経団連会長「このままでは国破れてソーラーあり」「企業は海外に出ざるを得ない」「原発新設あり得る」

1 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:18:44.42 ID:fbAySDBJP BE:395168437-PLT(12000) ポイント特典

菅首相：「脱原発」方針　米倉経団連会長インタビュー　一問一答の要旨

　－－菅直人首相が「脱原発」の考えを表明しました。

　◆電力は産業の最も重要なインフラだ。原発が来春全部稼働しなくなれば、不足の電力をどこから補充するのか。
少なくとも５年先までのエネルギー需給の見通しがないと企業は投資もできない。
日本経済の成長や雇用維持を前提に政策を考えるべきだ。

　－－首相は再生エネルギー買い取り法案の早期成立を目指しています。

　◆法案が成立すれば、電気料金が上がり、安定した電力が供給されなくなる恐れがあり、
企業は海外に出ざるをえなくなる。経済のすう勢としてグローバリゼーションは不可避だが、
それ以上に国の政策でその流れを加速させられると日本経済にとってまずい。

　－－経団連が原発推進の立場を取る理由は。

　◆経団連は、再生可能エネルギーも重要な電源と位置付けている。
だが、開発が進んでも、原発の代替になるには１０年以上かかる。（エネルギー需給の見通しが立たない）現状が続けば、
日本の産業が国際競争力を維持できなくなるため、一定程度原発に頼らざるを得ないと考える。
このままでは「国破れてソーラーあり」という世の中になる。

　－－経団連は定期検査を終えた原発の早期稼働を求めていますが、原発の新設についてはどう考えますか。

　◆当面、国民の原発に対する不安感は残るので、行政が不安感をなくす努力をすべきだ。
安全基準を見直し、対策を万全にしたうえで建設を再開していいかどうかを考えるべきだ。
自治体との関係もあるが、新設もあり得る。
その時々で、経済の成長にとって一番いいエネルギーミックスを考えていかないといけない。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110720ddm008010035000c.html

2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:19:07.37 ID:jpYvLO750

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

3 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:19:21.51 ID:JLQcZdsP0

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

4 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 18:19:29.06 ID:gGRUUdbyP

売国キチガイの米倉氏ね

5 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:19:40.58 ID:eFsA4XeG0

どの口が言うか

6 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:19:52.20 ID:eA9E56790

LNG発電でいいじゃん

7 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:19:59.94 ID:fi2Fog1q0

プロ市民管にとっては日本経済がどうなろうとまったく興味なし

8 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/20(水) 18:20:03.66 ID:Ie3pMahJ0

ブーミン！出てらっしゃい！

9 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:20:07.16 ID:zHnkiAVi0

経済のこと何も考えられないニートは放置して原発再稼働しろや

10 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/20(水) 18:20:18.39 ID:KSBLHWBN0

国のことなんて考えていたのか

11 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/20(水) 18:20:20.91 ID:O9zl4NLZ0

米倉は福島に住めよ

12 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/20(水) 18:20:30.93 ID:t5VsvBYr0

経団連さっさと解体しろ

13 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/20(水) 18:20:33.32 ID:izGv6oPs0

米国と一緒にデフォルトしてろ売国奴

14 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:20:34.02 ID:QV3LthpP0

もう経団連企業は海外でたらいいんじゃないかな

15 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 18:20:41.05 ID:M1yO409K0

経団連は滅びろ

16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:20:46.85 ID:qha1KWBT0

太陽発電たたきは
発送電分離から
世論の目をそらすためだろ？

17 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/20(水) 18:20:48.75 ID:+ZzbqFxS0

経団連は海外に逃げられるからいいよな

18 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/20(水) 18:20:58.49 ID:JFJzlY41O

最初から諦めてるな親父ども

19 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:21:14.45 ID:8QCglbef0

この30年間政府や経団連、企業が国民を洗脳してきたこと

・原発は至高
・原発以外の発電所は微力
・風力、地熱、太陽光発電はコスト掛かりすぎ
・日本じゃ風力発電に向いていない
・電力買取はメリットがない

全部ウソでした

20 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/20(水) 18:21:16.42 ID:6y7QRx1f0

最新型の原発が安全だというなら東京湾に面したところに作れよ

21 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/20(水) 18:21:26.09 ID:xbwBlyjqO

勝手に日本から出てけ経団連

22 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 18:21:37.61 ID:NsyrBpxFO

失業者で日本を埋め尽くせ

23 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/20(水) 18:21:49.07 ID:a3JKNnPTO

法人税安くしたほうが

24 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:22:01.97 ID:/WwK0ydG0

出て行く能力ないのにごねればいいと思っている

25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:22:31.00 ID:hER9ONJ50

売国奴どもこれ以上日本の国土を汚して私腹を肥やすつもりか、許されないぞ

26 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:22:31.09 ID:nmCtTPcG0

>>20
コッペリオンみたいにお台場につくるべきだよね。フジの周りってイベントできるくらい広いんだし大丈夫っしょ

27 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 18:22:39.27 ID:Wz03vCZyO

孫はソーラーより携帯の電波充実させろ
いつまでたっても弱いままじゃねーか

28 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/07/20(水) 18:22:58.81 ID:Rz7+SOrH0

原子力に依存しすぎてたから、電力不足が発生してるんだけどね。
もっと依存してたら、完全に終わってたよ。

29 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/20(水) 18:23:00.31 ID:AB618bnr0

電化製品は数十年前と比べて省エネになり
人口は少子化一直線
電気の需要は減るのが自然
贅沢したい企業は無くなればよい

30 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:23:13.74 ID:OkAkgZbO0

散々出て行って空洞化させておいて何言ってるのこの人

31 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:23:26.56 ID:eIfD6rmV0

日本は変わるな

32 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/20(水) 18:23:30.49 ID:SI13LjS70

米倉経団連会長「金のためなら、国民の安全などどうでもいいわ。金、金、金じゃ、」

33 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:23:40.74 ID:0GWvff220

東京に100個くらい原発作ってみんなで年収2000万になろうぜ
事故ったら逃げれる程度の金持ちだし

34 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/20(水) 18:23:48.38 ID:KwtkiIqFP

中卒ニートだけど英語学んで海外逃げれば勝ち組になれますか？

35 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:23:49.12 ID:xNtImfoU0

＞「原発新設あり得る」
こんなこといってるやつが一番現実見れてない件

36 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/20(水) 18:23:52.52 ID:b+riwW5NP

オーランチオキトリウム

　

37 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:23:54.93 ID:TrRKc9Qk0

東京都大島町に作りますｗ

38 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 18:23:59.36 ID:D4uDKfia0

円高
放射能
電力不足
高齢化
労働人口の減少
FTA・TPP未加入

39 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 18:23:59.64 ID:Wz03vCZyO

さっさと福島に新しいの作れよ
東京にもな

40 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:24:08.92 ID:97GrVaiZ0

>>14
先に言われてた。ま、当然か。ｗ

41 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:24:18.84 ID:67fTBFSf0

何でもいいから発電機作ればいいのに

42 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/20(水) 18:24:20.87 ID:9Hnh1THi0

＞新設もあり得る

ありえません
ボケてるのかジジイ

43 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:24:32.94 ID:4laETyHW0

寝言は福島第一の燃料プールで泳いでから言え

44 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 18:24:38.37 ID:BiFAt7Lx0

こいつら自身が　日本の為にやってるんじゃないって認めたようなもんだな
だったら　今後威張らす必要は全くない　

45 ：【四電 - %】 (香川県)：2011/07/20(水) 18:24:39.68 ID:yehFtD5+0

ノーサンキュー

46 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 18:24:59.24 ID:AOrfKSx40

実際は国破れて核廃棄物あり

47 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:25:05.05 ID:6ca4GkAJ0

福島爆発した時点でもう国破れたんじゃないの

48 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 18:25:07.31 ID:eLpHmOz00

日本経済を成長前提で考える根拠がわからん。

49 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/20(水) 18:25:10.10 ID:+iVavuHG0

屁爆者のことを考えろや！

50 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 18:25:13.21 ID:0WRaFCba0

むしろ破れさせて破綻させろ
国民はそれを望んでる

51 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:25:17.82 ID:dM6m98DoP

正論じゃね

52 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:25:23.55 ID:85XyYPx30

ソーラー厨はせめて雲天と夜間に発電できるようになってから発言しろよな。
粗大ゴミに用は無いんだよ。

53 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:25:30.83 ID:Qgpjls+40

建設稼動から50年持たずに天災に見舞われて
数百年人間が洒落にならない広範囲住めなくなる
ハイリスクローリターン過ぎるわけですけど
この結果から新設しようとか頭沸きすぎだろ
目先の利益ばかり追う企業は死ねよ
どうしてもやりたいなら企業幹部は福島に一家で住めよ

54 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/20(水) 18:25:32.27 ID:vDEilkva0

>>6
だからそれするにしたって発電所なんてすぐ作れる訳じゃないんだよ
困ってるのは今なの、今

55 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/20(水) 18:25:50.74 ID:jWlqMZa2O

職を持たない奴に何言っても通じないだろ

56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:26:09.07 ID:/dRlT0/rP

経団連の言う事を聞いて原発も移民も推進したら
結局今の日本人構成は維持できなくなるから同じこと
それで経済が復活しても何の意味もない

57 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/20(水) 18:26:12.63 ID:bBkzODzQ0

デフォルトの嵐でWW3が来るから何も問題ない

58 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:26:20.30 ID:f3+XLkm70

何が国破れてだ
アホの極みだろこいつ
すでに１カ所致命的に破けてんだぞっていう
原発のせいでな

59 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:26:22.87 ID:QI4VgXuz0

売国守銭奴は日本の土を踏むな

60 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 18:26:27.48 ID:+eV6mSf/O

>34
海外も失業率高いからな
あっちのエリートと競争して勝てるんならいいと思うよ

61 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/07/20(水) 18:26:28.03 ID:Rz7+SOrH0

これでいいじゃん。

天然ガス火力「ハイブリッド」発電
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

62 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:26:31.01 ID:xNtImfoU0

>>54
原発新設もありうるとか言ってる奴のスレで何いってんだ
原発推進派には「今」どころか将来にわたって原発使い続けようってやつがゴロゴロいんだよ

63 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/20(水) 18:26:34.31 ID:vDEilkva0

>>19
ソーラーは知らんが風力は実際詐欺にあって多額の負債背負った自治体が一杯あるだろ

64 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/20(水) 18:26:38.59 ID:/Wa4Ik7U0

経団連の人らはアメリカ国籍取得して全員アメリカに住めば？
もしくは自社の工場敷地内に小型の原子力発電システム建てりゃいいのに
電気欲しけりゃ自分で作れ

65 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:26:40.04 ID:6ca4GkAJ0

あと蓄電技術と送電技術の開発は？

66 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 18:27:00.08 ID:AOrfKSx40

宇宙太陽光発電が至高　送電ロスがもったいないから消費も宇宙で　宇宙開拓時代の幕開けだ

67 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/20(水) 18:27:14.40 ID:ERv85jtm0

１ｋｍ２辺り３，５万ｋｗしか発電できないソーラーでどうするの？マジで

68 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:27:19.31 ID:YbnbcQm60

孫にまかせときゃ間違いないって！
信用しろよ！

69 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:27:20.56 ID:Wc0BA9N00

さっさと海外出ていきなさいな

70 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/20(水) 18:28:07.87 ID:KwtkiIqFP

>>60
うぜえな
死ね
東南アジアならなんとかなるだろ

71 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】【九電 82.4 %】 (dion軍)：2011/07/20(水) 18:28:20.95 ID:mMHTKrK70

コイツチョンだろ？
チョンの思惑に乗るなよ

72 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:28:31.25 ID:3k7VhbN60

経団連まじどうにかなんないのかこいつら

73 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 18:28:34.73 ID:szBf6GQb0

そういえばシャープも日本じゃ電力足りなくてソーラーパネル作れねぇって言ってた

74 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:28:44.12 ID:XschCx17i

節電脅しを辞めればいいだけだろ。

75 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/20(水) 18:29:01.46 ID:9Hnh1THi0

＞－－首相は再生エネルギー買い取り法案の早期成立を目指しています。
＞法案が成立すれば、電気料金が上がり、安定した電力が供給されなくなる恐れがあり、

この論理が意味不明なんだが、どういう発想なのか誰か説明してくれ

76 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:29:07.20 ID:uJIZvPpR0

はよ出てけ

77 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/20(水) 18:29:17.01 ID:pZdoaI7k0

こいつはただたんに、住友の持ってる東電がらみ債権をどうにかしたいだけだろ？

私情でしか話してねーだろ？

78 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 18:29:17.65 ID:AOrfKSx40

>>65
蓄電技術はどの道、原発の発電シェアを高める為（夜間の余剰電力を蓄電して昼間放出する事で効率化する）に必要とされて

研究始めてたから一緒　充電源が変わるだけ

79 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 18:29:37.13 ID:moQzMZWe0

海外出ればいいんじゃない？
世界企業はどんどん人件費安いとこ行ったほうがいいよ
車や家電みたいなどこでも作れちゃうものは日本には向いてない
無理に国際競争しようとして国内市場ボロボロにしちゃう位なら出ていって欲しい

80 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/20(水) 18:29:58.54 ID:ZngMtc/AO

核融合炉作ってやるから金くれ

81 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/20(水) 18:29:59.45 ID:aVeLs84d0 BE:1151186483-PLT(20000)

>>14
経団連嫌ってるけど言ってる事はまともだよ。
まず、自動車、製鉄、非鉄精錬、半導体といった分野において日本は
世界でも有数の技術を持ってるんだよね。でもそういった分野って
大量に電力を必要とするんだけど電力無かったらどうやって生産するの？
って話になるよね。また電力費値上げしたらどうやって採算出すの？って話にもなるよね
もう海外に移住するしかないじゃん。そこで候補地に挙がるのが中国や韓国だよ
とくに韓国はなんかキャンペーンぽいことしてるから韓国に生産拠点移されるんじゃない？
原発ヒステリックになるのは分かるけどもう少し周り見て言って欲しいよね。
一般人、特に主婦やニートや老人は馬鹿だから困る

82 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:30:10.69 ID:dM6m98DoP

>>75
ちっとは調べる努力をしろよ

83 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:30:12.11 ID:97GrVaiZ0

>>54
広野も復活したし、今困ってないよ。
節電も要らないレベル。
後はLNGの火力やらを新設して、古い火力と交代していけば問題ない。

84 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/20(水) 18:30:12.44 ID:TE7YzVXgO

原発作らないと生きていけない原発経済ｗ
だったらさっさと関係者全員で土下座＆切腹しろよ

85 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:30:19.58 ID:DhGCrTfS0

新型LNG火力を増設すればいいだろ
なんで原発にこだわる

86 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:30:22.44 ID:TttrENpp0

ファビョリだしてワロタ

87 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 18:30:26.36 ID:9IA8X75f0

東京に原発作るか福島に本社ビル立てるなら話だけ聞いてやる

88 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/20(水) 18:30:35.33 ID:EJOZXF+W0

国破れて放射能汚染国土ありになったらどないすんねん

89 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:30:52.82 ID:2THFZe4k0

ぐだぐだゴネてねえでさっさ出て行けよ
経団連絡みの企業全部だ
この未練たらしいヒヒじじいどもが
てめえらがこの社会に必要だとでも思ってんのか

90 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/07/20(水) 18:31:40.22 ID:i2RJsv4l0

>>81
一番危ない連中は変に理論武装した市民団体の構成員だがな
ヒス＋一見正しい理論を振りかざしてくるからたちが悪い

91 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/20(水) 18:31:41.58 ID:yPsJZH9e0

原発作るなんてもう勘弁、また住めない土地が増えてほしくないわ

92 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/20(水) 18:31:43.52 ID:nFUfRtKO0

国破れてサイゼリヤ

93 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:31:47.73 ID:MIgrv68w0

10年前から海外に行くぞっていってるよな
なんで出て行かないの?

