【揚水発電】 東京電力、関西電力らが供給能力を過少報告し指摘される

今夏の電力供給：揚水発電、２割過小評価…東電など７社

　経済産業省がまとめた今夏の電力需給見通しで、電力７社が水力発電の一種である揚水発電による
電力供給力を、発電能力を示す設備容量より約２割（５３５万キロワット）少なく見積もっていたことが
２５日分かった。

　原発停止による電力不足で需給見通しに注目が集まる中、専門家からは「供給力を低く見積もる
根拠を示すべきだ」との指摘も出ている。

　揚水発電は、水力発電所の下流と上流に貯水池を造り、夜間に余っている電力を使って下流から
上流に水をくみ上げ、日中の電力需要のピーク時間帯に放水する仕組み。

　電力需給見通しは９電力会社の報告を基に経産省がまとめた。９社が公表した設備容量は計２６２１万
キロワットだが、需給見通しは今年８月の供給力を２割少ない２０８６万キロワットと設定。

　最も差がある東京電力は設備容量１０５０万キロワットに対し、供給力は約３割少ない７００万キロワットにとどまる。
　関西電力も設備容量５０６万キロワットに対し、供給力は４４９万キロワットと１割程度少ない。

　東電は毎日新聞の取材に「夜間のくみ上げ量に限界があるため」と説明している。本来は主に
原発の夜間の余剰電力を使って水をくみ上げるが、福島第１、第２原発の停止で余剰電力が
減少しているため、揚水発電も設備容量通り使えないという。

　ただ、専門家によると、揚水発電は、一般の水力発電に比べ雨量に左右されないため、設備容量通りの
供給力を発揮しやすい。
　さらに、原発が停止しても、夜間の余剰電力は、原発以外の発電で代替できる。経産省の需給見通しで
九州電力と北陸電力は供給力と設備容量が一致している。【大迫麻記子】

毎日新聞　2011年7月26日　2時30分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110726k0000m020171000c.html

そりゃ一生懸命やってますってポーズとらないと電気代ボッタくれないもんな

電力会社マジで恥知らずだなｗ
死ねよ

知ってた

即刻全ての原発を止めても何の問題もないのに
なんで節電とかやってんの？

原発大好き♪

知ってた。

＞福島第１、第２原発の停止で余剰電力が減少しているため、揚水発電も設備容量通り使えないという
　　　　　　　　　　　と
＞原発が停止しても、夜間の余剰電力は、原発以外の発電で代替できる

どちらが本当なんだ？？

そろそろ温水発電と洋一発電を取り入れるべき！

> 供給力を低く見積もる
> 根拠を示すべきだ
いやリスク回避的に普通だろ

な？

>>8
>設備容量通りの供給力を発揮しやすい。
これが根拠になってるね

節電やめようぜ

自民党マシマシ厨脱糞wwwwwwwwww

埋蔵電力ktkr

まぁ、過小評価の量はともかく、歌唱評価するのはリスク回避的にはようやることだと思うが

死ねボケ

あ…揚水

つーか今年の夏って涼しいよな
やっぱ節電の影響なのかな

>>8
金を掛けたくないから
夜間の発電量を以前程度でやったならばってことだよ。

こいつらふざけてるから節電なんかやめちまえ

やっぱり嘘付いてました

>>13
エアコン25度に設定してますw

>>16
そんな状況じゃないだろ

夜間に水をくみ上げておいて昼間放流して発電するとか、頭良すぎワロタww
もっとこのようなアイデアの発電方式を探ってほしい。

これで足りないから強制節電強行とか死ねよ

>>16
これに保守主義持ちだすのはアホだろ

原発全停止で揚水を火力でやったら、電気代上がる以前に燃料確保できないんじゃないか

>>23
電気足りないから評価を以前より引き上げます→予想発電量まで出ずに停電
ってのが一番最悪パターン

サバ読んでる量がでかすぎ

>>9
ぬくみず発電とか俺もそろそろやばいなと思ったらそうでもなかった

橋下さん大勝利ですやん

原発一基100万キロワットとして、原発五基分以上も隠してたのねｗ

東電「足し算間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

過小評価の値すら余裕じゃないですかー！

知ってた

>>8
両方正解
前者は東電側の言い分
後者は東電以外の言い分

まあ結局のところ前者の言い分は原発使えないってことは燃料炊いて
ダムの上に水あげたくねーというだけ

膿江田の言い訳が楽しみだな

このクソみたいな円高に乗じて
原油を買い占めるのはダメなの？
円高差益がフッ飛ぶほど原油高は深刻なの？
教えてエロい人

節電のお願い（企業には強制）するのなら東電も四の五の言わずに
揚水発電も使えや！！

費用がかさむなら社員の給与カットしてでもやれ

さすがにもうきれていいだろ

チョン直人の言うとおりだったじゃんw

周辺ハイキングも楽しい揚水式発電所〜高瀬ダム
http://www.tepco-pr.co.jp/takase/suiryoku_pop02.html
※ロックフィルダム

>>38
油を燃やして電気にする炉が限られてるんだよ
別に原油が足りないわけではない。

間違いなく巨悪だよね

>>41
マジで東電のような糞企業なんて遠慮しないでそれこそ
「ほらジャンプしてみろよ！まだ隠してるんだろ！！」
くらいでいかないとダメ

>>38
最近は円高と原油高は連動しちゃってるよな

>ただ、専門家によると、揚水発電は、一般の水力発電に比べ雨量に左右されないため
>設備容量通りの供給力を発揮しやすい。

こいつは専門家じゃなくて素人だろ

知ってた

嘘隠蔽企業の言うことなんて信じるほうがどうかしてる
何か隠してると決めてかかるべき

日本の警察がやってることだよ

疑わしきは罰するでいかないと

揚水発電って発電所と言うよりは電池だろ、あれ

火力発電で揚水発電を稼働させると儲からないからやりたくなかっただけだな
それで節電強要だからたちが悪い

>>43
いや、上で燃料確保できないってレスあったからさ

そもそも原発も石油断たれたらヤバいって建前もあって推進されたわけだしw

埋蔵金といっしょだろ？
９０兆円捻出できないんなら、解散しろ

また知ってた速報か
いいかげんにしなさい

>>46
そうなんだ
為替は気にするけど原油価格は注目してなかった

東電クズ過ぎワロタwww
なにがなんでも原発にしがみつく気だな
しねよ

揚水ならそんなもんじゃね
元々水力自体が大した発電量じゃないし、揚げる時使った電力の70％だか80％しか出力無いんだろ？

いいから夜中の節電やめろ、アフォか

電力会社は恥知らず。
存在自体が日本の恥。

もう節電しなくてもいいよな

東電には何も期待していない

お元気ですか

>>57
でも自然エネルギーやるなら揚水発電重要だよな。

原発って、どんだけオイシイんだよ。
さすが自民党ｗ

な？原子力無いと大変だろ？って東電とか経産省がそういう風潮にしたいんでしょ？（´・ω・｀）

>>24
水をくみ上げる過程でエネルギーを3割くらいロスするけどな。

>原発が停止しても、夜間の余剰電力は、原発以外の発電で代替できる
あくまで無駄な電力が発生する原発向けの蓄電器であって
わざわざ火力発電のエネルギーを揚水に回すのは愚の骨頂。
この記者はアホ

>>52
まぁ、原発の燃料であるウランだって輸入してるんだけどね。

西日本も大地震来たら原発逝くだろうな

じゃあこれを過小評価しなかったせいで停電したら誰が責任取るの？

そもそも昼間に停電したらやばいからどうしようって非常事態の話なのに
いや、揚水は効率が…とかぬかしてる時点で会社としてどうなんだ
輪番停電＞＞＞揚水　だったら、なんのために作ったんだっつーの

盗電がウソ、デタラメ連発
→世間が「節電に協力できんわ！」
→ガンガン電気使い出し、しかも盗電がこっそり出力絞る
→世間が「電気足りない！何とかしてくれ原発様！原発マンセー！」

って流れを誘導してんのかって深読みしたくなる

>>66
それで昼間停電やらかしたらもう東電廃業するしか無いよな

>>66
出力調整がきかず正常運転で、常時無駄な電力が発生する原発が無駄だろｗ
普通に火力でやればいいだけ。

ピークが問題なんだから火力使ってでも全量使えるようにしろよｗ

>>1
>　東電は毎日新聞の取材に「夜間のくみ上げ量に限界があるため」と説明している。本来は主に
>原発の夜間の余剰電力を使って水をくみ上げるが、福島第１、第２原発の停止で余剰電力が
>減少しているため、揚水発電も設備容量通り使えないという。

>　ただ、専門家によると、揚水発電は、一般の水力発電に比べ雨量に左右されないため、設備容量通りの
>供給力を発揮しやすい。

議論がかみあってなくね

東電は早く潰せよ

>>73
＞常時無駄な電力が発生する原発

は？

>>66
日中のピーク電力が足りなくて節電しろって話なんだから
夜中に発電して電気を貯めるのは十分意味があるだろ。
はっきりいって愚の骨頂とかいってるお前のほうがアホ。

