中国政府「孔子の教えを復活させるか…儒教最高(´・ω・`)」
1 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):
米国議会の政策諮問機関「米中経済安保調査委員会」は21日、中国政府による
近年の孔子思想の復活の意図などを分析した報告を発表した。
同報告は、中国がかつて共産主義に反するとして排除した孔子の教えをいま選別的に復活させたのは、
共産主義の欠陥が一般国民を失望させた空白を埋めようとするプロパガンダ作戦だと診断した。
米国の議会や政府に対中政策のあり方を提言する同調査委員会のこの報告は
「中国政府のプロパガンダ話法での孔子の復活」と題され、中国共産党が毛沢東時代には
「封建時代の象徴あるいは共産主義下での社会改革への障害」として排除した孔子思想を近年、
なぜ復活させたかを分析している。
その理由として(1)共産主義の伝統的な教えへの国民の懐疑が高まり、その教えに矛盾しない範囲での
代替の哲学的な教理が必要となった(2)共産主義政権下での所得格差、環境汚染、官僚の汚職などにより
社会不安が広まり、その鎮静に効果のある教えとして孔子思想の儒教が好ましいと判断された
(3)儒教は権威への敬意や社会の調和、ナショナリズムの保持などいまの中国にも必要とされる要素を
含んでいるとみなされた−ことなどを指摘した。
同報告は中国共産党が儒教は対外的にも「調和のある社会」や「平和的発展」を強調するうえで効果があると
判断したとしているが、その真の効用はなお不明だと述べている。
「新たな孔子思想が中国の国民に政府の社会正義や公共福祉の真の促進を確信させるかどうかは、
きわめて疑問だ」とも総括した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110723/amr11072321080005-n1.htm
2 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/23(土) 21:47:25.24 ID:5p5KGiCZP
3 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/23(土) 21:47:29.24 ID:tTQX3zg40
孫子だけでいいだろ
共産主義捨てろよ。もう普通に一党独裁の資本主義国でいいじゃん
6 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 21:47:48.21 ID:G00TQ3PDP
儒教()
チョンチュンニップ三馬鹿は頭おかしいからな
7 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 21:47:58.28 ID:H2fzDTKgO
情強は墨子だろ
8 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 21:48:03.85 ID:Dn3JpXva0
韓非子の教えを広めろよ
9 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/23(土) 21:48:09.85 ID:t/IFKv3JP
弟子「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
孔子「その通りだ」
弟子「しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子「確かに」
弟子「おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか」
孔子「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」
弟子「では30年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか?」
孔子「建てられて30年も経つと、砦はどうなるかね?」
弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」
儒教は支配層の自己正当化そのもののロジックだからなあ
何が支配者が良ければ天下が丸く収まるだってのww
12 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/23(土) 21:49:36.48 ID:wSv/tJ0G0
毛沢東の孫はお笑いキャラにされちゃったしね
13 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 21:51:07.66 ID:yHs1M1Oa0
日本みたいなカルト土人ブラック国家にしたいのか
14 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 21:51:30.80 ID:JqLE5+JE0
儒教も孔子も中国人じゃなくて韓国が起源だと主張している韓国式儒教には
仁義とか100%存在しない名前だけのパクリだから。
15 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 21:51:38.73 ID:pdrYQ3t80
文化大革命で孔子の本燃やしまくったじゃねえか
法律を取れば儒教を創始できる
孟子を広めろよ
50にして天命を知るだから、みんな50までニート
19 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/23(土) 21:52:46.04 ID:we/vrAFf0
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、 今あったことをありのままにお話しする
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1 うっかり歴史に名を残したばかりに、遠い未来
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i 倭国の地において萌えキャラにされて上に
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='| 「はわわ、敵が来ちゃいました!」
i!f !::::: ゙、i ・・・何をいっているかおわかりにならないだろうが、
i!ゝ!:::: ‐/リ 私自身何を口にしているか理解できません。。。
i::/:、 :::、 /''ii'V 妖術を使用したりとか、目からビームだとか、蓮の花
 ̄ハ:::::\ "''il|バ'' ご開帳だとかそんな生易しいものでは断じてない
もっと恐ろしいものの片鱗を味わいましたぞ…ふぅ
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 21:53:07.05 ID:JqLE5+JE0
孟子も朝鮮人で、孔子もその弟子も朝鮮民族で、
すべて朝鮮半島での出来事だってよ。
21 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/07/23(土) 21:53:16.55 ID:crs8rTGfO
なぜ家康が儒学を奨励したか
22 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/23(土) 21:53:17.03 ID:Rx0wiDGN0
孔子って確か最後は荷馬車に乗せられるんだよな
>>4 現状はその通り、「一党独裁の資本主義国」だけど、理屈の上では
前衛党(=共産党)だから、一党独裁OKって考え方なのよ
24 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 21:54:12.24 ID:U90FwujZ0
平等とか人権とかふざけた思想が蔓延しなければって意味では
儒教に学ぶところもあると思う
最近外国のサイトの広告にやたら
孔子学園って広告バナー見かけるけどなんなの
26 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 21:56:16.10 ID:fyfg5Cvw0
今の儒教って馬鹿にする対象がいないとなりたたないんだろ
今年もやるのか、孔子平和賞
28 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/23(土) 21:56:57.21 ID:NqiDQGVtO
孫子>老子>>孔子
29 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 21:57:07.55 ID:I83QVSe90
じゅーこーじゅーこー
渇しても盗泉の水は飲まず
31 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 21:57:30.87 ID:HErCC0Uf0
>>4 マルクスさんの教え通り最悪の劣悪環境・超格差・固定的階級社会たる(国家)資本主義の
帰結としての社会主義・共産主義社会を目指してるんだから必要悪としているだろう
32 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 21:58:06.69 ID:aHDQ7WEn0
日蓮大聖人御書全集を読め。
毛沢東と孔子が殴り合いしている画像ない?