94 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 18:31:49.36 ID:WwqswP+w0

原発新設作るなら住友科学が提供しろよ

95 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/20(水) 18:32:04.60 ID:gw3FIjOXO

国、汚染まみれで人材なし
になればいいと言うのか

96 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:32:30.77 ID:zHnkiAVi0

>>81
なんでこんな簡単なことがわからないんだろうなぁ
不思議でしょうがないわ

97 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:32:41.23 ID:m0DECplY0

>>85
こだわるのは、利権があるからで、甘い汁を吸ってる奴がいるからでしょ

98 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/20(水) 18:32:49.45 ID:YmO5IElb0

なんかもうそろそろ朝鮮でも乗っ取りに行くか

99 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/20(水) 18:33:06.78 ID:vDEilkva0

つーか今正に強い台風来てたのに
未だに風力（笑）とか言ってるアホが居るのが信じられない

100 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 18:33:40.55 ID:18wVemCB0

経団連いらない

101 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:33:43.13 ID:m0DECplY0

>>81
きさんこらぁ
せからしぃったい

102 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:33:43.93 ID:OYnxIZbb0

流石米倉会長はブレないクズ

103 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/20(水) 18:33:50.49 ID:JRTegc+m0

さっさと解体しろよこのクソ団体

104 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:33:54.96 ID:6ca4GkAJ0

>>78
だけど夜間の余剰電力を昼間使えれば
原発の数はずっと少なくてすむよね

105 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 18:33:58.46 ID:qKhQuLe/0

>>70
質問しといてオマエすごいなｗｗｗ

106 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 18:34:08.77 ID:Mhgb+gwM0

円高、電力不足ではやっていけないだろうな
日本終ったな

107 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/20(水) 18:34:10.50 ID:+x0O6n0W0

TPPも反対するし、原発も反対するし
売国奴大杉

108 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 18:34:13.50 ID:U1VRetMV0

いつまで日本にこだわってんだよ
出たいなら勝手に出て行け

109 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/20(水) 18:34:34.96 ID:/Wa4Ik7U0

海外出なくていいから
福島に全ての本社と工場建てれば？
どうせ農地は使いものにならないし

福島に10基ぐらい原発つくりゃいい
あそこはもうなんぼでも汚染されていいよ

またはお台場でも奥多摩でも原発建てれば

110 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/20(水) 18:34:46.00 ID:1XqV9yfQ0

生産しやすいところに行ってその国で税金払えよ、うるせぇな
社員も家族も全員連れていけ

111 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 18:34:48.49 ID:NjpoJsou0

日本の癌　経団連

112 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/20(水) 18:34:56.98 ID:vDEilkva0

>>81
移されるんじゃない？なんて話じゃない
もう実際に幾つかそういうの決まってる
日本の最先端技術がどんどん流出するぞ

113 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:35:18.02 ID:85XyYPx30

理想社会を夢見る脱原発ニートには、この島で富を作り出す錬金術が
電気を大量に使う高度な産業だってことを理解できないんだな、これが

114 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:35:18.94 ID:2THFZe4k0

まずこいつらが居る限り核の議論も糞もできねえんだよ
利権ありきで叫び散らすだけの生物なんだから

115 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 18:35:20.44 ID:AOrfKSx40

>>81
まあ大量に電力消費する企業はこんな事言ってますけどね

発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol

「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがはるかに安上がりです。建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社から電気を買うのはバカバカしい話です」

116 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/20(水) 18:35:32.65 ID:LIEvJ0WgO

経団連なんて原発利権のクズだろ？

117 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:35:36.10 ID:qha1KWBT0

まず東京電力を経団連から除名しろよ。

話はそれからだ。

118 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:35:36.96 ID:jDEoYJ5F0

業界一丸となって発送電分離から国民の目を逸らそうと頑張ってるな

119 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 18:35:39.07 ID:eLpHmOz00

>>110
これに尽きる。

120 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:35:43.62 ID:A4rX8oMO0

常時６割ぐらいしか稼動してない原発が安定供給って何寝言いってんだか
経団連が賠償金払うわけでもないのにふざけすぎ

121 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/20(水) 18:35:43.71 ID:OT6BSXUK0

経団連が信用ならないのは事実だろうけど
これはどうにもならない問題だろ
まず電力どうにかしてからだろ

122 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:35:47.36 ID:ViJaVxfP0

国破れてとか
それで上手いこと言ったつもりかよ

123 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:35:48.17 ID:m0DECplY0

>>111
正にその通りだと思う

124 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:36:08.08 ID:NERSJ3re0

まぁ確かに今一番効率的に電力普及出来るのは原発だろうけどさ
一発事故ってその利益を軽く消し飛ばす被害を出してるのは経団連的にどう考えるのよ

125 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/20(水) 18:36:18.31 ID:v6ZyiLNp0

経団連のお偉いさんが自宅の庭に原発作ったらいいんじゃね？
でなけりゃ関連企業が原発に代わるシステム作れば？
大儲け間違いなし

126 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 18:36:25.14 ID:eGNYWAXk0

ホントに寄生虫だな日本の
黙って出ていけよ、やれるもんならな

127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:36:33.14 ID:9bVKJCIJ0

出ていけるもんなら出て行けよｗ
100％ムリだからｗ

128 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:36:38.86 ID:fuD8FT8J0

自民党小泉純一郎首相時代２００３年福島原発のひび割れ運転を許可

1 ：日出づる処の名無し：2011/06/21(火) 18:54:04.01 ID:YEPDXati
現在もひび割れ運転は可能　原発の基準で政府が答弁書　　
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
政府は２８日、原発の設備や機器の損傷について「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
とする答弁書を閣議決定した。福島瑞穂衆院議員（社民）の質問主意書に答えた。　東京電力はトラブル隠し発覚後、
こうした状況での運転を認める「維持基準」が現在はないとして、「どんな小さな傷があってもならないことが、現場の
プレッシャーになったのが背景」との見解を示した。電力業界もこれに同調、政府が提出した維持基準を盛り込んだ
改正電気事業法が国会で成立した。　だが答弁書は、現在の技術基準の中にも維持基準の考え方は盛り込まれていると、
実例を挙げて説明。電力業界などのこれまでの説明に誤りがあったことを示した。2003/01/28 08:58 【共同通信】

129 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/20(水) 18:36:43.73 ID:/Wa4Ik7U0

>>112
経団連は日本の国益考えないから
「日本の最先端技術」なんてのは意識してないと思うよ

130 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/20(水) 18:36:47.77 ID:vDEilkva0

>>115
困るのは中小、日本の強みも実は中小なんだよ
それらが中韓に流出したら終わりだ

131 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 18:36:51.94 ID:4ZzkttpK0

THE　老害

132 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 18:36:59.02 ID:Mhgb+gwM0

>>113
夢見るニートって菅そのものだな

133 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/20(水) 18:37:03.23 ID:OjBdMJFhO

×国破れてソーラーあり
○原発事故で国破れ

134 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:37:08.35 ID:hER9ONJ50

>>81
地に足がついてないで儲けた事業を日本の産業と呼んでもらえると思ってたの？なんで？

135 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:37:11.90 ID:Gg7+VYY70

国破れて山河ありの意味わかってねーなこいつ
バカ丸出し

136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:37:15.06 ID:97GrVaiZ0

>>81
君の言った全ての業界は、世界一高い電気料金のおかげで縮小し、或いは消滅していってます。
経団連がまともなことをいってるわけじゃないのは、世界一高い電気料金について文句を言ってるわけでもないし
それぞれが世界に通じる高い技術を持っている中小・工場を庇護するわけでもないことから明白ですな。
そういう技術は大企業だけが持ってるわけじゃないんだよ。
むしろ町工場のおっさんが持ってるもんだ。
危機感を持ってるなら、東電は今回の事故の後始末専用として、新しい東日本電力でも立ち上げて、
火力・水力中心の電力供給を行い、適正な電気料金で提供していくことが一番の命題となるはず。

137 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/20(水) 18:37:15.31 ID:pZdoaI7k0

住友は日本から出ていけよ。
ほれ、出て行きたいならとっとと出てけ。

138 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/20(水) 18:37:24.21 ID:C33i41i0O

>>124
その時はまた国民が負担すればいい
と考えてそう

139 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:37:28.20 ID:zs8EYKKn0

原発自体は構わないんだが、こいつはダメだ。
日本全体の事を考えてる訳じゃなくて
「自分達が儲かれば必然的に日本も潤うだろ？」
的な主張だからな。

なら最初から金儲けの話だけしてろよ。
日本がどうのとか口出すな。

140 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/20(水) 18:37:50.95 ID:tN3mtq0J0

まあ東電の会長が経団連の副会長だもんな
そう言うしかないよな

141 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:37:51.14 ID:78BSIEK80

特殊法人行政法人財団法人作りまくって甘い汁吸いまくってるおまえらが
出て行くわけねーだろ、出て行く出て行く詐欺はもうやめろ見苦しい
電力会社の電気足りない詐欺と一緒

142 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/20(水) 18:37:54.73 ID:ZlWGlVwhO

気違いは出ていけ

143 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/20(水) 18:37:58.65 ID:JRTegc+m0

>>115
原発の存在自ら否定してんじゃねえかｗ

144 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:38:01.53 ID:2THFZe4k0

とにかく出て行け
社員も家族も一族も全員だ
お前らのユートピアで原発でも何でも存分にやれよ
この島でやるな

145 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:38:14.05 ID:e2J5MbEyP

三木谷はいい時期に経団連を離れたな

146 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 18:38:21.71 ID:AOrfKSx40

>>104
火力のシェアを縮小する為に原発政策を推し進めてきたから火力発電所の数が減るだけ　原発はさらに増やす

147 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:38:28.70 ID:MIgrv68w0

発展途上国で奴隷労働に近いことやってるのによくもぬけぬけといえるな

148 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 18:38:45.46 ID:I/a3ONsG0

原発死んだら国も終わるとか妄想抱いてるのは原発恩恵に預かってる経団連と大手企業だけだろ

149 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/20(水) 18:38:45.90 ID:Cogu9/IG0

本当に電力って不足してるのか？
電力会社の大本営発表でしょ

150 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/20(水) 18:38:47.67 ID:mpbNxezO0

供給電力はLNG火力で代替可能なわけだが？

原発事故による料金値上げという電力会社都合のコスト増を、他のコスト削減で吸収するというバカな発想はどこから出てくるのか？

電気料金の大口契約更新の際に、電力会社の過失を材料に値下げ交渉する気はないのか？

そもそも電気料金値上げは電事法の従っているものであり、改正して値上げ傾斜を低く抑えれば問題ないわけだが？

電力の安定供給コストは販管費に含まれるので、営業利益を削れば電気料金を値上げする必要はないわけだが？

高コスト体質の独占企業なのにディフェンシブ銘柄でなくなった電力会社には、すでに純利益を株主に還元する使命など形骸化したわけだが？

マジで米倉は早く死ねよ。

151 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:39:00.43 ID:7bHv71Gf0

経団連必死だなw
そら三木谷に愛想尽かされるわ

152 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:39:00.65 ID:ttlhQBgW0

フィクサー気取りかよコイツ
FUKUSHIMA行って被曝してこいよ今すぐ

153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:39:02.59 ID:AW3PHPFr0

なんか経団連が言うと胡散臭く感じるわ

154 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/20(水) 18:39:07.90 ID:05O4dYwQ0

何でもかんでも私腹を肥やす免罪符にすんな

155 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/20(水) 18:39:31.21 ID:UwnwvcIi0

電気足りてねーか

156 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:40:01.01 ID:ADAbEmof0

今の日本に必要なのは、自民・読売・経団連　この三本柱で日本を建て直さないと、近い内に必ず日本は滅びる。

157 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:40:16.74 ID:IMRrPNEo0

早く売国奴タヒね

158 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/20(水) 18:40:30.24 ID:UwnwvcIi0

なあ　足りてね？停電してる？

159 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:40:39.43 ID:OWUCjzRf0

経団連も汚染されてるんですねﾜｶﾘﾏｽ

160 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:40:56.19 ID:k1dtdrWx0

原発が国を破って、福島の後始末だけでも今後百年からかかるってのに。

161 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/20(水) 18:41:43.56 ID:9Hnh1THi0

>>82
設定してる買い取り価格が高いのが問題なんだろ
その点に限って反対すればいいだろ
また仮に電気料金が上がったとしても、どうしてそれが安定した電力が供給されなくなることに繋がるの？
なぜ企業のコストが増えるとか、原発は電力供給が安定しているから必要だとか言わないの？
なんで原発推進派は意味不明なことばかり言い出すのよ

162 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:41:47.25 ID:YORVjJFq0

平気で捏造するやつらだしな、電力不足っていうのも嘘くせぇ

163 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/20(水) 18:41:51.46 ID:uvYnSRkT0

ソーラーで発電した分って絶対買い取らなきゃだめなん？

164 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/20(水) 18:41:54.46 ID:Pywcd+wz0

どうでもいいけど言い回しは面白いなと思った

165 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 18:41:55.85 ID:/5mrPD8U0

塗る太陽電池、実用化めど　三菱化学、１３年春ごろ発売
ｈttp://www.asahi.com/eco/TKY201107190319.html

原発廃止派の朝日新聞の報道だけど

166 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/07/20(水) 18:42:05.66 ID:Ea6s1PGVO

自由化したら？

167 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:42:11.09 ID:Gg7+VYY70

>>158
まぁ製造工場の輪番制とかが寄与してる部分はあると思うよ
でもこれだけ環境コストが大きいんだから休み振り分けるだけで解決するのにわざわざ原発動かす必要がない

168 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/20(水) 18:42:35.79 ID:gw3FIjOXO

原子力安全委員会のナラバヤシ位説得力がない

169 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:42:36.89 ID:qWdMc65Z0

本当の敵は内にあり

170 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:43:09.75 ID:XRdO2dj/0

国破れて経団連ありって状況だな

171 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/20(水) 18:43:11.47 ID:UwnwvcIi0

もう、これ以上そうそう暑くならんと思うがな

172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:43:34.66 ID:g7PnMKqo0

出て行け、もう癌だよお前ら

173 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 18:43:50.05 ID:ri5zJ43O0

火力発電しろ
どんどん石油を燃やせ

174 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/20(水) 18:43:52.06 ID:s3b1Gz4Y0

原発反対派はデモしたりいろいろやってんのに賛成派は口だけだな
なんで自分の住む自治体に原発誘致する運動とかしないの？

175 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/20(水) 18:43:57.90 ID:JRTegc+m0

三木谷はいい決断したな

176 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/07/20(水) 18:44:24.58 ID:wSeuPr+X0

さっさと出て行けばいいのにね

177 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 18:44:47.34 ID:YaKLoNZb0

キチガイにインタビューとかなんか意味あんの？

178 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 18:44:47.35 ID:a35xnh+c0

米倉の家の隣に原発建てるなら許す

179 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 18:44:50.66 ID:/5mrPD8U0

原発は必要かもしれないけど、一度突き放した態度で見ないと駄目かも
何であんなに事故後の対応ができなかったんだよ

180 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/20(水) 18:45:07.97 ID:ap0quh+T0

つか、「電気不足で海外の企業が日本から撤退していく、このままでは日本は終わる」っていうけど
３１１後に日本から撤退した海外企業ってむしろ原発の放射能が怖いからだろ

181 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:45:34.42 ID:o/FaK5tL0

キチガイ

182 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:45:54.27 ID:Gg7+VYY70

>>177
キチガイのありがたいお言葉を報道したいキチガイがいるから

183 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 18:45:59.55 ID:szBf6GQb0

>>170
経団連って日本の大企業の親睦会みたいなものなんで、大企業がもう日本の製造業はダメだとかいうスタンスになったら
結局その下請けの中小が困る事になるから、このスレの連中とか経団連嫌いの連中も影響は受けると思うよ

ミキタニはなんとかしてくれないよ

184 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:46:46.13 ID:hLdQrcf20

いつも思うんだけど、電気代が上がるのはとりあえずは賠償金の支払いのためだろ。
だったら原発廃止に向かうのが普通だと思うけど。
もう一基、二基と爆発すればもっと電気代値上がりするぜ。

185 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:46:53.36 ID:RYulRvF90

エアコン止めればいいって言ってた橋本ですら産業用は節電させないって言っていたのに、それすら理解出来ない民主とニートって・・・

186 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 18:47:09.32 ID:bKJGGeWo0

笛吹けど踊らず
爺さん経団連最後の会長になるのか胸暑

187 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:47:27.56 ID:Xf6/kGwJ0

誰かこいつを黙らせろよ

188 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 18:47:42.96 ID:W8Tcj65A0

米倉んちの隣に建てようぜ

189 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:47:50.56 ID:hER9ONJ50

福岡ケシゴムはなんとか言えや

190 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 18:47:59.22 ID:szBf6GQb0

>>179
国がちゃんと管理運営しないとダメだね原発は

一般企業に丸投げとかありえんよ、日本はそれがダメだったんだけど
ただ、日本のメディアは政府が直接核管理する事をタブー視というか嫌うんで難しかったんだよね

原発事故を招いたのは極端な反核運動のせいとも言えるね

191 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:48:06.48 ID:7MclxOBh0

もう出て行けよこいつら

192 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 18:48:22.37 ID:6+6tWTvfO

つまり経団連傘下企業は放射能から逃げないということか
新しい原発はこいつの実家の横に建設すれば問題ないな

193 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/20(水) 18:48:35.54 ID:ap0quh+T0

