1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
毎日使う身近な日本語の歴史と変化について、子供向けにやさしく解説する「日本のもと 日本語」
(講談社、1470円)を、杏林大教授の金田一秀穂(ひでほ)さん(58)が監修した。
「昔の日本人は今と同じようにしゃべったり書いたりしていませんでした。なぜ今のような形になったのかを
知り、古い言葉を知ると、豊かになります」と金田一さんは話す。
例えば「ハヒフヘホ」を「ファフィフフェフォ」と発音していた時代があるとする研究があり、
当時は「豊臣フィデヨシ(秀吉)」と言っていたかもしれないということや、明治時代には
書き言葉と話し言葉をできるだけ同じにする「言文一致運動」が起きたこと、未来の
日本語がどうなるかなどを、かわいい漫画と会話形式の本文でまとめている。
金田一さんは本の中で「『正しい日本語』『まちがった日本語』なんて、
そういうことを考えるのはあんまり意味がないと思っているんだ。言葉は変化するものだからね」と教えている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110726/bks11072608410001-n1.htm
2 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 09:43:06.61 ID:zNh635ep0
フェラヨシ
3 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/26(火) 09:43:38.34 ID:fra60FwW0
入れ歯無くしたのか
4 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 09:43:50.31 ID:3i8Xtayf0
筆おろし
ミドゥ=水
6 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 09:44:52.69 ID:HeVLiGdh0
お前ら平日の朝からそんなこと言って悲しくならないのか
7 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/26(火) 09:45:16.77 ID:TpfpqWoZ0
和歌山土人は「ザ行」が「ダ行」になるんだぜ!
ざぶとん→だぶとん
すごくね!
8 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/26(火) 09:45:26.94 ID:jZfzT5ii0
フィラデルフィア
フィデヨシ「淀、これな〜んだ」
淀「靴フェラ…でございますか?」
ふうん
ンガグッグ
朝鮮音
ヘラチオ
13 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 09:46:30.80 ID:c4t0CAy/0
祖父、父、兄と秀穂の学歴を比べると…
14 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/26(火) 09:46:41.26 ID:AjU2p5iDO
マラカスって単語を初めて聞いた日本人はなにを想像したんだろうか
15 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/26(火) 09:47:08.20 ID:Juo++C3q0
光秀「敵はふぉんのうじにあり!」
トヨトミフィデヨシだがねー
関東 家康→イッエ
関西 家康→イエヤス
関東 秀吉→ヒッデ
関西 秀吉→ヒデヨシ
こういうスレだと思ったけど違った
ちょうちょも昔はてふてふってそのまま読んでたしな。
昔の日本語は鼻声みたいな感じだったらしい。
20 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 09:48:00.26 ID:HlS/NGgo0
アヒリエイト
豊臣フェデラー
22 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/26(火) 09:49:02.62 ID:5/oGTwoDO
ここ最近で一番ワロタ
お前ちょっとくらい国際情勢に強いからって調子に乗るなよ
>>1 お前普段からトマトをトメィトゥ
ポテトをポティトゥ
タマゴをタメィゴゥとか
ネイティブ気取りに発音してるだろ
日本人なら日本語使えよ
ヒデヨシちゃんかわゆす
豊臣サルキチ
フィリップ
28 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/26(火) 09:50:05.03 ID:TpfpqWoZ0
フジワラノフィデフィラ
フィッデヨシ
韓国人だからな
31 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 09:50:17.17 ID:PDb2S4f/0
32 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 09:50:30.14 ID:oBFwEXLk0
こふぁひゃかわふぃであき
33 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/26(火) 09:50:34.54 ID:9q5t7BfU0
こんなんで笑うとか大分疲れてるんだな
猫フィロシ
35 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 09:51:27.89 ID:2WHDhr7M0
羽柴秀吉(ファシヴァ フィデヨシ)
36 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 09:51:49.22 ID:4xHECpjR0
本能寺の変が秀吉や利休が黒幕ってどのくらい信憑性があるの?
というかなんで信長殺されたん?