>>70
火力発電所を増やす。それ以外に方法は無い。
ピーク時の電力を火力だけで賄える状況になれば揚水発電云々言うバカを黙らせられる

社会的制裁を加えろよ

普通の国なら
経営陣全員投獄

>>75
揚水発電がただの電池だってわかってない専門家なんだな

>>78
コストってものを考えろ。
金は無限に沸いてこないんだよ

これだけ嘘つかれても
まだ東電の言葉を信じちゃうなんてｗｗｗ

>>83
東電は無限に湧いてくると思ってんだろｗ
社員のボーナス全カットしたらいくら捻出できるんだろね

電力消費量の少ない夜間に揚水も満足にできないようじゃ、
昼間のピーク時の電力なんてカバーできるわけないじゃん常識で考えて。
そんな状態ならとっくの昔に停電してるってば。

>>66
平常時ならまだしも、昼間に電力が足らなくなるかもって時に
夜間に火力使うのを愚の骨頂言っちゃうなんてw

>>83
今はもう原発作る方がコストかかるだろ。
余程金ばらまかなきゃどこも自分のとこに原発作らせようとは思わんだろ。

中国の隠ぺい体質が叩かれてるけど日本もこれだもんね
さすが共産主義国家

原発不要論者に餌与えてばっかだな

>>71
原発は必要、って流れにもって行きたがってるのは確かな気がする

>>88
だから俺は火力でいいって言ってるんだよｗ

>>83
現状火力発電に頼ってるんだから、揚水で貯めるのに火力発電使っても
問題になるほどコスト増になるとは思えんが？

たった２割ロスによるコスト増を負担したくないから節電しろとでも？停電を我慢しろとでも？

そら、揚水発電の発電コストは1kWあたり40〜50円で太陽光発電より高コストだからな
電力会社はあまり使いたくないだろうよ

>>88
金をバラまく前に、今まで投下してたいろんな交付金を絞って
自治体を弱らせるって作戦もあるんだぜ…

15％節電しろっていってて、２割隠してましたって・・・
節電の必要ないじゃん

>>82
原子力の余剰電力は減少してるけど
夜間の総合発電能力は余ってるんだからピークの為に使えってことだろ
>>83
確かにコストアップだが無限なわけじゃないだろ
停電しそうな時なんだから

揚水発電の効率は、送電ロスも含めると１/３になるらしい。
原発による大量の夜間余剰電力があったから使えた方法。

知ってたわ

こいつら法的に処罰しろよマジで

経営陣の責任とらせろよ

容量と実績は違う
■『勘違いしている人が多いが、既に日本は、再生可能エネルギーの設備容量は20％超』
◆発電効率の比較[資源エネルギー庁]
●設備容量（発電能力）（2007年度）
　▽『再生可能エネルギー等…21％』　▽原子力…20％　▽石炭…16％　▽LNG…24％　▽石油等…19％
●発電電力量（供給力）（2007年度実績）
　▽『再生可能エネルギー等… 9％』　▽原子力…26％　▽石炭…25％　▽LNG…28％　▽石油等…13％
　『勘違いしている人が多いが、既に日本は、原子力より再生可能エネルギーの方が設備の能力は大きい』。
　最大限発電すれば21％まで占められが、太陽光と風力は不安定なので、実績では9％に下がる。
　▽太陽光…良くても12％　▽風力（陸上）…20％　▽風力（海上）…30％　▽原子力…60〜80％
■バックアップも必要に
　『勘違いしている人が多いが、全量買取制度ができれば、再生可能エネルギーが普及するわけではない』。
　太陽光では、出力が変化するため、安定させるために、別の火力（将来は蓄電池）などでバックアップしなければならない。
　買取法案の元々の狙いは「火力発電の削減」だったが、「原発依存度を減らすことで、逆に火力の依存度が高くなる」。

>>91
太陽光とかの方に流れてんだけどこれは電力会社の望む所なんかな？

福島第一の1〜6号機の発電量より多い量を隠してたわけだｗ
汚すぎるだろ

>>93
何が悲しくて燃料の3割をドブに捨てなきゃならんのだｗ
火力発電は出力の融通が効くんだから最初からピーク時も賄える数を揃えりゃ済む話だろ

>>1
いい加減にしろよ
とんでもない糞企業だな

電力会社「チッ、うっせーな…原発利権と金が欲しいんでーす」

夜間電力が余ってるとかいう馬鹿が大杉ワロタ
深夜も火力発電所が稼働しまくってるというのに

>>104
現状でピーク時も賄える数を揃えられないから節電しろと言ってるんだろうが
お前は現実が見えてないアホなの？

>>97
ポンプで水汲み上げて位置エネルギー貯めこむのが揚水発電なわけだけど
そのポンプ動かす電力が馬鹿でかいんだよ。
その電力賄えるくらい余ってる時じゃないと動かせない

>>1
原子炉があった頃は、２６２１万キロワット発電してたの？
雨だって降るし、満水にしたりしないだろ？

>>107
稼動しまくって電気が余ってるなら使えばいいだろ

>>107
夜中も昼間と同じ電力消費量だと思ってるアホか。

>>104
そういう問題かよ。何言ってんだ。これはコストとか関係ねー
供給量の過小報告が問題なだけ。借金あるのにパチンコ行きたいから、
持ち金これだけしかありませんってウソついてたみたいな。

>>112
だからお前は燃料がタダで沸いてくるとでも思ってるのか？ｗ

>>114
だからお前は足りない電力が沸いてくるとでも思ってるのか？ｗ

テストのとき勉強してても全然勉強してないって
言うじゃないか

本当に埋蔵電力があるとは…

夜間発電で火力をなるべく使いたくないからだろう
燃料代が掛かるから
この日本の危機の状態に及んでも
まだ利益重視

さすが東電
中国に勝るとも劣らない

>>113
現状で言うと揚水発電動かすくらいなら火力発電所増設したほうがコスパいいんだと思う

>>118
このニュースみるとそうしか思えないよね

揚水発電は深夜の余剰電力を「充電」してるともいえる
まあ何で充電するかなだけだよね

火力で充電するか原子力で充電するか

問題は通常運行ではなく、民間には節電のお願い、企業には罰金付きの強制節電
これを行っておいて採算が〜とかふざけるな

>>109
>>114
ようはコストアップするから火力発電で揚水発電を動かしたくないんだろ
そう大々的に発表すればいいのに

節電する家庭が激減するだろうがな

ID:mHbi12MK0

こいつ馬鹿過ぎｗ

>>113
余裕というか備蓄は必要だが
本当は200万円貯金があんのに
申告では150万円の借金があるから助けてくださいって言ってるわけだな

>>120
轍鮒の急と言って…
まあ、なんやかんやで電力は間に合いそうってはなしだが

>>123
コストアップを吸収できないやる気ないなら潰せよなって思うわ
外部に節電を半ば強制で押し付けておいて自分たちは手抜きとか

>>22
この時期に暖房かよ
さすがカントン土人

というか寒くね？

>>123
今までと同じようにボロ儲けしたいから火力発電は出来る限り動かしたくないんです＞＜

って言えばいいのにねｗ

>>121
雀の涙ほどの企業年金やボーナス捻出のために一生懸命なんだよ察してやれ

>>123
コストの問題だけじゃなくてさ、
いくら揚水発電って言う電池があると言っても
充電できなきゃ使えないんだよ。
充電する時間がねえんだよってのが東電の主張

どっちにしたって最大供給量なんてアテにしてもしょうがないだろ
フル稼働なんて絶対故障とかで出来る訳無いんだから
電力会社叩けば馬鹿な国民が大喜びしてくれるから記事作ってるだけ

>>63
自然エネルギーで揚水出来ればいいんだけどね

>>132
時間はたっぷりあるし、季節はずれの気温が低い日が続いてるだろ
今のうちに水を充電して置けよｗってことだ

夜どころか今だと昼間でも充電可能だろｗ
何日寒いんだよｗ

>>118
電気代に跳ね返ればいくら発電できたって企業は困る
求められてるのは安くてかつ十分な電力だ
大体利益重視も何も電力各社は今の時点で赤字見通しだが
電気代は上げない方向だよ

>>134
その辺はうどん県が・・・
この間マーゴンさんに充電してもらったよね

>>132
電力会社が発表してる怪しげなグラフを見ても
夜中は日中の50%とか60%とかしか電力が使われてないわけで、
充電する時間がないとは思えないけどねｗ

>>127
そうだよな。災害起こした当事者がコストを負担せずに、
何で無関係の企業がコスト負担して、国民が不便しないといけないのかと。
電力会社がフル回転すればいいだけ。何のために独占的地位を与えられてると思ってんだ。
この期に及んで公益性とかまるで考えてないな。