米倉は途上国の若い労働者を日本にガンガン入れろって言っていて
三木谷は日本の若い労働者を先進国にガンガン出せって言ってるからな
そりゃ合わんわ

194 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:48:39.90 ID:ny86cRCN0

一般人の意見が一番大事だよな

マスコミも政治家も、経団連のような団体にしか意見を聞かないのは問題だわ

195 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 18:49:02.28 ID:7JaXxnZG0

企業は海外に出ざるをえなくなる

中々でていかないなｗ
そりゃこき使える国民なんて日本人くらいだしな

196 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 18:49:11.40 ID:9On1GyeaO

どっちにも言い分あり
やっぱり脱原発解散でいいだろ
これは国民が大筋を選択すべき

197 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:49:22.58 ID:ktV08+/T0

>>1
ゆすりたかりお断り！

198 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:49:33.19 ID:bkD3K/2x0

もういい。たくさんだ
糞企業はみんな海外進出してろよ
出てけくそが

199 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:50:06.12 ID:7DLDLHj5P

経団連＝国とでも言わんばかりの
ドクズだな。
おまえが福島１００キロ圏内にまず住めよ。

200 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:50:05.91 ID:hDQY8XPF0

東電社員や経団連の爺さんおよび、孫家族全員が

原発に隣接して住んだり
そいつらの住居の地価に、使用済み核燃料を保管するなら
いいよ

マジで。
それなら俺も安心だ

201 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 18:50:13.70 ID:51U7uhB20

容姿も心もここまで醜い人間は見たことがない

202 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/20(水) 18:50:16.62 ID:EyxN3rqt0

だから天然ガスって閣下も言ってるじゃないか

203 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 18:50:45.55 ID:Be04eFwE0

日本の癌、経団連

204 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 18:50:53.47 ID:BiFAt7Lx0

中国にとってはいい話だろうな　そもそも「国敗れて原発あり」だろ
推進派に媚びたいだけで節電させてるんのに　そのせいで企業が出てって税収が減る訳だ
経団連は意外と発言力があるから　中国企業と合併して中国戻る　とかが続出すると予想

205 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 18:51:16.52 ID:szBf6GQb0

>>184
再生エネルギー法案ができれば、20年間40円/1kwhで買取り固定で
コストの半分は電気料金にそのまま上乗せ＆税金なんで電気料金上がるよ

後、原発全部止めたら火力やその他のエネルギーコストから月900円くらいは値上がりするという指針は出てる

206 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:51:22.19 ID:Bo1g90Pa0

原発破れてソーラーあり

これなら完璧だったのに

207 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/20(水) 18:51:24.28 ID:JRTegc+m0

>>184
つうか電気代に原子炉の廃炉費用含めてねえからな

208 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/20(水) 18:51:29.53 ID:/Wa4Ik7U0

経済同友会　「脅しではなく海外シフトを考えざるを得ない」　電力不足に激怒
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311151624/

同友会もお怒りです

209 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:51:49.91 ID:dAtr+iy70

原発は最後の切り札として
ボッシュートをなんで作っておかなかったんだ

自爆装置で自爆できないなら
没シュートに落として固めたほうが被害少ないだろ

210 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/20(水) 18:52:00.79 ID:taNeKkwr0

東電に言わされてるんだろう
楽天が抜けたのもそういう理由じゃないのか

211 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 18:52:21.90 ID:zTL7OMu40

日本から出て行って好きなだけ原発作っていいぞブボモワ

212 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 18:52:52.78 ID:BDXAuhGCO

また原発利権野郎か

213 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:52:55.14 ID:5EisS1cI0

ごね得の年寄りは見てて吐き気がする

214 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 18:52:56.09 ID:roeyIUjp0

経団連って、政府とか役人どもと一緒で、庶民の敵だろ

215 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 18:53:02.28 ID:szBf6GQb0

>>204
原発止めるなら止めるで、企業側が納得する発電量のプランを今の政府が全く示さないのが問題なんだよ

今日の管の答弁聞いたって、原発を本当に無くすのか、いつまでに、プランは？とか全く答えてないもん
そらどんな企業だって呆れると思うよ

216 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:53:06.62 ID:CAW6Dd8B0

経団連の言うとおりにする→中小は大企業の奴隷。派遣と移民も奴隷。
経団連に逆らう→大中小共倒れになるかも

おれなら後者でいいや

217 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:53:43.03 ID:i1w0iV57i

>>183
まともな中小なら経団連の下請けなんてやってないで新規に海外の顧客開拓に励んでる気がする
経団連と心中とか勘弁して欲しいでしょ

218 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/20(水) 18:53:49.25 ID:0SaLfiuy0

終わりだ、このままでは企業は海外に出ざるを得ない
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　( ；+；)　　　
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ (^ν^；)　　／￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )＜・・・・
　　　　　　　　／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　＼＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

数年後
　　　　　　　( ^+^　)　　　
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ (^ν^；)。○(海外に出るんじゃなかったのかよ・・・)　
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )
　　　　　　　　／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

219 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 18:53:55.67 ID:E05z+9Ti0

日本経済の成長？雇用維持？
エネルギー以前の問題だ。馬鹿。死ね

220 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:54:13.77 ID:nA6jhL/q0

じゃあ放射能被害は経団連加盟企業の連帯責任な

221 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 18:55:24.52 ID:szBf6GQb0

>>217
もう電力不足で製造業やアジアの拠点を海外に移転するってのは、別に経団連がどうのって話じゃなく

今の管政権の無能無策による所が原因なので殆どの日本企業に言える事だと思うよ

222 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:55:40.53 ID:HORjIu2b0

こいつは原発事故の経済被害をなぜ無視するのか？

223 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 18:56:16.67 ID:BDXAuhGCO

早く出ていけや

224 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:56:22.13 ID:sca4FRmD0

とっとと出て行けよ馬鹿野郎

225 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/20(水) 18:56:22.97 ID:2cKiwoQqO

まずてめえらの内部留保を放出しろや

226 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】 (東京都)：2011/07/20(水) 18:56:24.17 ID:+hIQcpIv0

さっさと日本から脱出したらいいじゃん。
日本法人も閉鎖しろよｗ

227 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 18:56:44.70 ID:zTL7OMu40

じゃあこうしようぜ
原発また作っていいから日本にいる全てのニートを経団連企業の正社員にしてくれ
これで手打ちだ

228 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:57:17.61 ID:k1dtdrWx0

原発事故で逃げた企業や倒産した企業や損害を受けた企業のことは華麗にスルー

229 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 18:58:06.43 ID:OGJ5w9x+0

米倉キチガイ氏ね

230 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 18:58:12.75 ID:sca4FRmD0

>>81
そんな事わかってるよバカ
あえてだよあえて　蜘蛛の糸の話知ってるだろ？

231 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/20(水) 18:58:26.90 ID:2cKiwoQqO

長年雇用をぶっこわしてるのは知らんフリでこれかよ

232 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 18:59:38.06 ID:NPbi4ctc0

硬い岩盤の上に大きな防波堤を付けて3.5か4世代の原子炉を設置してくれるなら良いよ

233 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 18:59:39.90 ID:/5bb49stP

もうなんというか必死すぎるでしょう・・・

どんだけおいしいんだよ原発、
俺も味わってみたいわ。

234 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 19:00:43.36 ID:BiFAt7Lx0

>>215
「止めるプラン」なんてある訳ないだろ　そもそも菅内閣自体が電力労組が支持団体なんだから
「原発が無いと電力が足りません」っていうアピールに過ぎないって　今時ガキでもいってる
原発による電力不足が真実にしろ虚偽にしろ　利益があるとしたら　中国やインドなどの勢いのある国だけ　欧米日には不利益

235 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/20(水) 19:00:50.04 ID:ZheYiaCJ0

これ以上の企業の国外脱出は俺たちみたいのも影響受けるだろ
せめて法人税くらい下げてやれよ政府

236 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:01:18.85 ID:OGJ5w9x+0

住友化学の製品はボイコットする事にした

237 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:01:55.07 ID:mUo6AuA00

内定率が過去最悪レベル、失業率も高止まりなのに出て行けとか行ってるアホはなんなの？

238 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 19:02:06.78 ID:X6NdqWUA0

まず経団連は「電力不足」を問題としている。これが第一。
ただの需要家に過ぎない企業が発電設備が原発かどうかなんてことを問題にしたらおかしい。

そして電力不足は現実には起きない。それは火力発電で十分まかなえるからだ。これが第二点目。

さらに第三点目に価格、コストの問題だ。これもシェールガスなどが価格破壊を起こしているから
上昇することはないし、立川競輪場が東電から別の電力会社に切り替えただけで3割も電気代が安くなったという
実例がある。つまり、電気代が競争力に響くというなら、あらゆる企業は発送電の分離と自由化に賛成しなければ
おかしい。

電力需要家の企業たちが原発推進を要求する合理性はまったくない。

239 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:02:12.87 ID:Gg7+VYY70

そもそも今回の震災で発生するはずの経済損失は電気代の値上げ云々とは桁が違うだろ
事実事故を起こしておいて火力にすればコスト上がるって、よっぽど原発の方が高コストじゃねーか

240 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:02:43.44 ID:E05z+9Ti0

つうかグローバリゼーションはスティグリッツによって否定された訳だが
何時までこの爺共は世界に喧嘩売るつもりなんだ…

241 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 19:02:47.40 ID:TdIyGBC30

孫正義が一番の売国奴だろう

242 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:03:36.15 ID:seRhOYZf0

ほんとヒステリーとは良くいったもんだ
世間知らずのガキは気楽でいい

243 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:03:36.92 ID:LXF41tfM0

すでに国破れて原発ありだろ
蒸気発電の動力にわざわざ原子力使う必要ねえよ
火力と地熱でいい

244 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 19:03:47.44 ID:X6NdqWUA0

立川競輪場は原発も所有していない電力会社に電力の調達元を切り替えたら電気代が3割も安くなった。

原発が電気代の高騰を抑えていたという説はまったく根拠がないどころかデタラメだったことが
すでに証明されているのだよ。

早く発送電の分離と電力自由化を達成すること。これだけが日本再生の手段なのである。
これは企業も個人も問わない、誰にとっても明らかな真実だ。

原発の必要性を叫ぶ企業家は利権のために嘘をついてるだけということになる。

245 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:03:53.08 ID:O50QOB/20

火力つくればいいじゃん

246 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 19:04:01.90 ID:/C5PMkTh0

経団連って数年先は見てるけど10年以上先のことは見てないよな

247 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:04:08.62 ID:+k0QsazM0

電力自由化って大企業にとっては未曾有のチャンスだと思うんだが、そこに突っ込む発想すらない経営陣で海外に移転したとして何ができるっての？

248 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:04:16.45 ID:bo+WiKlR0

脱原発なんてニートかブサヨしか主張してないしな
説得力皆無

249 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:04:18.11 ID:KK5NCfHt0

ここに原発にちょうど良さそうな場所があるんだけど
ここに建設しては、どうかな？

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E6%96%B0%E5%B7%9D%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%97%E2%88%92%EF%BC%91

250 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 19:05:08.08 ID:H0BIMzCj0

どうせ原発無くならないなら
新しいほうがいいよ　
安全だろうし

251 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:05:10.00 ID:k1dtdrWx0

>>235
色々な控除があるから実質では法人税充分低いだろ。
民主で法人税さげて、控除少なくしようかって議論でたら、
大慌てでお断りだって言ってたろｗ　嫌なら出て行っていいよ。

252 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 19:05:18.82 ID:oZsBtFqTO

今まさに国敗れてソーラー無しの状態

253 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:05:34.29 ID:hhxxikIc0

>>81
そこ考慮して総理は世論に反発してでも原発推進しないといけないのに、
支持率欲しさに環境エネルギーパフォーマンスをしているという現実

どうせ嫌われてるんだから原発推進すればいいのに
歴史が評価してくれると思うんだけどね

254 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 19:05:55.80 ID:a6a+DcCbO

どうせ緩やかに下降してる国なんだからせめて爆弾は排除しようぜ

255 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 19:06:23.23 ID:O9tq5TW70

こいつの言う事が不安ばかり増すんだけど

256 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/20(水) 19:06:35.77 ID:b3QkTRe30

新原発作るんならボロは確実に廃炉しろ
建て逃げじゃなく責任もちゃんととれ

257 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:06:43.00 ID:bxV1vsU40

みんな出てっていいよ。
おれ一人で楽しく過ごすわ。

258 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:06:43.68 ID:E05z+9Ti0

電力自由化とか発送電分離とかメガソーラーとか無理w
原発に関してはこの糞爺を指示する

259 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:06:51.41 ID:O50QOB/20

このボケ老人、電力会社が独占してるせいで電気代が高いって知らないわけじゃないよね

260 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:06:52.69 ID:g7PnMKqo0

>>247
大量に保有してる電力会社の株価下げたくないだけちゃうんか？

261 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:07:08.31 ID:GeZUmVB60

>>247
こいつら、護送船団方式で国に守ってもらうことしか考えてないから無理
だから、孫みたいな奴に蹂躙される。

本当なら、ＰＰＳがもっと旗振って自由化を勝ち取らないといけないのだけどね

262 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 19:07:25.55 ID:K1m82Ox70

海外にいくいく詐欺

263 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 19:07:26.66 ID:Pje96ktr0

>>253
基本的に後先考えず目先の利益を血眼で追う連中だから、その時々の評価をすごく気にするんだよ

264 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:07:34.44 ID:Y40zm7WZ0 BE:63782633-PLT(18000)

こんな愚痴言ってる暇があったら孫潰せよ

265 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 19:07:54.05 ID:ePiMuHFx0

いつも何かあれば、海外出る出るいうけど実際出てったことあるか？

266 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 19:08:02.59 ID:O9tq5TW70

原発の代替がなんで太陽光なんだよ
火力でいいじゃん

投資するなら石油作る藻に投資しろよ
そうすれば燃料も自国で賄えるようになるんだぞ

267 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:08:54.03 ID:LXF41tfM0

>>263
電力会社も同じだろｗ
核廃棄物どうすんだよって話
税金投入しかないだろ

268 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:08:56.75 ID:liMVlTEPP

ソーラーなんてやらなくていいから、発送電分離しようや
今回の事故だって民間企業だったらここまで酷くならなかっただろ
送電だけは国が責任もってやってくれよ

269 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 19:09:14.57 ID:ePiMuHFx0

>>259
なあなあでみんな仲良く波風立てずに任期を全うしたいじゃない
そして老後も楽しく過ごしたいのよ

270 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:09:19.75 ID:E05z+9Ti0

>>259
独占だから価格が安定してるわけだが…
海外なんて自由化したら価格が跳ね上がっちゃったw

271 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/20(水) 19:09:37.66 ID:em1DjrIJO

まず経団連本部を福島原発内に移すべきだな

272 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 19:09:55.08 ID:/5bb49stP

まあ出て行きたいなら出ていけばいいんじゃないかな、
こいつらが見てるのは国じゃなくて東電の株価だべ。

273 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:10:14.36 ID:WTdSfCaj0

昔の日本製品は丈夫で長持ちしたが
最近の商品は本当に酷いのが多い、すぐに壊れるからな
原発があろうがなかろうが良い物作らないと終わるよ。

274 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 19:10:49.37 ID:hDQY8XPF0

>>221
普通に考えて

「不安定」で「危険」な電力政策を推し進めて
それに経済全体を依存させた自民のせいだろ・・・・

なんで急に菅が出てくるんだ・・・

菅は危険なものを危険と認めただけ。
少子化やら何やらも全部同じだけどさ・・・
民主は自民が存在すた認めなかった問題を認めて、解決できずにパニくってるだけだろ。
まぁ２年で解決しろとか言うのがキチガイだけどさ

275 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:11:03.55 ID:LXF41tfM0

LNG火力を急ピッチで増やして１０年で脱原発
地熱も高温岩体など温泉使わないやつなら１０年でかなり作れる

276 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 19:11:20.55 ID:ePiMuHFx0

原発の処理費用を上乗せした電気代と自然エネルギーとガス発電の混合の電気代を試算してほしいな

277 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:11:45.87 ID:hitMJ69k0

>>1
菅首相：「脱原発」方針　米倉経団連会長インタビュー　一問一答の要旨
> 　◆経団連は、再生可能エネルギーも重要な電源と位置付けている。
> だが、開発が進んでも、原発の代替になるには１０年以上かかる。（エネルギー需給の見通しが立たない）現状が続けば、
> 日本の産業が国際競争力を維持できなくなるため、一定程度原発に頼らざるを得ないと考える。
> このままでは「国破れてソーラーあり」という世の中になる。