フィラ泉
セヒロス
39 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/26(火) 09:52:08.47 ID:hP440cQW0
下唇をガッと噛んで
40 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/26(火) 09:52:08.49 ID:EiLlQ84lO
>>31 何で冗談は冗談で返してやらないんだゆとりが
41 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/26(火) 09:52:19.18 ID:t0TXjBpj0
西洋被れなのかな
42 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/26(火) 09:52:22.34 ID:Juo++C3q0
信長「是フィもなし」
43 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/26(火) 09:53:02.08 ID:iTfk7c9o0
ヽ /_ /
>-‐- 、 | ヽ.| | `'弋‐- 、 | ,, -‐-<、
/ ∠__∨-‐廾N、 `ヽ 弋‐V、 > 、ヽ
|:.. (:_:_:.冫" ゛Wi, ヽ, `ヽ く:.(_:_:) .:}
ヽ:.:.:.:.::/ / i, ',:::.:.:.:./
ヽ二コ / } ヽ i, l==ニ-‐
{ ,.i , / /i, /リ"| ハ ト、.| ヽ }
(⌒⌒) 冫| |. |从i-レ'〃 ‖弋N,ト',‖ |/
\/ / ヽヽt. _,,,_ / _,,,_ リ } ハ
. / {´「゛´ ` ´ `ノメ{ |
ゝ|}', /// ' /// ,イノ |
. |l ゝ、 ‐〜 ,,イ|l
|l .>t‐- -‐t<. |l
,,_,ィ||‐´::/´~_ ̄ ̄ }:::`.-|l、_
, <::ヽヽ::!:::::::{, ./ l /::::::::::|//::>、 (⌒⌒)
. / \::ヽヽ::_::::y l /::::::::::://:/ ヽ. \/
{ ヽ \ヽ`l 'y' ヽ,.ノ:::::::::://:/ , }
ヒデヨシちゃんかと思った?
残念! アーエルさんでした〜!
コーフィー
45 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/26(火) 09:53:05.10 ID:VwV78vRf0
ファシバ・フィデヨシ
イスラムとかあっちっぽいな
アニメスレと見せかけて普通に歴史スレになる
ここ、生臭いです
47 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 09:53:10.23 ID:2WHDhr7M0
明智みつふぃで「敵はふぉんのうじにあり」
48 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 09:53:25.89 ID:wgeAS4NI0
>>15 たかじんの委員会に出てるゲラー博士の声で脳内変換された。
49 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 09:53:36.84 ID:ns66G9wb0
韓国人関係ねぇwww
リンゼイ父「フィチファシ」
51 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/26(火) 09:53:48.96 ID:WmpJRkJw0
ひできち
52 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/26(火) 09:53:53.60 ID:qvp+bFPg0
母音が10個以上あったらしいからな昔の日本語は
ふぉととぎす
____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(,,゚Д゚)< フィッデヨシ!
UU U U \________
56 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 09:54:30.17 ID:FN61z7Jc0
はひふへほをパピプペポと発音してたのは平安時代だっけか
58 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/26(火) 09:55:47.72 ID:Osrob9GP0
>>17 そんなんだから関西はカス扱いされんだよ
つまんねーんだよ自覚して死ね
59 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/26(火) 09:55:49.66 ID:/ds7cmdL0
織田ノビュナガ
60 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/26(火) 09:56:01.11 ID:GAzRNK2X0
>>40 なんでコピペにマジレスしてるんだゆとりが
61 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/26(火) 09:56:06.54 ID:TpfpqWoZ0
ヴォンテンマル
62 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 09:56:20.27 ID:/am2KHeM0
>>57 ハ行は元々がp音、それが室町時代あたりでf音になり、江戸時代を過ぎて現行のh音になった
ピデヨシwwwwwwww
64 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/26(火) 09:57:06.61 ID:kcZC50Ya0
>>14 5秒くらいたってから気づいた
ワロタwwwwwwwww
65 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/26(火) 09:57:23.99 ID:+lb4GMOH0
父は一回も会わないのに母は2回会うってやつだな。
66 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/26(火) 09:57:29.97 ID:JAwfx5cT0
沖縄の方言にその名残があるよね
67 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/26(火) 09:57:58.57 ID:EOVH+0Yb0
ハドゥーケン!