34 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 21:58:40.46 ID:3Q5Oj8Kh0
国家統治をするのに儒教の考えは適しているからな
35 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/23(土) 21:58:58.59 ID:tHXcd6i1O
一度でも枷を外し野に放った獣は戻ることは無い。
36 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 21:59:24.49 ID:aHDQ7WEn0
『孔子が「此の土に賢聖なし、西方に仏図という者あり。これ聖人なり」といゐて、
外典を仏法の初門となせしこれなり。礼楽等を教えて内典わたらば、戒・定・慧を
しりやすからせんがため、王臣を教えて尊卑をさだめ、父母を教えて孝の高きこと
をしらしめ、師匠を教えて帰依をしらしむ。妙楽大師云く「仏教の流化実に茲に頼
る。礼楽前に馳せて真道後に啓く」等云云。天台云く「金光明経に云く、一切世間
所有の善論、皆此の経に因る。若し深く世法を識れば、即ち是れ仏法なり」等云云。
止観に云く「我れ三聖を遣して、彼の真丹を化す」等云云。弘決に云く「清浄法行
経に云く、月光菩薩彼に顔回と称し、光浄菩薩彼に仲尼と称し、迦葉菩薩彼に老子
と称す。天竺より此の震旦を指して彼と為す」等云云。』
37 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 21:59:46.81 ID:Yy+wEU4i0
何で江戸幕府は朱子学を重用したのか
陽明学にするべきだったと思うんだが
38 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 21:59:51.46 ID:bM67TQK20
墨子>荘子>老子>韓非子>孫子>孔子>荀子>孟子
39 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/23(土) 21:59:52.94 ID:imAHrDfr0
なんで中国が儒教を広げようとしてるかというと
儒教は人を従順にする思想だからだよ
権力者にこれほど都合がいい思想がないからな
40 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 21:59:57.32 ID:vgQuQgpa0
修正まくり共産主義
41 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/23(土) 22:00:11.34 ID:qA7zv63R0
体制に都合がいいもんな
42 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 22:00:45.24 ID:I83QVSe90
>>31 中国人は賢いからそれぐらい考えていたでアルよ
43 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 22:01:11.98 ID:aHDQ7WEn0
「これらの賢聖の人々は聖人なりといえども、過去を知らざること凡夫の背をみず。未来をかゞみざること盲人の前をみざるがごとし」
即ち孔子といえども、現在は分かるが過去と未来は分からないので限界がある。
然しながら、孔子は儒教を民衆に広め、人間としての基本的なこと、つまり、「仁義礼智信」を儒教の依経とする四書五経と説いた。
これらの教えは釈尊の仏法が中国に広まる基本的なレールと敷いたのである、このように大聖人は孔子を例にとり我々に教えて下さっている。
そういう意味から「外典を仏法の初門となせしこれなり」、
これは仏法が広まった時に仏法の「戒・定・慧」が理解し易いこととなり、これまた仏法が民衆に広まる素地を孔子は整えたのである。
44 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 22:01:46.18 ID:MiOvHmkT0
中国が共産に走らなければ世界はどうなってたの?
45 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/23(土) 22:02:02.48 ID:imAHrDfr0
>>34 確かに国家としては適しているだろうが
国民からしてみればただただ奴隷化させられるだけの思想だからね
日本の異常な労働環境も儒教のせい。儒狂的な考えで滅私奉公した結果、奴隷になってしまった。
支配者側にとって都合のいい内容ばかりだもんな、儒教って。
おっす!オラ易姓革命!
孔子は韓国人だろ?
官僚しかいない中華王朝か
50 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 22:03:26.93 ID:sfs2fQ0U0
中国語ってニンとか以外に敬語あんの?
51 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/23(土) 22:03:30.41 ID:KklRnAhU0
統制する側に都合のいい思想だもんな
52 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/23(土) 22:04:06.26 ID:cCFV91x30
ていうか、今でも中国って教科書に四書五経でてるんじゃねえの?
53 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/23(土) 22:04:19.24 ID:Lea6pI480
止めとけ、止めとけ。
儒教大好きな王莽よりも
儒家に批判された劉秀の方がどう考えても偉大だろ。
よせよ
自国民全員韓国人みたいになるぞ
iphoneで萌論語かったった
56 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 22:05:25.83 ID:QzOznE650
綺麗なジャイアンみたいになるならいいんじゃね
57 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 22:05:26.42 ID:6zwueDN00
>>44 台湾並みの民度と発展力があれば余裕でアメリカを抜いて恐らく米ソの冷戦の様なアメリカとの経済や軍事で恐ろしい競争や対立をしてたんじゃないかな?と予想!?
58 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/23(土) 22:06:37.07 ID:orOgqijY0
どうせ朱子学だろ
陽明学やれ
59 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 22:07:26.46 ID:I83QVSe90
>>56 チュコックはアジアの平和を守るために頑張っているアルよ?
60 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/07/23(土) 22:07:31.01 ID:YHhwBJb20
/_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く は 曹 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ や 操 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| く | / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| 来 | {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| て | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.
61 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 22:07:40.92 ID:2iSrpAAb0
論語をビジネスに取り入れる風潮はおかしい
商売とはなんの関係もないだろ
これ中国でも同じなんだよな
62 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/23(土) 22:07:41.16 ID:2ZC1P2p0O
君、君足らざれば、臣、臣足らず。
権力者がしょうもない奴だったら、下っ端は従う必要ないんだよ。
63 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 22:08:08.62 ID:ZiUiIHpHO
便所に論語が張ってある家は終わってる
究極のニートだよな 孔子って
65 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/23(土) 22:08:53.51 ID:96rpwnw80
儒教による支配は日本で大成功してるからな
66 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 22:09:02.29 ID:Yy+wEU4i0
日本も戦前までは四書五経を読むのは当然のことだったのにな
中国始まったなw
ほんのちょっと前までは漢学の素養が
ないって無学だったんだけど
今ってふつーにないよね
目上の人を敬うっていうのは儒教?道徳?
人口さえ少なければ中国でも可能なんだろうけどなぁ
71 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 22:11:05.81 ID:9i4wRGH1O
PIE BOOKS超オススメ
72 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 22:11:20.71 ID:HErCC0Uf0
中国は早く自民党みたいなポジションに転換すりゃ別に世界に非難もされねーし汚職もしほうだいなのに
73 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/23(土) 22:11:40.90 ID:fdAIGqEa0
半島系儒教のお陰で良いイメージ持って無いわ
74 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 22:11:58.05 ID:6Rpfs80P0
75 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 22:12:17.06 ID:HErCC0Uf0
>>69 「目上」を無謬的に年配者としているのが儒教じゃないかな
目上そのものはどこでも敬われてるだろう
中華思想復活→南北朝鮮宗主国様にジャンピング土下座 って展開なら許す
あいつら黙らせろ
改革開放で共産主義を捨て、今度は儒教まで取り入れるか!
毛沢東が泣いてるぞ!
