1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
維新マニフェストに「大阪消防庁」盛る ダブル選の争点に
橋下徹大阪府知事が率いる地域政党「大阪維新の会」(維新)が、11月27日に想定される大阪市長選と知事選のダブル選で、
府内の消防組織を統合した「大阪消防庁」の設置を、マニフェストに盛り込む方針を固めたことが23日、維新関係者への取材で分かった。
東日本大震災を受けて全国的に防災意識が高まるなか、橋下知事は「(大阪消防庁を)西日本の防災拠点にすべきだ」と主張しており、消防組織再編の是非がダブル選の新たな争点に浮上しそうだ。
■東日本大震災踏まえ
維新幹部によると、今年4月の統一地方選向けのマニフェストでは、水道、交通などとともに消防も経営形態を変更するとの記述にとどめていた。
東日本大震災や東京電力福島第1原発事故を踏まえ、消防など防災力の強化を求める声が強まったことも、ダブル選のマニフェストに新たに盛り込む判断材料になったとみられる。
維新が、大阪消防庁の中心的な役割を担うと見込んでいるのが、職員約3500人、各種車両約1100台を保有する西日本では最大級の消防組織、大阪市消防局。福島第1原発の事故でも放水支援にあたった。
橋下知事は「大阪市内の行政区を8〜9に整理する」としている大阪都構想が実現しても、「消防局は分けるべきではない」と述べており、大阪市消防局を中心に、府内の消防組織を統合する方針だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/lcl11072313390002-n1.htm
2 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 14:38:51.05 ID:e7GfOWK40
火消しは江戸の花形だから
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 14:39:07.33 ID:ULHqh7uN0
せやで
大阪湾に放射性ガレキ埋め立てるのを争点にしたほうがええんとちゃいます?
5 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 14:39:34.81 ID:Kuicua1QO
またハコモノか
6 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 14:39:52.21 ID:Bc0mpoWQ0
既にただの妄言狂
独立国なんだから当たり前
8 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/23(土) 14:40:09.88 ID:P2L0t2tk0
はよ市を統一しなはれ
9 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/23(土) 14:40:18.12 ID:/srH6nMS0
とうとう省庁まで作る事になったのかw
警察庁も作れ
10 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 14:40:43.21 ID:FO7xKRr40
え
ないの?
11 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/23(土) 14:40:44.88 ID:SmyvD0EX0
何この馬鹿げた争点
水都(笑)なんだから、その辺から放水すればいいだろ
防災拠点って何だよ
防災は各自治体が完全の状況で押さえておくべきだろ何だ地震がきて家が崩れたら総員大阪に行けってか
東京の猿真似w
オラひざまづけや
またトンキン猿が大阪スレ立ててるわw
16 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 14:41:49.87 ID:eVYn8cLb0
耳触りのいい政策だけど
維持費は馬鹿にならない
17 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/23(土) 14:42:19.92 ID:O/hNF0d20
在日どうにかしろよ
18 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 14:42:57.88 ID:PSKqs3Y20
頃合いになったら武装蜂起するんですね
19 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/23(土) 14:42:58.22 ID:0vgWwS8l0
平松が笑えること言ってるんだよなw
人気だけで中身がない立候補はだめだと
それお前じゃねーかw
20 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 14:43:05.71 ID:7Ilzu0890
大阪軍つくって、ニートは全員徴兵でお願いします
21 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 14:43:07.56 ID:s9AKrWXcI
>>2 その割に震災対応が異常に遅かったよな
東北にも近いのにw
何かお金を配るとか聞かされるよりは将来への夢があるように思える
市ごとに別々の消防組織持つのは無駄だと思ってたから早くやれ
24 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 14:44:32.69 ID:PSKqs3Y20
10数年前に大阪をじっくり見た時に
なんかもう色々と、無駄に首都と張り合ってるようで
無理することないのに、という印象だったけど
相変わらずですね
25 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 14:46:50.67 ID:lPfh7ddv0
しょっちゅう周辺に出張してるんだし
別に大阪市消防局である必要はない罠
27 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/23(土) 14:47:59.84 ID:pTewd81Zi
今必要な事だしこれで権力拡大しようとかいう意図も感じられん
損害出さないなら是非やってくれって感じ
28 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/23(土) 14:48:14.24 ID:D24QnBnA0
防災関係は金かけていいと思う
29 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 14:48:15.63 ID:YgslBjcf0
30 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 14:48:37.12 ID:wJqCsuPp0
関西広域消防庁にしろ
31 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 14:48:40.43 ID:4IFwQVBi0
またわけのわからないことを言い出したぞ
さっさとやれ
33 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 14:49:52.97 ID:Qz+8nW+h0
警察のように広域に渡って業務をする必要性がない
消防は市町村でやればいい
橋下アホすぎ
都民大阪スレ好きだなぁ
作ることに何の意味があるのかわからないけどまあがんばれ
36 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/23(土) 14:51:02.43 ID:pTewd81Zi
よく見たら東京と大阪多いなw
37 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 14:51:05.57 ID:UtLVcMGm0
警視庁→警部庁?