68 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 09:58:07.97 ID:CCeh3W0K0
信長「フィデヨシ、おみゃーにみゃかしゅたでよぉ」
秀吉「ニョブニャガシャマのおおしぇにょとおりに」
うちのじじいとかわらねえ
69 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/26(火) 09:58:11.78 ID:Dz9g8nQx0
ファシ下
70 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 09:58:14.91 ID:s2qlGQcS0
「鳴かぬなら 鳴かせてみせよう フォトトギス」
71 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 09:58:22.37 ID:YcGWPsJj0
そういう研究がありそうかもしれないレベルじゃないの
アンユーファッス
73 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/26(火) 09:58:27.41 ID:LpoXjkk40
伊曽保物語もそうなってるな。
ヒデヨシも女になったり男になったり大変だな
75 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 09:59:13.11 ID:WOVTGlvu0
フジワラノフィラデルフィア
76 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/26(火) 09:59:17.77 ID:VgR12kMB0
島田ヒュミカネ
77 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/26(火) 09:59:30.96 ID:jdUQyQfz0
>19
高校の古文の最初の授業で習ったなあ。
てふてふはTEFUTEFUじゃなくてTefTefって読むと納得できる。
78 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 09:59:54.49 ID:kI38Tq2s0
日本語dionいるか?
自説の確認のタメに、日葡辞書でみたい項目(ち , つ で始まる語彙)があるんだが、
・・・なんで中古で50000万もすんだよアマゾン
なんでこんな一級資料が再版されてないワケ? ちょっと信じられない。
79 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 10:00:45.18 ID:lR0/q7EY0
金田一って3代続けて言語学者かよ。
80 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/26(火) 10:00:47.16 ID:QxWOEDTj0
フォシナ・ミッドナイト
81 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/26(火) 10:01:06.00 ID:/QAnPgwq0
コンピューターファック
82 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 10:01:15.40 ID:VRzE9nPj0
そのうち
ざ・ず・ぞ が じゃ・じゅ・じょ になって韓国起源になるんだしょ
フォ!フォ!フォ!フォ!
バイキンマン「ファーフィーフーフェフォ〜!」
85 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/26(火) 10:01:42.86 ID:i55H9XCu0
明治生まれの大阪人は「秀吉」を「タイコーサン」と発音してたよ。
すごい音韻変化だね。
86 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/26(火) 10:01:43.36 ID:hP440cQW0
ハードゲイ「ホーーーー」
フィリーって呼んでね
自分が見て信じたいものだけ信じて導き出した結論
90 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/26(火) 10:03:07.21 ID:TpfpqWoZ0
ちょっと減らして →
91 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 10:03:09.60 ID:/am2KHeM0
>>78 図書館行ったらあるでしょ
日葡辞書って日本語学者でポルトガル語できる人いなかったから随分邦訳出なかったんだよ
92 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/26(火) 10:03:11.27 ID:TrAnBP/WO
「ハ」の発音はPA→FA→HAと唇を動かさない方向に変化してきたとされるね。
だから千数百年前は「光」を「ピカリ」と発音したとか。
93 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/26(火) 10:03:41.17 ID:W0ne+LjH0
ゆあーんゆよーんゆやゆよーん
94 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/26(火) 10:05:05.58 ID:Owpe6eyD0
>>62 韓国人がfの音を発音できなくて、パイティンとかコピになるのはそれと関係あんのかな?