78 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/23(土) 22:12:50.60 ID:eC6NcFrw0
天安門広場に端っこに孔子像作っただけで問題になった国か
79 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 22:14:09.55 ID:9KkvXWpu0
今更儒教かよw。その前に文化大革命を自己批判しないとなw
>>37 朱子学が最強に完成された洗脳道具だったからだろ
81 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/23(土) 22:14:22.04 ID:7hCUqdQx0
漢→儒教隆盛→長期没落
唐→仏教隆盛→五代→宋
宋→儒教隆盛→長期没落
82 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/23(土) 22:15:10.27 ID:7hCUqdQx0
83 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 (山陽):2011/07/23(土) 22:16:42.13 ID:PHa5i9vGO
韓国並に落ちぶれるぞ
毛同志のころオワコン扱いじゃなかったっけ
85 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/23(土) 22:18:12.31 ID:xe2mB6jK0
儒教国家は停滞してしまうからな
まぁ日本も社会的に停滞しかけてるけど
86 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 22:20:09.39 ID:bGBB5DDf0
>>37 『修身斉家治国平天下』
(世界を秩序立てたいのなら、まず自分の身をおさめ、家をととのえ、国をちゃんと治めなけばならない)
っていう「礼記」の言葉を、
わざわざ「大学」に編纂して、知識人のとって不可欠のスローガンにした朱喜の思想は、
ものすごいスケールの大きな理性主義だったんだよ
陽明学のような主意主義(何事も、自分の気持ちで決めちゃう考え)と違い、
朱子学は、
世界にはちゃんと秩序があり、その秩序を理解する知性があれば、
人間は落ち着いて暮らしていける、という考え方なんだ
だから、
戦国時代末期に朱子学に注目した家康は正しい、
というか、家康には、哲学や思想にかんするセンスがすごくあったと思うな
87 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/23(土) 22:21:08.88 ID:UauUd8r80
今の中国と民主党に仁の精神がある奴なんているのかよ
理力を鍛えるのじゃ
晏嬰「儒教?あいつら権力者のことしか考えてないだろ」
90 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 22:22:55.86 ID:HErCC0Uf0
>>37 レーニンに対するトロツキーみたいなもんだろどうみても
91 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/23(土) 22:23:00.96 ID:yhrTveKd0
歴史が長く芳醇な韓国文化と優秀な韓民族の遺伝子があるから
偉大な思想家が誕生したんだよね
92 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/23(土) 22:23:24.01 ID:cRdnyMwDO
さらに老害天国になるぞ
93 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 22:24:25.86 ID:9KkvXWpu0
94 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 22:25:16.85 ID:HErCC0Uf0
>>87 こうみると道徳とキリスト教が不可分な西洋と比べると
中国の連中がどうでもいい・どうとでもなる人間哲学に何百年何千年と注力し続けてくれたのも
悪いもんでなかったなぁ
95 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 22:26:16.40 ID:HErCC0Uf0
>>92 中共の原動力は60歳?定年制とかいうのもあるらしいな
96 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/23(土) 22:26:37.66 ID:xe2mB6jK0
朱子学は外からの脅威がない状態での秩序維持には
相当役に立つんだろう。その代り文明的に停滞するから
他国との競争には負ける
陽明学は朱子学と逆
と認識してる
97 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 22:27:40.46 ID:3xJXGO1z0
正直儒教ほど糞な宗教はない。
はっきり害悪、ソースは日本と韓国
98 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/23(土) 22:28:24.31 ID:9klWh2Go0
儒教とか最悪じゃん
子供が金稼いで親と祖父祖母の世話すんだろ?
俺なら自殺するレベル
99 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 22:28:37.70 ID:gCrIOMUo0
儒教って嫌い。
徳とかいって下っ端にだけ押し付ける現場をこの2千年もの間、
何度も見てきたから。
100 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/23(土) 22:28:45.83 ID:rzWi2nZV0
この板は老荘の徒ばかりですね
101 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/23(土) 22:29:13.87 ID:XuxfwhUBi
日本と韓国みたいに老害国家を目指すのか
102 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 22:31:09.55 ID:kEse0RZA0
こんな国捨ててやると祖国を飛び出し
どこの国からも相手にされず逃げ帰ってきて死んだのが孔子
こんな国とは何だ、お前らが国のために何かしろと言い
国の利益のため暗殺されたのがケネディ
103 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/23(土) 22:31:16.98 ID:IwfPoJDX0
暴走族って儒教だよな
104 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 22:31:59.11 ID:D4lIn5B40
むしろ儒教の精神を文革でぶっ潰した結果が今の経済大国だろ
今更ムリムリ
105 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 22:31:59.27 ID:QzOznE650
106 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/23(土) 22:32:56.06 ID:pBhwY5as0
ガキは意見言うなの年功序列 お上の言うことには逆らうなの親方日の丸 がやりたいだけだろ
電力貴族放逐してきた日本のように中国死ぬな
儒教の問題点は自分たちがやってるのが宗教だと気づいていないところ
108 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 22:33:51.69 ID:aHDQ7WEn0
>>104 いやいや、文革でぶっ潰したから、この程度の経済ですんでいるかと。
109 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/23(土) 22:33:52.90 ID:1mWFfBn80
儒教の教えを3行で教えてよエロい人
110 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/23(土) 22:34:17.46 ID:0+yDZTGc0
>>1 中国では家族の枠を年齢で超えることは無理だから、朝鮮半島的なそれはうまくいかない。
111 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 22:35:14.44 ID:6Rpfs80P0
>>68 オレ最近になって初心者向けの論語の本を読むようになった。
113 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 22:35:37.78 ID:bGBB5DDf0
>>96 それはちょと逆
朱子学は、
仏教という外来思想や、
道教というアナーキズムがブイブイいっていた時代、
つまり、
儒教が人気がまったくなかった時代に作り上げられた思想なんだよ
だから、仏教のようなスケールの巨大な形而上学と対抗できる論理と、
道教のような、
快楽主義的なアナーキズムに対抗する、おちついた理性主義が、朱子学の売りなんだ
ようするに、
混乱した時代こそ、朱子学がすごく魅力的で、しかも人々の役に立つ哲学になるワケ
だから家康は、ほんとに思想的センスがあるんだよね・・・
114 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/23(土) 22:36:39.35 ID:MJkJmmN20
>(2)共産主義政権下での所得格差、環境汚染、官僚の汚職などにより
へー所得格差って共産主義だったんだwwwww
115 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/23(土) 22:36:51.45 ID:JPzmiCXn0
社会主義なら韓非子の方がマッチしてるだろ
あの時代に、鬼神は敬して遠ざくって言葉は瞠目に値する
118 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 22:37:33.52 ID:6ePh++oj0
(´・ω・`)←スレタイのこれ何だよ
119 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 22:38:12.45 ID:/wGql0+60
水戸学と国学でおk
120 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/23(土) 22:38:50.34 ID:9klWh2Go0
>>118 とくに興味ないけど何か凄そうだしまぁ最高って言っておくか
的な顔のしょぼんだろバカ!
文化大革命とはなんだったのか
122 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/23(土) 22:41:02.52 ID:cEBzbE9N0
ドナドナ ドーナードーナー♪
孔子、孫子、韓非子、墨子、老子・・・
戦国時代の中国の哲学の充実ぶりは異常
ギリシャ哲学とかハナクソに見えるレベル
124 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/23(土) 22:41:54.11 ID:xe2mB6jK0
>>113 だから秩序維持には役に立つだろうと言っているのだが
何が逆なんです?