うまく言ってるつもりかもしれないけどすべってますよ。

278 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 19:11:57.31 ID:+4UhxOEQ0

パンツ破れてウンコ漏れ

279 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:12:47.00 ID:i1w0iV57i

>>240
日本の経営者がスティグリッツ読むほど賢明ならいつまでも製造業にしがみつくなんて愚かなことしてないだろ
経団連なんで目先の利益しか考えられない池沼の集まりだろ

280 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:12:53.44 ID:szBf6GQb0

>>268
まぁ、脱原発を現実的に掲げるならそれは最低条件だわな
発送電の分離

今回の事故は原発の管理運営を1民間企業に任せっきりだったのが原因だと思うよ
どこの世界に核管理を国が放棄して一般企業に任せてる国があるんだと

281 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:13:53.40 ID:O50QOB/20

>>270

>>244の例はどうするの？

282 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 19:14:03.41 ID:ePiMuHFx0

>>280
でも日本だって民間の仮面をかぶった半官じゃん。
ただ軍とかの関与度合いが違うだけで

283 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:14:09.02 ID:2T5/jg3h0

違法操業が認可されている国
労働者を法が守らない国

さぁ、一体どの国に出て行くというのか？

284 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/20(水) 19:15:18.85 ID:wG39jAyV0

今すぐ汚染全部綺麗になくしてガンや奇形児も防げるなら
原発作ってもいいんじゃねいでしょうか？ｗ

285 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:15:19.67 ID:WTdSfCaj0

そもそも、原発のせいで農業壊滅し
人間の生命自体が脅かされてる状態なのにな
このまま原発続ければ工業栄えて日本人が汚染される

286 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:16:05.60 ID:O50QOB/20

電力不足の日本は糞って言って
なぜか日本より電力が不安定な中国に行くわけですね

287 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:16:14.69 ID:hhxxikIc0

馬鹿な反原発厨の最終手段
「利権がー」

288 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:16:17.44 ID:eIelESfe0

お前ら底辺だなぁ・・・

289 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:16:56.82 ID:QPmBI7A+0

新設すると言うのはいいんだが、いったいどこに？

290 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:17:06.25 ID:E05z+9Ti0

>>281
そんな一部分だけを取り出して「どうするの？」なんて言われてもな。。。
需要に対して供給が上回ってるから安いんじゃねぇ～の？
これが自由化になったらどうなるのか想像してみろ

291 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:17:22.44 ID:bxV1vsU40

別に国なんて破れてもいいよ。

292 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 19:17:30.81 ID:YQAwo/MJP

経済団体を名乗る暴力団が全部消えない限りお前らは一生残業ブラック社会で搾取される運命

293 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 19:17:32.66 ID:Pje96ktr0

>>267
日本は原子力発電止められないんだろう
仮に他の方式で発電するとなると、燃料など資源争奪に拍車をかける事になるから
つまり、その争いに国力の弱い国を巻き込む事になるわけで、結果として一層世界情勢が不安定になる

294 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:18:02.05 ID:szBf6GQb0

>>274
当然じゃないか

脱原発を叫ぶなら、発送電の分離とか資源確保とか政府が提示しなければいけない事を全くしてないんだから
本人全く脱原発やる気ないじゃないか

ストレステストだって自民党の塩崎元官房長官は3月末の時点で提言してたのに無視して安全宣言だしたのは管だよ
で、今になってやっぱストレステストしますって言い出したせいで、原発再稼動が遅れて来年全機止まる可能性が大だよ
そうなった時の電力確保とか全く管は提示してもいないし、何の指針も出せてない

こんなの誰が支持するんだっての

295 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:18:12.53 ID:2T5/jg3h0

国有化を匂わす発言で、株価が下がった途端に
顔真っ赤にしてるブボ倉会長
経団連はクソだが、今の会長は歴代最低かもしれん

296 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:18:22.00 ID:9bVKJCIJ0

>>290
自由化したら価格が高くなる、ってのは、
今までいろんな分野でさんざん言われて、いろんな分野でさんざん否定されてきただろ
特にインフラ部分で。

297 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:18:52.53 ID:+k0QsazM0

>>285
999の終着駅は日本だった訳か。
心が震えるなw

298 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:18:55.75 ID:k1dtdrWx0

ほんの一部だけど電力自由化されて大口で東電以外から電気買ってるところあるけど、
東電で買うより安いじゃん。

299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:19:12.98 ID:Ps/Vc3Y+0

もう国敗れて企業有り状態じゃねえかよ
企業企業企業ってマジふざけんなよ

300 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 19:19:44.78 ID:ePiMuHFx0

別に俺らが天下国家語る必要ないからな。
まずは生活の向上で自分らのこと考えればそれでいいのよ。

301 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/20(水) 19:19:46.80 ID:JRTegc+m0

今まで税金でドーピングしてだしてた利益も今回の一件で全て吹き飛んで
それでもまだ金が足りねえから税金から貸してやってるこの状態で
まだ原発は安いと思える脳みそってどうなってんの？

302 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 19:20:21.04 ID:iWUjDfd10

声のでかい企業が国を潰してるって東電の件でわかったろ。
さっさと出て行ってもらおうか。

303 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:21:37.88 ID:MzE5Pnpf0

日本経済破れて、通貨の信認あり
という状態をずっと放置し続けている日銀に
何も言えない、経団連はジャンクでしかない

304 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:21:46.34 ID:szBf6GQb0

>>281
それ、みんなの党の江田憲司が今日国会質疑で言ってた事そのまんまだね

確かに、脱原発掲げるなら発送電の分離は不可欠で新規参入企業が入れば電力料金も安くなるけど
それと>>1の話は取りあえず別問題だからな

原発全部止めたら企業がやっていけるだけの電力が足りないって話なんで

305 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 19:23:13.87 ID:ePiMuHFx0

>>299
企業に国籍はないからね

306 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:23:18.94 ID:C7ZlDLnf0

糞管が極端すぎなんだよ

307 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 19:24:02.75 ID:l0TRpXVJ0

お前らの麻生と同じ意見じゃん

308 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:24:16.61 ID:E05z+9Ti0

>>296
そもそも他のインフラとは性質が違う
鉄道や通信と同じだと思ってるんだったら大間違い
電力は「安定」が大前提

309 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 19:24:31.14 ID:/5bb49stP

ふくいちに建っていた発電所がLNG発電所なら利益を
ほぼ全て吐き出すような破局的な事態になっただろうか

310 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/20(水) 19:24:52.68 ID:p3ykm4kP0

米倉から国籍剥奪しようぜ

311 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 19:25:07.80 ID:9On1GyeaO

なんか自分の所有してる国みたいな言い草ね
アメリカに負けた時は占領軍がシステムをひっくり返していったけど
原発に負けた今回は何も変えさせないという意思をむしろ強く感じる
なら、丁度いいから経団連企業は好きな国にそっくり移転してくれると有り難い

312 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:25:23.08 ID:9bVKJCIJ0

>>308
鉄道や通信が「安定」が大前提になってない、と思ってんのかｗ
怒られるぞお前ｗ

313 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:25:44.14 ID:tHpa+Fz00

将来は、中国様や韓国様に自然エネルギーをお買い上げいただくだけの国になるんだよ
ものづくりなんていらんかったんや

314 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 19:25:45.64 ID:7DLDLHj5P

原子炉の廃炉が必要なころには
俺は生きてないから知ったことじゃないと言いたいんだろ。
にんげんのクズに発言させるな。

315 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/20(水) 19:25:46.06 ID:Q7xoyVzeO

一旦こんな国破綻したほうがいいからどんどんやってください

316 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 19:26:03.06 ID:ePiMuHFx0

通信も電力も同じくらい安定が重要だろｗｗｗ

317 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 19:26:11.51 ID:hNY5HCRI0

スベッてますよー

318 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:26:17.20 ID:O50QOB/20

>>308
言っとくけど原子力発電は全然安定してないよ

319 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 19:27:19.56 ID:x/8LDr2U0

別に韓国が発展すれば日本なんか滅びてよくね？

320 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:27:51.57 ID:E05z+9Ti0

>>312
安定してんの？w
JRだって時間通りに運行できなかったり止まったりするよね？w
携帯なんて電波届かない所あるよね？w

321 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/20(水) 19:27:51.94 ID:dR8Fhy500

またアメリカ様に再占領してもらえよ

322 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:28:11.38 ID:F4OYK6Zz0

「国破れて・・・」っていう以前に、
もともと経団連は日本のための組織じゃないだろ

（昔は一応"日本経団連"だったらしいけど・・）

TPPみたいな怪しい条約に菅政権もろ共突き進んで、
自分らの利権が危うくなったら手の平返すって、
どんだけ国民を馬鹿にしてるんだよ。

お前らは、
「１０００年に一度の津波に耐え素晴らしい」原発と一緒に、
廃炉処分されればいいんだよ

323 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:28:51.79 ID:szBf6GQb0

>>306
極端つかさ、全く現実性ある事を言わないし、実際は「脱原発らしき事をつぶやいてる」だけなんだよね
現実に脱原発の為に何かしようともしてないし、やってる事は自然エネルギー法案なんて経済産業省主導の
電力会社の独占体勢維持推進法案だけだし

実際に取りあえず浜岡止めてみました、って止めたって安全じゃないからね
稼動中の原発止まるから安全ですってわけじゃないのは福島みればわかる事でさ
そんな誤魔化しで満足する国民は日本にゃもう12.5%しかいないって事だよ

324 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:30:16.28 ID:MBBZMssV0

いいこと考えた

中国に進出して
中国に原発を作って
中国に工場を建てたらどうよ

325 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:30:24.37 ID:hhxxikIc0

出てけとか言ってる売国奴は自分が出てけよ

企業のおかげで今の日本の豊かさがあるんだよ
そんなに原発嫌いなら自分が原発のない国に行ってこいｗ

326 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 19:30:34.94 ID:IeacCVoV0

うじゃうじゃ、言ってねーで、とっとと海外行けよ
おめ～らみて～なのは、いね～方が日本は本当の底力だせるんだよ

327 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 19:30:36.40 ID:7p7K39zZ0

今までも法人税だの終身雇用だの何だので、企業は海外に逃げるって言ってたからね
原発再開してもまた別なことで「企業が海外に逃げるぞー！！」って脅しかけるんでしょ？

328 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:31:04.68 ID:szBf6GQb0

>>318
いや、火力に比べて原発は電力を安定供給できるシステムだよ

329 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:31:10.53 ID:2XHOWmbY0

>>296
電力が自由化されて、料金が下がった先進国はどこかあるの？
自由化されれば料金が下がるって話をこの手のスレで必ず見るけど、
具体的にこの国は下がったってレスは見たことがない。
出来損ないに一つご教授願いたい。
お願いします。

330 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:31:43.33 ID:sGKW/mXD0

いいから出てけよ
俺らは細々作物作ってノンビリやるからよ

331 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:31:52.48 ID:k1dtdrWx0

とりあえずすべて天然ガスと石炭の火力発電に取り替えればいいだけじゃん。
それで何の問題もないよ。危険で十万年単位で管理が必要なゴミが出て、
その上激しく危険な原発にこだわる理由がない。

332 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 19:32:00.68 ID:ePiMuHFx0

アメリカも電力自由化なはずだけど、製造業生きてね？

333 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:32:08.37 ID:GeZUmVB60

海外が自由化すると値上げしたという電力会社の工作員が居るけど、
そもそも元から外国は単価が日本に比べ激安だった訳で・・・

334 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/20(水) 19:33:08.31 ID:RUH+ym0UO

逃げる逃げる詐欺はもう飽きたから早く行けって

335 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:33:15.95 ID:szBf6GQb0

>>329
アメリカ
まぁ、価格競争で不安定になって大停電とか起きたけどね

ドイツでは自然エネルギーに傾倒しすぎて電力料金日本より高くなるわ
電力輸入するわで大失敗してるな

336 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:34:17.33 ID:23UGwGuA0

しつけーチラチラ見てんじゃねえよｗ

337 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:34:27.72 ID:F4OYK6Zz0

>>329
アメリカは、エンロンとかの問題はあったけど、
日本なんかより遥かに安い。
ヨーロッパは、炭素税やらなんやらで上昇傾向。

少なくとも、
個々の発電コストに関してあまりに無関心だった現状からは、
かなり変わると思うよ

338 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 19:34:40.64 ID:M+cTjwFs0

気に入らないなら出て行ってくれて結構
その代わり2度戻ってくんな

339 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:34:52.84 ID:szBf6GQb0

>>332
アメリカの製造業なんて何が生きてるんだろう
唯一残ってた自動車産業のビッグスリーだって悲惨な事になってるだろ

340 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:35:05.39 ID:k1dtdrWx0

つーか、グローバリゼイションとか都合良く使いすぎだろ。
先進国で電力自由化せずにガチガチに独占させてるのなんて日本だけじゃんｗ

341 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 19:35:11.29 ID:ArWzOUdh0

耐用年数すぎたような古い原発は最新型に建て替えろよ
冷却止まっても大丈夫なやつとかあるらしいじゃん

342 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:35:39.64 ID:9bVKJCIJ0

>>320
おいおい。たまに起きるトラブルが「安定していない」という根拠なのか？

んじゃ国民全員からアンケート取ってみろ。

・管理費その他高コストを払って、且つ独占状態で選択肢はない「99％」停電しない電力がいいか
・自由化して企業競争に任せた上で、自分でリスクを選択し、平均「90％」は停電しない電力がいいか

90％が「安定していない」というのは、詭弁も詭弁だと思うがねｗ

343 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/20(水) 19:35:43.52 ID:dBb3OjqcO

早くでて行きなよ。

344 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 19:36:21.50 ID:hDQY8XPF0

>>324
中国の原発逝ったら東アジア終るってな

345 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/20(水) 19:36:38.67 ID:4uDsn8100

自由化したら価格は収まるべきところに収まる。
不安定になるというなら、出来るだけ安定させるように努力する。
大企業は自前の発電所に投資するべきなんじゃないのか？

346 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:37:06.49 ID:2XHOWmbY0

>>335
ありがとう。
不安定ってのがね。
>>337
日本より安いかどうかじゃなくて、下がったかどうかを聞いています。

347 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:37:16.20 ID:xWzhOa0xP

ホントに朝から晩までカネのことしかアタマにないんだなw
バカだろこいつらw

348 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:37:21.32 ID:o4tCQNGg0

>>1
まあ言ってることはまともだろ

349 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:37:45.96 ID:rb+po+pG0

福島原発だけでなく、今後の原発事故の補償を、全て経団連が
負担してくれるなら原発推進してくれてもいいよ（＾o＾）ﾉ

350 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/20(水) 19:37:54.68 ID:kkOXahCe0

こいつは、なんでこんなにアホなの？教育受けてないだろ

351 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 19:38:12.66 ID:AvmnEBLh0

米倉「あんま"チョーシ"くれってと日本見捨てんゾ・・・？（ﾋﾞｷﾋﾞｷｨ」

352 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:38:14.05 ID:E05z+9Ti0

>>342
そもそも他のインフラと比べる時点でナンセンス極まりない
電力エネルギーは国民にリスクを選択させるものでは無い

353 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 19:38:16.64 ID:/5bb49stP

自由化したアメリカが未だに不安定さに悩んでいるならともかく
そうでないならアメリカから学べばおっけーだな。

354 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 19:38:30.07 ID:hDQY8XPF0

>>339
日本企業の自動車工場
建設系の鉄鋼
専門車両分野
軍事産業の車両・飛行機・ミサイル・建設
民間飛行機

こんな感じ

355 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 19:38:51.48 ID:7DLDLHj5P

だまって出て行け。
去る者は追わん。

356 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:39:14.11 ID:o4tCQNGg0

>>34
勝ち組って誰に勝ちたいの？

357 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:39:38.01 ID:szBf6GQb0

>>340
電力自由化は日本でも自民党政権時代から進んではいるけどね
ただ、発送電を分離しないと結局は新規参入企業が殆ど入ってこれないな

>>337
アメリカでは自由化した後の方が設備投資で電力料金高くなってるって聞いたけどどうなの？

358 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:39:48.34 ID:ImXmourv0

原発新設も選択肢のひとつには違いないが
目の前で苦しんでいる人がいる中で出す話じゃないわな

359 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/20(水) 19:40:33.30 ID:n6L6+mD5O

経団連は東電とベッタリなんだから
今の時期喋らない方が利口なのにね

欲にまみれた知恵遅れだな

360 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:40:43.97 ID:O50QOB/20

>>329
日本

例は>>244

361 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:41:00.40 ID:9bVKJCIJ0

>>352
お前それ、規制大好きな官僚の答弁まんまだなｗ
郵便事業の規制緩和の時も、ほっとんど同じセリフを聞いた記憶があるわｗ

最終的なリスクは、国民が自分で選択しますから、そこに国家が介入する必要はありません。
どうぞ自由にやらせてください。

362 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 19:41:50.16 ID:NFIiitry0