95 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 10:05:08.73 ID:kI38Tq2s0
いやいや、この時代にポルトガル語が一人もできないなんてないでしょ。
英語はじめとして、主婦の語学教室おおはやりじゃないですか。
いろんな言語の本が店頭にもおいてあるんだし。
96 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/26(火) 10:05:09.87 ID:vEuBiKwD0
やだ、ちょっとかっこいい
ワロタ
バカテススレ
俺はピンクが好き
「母には二度会い、父には一度も合わない物なーんだ?」ってなぞなぞがあったな。
答は唇なんだよな。当時はPかF音で発音されていた有力な証拠の一つ。
101 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/26(火) 10:07:56.59 ID:JddLCBNH0
平安人ってほんとに古文みてえな言葉しゃべってたのか?
102 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 10:10:27.47 ID:kI38Tq2s0
そんなコトはどうでもイイ。
あとからどんな資料がでて説がひっくりかえされても、
ソレを快感に感じるヤツだけついてこい。
103 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 10:10:47.29 ID:xEJKyeBd0
おーやんひーひー
104 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/26(火) 10:11:30.33 ID:JdW4C8uV0 BE:741244782-PLT(26322)
昔のなぞなぞ
父には一度も会わず、母には二度会うものとは何か? 答え=唇
江戸時代の人々は、「母」(haha)と言うときに唇が二回当たっていると感じていたのである。つまり「母」(FaFa)である。
だが、このFの発音は江戸中期には崩れはじめていたようだ。少なくとも本居宣長の時代には、ハ行は今の発音と同様になっていたのである。
ただし、ここでハ行は複雑な変化を見せた。それまでのFが一斉に全てhに変わったのではなく、その音の場所によっていろいろなものに変化してしまったのだ。
語頭のFはhに(音声学的に正確な話をすれば、フにおいては無変化、ハヘホではh、ヒではドイツ語のichに見られる子音に)。
語中のFはwに。
このため、古典でのハ行音の読ませ方は複雑になる。つまり、語頭ではそのまま読み、語中ではワ行音で読まなければならない。
鳴かぬなら 鳴かせてみせよう フォトトギス
106 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/26(火) 10:12:43.29 ID:WmpJRkJw0
>>101 あれって書き言葉だから、読み言葉とは別でしょ
107 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/07/26(火) 10:13:21.85 ID:zTMWGXor0
津軽弁かとおもた
108 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 10:13:57.69 ID:/am2KHeM0
>>106 平安時代は言文一致だからあの通りしゃべってたよ
109 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/26(火) 10:14:02.21 ID:EM0aQanH0
ハとファで使い分けてたんじゃないか?
じゃないと一部言いにくいのが出るだろ
110 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/26(火) 10:14:45.43 ID:TrAnBP/WO
>>106 東歌とかは訛りがモロに出ているから言文一致していたんじゃね?
111 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/26(火) 10:14:45.77 ID:fra60FwW0
>>104 じゃあ母ははははと笑ったは、はわわわわわになるのか
112 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 10:15:56.00 ID:2WHDhr7M0
信長「ミツフィデ ちこうよれ」
そりゃ、謀叛を起こすわw
113 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/26(火) 10:16:29.56 ID:2/aRHWU90
フュリンセストヨトミ
聞いてるか織田ノブヌァリ
115 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/26(火) 10:17:44.99 ID:hP440cQW0
>>104 助詞「は」の読みってガイジン苦労してんじゃないかな
「私は〜」で「わたしわ」って発音するの、すんなり理解できるかな
116 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/26(火) 10:18:00.30 ID:WmpJRkJw0
>>108 そうなんか。昔古文の教師がそんな事言ってた気がしたけど記憶違いだったか
確かにそんな名残あるわー
日本ファム
119 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/26(火) 10:18:28.81 ID:Bj39CGUI0
日葡辞書を真に受けてるバカがまだいたのかw
120 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/26(火) 10:18:46.36 ID:JddLCBNH0
ファックしちじゅうに
122 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 10:19:02.74 ID:DxU4fB9S0
ナゾノ・フィデヨシ
123 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 10:19:13.80 ID:httUzhGo0
虫歯が多い→歯が抜ける→フィデヨシ
じゃね
124 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/26(火) 10:19:24.80 ID:tJ37hXUe0
>>111 ( _,, -''" ', /\_,, -―――-- _ ____
は ( l ',____,、 | ∧ ___ `ヽ / \
わ ( .', ト───‐' / ̄ ̄` ヽ ノ´__`ヽ \ l │
わ ( .', | \ _ノヽ〕斗- ―――‐\ \ | は こ .|
( /ィ h \/ / \ )| わ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l | / | l l ___/ハ |ー―r‐‐' | わ つ │