125 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 22:42:31.92 ID:+R2DAlX90
儒教とか年上が偉いってだけのクソ宗教
126 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/23(土) 22:43:02.59 ID:0+yDZTGc0
儒教と儒学と儒教的社会は別物だからな。それらを同じと扱って他方を援護するのは詭弁だからな。
そういう先輩達には、ペイントボールを投げつけておきたいね。
文革無駄だったね…(´・ω・`)
捨てたものの方が正しかったか
孔子暗黒伝スレが立つなんて珍しいな
正直日本社会の生きにくさの原因の半分くらいは儒教から来てると思う
孔子を知れば知るほどそのクズっぷりに朝鮮人の先祖ではないかと思えてくる不思議。
132 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 22:46:28.92 ID:9A92QRAWO
孔子の起源は韓国ニダ
133 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 22:46:38.09 ID:bGBB5DDf0
>>121 文革は、党員同士のたんなる権力闘争だから、思想や哲学とほとんど関係ないよ
もちろん、周恩来までパージしようとした江青らは、
孔子批判という形で、
建国の英雄No2である周を遠回しに批判したりもしたけど、儒教(孔子の思想)そのものは関係ない
というか、
その手の伝統思想批判は、文革より前の百花斉放百家争鳴運動でおこなっているんだ
文革は、名前が、「文化大革命」だから誤解されやすいけど、
わりと単純な党内粛清合戦で、
非党員への弾圧はあまりなく、そのために100万人ちょっとしか犠牲者がいないんだ
文革より前の大躍進などの運動の方が、
ごつフツーの人々が、何千万と犠牲になっているんだけどね・・・
134 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/23(土) 22:49:59.08 ID:dKzWnbEeP
菜根譚は進めないのか そうなのか
135 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/23(土) 22:50:48.52 ID:dzRPc7K80
中国政府「孔子の教えを復活させるか…儒教最高(´・ω・`)」
セリフの最後の (´・ω・`) ← この部分は何と発音するの?
136 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/23(土) 22:52:10.70 ID:DLvGjY3S0
【儒教に基づく正しい中韓関係】
1. 「跪(ホイ)」
∧∧
/ 中\
( `ハ´)
( ~__))__~) ∧ ∧ ,.,、,、ノ ))
| | | <`Д´ >(⌒,)
(__)_) と入__とノ`、」
2. 「一叩頭(イーコートゥ)再叩頭(ツァイコートゥ)三叩頭(サンコートゥ)」
∧∧
/ 中\
( `ハ´) ∧ ∧
( ~__))__~) <`Д´ >,.,、,、ノ ))
| | | (( l|lll|lll| (⌒,)
(__)_) と( とノ`、」
∨ ∨ Σ ガンガンガン
3. 「起!(チー)」
∧∧
/ 中\ ∧_∧
( `ハ´) <`Д´ >
( ~__))__~) ( )
| | | | | |
(__)_) <__<__>
>>37 陽明学みたいに、実践されたら支配側は都合悪いだろ
大塩平八郎みたいなのが沢山出てくるんだぞ
138 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 23:10:11.28 ID:bGBB5DDf0
>>124 外敵のいない、平穏な状況では、
かえって陽明学のような主意主義の方が人気が出るんだよ
じっさい、わが国でも、戦国の気風がおさまってきたらさっそく、
貝原益軒や、
伊藤仁齋先生のような、
反朱子学を旗印にする儒者が、次々と出てきているんだ
日本の文系学問を発展させてきたのが、朱子学の林家でなく、
こうした反朱子学系の学者さんたちであることは、
国史上、すごく重要なんだけどね・・・
>>127 文革は中国のまともな知識人がよりすぐって殺されたね(´・ω・`)
中国的思想は近代文明にそぐわない
141 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/23(土) 23:23:30.82 ID:xe2mB6jK0
>>138 何か話しがかみ合わないんですが。
俺のレスの「朱子学は文明的に停滞するけど秩序の維持には役に立つ。」
これのどこが逆だと思ったんですか。
142 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 23:26:59.11 ID:tE1tdvVg0
お前んとこの儒教は劉邦がメチャクチャにしただろ
儒教篤く信奉してた渋沢栄一や、二宮尊徳の弟子とかが昇華させた報徳思想がなけれは、明治日本は殖産興業に失敗してた筈
>>9 弟子「では、出来たばかりの砦が一番頼もしいのでしょうか」
学校で朱子学とか陽明学とか儒教教えればいいのに
義務教育に突っ込んでみたら?イスラムキリストとかも教えつつ
146 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 23:57:00.34 ID:bGBB5DDf0
>>141 う〜ん、分かりにくかったか・・・
とりあえず君の言葉を使って言うと、
「外からの脅威がない状態での秩序維持」 → 朱子学はあまり役にたたない
たとえば狂信的な水戸国学のせいで、徳川体制は自ら墓穴を掘ってしまったけど、
この水戸国学も、
根本思想は、「大義名分」論を中心とする硬直した朱子学だったりする
かえって、「外からの脅威がない状態での秩序維持」に重要な役割を果たしたのが、
荻生徂徠などの反朱子学系の儒者で、
とりわけ徂徠学は、
「儒教はたしかに偉大な思想だけど、
この世には世間ってものがあるし、冠婚葬祭では仏教のしきたりに従うのも、いんじゃね?」
って風に、
わが国における近代政治思想(マキャベリズム)の創始者ともいわれる柔軟な考えを提唱している
そしてこうした柔軟な考えは、
柳沢吉保などを通じて、徳川行政にもちこまれていたりもするんだよ
ID:bGBB5DDf0 みたいな人を論語で例えると?
148 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/07/24(日) 00:00:07.59 ID:TFZl/ZwL0
なんで中国とかロシアってすげえ思想家いっぱいいるのにクズなの?
もはや共産主義じゃネーな
150 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/24(日) 00:02:16.17 ID:IQHoI8WV0
分かりやすい中国思想
道教・・・超利己主義。中国人の性格そのまんま。動物の群れの掟。
儒教・・・血の呪いという概念。反対意見は皆殺しにするしかない。だって血だもん。
墨子・・・超理想主義。ジョンレノンも真っ青。誰も真似できない。
孫子・・・サイコパス。一言、サイコパス。
韓非子・・人間は二種類に分けられる。自分の今の敵か、将来の敵かどちらか。
151 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/24(日) 00:07:21.36 ID:uHnv4GP80
道教と老子の道徳経ってどんくらい違うの?
152 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 00:09:09.64 ID:pHjnUcH40
>今更儒教かよw。その前に文化大革命を自己批判しないとなw
毛沢東や四人組にマンセーされた曹操涙目w
153 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/24(日) 00:10:16.36 ID:lPyFssw60
>>148 孔子は、「夏という国の時代はよかったが今は駄目だ。だから思想が必要だ」
と考えて、指導した。
つまり、国に問題がなければ思想は不要で、
問題が多いほど統制するために思想が必要になる。
154 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 00:12:05.12 ID:BKBJeVBw0
日本韓国は儒教の教えの残りカスに苦しめられてるよね
どっちも嫌な国だわ
155 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/24(日) 00:14:31.84 ID:uHnv4GP80
>>153 日本は水が豊富で万能食のコメ食ってたから
思想が生まれなかったとか誰か言ってたなぁ
156 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/24(日) 00:14:36.55 ID:W9cImfIUO
孔子でも孫子でも韓非子でもない
今中国人に足りないのは老子だ
157 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 00:30:21.31 ID:CWvptPYP0
>>95 2300年前からほぼずっと60年定年制だしな
158 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/24(日) 00:31:08.79 ID:lPyFssw60
「恩人の恩に報いよう」というのを突き詰めていくと、とんでもないクソ思想になるんだわ
人間の持って生まれた反骨精神は、人類が進化する上で獲得した大事なもの
中高生くらいで、恩のある親を攻撃する反抗期になるが、これも必要なこと
恩人くそくらえな態度は必要だ
159 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/24(日) 00:32:20.96 ID:DaUbRoYJP
2番目にでかい資本主義国家が何をいまさら
160 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/24(日) 00:32:32.05 ID:UXGHNQNm0
孔子と老子はどっちが優れているの?