38 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/23(土) 14:52:19.13 ID:wILBX7R50
大阪技術局を作って独自の技術開発しろ
トンキンって民国大好きだよな
まあ東京消防庁は国じゃなくて東京都の機関だし大阪消防庁があってもいいんじゃないか
41 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 14:53:28.27 ID:dtY+UCWJ0
パクリは朝鮮人の得意技やからな
42 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 14:54:00.86 ID:ibB9Hrh30
>>1 >(東京都)
案の定、トンキンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
43 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/23(土) 14:54:02.07 ID:/TEDnGEvO
橋下スレになんでいつも京都居て
否定ばっかしてんだよw
44 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 14:56:32.55 ID:yHs1M1Oa0
大阪人民解放軍もよろしく
45 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 15:02:11.92 ID:G4IcEsR50
な? こうやって全部大阪に集中させるだけなんだよ
アホらしい
それこそ命握られてるようなもんだ
46 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 15:09:10.83 ID:T6fXbUMA0
>>45 いや、大阪にあるものを集結させようって話だろ、お前らんとこもやりゃいいだろ
47 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/23(土) 15:09:24.54 ID:yhrTveKd0
在日と生活保護の問題どうにかせえよ
どんだけ大阪の財政苦しめてんだ
48 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 15:12:26.94 ID:Kuicua1QO
さすがにこれで支持意見書く奴は工作員だろう
49 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 15:16:20.13 ID:LLKH/ibX0
まぁ原発鎮火のgdgd劇見て言ってるんやろうなぁ
てか福井に無いのかヘリから散水する部隊とか
50 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/23(土) 15:17:41.68 ID:uKbbtPRu0
東大阪に結構な訓練場あるよね
原子力災害対応するのはいいかもな
平松は府の乗っ取りとか言い出しそうだな
おれはもう橋下に全部任せるよ
独裁だろうがなんだろうが
こいつよりいい人材なんて今後でない
53 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 15:18:36.80 ID:V1AfZ3T40
税金の無駄遣い!
54 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 15:19:53.98 ID:G4IcEsR50
>>46 >橋下知事は「(大阪消防庁を)西日本の防災拠点にすべきだ」と主張しており
55 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/23(土) 15:23:45.80 ID:NmiidLUqO
梅田のさらに北まで津波で沈むってのに西日本の防災拠点もへったくれもないな 我先に逃げる関西人の混乱と暴動で市内への出動も出来なさそう
56 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 15:25:24.04 ID:kwHJI0k5O
>>47だから特区にして全部国負担にしろとか言ってたな
57 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 15:25:25.35 ID:3CM9+WOK0
大阪警察庁も作ろうや
58 :
【関電 81.4 %】 (大阪府):2011/07/23(土) 15:26:06.38 ID:TIqABW/YP
救急車5分でくるならどうにでもしてくれ
59 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 15:29:39.97 ID:Kuicua1QO
60 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 15:30:12.85 ID:LLKH/ibX0
橋下は災害あったときに東日本は国会あるから対応が迅速やけど
西日本は阪神淡路のトラウマかしんないけど災害あっても対応がおざなりだっていう
懐疑心の塊で動いてるんだね。
要するに文句言う西の人間はこれくらいフットワーク軽いリーダシップある人間用意せえってことやねん
61 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 15:30:39.07 ID:T6fXbUMA0
>>54 人員数を一番大阪が抱えてるから単純に他の地域が有事の際も関西の他府県よりフットワークが軽いってだけだろ
それを一箇所で統制するから単純に西日本全体に幅が利くってだけであって
基本的には大阪の消防がメインだし、一々突っかかりすぎだよ
他府県に拠点置いた方がいいっていう合理的な理由があるなら橋下ならそうするだろうけど、特にないと思うぞ
橋下コンプ
ド底辺(関東・甲信越)の登場w
64 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/23(土) 15:36:21.43 ID:vT6peqo1O
でたでたwww
何度論破されても、都合の悪いレスは一切無視して実績ないと繰り返す関東のキチガイ
いつも通り大阪市の借金は減って、府の借金は増えてるとバカの一つ覚えみたいにそれだけを連呼しだすんだろwww
65 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 15:36:27.23 ID:G4IcEsR50
>>61 関西広域連合だの関西州だので地域統合進めてる本人たちが大阪だけの話なわけないだろ
あと広域災害で一ヶ所に人も施設もヘリも集中させるのは無意味
むしろそれこそ「分権」して各地域でやるべき、一極集中なんて弊害ばかり
66 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/23(土) 15:40:08.71 ID:D7mM4W0t0
>>1 福島第一で大阪「市」消防局が活躍したのを見て
あれ欲し〜って駄々こねてたからな、橋下は。
このマニフェストは自然。
ただ相変わらず言葉遊びで中身は無い。
実際に今のままで広域で活躍してるわけだし。
67 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 15:40:45.65 ID:Kuicua1QO
>>64 論破?
