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 14:01:52.56 ID:+1M4PXPf0
ビートルズを超えると言われているミクちゃんにライバルなんてできるわけがない みんな、ミクちゃんの引き立て役になるだけだな
696 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/27(水) 14:03:16.72 ID:8ilsVjDWO
697 :
名無しさん@涙目です。(秋田県) :2011/07/27(水) 14:19:55.49 ID:FocRm/S00
そういえばアイアイって歌うたえるの?
698 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/27(水) 14:33:01.71 ID:+1M4PXPf0
>>697 ぐぐったら、ミクちゃんが歌ってたよ
お猿さんだよ〜って
別に間に機械挟まないで声優直接が歌えばいいんじゃね? これが次の覇権を握る鍵とみたね
>>694 初音ミクはアイドルだ。
と、多くの人が何らかの形でそう捉えてきたはず。
バーチャルアイドル。
この古くてキャッチーな言葉が最も的確に初音ミクの存在を現すものとして、多くの人や企業が飛びついていたのではないかと思う。
人と偶像の関係について考えた者たちでさえも、初音ミクは本源的な意味でのアイドルだと考えた。
しかし、そうした視点に立てば、初音ミクはアイドルどころかアンチアイドルとかアイドル殺しかもしれない、と言うことか。
面白い、と言ったら本当は無責任で申し訳ない。
何故なら初音ミクの存在の本質を忘れなければ、それは必ず出てくる視点だと思うから。
音楽の本体「作曲者と演奏者」を「聴衆」の前に直接連れて来てしまった初音ミクが、「アイドル」や「アーティスト」を排除するとするならば、
排除される者は、それだけではない。
常に音楽の本体と聴衆の前に立ち塞がって、その「媒」を業とすることで力を持ってきた存在があるわけで、そうした者も排除する。
排除するというか、これは無力化してしまうということだろう。
そう思えば初音ミクが波乱と毀誉褒貶、常に争いと戦いの中にあったということも自ずと理解できる。
原点に回帰して既存のシステムを排除してしまう者が現れれば、システムに依存している者立脚している者は当然恐怖と混乱に陥る。
701 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 14:59:47.86 ID:zTPFww+C0
>>699 音域の問題と息継ぎの問題がある。
スタジオで加工するならまだしも、ライブでは歌えないかもな。
だからこそボーカロイドの意味がある。
ミクさんが人間のように歌うようになったらたぶん覚める
>>700 これは一見すると矛盾なんだけど
「アイドルを売り出す」というシステムがあるかぎり「初音ミク」は売れ続ける、最も低コスト(人件費なし)だから
「初音ミク」を潰したいなら「アイドルシステム」を潰すのが最も効率的 … おもしろいよ、だからこそオタク以外にも広がってる
初音ミクも従来のアイドルも画面の向こうにいる限り同じだ。 だから生身のアイドルは握手会とかするんだよな。 でもそいつらも若手お笑い芸人の嫁になったりするんだろ? そして年老いていく。 人間では仕方ないことだけどな。
>>705 そのとうり、プロモートに何十億円かけようが、老いや気変わり、ましてや急死には対応できない
それが「バーチャルアイドル」を生み出そうとしている理由でもある
「アイドルのチーム(作曲家、演奏家など含む)」を出来るだけ長く食わせてくってのが、今の音楽界に求められてる
「プロのミュージシャン」だから、せめて実力がある人には、少しは継続の保障が欲しい筈、生活がかかってるから
アイドルそのものは人の人しての成り立ちに根ざす根源的な存在であって、
原始宗教はもちろん世界宗教に至るまで人と世界の間に必然的に存在し続けてきたものだろう。
その実在は人の心というか、認識の中にのみ存在する。
>>704 アイドルという根源的且つ形而上的な存在と人々との間から金や力を取り出す事ができるようにした仕組みが例えば
アイドルのシステムと言えるだろうね。
そうしたシステムの究極の形がバーチャルアイドルだと考えてきた者が80年代くらいからいて、
初音ミクがあっさりと、そのバーチャルアイドルってものの勝利を成し遂げてしまった、と見て、
今度はバーチャルアイドルシステム作りに躍起になる者が出てくる始末。
だから、それはうまく行かないんだと思うがw
まあ、しかしアイドル論は程々にしておこうかw
それは初音ミクの本質のほんの一部でしかないわけだから。
作曲者、演奏者、聴衆、人と音楽、人と歌を直接に結びつけてしまうという本質に比べれば、
アイドルとしての一面は些細なことなのかもしれない。
バーチャルアイドルと言われる初音ミクこそが本当のアイドルで 現実のアイドルの方は、あくまでアイドルを模したものなのかもな
>>708 「生身」は「偶像」ではないよな、チーム内で考えると、わがままな奴が多いだろうし「偶像」とは思えない