 ̄ ', fllJ. | /_ノl 斗-ハl l/リ/ハ`刈 l | | ! め │
ヾ ル'ノ |ll 〃 / ハ i|八 ィfテト イr'ハトj イ / l |
〉vw'レハノ l.lll / /ハ从ハハ い} ゞ-'〃/l/ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll / /l トi i}込 " '- "//斗 )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / | !.N f´ _`≧ェイ「ニニ人___
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 〆 , / / て)(_) `ヽ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、// V / / /Y´l| 〉 \
アヒブログ
126 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/26(火) 10:19:53.78 ID:Owpe6eyD0
>>115 英単語の読みに比べたら規則性がある分よっぽど理解しやすいと思うけどな〜。
127 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 10:19:54.74 ID:kI38Tq2s0
>>120 こんな感じだろ。いつも見てるじゃねーか
___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l rfh_
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l ,.-、____ , --―‐ニ二/ ヽ
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′ .レ'´-〃、:::` ̄ ̄ ̄::::::::::::::! |
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′ /,. ̄/({_/ ̄>─────-〕 く
ヽ ヽヾ三,' :::.. _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:.、,' _」i:::::::|:::.イ-:〈─────‐r',. =、、!
`ー',ミミ : ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',′ 〈ハ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| 、、__,.リ !
/:l lミミ ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`',' frヽヽ:::::\_ヽ:::ヽ___二二二ヽニニ〃
,.-‐フ:::::| |,ミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''", -く:.:リ:!:::宀¬:::::::/r― 厂
/r‐'":::::::::| |ヾ ,ィ'" ト、 / /-' ̄`ヽ__::::::::::|r' r'/
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. / `^ヽ,_ノi /ヽ, // / `ー77 L!_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. / _,,...,_,,..,、l /l |`ヾー--/| _ヽ__ { リ | _i
',\\:::::::::::::::ヽ / ,ィiTTTTTト, ,} /::| | /::レ' レ' } /ノ  ̄、=ニ_.乂_ー-' |
\\\;::::::::::::\ { ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ /::::::::l | /:r' ,| \  ̄ ̄`ヽ ー‐ヽ
ヽ \`ー-、::::::ヽ l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/::::::::::ノ ./ ./::::| |\ `ー-、〃 |
`ー-二'‐丶 ヾ<Zェェェシ' ノ/二ー'".ノ |::::::| ヽ \ 〃 `ー-- 、_ !
128 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/26(火) 10:20:07.44 ID:TpfpqWoZ0
ファンキを翻す
鳴かぬなら 殺してしまおう ふぉふぉとぎす
130 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/26(火) 10:20:16.34 ID:hP440cQW0
131 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/26(火) 10:21:15.01 ID:WWFZkXwt0
音を記録できない時代の発音ってどうしてわかるんだ?
132 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 10:21:34.49 ID:ddROz9J30
///
/夢/
/の/
/ま/
/た/
/夢/
///
発音が違ったのはともかく、理由もなくふぃでよしとか小学生の自由研究かよ
>>131 戦国時代はアルファベットじゃね
それ以前は知らん
135 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 10:22:33.87 ID:KfsMlIlG0
>>131 万葉仮名レベルだと読みにあてる漢字の違いから母音や子音の数が解る
137 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 10:23:50.92 ID:kI38Tq2s0
>>131 推理。うみねこみたいなモンだと思えばイイよ。
138 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 10:25:04.35 ID:f8xvl0zP0
バルタン星人 フォッフォッフォ
サンタクロース ホッホッホ
139 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 10:25:05.25 ID:/am2KHeM0
>>131 録音はできなくても記号で記録ができるので推測は可能
謡曲の歌い方や、方言の調査、日葡辞書や日本大文典みたいな外国人が聞き取りをしたものなど
140 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 10:26:18.21 ID:xEJKyeBd0
141 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 10:26:31.56 ID:DxU4fB9S0
虫歯で歯が抜けてふがふが言ってただけじゃないの?