橋下支持者と【議論】自体をしたつもりが無いんだけど。論破以前に君ら橋下支持者は大学行って無いから議論のルールなんてわからないだろうが(笑)
それと橋下が何一つ実績を出してなくて負債を増やしたのは事実だが。
68 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 15:42:52.22 ID:Kuicua1QO
しかし、なんで中卒で橋下を支持するようなのは
【論破】だの
【ソース】だの
と
大学行ってもいないくせにそれっぽい言い回しをしたがるんだろ惨めだな
>>64 アホやな
地方行政のトップに食いつくドカスを見れるのもニュー速の醍醐味やろw
>>65 副首都の候補地(政治機能)を京都に置くべき
だが、東日本震災における関西の防災拠点として伊丹空港が活躍したように
近くに空港がある事と現時点で大阪市消防局の装備は東京消防庁と同レベルを保持しているので大阪消防庁は正解
71 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 15:47:40.51 ID:PP0LtTPp0
まあもしもしでID真っ赤なのに比べたらいくらかマシだけどな
72 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/23(土) 15:49:36.93 ID:Phj0CG5bO
いよいよ副首都染みてきたな
73 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 15:50:22.18 ID:cdQQDYfWO
今のままで特に不都合が無い
75 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 15:52:42.12 ID:G4IcEsR50
>>70 言いたいことが良く解らんが、それは現状でいいということじゃないのか?
これから関西州化が進んで人も金も関西全体として使っていく中で
あえて大阪にさらに人も金も集中させて得するのは結局大阪だけ
というか空港が近くにない場所にこそ各自の防災拠点持たなきゃどうしようもないだろ
76 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 15:54:02.42 ID:T6fXbUMA0
>>65 いや、だから大阪の人員と司令塔を一箇所で統率できる拠点を作る
ってだけの話なんだから、それを広域連合が口挟むこと自体お門違いだろ
現実的に全ての人員や物資を一箇所に集めるって馬鹿みたいな話なわけもないし
他府県からも人や物を集めるわけでもない、単純に大阪ってだけで盲目的に噛み付いてないか?
京都もそういう体制作りゃいいじゃねーか、
ただ関西の全ての県が同じ事しても規模的に大阪がどうしても拠点になるんだから
そんな事でいちいち目くじら立てるのは駄々こねる小学生と一緒にじゃん
77 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 15:54:32.31 ID:NO+B2LW4P
また東京のパクリか
コンプ橋下w
78 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 15:55:59.13 ID:G4IcEsR50
>>76 都道府県廃止して道州制を進めてる橋下さんが
都道府県単位でやるなんて言うはずないじゃないですか
実際、関西州になったら、大阪地域にのみ集中してる非常に偏った防災体制ですよ?
>>75 大阪に消防庁を作っても金が集中するわけじゃないよ
現時点で大阪市消防局は特殊車両や科学防護隊とか東京消防庁と同格の整備を有してるし
大阪府警も警視庁と同じ特殊部隊を保持してる
兵庫奈良和歌山京都南部の有事には大阪市消防局から応援が必ずいくほど、既に防災拠点としての役割を担ってる
で、橋下が言ってるのは大阪都構想と同じで”大阪府内”の指令系統を一箇所に統一しましょって事
関西州の話は別ね
あと、交通インフラが脆弱な場所に防災拠点なんて有り得ない
各地域の消防署を失くすなんて一言も書いてないしw
>>77 東京って都も消防庁も東京だけのものって思ってんだな
81 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 16:07:08.76 ID:T6fXbUMA0
>>78 道州制は他府県も関係してから、批判も議論も大いにすりゃいい
でも、現段階で全く現実味のない道州制とコレを一々関連付ける事は屁理屈でしかない
あと道州制は橋下が現役の間は完成しないって断言するわ。お前みたいな
考えの奴がいっぱいいるのが現実だし、それに関してはイヤなら口出すのも
当然だと思ってる。他所に一々自分のところを干渉されたくないだろうしな
ただ、実現しそうもない現段階で大阪の防災に関してすら口を挟むのはお前も一々他所に干渉してるのに気付けよ
84 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 16:10:39.59 ID:G4IcEsR50
>>79 別も何も、これから現実に関西州にするんだろ?
むしろ関西広域連合で、共同防災体制整えるべき段階
はっきり言うなら、今あえて大阪消防庁作るのはその邪魔でしかない
>あと、交通インフラが脆弱な場所に防災拠点なんて有り得ない
あのな、関西で広域災害が起こったらそもそもの交通が破壊されるんだよ
だから脆弱な各地域ごとで備えるのが鉄則なんだよ
大阪に高性能な指令所置いて、各地域に何か出来るの?
85 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/23(土) 16:11:43.00 ID:vT6peqo1O
>>67 低学歴の奴に限って学歴の話すぐに持ち出すよね
議論する気がないってのはその低学歴のレスすら理解出来ないか、嫌なものは見えません
って言ってるだけで、どちらにしろお前が一番バカだよw
86 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/23(土) 16:11:52.75 ID:clF/kfwBO
火事なんてほんのたまにしか起きないので消防署とか無駄
暇そうにしてる自衛隊に任せろ
87 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/23(土) 16:12:47.21 ID:zZsCrDCT0
オウサカ防衛軍も作って波どうだろうか
88 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 16:14:08.73 ID:G4IcEsR50
>>81 おいおい、都合が悪くなったら道州制なんて絵空事だよってか
どんだけ橋下信者は都合がいいんだ・・・
89 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 16:19:50.14 ID:T6fXbUMA0
>>88 お前都構想と勘違いしてんのか?