>>134
しかし蓄電能力上げていかないと出力が不安定な自然エネルギーは使えないからね。
揚水だけじゃなくてNa-Sやら

揚水発電なんて最終手段だろ
隠し球ばらす必要は無し

原発ないと電力ありませんよーって言うための口述だってことくらいわーってる

>>135
あらゆる自動車や家電が、エネルギー効率を追求してる時代に
昼間に発電する場合の３倍の燃料を浪費する送電なんかできる
わけないだろ。

海江田が経産省とｸﾞﾙになって缶に正しい数字を報告して無いって事がこれで証明されちゃったよね(´･ω･`)

そりゃ民間企業なんだからコストアップを嫌うのは当然
赤字出してでもやれと言いたいなら潰すか国営化するしかない
そのへんを理解しないで東電を叩いてるやつは経済を全くわかってない糞ニートだけ

強制節電令は政府が出しているんだから、政府が電力会社に指導を行うべきだよね

>>144
あれは自家発電。これは揚水。
バカは恥かくだけだから黙ってろよ。

>>144
あれは電力会社以外の発電機だから揚水関係ない

>>135
それでも追いつかないってことだろ。

>>147
自家発電関連が微妙なのは送電網が分離されてないので
電気作る側があんまりおいしくないからなんだよな
発送電分離で自然エネルギー抜きで商売したとすれば
たぶん原発いらないんじゃないかな？

>>135
>>138
結構どこも配電にダメージ与えずにポンプ動かす運用に苦労してるみたいよ。
揚水発電のポンプって300MWとか化け物クラスだから

>>145
節電させておいてそれは無いわ

>>145
コスト？電力供給義務を守ってから言ってほしいですね。
今まで何で法律に守られて独占事業を続けてこれたと思ってんの？
都合のいい時だけ民間企業面とかあまり笑わせないで欲しいですねぇ（苦笑）

>>151
まあ水を吸い上げる際は気圧の関係があるからな

>>118 >>121
原発作業員の日々の食事ですら今月あたりから給料差し引きにしてるくらいだし
もちろん賠償請求も四方八方からだろうし
前の社長がやめてもコストカットは継続なのかもな

何かやるせねえ

>>151
苦労ってそれ要するに、夜中も火力を全力で動かしたくないだけでしょ。

何が「関西電力頼りになるワン♪」じゃボケあほんだらしんでまえ！！！！！

>>156
別の話だなｗ
燃料使うとかの問題とは別

>>155
そういう場合は本来なら政府がでしゃばるべきなんだけど
ぶっちゃけ管を含めやる気ないよね

さっさと電力自由化への道筋だけはつくれよ菅

安定供給しろ、停電するな、原発賠償しっかりやれ、電気料金上げるな…

まあおまえらはここで文句言うことしかできないよねw

>>156
原子力と違って、石油や天然ガスは限りある資源だから
浪費しちゃいけないんだよ。

>>158
キミが何を言いたいのかよくわからんが。

>>162
原子力も限りある資源だよｗ
ウラン鉱石は石油や石炭より希少

もんじゅのような危なっかしいことをやらない前提ね

>>161
おい早くランドセルに荷物つめr…

…って思ったら今は夏休みか

>>163
化石燃料使いたくないので揚水しないというのと
揚水発電設備を壊さないように運用する苦労は別だってこと

>>162
必要な電力を賄うためのものなんだから浪費じゃないだろ。
おまえはアホなのか？

>>156
全力で発電しても動かせる時間帯は限られてるってことだよ。
可変速ポンプ使ってるところもまだまだ少ないみたいだし。
揚水あるから余ってるじゃんってのは暴論だとしか思えないな。

地球温暖化のCO2の話は無視だよね

>>145
民間企業なんだからｺｽﾄ削減でどんどん人切ってﾘｽﾄﾗするべきだよね(´･ω･`)

>>166
「揚水発電設備を壊さないように運用する苦労」の話なんてどっから出てきたんだ？
>>151は「配電にダメージ」としか言ってないが？

>>164
海水から無尽蔵に採れるけどねw

>>168
でもまあこれだけ儲けてる企業なのに投資とか設備のリプレースとか
してなかったいいわけをされても知ったことじゃないけどなｗ

揚水設備を壊すと困るのでガンガン揚水発電できませんとか
いわれてもｗｗ

リプレースしたしするだけの儲けはあっただろうにｗｗｗと一喝しておしまいｗ

>>169
そんなじゃ状況じゃないけど、
あとで排出権買うことになるよ。

>>161
旗色悪くなったら、そんな事しか言えないのか
東電が責任もってやるのは当然だろうが。どんだけ迷惑かけてんの

国土の一部は失うし

揚水すると供給までの発電効率落ちて電気が割高になっちゃうんじゃないの？

>>172
海底から金が掘れるって話と同じじゃね？

>>172
コストその他で実現できてから言え
それをいうなら藻から油作れるのでそっちの方が楽だろ

>>147-148
缶ｶｱｲｿｳだよね(´･ω･`)

>>173
それを311前から言ってたならすごいが
後からならどうとでも言えるわな

原発を作ってる三菱重工・日立・東芝の社員は単体だけでも数十万
連結含めると数百万の社員が何食わぬ顔して工作レスをしてると思うと
虫唾が走る。

そもそも揚水発電は2割弱ロスがある。
それを夜中も火力をゴンゴン炊いて引き上げるって無駄すぎ。

本来出力の可変が安易じゃない原子力の余剰電力を使う目的なのに分かって無さ杉

>>168
で、全力で発電しても動かせる時間帯は限られてるって根拠は？

そもそも、動かせる時間帯は限られてるってのは原発があっても同じだと思うけど？

>>164
原発の電力を揚水発電に回すのは、浪費じゃなく夜間余剰分の
有効利用だということでやってたんだろ。
火力発電を夜間に稼動する場合には、昼間発電するのに比べて
３倍の燃料を消費するので、これはムダ。

>>173
まあ原子力にばっかり開発資金使ってこなかったのはバカとしか思えないけどね。
それでも現状で揚水あるから余ってんじゃんってのは無茶

>>177
>>178
もうやろうと思えばやれる。
ウラン鉱石買ったほうが安いからやらないけど、海水ウランでも採算は取れるよ。

知ってた

>>182
儲けが出ないから安定供給義務を果たしませんってかｗ
アホ過ぎて笑えるｗ

これは言ってみれば電池みたいなものだから発電容量に加えるのはおかしい

>>183
揚水発電所ってどういうものだか判ってないだろ、お前。

結局あらゆるデータの発表が電力会社の自己申告だから何も信用できないんだよな

国民に何も知らせない大本営と同じ

>>188
果たせないならやめていいよってことだな
企業としては信頼できない糞状態なのに義務も果たせないなら
ますます存在価値はない

一度整理すればいい

>>176
ピークタイムを乗り切るぶんが必要なんだよ。
東電は充電できないって言ってるけど、
大迫麻記子はそれが理解できない。「発電所と繋がってるんだからケータイなんか瞬時に充電できるはず」って感じ。

常時他の電力会社から電気買ってる関電と、九電や北陸電力が同じシビアさで見積もり立てているかも考えていない。

>>183
原子力が動いてたころも需要逼迫して満足に揚水発電使えないから
可変速ポンプ導入しようぜって話になってたくらいだからね

>>190
判ってないのはお前だろ。

>>188
あのねぇ
電力会社の儲け分は法令で定められてるの。
売り上げが上がるほうが、発電コストが上がるほうが儲けが大きくなる制度なの。
何も知らないなら黙ってろよ。

ほんとゴミ
上場廃止にすらなってないし
テレビでニュースにならないから知らないって馬鹿も多いし
どんだけカモられれば気が済むんだよ

>>197
社員の給料3割カット+茄子0位にはするべきだよね

ガス代ケチりたくて仕方ない感じだな(笑)
露骨すぎてかわいい

>>196
「発電コストが上がるほうが儲けが大きくなる」なら
どうして原発の安全対策にもっとお金かけなかったの？
どうして40年以上使ってた原子炉を建て替えなかったの？

お金かけまくったほうが儲かるんでしょ？なんで？

>>194
それは原子力だけで賄えない場合にコストの掛かる火力まで動かして揚水したくないからってだけの話だろ
全く関係のない話をさも関係があるかのように持ちだしてくるのはどうかと思うよ

揚水は夜間電力の話なんだから需要逼迫とか関係ないし

>>198
役員のケツの毛まで抜くべきだよ。
どうせのらりくらり逃げられるので、全力でいくべきだよ。

>>196
いつから発電コストを電力会社の都合で即料金に転嫁していいことになったんですか？ｗ
おまえこそわかってないのなら黙ってろよアホ

>>73
原発のこと知らないのね
３１１前ならともかく今そんな事いうなんてお前こそ真の情弱

>>200
資産にしか掛けられないからな。
建て増しすると利益が増えるけど、掃除しても増えない。

>>195
判ってりゃ発電容量に上乗せする訳ねぇだろｗ
いいから、その辺掘って電気探してこい。バカ

>>205
ソースは？

経済産業省は正確な数字出してんだよね

いい加減管は埋蔵電力なんて殆ど無い事を認めるべき

>>182
電力が逼迫してくるのは夏場の８〜９月の話だろ
足りないから停電するかもって東電が言うから、
じゃあ今年の夏を乗り切る方法として夜も無駄でも火力炊いて昼に備えたらって
話をしてんじゃん
なにもこのまま一生無駄な発電を続けろってことじゃないんだよ