生身のアイドルの場合、後ろ盾を含め「客受け」が良くても「楽屋受け」が最悪とかある
しかも「偶像が実在するデメリット」は、経済的には簡単に証明できてしまう
フランシスベーコンのイドラ概論を思い出した。
初音ミクを代表とするボカロは 既存の音楽業界ルールを淘汰した
712 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 17:09:31.24 ID:jhPUNvGs0
「誰でも気軽に自分の楽曲を発表できる手段を手に入れた」というのが、ボカロの凄さだと思うんだけどなぁ。 メディアで「バーチャルアイドル」といった取り上げられ方をするのは、 事態を不快に思う層のボカロの矮小化が目的なんじゃないかと勘ぐっちゃうよ。
713 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/27(水) 17:37:06.49 ID:UEVkcVuL0
くせえからしねよ
714 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 17:44:28.99 ID:zTPFww+C0
まぁクリプトン自らバーチャルアイドル歌手って言ってるしそれはいいんでないの。
715 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/27(水) 17:50:30.57 ID:SwBdAs1Q0
>>712 無能な学者が地動説を理解できず笑ったように
無能な人間には初音ミクは理解できず自分等の既知の概念の枠でしか見れないわけだ
>>715 取り合えず自分たちをガリレオみたいな偉人になぞらえるのはヤメタマエ。
見ててイタい。
こりゃまた凄まじいキモスレだな
718 :
名無しさん@涙目です。(中国地方) :2011/07/27(水) 18:02:31.63 ID:zcs7Y1QP0
テライユキにちゆ なんか逆光しとるのぉ
ミクさんの画期的なのは、著作権の運用の仕方が根本的に異なる点も上げられる。 それにより既存の音楽業界にとってはルールが変わる事が脅威なのでしょう。 出版業界の方も電子書籍の登場で似たような現象が生じていて、 音楽にしろ小説にしろ、作家が自分の作品を ネットを通じて購入者に直接売買する事が当たり前となると、中間搾取が出来ない。 音楽と出版、それぞれで地殻変動が進行中。 今は歴史的転換期のようです。
>>715 こういうの観てると宗教化してるって思うね
元々アイドルの語源は宗教のアイコンから来てる訳でね
宗教にハマってるからその宗教に無関心な人間が信じられなくなるんだよな
こんな素晴らしいものに無関心だなんて奴らは間違ってる!ってなって布教しようとする
回りはドン引き キモイから
お前も学会員なんか観ててキモ〜〜〜!!って思うだろ
もはや自分もそういう風に思われてる事自覚した方が良い
721 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 18:11:46.47 ID:jhPUNvGs0
>>719 ともかく、ボカロとボカロを取り巻く環境は、既存の音楽関連の商習慣から大きく逸脱してるよね。
この事を面白く思っていない人は、決して少なくないと思う。
722 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/27(水) 18:12:16.46 ID:WyjFpixc0
何故ミクさんだけに神が宿ってしまったのか?
>>719 中間業者の順当な手間賃という場合もあるでしょうから、全てを中間搾取と呼ぶべきでは無いと思います。
>>720 お前は、本当にバカだな
生身のアイドルが宗教化それも「人が神になる新興宗教化」してた
だからこその「バーチャルアイドル」なんだぞ
725 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/27(水) 18:34:03.34 ID:SwBdAs1Q0
神の教えに背くのか!と言った天動説支持と全く同じことを言うんだな まさに歴史は繰り返すか
726 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/07/27(水) 18:38:22.77 ID:KFiBSj6A0
つまりマジ天使
能力だけで言えばいろはだと思うが、見た目がなあ・・・w
728 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 18:50:32.13 ID:K8I69WJ/0
>>727 服さえ変えれば結構かわいい
声と合うことはないが
いろはの声がもっと高ければなぁ
730 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/07/27(水) 18:54:46.48 ID:O58xvMw50
はがゆい復活か胸が熱くなるな ところでホリプロのCGアイドルは名前なんだったっけ?