都構想は確かに徐々に現実味を帯びてきたけど、そりゃ京都とは全く関係ない
勘違いしてるわけじゃないなら、道州制が絵空事じゃないって示せるもんでもあんのかよ
橋下支持してる奴でも道州制の実現は厳しいことくらい分かってる
お前の方が信者は橋下の言ってる事は何でも実現できると考えてるって無理矢理都合よく歪曲してると思うんだが
90 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 16:23:42.40 ID:G4IcEsR50
>>89 言ってることが滅茶苦茶だな
こういう奴が民主党のマニフェストを盲信した後で、「無理なのは分かってた」とか言うんだろう
いずれにせよ、実現不可なことを掲げる政治家が非難されない筋もないがな
>>84 京都さんは何か勘違いしてると思うけど、大阪府内の消防組織を改革するって話ね
関西州とは別の話
共同防災体制は関西広域連合で首長同士が話し合ってる
今年の防災担当は兵庫県の井戸知事
西日本の防災拠点にすべきだと橋下は言ってるが、大阪市消防局も大阪府警も既にその役割を担ってる
福島原発の放水作業他諸々、特殊部隊が行ってるし、大阪府警は西鉄バスジャックや愛知立て篭もり事件で
大阪SATが行ってる
この件と道州制は全く関係ないから
誰かファシ下に教えてやれ。重要なのは現場に権限を下ろすことだ!
「都化」と「広域統合化」は違う。それが解る一例が、消防救急業務と警察業務における通信指令の広域統合化。
★広域化≠肥大化。なぜ、消防救急業務の広域統合化(≠組織の肥大化)をするのか?
■高齢化による消防救急業務(出動件数)の需要増
◆救急出動件数(静岡県)
▽1998(平成10)年… 9万3714件 ▽2007(平成19)年…13万8600件
今後、高齢化が進めば、さらに増えるのは自明。
◆「地方自治体は予算上厳しいこともあって、消防救急業務の需要増大に対して、なかなか人の手当がつかない」
by 小林佐登志 静岡県・危機管理監[テレビ静岡 2009/12/04]
あまり指摘されていないが重要なことは、あと3年後2012年から、団塊の世代(1947〜49年生まれ)が65歳以上の前期高齢者(65〜74歳)になる。
■静岡県中部の広域化の枠組
静岡市は2009年8月、県中部の消防と救急の広域化に関するプランを、周辺の市や町に提案し、10月に説明会を開いた。
静岡市の提案は、静岡市に事務を委託する形で、富士川から大井川の間にある4つ(静岡・島田・藤枝・焼津)の消防本部を実質的に統合するもの。
消防職員は、静岡市の職員として採用する考え。
静岡市の示した案には、想定エリアの外にある牧之原市と吉田町も、参加に前向きな姿勢を示した。
しかし、焼津市と藤枝市は参加しないで、2市で消防活動を行う方針を明らかにしている。
◆「地域を責任を持って守るのは、首長であるということと、地域の安全を責任を持って守っていくということが、一番の(広域化反対)理由」
by 清水泰 静岡県焼津市市長[テレビ静岡 2009/12/04]
93 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 16:25:41.78 ID:hgClgZzP0
橋下は早く在日の生保をぶっ潰せよ
94 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 16:26:14.14 ID:G4IcEsR50
>>91 >「(大阪消防庁を)西日本の防災拠点にすべきだ」と主張しており
95 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 16:27:37.17 ID:msOFeHZT0
京都の人間は大阪の足まで引っ張らんといてええええ
京都はんは観光業だけに心血注いどったらよろしおすか?
96 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 16:28:13.41 ID:G4IcEsR50
>>91 ミス
>「(大阪消防庁を)西日本の防災拠点にすべきだ」と主張しており
こう言ってる以上、広域の災害に対応することを念頭に置いてるのは確かだろ
市消防局だの府警だのは本気で言ってるの?
管轄持ってないんですけど、協力してるだけなんですけど
>>92 ■「広域化≠肥大化」と解る、広域化の本当の目的
▽出動現場の人手を1人でも多く増やす 逆に、▽消防本部が持っていた現場権限は、現場に降ろす
『広域化の目的は、通信指令の一元化』。
総務・指令部門の業務を一元化して、管理部門の人数を減らし、(その分)1人でも多くの(余剰)職員を生み出して、
それを(出動現場である)消防署・出張所に配置転換して、消防力、安心・安全をより高める。
『新たな財源措置があまり必要ない広域化』で、出動現場の人手を1人でも多く増やす。
財政が厳しい地方自治体でも、消防救急業務の需要増大に対応できるようになる。
■大きな消防力か、地域に根ざした活動か?
実は、「広域化」と「地域に根ざした活動」は両立する。『どれだけ現場に権限を降ろすか次第』。広域化の目的は、権限を奪うためではない。
消防広域化を提唱した県は、こう話す。
◆「既存の消防本部の所が統合されても、それは基幹消防署として残して、『そこに今まで消防本部が持っていたような現場権限は、極力そこへ降ろす』」
by 小林佐登志 静岡県・危機管理監[テレビ静岡 2009/12/04]
静岡市は広域化の枠組について、年明けにも結論を出す。
静岡県は、焼津市と藤枝市が枠組から外れても、『「最終的には首長・市長が決めること」として容認する』方針。
■『通信指令について、警察は既に、静岡県内全域を1ヵ所にまとめている』。
こうしたこともあって、静岡県は「(現在27ある)消防(本部)についても、将来的には県内を1本部1司令にするのが望ましい」との意見を示している。
■参考
◆[テレビ静岡 2009/12/04]
世界の首都名古屋から名古屋人の俺様がやって来ましたが?