支那の共産主義=背広来ただけの帝政と儒教
162 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/24(日) 00:33:22.30 ID:I/zIvoub0
儒家は閉鎖社会になり弱者が苦しむ
法家や兵家がいい
163 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 00:33:25.65 ID:CWvptPYP0
>>113 朱子学が出来たのは儒教全盛の宋代な
道教が快楽主義?おまえ道教に関する文献何一つ読んでないだろw
164 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 00:35:23.42 ID:CWvptPYP0
165 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/24(日) 00:37:55.35 ID:isIFAhFZ0
>>151 老子が生まれるまで母親の腹の中に80年いたのが道教
老子が存在したかよくわかってないのが道徳経
166 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/24(日) 00:38:42.88 ID:kac02H010
後の漢帝国である
168 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 00:40:09.82 ID:pHjnUcH40
中国共産党が儒教を否定したことにいまだにすがってる
老害日本人はこれからどうすればいいの?
いまだに儒教の教えを忠実に再現しているのが日本だよね
三国志の時代、儒教が限界にきて道教等で農民の反乱が各地で起きた
これからの日本も同じ感じになるんじゃないかな
新興宗教やカルトの洗脳で
171 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 00:44:57.72 ID:pHjnUcH40
中国が儒教を復活させたことを・・・(実際にはとっくに復活してるがw)
認められない団塊世代の日本人は
モウタクトウがーーーーー
ヨニングミがーーーーーー
文化大革命マンセー!
とすがり続けるのかねw
172 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/24(日) 00:48:11.34 ID:lPyFssw60
>>170 国の発達を人間の成長にたとえると、
人間の反抗期に該当するのが革命。
だが日本は、反抗期がまだ来てないのか、
反抗期なしに成人してしまったのか不明な状態だ。
173 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/24(日) 00:48:11.98 ID:uHnv4GP80
174 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 00:53:28.78 ID:nO2OHs3y0
>>150 儒教は違うだろ
孔子のいったことをまとめると「頭悪い奴はクズ」だ
175 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/24(日) 00:54:13.88 ID:/H45Pm+P0
時代に合わせた新しい儒教を創造するべきじゃないの
惺窩や羅山だって本家の儒教をよく知らんまま
あの時代に合わせた日本式の儒教を創り出したじゃん
176 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 00:57:36.84 ID:nO2OHs3y0
あと孔子は「求めるものもなくオシャレや美食ばっかり気にしてる奴は馬鹿」と
いってるおまえらの友達
>>175 途中で崩壊するけどな。
蘭学者から朱子学の矛盾を指摘して、その結果、実学が発展し明治維新にまで繋がる
178 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/24(日) 01:13:04.96 ID:lPyFssw60
頭でっかちの思想家は、南洋の智者・パパラギに論破されるレベル
179 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 01:14:25.74 ID:qAYiEvZ70
>>163 南宋時代が儒教全盛って・・・ええと、なんか、君は誤解してると思うよ
宋学、と後に称される程朱の学が起こったのは、中国社会の混乱期なんだ
南宋や金は戦争ばかりしてたから、
当時の中国では、現世的な社会思想である儒教より、宗教の仏教や道教が非常に好まれたんだよ
とくに道教は、北宋の頃から皇帝たちの庇護をうけている
だからこそ、
こうした思想に対抗するために、英語圏ではNeoConfucianism(新儒教)と呼ばれる、宋学が生み出されたってワケ
ようするに、宋学を生んだからといって、
南宋時代に儒教が盛んだったわけじゃなく、
逆に儒教が逆境にあったから、新儒教という形で再生しなくちゃいけなかったんだ
あと、道教、というか、その中心思想になった老荘に対する儒教側の古典的見解については、
『論語』微子編第十八の、
接與の話と、それに続く長ショ、ケツ溺の話で分かってらえるんじゃないかな
(ゴメンなさい、漢字が出ない><)
孔子は、老荘の人たちとちゃんと議論をしようとするけど、
老荘の人たちは、
「政治で何が変わるわけ?どんなに頑張って善を増やしても、この世から悪は消えないよ?」
というだけで逃げてしまうんだ・・・
180 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/24(日) 01:16:27.16 ID:xwlnU79o0
韓非子>>>>>>>論語
儒教はマジクズ
儒教はガチで糞。こんな価値観マジでいらんわ。カルトとしかいえない。
郷党篇なんて抜いちまえ
クソ詰まらん上に、孔子を聖化しすぎ
183 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/24(日) 01:26:37.49 ID:uHnv4GP80
>>170 易姓革命とか革命の土壌が中国にはそもそもあったからじゃないの?
白川静の孔子伝って評判実際どうなの?
文化大革命との整合性はどうとるの?
文化革命の時って儒教どうしてた?