>>723 搾取という言葉が妥当でないなら謝ります。
たとえば音楽CDの売上げの内、音楽家の印税収入が10%だと仮定して、
残り90%は中間業者などに割り振られる訳ですが、
その90%の中身も正当な対価としての支払いが大半なのでしょう。
ただしネットが普及した現在では、流通形態も大きく変わり、
役割を終えた(つつある)業者も多いかと思います。
733 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 18:58:32.96 ID:bLFTJGf10
いろはは手がキモイ 信長野望でボーカロイド軍団作って戦国をみっくみくにしてやろうと思ったんだが カイトとメイコとグミとガクポとLilyとmikiの苗字はなんなんだよ
734 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/27(水) 19:00:52.13 ID:cpu4rlAW0
地球の半分は女なのにミクさんだけに強烈に惹かれるこの不思議。
>>732 あくまで10年前の話で
CDの価格の40%が所属音楽出版社(事務所)に流れます
さらにその40%のうち
4%が歌唱者
2%が作曲家
2%が編曲者
のこり32%が事務所に行きます。
その32%でレコーディング費用や、スタジオミュージシャンのギャランティを払います
60%が流通関係のコストです。
736 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/27(水) 19:07:13.20 ID:CNzbCIc80
737 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/07/27(水) 19:10:07.57 ID:+ck5zPOq0
ミクさんのおかげで女子高生と仲良くなれた(*´∀`*) その娘が好きなのはGUMIなんだけどね…
738 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/27(水) 19:13:00.12 ID:vJfOw+r90
>>736 上につべのurlあるだろ
あんまりベタベタ貼ってるとゴリ押しって言われるだけだぜ
>>733 がくぽは「神威がくぽ」が正式名称。mikiは「開発コード」が苗字なんじゃないか?
後のはない。「栗太カイト」とか「印種グミ」とかにしとけば
740 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 19:17:29.94 ID:bLFTJGf10
がくぽ以外だせーなあ 開発コードじゃ文字数足りないし
741 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 19:18:33.64 ID:HxYC61Rf0
742 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/27(水) 19:20:25.65 ID:K8I69WJ/0
SF-A2が名前でmikiは開発コードという扱いだろ
咲音 明子 始音 海人 神威 がくぽ GU MI がちゃ ぽいど 甘音 餡 この辺つかおうずww
>>733 亜種っていうか二次設定なら始音カイト、咲音メイコだな。
がくぽとmikiは上のレス参照。リリィは山田百合子っていう名前を入れたMMD付きの曲があるが浸透はしていない。
745 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 19:25:01.21 ID:bLFTJGf10
始音カイト、咲音メイコ GUMIはがくぽの妹扱いで神威にしとくか 他の奴は俺も聞いたことないぐらい無名だからいいや・・・そんなに人数いらないし
>>733 山岡KAITOと、栗田MEIKOで。
MEIKO:「日本の酒通ってのは滑稽だね」
KAITO:「MEIKOさん!」
>>735 作曲家さん達の印税ってそんなに少なかったんですか。
ちなみに一般書籍の場合は作家の印税10%が基準です。
電子書籍となると一気に70%くらいに跳ね上がります。
この70%が出版業界にとって脅威となってます。
電子書籍のフォーマットの一つにEPUBというのがあって
HTMLがベースになってます。勿論音楽も再生可能。
なので、電子書籍に初音ミクさんの音楽を流す事も可能です。
作家の村上龍さんがすでに電子書籍で小説に音楽を加えた作品を発表してます。
現在ニコニコ動画にミクさんの動画を作っている人達の中から
電子書籍に移行していく人も現れるでしょう。
>>731 こういった素晴らしいミュージカル作品のような、
ミクさんの音楽と絵本のコラボ作品を
電子書籍端末で鑑賞する未来がいずれ訪れると思われます。
テレビ業界にしろ、レーベルにしろ そういう周辺職がネット等の発展に置き換えられて、相対的な価値が落ちてる 初音ミクはそういう流れが表面化してきたもので、それを叩くのは筋違いだな
昔は、そこらのにーちゃんがギター一本弾き語りみたいな状態でスカウトされて、 それを編曲するプロがレコーディング用の演奏スコアを作り、 スタジオミュージシャンが演奏して、ミキシングして、 レコードの型をおこして原盤にするという工程が、プロにしか出来ず、 実際、それなりに手間もかかっていたのかもしれないですけどね。 今は、ミキシング済み、場合によっては電子的な原版(マスタリング済みのデータ)までを ミュージシャン側で済ませるのなら、その後工程の儲けの比率は下がっても良いはず。
折角の良スレに萌え豚の奈良が乱入でダイナシ
>>730 伊達杏子、このスレでも結構名前挙がってるね
後、みくはアホの子声が1番の魅力だと思ってる
>>749 今でもそういう職人的な仕事は必要だ。
それ以上にお金がかかって無駄だったのは、広告、販路の確保(営業)そして小売
徹底的にミュージシャンを神格化し、人気を集中させて、全国各地で大きく売る
様々な人が音楽に関わる素地が、ここに綻びを生んでいる
まだ初音ミク界隈は小さなものだが、ゆっくりと侵食を続けると思うね
伊達杏子ってあれほど力が入ってた割には色々調べたいと思ってぐぐってもまともな記事が残ってないんだよね バーチャルアイドルでもあの人は今?状態になるのは皮肉だなw
755 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/27(水) 21:08:48.05 ID:ALt92rto0
DIVAやってる人って難易度EXがデフォなの?