99 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 16:31:13.08 ID:HlpN9dBt0
100 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 16:31:13.29 ID:yHs1M1Oa0
101 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 16:31:18.51 ID:T6fXbUMA0
>>90 お前の中で橋下支持者は全員道州制を期待しないといけないのか?www
俺の周りにそんなものに期待してる奴なんて見たことないよ
実際に橋下が一番に掲げてるのは都構想。これに期待してる奴ならわりといる
それに道州制は少なくとも橋下がいる間は実現しないと言ってるんだ、無駄に横道逸れて逃げてないで
それでも大阪消防庁に意味もなく反対するのかを言えよw
>>97 ■1999年に全国で最初にスタートした、広域統合化の見本
静岡県沼津市の3市2町・消防指令センター(沼津市、三島市、裾野市、長泉町、清水町。因みに、この3市2町は政令市を目指している)。
各消防本部による「共同運用」。共同運用は、指令室の広域化の一つのモデル。
合併となると、大小の自治体で違う給与体系のすり合わせなど、課題もあり、すぐに解決は難しい。
『必ずしも、遅々として進まない市町村合併の動きと、リンク・一緒に進める必要はない』。現に、(御殿場・小山と田方地域など)市町の枠を越えた消防本部もある。
静岡県は、現在27ある消防本部を「西部地域、中東遠地域、中部地域、伊豆半島・東部地域」の4つに統合する方針。2013年度までの実現を目指す。
■消防本部の広域化の目的
▼消防本部を広域化して、大規模災害に備える必要もある。
▼消防資材は限られた資源
▽はしご車(長さ35m 10階建ビル対応、毎分2000L放水可能の放水銃装備の最新)…『1億7300万円/台』
小さな消防本部で導入する事は不可能 →消防本部の広域化で、限られた高価な資材も効率的に運用可能
▼住民サービスの向上
現在は、管轄外の隣の市境の火災には、「応援要請があってから」出動。統合後は、「同時に」出動可能。
▼情報の一元化で、迅速な指示が可能
全ての消防車を管理し、電子掲示板にどの車両が出動中か解り、的確に回せる。
▼効率化
『現在は、大小関わらず、各消防本部に管理部門の人材が必要』。統合すれば、管理部門の人材を減らせ、その分を現場に回せる。
▼スペシャリスト化
小さな消防本部では、同じ隊員が消防と救急を担当している(『119は、火災と救急の両方を担っている』)。統合し人員が増えれば、それぞれ専門を育てられる。
103 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 16:33:19.74 ID:NO+B2LW4P
104 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/23(土) 16:33:37.11 ID:4eH5JY9W0
橋元は東京へのコンプレックスが原動力なんだな
105 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 16:33:41.03 ID:G4IcEsR50
>>101 道州制に反するから
実現しないどうこうは、橋下が言ってから言えよ
あと無駄に草生やしてると必死に見えるからもうちょっと落ち着いてね
106 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/23(土) 16:33:57.54 ID:JP8fbWIs0
止めとけ
公務員の独自採用が捗るだけだ
>>99 チベット自治区って主に京都なの?それとも
dion軍みたいに全国区?
108 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/23(土) 16:34:38.49 ID:vT6peqo1O
109 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/23(土) 16:35:54.29 ID:gYf8oXm+0
ID:G4IcEsR50 はいつもの揚げ足取りの京都さんでいいの?