>>201
そもそも揚水発電は火力なんかの出力調整できる発電の電力で使うもんじゃないんだよ。
そんな事するくらいなら火力の発電量増強した方がマシ。
出力調整できない原子力を使うからこその物

>>206
昼間と夜間が消費電力が同じだと思ってるバカは黙ってろよ。

晴れ続きで水が減る→発電量ダウン　ってことは？

標語県、頭悪すぎ
民主信者のヒステリーやな

兵庫県本物のアホっぽいな

>>210
で？それがどうしたの？

揚水は夜間電力の話なんだから需要逼迫とか何の関係もないことに何ら変りないよね？
都合が悪くなって話を螺層と必死にならなくていいから。

>>211
揚水発電に向ける余力なんかねぇよ、ボケ
エアコン切って市ね

>>215
螺層と→そらそうと

螺層とって何だｗ

ここで叩きまくっても不毛だよ
電気を使いまくることで抗議しようぜ

政府がやる気ないから電力会社も好き勝手できるんだろうな

>>216
電力会社が提供してる恣意的なグラフのこの時間ですら50%台だけど？ｗ
http://setsuden.yahoo.co.jp/

脳内妄想で発狂してないで精神病院に早く行ったほうがいいと思うよｗ

恣意的ってそういう意味じゃないんだけどね。

今朝からバイブがビビり音を出すようになった

>>222
誤爆スマソ

火力で揚水なんてゴミレベルな発電効率のもんをやるのは、資源をドブに垂れ流してるようなもん
地球の敵だわ、

>>221
恣意的の意味もわからんアホかｗ

マトモな論理でレスできなくなって、兵庫県本物のアホ！とか遠吠えをキャンキャン吠えるだけのことはあるなｗ

このスレには埋蔵電力でなんとかなるとか未だに夢物語信じてるバカはいないよね？

【マジキチ】菅首相「埋蔵電力を隠しているだろう、早く出せ！　海江田おまえもグルなんだろう！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311604379/

昼間の電力が足りないんだから、
安定供給義務がある電力会社は原子力がなくても揚水発電を使うのは当然だろ。
嘘つきは電力会社の始まりだな。

>>224
なら来月までに電力を賄えるだけの発電所を建設してくださいよって話だなｗ

>>225

ぶっちゃけ、原発を再稼働させりゃいいだけの話なんだよ
そうすりゃ、全部丸く収まる。そういうふうに出来上がってるんだから

>>230
顔真っ赤にしながら携帯からレスしなくていいんだよ単発君ｗ

すぐわかる嘘をつく仕事が出来ない
狼少年体質の企業イメージ

>>231
再稼動出来る原発を教えろや、どこにあるんだよ
福島第二とかアホなことは言うなよ

25日わかったって揚水を少なく見積もってるのは知ってる速報なんだけどｗ

埋蔵電力あったじゃん

お前ら管にごめんなさいしろよｗ

>>228
それはそうだが、揚水電力などによって足りた場合、原子力なくても足りたじゃないか！って騒ぎ出すバカが出そうでこわい
揚水電力とか通常時なら資源の単なる無駄遣いだからな…

恣意的を意図的という意味で使ってる誤用厨死ね

>>235
お前が知ってるのは自由だが
電力会社が認めなきゃ事実にはならんのだよ

いちいち節電なんかする奴は馬鹿ってことな。

「１０５０万の容量はあるが、揚水の特性とエネルギー事情を勘案し
確保容量は７００万と算定した」
こう発表していれば良かったのに数字だけで「７００万」、
横で各社サバ読み率バラバラ、突っ込んだら意味不明な回答、
そりゃ「嘘付いた」と言われるだろ。

>>237
それこそ、ちゃんと説明すべき事項だと思うがなあ。
こんなトリックみたいなことしてたら、信用できることも信用されなくなるぞ。

>>237
15％節電しろって命令まで出してる非常時なのにｗ

日露戦争や太平洋戦争で彼我の戦力差を意図的に改竄した頃から何も変わってねぇｗ
結果的に勝てればいいのが戦争だが、原発問題に勝利があるとするならば
「新型原発に移行」こそ唯一絶対の勝利だろう

逆に「原発新造」と「旧型原発の再稼働」が行われれば敗北

少なくともストレステストが「正常に」行われたか確認できるまでは
オンボロ原発の再稼働なんぞやるべきではないよ

>>238
どこから意図的なんて話が出てきたんだ？おまえ正真正銘の池沼だろｗ


>しい‐てき【恣意的】
>［形動］気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま。「―な判断」「規則を―に運用する」


辞書もひけない低能は２ｃｈに触れるなよｗ

>>215
揚水ポンプを動かす電力＞供給電力の余裕
ってなる時間帯は動かせないってことなんだけどわからない？

>>246
その通りだよ？それがどうしたの？
で、そのレス↓の需要逼迫とは何の関係もないよね。
いいかげん都合が悪くなって必死に話そらそうとするの辞めなよ、見苦しい。

194 名前： 名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [sage] 投稿日： 2011/07/26(火) 07:35:16.85 ID:WvGk5VpI0
原子力が動いてたころも需要逼迫して満足に揚水発電使えないから
可変速ポンプ導入しようぜって話になってたくらいだからね

>>245

は？

一般論として

　　恣意的を意図的という意味で使ってる誤用厨死ね

と書いたまでだが




ところで、辞書で意味を調べて得意げに貼る奴は
その使い方を分かってないことが120％

つまり、アホ

これ電力会社擁護してるヤツがおかしすぎだろｗ

> 専門家によると

こんな胡散臭いソースが信用できるかｗ
どうせニワカの揚げ足取り

>>247
揚水ポンプを動かす電力＜供給電力の余裕
ってなる時間帯が少ないと供給電力も少なくなるってことなんだけど

>>248
で、その一般論ってどこの世界の話？ｗ
お前の脳内では辞書に書いてある内容が誤用なんだ？ｗ

で、どこに”意図的”なんて話が辞書に書かれてるの？ｗ
幻覚が見えちゃってる可哀想な人なのかな？ｗｗ

>>251
うん、で、なんでキミの脳内では夜間に需要が逼迫しちゃってるの？ｗ

「停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが大衆である」

「不美人でも長所をほめ続ければ、美人になる。
　原子力はもともと美人なのだから、その美しさ、よさを嫌味なく引き立てる努力がいる」

「繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。
　繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る」

「原子力がなければどんなことになるか、例をあげて説明するのがよい」




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本原子力文化振興財団 『国民洗脳マニュアル』より　

>>252

ID:5BQvpdS30


> で、どこに”意図的”なんて話が辞書に書かれてるの？ｗ



書いてないからそういう意味で使うなクズと言ってるんだが


マジもんの池沼君

>>253
その夜間の電力が余る時間帯に汲み上げられた分しか電力使えない訳で、
供給能力フルに使えるわけじゃないってことは分かる？

>>255
>書いてないからそういう意味で使うなクズと言ってるんだが


だれがそういう意味で使ったんですか？ｗ
見えないものが見えちゃってるキチガイの人？ｗ
早く病院行ったほうがいいよ、そろそろ開院する時間だよ＾＾；

嘘を付く事とバッファを取る事の混同が酷いわ、東電関電は。
それで許されてきたからなんだろうけど。
自分達と政府で解決出来ない問題が露呈してる自覚がまるでない。

昼間と夜間の差が2倍近くあってかつ原発は出力調整ができないから、こんなにたくさん
揚水発電を作ったわけでしょ。原発が動いて無くても昼間と夜間の使用電力に大きな差が
あるのは変わって無いじゃんｗ