188 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 01:37:45.66 ID:CWvptPYP0
>>179 両宋代を通じて仏教は奢侈だとされかなり冷遇されてる
道教も士大夫層にも国民にもそれほど流行してない
科挙のお陰もあって宋代は儒教全盛。あと道教の文献も読めよw
189 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 01:39:39.08 ID:DsSM5cLi0
190 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/24(日) 01:42:29.69 ID:lPyFssw60
日本では、明治の廃仏毀釈で各地の寺院が破壊されたり仏像が破壊されたりしたのに、
仏教はまるまる残ったからな。
文化大革命のときも、なんだかんだいって残ってたかもね
文革なんて毛沢東死んだ時すでに否定されとるがな
否定があっての今の経済発展だ
毛沢東が文革やってる間経済はずーっと発展してないんだからな
192 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/24(日) 01:43:01.38 ID:qih2O4rQ0
孔子がクズなのは明らか、子貢に対する接し方には狂気を感じる
193 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 01:44:56.68 ID:UFlYE71Y0
>>42 「いまだ革命ならず」とはそういう意味だったのか
194 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/24(日) 01:45:56.82 ID:CQSNzYbE0
クズ思想
195 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 01:50:57.28 ID:UrrDNPTu0
確かに、何だかんだで中・高と孔子や儒教を学ぶ機会は多かったな。
孔子出てくるとつまんなくてやる気起きなかったわ。
196 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/24(日) 01:51:33.70 ID:lPyFssw60
アメリカンみたいに、年長者相手に「ヘイ ジャック! ハッハッハ」とフランクにやりたいもんだ
197 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/24(日) 01:53:20.47 ID:XHvXxQogO
道の思想は好きだな
198 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/24(日) 01:53:54.56 ID:q3g9O+zJO
もう完全に過去の学問として個人の研究材料として扱うべきだとおもうんだが
いまだに政治利用を画策する奴は何を考えているのかさっぱり解らん
199 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/24(日) 01:55:12.90 ID:wGIV5uDXO
たんに党の安定を図りたいだけだろ
200 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 01:55:46.50 ID:3U2ezuho0
韓国を見本にするわけですね
201 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 01:58:56.71 ID:PjfVBYBv0
まあ孔子が生きてたら
まず中国共産党の存在を否定するだろうなw
202 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 01:59:09.60 ID:CWvptPYP0
>>198 誰も政治利用図ってないよ、米政府の腰巾着が電波飛ばしてるだけ
203 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/24(日) 01:59:12.04 ID:QjEyQj590
そこで道教ですよ
204 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 02:00:55.43 ID:cv0UUnFB0
儒教を3行で言うと
目下の者は
目上の者に
絶対服従
こんな糞宗教はぶっ潰せよまじで
205 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 02:01:23.21 ID:+bzT7KkV0
民主主義でいいよ。
何だかんだでそれが今の時代にしっくり来る。
文革で弾圧しまくってたんじゃなかったっけか
207 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 02:02:09.26 ID:pdKpzcn/0
儒教は宗教っていうより政治哲学に近い
208 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 02:03:22.48 ID:J5JV5clg0
儒教は糞だって福沢諭吉の本に書いてあった
209 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 02:03:56.25 ID:DsSM5cLi0
戦前日本が武士道を統治に利用したのと同じこと
210 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/24(日) 02:04:37.47 ID:SYeEUfxM0
>>179 ともあれ、諦めてしまったら生きる意味がなくなるだろ。
自由意志の否定は人間の性質を捻じ曲げてしまう。
211 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 02:04:42.59 ID:cv0UUnFB0
>>207 宗教は政治哲学も包摂してるので同次元で語るのは筋違い
文化大革命はどうしたんですか?
213 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 02:08:01.87 ID:UrrDNPTu0
日本ももっとちゃんと思想や哲学をきちんと持とうぜ!
ぽわっとしてるから全体がまとまらないんだよ。
むしろ墨子に則るとか、普通に貞観政要に習うとかしたほうが良いんでないの?
儒教って、記事でも述べてるけど、現実に適用して効果があるようには見えないよ。
215 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 02:11:20.90 ID:pdKpzcn/0
>>211 言い方が悪かったかな
多くの宗教が救済という精神面に向いてるのに儒教はそんなことはなから興味なくて
政治による秩序をどう作るかに注力してるってこと
216 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 02:13:08.14 ID:+bzT7KkV0
>>213 いらねーよw
民主的な多様性の総意こそ善w
仏教だろうが、儒教だろうが、共産主義だろうが、
ごった煮して出来上がったものが最善だ。
217 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 02:27:36.82 ID:CWvptPYP0
>>216 民主制の原義って徴兵制だからな、民主国家は非常に好戦的
>>204 それ腐儒な
田舎道徳 朝鮮儒教ってやつ
219 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 02:37:08.10 ID:qAYiEvZ70
>>188 仏教を冷遇って?(´・ω・`)
なんか誤解しているみたいだけど、当時は、浄土宗などの大衆仏教が台頭しているから、
国が管理する必要性が出てきたんだよ
そこで寺院などに課税することで、かえって巨大な収入源になっていったんだけど・・・
あと、宋代における道教の隆盛は常識に近いので、
これは、もう何と言っていいか分からないな・・・
たとえば君は、
道教は士大夫層に流行していない、というけれど、そのソースは何?
ちなみに内藤史学からこちら、
当時の中国社会における士大夫(科挙受験者)層の変化は、わが国では常識扱いだったりするよ
それはたとえば、
宋代における小説の発生、
という面白い観点から、吉川幸次郎先生が『中国散文論』で説明していたりする
儒教的観点、つまり、これまでの士大夫の論理では、
小説は、口語文で、しかも風紀を乱す内容であるから、存在するはずもなかったんだよ
けれど、
宋代以降、科挙知識人(もしくはワナビー)による小説が発生していることからも分かるように、
それまでの価値観とは違い、
宋代からは科挙試験の内容と、実生活の乖離がドンドン明確になっていったんだ
ま、君は、たんに議論がしたいだけみたいだから、こうしたマジレスはバカみたいかも知れない(´;ω;`)
ただ、文献を読め、
というなら、ちゃんと文献と当該箇所を挙げて欲しいなあ・・・
221 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/24(日) 04:44:44.83 ID:2bixje760
中江藤樹の末裔のおいらがきますたよw。陽明学舐めるな。
222 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/24(日) 04:51:24.57 ID:2y/2B2Dh0
墨家最強伝説
仁や徳を民衆に説くのか。
孔子ががんばっても無理だったんだし、あの国民には無理じゃね?
きわめて疑問だ、ってキリスト教にしろって言いたいだけだろ。
225 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/24(日) 05:28:12.78 ID:jljuiPuB0
日本ってこういう分析全くやらないよね
儒教なんて意味ないじゃん。
他者への配慮といった常識があるかどうか問題だから
227 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 05:37:27.39 ID:xpeqgxeR0
なぜ、支配階級の存在を否定しているはずの共産政権に
支配階級の為の思想である儒教が必要なのだろう。
228 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 05:38:30.84 ID:+bzT7KkV0
>>217 民主的平和論とか知らねーだろ?
好戦的?バカ言え。
229 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/24(日) 05:40:07.19 ID:iKYoCRNV0
>>227 思った思った。
しかも観念主義を否定し唯物主義な建前の共産党なのに。
230 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 05:40:31.74 ID:ycwK/PAh0
仁義も糞も無い逆賊として倒共運動が広がるぞw
ナショナリズムでしか国を守れないって哀れだな
儒教復活のために共産主義を燃やします
233 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 05:51:22.60 ID:0VEATb/J0
お?