>>96 大阪府消防組織統合は広域災害を睨んでの改革だろうね
というか何が言いたいのか解らない
大阪府内の消防組織再編と道州制はどう関係するのか
111 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 16:40:04.03 ID:T6fXbUMA0
>>105 そもそも大阪を防災の拠点にする事が道州制に反するって考えが意味不明だから
お前のしょぼい意地に反するだけだろ
草とかそんなしょうもない事でしか反論出来ないおバカには分からんだろうけど
まぁ都構想と道州制は別物って分かって一つ賢くなれてよかったじゃんw
>>102 さらに重要な事は団員の減少
★消防団員減少…生活の安全がどうやって成り立っているか見つめ直す
地震や災害の初期消化など「共助の核になるもの」が、地域住民自らが参加する「消防団」という《地域福祉》。消防団活動は、地域防災力の要。
消防団員を確保するためには、底辺10代・20代の拡大を図らなくてはならない。
■消防団
災害の際、消防隊と協力して活動。普段は他に職業や学業を持つ人が団員。非常勤の特別地方公務員の扱い。
■消防団の重要性
タンク車は2500Lの水を積んでいるが、現場で放水を始めて約5分で無くなってしまう。
後続の消防団に消火栓を確保してもらい、タンク車に送水して、タンクの水を満水にしながら放水をする。
消防隊の職員だけでは難しい面がある。
■消防団員の減少と高齢化
30代…2009年は下がったが、それ以外はほぼ毎年一定の割合。40代以上…ほぼ毎年、割合が増加。
これとは対象的に、10代・20代の毎年の減少が著しい。特に大事なのは、年齢構成で底辺であり1/3を占める20代。
◆静岡県、消防団員数(4月1日時点)
▽2001年…約2万3200人 ▽2005年…約2万2000人 ▽2009年…約2万1200人
これは、統計開始時1955年のマイナス約64%で半数以下。
◆静岡県、消防団員の年齢構成
▽46.5%…30代 ▽31.4%…20代 ▽15.5%…40代
◆年齢別、団員数(1の位は四捨五入)
▽〜19歳:01年…100人 09年… 70人 −26.5%
▽20〜29歳:01年…9180人 09年…6650人 −27.6%
▽30〜39歳:01年…1万200人 09年…9860人 −3.3%
▽40〜49歳:01年…2820人 09年…3290人 +16.7%
▽50歳〜:01年…910人 09年…1320人 +44.3%
■参考
◆「コレってどうなの?消防団がいない」[SBS 2010/05/18]
自分で放火して鎮火するんだろ
114 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 16:42:06.02 ID:02RApv4k0
>>100 このコピペ悠々と貼ってる千葉作が不憫で仕方ない
>>111 拠点も何も、広域化には、都化も道州制も要らないし関係ない
>>112 ■《地域福祉》という考え方
「ごみの集積場の朝の監視」、「公園の管理」、「町内会による通学路の見守り」など、地域の住民としてのサービスは皆さん受けられている。
私達の生活は、地域(住民)によって支えられている。
「税金を払っているのだから、福祉サービスを受けるのは当然、地域などの面倒くさいものはイヤ」と、自分を正当化するために文句ばかり言って、地域福祉に参加せず、何もしないという感覚は良くない。
「地域(住民)に支えられているから子育てができる」、「地域(住民)に支えられているから様々な日常のサービスが受けられる」、
「だから、私も地域福祉に積極的に参加しよう」という感覚を、少しでも持って欲しい。
■消防団員確保のために、三島市と事業所が協定
定数を定めた1967年から40年以上、定員割れ。
しかも、『団員の7割がサラリーマンで、うち38%が三島市外に勤務で、昼間の災害には対応できない』。
そこで、2010/03/24、三島市と自動車用タイヤ製造の横浜ゴム三島工場と協定を結んだ。
▽従業員の入団促進
▽勤務時間中の消防団活動に対する配慮、会社の業績の一貫として扱う
今回、従業員9人が新たに入団。全員がそれぞれの地元で消防団員の経験がある即戦力。
これに併せて、三島市は「機能別消防団員(仕事の都合や体力面など、個人の事情に応じて活動)」という制度を設けた。
企業からすれば、地域貢献や自主防災の面で従業員の意識を高める狙いもある。
■大学生向けの入団促進キャンペーン「いますぐできる地域貢献」
入学シーズンに併せて、県が音頭をとり小林佐登志・静岡県危機管理監自ら、大学構内でリーフレットを配布し、大学生に消防団員参加をPR。大学生は潜在的な団員の宝庫。
■課題
▽学生は県外に就職すれば、その地域を離れてしまう。
▽消防団に入っても、就職に役立つ資格などが取れるわけではない。
116 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/23(土) 16:43:17.57 ID:G4IcEsR50
>>110 1,橋下は広域の防災拠点にしようとしている
2,橋下は道州制を進めている
もう一方のはもうどうしようもないみたいだからほっとく
117 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/23(土) 16:45:35.84 ID:vT6peqo1O
>>113 自分達で回収したゴミをわざわざもう一度その変に放り込んでまた回収して
と、最強のエア仕事してる大阪市職員さん達の特技を非難するのはやめろ
118 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/23(土) 16:45:47.74 ID:yHs1M1Oa0
>>114 コピペに反応しないでいられない貧乏大阪チョンが不憫で仕方ない
またトンキンがケチつけてるんか鬱陶しい
おまえんとこはさっさと核ミサイルでも作っとけや
へー今迄無かったんだ〜
ぶぶっ
>>115 ★初動は、「住民の自主防災組織」と「地元消防団」が要
■《災害時の基本は「自助」》
◆阪神淡路大震災、要救出者3.5万人のうち
▽約2万7000人…近隣住民等により救出
▽約8000人…警察・消防・自衛隊により救出
■《初期消化》
火災発生から『10分以内』なら、地域住民が自主防災市民消火隊の「小型ポンプ」を使って消化可能。
“傍観せずに”初期消火活動に参画し、出火直後に初期消火活動が行われれば、『延焼拡大を阻止でき、同時多発火災を防げる』。
これは、その後の「人命救助」や「避難経路確保」にも繋がる大事な事。
■《自主防災組織》
大地震では火災が同時多発的に発生するため、地域の《自主防災組織》が重要。
その組織の活動のためには、災害の際に住民の安全を守るための「地域の防災リーダー《防災士》育成」が重要。
■《災害時要援護者リスト》
市町村レベルで「要援護者」(避難時に避難をするのに時間がかかり助けを必要とする人)を把握。
これは、住民の安否確認にも役立つ。先に避難してもらう事により、被害を減らせる。
災害時要援護者リストにより、住民救助にかかる時間を減らせれば、初期消化により多くの時間を当てれられ、火災被害を減らせる。
重要なことは、『リストを地元消防や自治会にも配布し、情報を共有して訓練をしておくこと』。
県や市だけが知っていても、何の役にも立たない。プライバシーに反するなどとは言ってられない。命をとるか、個人情報をとるかの選択。
要援護者支援リストを、個人情報保護のために災害時にしか見れないようにと、自主防災組織などが自宅以外の場所に厳重に保管するのは、ナンセンス。
いざ災害の時は、そんな所に取りに行く時間はない。「阪神大震災では、死亡者の97%が15分以内」。
障害者は、行政や自主防災組織が個人情報保護に過敏になり過ぎて、自分達のためにならないのではないかと心配している。
住民「プライバシー、プライバシーって今の世の中は言うけど、
だけど、プライバシーってことなしに、やっぱし、みんなに自分がこういう身体だという事を認めてもらって、
そんで、そういう助けを求められたらいいなぁと思って」
122 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/23(土) 16:46:55.97 ID:NO+B2LW4P
>>117 都内でもやってるな
容量の大きい回収車に効率良く回収させるための集積だろ?