>>256
もしもし？文章読めてます？

何を根拠に、夜間に需要逼迫してるのか聞いてるんですけど？
なんで必死に話そらしてるの？

そんなにまでして原発動かしたいのかよ。
福島住めなくなったんだぞ。
もういい加減懲りてくれよ

>>257

だから、お前に対するレスじゃねーって書いてるだろがカス


何でも自分に対するレスだと思い込む病気か


とっとと病院に帰れウンコ野郎

>>259
そういうこと。
なんか宮崎の人は話そらそうと必死みたいだけどｗ

揚水発電を利用すれば民間から電力をいくらでも買えるやん
余った電力は水のくみ上げに利用すればいいんだから
水力発電所を作りまくろうぜ

>>260
頭悪すぎワロタｗ

>>262
うん、だから誰に対するレスなのか聞いてるんだけど、なんで答えられないの？ｗ

やっぱり見えない敵が見えちゃうキチガイの方なの？ｗ
早く脳の病院行きなよ２ｃｈやってる場合じゃないよ、手遅れになるよ？もう遅いかもしれないけど＾＾；

もうさー、意地張らずに原子力なんてやめちゃえよなぁ・・
福島を死の大地にして、安全だの安いだの言ってて恥ずかしくないのかね。

北陸電力の安定感ハンパないわ

原発は人間には御しきれない技術じゃったんじゃよー！

>>265
なんだ、答えられないんだ？

原子力が動いてたころも需要逼迫して満足に揚水発電使えなかったから！！！
とか根拠のない脳内妄想垂れ流してただけか。哀れなやつだなぁ。

>>265
答えられなくなった奴の定番レスｗｗ

九州北陸電力と東電関電では、考え方に温度差があるようだな

>>266

単なるつぶやきだろが

誤用する奴が多いからな


やたら突っかかってくるお前は何の病気だ？

独り言に文句つけるとか完全にキチガイだろｗｗ

賠償金支払いのために
東電が今後実施しなくてはならない最低限のこと

　・保有不動産・社宅売却
　・保有資産売却
　・不要事業の売却
　・退職金カット
　・企業年金カット
　・役員報酬廃止
　・役職手当廃止
　・ボーナス廃止
　・給料を最低賃金まで引き下げ
　・不要社員カット
　・広告費カット
　・御用学者どもへのエサやり廃止

以上を実施せずに、税金投入・電気料金値上げなど絶対にありえない。
まだまだ賠償金は捻出できるはずだ。東電は最後まで責任を取れ。

>>273
「突然」「無関係な」つぶやきをするほうが基地外でんがな

兵庫県の発狂がひどい
恣意的の誤用をつっこまれたのが相当くやしかったらしい

揚水発電最強や
後は水力発電所建設に反対する宮崎駿みたいな自然キチガイをどうにかするだけや

>>275

は？

話題になってるだろが

文盲のカス

もう十分だろコレ以上節電とか言い出したらパチンコ屋減らせばいいだけだし
テレビ局もこんなにイラないだろ

>>273
単なるつぶやき（笑）

キチガイの独り言はチラシの裏に書いてくださいね＾＾

見えない敵と戦ってる暇があったら早く病院に行ってきてくださいね＾＾

ID:5BQvpdS30


220 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/26(火) 07:45:11.57 ID:5BQvpdS30
    >>216
    電力会社が提供してる恣意的なグラフのこの時間ですら50%台だけど？ｗ
    http://setsuden.yahoo.co.jp/

    脳内妄想で発狂してないで精神病院に早く行ったほうがいいと思うよｗ






で、恣意的をどういう意味で使ったのか説明してごらん

な、やっぱり埋蔵電力あっただろ。

>>249
社員も献金先とかのサポーターズも生活かかってるんだろｗ

実は原発分まるまる要らなかったって結論になりそうだね。

どこまで日本を食い物にしてたんだろうな

エコ左翼を粛清して水力発電増やそうず

菅と河野太郎勝利で　またネトウヨ敗北か・・

おい、計画停電とかさんざん国民を脅してきた奴ら

内乱罪で死刑でいいんじゃないか？

(西日本) ID:BJPLlKlJ0

なにこいつキショいな

揚水は一時的なもんだからだろ
揚げておろしちまったら夜間にしか揚げれない
一日中使える電力じゃないから少なめにしてるんじゃない？

>>281
キミはどういう意味だと思ったの？ｗ
まずそれを先に聞かせてもらわないと＾＾

菅さんGJ

東電「夜間揚水に火力使うとか金かかんじゃんｗ
なんでおまえら愚民のために俺達がそこまですんのよｗｗｗ」

東電の説明がよくわからん、水が足りないのか、電気が足りないのか、汲み上げる時間がないのか、どれなんだよ

>>290
言い訳みっともねえなあ
ちゃんと勉強しろよ低学歴

>>290


はい、説明できないのなｗｗ


やっぱ意図的という意味で使ってるんだなｗｗ




自分が使った言葉の説明も出来ない恥ずかしいアホｗｗ

馬鹿菅はさっさと太陽光発電は撤回しろ

「恣意的なグラフ(ｷﾘ」

>>293
ウチの利益が減るからなるべく油は燃やしたくない

水力はダメだとか言ってた奴を初めて、
風力なり何なりの自然発電についても
またゼロから評価しなくてはな。

>>294
低学歴はお前な

>しい‐てき【恣意的】
>［形動］気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま。「―な判断」「規則を―に運用する」

ちゃんと勉強しろよアホｗ

電力会社擁護派は、単語しか議論の対象にできないくらいに追い詰められているのか
もっと頑張って！！

>>300
「気ままで自分勝手なグラフ」ってどういう意味ですかね
低学歴の言うことはわからねーなー

>>295

＞ 電力会社が提供してる恣意的なグラフのこの時間ですら50%台だけど？ｗ

↓ID:BJPLlKlJ0の脳内妄想通り”恣意的”を”意図的”に変えてみる

＞ 電力会社が提供してる意図的なグラフのこの時間ですら50%台だけど？ｗ


意図的なグラフ？ｗ
意味不明なんですけどｗｗ
読解力ゼロの池沼さんにはそう読めちゃうのかな？＾＾；

恣意的を誤用するやつは大勢いるけど
ここまで発狂するやつはなかなかいない

（東京都） ID:c4t0CAy/0　
こいつ気持ち悪い

トンキンアホすぎワロタ

ちょっと待った
ここは国語の話をするスレですよ
電力の話したい人は他でやってください！

>>303

だから、意味不明なんで説明しろって言ってるんだがｗｗ


煽るだけの猿かｗｗ



そうやって逃げるのオナニー猿くんｗｗ

>>302
電力供給が逼迫しているという事を示すグラフであるのに、
分母である「供給能力」が固定ではなく電力会社の都合によって
毎日変化する事に対して言ってるんだけど？

低学歴過ぎて理解できなかったかな？ｗ
もしかして中学校中退レベル？小卒君か？ｗ

>>293
本音は>>292なんじゃね、揚水発電の発電コストって太陽光発電より高いようだしｗ

・・・やっぱしね。(笑)

>>293
お金が勿体ないからやりたくない

よくわからんが恣意的で何も問題ないだろ。どういうキチガイだよｗ
電力会社大本営発表の電力メーターがウソってのはとっくの昔に既出だしな。

>>308
ん？電力会社が公平公正にグラフを提供しているという根拠でもあるの？ｗ
早く持ってきてよｗ国語力ゼロの西日本君ｗ

揚水腐ってんな

>>309
供給能力が固定ってアホか

>>309
限界供給可能量と本日の供給予定量を両方公開すればいいんだよね、供給予定量だけ出して
90％でやばいとかってのが一人歩きしちゃってるからね。

もっと危機にさらされるべきだよ。電気なんかを人質に取らないでくれよ。

夜間に石油沢山使って地球温暖化に拍車をかけて、水を上に持ち上げる。
昼間に水をながして発電する。ってこどだね。

鳩山イニシアティブ 飛んでけ〜〜〜

>>316
供給できる電力の最大値が変化するとでも？ｗ
おまえ正真正銘のアホだろｗ

嘘つきの塊だね電力会社は。早く自由化しよう。

>>316
限度供給量と実供給量に差があった上でその実供給量内の使用率97%で次の日計画停電やるんだってよ
おかしいだろ

おい管の言ってた埋蔵電力マジであったじゃねえか

火力→揚水の時のコストってどのくらいだろうね
単価20円くらいか？

原発も地球温暖化に貢献しまくってるけど、何も言われない

>>320
え、変化しないと思ってるんだ
それは引くわ…

菅をキチガイ呼ばわりしてたバカども出てこいよ
お前等みたいなポピュリズムが日本をダメにしてんだよ
反省しろよマジで

菅は間違ってるかもしれないけど
真実を探求するのが大事なんだぞ

>>314

また別の話に変わったなｗｗ


公平公正とかどこから出てきたんだよｗｗ



で、結局説明しないのなバーカｗｗ

海江田首だな
ねーからとか仄めかしといてこのザマ

九電が過去の説明会でもヤラセしてた事をゲロったが
関電も東電もヤラセつ明会やってたんだろ　さっさと白状して楽になれよ

(東京都) ID:c4t0CAy/0
(西日本) ID:BJPLlKlJ0

この2匹、同一人物じゃないかと思える位のミラクルバカだな
もしかして串使って必死になってるのか？ｗ

東電が対策していて放射能漏れしなかったら
原発は安全でクリーンなエネルギーだったのに
安全装置付けなかったやつ死刑だろ

原発必要だと思わせる為に工作必死

菅総理大勝利！
まだまだあるよ埋蔵電力！

電力に関しては経産省の方がましだな。

揚水発電=非常用冷却器
常用して水量ゼロ=メルトダウン

(空)ｗｗ


自演の告白ですかｗｗｗｗ

>>328
話は変わってませんよ？ｗ
もしかして自分にとって都合が悪くなると変わったように思えちゃう病気の人なのかな？ｗ

公平公正にグラフを提供していない→恣意的

こんなこともわからない低学歴なのかな？w
小卒の東京もアホだったけどお前は幼稚園も出てないレベルの低学歴っぽいなｗ

嘘つきは電気会社社員の始まり。
発狂しているのがいる辺り触れられたくなさそうだな。

菅は適当だから間違ってることもあれば当たってることもあるだろ
菅があると言ってるから埋蔵電力はないと思いこむのもどうだろう

>>337
あぁ、脊髄反射で反応すること見ると図星だったんだ
ごめんね悔しがらせちゃってｗ

もともとの供給能力の評価が２割過大だったりしてｗ

「あと9%で停電」は大ウソでした　東電が数字を水増ししていたことが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309040818/