どうせ税金で補助金貰って非正規増やすだけのくせに

363 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:41:57.95 ID:F4OYK6Zz0

ともかく、これ以上トンチンカンなこと言って、
日本のイメージ下げられるのは勘弁して欲しいから、
おとなしく消え去ってくれ

原発「津波に耐え素晴らしい」　原子力行政「胸を張るべきだ」　経団連会長が発言（03/17 10:55）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/278915.html

「東電には頭が下がる。甘かったのは東電ではなく、国が設定した安全基準の方だ」
「（事故原因は）天災であり、国が支援するのは当然のこと」と語った。
海外にも広がっている放射能の風評被害についても、「もっと正しい情報を発信するとともに、
場合によってはＷＴＯ（世界貿易機関）に提訴すべきだ」と語った。
国有化論については「全然ありえない。一部の政治家が口にしたせいでどれだけ東電の株価が下落したか」と非難した。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E3E2EB9C8DE3E3E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

364 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:41:58.17 ID:szBf6GQb0

>>354
アメリカの鉄鋼なんてもうダメダメじゃないの？
自動車は海外企業のアメリカ市場向けの工場でしょ？

軍需産業がそういえばあったな
これは強いわ

365 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:42:19.44 ID:LXF41tfM0

>>335
大停電は１回起きただけで今や対応策含めて安定してるけどね

366 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:42:43.38 ID:+k0QsazM0

つか、補償も復興費用も税金使わずに全部電気代に乗っければいいんじゃね？
それが現実的かつ正当な原発のコストでしょ。

367 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:42:45.70 ID:QPmBI7A+0

>>335
10年前に大停電起きて以来大停電起きてなくね？

368 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:42:47.55 ID:GeZUmVB60

>>359
昭和の高度経済成長期の亡霊がいまだに残っているしな。
馬鹿でも売り上げの上がる時代は終わったのに、知恵遅れ会長が時代を考えず生き残っている。

369 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 19:43:11.72 ID:/5bb49stP

電気でも何でも国民には受けるサービスを選ぶ権利があるから
そんなに原発作りたいなら抗議の意味もこめて抜けるわ

だから自由化よろしく

370 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:43:14.52 ID:2XHOWmbY0

>>360
なるほど。
これが全国規模で行われても同じような成果が得られますか？

371 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:43:53.99 ID:LXF41tfM0

>>364
鉄鋼は最近のドル安で絶好調だよ

372 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 19:44:09.04 ID:54up6GFU0

枯れ木の臭いがする糞爺の寄り合いが何をほざくｗ

373 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:44:46.68 ID:szBf6GQb0

>>360
それは1例なんで、それをもって電力料金は自由化した方が現状より必ず安くなるとは言い切れないと思うよ
ほぼ火力に頼れば、設備投資とか資源獲得競争次第によっては今より高くなるかもしれない
アメリカとか自由化した後の方が高くなってると聞いたけど

374 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 19:45:21.00 ID:re0V8oP+0

韓国から買えば良いよ
電力不足は原発を国内に置く理由にはならない

375 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 19:45:40.12 ID:7GGD4nlzO

まずは、こいつらで金だして、放射能汚染なんとかしろよ。

376 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:45:40.71 ID:szBf6GQb0

>>367
その代わり、電力料金は自由化以前より平均上昇してるって聞いたけどどうなの？

377 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 19:45:42.91 ID:7DLDLHj5P

離島みたいなところはわからんが、
自由化してコストが下がらないわけがない。
無競争による高コストで仕事を受けておいしいから
経団連の連中も必死なわけで。

378 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 19:46:02.95 ID:ZYJPD+N8i

奥田、御手洗あたりから、経団連と国民の感覚との隔たりがあまりにも大きくなっている。

379 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:47:26.76 ID:GeZUmVB60

>>378
こいつらが原因で、国民はどんどん不幸になっている。
国賊もいいとこだろ

380 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:47:31.95 ID:szBf6GQb0

>>378
低所得者層とエスタブリッシュメントの感覚が違うのはそら当然じゃないか

２ｃｈのニュー速とか特に低所得者層多いでしょ、他の板より民主党支持者多かったし

381 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 19:47:47.36 ID:hDQY8XPF0

>>364
鉄鋼は長距離輸送のコストもあるから
巨大建設用だけ残ってる

自動車は海外企業だからって何の問題もない
労働者に＄で給料払って、＄でみんな買い物するんだからな
企業も＄で決算だ

あと軍事産業だって、大量生産の銃や弾丸は国内に工場無くなってるから
そんなに最強でもない

382 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 19:48:51.58 ID:nnWxpzP80

CAP: ほんとうに血盟団復活するぞ
COP: はい気をつけます
CAP: はいじゃないが

383 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 19:49:03.21 ID:gYA242Z50

とりあえず送配電網売却しろよ。
安くなるとかそういうのは一先ず置いておいてさ。
諸悪の根源の糞電力会社の独占を辞めさせて体力奪って他の企業に金を分散させた方が社会のためになる。
力のバランスがやばい状態なんだよ。

384 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 19:49:19.14 ID:E05z+9Ti0

仮に電力自由化して一時的に安くなったとしよう
競争して淘汰、あるいはM＆Aで寡占化進んだらどうなる？
選択する余地すら無くなってしまう
結果、国民は自由化以前より高い電気料金を払うはめになるんだよ

385 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 19:50:13.70 ID:G9GHHL7VO

でも女川は災害にあってもちゃんと運用できてるって事実があるからね

386 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/20(水) 19:50:44.31 ID:JosD0f1E0

脱原発厨にまっこうから反対の俺でも原発新設はねーわｗｗｗｗｗ

つーか、子や孫といっしょに飯館村とかで20年くらいくらせよ
それやってからなら、いやしい顔つきの米倉の言葉でも信じるわｗ

387 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:50:51.30 ID:szBf6GQb0

>>383
まぁそれはいいけど、その前に取りあえず安定した電力を確保させるのが先だよ
再稼動できる原発はさっさと動かして、その上でいついつまでに停止させるって道筋着けないと殆どの企業は納得しないよ

388 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 19:52:22.54 ID:szBf6GQb0

>>385
原発再稼動させたら支持率下落する！としか管は考えてないと思うけど

もう支持率12.5%で不支持率71%で落ちる所まで落ちてるんだから、現実的に再稼動できるものはした方が支持率上がると思うわ

389 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/20(水) 19:53:31.41 ID:j8tt7kkr0

日本の経済界はなぜか全く経済学の視点がない

そもそも独占企業の東電が加入してるのは
経済効率性とか社会的効用とか無視してることの証明だ

原発なんつーわざわざ資産除去債務を増やしてＢ／Ｓ悪化させるものが必要とか
無脳の極み

390 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/20(水) 19:53:52.00 ID:4uDsn8100

>>388
運用と廃炉までのロードマップもちゃんと付けてな。

391 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 19:54:00.73 ID:WvkumTBP0

経団連よぉ・・・おまいらの経済力で、まずは福島を再生してくれないか？
そうじゃなければ、もうすでに国は破れてるんだよ。

392 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 19:57:02.65 ID:H7JLHo6Q0

なんか言ってるけど結局他人まかせか
老害は消えろ

393 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 19:57:37.86 ID:hDQY8XPF0

>>389
あいつらは真面目に大学で
近代経済学とかやってないからねｗ

労働者の権利削減する時にだけ
「我々は共産主義と戦う自由主義陣営だ！」連呼するだけｗ
自分の産業分野で労働者保護や消費者保護の規制を外す時にだけ
「自由主義は経済を活性化させる！」

実際、自分の商売の競争相手を増やしたり、競争を激化させたりする場合は
「このままでは日本が企業がホロン部！」

394 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 19:59:44.34 ID:Ka+DjVvaP

>>393
大抵の官僚の主張だよな
自分の利益誘導のためだけに社会主義と資本主義を使い分ける
中国と変わらん、むしろ中国は対外的にも使い分ける分国益を意識していてまだマシだ
日本は国内からいかに分捕るか、そういう観点でしか使い分けない

395 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/20(水) 19:59:55.28 ID:mjCSS0FTO

海外に“全部”流出させるんじゃなくて
国内消費は国内生産
海外販売は海外生産

って地産地消の経済を世界で展開できないの？
自由貿易の原則に反する保護主義的な考え方だけどさ

396 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 19:59:55.89 ID:FxOkodSW0

総理は無能官僚はずる賢くマスコミはクズ
議員はバカで経団連会長はアホ
どうしてこうなった

397 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/20(水) 20:01:44.25 ID:j8tt7kkr0

電気料金はあげる前に
人件費を下げ役員賞与をゼロにする

方法は一次的な国有化

困るのはバ株主や厄員斜員だけ
あとは売却

398 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 20:02:06.91 ID:LeNjCJHP0

>>1
今の経団連の会長が頭おかしい事は分かった

399 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 20:02:19.56 ID:szBf6GQb0

>>389
原発は日本みたいに資源の無い国では重要な発電手段だよ
ただ、管理する側に問題があっただけ

400 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 20:02:34.55 ID:HmybI8000

再生可能エネルギーは技術的なブレイクスルーが起こるまでとても使えたものじゃない。
そうなれば次善の策は火力ってことになるが、今度は資源獲得競争に参加せざる得ず、軍事費の爆増は防げない。
つまり詰んでる。

401 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:02:37.90 ID:XcgQ/29M0

脱原発は構わんけどその代替エネルギーが太陽光とか風力とか言ってるお花畑は死んでほしい

402 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 20:02:54.32 ID:iqAAMUHG0

なんで原発を作るのかがわからん
火力発電所でええやん

403 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:03:21.34 ID:Le0aJ2/70

電力自由化で電気料金が安くなったところはどこだよ？

404 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 20:03:32.76 ID:9MoNavyD0

国破れて道路ありはいいの？

405 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 20:03:48.49 ID:Ka+DjVvaP

>>399
管理者をまともにするには発送電分離は必要だろうに
なぜかいやだとおっしゃられるんだよ
原発再稼動というのは実質国家が運営するってことだろ？
100%減資で国有化されるか？

406 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 20:05:01.34 ID:UucSL3DX0

これから原発新設とか、半径２００キロ内の自治体が反対するよな。
それを金で黙らせるのに今までの１０倍くらい掛るんじゃね？
想像力皆無だろ米倉のバカジジイは。

407 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:05:04.77 ID:XcgQ/29M0

アホって今電気が足りてると思ってるよね
経済やら何やらいろいろ犠牲にして停電にならないようにしてるだけなのに

408 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:05:08.66 ID:9bVKJCIJ0

>>399
簡単に言うけど、管理を徹底する、という事が一番難しいことだろ。

409 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 20:05:31.43 ID:10aTQK6w0

>>404
クルマもあるからいいんじゃね？
油はないかもしれない。

410 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:06:41.37 ID:Le0aJ2/70

カリフォルニア停電をみればわかるが自由化したときの条件で固定価格で安く消費者に売るように強制でやったんだが
同時に自然エネルギーなどの高コストの電気も義務付けたので、電力会社が電気を作らなくなり大停電になった
じゃあ安い値段で電力価格を固定しなければいいじゃないかとはいうが、それって値上げだよね
結局、自由化とか発送電分離とか、でなんで良くなると思ってるのか不明

411 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:06:45.46 ID:qha1KWBT0

>>408
戦前の軍部みたいなもんで、負けることは考えてない連中だから
管理の徹底と言っても、お花畑論理が爆発するだけだろうな。

412 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 20:07:42.40 ID:Ka+DjVvaP

自称経済通の圧力団体及び実権を握る官僚政治家が
現代資本主義がいったい何によって駆動されているのかを考えずに
ただひたすら人を生かすために、普通の生活だとのたまう分不相応な生活を守るために税金を垂れ流してきた

413 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 20:08:47.54 ID:Ka+DjVvaP

税金は投資でなく経費として処理され
金融機関はついに投資対象を見失ってしまった

414 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:09:18.43 ID:XcgQ/29M0

ソーラーパネル利権で潤いそうなシャープでさえこう言ってる

　シャープの町田勝彦会長（大阪商工会議所副会頭）は１５日、大商の記者会見で、停止中の
原発の再稼働が遅れ電力不足が懸念されている問題に関連し「日本でモノを作ることは不可能
になっていくのは間違いない」と述べ、製造業の海外移転が進むとの見方を示した。

　町田会長は「為替や法人税、環境・労働規制など問題を数え上げればきりがない。日本で製造業を
する合理性はないという状況で、原発問題がとどめを刺した」と指摘。菅直人首相の「脱原発」発言
については「今の経済状況を無視した安易な発言だ」と批判した。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110716/bsc1107160502005-n1.htm

415 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:09:27.92 ID:qha1KWBT0

>>410
> 大停電になった

アメリカはスマートグリッドやスーパーグリッドを作ろうとしていて
完成すれば大停電は起きないだろうし

電気代も日本の半分で、国際競争力もあるし
アメリカの電力政策は意外とうまく行っているんじゃねーの。

日本は独占企業がチンタラやっていて駄目だわ。

416 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 20:09:52.17 ID:ePiMuHFx0

つーか、労働規制問題ってなんっだよｗ

417 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:11:46.21 ID:Le0aJ2/70

>>415
その電気代が電力自由化で上げられたあとのことだからなぁ
しかも安い電気で停電するからスマートグリッドなんていう高コストな発想がでてきたわけで

いや、じゃアメリカは何%電気が安くなったんだ？

418 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:11:49.16 ID:g7PnMKqo0

毎度毎度、ちょっと気にいらなければ出て行く出て行く言ってるからなぁ
もう出て行くって言って何年たつか分からんぞ

419 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 20:11:58.05 ID:Ka+DjVvaP

為替や法人税、環境・労働規制
ここらへんは真摯な話だろうな
為替→金融財政政策の怠慢　為替介入は対策ではない
法人税→知らん、安いんじゃねえの
環境規制→これは結構シビアな条件が課されている
労働規制→解雇権濫用法理がどうたらこうたらで社内ニートが増え続ける、こいつらのせいで若者に席は無いのである

420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:12:06.06 ID:qha1KWBT0

>>414
> シャープでさえこう言ってる

シャープって、液晶テレビみたいに
国内市場に依存している製品も多いから
出られるもんなら、出てみろよって感じ。

421 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 20:13:31.39 ID:Ka+DjVvaP

問題をややこしくしたり面倒な手続きを増やしただけで

オレは仕事をした！とのたまう人間どものせいでどれだけ犠牲になったのか
日本人に言論は不要、何も喋るな

422 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:13:53.32 ID:Xolspc7i0

「～になったら出て行かざるを得ない」とか言ってるけど
すでに外国人の社員たくさん採用して、海外に出て行こうとしてますやん

423 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:14:03.46 ID:Le0aJ2/70

電力自由化と発送電分離で安くなった国は何カ国あるんだよ
それで安くなる原理を教えてくれ
これに答えられるやつはいない
実証例がない妄想でならいるがなw

424 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 20:14:15.59 ID:mF/7wNpX0

地震ごときで壊れるような発電所作った東電が悪いんだから東電に言えよ。

425 ：【中部電 78.0 %】 (愛知県)：2011/07/20(水) 20:14:51.99 ID:LWrxSHkO0

麻生が福島第一を無理に動かす結果、自爆しちゃったんだよなー
それに脱原発厨が増えたせいで新設も余計難しくなったし

426 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:14:55.84 ID:Xolspc7i0

愛国精神チラつかせてるけど、若者の採用渋ったり、派遣社員枠増やしたりしてますやん。
海外にも工場作りまくりで、町工場にはキツい要求したりしてますし・・・

何なんざんしょ

427 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:15:01.93 ID:g7PnMKqo0

電力より円高なんとかしろよ

428 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 20:15:16.11 ID:5Y21+CgZ0

また出て行く出て行く詐欺かよ。

もういいからとっとと出て行けよｗ

429 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:15:52.89 ID:kvE+uhkx0

カリフォルニア停電が流行ってたときロスアンゼルスに何日かいたけど、
山火事が毎日あるくらい乾燥して異常に暑くて普段必要ないクーラーつけるやつが
一気に増えたのも一因だって説明してたぞ
外人にロスは暑いだろHAHAHAって自慢されたけど日本のじっとりする暑さをお前らは知らないだろと思ったわ

430 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/20(水) 20:15:53.37 ID:fPN+lfoW0