>>121 ■『阪神淡路大震災の神戸の状況として、95%の救出までに6日もかかっている』。
どんなに対応を早くしようとがんばっても、救出に6日かかるものが、6時間や15分になることは現実的に厳しい。
だから、救助が革命的に速くなったとしても、なんとかなりそうなのは数人から数十人。
■しかし、『地域で見れば、同じ地震なのに、《近隣住民と地元消防団だけで、その日のうちに救助が終わった》、淡路島の例もある』。
だから、救助体制を整えるのも全くの無駄ではないが、『生き残るにはそれ以外の要素が非常に大きい』という認識を持たないといけない。
それは、建物倒壊とそれに伴う火災を防ぐための《耐震補強》、家具の下敷きにならないように《家具の転倒防止》、
初期消化のための地域住民主体の《自主防災組織》と《地域防災訓練》。
■やっぱり耐震補強
住民の初期消火は馬鹿にできない。しかし、倒壊建物からの住民救助に時間がかかってしまったら、住民による初期消火はできない。
つまり、『建物が倒壊しなければ、住民救助にかかる時間を初期消化に当てれられ、火災被害はさらに減らせる』。
また、倒壊建物が道を塞げば、消防車はたどり着けない。
だからこそ、耐震補強が大事。
■待っていても、消防や自衛隊の助けはすぐには来ない。そんな時、大きな力になるのが地域の助け合い《共助》(≠公助)
防災の地域が県下全域になると、消防や自衛隊の救助だけでは間に合わない。
『8割以上が地域による救助』。被災者の救助・搬送は、地域の自主防災組織に大きく委ねられる。
▽静岡県の自主防災組織の組織率…99.9% 主に町内会などを中心に組織
◆阪神淡路大震災
▽死者…6400人 ▽負傷者…4万4000人
◆亡くなった人の原因[神戸市内における検死統計 兵庫県監察医 平成7年]
▽建物倒壊等によるもの…83.3% ▽焼死等によるもの…12.8% ▽その他…3.9%
◆阪神淡路大震災で救出・救助に当たったのは?[平成7年2月 神戸市消防局調査]
▽近所の者…60.5% ▽家 族…18.9% ▽救助隊… 2.4% ▽その他… 3.8% ▽無回答…23.4%
■参考
◆わが家の防災総点検、地域の助け合い[テレビ静岡 2010/09/02]
124 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 16:50:10.00 ID:Kuicua1QO
125 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 16:51:27.15 ID:ibB9Hrh30
放射性物質降下量
I-131累積(MBq/km^2)
東京都 84939.2
山形県 68692.0
埼玉県 68574.9
栃木県 61311.9
千葉県 45786.8
福島県 24053.2
群馬県 21835.2
茨城県 21269.5
Cs-137 累積(MBq/km^2)
東京都 6905.5
山形県 6662.7
千葉県 4845.2
埼玉県 3758.7
茨城県 2861.2
栃木県 2684.6
福島県 2161.8
群馬県 1452.0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308192816/5
126 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/23(土) 16:51:50.73 ID:FvlMUt4O0
橋下断固支持
127 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/23(土) 16:53:39.64 ID:5kVFqRJB0
ほら橋下は大阪に庁を持ってきたいだけだ
大阪の私物かするために国の機能を大阪に持っていくだと?ふざけるのもたいがいにしろ
じゃあ北海道で火事が起きたときわざわざ大阪からヘリコプターでも出すのか?