1 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/26(日) 07:26:58.91 ID:x0O0QyLd0 ?PLT(12003) ポイント特典

東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる

20:25 06/24 2011

　Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている
「電力使用状況グラフ」の使用率数値が、水増しされていることが分かった。

「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、
そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのがその手口で、
実際より15％も上乗せされている日もあった。

この指摘に対して東電は「確かに『本日のピーク時供給力』というのは分かりにくいですね。
それとは別に本当の『最大供給能力』というのがあるのは事実です」と認めたが、
「今後7〜8月と需給がひっ迫してくればおのずと本当の上限値に近づきます」と、
恣意的な目安に過ぎない数字をピークだと偽り続けている責任など、知らぬ顔だ。

【Digest】
◇電力使用率100％を超えたら大停電の可能性
◇東電の「ピーク時供給力」は恣意的に操作されている
◇「確かに最大供給能力ではありません」と東電
◇過度な節電は子供、高齢者の熱中症の危険性が
◇東電・政府の電力不足キャンペーンに公正中立な検証を

http://www.mynewsjapan.com/reports/1453

毎日馬鹿じゃねーの東京電力は
１ヶ月くらい前の会見で
設備容量は１０５０あります見積もりは７００ですって
さんざん藤本のおっさんが説明してたじゃん
いまさらなにを記事にしてんの
１ヶ月おせぇっての

>>320
あれは供給能力量じゃなく、今日はこのぐらい作るという東電の予算。
いかにも供給能力量みたいな上限設定にして、指摘されてたじゃん。

水を揚げる電力と発電する電力ってどのぐらいの差があるんだろ？

>>340
官僚なんてそんなもんなんだよ
ウソついてたのは間違いないが
元々調査レベルなんてのも信用に値しない
内閣に情報流してる官僚の高官が、現場で直接調査してるわけじゃないからね
疑うのは当たり前
菅を叩いてたバカはそれを理解して無い。
官僚の能力がどうだろうが大事なことは何重チェックで
調査団を変えて調べるのは当然

>>345
だから、グラフにそれを”供給能力”と書いてるのはおかしいだろって話

最近電車で電力使用料見てても計画停電って
なんだったの？ってくらい電力余ってるよな

揚水は入れたくないわ
原発なしに動かしたらコストが跳ね上がる

>>348
レス良く見ないで違う相手に突っ込んだようだ。

>>338



220 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/26(火) 07:45:11.57 ID:5BQvpdS30
    >>216
    電力会社が提供してる恣意的なグラフのこの時間ですら50%台だけど？ｗ





ですら


何が「ですら」なの？ｗｗ



説明まだ〜ｗｗ

懲罰的制裁金を決めろ。

隠した割数＊１兆円な。

これ、電力事業を完全自由化すれば余裕でクリアの問題じゃないの？

>>1
やっぱりか
ほんとクズすぎるわこの会社

>>352
AM7：45は深夜だとでも？ｗ
あぁ、お前の世界ではそうなのかｗ日本人じゃなかったんだねｗメンゴメンゴ＾＾


で、恣意的の話は何処に消えたの？ｗ
意図的とか読んじゃってた恥ずかしい過去は無かったことになってるの？ｗ

>>350
命令まで出して15％節電させてるのにそれはないだろ、東電には動かせる原発
ほとんど無いんだからそれならもっと大量にタービン発電機を増設するべきだな、

電力余ってんじゃね？疑惑は、やっぱりねで完結か
本当にヤバいなら絶対もう計画停電してんだよ

この程度は常識の範囲だろ。
予算の請求は2割高めに見積もる。

悪意が駄々漏れの記事だな
東電は潰して当然の会社だが、謂れの無い中傷はするべきじゃない

おまえらも本気出せよ

>>356



お前が恣意的の説明をしないからだろアホかｗｗ



で、何がどう恣意的で、何がどう「ですら」か説明まだ〜ｗｗ

>>361
本気出したら右手壊れる

>>357
電気代倍ぐらいになるけどいいの？

　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰｰｰﾝ!　　　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰｰｰﾝ!　　　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰｰｰﾝ!
　　 　 ｒ ⌒ヽ　　　　　　　　　 ｒ ⌒ヽ　　　　　　　 　　 ｒ ⌒ヽ
　　 　(´ ⌒｀)　　　　　　　 　(´ ⌒｀)　　　　　　　　 　(´ ⌒｀)
　　　　　l l　　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　 　　　　l l
　　 . γ ⌒ヽ　　　　　　　 .　γ ⌒ヽ　　　　　　　　　γ ⌒ヽ
　　　 |▼ ▼;| 原発安全！　.|▼ ▼;| 原発賛成！　.|▼ ▼;| 電力自由化反対！
　　　 |　● #|　　　　　　　　　|　● #|　　　　　　　　　|　● #|
　　　 |　▲ ''∩　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　　|　▲ ''∩　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　 　 |　▲ ''∩　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　 ＿|￣￣|| ⊂)____　.　　 ＿|￣￣|| ⊂)____　.　　 ＿|￣￣|| ⊂)____
／旦|――||/／ ／|　　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　|￣￣￣￣￣|￣| . |　　|￣￣￣￣￣|￣| . |
|. 九州電力 .|三|／　　|. 九州電力 .|三|／　.　|. 九州電力 .|三|／
.￣￣￣￣￣￣"　　　 .￣￣￣￣￣￣"　　　　￣￣￣￣￣￣"　　　 /´￣"ヽお前ら！
　　 . γ ⌒ヽ　　　　　　　 .　γ ⌒ヽ　　　　　　　　　γ ⌒ヽ　　　　 　| ▲　 　| しっかりやれよ！
　　　 |▼ ▼;| 原発安全！　.|▼ ▼;| 原発賛成！　.|▼ ▼;|　　　　　●　　　 |
　　　 |　● #|　　　　　　　　　|　● #|　　　　　　　　　|　● #|　　　　　▲　　　 |
　　　 |　▲ ''∩　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　　|　▲ ''∩　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　 　 |　▲ ''∩ ﾊﾞﾝ .　|　　　　 |
　 ＿|￣￣|| ⊂)____　.　　 ＿|￣￣|| ⊂)____　.　　 ＿|￣￣|| ⊂)____　　|　　　　 |
／旦|――||/／ ／|　　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――||/／ ／|　. |　　　　 |
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　|￣￣￣￣￣|￣| . |　　|￣￣￣￣￣|￣| . |　. |　　　　 |
| 　子会社　 |三|／　　| 　子会社　 |三|／　.　| 　子会社　 |三|／　　`ー― '´
.￣￣￣￣￣￣"　　　 .￣￣￣￣￣￣"　　　　￣￣￣￣￣￣"

>>362
>>338 >>356で説明は終わってますが？ｗ

あぁ、文章をマトモに読解できない池沼さんでしたか＾＾失礼しました＾＾
２ｃｈ触ってないで早く病院に行ってくださいね＾＾

>>364
揚水動かすよりずっと安いよ、揚水の半値ぐらいになるんじゃね。東電東北電力
管内は数年以内に動かせる原発がないんだから、タービン発電所を作らないなら
15％節電命令が最低数年は.続くことになるわけで、その経済ダメージはかなり
大きいよね。