毎回言ってるよなこれ
さっさと出てけよ北朝鮮かwww

431 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/20(水) 20:16:00.36 ID:dGqR/PcR0

出ていけばいい

432 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/20(水) 20:16:14.00 ID:ANyAhxYP0

出ていけよw

433 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:16:29.61 ID:qha1KWBT0

>>417
> その電気代が電力自由化で上げられたあとのことだからなぁ

今でも日本の半分だよ？

> しかも安い電気で停電するから

アメリカの大停電の話は有名だけど
アメリカのトヨタの工場が停電で稼動できないとか
聞いた事はある？

434 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/20(水) 20:16:57.97 ID:+IE7VY6P0

ここで企業に出て行けとか言ってる奴は貧乏してもいいと思ってるんだな
日々の食事にも事欠くような生活なんて耐えられるはずがないのにね

435 ：【中部電 78.0 %】 (愛知県)：2011/07/20(水) 20:17:22.46 ID:LWrxSHkO0

>>426
トヨタのアキオも無理しないで海外展開すればいいと思うんだけどな
放射能が出ている所で無理に雇用増やすよりも海外生産強化した方が
会社の為でしょ

436 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:17:24.67 ID:2Tt5d6bc0

土光敏夫だったらなんて言っただろう。
絶対にこういう発言はしないんじゃないかい

437 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/20(水) 20:17:34.51 ID:dGqR/PcR0

間違っても帰ってくんなよ

438 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:17:54.88 ID:g7PnMKqo0

439 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:18:01.02 ID:XcgQ/29M0

なんでニートって経団連を異常に憎むの？
親でも殺されたの？

440 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:18:51.43 ID:Xolspc7i0

>>435
日本国内の市場に向けて作るなら、日本で作ったほうが手間がかからない

441 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 20:18:58.10 ID:Ka+DjVvaP

まあ出て行ってもらうしかないんだろ
優秀な人間ほど海外に出て行かなければならない現実

442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:20:46.92 ID:qha1KWBT0

>>423
> それで安くなる原理を教えてくれ

日本は地域独占をいいことに
子会社に利益を溜め込んだり
日本全国で電気の融通が出来なかったり
特殊要因が大きいからね。

443 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 20:21:10.57 ID:Ka+DjVvaP

>>439
日本医師会も日弁連も日教組もキライです
圧力団体は社会福祉を向上する役割があると団体の方は言うようだが
実際を見てみると、社会のありようを不当にねじまげた団体ばかりだろう？

444 ：【中部電 78.0 %】 (愛知県)：2011/07/20(水) 20:21:17.25 ID:LWrxSHkO0

>>440
そもそも日本では車の需要が減ってるんだけどな
貧乏人向けにダイハツ車とヴィッツだけ作ってればいいよw

445 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:21:21.61 ID:9bVKJCIJ0

どうでもいいが、経団連が出てったら例の輸出戻し税はなくなるんだろ
それはいいのか。あんなおいしいの放棄しちゃって。

446 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 20:21:36.72 ID:RYulRvF90

>>304
再生可能エネルギーを強制的に買わせる法案を出した以上電力自由化は無さそう
新規参入会社は再生可能エネルギーしかやらないだろうし、供給義務が無くなった電力会社が原発、火力をやめて再生可能エネルギーを作ることにもつながる
当然電気料金はあがる。民主や孫にとって独占企業があったほうがいいだろうな、電気料金があがっても独占企業は叩きやすいし
民主で未だに電力自由化とか言っている奴は何も考えてないと思われる

447 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 20:21:39.50 ID:qTl9p4wX0

強欲戦隊ケイザイガー

448 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:22:28.53 ID:Le0aJ2/70

>>433
>今でも日本の半分だよ？
いや、じゃアメリカは何%電気が安くなったんだ？
>アメリカの大停電の話は有名だけど
>アメリカのトヨタの工場が停電で稼動できないとか
>聞いた事はある？
あのーちょっと調べたらわかる話だろ、当時もニュースでさんざんやってたがな
工場も止まった

>>442
わかったから海外では何%安くなるんだよ

449 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 20:23:09.49 ID:Ka+DjVvaP

俺らにメリットが回ってこないケイザイなんて興味ねえな＾＾
トリクルダウン理論をいつまで信奉してるんだよ

450 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/20(水) 20:24:11.10 ID:81pSR/6T0

そんなに電気が必要なら送電ロスの少ない東京のど真ん中に建てればいいのに

451 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:25:10.05 ID:Le0aJ2/70

海外で電力自由化や発送電分離で以前より電気料金が安くなった事例がない
海外で自然エネルギーを強制買取で以前より電気料金が安くなった事例が無い

電気料金を安くするしないには電力自由化ではなくて、価格統制なんだよ
まずこの発想がでないからな
オーストリアでは電力自由化しもて値段があがるので価格を政府に許可せいにした
そうしたらぴたりと値上げは止まった

452 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 20:26:04.09 ID:Ka+DjVvaP

今まで普通だとおもっていた生活水準、社会福祉は幻想にすぎなかったといい加減に認めろ
為替問題はアメリカの政策に依拠する部分も多いが元はと言えば輸出企業のショートの累積が元じゃねえか

453 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:26:10.98 ID:9bVKJCIJ0

>>448
電力自由化による価格の変動についての論文

ダラス連邦準備銀行
http://dallasfed.org/research/papers/2011/wp1105.pdf

454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:27:10.38 ID:qha1KWBT0

>>448
> いや、じゃアメリカは何%電気が安くなったんだ？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4105.gif
のグラフを見ると、1999年あたりでちょっと下がったんだね。

その後、エンロン事件があって多少は上がったけど
他所の国と比べると、ほとんど上がっていない。
自由化の効果だね。

> 工場も止まった

その当時１回だけだよね。
それとも今でも毎日のように止まっているの？

455 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:27:22.52 ID:Le0aJ2/70

いやもうじゃあ自由主義者がいいならTPPで自由化してエンロンを読んだらいい
相当安くしてくれるんだろw
エンロンの手先としか思えないね

456 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 20:27:42.44 ID:7p7K39zZ0

ま、仮に経団連企業が日本から出て行っても、技術者までは連れて行けないんだから
海外の企業が日本に工場作るよ
中国とかインドとかさ
それがいいかどうかはわかんないけど、雇用がなくなるわけじゃないよね

457 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 20:28:02.36 ID:7bZW/5Uq0

>>385
いつ再稼動したんだよ
あれだけの揺れに見舞われて配管や施設の点検修理に膨大な時間がかかるし
まだ止まったままだろ

458 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 20:28:02.22 ID:XsiGb/kx0

推進派は何で日本の地震が頻発する国という前提を無視するのか
日本では原発なんて危なくて建てられないってのをフクシマが証明したんだから代替エネルギーを探さなきゃしょうがないだろ
経済が～経済が～なんて言ってる場合じゃないっつーの
次の原発事故起きたら日本自体が住めなくなるかもよ
そして地震一発でその事故が起きてもおかしくないんだから原発は無くすしかないんだよ

459 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 20:28:10.22 ID:ByNc3h7f0

>>57
笑い事にならないのが問題だな。
何事も無ければよいのだから、なるべく欧米を挑発しない方が良い。

460 ：【中部電 78.0 %】 (愛知県)：2011/07/20(水) 20:29:11.75 ID:LWrxSHkO0

九州辺りに非原発特区作って電気代３倍にすればいいんじゃない？

461 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/20(水) 20:29:13.40 ID:y2tqyWG10

日本の電気料金はアメリカの2.3倍
韓国の2.7倍
ちなみに韓国では電力会社に損失が出た場合
国策として国が補填する仕組み
こりゃ日本企業勝てないわｗ

462 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 20:29:21.26 ID:H4jt05Ol0

どんどん出てったらいいよ。
出来る奴は追随して出て行くから。
国内に残らざるを得ない奴らも工夫して何とかするだろ。

463 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:29:35.59 ID:RE6k/1eV0

いいからさっさと経団連は日本でていけよ

464 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:29:40.76 ID:Le0aJ2/70

>>454
電気料金が自由化で値上がりしてるな
だめだこりゃ
電気料金の上げ下げは自由化とは別の要因だな

465 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:29:57.51 ID:mDEdlTKVP

>>456
＞経団連企業が日本から出て行っても、技術者までは連れて行けないんだから

行きますよ、実態を知らないあなたは大企業で働いてないニートか底辺層ですね

466 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:30:43.03 ID:mDEdlTKVP

>>461
韓国型システムが実は最強じゃないかと思う
パチンコみたいなところには重税を掛ければいいんだよ

467 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:31:17.33 ID:qha1KWBT0

>>464
> 電気料金が自由化で値上がりしてるな

値上がりって、何パーセント値上がりしているように見える訳？
ほとんど誤差の範囲ジャン。

その後の値上がり抑制の効果が凄い。
やっぱり自由市場は効果があるんだよ。

468 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:31:47.25 ID:9bVKJCIJ0

>>464
おい。>>453はシカトか？
せっかく論文ググって出してやったのに。

469 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 20:31:48.07 ID:xrhD3YbV0

相撲協会＝経団連

470 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 20:32:10.48 ID:cDjNQ/ya0

「国破れてソーラーあり」、ってのは巧い表現だな
消費者は単に電気が欲しいだけであって、原発の電気である必要はない訳だから脱原発はいい
だがそれと同じように、再生可能エネルギーじゃなきゃだめって事もない訳なのね

素直にガスコンバインドサイクルでもやれば来年、再来年度中にも電気はどうにかなるのに、
太陽光にこだわられて何年も節電で経済縮小させられた上に、エネルギー増税受け入れちゃうの？w

471 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:32:15.82 ID:mDEdlTKVP

>>467
で、１年辺りの停電してる時間を日本とアメリカで比べてくださいね
１０倍以上の差があるからｗ

472 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:32:20.97 ID:OPPYhMf00

日米の資源調達の周辺事情は同じなのだろうか

473 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:32:36.80 ID:Le0aJ2/70

>>458
原発は動かない
火力発電所はすぐに建たない
原発ぶんの23%をソーラーでやるには何十兆円も必要
自家発電は高コスト

日本は金持ちじゃないんだ
特に自動車でさえ日産もスズキもマツダも海外の軍門にくだってる

474 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:32:54.71 ID:8biTOmsG0

日銀
経団連
経産省

日本の癌
もう手遅れ、治療方法無し
このまま死ぬのみ

475 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:33:13.14 ID:Y5j9DeMx0

経団連の連中が商売出来ているのは、
日本の法と既得権益に守られているから。
守ってもらえるものが無い外国じゃハナから商売出来ない。

だからこいつらは戦々恐々としている。

476 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:34:04.70 ID:Le0aJ2/70

>>467
日本の黒い線が見えないのか？
自由化していないのに電気料金が下がってる

477 ：【中部電 78.0 %】 (愛知県)：2011/07/20(水) 20:34:08.10 ID:LWrxSHkO0

>>473
反対しているヤツが自腹でソーラー買えばいい。

478 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:34:29.52 ID:ug+FfB400

2011-07-19
〔フクシマ・ＮＥＷＳ〕　クリス・バスビー博士　「膨大な量の使用済み核燃料が上空に噴き上げられた」

　欧州放射線リスク委員会（ＥＣＲＲ）のクリス・バスビー博士は来日を前にこのほど、「平和哲学センター」
の乗松聡子氏のインタビューに応じ、「フクシマ」が「チェルノブイリ」を超える最悪の原発災害であり、「フ
クシマ」発のプルトニウム汚染は世界規模で拡大していると指摘した。

　このインタビューは、「週刊金曜日」インタビュー（７月８日号）に掲載されている。⇒
　　
　⇒　http://4.bp.blogspot.com/-xbgK23E9ayE/TiB03I93mQI/AAAAAAAARYQ/xnCGqa0OoKw/s1600/%25E9%2580%25B1
%25E9%2596%2593%25E9%2587%2591%25E6%259B%259C%25E6%2597%25A5%25E3%2583%2590%25E3%2582%25BA%25E3%2583%
2593%25E3%2583%25BC.jpg

　英語原文はこちら　⇒　http://www.japanfocus.org/-Chris-Busby/3563

　バズビー博士は英語原文で以下のように発言している。

　要点はこうだ。

　①「フクシマ」の３号機は核爆発だと考えている。

　②「フクイチ」の爆発で、膨大な量の使用済み核燃料が上空に噴き上げられたと考えている。　　　　
　　 ①In fact we now know that Chernobyl was a nuclear explosion; but there were also hydrogen explosions.
The Reactor 3 explosion at Fukushima, I believe, was a nuclear explosion. Not that it makes a lot of differ
ence in terms of fallout.
　
　　②……I believe that in the explosions at Fukushima Daiichi, huge amounts of spent fuel were blown sky high.

479 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 20:34:35.14 ID:Ka+DjVvaP

持たざるものが成り上がるためには持つものから奪わなければならない
これが今の日本社会の前提だと思ってくれていい
成り上がるためには不穏分子にはご退場していただかないといけない

480 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:34:36.19 ID:mDEdlTKVP

>>470
「政治的に正しいエネルギー」はソーラーしかないからなｗ
風力は騒音・適地なし、地熱は温泉街と有毒ガス、水力はマスコミが嫌うダムとセット・・・

マスコミの「きれいごと」が通るのはソーラーしかないというだけの話

481 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 20:34:55.79 ID:Tixsgpte0

原発新設はしないとまわらんだろう
新設にしないで古いの回すのが一番まずい

482 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 20:35:19.48 ID:V5G2Z9K20

原発のおかげで今電力不足になってるのに
何でまた推進しなきゃならんのか

483 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/20(水) 20:35:32.07 ID:/bE5BvA40

じゃあ今の政府がまともかと言えばそうじゃないだろ？

484 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:35:34.43 ID:XVMrINsJ0

孫が主導している件で、それに乗っている県知事らの目は
多くの有権者らの心のうちが見えてないんだよね。

485 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:35:58.70 ID:Y5j9DeMx0

>>473
OK OK　何十兆円もかけて、ソーラーやってくれよ。
補助金が最大に出た2010年度だって140億円台しか出てないんだ。

ちなみに、もんじゅを1日維持するだけで5000万円かかってるんだぜ。
聞いてるか？　猿。

486 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 20:36:33.96 ID:1tTan7wm0

現状は「国破れて山河も汚染」じゃないの

487 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 20:36:41.12 ID:brQ35qZz0

さっさと死ね、口だけの老害

488 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:36:50.43 ID:ZN+r3xpZ0

このさいだから福島にいっぱい原発作っちゃえばいいじゃないのさ

489 ：【中部電 75.0 %】 (愛知県)：2011/07/20(水) 20:36:59.07 ID:LWrxSHkO0

>>481
プロ市民の反発のせいで新設出来なかった挙句
今のような状態になったけどな、頭の悪い上の連中にも
原因はあるけど

490 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:37:16.23 ID:qha1KWBT0

>>471
> １０倍以上の差があるからｗ

１年で１時間とかでしょ。
それで値段が半分以下なら、俺はアメリカの方がいいよ。

アメリカの工場だって、別に被害は出てないわけで
何の問題もないじゃん。

491 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:37:18.61 ID:mDEdlTKVP

>>476
そもそも自由化してないのは嘘だろ、Jパワーとかある程度は競争があるよ

492 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:37:31.27 ID:XgL4AdvJ0

上手いこと言ったとか思ってんじゃねーぞｗ
売国経団連が

493 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:37:38.94 ID:FsqI2HOoP

利権に群がる搾取集団の言うことなんか誰も聞かねーよ

494 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/20(水) 20:37:58.38 ID:1OPYtJGh0

この糞ジジイ恥さらしが
橋下が
「原発は世代間闘争」って言ってたけど
ほんとそう
ジジイたちが牛耳って原発推進してる

495 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:38:09.25 ID:XcgQ/29M0

ソーラーが原発の代わりになると思ってるアホって脱原発の邪魔してるよね

496 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 20:38:20.85 ID:dkBYCNqk0

原発推進は良いけど、どうせまた大地震起きるんだから、
そんときまた原発爆発したらどうするんだよ。

497 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:38:24.71 ID:Le0aJ2/70

>>485
>OK OK　何十兆円もかけて、ソーラーやってくれよ。
>補助金が最大に出た2010年度だって140億円台しか出てないんだ。
固定価格買取制度って知ってるか？
金持ちからむしりとった税金で補助金をやるならそりゃだれも反対せんわなw
>ちなみに、もんじゅを1日維持するだけで5000万円かかってるんだぜ。
>聞いてるか？　猿。

原子力全体は膨大に発電するからな
電力コストは総発電量を分母にして計算するんだな
なので同じ額を原発とソーラーに使ったとしてもまったく発電できないソーラーじゃたちうちできない
せめて水力ならまだわかるんだが