756 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 21:23:56.86 ID:HxYC61Rf0
757 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 21:25:30.22 ID:bLFTJGf10
758 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/27(水) 21:27:05.68 ID:Y2FKAkpL0
>>729 絵にあっていないからねぇ。
いろは初期バージョンの絵はおとなしめのデザインだったからそれに合わせて声を取ったけれど、
収録完了後にイラストレーターから送られた最終デザインが今のになってしまい、いろいろ残念に。
案外巡音ルカさんや、鏡音リンや鏡音レンなんかも、初音ミクと(なんで変換できるんだ?まあいいや)遜色ないな。
>>758 やっぱり何と言われようとリオで出せば良かったのに・・・
いろはさんはあのギャップも含めて好きなんだけどなぁ
>>756 バイクかい?
俺もロードスターの幌開けてどっか行きたいわ…
>>759 ミクさんは確かに別格だけどパワー感とかじゃリンちゃんに軍配があがるからな
それぞれ得意不得意はある
リンちゃんはぐはぐ
いろはクリプトンボカロを抜いたらまだ人気がある方なんだけどな。 GUMI>ガクポ>いろは>その他 しかしクリプトンボカロが強すぎる。 最近強い強いと言われているGUMIですら、動画の率はルカとほぼ同じくらいだし。
763 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 22:43:02.74 ID:HxYC61Rf0
いろはは権利関係が面倒臭そう
実際は良く知らんけどその辺も足引っ張ってるんじゃないかな
好きな声なんだけどねぇ
>>761 Yes,秩父に行きたい
765 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 22:48:26.57 ID:bLFTJGf10
766 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/27(水) 22:56:04.69 ID:dneJaqmG0
お?奈良いないのか、よかった
767 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/27(水) 22:59:06.22 ID:HxYC61Rf0
>>764 俺も欲しいと思ったがまじまじと見るとすっげーデザインだな
スタンダードな着物のロリババァ路線とか駄目だったのかな
>>765 夜のお散歩コースなんだ。芦ヶ久保まで1時間ぐらいで気が向いたらGL回ったりループ橋行って帰るみたいな
長瀞は良いところらしいね。よく勧められるよ。まだ行った事は無いけど
んじゃ今度ルカさんと夜景見てくるわ。ミクさんはまだ未成年だから留守番な
いろはさんはエロ絵すら見かけないからなぁ
キティラー設定ェ…
>>764 やっべぇクソ好みだ超ほしい
かわえー
>>763 >>765 いいなー
千葉のホットスポットド真ん中住んでるけど気軽に走りいける場所がねぇ…
769 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 23:29:40.07 ID:bLFTJGf10
千葉は海が近くていいじゃん 埼玉は地域にもよるけど近い海は関越のって新潟いくしかないんだぜ
770 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/27(水) 23:30:24.97 ID:squ/9sYS0
フリーザと地球人くらいの戦闘力差がありそうだなwww
771 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/28(木) 00:09:19.01 ID:kQ4ZiYMV0
いろはって何歳なんだ?ロリなのかババアなのかどっちよ
宗教化してる奴らが気持ち悪い これも初音ミクが生んだ弊害の一つか
774 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/28(木) 01:20:28.16 ID:5WtOHCwL0
775 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/28(木) 01:35:36.51 ID:5WtOHCwL0
先生!! 校舎の裏でグミさんとルカさんがタッグを組んでミクを叩き潰すとか 言ってまたす!! ・・・・と、チクるいろは
クリプトン系とUTAU組はもう放って置いても ユーザ側が勝手にキャラ付けして二次作品をどんどん作って行ってるから 後発組は歌唱力が上でも生き残れるかどうか疑問だ。 がくぽは競合しないけどモデルがモデルだから下品な使いまわしができないのが難点。
779 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/07/28(木) 02:25:37.23 ID:4l5Z0eRS0
780 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/28(木) 02:26:23.39 ID:6g8wX0Do0
よくメイドカフェに遊びに行くけど、メイドさんってミクちゃん好きな子が多いね メイドカフェに遊びに来てるヲタな人はAKB好きな人が多い
781 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/28(木) 02:28:41.16 ID:6AUgikE6O
>>780 向こうは「キモオタグロッ……」くらいにしかお前のこと考えてないから安心しろよ^^
>>780 マジ?