こいつは日本のこと考えてるのか?あ、大阪だから考えてるわけないか(笑)
128 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/23(土) 16:53:41.11 ID:vT6peqo1O
>>122 いいえ
別のゴミ捨て場に棄ててバレた時に楽をしようと思ったと話す職員だったり
陸地のゴミを川に流し込んで仕事を水増ししたりと
効率とは無縁の行為をしてるのが大阪市職員です
129 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/23(土) 16:54:00.13 ID:gpNDVsZq0
>>29 自治体警察の時代だな
大阪市警察の公式名称が大阪市警視庁
当時の東京警視庁は23区だけが管轄だったしな
浪漫を感じる
131 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/23(土) 16:55:53.31 ID:I8nn7jP10
>>118 都道府県別の所得で見れば一目瞭然なのに
田舎っぺ千葉作の作った頭の悪いコピペのセンスの無さに忠告してやってるんだから感謝しろ
大阪以下の所得の千葉作朝鮮ロッテwwwwwww
また東京さんのスレ立てか、、、
東京さんの大阪への眼差しが
熱すぎるだろ
133 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 17:01:16.33 ID:s9AKrWXcI
勝手にやっとけよ…
>>116 >1、橋下は広域の防災拠点にしようとしている
>2、橋下は道州制を進めている
1だが、指令本部が必要って事じゃないの?
まあ、指令系統が方々バラバラで対応が後手後手になった場合への措置だが、
ぶっちゃけそんなものどうでもいいよって感じだな
各自好きにやればいいと思う
大阪は大阪で起こった事に対して万策を尽くせばいい
2だが、道州制は必要だろ
日本ほど中央集権化に傾倒している国はない
地方に権限委譲するべき
で、あなたは1と2にも反対って事なんでしょ?
136 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/23(土) 17:05:22.25 ID:qPDT51Xc0
コネがつかえなくなる市町村関係者が必死だよね
市町村消防ってコネ採用多くね?
東京消防庁はガチなのに
1 :名無しさん@涙目です。(東京都)
こっち見んといて
138 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/23(土) 17:10:54.84 ID:qPDT51Xc0
消防広域化に反対する人って、なんなの?
労働組合が減っちゃうから?
>>138 橋下は広域化とは言っていないし、現場にどれだけ権限を下ろすかも言っていない
141 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/23(土) 17:20:32.41 ID:qPDT51Xc0
大阪消防庁なんて、消防の広域化と同じだろ。
群馬・栃木も全県一本部制を目標としているし
埼玉県知事も将来的に埼玉消防庁というのも視野に入れればって言ってるし。
火災調査部門もないような弱小消防本部なんて無くしてしまえってんだ
142 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/23(土) 17:26:07.06 ID:MsXBntJ30
もう独立国家作れよ
143 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 17:43:29.44 ID:Kuicua1QO
144 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/23(土) 17:50:18.95 ID:ibB9Hrh30
2 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/12(火) 11:59:13.75 ID:Iq0mthwW0
トンキン死ねwwwwwwww
6 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/12(火) 11:59:42.99 ID:JtfMwKxo0
トンキン人息してないw
つーか息止めとめ、被爆するぞwww
7 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/12(火) 11:59:48.98 ID:QYdkuZRv0
トンキンツルピカドーンw
20 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/12(火) 12:00:43.11 ID:zPrtNEce0
ピカの毒伝染るから近寄んなよトンキンwwwwwwwwwwwwww
23 :名無しさん@涙目です。(島根県):2011/04/12(火) 12:01:01.66 ID:memlgmt30
トンキンを隔離しろ
31 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/12(火) 12:01:43.79 ID:FR/DjISJ0
トンキンエア被曝っすかwwwwww
34 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/12(火) 12:02:08.49 ID:ePs5hGsaP
レベル7認定納得しました
トンキンさんどんまいやで
43 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/12(火) 12:02:58.67 ID:mxrUrYkw0
トンキン顔面ベントしろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
47 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/12(火) 12:03:20.22 ID:O/ok4WAY0
もう夏モデルのガラケーからガイガー搭載しろよwww
トンキンにバカ売れで国内メーカー捗るぞwww
48 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/12(火) 12:03:22.67 ID:zv6fv0SA0
トンキンがゴーストタウンになる日も近い菜
145 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/23(土) 17:54:11.84 ID:RtI6yuQr0
地域に応じた活動が必要な分野
地道な予防活動、普段の消火、普段の救急(患者を迎えに行くことと地域内でまかなえる搬送)
広域が担うべき分野
大災害時(広域であったり集中的な投入が必要な場合)のやり繰り(指揮系統の一本化)、たらい回しになりやすい受け入れ困難な患者の救急搬送に対する情報一本化、ドクターヘリや高技術レスキューなどの効果的な利用
橋下どうのこうのじゃなく、両方やりやすくなるようにしなきゃなんないんだよ。
146 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/23(土) 18:11:22.27 ID:oJ0hbDA40
なんかの利権か
でも大阪って津波来たら全域アウトだし上町台地も断層あるから防災拠点には向いてないよね
今まで奇跡的に災害を回避しただけで
148 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 20:53:45.02 ID:Kuicua1QO
本当に金を使うのが好きな奴だな橋下は。
149 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/23(土) 20:56:36.13 ID:48JGmGJ30
ハイパーレスキューに対抗か
戦時体制の遺構である東京都制が
そんなに理想的な制度とも思えないんだけど。
151 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/23(土) 23:10:28.25 ID:Kuicua1QO
僕は大阪府制の方がダメだと思うな。
行政の広域化しないと、市町村レベルの消防単体だと
ロクな機材を導入できない。