143 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/26(火) 10:26:58.93 ID:JdW4C8uV0 BE:833900292-PLT(26322)
もし柔軟剤のファーファを当時の人が聴いたなら
>>139 確か咽喉の変化などから推測して縄文時代の話し言葉まで再現した学者が居たな。
北条まんこ様はもうほぼ確定なんでしょ?
チョゥソゥカゥヴェムォトチカ
スゥアナダゥュキムラ
母はパパからファファに
149 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/26(火) 10:31:05.08 ID:WWFZkXwt0
>>139 こりゃまた手間のかかる 昔のお能再現した舞台みたことありけど今のと
全然違う雰囲気のもんだった
150 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 10:32:14.49 ID:3Pr/IpOl0
キンダイティ
151 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/26(火) 10:32:25.18 ID:Ivn16c40O
噛んだだけだろ
中国の発音がbp mf なんだから何も考えないでフィくらい浮かぶと思うが
153 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/26(火) 10:33:30.24 ID:vEuBiKwD0
フィデー話だ
154 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 10:33:33.94 ID:oQSzVybo0
いやいや、この時代ならもうひでよしになってるだろ
奈良時代だと「ぴでよし」だな
155 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/26(火) 10:34:17.33 ID:JdW4C8uV0 BE:3335602098-PLT(26322)
>>140 俺はつくな。実際にファフィフフェフォって口ずさんだら
最初のファ、英語のRの発音練習している気分になるのは俺だけかね
沙羅双樹のファナの色
盛者ふぃっ衰の理をあらわす
ふぁいふぁん置県
ファシバフィデヨシ
159 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/26(火) 10:50:01.85 ID:ePRfDh0i0
パァルハゥアケェボゥノゥ
160 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/26(火) 10:51:29.58 ID:sq9pMD4C0
信玄「御ファタ楯無も御照覧あれ」
なんかインチキ外人みたいだな
いや、それより「とよとみひでよし」じゃなくて「とよとみのひでよし」が正解だと言うことの方が驚きだろ
太閤立志伝6まだですかね
163 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/26(火) 10:53:49.66 ID:au7uy68vO
フィディヨッシィ
へらへらすんな!=フェラフェラすんな!
ハァハァ…
166 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 10:57:47.87 ID:MUu0Zv2U0
刀狩りじゃ!
>>17 関西人なのに二番煎じの寒いギャグとか終わってるだろ・・
168 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 10:59:38.45 ID:xBaRxWnSO
169 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/26(火) 11:02:46.11 ID:cTLKURvy0
170 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/26(火) 11:04:10.18 ID:TJkf1LXc0
「とりま」は許さない
ファシバ ヒィデヨシ
172 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 11:07:37.94 ID:gYaVKnc20
すひあをこれへ
昔の日本語って百人一首の読み方みたいな奴なんだろ?