498 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:38:36.30 ID:mDEdlTKVP

>>489
あと民主党の過度のCO2削減が諸悪の根源だろ
そのお蔭で廃炉できなくなったからな

499 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 20:38:38.44 ID:+k0QsazM0

この10兆も電気代として勘定してくれよ？

政府「東北復興のために10兆円分増税するわ。国民みんなで負担してね（´・ω・）」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311158843/

500 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 20:38:39.34 ID:oVfIqe3q0

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/43/6d/moai33jp/folder/422213/img_422213_59087857_0?1239988993

節電すればいいだろ　列島光らせるメリットは何処にあるんだよ

501 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 20:38:40.90 ID:V9I+UO8b0

まあ今の生活レベル維持出来る前提で
ソーラー推進しろって言ってる奴多すぎだな

502 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 20:38:52.67 ID:RlUHYdIl0

前田よりさらに顔面センターだよねこのジジイ

503 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:38:59.94 ID:QQ944Lt50

さすが米倉、屁曝者を増やそうというわけか。

504 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 20:39:05.27 ID:Tixsgpte0

脱原発するなら、火力で確実にまかなえる体制作らないとダメ
つまり、京都議定書破棄が前提

505 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 20:39:20.19 ID:32mRdD3A0

害人を輸入してまで日本国内で雇い汚職で税金持って行く企業とかいらん

506 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 20:39:30.25 ID:UclwVd0i0

売国老害集団の経団連

507 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:39:35.57 ID:mDEdlTKVP

>>499
与謝野は「高齢者の為のデフレ」を公言するキチガイだから

508 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 20:39:36.61 ID:WjR89NII0

>>488
これ以上セシウムばらかまれたら日本終わりだろ

509 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:39:54.95 ID:qha1KWBT0

>>476
> 日本の黒い線が見えないのか？

日本は高止まりで乱高下しているように見えるんだが。

こんなに不安定じゃあ
工場の人が来年の計画を立てられずに困るんじゃねーの。

自由市場で値段が日本の半分以下で、安定しているアメリカは凄い。

510 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:40:53.72 ID:Y5j9DeMx0

>>497

普段使いもしない高級車が何千万台も普及しているのに、
どーしてたかが160万円程度のソーラーを入れられないんだよ？

ばーか。

511 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:41:08.76 ID:8biTOmsG0

便所以上のクズは居ないと思ったがコイツも大概だな
というより、この世代連中はみんなこんな考えの奴らばかりなのかな
さっさと死んでくれ

512 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:41:14.97 ID:mDEdlTKVP

>>509
アメリカは元々、石炭も自給できるし、石油も中東から買うのは半分、
しかも一番安い価格で買えるからな

石油は日本向けにはプレミアム付きだから

513 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/07/20(水) 20:41:26.47 ID:TYpP3sN70

サンガリア

514 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 20:41:27.11 ID:XsiGb/kx0

まあ地震予知ぐらいは出来るようにならなきゃ日本で原発なんて無理だね
365日ずーっと地震に備えてますなんて無理だから

515 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/20(水) 20:41:27.76 ID:/bE5BvA40

台風大国の日本でソーラーとかwwwwwwww

516 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 20:41:55.33 ID:sW9GIoZH0

売国銭ゲバジジイ集団が言う資格は無い

517 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 20:42:02.69 ID:UucSL3DX0

>>458
原発事故が無くてもうちの会社は海外移転してるｗ
今年の新入社員は韓国人（本国人）だった。

会社無くて電気だけ作って、人口少なくなって、今後原発が事故ったら
もう作業者居ないから外国から大量に労働者連れてくるんだろうな。
すでにベトナム人作業者を養成してるし。

まあそれでいいんだろうな、この期に及んで原発推進する奴らは。
自分の地位と金さえ失わなければいいジジイ共の言葉を間に受けてればいいよ。

518 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:42:13.50 ID:F8zsHBfv0

なんか経団連を目の敵にしてるヤツがいるよな。
自民・経団連はけしからんとか言って民主に投票したヤツは、
菅が経団連と同じくTPP推進を表明したことについてどう思ってるんだろう。
今度はみんなの党？革命闘士になって共産党？
絶望のあまり創価に入信して公明党？TPPに反対してる自民党か？

519 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/20(水) 20:42:22.44 ID:/bE5BvA40

>>512
有事の際の備蓄のために掘らないだけでアメリカは自国に石油埋まってるからな

520 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 20:42:29.52 ID:B63ILEuY0

さっさと死ねよ老害

521 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:42:34.05 ID:JrVDMehP0

マジで日本がどうなろうと知ったこっちゃないんだなこいつら
ふぐすまは日本の一部って知らないんじゃね？教えてやれよだれか

522 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:42:36.10 ID:8PJ0xJ76P

>>510
だからトヨタの車が太陽発電機+充電器っていい発想だよな
車も売れてなおかつ電気の自給も出来るし

523 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:42:40.39 ID:qha1KWBT0

>>512
> 石油は日本向けにはプレミアム付きだから

尖閣諸島の油田を開発すりゃいいじゃん。

524 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 20:43:21.53 ID:HSYR89Mn0

太陽光とかどうでもいいから蓄電池開発に専念しろや

525 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/20(水) 20:43:28.44 ID:8fVsdBmmO

推進派って食いもん全部シナ産にしたいをでしょ？

命より金だし狂ってるんじゃない？

526 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 20:43:32.16 ID:V5G2Z9K20

>>518
俺は別に経団連は目の敵にしてないなぁ
米倉はその口チャック閉めとけよって思うが

527 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 20:43:32.90 ID:Tixsgpte0

開発するとか発明するとかは将来の目標にはなるけど、目先の問題には無力

528 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 20:43:36.42 ID:dkBYCNqk0

>>115
発電と送電を分離すべきだなｗ

よく考えれば、電力会社って好待遇の上にボロ儲けしてるんだから、
そんな連中の生産する電気が経済的なわけないわ

トヨタの下請けの如くギリギリまで搾り取るべき

529 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 20:43:46.47 ID:7p7K39zZ0

ガスタービンでいいじゃん？

530 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:44:05.87 ID:fTqoEaEO0

まだこんな事言ってんのかこの欲ボケ爺は

531 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 20:44:15.95 ID:sUIZY6Cr0

電力株って人を殺してまで守りたいほど美味しいんだなぁ

532 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:44:22.47 ID:VGI9ihsh0

資源大国のアメリカと比べて電気代が高いとか言ってるアホが大杉ワロエない…

533 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:44:24.41 ID:gYA242Z50

新規に原発作るにしても地域ごとに小型高速炉を置く方がいいんじゃねーかと思う。
原発銀座みたいなのはリスク分散の全く逆を行ってるしね。
物理的にも小型軽量ってのは地震による物理的破損のリスクを減らせるし。

積極的に新しいものを作り、旧型炉を廃炉にしないで稼働率下げるだけなら脱原発派だし
交付金無しで積極的に小型を分散配置で新しいものに置き換え、旧型炉を廃炉にしていくのなら有ってもいい派だね、俺は。

福島や福井にはいい加減シャブ打ち込むのやめてやれよ。
みっともないヤク中になってるじゃないか。
発電所で地方の雇用を確保して更に交付金まで出すなんて国民もまともに育たないぜ。

534 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 20:44:26.87 ID:8n0BwaDg0

これが現実
もうほとんどのメーカーは海外に出ていっている
原発がなければ日本は終り

液晶テレビ売れ筋ランキング　1位ソニー　2位東芝　3位東芝
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/

液晶パネル調達先と比率　ソニー（サムスン70%）　東芝（サムスン40%、LG30%）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100112/179178/z4-4.jpg

535 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:44:26.75 ID:Le0aJ2/70

マスコミが「ダムは何百億円もかけて！」とか大批判するするけど
50年スパンみたいなそんな長い時間でみるから電力コストがソーラーよりよほど長くなるわけだ
ソーラーの電力コストは20年で計算されているが、これには蓄電池や10年でだめになるパワコンの値段が
計算されていない、こんなにもだめなのに高コストなんだが察して知らないと
>>509

>>510
固定価格買取制度をやっぱり知らないんだなw
自動車でいったら「高級車を買えない貧乏人が、金持ちに高級車をただでプレゼントする制度」だ

536 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:44:33.48 ID:mDEdlTKVP

>>528
本当は韓国式が最強だと思うんだ
でも、それには強力な国家のガバナンスが無いと無理だな

それが日本に最も欠けてるもので、それがあれば福島もああはならんかった

537 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:45:13.80 ID:Y5j9DeMx0

日本が何十兆円もソーラーに注ぎ込んだら、そりゃあ世界がひっくり返るぜ。
世界のパワーバランスが狂う。

日本は2050年頃には25％以上人口が減るんだ。空き地に老人だらけ。
電力消費だってそりゃあ、余りまくる。

浮いた空き地にソーラー設置して、定期的にメンテと交換してりゃ、
それで万々歳だわな。

538 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 20:45:41.33 ID:CuzuZwym0

>>19
原発は民間人が手を出せないからな
そう言って電力を支配しようとしてるのがわかる

539 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:45:42.44 ID:8biTOmsG0

ジジイ共は未だに高度経済成長、バブルが続いてると思って感覚が麻痺している
しかし金は使わず自分の懐に締まったままだから尚更タチが悪い

540 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 20:46:17.65 ID:AR9YxyyB0

火力推進なら石油会社チャンスじゃん
何やってんの？サボってんの？

541 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:46:32.91 ID:Le0aJ2/70

>>523
尖閣が開発できるまでは原発稼動だな
油田・ガス田が出るようになったら火力で

542 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:46:35.28 ID:VGI9ihsh0

ID:Y5j9DeMx0←こいつの頭の悪さは異常

543 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 20:47:25.97 ID:V5G2Z9K20

と言うか電力以前に円高で既に脱出してるだろ・・・

原発に関しては電力会社って言う大口客が無くなるのが嫌なだけだろ・・

544 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:47:36.15 ID:mDEdlTKVP

>>540
石油会社はこの先は暗いからって、世界最大のソーラーパネル工場作ったぜ
昭和シェル石油のソーラーフロンティア
http://www.solar-frontier.com/jp/

545 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:47:44.35 ID:DndkyOKt0

さっさと出て行けばいいのにｗ

546 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:48:02.16 ID:qha1KWBT0

>>541
> 尖閣が開発できるまでは原発稼動だな

いやいや石原閣下の天然ガス発電が
頑張るから大丈夫。

547 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:48:12.01 ID:+zltY0ULP

いや　杜撰な原発のおかげで、少なくともフクシマは破れちゃったじゃないか

何考えてんだこいつら

548 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 20:48:13.05 ID:8n0BwaDg0

>>537
太陽光発電に必要なシリコンを精製する電力はアルミを作る電力の10倍
日本では不可能

549 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:48:29.20 ID:Y5j9DeMx0

>>535

おまえ何十兆円もつったじゃん。
それに160万円程度の3.2kw台でも、倍額買取無しでも充分に
売電出来るほどの発電量がある。

売電出来ている＝その家で使う以上の発電が出来ている＝それだけ発電所は少なくて済む

ということだ。判ってんのかよwwwwww

550 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/07/20(水) 20:49:18.48 ID:e1HqhwHcO

原子力に食わせてもらった屑どもが恩を仇で返す気か
原発に反対するなら原発から得た利益分の金返して今までの電気使用量の30％分節電しろ

551 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 20:49:39.34 ID:2aDRX8KB0

嫌なら出ていけよ

552 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 20:49:59.58 ID:V5G2Z9K20

>>548
シリコン精製はまず不可能だな
信越化学は中国で作ってるんだっけか。

553 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:50:17.69 ID:GeZUmVB60

ソーラーは悪くないだろ

・補助金を出すことにより速効性のある公共事業
・それによる雇用の促進
・機器メーカーの売上寄与
・ピークカットによる供給予備力の増強
・自然エネルギーなので、ＣＯ２を出さない。

東電は売上さがるので、猛反対だろうけどね

554 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:50:43.38 ID:mDEdlTKVP

>>548
ソーラー造るのに原発が必要という罠だなｗ

555 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:50:44.15 ID:8biTOmsG0

経団連の連中は日本を金の成る木ぐらいにしか考えていない
その木から金の実が取れなくなったら、別の木の下へ移るのみだ
それか無理矢理金の実を作らせるか

556 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:50:56.74 ID:valTsCBf0

なんで電力会社の分割や給与引き下げに言及しないんだ？

557 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:51:08.47 ID:Y5j9DeMx0

>>548

だったら最初から日本には太陽光パネル製造施設は存在しないはずだよなww

558 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:51:12.36 ID:or54JezY0

でもマジな所労働者の人権無視するのが当たり前の企業なんて
さっさと海外に行ってもらったほうがお得

559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:51:22.51 ID:Le0aJ2/70

>>549
・固定価格買取制度
→貧乏人が、ソーラーを設置できる金持ちに貢制度
>おまえ何十兆円もつったじゃん。
→原子力分を肩代わりにするには毎年これくらいはかかるからな
>売電出来ている＝その家で使う以上の発電が出来ている＝それだけ発電所は少なくて済む
→だから何十兆円も貧乏人から金持ちに所得移転がおこるんだよ
ソーラーが普及すればするほど、で原発分をかたがわりするころには毎年何十兆円も所得移転がおきる

560 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:51:43.85 ID:zZHQi3rD0

老害極まれり
負の遺産ばっかり残しやがるな
爺はさっさと退場しろ
何が新設あるよだ

561 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 20:51:50.19 ID:dkBYCNqk0

>>536
韓国式について詳しく

562 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 20:51:58.58 ID:V5G2Z9K20

>>557
シリコンは原材料だからな。

563 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:52:04.83 ID:xxz+/TXl0

資源確保のためなら戦争をして分捕ってくるような国と比べて電力料金が高いとか言われてもなぁ

564 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:52:42.37 ID:JrVDMehP0

日本を派遣地獄にした次はピカ地獄にするのが望みか
俺たちが何したってんだよ…何の恨みがあるんだよ

565 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:53:10.90 ID:AZbfMG370

新設は流石にないわ

566 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/20(水) 20:53:12.26 ID:jgC8x56g0

日本に工場なんてあったのかっていう
全部海外行ってるもんだと思ってたわ

567 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:53:48.69 ID:Y5j9DeMx0

シリコン方式以外もどんどん出て来ているのに猿は何言ってんだか。

568 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:53:59.46 ID:mDEdlTKVP

>>561
国家が赤字でも安い電力を供給する
税金投入が前提だが、それは逆に言えば公共性の低い部門に課税することで取り返せってこと

569 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/20(水) 20:54:03.27 ID:Ii+3GWIQO

喉元過ぎれば熱さ忘れるとは言え、４ヶ月前に
放射能撒き散らしたばかりなのに、よくもまあ
原発新設なんて台詞が出てくるもんだな。

570 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 20:54:07.90 ID:9n816eeo0

ポリシリコンを中国、韓国から購入して
その後の工程を日本で製造してるだけだろ
それもセルを買ってきて組み立てるだけのレベルになってきてるのに
中国製のセルなんて環境汚染バリバリのクリーンでないのにね
カドニウム汚染とトリウム汚染でダブルの癌促成やで

571 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:54:26.32 ID:Jky3Dy6Z0

このままではつーか、すでに国敗れて原発ありやんけ。

572 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 20:54:32.05 ID:UucSL3DX0

>>534
原発があった今までもどんどん海外進出してるじゃん。

Jパワーの火力発電にしたら３０％電気代オフ。自家発電なら更に安くて東電の電気なんて
馬鹿らしくて使ってられないってな。

原発が存在するのは国策だからだよ。
税金で払ってくれる地元対策費を入れたら原発は電気供給会社にとって高コスト。

573 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:54:39.79 ID:XcgQ/29M0

太陽出ないどしゃ降りの日はどうすんの？
冬場のピークは夜だけどそのときはどうすんの？
原発の代わりをソーラー発電でまかなうとか言ってる人は現実見てないよね
相当頭悪そう

574 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:54:42.83 ID:qha1KWBT0

>>563
サハリンのガス田開発みたいに
平和的にやればいいじゃないか。

イランの油田だって、せっかく見つけたのに
アメリカの圧力で放棄しちゃって勿体無い。

日本のエネルギー政策は自滅すぎる。

575 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:54:46.47 ID:uc5HEOKc0

>>561
前に日本がやってた護送船団方式ってやつじゃね

576 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:54:51.04 ID:VGI9ihsh0

なんでアホほど太陽光発電に食いつくのか
なんとなくよさそうなイメージだけで行動しているのか

577 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:55:31.95 ID:mDEdlTKVP

>>573
リケンガーとひたすら唱えてるだけですｗ

578 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 20:56:17.75 ID:Cd8MS0cy0