働いてたけど、メイ喫の常連はSFヲタクとかなんかマジで変わったやつ多かったけど
つーか再生数から見ても誰も新しいキャラクターなんて望んでないのに 何であんなにポンポン出すんだよ
784 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/28(木) 02:54:16.27 ID:6g8wX0Do0
>>722 たくさんの人から愛されてるからな
>>783 ミクちゃんを超える物を作れば儲かると思っているからだろ
技術的に優れた物を作れても、ミクちゃんを超える事は不可能なのにね
>>783 新しいキャラクターというか声の方向性の多様性はあってもいいと思う
さすがにミクさん一人じゃ世界がせま・・・いやミクさん一人でも滅茶苦茶広すぎるけどそれでも限界があるのは事実
例えばガクポの声なんかは栗のKAITOやレンと被らないし、いろはもわかりやすい特徴があっていいと思う
これからもっと出すというなら企業にはキャラよりもそういう面を研究して出して欲しい
あと早くアナゴっぽいど出ろよ
音源はいくらあっても困らん、どんどん投入しておくんなまし
>>783 お前らみたいなミク厨は使われてないボカロイラネ、ミクさんだけいればいいってバカにしてるけど
実はその他のボカロも商品として採算が取れてるんだよ
AHSの社員がツイッターで儲けは出てるって言ってたかんな
>>788 まあ、それは元々1000台売れれば大ヒットの世界だしな
ミクさんが異常事態すぎて感覚がおかしくなってる奴がいっぱいいそう
791 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/28(木) 06:38:41.46 ID:pHDQ6sh1O
MEIKOの名字は拝郷でいいじゃないか。 あれ?この字でよかったっけ?
合ってる。拝郷メイコさん。
794 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/28(木) 09:14:06.62 ID:7mdy7uGF0
普通なんだな 初音さんは十世帯しかいない希少姓なのに
名前もいいよな 単純ながらインパクトあるし メグッポイドやらグミやらでは難しいかインパクトがない
ボカロは容姿が劣化しないから良いよね。 結婚しないし、スキャンダルは起こさないし。
797 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/28(木) 11:15:24.22 ID:mP3DQpfXO
>>786 そうなんだなー
むしろ、漢っぽいどだの、オッサンぽいどくらい出ても良かった。
つーか出て欲しかった。
みーんな、ミクが売れたのに惑わされて、
男女問わず萌えな声を出そうとする。
萌えは他でやってるんだから、
どうせなら、燃えをやれ、燃えを。
初音ミクって「未来から来た初めての音」って意味だっけ? 確かにいい名前だと思う。
>>794 初音さんて姓は十世帯しか日本に無いの?
そう言えばミク以外に聞いた事無い。
名なら聞いた事あるな。
>>795 名前クールで可愛いよな
>>796 容姿がむしろ進化して時代に合わせて微妙にキャラデザ変わるかもよ
5年前10年前のアニメ見たら微妙なの多いじゃん
>>797 漢っぽいど出して、パワー有りまくりのロックかなんかも受けるかもね。
俺、娘が生まれたら初音ミクっていう名前にするんだ
801 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/28(木) 11:32:24.90 ID:mP3DQpfXO
拝郷めいこは、いいぞ! キラッとしていて、 それでいて、しつこくない。 マジでお薦め。
802 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/28(木) 12:27:42.71 ID:6g8wX0Do0
ミクちゃんを横綱としたら大関は不在で、リンちゃんが関脇くらい ルカ、グミが前頭くらいで、他は十両レベルだな
803 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/28(木) 13:19:35.05 ID:7mdy7uGF0
平野はハメ撮りか 人間のfanをやるのは虚しくなりそう
テライユキとはなんだったのか
>>803 一体何のことかと思って検索してみたらあらびっくり。
わりとどうでもいいけどハルヒの新作に影響しないかその点だけ気になる。
ボカロは曲数多すぎ&リリースペース早すぎで、聴くのが追いつかないのが悩み。
806 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/07/28(木) 15:13:15.90 ID:42m93yPa0
ほんとにハメ撮りだったのでビックリした アイドルはバーチャルに限るで ミクさんマジ天使
そもそもなんで流出するのか分からないんだけど バックバンドの奴が振られて腹いせに流したとしか思えんw