実供給量と余剰量を考えれば5%でも行けると思うがな
今作ってるタービンが稼働すれば強制節電もやらなくて済むんだが

夜間は発電量落としたいってことなんだろ
原発みたいな出力調整出来ない発電所じゃなく、火力メインだから落とそうと思えば落とせる
燃料費の節約にもなるし

二割て

揚水腐ってる♪

>>366


その説明がおかしいから突っ込んでるんだよｗｗ


お前の説明だと「ですら」につながらないからなｗｗ




まともに説明もできずに説明した気になってるとか


オナニーもほどほどになｗｗ

電力会社と経産省は嘘ついたら処刑っていう法律作らないと
永遠に嘘吐き続けるなこりゃ

井上揚水

>>369
15％の節電命令を出さなくてもちゃんと電力を供給出来るならそれでいいのさ。ちゃんと
電力供給できてないのにそんなこと言われてもさってこと。

これが菅の言ってた埋蔵電力か

正面、否定、話題逸らしと擁護のバーゲンだな。

実際は節電なんて全く必要ないからな

>>365
電事連も行き当たりばったりの指示だしてんだろな、こんな簡単にバレてどうすんだよｗ

九電と北陸電力はリスク回避してないてことなの？

それでも８０％いかないからなぁ
関東民どんだけ頑張ってんだよ

>>372
では、何がどうおかしいのか詳しく説明してくださいよ？ｗ


おかしい！突っ込んでるんだ！説明マダー！

↑キミのレスって、こんな低能レスばかりで何ら具体的な内容がないんですがｗ
具体的な内容がなければ説明のしようがありませんよ？

説明してくれなきゃヤダヤダ！って駄々をこねる幼稚園児じゃないんだからｗ

屋上

この世は利権が全て

>>381
今のところ去年みたいな記録的な猛暑ってわけでもないからね、普通の猛暑ではあるけどｗ

「隠してるんだろ!?」って言ってた管が正しかったやん…

>>381
分母が毎日変わってるからねｗ

埼玉県のが凄いんだろ？

原発が稼動していない今の状態でも、電力は十分に足りている
にもかかわらず、異常なまでの節電要請は、何故だろうか
節電節電と四六時中脅され続けて、そのせいで亡くなる方も増えたというのにね

石破が悪い

ID:BJPLlKlJ0
こいつガチで精神病だろ

>>382


>>372で説明してるがｗｗ


恣意的 →「ですら」の流れがおかしいと



これ以上の言葉の意味が必要ってことなら

就学前の児童レベルになるんだがｗｗ



お得意の辞書検索で「すら」の意味でも調べとけｗｗ

原発存続に必死だな。

>>392
その説明がおかしいから突っ込んでるんだよｗｗ

どういう流れなのか具体的になんで説明できないの？

まともに説明もできずに説明した気になってるとか

オナニーもほどほどになｗｗ



こうですか？わかります＾＾

電力国営にして儲けは全部国の借金返済に充てた方がよさそう

何が何でも「原発は必要」ってことにしたいようだな

揚水発電は供給量に入れないの常識だろ電気カジッてたら
これ非常用電力なんだからあほみたいに昼間全開で使って地震きて火力潰れたら
一気に停電なるぞ　地震の時停電ならなかったのは揚水を全力開放して持たせたんだから
これを供給量に入れたら非常時に対応できず一気に停電だぞ
こんな事もわからずに政治家やってんのね

ID:BJPLlKlJ0
で、”お前に対するレスじゃねー”んじゃなかったの？ｗ
なんで顔真っ赤にして必死になっちゃってるのかなこの人？ｗ


262 名前： 名無しさん＠涙目です。(西日本) 投稿日： 2011/07/26(火) 08:11:05.98 ID:BJPLlKlJ0
>>257
だから、お前に対するレスじゃねーって書いてるだろがカス


295 名前： 名無しさん＠涙目です。(西日本) 投稿日： 2011/07/26(火) 08:23:08.55 ID:BJPLlKlJ0
やっぱ意図的という意味で使ってるんだなｗｗ

>>394


敗北宣言、いや勝利宣言ですかｗｗ



やっぱり見えない敵が見えちゃうキチガイの方なの？ｗ
早く脳の病院行きなよ２ｃｈやってる場合じゃないよ、手遅れになるよ？もう遅いかもしれないけど＾＾；

 あぁ、お前の世界ではそうなのかｗ日本人じゃなかったんだねｗメンゴメンゴ＾＾

あぁ、文章をマトモに読解できない池沼さんでしたか＾＾失礼しました＾＾
２ｃｈ触ってないで早く病院に行ってくださいね＾＾

↑キミのレスって、こんな低能レスばかりで何ら具体的な内容がないんですがｗ
具体的な内容がなければ説明のしようがありませんよ？


こうですか？わかります＾＾

他の電力会社は供給力に100％計上しているのに原発で話題の東電と関電は過少に計上してんのな

>>398


お前が突っかかってきたから


仕方なくレスしてるだけなんだけど^^

>>397
日本を壊滅させる指令をきちんとこなしてるじゃないか
どんだけ腕っこきの工作員でもここまで出来ないぞ

>>397
今は十分に非常時でしょ今使わないでいつ使うんだよｗ

>>399
あれあれ？説明できないんですか？ｗ

まともに説明もできずに説明した気になってるとか
オナニーもほどほどにねｗ


こっちが”意図的”という意味では言ってないというのはお前が認めてるじゃんｗ
なにまだ必死になってるの？キチガイなの？ｗリアル精神障害者？ｗ



262 名前： 名無しさん＠涙目です。(西日本) 投稿日： 2011/07/26(火) 08:11:05.98 ID:BJPLlKlJ0
>>257
だから、お前に対するレスじゃねーって書いてるだろがカス

ここまで来ても、あくまでも電力使用者に対して、誠実な対応出来ないんだな。
どんなに吠えられようが、どんなに好き勝手やろうが、俺たちは潰れないから平気だもんってか。

>>401
話しそらしてないで早く、”流れ”の説明してくださいね？
まともに説明もできずに説明した気になってるオナニーなんですか？ｗ

>>397
いや非常時じゃん
ここ一番の非常時だから設定に入れようよ
つかここ使い時だよ
最後までエリクサー使わないでおきました的なことはやめようよ

>>404

でも、お前は意図的という意味で使ってたから


指摘されたと思って池沼みたいに突っかかって来てるんだろｗｗ






>>406


グダグダにして逃げるつもりかｗｗ


お前は本物のクズだなｗ

>>408
＞でも、お前は意図的という意味で使ってたから

262 名前： 名無しさん＠涙目です。(西日本) 投稿日： 2011/07/26(火) 08:11:05.98 ID:BJPLlKlJ0
>>257
だから、お前に対するレスじゃねーって書いてるだろがカス


＞だから、お前に対するレスじゃねーって書いてるだろがカス
＞だから、お前に対するレスじゃねーって書いてるだろがカス
＞だから、お前に対するレスじゃねーって書いてるだろがカス
＞だから、お前に対するレスじゃねーって書いてるだろがカス

一度書いたことは取り消せませんね、残念ですね＾＾；


＞グダグダにして逃げるつもりかｗｗ
＞お前は本物のクズだなｗ

自己紹介乙です＾＾；

ID:BJPLlKlJ0

で、”流れ”がどうおかしいのか具体的な説明まだなのかなぁｗ

まともに説明もできずに説明した気になってるオナニーなんですか？ｗ
もしかしてグダグダにして逃げるつもりなのかな？ｗ本物の池沼なんですかね＾＾；

>>409

は？

お前に対するレスじゃなかったが、

”結果的に”お前に対するレスになってしまったんだがｗｗｗｗ


お前がキチガイ丸出しで突っかかってきたことによってなｗｗ




で、お得意の検索で「すら」の意味を調べろよｗｗ

それすらも出来ないの^^

関電どうしてこうなった

>>411
は？ｗ

＞だから、お前に対するレスじゃねーって書いてるだろがカス

お前に対するレスじゃねーと言い切ってますけど？ｗ
言い切っておいて後から”お前のレスになってしまった”とかキチガイですか？ｗ
やっぱり本物の精神病患者の方？気持ち悪いから早く病院行ってくださいね＾＾；


で、”流れ”がどうおかしいのか具体的な説明まだなのかなぁｗ

まともに説明もできずに説明した気になってるオナニーなんですか？ｗ
もしかしてグダグダにして逃げるつもりなのかな？ｗ本物の池沼なんですかね＾＾；

ラスボス関電

>>412
感電は元々ｗ

なんだこれなら節電しなくていいね

大口の工場なんかはともかく、家庭は無理してまでクーラー止めることはないね。

本物の精神病患者を会話する趣味のあるやつって

そいつこそ病気だろｗｗ


マジで気持ち悪いわｗｗｗｗ

兵庫県やら西日本やら西の民ばっかだなこのスレｗ
平日の朝っぱらから顔面真っ赤にして何十回も書き込んでて恥ずかしくないの？
そんな元気があるなら仕事行けよ

ID:BJPLlKlJ0
なんだ、精神病患者だと自分で認めてるのかｗ
２ｃｈいじってないで早く精神病院いけよｗ

原発の余剰電力がもったいないからじゃなくてさ
昼間の電力供給力を上げる為に夜中焚くって発想にしろや糞が

>>419
平日の朝から２ｃｈしてるお前も人の心配してる暇あるのか？ｗ

揚水用のダム造るのに何年掛かるのかな。

くそ東電は死ぬべきだな

なるほど兵庫県のほうが痛い子みたいだな

>>425
突然現れて携帯から必死になられても困るんだがｗ
まぁ、おまえも早くハロワか精神病院に行ったほうがいいぞｗ

まさかまだ節電しなきゃいけないとか思ってる人なんていないよね

>>426
↑
63回目の記念レスありがとう

すら
［副助］名詞、活用語の連体形、副詞、助詞などに付く。

１ 極端な事を例としてあげ、他を類推させる意を表す。さえ。でも。…でさえ。
「子供で―計算できる」「手紙―満足に書けない」




220 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/26(火) 07:45:11.57 ID:5BQvpdS30
    >>216
    電力会社が提供してる恣意的なグラフのこの時間ですら50%台だけど？ｗ