毛沢東は捨てるのか?www
234 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 05:53:34.47 ID:QBuD5dbH0
>>227 逆だよ
共産主義は、共産党にとっては、目的じゃなくて手段
儒教も、手段にしただけ
235 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/24(日) 05:54:34.85 ID:JJoy+ijc0
マルクスと孔子の思想が組み合わさった国家とかまさにカオスだな
これぞ東洋西洋の哲学ハイブリッドだな
236 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/24(日) 05:55:04.78 ID:q3X4BbapO
かわいい孔子 売られてゆくよ 悲しそうな瞳で見ているよ
>>227 人民が攻撃的過ぎるから、儒教をいれてルールを敷く
日本は儒教にどっぷりハマリすぎて
ドラッカーとか下らんナチ批判の本が今頃売れるというアホさ加減
これも儒教の功罪
238 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 05:57:49.45 ID:10Zk/Y0m0
日本の仏教が儒教をうまく融合させてたからパクッたんでしょう
239 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 05:59:18.24 ID:Uj84oObP0
子路の戦闘力は異常
朝から晩まで権力者と年寄りに都合のいい屁理屈考える太鼓持ちの宗教なんて何の役に立つんだ
241 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/24(日) 06:02:05.89 ID:LjDQjMIi0
近いうちに中国でも少子老害問題が起きるからその対策かな
242 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/24(日) 06:02:22.61 ID:8XsfNnDA0
礼子に見えた
243 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 06:03:25.09 ID:DLy31Tsw0
中国人は孔子に何も学ばなかった愚かな人種
儒教自体が後付のような思想だと思うよ。
儒教を教えて国民性がどうにかなるってことはないはずだ
50年ぶりの易性革命ってことか
246 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 06:07:18.20 ID:Ail80x+i0
中国でのキリスト教の扱いってどうなんだろう
太平天国の乱があったしカルトみたいな扱いなんだろうか
日本も儒教文化の影響は受けてるしな
何かが流行ると右ならえになるのがその証だし
そういうふうに見えるだけじゃねーかなあ。
儒教がなくてもこの狭い島国ではそうなってたと思うよ。
250 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/24(日) 07:09:48.24 ID:27zFfHsU0
>>107 独裁制を肯定するところが儒教の一番嫌なとこ。
251 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/24(日) 07:15:36.06 ID:JJoy+ijc0
これでまた腐れ儒学者が出始めたら始皇帝の如くまた片っ端から虐殺してやれ
252 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 07:23:39.09 ID:pHjnUcH40
北朝鮮に逃げた連中が
「故郷の日本に戻りたい」と言い出したり
日本共産党が
「お金がなくて共産党が破産しそう」と言ったり
日本の革命はオワコンなの?
日本には革命のためなら死ぬってやつはいないの?
俺は儒教が東アジアをおかしくしていると思ってる
老人のために子どもを犠牲にする考の精神はまんま日本に当てはまるな
255 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/24(日) 07:39:32.26 ID:GDYO8tTO0
個人は道教が最強だな
儒教や法家はしょせん全体主義だからな
256 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/24(日) 07:44:19.17 ID:KuUn4YgK0
世界三大悪人
キリスト
孔子
マルクス
257 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/24(日) 07:44:42.25 ID:mZitgqnu0
四書はね、全世界共通の教科書にすべしでしょ。
中国は偉大ですわ。
258 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/24(日) 07:47:03.36 ID:JJoy+ijc0
>>256 どう考えても真ん中はムハンマドだろ・・
259 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 07:48:05.21 ID:8uveHpMh0
>>1 > 共産主義の欠陥が一般国民を失望させた空白を埋めようとするプロパガンダ作戦だと診断した。
こんなばかげた右翼プロパガンダが載るのは統一サンケイだけ!w
260 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/24(日) 08:20:09.75 ID:66aoRwK/0
中国共産党と儒教が合わさることで最強の独裁国家が完成する
儒教が統治者に都合がいい教えなら何で明治維新後に一気に衰退したの?
甲子園に儒教系の高校が出てきたの見たことない。
262 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 08:30:07.66 ID:pHjnUcH40
儒教を否定した文化大革命はどうなるの?
四人組のリーダーである江青は?逆賊として死刑になるの?
263 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 08:31:56.51 ID:UvZEwWx+0
>>262 自分達の都合の良いように書き換えた
偽者の儒教にするに決まってるだろ
ある意味バーミヤン遺跡破壊したタリバンよりタチ悪い
神道が攻守最強だろ
先祖が朱子学?の漢学者
本当に特権階級の為の思想
昔の日本は軍隊で朱子学の思想を押し付け過ぎ。思想や精神論で近代戦争は勝てね〜よ
266 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/24(日) 10:14:20.57 ID:nn8J6cM20
>>261 明治維新後も修身教育とかで普通に復活してるんだけどな
先輩には絶対服従とか年功序列とか部活なんて孔子が泣いて喜びそうだ
共産主義自体が、エリートによる超階級社会を作る思想だから
序列を重んじる孔子の教えとは親和性が高いと思う
何で中国に れいこ なんて名前の人がいるの?
269 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/24(日) 10:26:11.75 ID:nn8J6cM20
普通に儒教は共産主義に近いよ
一部のエリートによる政治独占とか商人への考え方とか
儒教では商人は生産しないから悪だと考えられてるんだよ
右から左にものを流すだけで生産しないから
これは共産主義に近い思想でしょ
おせーよ
とっくに資本主義が人心を支配してるんだろ
271 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/24(日) 10:30:42.14 ID:nn8J6cM20
儒教の恐ろしさは資本主義に適応された場合、
韓国や日本のように滅私奉公の精神を強いるから
どうしても低賃金長時間労働になるから、内需が回らず
外需に期待するしかない国家になるということ
272 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/24(日) 10:35:02.21 ID:a2yIeVUDi
儒教のせいで日本はおかしな国になり
また韓国みたいなマジキチ国家ができた
申し訳ないが儒教はNG
273 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/24(日) 10:36:58.06 ID:JJoy+ijc0
>>271 儒教が馴染むような国はこの世で日本と韓国くらいだろ安心しなさい
274 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/24(日) 10:39:21.41 ID:8eyoPy2O0
儒教は自浄力がないから
275 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/24(日) 10:49:09.93 ID:TruH7y6x0
韓非子最強他糞
儒教オンリーの価値観が危険なだけで、
一倫理観として取り込む位なら問題なさそうだが。
論語には良い事沢山書いてるしな
それより黄巾の教え(蒼天已死 黄天當立 歳在甲子 天下大吉)を復活させたら?