174 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 11:09:58.24 ID:+3tjV7am0
ちゃっぷいちゃっぷい
どんとぽっちい
176 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 11:10:23.33 ID:7JnMCUEg0
ナイフュ殿
おまえらいい加減にしろwww
車で一人で爆笑してツウホォウされちまうwwwwwww
>>131 「母では二度会い、父では一度も会わぬものは何」というなぞなぞの
答えが「唇」だったりとか… 書き物にそういうヒントがあった
179 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/26(火) 11:12:42.36 ID:HHKH82wLO
秀吉なんて直に名前を呼ぶやつがいるかっての
180 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 11:13:09.30 ID:kI38Tq2s0
母がママ(中国語)だったらどうすんだよ。その程度しかない。
181 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/26(火) 11:13:24.10 ID:m6W+Jga70
こういう学者が言う「日本語は変化していくものだから、それが合ってるとか間違ってるとかに意味はない」
と日本語あやしいレベルのアホがそう言い張るのとでは話が別物だよね
182 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 11:13:53.07 ID:nckzV9lw0
テレビは韓国推しだから秀吉が悪者の大河ドラマなんだよね。
183 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/26(火) 11:14:03.16 ID:kI38Tq2s0
同じだよ。
今の日本人より英語上手そうじゃん
185 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/26(火) 11:15:23.72 ID:1sNkYdCy0
186 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/26(火) 11:16:06.71 ID:8mYESyFG0
またアフィか
187 :
名無しさん@涙目です。(チリ):2011/07/26(火) 11:16:29.48 ID:Ybt2a6vO0
信長「フィデヨシwwwwwフィデヨシwwwww」
189 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/26(火) 11:17:49.47 ID:9lWYY57ZO
尚侍
讃岐典侍
中納言内侍
小馬命婦
190 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/26(火) 11:19:54.01 ID:8OH4TIa9O
松永フィサフィデ フィラ蜘蛛と共に爆フィ
191 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 11:24:16.65 ID:cDBSPtUT0
前にら抜き言葉は誤りではない、みたいなこと言っててNHKの年増アナが不満そうな顔してたな
実例を挙げながら言葉は変化していくものだ、って言ってた
言ってたのはこの金田一さんではなかったと思うけど
高笑いもファファファだったんだな。
どこのFFだよ。
193 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 11:34:46.92 ID:c8m+91H30
天草シャロウU
「このフェラず口め」
195 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/26(火) 11:37:02.44 ID:VFkcX5jA0
敵はフォン能寺にあり!
ファイファン フォー
中世日本では母はパパに近い発音だったって高校の国語の先生がよく言ってた
テッド・ディビアシなのかデビアスなのかみたいなかんじ?
>>197 どうでもいいんだが
国語の教師が言ってたって言い方するとゆとり臭さが抜けるよw
201 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/26(火) 11:53:11.05 ID:ycFietar0
は?
マルフォイ
>>24 震災以来笑顔を忘れた俺が久しぶりにワロタ
204 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/26(火) 12:02:59.25 ID:fxKVTtf50
フォイフォイフォイフォフォイフォイフォフィー
朝鮮ショッペーとかくだらないこといってたヤツもいたな、アイツ隠れネトウヨだったのかな
>>119 なぜこういう馬鹿は聞きかじりの知識で全部違うor全部正しいと知ったかして社会に迷惑かけるのか
現代の時代劇では中世人がござるとかソウロウとか語尾につけるからには
100年後の時代劇で描写される21世紀人はハハハではなくワロタと笑うはず
208 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/26(火) 12:15:35.23 ID:CvSQb/WM0
なんで「とよとみのひでよし」じゃなくて「とよとみひでよし」と読むのかが分からない
209 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 12:16:20.18 ID:1VBnNmki0
210 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 12:17:33.24 ID:U6NQErZJ0
100年前の録音テープ聞いたけど
今とあんまり変わらなかったぞw
戦国時代なんてそれほどかわらんだろ
>>2 スレタイ見てすぐ考えついて言おうと思ったら
>>2がちゃんと答えてくれてた
>>1 あるいはそういうことがあったとしても、ただの流行り廃り以上のものでは無いと思うのだが
213 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/26(火) 12:24:05.45 ID:h2qMRghS0
フォイフォイ
「てふてふ」とか「をかし」とか
そのまま発音してた時代はあるみたいね
215 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 12:34:00.52 ID:8bMKBXqi0
バカチョンはぴでよちって言ってたのかよw
ちなみに古代は50音じゃなかった説もあるらしい
むりやり50音にしたんだとさ
217 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/26(火) 12:35:03.89 ID:GsZwhU6v0
ゐ ゑが発音できる人もずいぶん減ってるんじゃないの
218 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 12:38:41.23 ID:/am2KHeM0
>>216 万葉集に甲類乙類の違いがあって50音以上音があったって説ならあるけど
無理やり50音にしたってどういうこと?