で、何がどう「ですら」なの？ｗｗ

恣意的なのなら50％が多いか少ないか判断できないんだけど^^

なるほど、(関西・北陸) ID:fJvk2YimOが一番痛い子みたいだな

おまえらやたら揉めてるけど、ここ１週間
東電のピーク時電力は６０％台、多くても７５％だぞ。
ようするに１５％の強制節電自体意味無いような水準。

もはや、節電でエコ電化製品買わせよう的な別の狙いで
強制節電続けてる気がするが。

感電委託業者がいるね。

>>431
去年とは暑さが違うのはあるけど、節電が効きすぎて東電の売り上げが減りすぎるから
東電は頭抱えてるかもねｗ

>>429
＞恣意的なのなら50％が多いか少ないか判断できないんだけど^^

？？ｗおまえ自分でアホなレスしてるって理解できてる？ｗ

仮に、50％が電力会社が恣意的に多く出してる値なら、実際は50%以上に余力が有るってことだから、
余力を揚水発電に使える根拠として更に強力になるだけの話だがｗ

この国じゃ電力関係者は裁かれないらしい

>>118

そのくせ毎日公式アカウントのｔｗｉｔｔｅｒで、今日の電気使用量は〜とか　つぶやいてるもんなｗ

>>429 (西日本) ID:BJPLlKlJ0は何を発狂してるの？
どう読んでも>>220の文章に問題があるようには思えないんだけど…

腐ってやがる

>>437
ID:5BQvpdS30乙

沈黙し続けていた事の発端の人間が突然現れてID明記して自演認定とはクソワロタｗ

自分がやってると他人もやってるように思えちゃうのかな＾＾；
キチガイのID:BJPLlKlJ0クンはどう思う？ｗ


216 名前： 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [sage] 投稿日： 2011/07/26(火) 07:43:15.53 ID:OUQzRb5H0
>>211
揚水発電に向ける余力なんかねぇよ、ボケ
エアコン切って市ね

日経連動か

で、ID:OUQzRb5H0

＞揚水発電に向ける余力なんかねぇよ、ボケ

これの根拠が知りたいから早く持ってきてよｗ

しかも2割もかよ
ちょっとどころじゃねえ

>>343
だから容量で比べるな

もはや人力で水揚げるしかねぇよ

>>386
そんなこといってたなそういやww

>>439
ID:BJPLlKlJ0乙

ちょっと待て！
火力で作った電気で揚水発電するなら、直接火力で電気作った方がいいんジャマイカ？
原発は出力コントロールが出来ないから余剰電力が出まくるわけで､
火力はコントロール出来るからワザワザ余剰電力つくって揚水する必要はないだろ。
揚水ってのはコントロールしにくい発電である原発、風力、太陽光なんかのためにあるもんだ。

夜わざわざ燃料燃やして発電して水揚げるとか効率悪いだろｗ　馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ

知ってた

>>445
東電社員を動員しよう

>>449
そんな馬鹿なことを気がつかない人たちが多いから民主党が選挙に勝っちゃったんだよ

>>448
火力が足りるならその方が良い、非常時で火力も足りないんだから仕方ないでしょ。
もちろん揚水使い続けるよりできる限り早くタービン発電所を新設するのが今の最良の
方向だろうね。

東電は福島第2を動かす気満々だろうからタービン発電所を作らないで15％節電命令を
続けるつもりだろうけどｗ

>>453
揚水やって電気代上がってバンバン使ってもらったほうが東電は儲かるんだけどな
その代わり、一般企業は儲からなくなるが

>>454
15％節電命令なんて状態が今後5年も10年も続くんだとほんとに産業逃げるよｗ

>>455
だから、火力系を増やしているだろ？
節電もそうだが、急激な電気代値上げでも逃げてくよ。
発電量が大きい大型設備設置は時間が掛かるからすぐに増設できないだろ。

ν即民は知ったかだから、揚水発電をググリまくったニワカ知識で東電を叩く
んで、「俺頭いいいいいいいい」って鼻息荒くしてるｗ
鏡みてみろ
気持ち悪い顔してるぞ

>>456
小型のタービンならほんとに3ヶ月で出来ちゃうし、大型のコンバイドガスタービンだって
1年もかからない。その設備の生産体制とか法的な建設許可とか地元との調整とかやることは
いろいろあるけど。原発とか石油火力石炭火力みたいなボイラー系の発電所よりかなり短期間で
タービン発電所は作れるよ。

揚水発電は供給量に含まれてないとか言ってた人はどこにいったの

坂豚的に言えば「電力ら」スレ

マジでギリギリの供給能力を出してたら、いざというときに困るだろ
停電したら、お前らは「マージンぐらいとっとけや！」って言うに決まってるww

やっぱ信用できない
菅は正しかった

>>458
普通はガスタービンと蒸気タービンの併用でコンバインドサイクルやってるのに、ボイラーを作るより短期間で出来るとか訳が分からん。

電力会社じゃなかったらもっとひどい叩かれ方してると思うんだがな

そもそも揚水発電は変動の大きいピークのカバーであって、こんな不安定なものまで厳密に含めろとかクレーマーの域。

毎日水揚げできない魚をレギュラーメニューに入れろと言ってるのと一緒。
要は東電を叩きたいだけ。敵が居れば菅に矛先が行かないからな。

＞専門家からは「供給力を低く見積もる 根拠を示すべきだ」との指摘も出ている。

＞東電は毎日新聞の取材に「夜間のくみ上げ量に限界があるため」と説明している。

＞ただ、専門家によると、揚水発電は、一般の水力発電に比べ雨量に左右されないため、設備容量通りの 供給力を発揮しやすい。

＞毎日新聞


さぁ、どの要素を信用すればいいかな？

どっちにしろ再調査させる根拠はあったわけだ

電力会社というのは卑しい連中しかいない
殺してもいいと思う

原発無いと、電力足りないんだろw

他国なら死者が出るレベル

どうせ火力の故障もわざとやってるんだろ。
もう電力会社の社会的信用性なんて皆無になっちまったよ。

電力会社ってお腹痛いとか、偏頭痛がするとか言って絶対に本気出さないのな

実はまともなのは管ひとりであとは利権野郎ということは

>>448
火力発電所は起動から定格出力まで2日
水力5分

管がアウトだろ、
トップが近々やめますといってしまったんだから
そのトップの方針に沿うのは難しい、
結局今出来る事は、体制を維持し出来るだけ隠すようにするだけ。

>>474
ガスタービンだと1時間ぐらいだってさ。

>>473
実際そうでしょ。菅が「脱原発」「発送電の分離」をクチにした途端、それまでは
悠長に構えていた自民と公明も、民主党内からも集団ヒステリー起こして菅バッシングが始まったし。
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20110421/1303392406

管がまともだとは思わないけど、原発利権に関係無い管が好き勝手やると
困る関係者も多いんだろうねｗ

次は水力発電所が故障するシナリオか

まぁ、わざわざ会見まで開いて国民にむけて発表したことが

私こじんの意見です！！
とかいわれちゃ、こいつ大丈夫か？？とは思うけど

今回のことは評価する

東電=詐欺組織

さっさと解体しろよ

こういうの罰則ないの？
国民を欺いたのに。

>>476
10万kwにもみたない燃費の悪い小型ガスタービンを電力会社が常用しろってか
東電管内で夏は気温1℃で100万ｋｗ、関電管内で80万ｋｗ需要が変わるのに

test

Testes

Teston

知ってたよ

東電ほど猛暑を願ってる連中はいないだろうな
いくら気温が低めだからといってこんな余裕で乗り切れたら馬鹿でも原発利権屋の嘘に気付く

なでしこJAPANが優勝して凱旋帰国したら神風が吹いて涼しい夏になってんね。
国賊東電と原発利権はさっさと潰れろよ。

これだけのテロ起こしても
まだ誰一人国民に殺されない上
ボーナスも普通にもらえるってちょっと狂ってるよなこの国

もういやだこの糞企業

お元気ですか？
揚水です
食う寝る遊ぶ

倖田來未「40過ぎたら揚水腐るやん」

過小評価は当然じゃないか
ギリギリで運用していて何かあったらどうする

もうとっとと解体しろよこいつら

ダム作りまくってあらゆる発電装置を動因して水を汲み上げまくろうぜ
ダム作ったら蛍死んじゃうの？みたいことほざくエコ厨との戦いに備えろ

>>491
えっボーナスでるの？

てか火力発電所余ってんでしょ？
稼働させろよ

てか深夜電力何に使ってるんだこいつら？