これ「赤が青を倒した、次は黄が赤を倒せばうまくいく(木青→火赤→土黄→金白→水黒)」って意味だよ。
赤とは当時の漢王朝を指す、よくできた歌だよ。
中国人民、ここまで赤(共産党)の圧政に良く耐えてると思うわ。
278 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/24(日) 11:46:19.64 ID:KuUn4YgK0
>>277 清朝(満州)が水徳だという話は有名だが 共産党を火徳(赤)と考えるとさすがに五行相克の考え上無理があるだろ
ちなみに清朝の前の明朝が火徳
順番では木徳(青)→土徳(黄)→水徳(黒)→火徳(赤)→金徳(白)→(木徳に戻る)
清朝(満州)の次は土徳(黄)なんで中華民国(が土徳(黄)だと仮定すれば
中華人民共和国は木徳(青)であるべき
279 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/24(日) 11:48:44.88 ID:BnUgSTJm0
指導者層には都合いいけど、こんなこと言い出すようじゃもう共産主義の看板降ろしたほうがいい
日本の古文の授業みたいなもんだし言ってること矛盾しまくりだし
まあやらんよりマシか
儒教とかじゃなくていいから中国人が道徳を学ぶなら多いに結構なんだが
チベットいじめとか酷いことって分かってなさそう
282 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/24(日) 12:12:27.56 ID:KuUn4YgK0
革命の場合で五行相剋で 左→右の順番に徳が変わる
火徳(赤)←水徳(黒)←土徳(黄)←木徳(青)←金徳(白)←(火徳に戻る)
禅譲の場合で五行相生で 左→右の順番に徳が変わる
火徳(赤)→土徳(黄)→金徳(白)→水徳(黒)→木徳(青)→(火徳に戻る)
中華人民共和国(共産党)を無理やり火徳(赤)にするなら
清朝(水徳)→中華民国(木徳)→中華人民共和国(火徳)と徳が継承されたと考えるしかないな
中華人民共和国(共産党)の自称では現在の中国は土徳(黄)だった気がする
(中国共産党では設定上、中華民国は無かった事になっているので 清の次で土徳(黄)
てか どうでもいい話だな・・・
283 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/24(日) 12:16:25.01 ID:kkFcZkaD0
弱体化したローマ帝国がそれまで弾圧してた
キリスト教を国教にするようなもんか
儒教にそこまでの力は無いかもしれんが
儒教は支配者に都合のいい教えだからな。
さすがの中国人も2千年前には気付いてたのに
そんなものを後生大事にしてる馬鹿韓国と日本は中華以下で当然
ジジババが強い社会だと儒教は死ぬ。
平均寿命が50歳でないと成り立たない。
286 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 12:21:43.76 ID:Z1MnbuNj0
孔子は朝鮮人ニダって話なかったっけ?
敬う対象を100歳以上にすればいい
288 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/24(日) 12:35:42.12 ID:27zFfHsU0
共産党が儒教
社会主義国家が宗教にたよる
でも孔子思想って、
易姓革命でしょ、「共産党は徳を失った、天が革命を望む」と流れると
一気に民主化に行くんじゃないのか
充分ありえる
292 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 14:43:49.05 ID:txwXKh2Y0
儒教って、支配者層も徳がないと資格なしってならなかったっけ?
293 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/24(日) 14:45:52.80 ID:nn8J6cM20
易姓革命は孟子だよ。孔子は孟子と比べるとまあ劣る
仔牛の教えがまともに機能したことなんてあるの?
聖人君子みたいな君主や宰相って中国史上でなかなか思い浮かばないよ
295 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/24(日) 14:52:54.86 ID:nn8J6cM20
孔子の教えは徳治主義的なベクトルで探せばいっぱいいるけど抑商思想とかでの経済的な問題や隷属的な人間像での
損失を考えるとやっぱりそのまんま受けとるには厳しいと思われ
296 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 14:55:27.77 ID:DP2Mrwcf0
さすがニュー即
腐れ儒者までいるのか
297 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 14:59:14.02 ID:txwXKh2Y0
国民性なんだろうね。
孔子が「お前たちは本当はいい奴なんだから、徳をつんで立派な人間になろう!」
って説き回っても効果が無く今のあれになってるわけだし。
徳も倫も理解できるのってごく一部の人間じゃね?
298 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/24(日) 15:01:06.95 ID:y5syVQvLO
性善説→人は信じあえる→気持ち優先→言葉が雑←結果発言が曖昧
性悪説→人は信じあえない→気持ち伝わらない→言葉が丁寧←結果発言が慎重で明確
ν速なら韓非子一択だろ
299 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/24(日) 15:03:49.03 ID:vEgoLvy/0
仏教系の漢文は理解できるけど、儒学系はイマイチ入ってこないな。読み慣れてないからかな。
礼子に見えた俺はもうダメだ…
301 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 15:22:53.44 ID:sL1cRsG+0
302 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/24(日) 15:24:39.84 ID:SYeEUfxM0
もう戦う必要が無くなったんだから、平和のために儒教を学ぶのも良いと思う。
ちょっとちょっと毛沢東さん、こんな事言ってますけど
>>64 ソクラテスとか、仏陀とか、ニートばっかだな。
305 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 16:25:29.10 ID:pHjnUcH40
中国人が毛沢東や文化大革命の価値観をまだ尊重してるだなんて妄想してないよなw
いくらなんでも、そこまでアホなやつはいないと思うがw
パクリ大国だけどキリストは墨子をパクったって中国が訴えだしたらアツイな
中国でも世代間闘争が始まりそうだな
日本と違ってリアルに老人を殺すだろう
>>307 日本も高齢化だけど中国は日本の何倍+もの凄いスピードで高齢化してるから実際問題税金関係でいろいろ末期のところまで来てる
>>304 ニートできるような時間に余裕のある人間じゃないと
思索に耽る隙がないってことだろ
特に古代は
310 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 17:37:22.10 ID:UrrDNPTu0
最近はまた中国で毛沢東ブームが来てるそうじゃないか。
もちろん文化大革命みたいな黒い部分は完全に封殺して、中共の権威付けのために利用してるだけだけど。
>>277 曹操は黄巾を利用して反儒教を捧げ、一方では儒教の名士豪族の体制を利用して
その上に文学による能力主義社会を築き上げようとした
結果、3代までの曹家王族は優秀だったが、4代目以降、皇帝が幼少などで王家の力が弱まり司馬氏の専横に
晋は後漢の失敗を反面教師にした新たな儒教国家、権力武力を分散した結果、八王の乱が起き異民族の介入を許し五胡十六国時代を迎える
ここで、三国時代に漢民族の人口が6000万から500万まで激減したせいで、オリジナルの漢民族は絶滅したと見るべき
中華を侵略した異民族たちは、文化思想をもっておらず、自ら儒教を取り入れ、漢民族化したのが、現在の漢民族ね
儒教国家は三国時代ですでに限界に達していた、南北朝時代も中国は混乱し
これを、楊堅が儒教を退け仏教で300年ぶりに中華統一を果たす
312 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/24(日) 19:00:17.34 ID:8vetaUey0
儒教はルサンチマンの宗教らしいな
儒教は礼という名のもとに上下関係がハッキリした秩序を志向するもの
314 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/24(日) 19:26:49.39 ID:lPyFssw60
儒教は下克上を否定する思想だな
もし戦国時代より前に、日本人が儒教に洗脳されていたら、
織田も豊臣も徳川も成り上がれず、
今頃は列強諸外国に支配されていただろう
315 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/24(日) 19:30:26.71 ID:ZHiqyEIk0
>>310 習近平とか次期指導者が初期の中国共産党重鎮のボンボンばっかなんだよ
儒教って支配層が大衆をコントロールするツールとして優秀だよな
子曰く、
吾れ十有五にして学に志ざす。
三十にして立つ。
四十にして惑わず。
五十にして天命を知る。
六十にして耳従う。
七十にして心の欲する所に従って、矩を踰えず。
でもまあ、中国が弱体化してくれることは日本には嬉しいことだろうな
日本に対する中国の政策と同じで
孔子が説いた君から最も遠い共産党の連中がまた墓穴を掘りはじめました