219 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/26(火) 13:00:21.80 ID:KvYYpzSy0
なんでTVのアナウンサーって、依存を「いそん」って呼ぶんだろな。
よろんとせろん みたいなもんだろうけど
一般はいぞんの方が多い気がするから
そっちに合わせりゃいいのにな
221 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/26(火) 13:12:08.72 ID:fxKVTtf50
>>216 いろはにほへと ちりぬるを
わかよたれそ つねならむ
うゐのおくやま けふこえて
あさきゆめみし ゑひもせすん
222 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/26(火) 13:21:21.51 ID:qrUK0OCJ0
大阪のどこかは「うどん」が「うろん」になるらしいし
京都のどこかは「ぜにこ」が「じぇにこ」になるらしいし
どこかで「ひでよし」が「ふぃでよし」になってても驚きはしない
>>218 あいうえお以外の音があったけど
似た音は同じにしたみたい
モルボルとえみりんと口臭
ヘイ!ドゥラエムン!四次元パケットからタケカプトゥー出してよ
227 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 13:42:24.96 ID:s4hcZD4g0
>>134 ルイス・フロイスが重要になってくるのか
でもアルファベットの発音も変わってるかも知れんしなあ
ヴァカとテストと召喚獣
金田一秀穂ってもっと若いのかと思ってたよ
ところで、ハ行がp→f→hなのはまず間違いないけど、
もしかしたら正しくは「フィデヨスィ」とかだったりして
231 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 15:21:03.13 ID:3JqqZq1S0
西城フィデキ YMCAヤングマン
232 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 16:11:32.75 ID:ntpgGFYW0
ふぁしば
ミジュ〜
じゃあアイフォンはアイホンって言ってたのかな
236 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/26(火) 16:58:02.94 ID:4Mc3OTIK0
ローマに行った支倉常長はFaxicuraって記されてるらしいな
ファシキューラって響きかっこよすぎだろ
237 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/26(火) 16:59:08.60 ID:5EoLosCe0
木下秀吉キュンとアナルセックスがしたい
238 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/26(火) 17:48:34.60 ID:TpfpqWoZ0
フィヨドリ越え
!ninja
豊臣秀吉→豊臣フィデヨシ→???? ????
アフィフフェフォ
242 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/26(火) 17:57:15.77 ID:mXxBFMGq0
しょうにゃんだぁ
しょりぇはしらにゃかったわー
>>223 上古には母音が7つだか8つだかあったって話かな
244 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/26(火) 18:03:53.86 ID:l/8dvIuz0
245 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/26(火) 18:40:26.41 ID:Yi0zTOpL0
フェラ清盛
246 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/26(火) 18:42:59.45 ID:ThXSoE720
247 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/26(火) 18:43:06.03 ID:dHn2Q/Is0
台湾はだぢづでどをらりるれろって発音する
おでん→おれん
うどん→うろん
頭の悪い子みたい
248 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/26(火) 18:44:09.47 ID:rbHAD3pe0
>>244
×トメィロゥ
○トォメィルゥ
249 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/26(火) 18:45:07.38 ID:rbHAD3pe0
へら千代
母には二度会い父には会わず
251 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/26(火) 18:46:25.07 ID:zQzJXo7o0
ファファとか昔の人は歯抜けだったの?
>>227 「ん」の発音も文字もなかったことは文献から、音韻をたどっていくと分かる
253 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/26(火) 18:49:15.78 ID:a+YlAC/e0
松永フィサフィデ
255 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/26(火) 18:56:59.42 ID:bXw0fQNV0
アケフィ光秀
うちのおじいちゃんがジェニガタヒェイジって言うのもこの名残かね
スゥワンマのスィョ焼きジュウジュウ 大根ウォロシショリショリッ
トゥワキトゥアテグォファン パカッフワッ プォン酢トォットォットォッ…
ファム!ファムファフッ!ファフッ!
258 :
名無しさん@涙目です。(長屋):
豊臣フィレオフィッシュ