経団連もソーラー構想に乗っかればいいのに

579 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 20:56:19.34 ID:qtpKUfKq0

経団連あたりになると
お前らみたいな庶民は人間じゃないからな。

ただの資源。
資源が文句言うなよ（ｷﾘｯ

580 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 20:56:24.71 ID:ZEDpxVhG0

輸出障壁にあれだけ文句いうくせに
放射能の風評には文句言わないのな

581 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/20(水) 20:56:28.36 ID:jgC8x56g0

工場っつったって季節労働者だの派遣社員だので安給料しか出してないだろ
誰も困らんわ

582 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:57:01.17 ID:XcgQ/29M0

>>554
だからシャープ会長もこう言ってる

シャープ会長「国内生産不可能に」　電力不足懸念で
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110716/bsc1107160502005-n1.htm

583 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 20:57:01.56 ID:9n816eeo0

太陽光発電がピークカットしてくれるのは夏だけというのも知らんようなアホが
我が物顔で太陽光発電と叫んでるんだよな

固定買取制で普及させるレベルのものではないよ
多様化の為にほどほどでいいのに

584 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/20(水) 20:57:10.64 ID:8fVsdBmmO

安心安全が大嘘だったんだからありえない

585 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:57:19.69 ID:qha1KWBT0

>>573
昼間に太陽発電で揚水しておいて
夜は水力発電で電気を作るとか
方法はあると思うけどね。

あとは電池の開発を徹底的にやって欲しい。
そうすれば携帯電話の使用時間が延びて
俺達もうまー。

586 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 20:57:29.81 ID:V5G2Z9K20

火力でもいいだろ・・って言ってるのに
原発推進派は何でソーラーソーラーなのか。
最近は石炭で発電しても有害な排出物を大分抑制できてるし
小出だって火力でいいじゃんって言ってるのに

587 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/20(水) 20:57:35.39 ID:dLLejZZT0

たしかに地球上の全国家が滅亡してもソーラーは存在し続けるだろう

588 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 20:57:49.20 ID:EErvL8bN0

利権構造がわかりやすいなーｗ

589 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:57:55.19 ID:mDEdlTKVP

>>576
「コストは掛かるが政治的リスクがゼロ」だからだな
でも、現実は「金は命より重い」んだよねｗ

590 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 20:57:58.77 ID:caSi24Qu0

経団連の連中はとっとと海外行っていいよ。

591 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 20:58:03.69 ID:qtpKUfKq0

これは共産革命しろって言ってんだろ？
企業が海外に脱出する前に、革命。
資産は没収国有化。
そして、原発廃止。

これで勝てる。

592 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:58:15.36 ID:Y5j9DeMx0

・500万円の使いもしない自動車はホイホイ買うのに、160万円のソーラーは何で駄目なの？ww

・日本は2050年頃には25％以上人口が減るんだ。空き地に老人だらけ。
電力消費だってそりゃあ、余りまくる。

・売電出来ている＝その家で使う以上の発電が出来ている＝それだけ発電所は少なくて済む

・シリコン作るのに電力が居る？　日本はシリコンの一大生産地なのに？　そもそも足りないならグローバル化のご時世、買えばいいだろ。

593 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 20:58:16.15 ID:3vSuNGJT0

海外に技術を売る時代か
どうせなら南アジアがいいな　あの辺割といい奴が多いし

594 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:58:27.29 ID:GeZUmVB60

>>573
電力工作員乙

土砂降りの日は温度もそれ程上がらず、空調の運転も低下するだろ。
また、現状でもやりくりできている。

冬の夜は、夏場のように負荷が増えないだろ。
だから供給予備力がある。

595 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 20:58:41.15 ID:dkBYCNqk0

>>568
電力が国鉄ライクになるのか

国労みたいなのがいなきゃ、うまくいくのかもな

>>573
発電量が日照と相関するから、発電量の変動が大きくて、とても原子力の
代替にはならないだろうなあ

置き換えるとすれば水力か？

596 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 20:58:51.65 ID:ZEDpxVhG0

>>586
最新のLNG発電の性能を世の中が知れば
二度と世論は原発に戻ってこないからな

597 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 20:59:10.95 ID:V5G2Z9K20

原発の安全もそうだが、安定供給もウソだったな。
結局安全にとても気を払わないといけないので安定供給が出来ないって言う。

598 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:59:13.14 ID:1yLC0qpb0

経団連の逆を行けば日本はよくなる

599 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 20:59:30.38 ID:Dt9droYr0

で

て

い

け

600 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 20:59:33.09 ID:Y8CxaAaJ0

国破れて山河に放射能あり

601 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 20:59:45.19 ID:dTp8q1A20

もう経済のためじゃなくて国民を怒らせたくて発言してるだろこのジジイ

602 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 20:59:51.59 ID:mDEdlTKVP

>>595
そう、国家の強力なガバナンスが前提
それは戦後日本に最も欠けていたものであり、今回の福島の件の大本だと考えている

ぶっちゃけ、韓国は日本よりずっと国家としてはまともだよ

603 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 20:59:52.97 ID:8pDIMrCd0

米倉の故郷に建てろや…ってゲェ兵庫

604 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/20(水) 21:00:15.29 ID:/L13/rx30

新幹線の次は原発技術が中国に流出かな
地震のない、原発を必要としてる国はゴロゴロあるわけだし

605 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:00:23.67 ID:XcgQ/29M0

>>585
揚水発電で原発の代わりになるくらいの出力得るにはどんだけダムが必要になるんだろうなｗ
あと揚水発電って3割くらいエネルギー損するって知ってる？
もっと現実みなよ

606 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:00:25.97 ID:Le0aJ2/70

>>586
火力だけならそりゃ安い
石原のように火力発電所を建てたらいい

でも、知事たちは皆石原か？ソーラーの孫の方向だ
国会も同じマスコミも同じ

607 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 21:00:36.35 ID:ZKGnjlLn0

奴隷商売がうま過ぎてヨダレだらだらｗ兵頭めがｗ

608 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:00:37.91 ID:OgstbkX30

ドイツは左系のゴリ押しで7.2兆円かけてソーラーパネルを設置したが、電力需要の1％しか供給できていない。
しかも中国製ソーラーパネルに押されて、中国に補助金払ってるような状態。

ドイツがソーラーで自国の電気需要をまかなう場合は

720兆円のソーラー投資が必要である。

中国製ソーラーを維持するためにドイツ人達は奴隷のように働き、その一生を終える。

無限の借金。

最後に待つのは国家破綻である。

609 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:00:41.64 ID:lzqIcpe/0

原発はいいんだよ
東電死ねってだけで

610 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/20(水) 21:00:47.31 ID:I9re6vqv0

【キーワード抽出】
対象スレ：経団連会長「このままでは国破れてソーラーあり」「企業は海外に出ざるを得ない」「原発新設あり得る」
キーワード：国敗れてサンがあり

抽出レス数：0

611 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/20(水) 21:00:48.55 ID:3aAElait0

地球の敵、経団連を国連は空爆しろ

612 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:00:57.95 ID:UucSL3DX0

>>583
だから我が社の地熱を大々的に導入してだな・・・

あと太陽電池も作ってるんで、みなさん買ってくれ。
放射線量測定器（高精度）もどんどん買って安心してくれ。

613 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:01:04.15 ID:mDEdlTKVP

>>596
LNGは良いんだけど、CO2ガーを煽りまくったマスコミ的に余り触れたくないのだろう

614 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 21:01:05.15 ID:nnWxpzP80

いよいよ国民がピンチになったら正義の血盟団が現われて経団連をメッタ刺しにしてくてるはず

615 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:01:06.67 ID:y1ep1G670

原発新設って　もうトンキンに作るしかないだろ

616 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:01:23.63 ID:gJTz7xmK0

やっぱりこういうすっ呆けたこと抜かすのは
政府が福島県の死亡宣告してないからだろうな
死亡宣告が菅の最後の大仕事かな。やっぱり宣告する度胸はないか

617 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:01:27.18 ID:OPPYhMf00

本気で太陽光を推進するなら、建築基準法や日照権なんかも手当てしてね

618 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 21:01:30.24 ID:Ka+DjVvaP

そりゃ電力事業という安定的かつ合法的な収入源を失うわけには行かないよな、税金とまるっきり同じ

社会福祉という名の逆累進的分配が国家を殺す、持たざる国が何をしたところで同じだったんだよ

619 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 21:01:34.80 ID:V5G2Z9K20

あれか。火力で穴埋めって主張する脱原発派を黙殺して
一部の非現実的な脱原発派に焦点当てて脱原発派＝経済を全く考えないバカって印象付けようと
してんのか。

620 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:01:44.44 ID:XcgQ/29M0

>>586
アホはクリーンエネルギー（笑）とか言う言葉に踊らされて現実が全く見えてないよな
やたらと太陽光や風力をプッシュするから困る

621 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:01:53.79 ID:mDEdlTKVP

>>612
富士電機社員かｗ

622 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 21:02:02.47 ID:fuD8FT8J0

>>608
日本だけだよ、太陽光ありがたがってるの
向こうは風力が主力

623 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:02:19.86 ID:qtpKUfKq0

企業が海外に出て行くと
こいつらもはや日本人じゃないよな？
ユダヤみたいなもんか。

624 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:02:27.43 ID:kTpL03iQ0

全部ソーラーとか、即全原発廃止はさすがに絵空事。
火力中心でいいよ。電気代を上げる前に東電社員の給料を極限まで削ればいい。

625 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 21:02:40.35 ID:WSAPaOt/0

おいおい、過労死の異常な多さ、内需ズタズタ等を無視して「国破れて」かよw

原発は良いとして、それなら電力産業の自由化も当然だよね
電力産業が多い方が、何かあった時、電力不足のリスク減るよね

626 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:02:54.11 ID:qiwehW080

経団連が福島の補償しろや

627 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:02:57.51 ID:GeZUmVB60

>>605
原発不要という国民の意見の現実を聴きなよ

628 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:03:01.40 ID:mDEdlTKVP

>>619
まともな脱原発派は孫正義をなんとかしろよｗいやマジで

629 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:03:10.34 ID:Zzx54uu+0

>>619
火力で穴埋めを主張しててある程度知名度のある奴っているの？

630 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:03:21.56 ID:dkBYCNqk0

>>596
最新のLNG発電ってそんなにすごいの？

なんか、解説した一般書とか出てる？

631 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:03:35.87 ID:kWDumg2S0

経団連が出てって二度と日本に関わり合わないなら喜んで原発止めて欲しい

632 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 21:03:44.22 ID:Ka+DjVvaP

クソ老害は日本に何も残さなかった

633 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:03:44.18 ID:UucSL3DX0

>>621
J-MOXもやってるが、現場には絶対行きたくないｗ

634 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:03:52.02 ID:mDEdlTKVP

>>622
欧米は安定した偏西風と適地があるからな、どちらも日本にはありません

635 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 21:03:58.39 ID:sUIZY6Cr0

LNGには絶対に触れたくないんだろうなぁｗ

636 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 21:04:05.98 ID:ZKGnjlLn0

風力と地熱で原発１００個分くらい可能
音がうるさいとかゴタク並べる奴いるけど、全て嘘

太陽は使えない、発電効率が悪すぎるから

637 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:04:07.43 ID:8q66nZRJ0

福島の山と川はどうなったよ

638 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:04:11.07 ID:XcgQ/29M0

原発無くすんならどう考えても火力増やすしかないだろ
太陽光とか言ってるアホは脱原発を口にするな
なんでサブ電源レベルの太陽光や風力をベース電力にできると思うのか理解できん

639 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 21:04:11.94 ID:72SZeU2l0

経団連てなんでこう邪魔な存在なんだろ

640 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:04:21.85 ID:OgstbkX30

原発の代替にソーラーはやめておけ。

福島第一発電所を太陽光発電に置き換えるには初期投資で30兆円必要。しかも毎年維持管理が必要。

福島第一発電所の年間発電量は33テラワット。

太陽光発電が80万世帯（平均4ｋＷ換算）で年間発電量が3.5テラワット。

福島第一発電所と同じ年間発電量を得るには太陽光発電が800万世帯必要。

1件当たり200万円の工事代金、さらに夜中は発電しないため蓄電池を買うと計400万円。

つまり福島第一発電所（朝から晩まで電力供給）の年間発電量33テラワットを
太陽光発電が代わりに実現するには初期投資だけでも30兆円が必要。

641 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 21:04:25.49 ID:dTp8q1A20

>>622
シーメンスの巨大風車すごい性能らしいな

642 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:04:36.22 ID:Y5j9DeMx0

>>559
>→貧乏人が、ソーラーを設置できる金持ちに貢制度
だから、おまえ何十兆円もまわすつったじゃん？
それに何百万円もする使いもしない高級車がそこら中にあるのに、なんで世間の連中が160万円程度も出さないって前提作る訳よ？
>→原子力分を肩代わりにするには毎年これくらいはかかるからな
OK OK　だから原子力辞めてソーラーにそんだけまわせって話しだろ。猿
>ソーラーが普及すればするほど、で原発分をかたがわりするころには毎年何十兆円も所得移転がおきる
それだけ発電所は少なくて済む＝原発いらね。だろ。アホ

643 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:04:38.33 ID:GeZUmVB60

>>622
日本の家庭用電力料金が高すぎるので、採算がとれる可能性があるから
注目されているだけ。

電力料金が安ければ、見向きもされないと思われ

644 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:04:38.80 ID:6Rg6ECAsO

>>622
んなこたない
日本はいっかいソーラー捨てたから無理だけどね

645 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 21:04:43.87 ID:8n0BwaDg0

>>567
シリコン以外のものは、劣化が早い、変換効率が10%、実用レベルではない
（シリコンは約30%）

646 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:04:46.21 ID:8biTOmsG0

>>632
放射線っていう最高の最後っ屁を残してくれたじゃないか

647 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 21:04:48.01 ID:/IjeDCX00

もう中身中国製で海外で通用するわけねーだろ
ボケ

648 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 21:04:58.85 ID:KY8wYyuc0

いつまで日本にしがみついてんだよｗ
家族連れて早く出て行けや国賊が。

649 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:05:01.99 ID:9jOWq3vEO

国破れて老害あり

650 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:05:23.74 ID:Rz1Y8RnB0

輪番休業とか、採算がまったくとれない自家発電とかやりまくってるんだろ。
そりゃ文句も言いたくなるだろうに。
経団連の所属企業が出て行っても、まったく影響がない日本人ってのは
あまりいないと思うがね。

651 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:05:39.41 ID:mDEdlTKVP

>>629-630
実はあの広瀬隆はLNGマンセーなんだ
最新LNGコンバインドサイクルの熱効率は原発の倍近いからな

http://www.mhi.co.jp/news/story/0903124805.html

652 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 21:05:50.02 ID:V5G2Z9K20

原発推進派ってドイツはフランスから電気貰ってるとか
言ってるけど
ドイツ自体電力余って輸出してる事はスルーするからな。

653 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:06:11.68 ID:8q66nZRJ0

三菱重工は地熱タービンで世界シェアトップ
地熱だけで電力の半分はいけるだろ

654 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 21:06:12.95 ID:iuUslr3r0

菅だって即脱原発とは言ってなかったのになんで来春の話になってんだ
短期的には今ある原発の安全性向上
長期的には脱原発だろ
わざと話をごちゃごちゃにしてるな

655 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 21:06:13.83 ID:mvbNqVXLO

LNG火発造れよ

656 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:06:17.63 ID:V68nDpsq0

火力石炭ガスで大丈夫だろ　さっさと原発廃止にしろ

657 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 21:06:27.96 ID:72SZeU2l0

勝谷イチオシのオーランチキチキはどうなったんだよ

658 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:06:30.52 ID:GeZUmVB60

>>645
つ　ＣＩＳ

シリコンより劣化が少なく、高効率

659 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:06:33.89 ID:RvH6beAs0

米倉さん　できないなら変わってください　
貴方の代わりなんていくらでもいるんだから

660 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:06:36.20 ID:8biTOmsG0

このクソ老害が死に絶えてもまだクソ老害の犬として育ったバブル共がいるからな
向こう20年は日本の暗黒期
失われた50年来るで

661 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/20(水) 21:06:37.83 ID:4o5C/FEc0

新設なんてどの地域が受け入れるって言うんだ。
アタマおかしいな。

662 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 21:06:51.41 ID:nnWxpzP80

>>630
原発はあまり高温高圧にすると放射能漏れてやばいから19世紀の蒸気機関なみの熱効率しかない
LNGっていっても今のは要するにジェットエンジンだから効率は比較にならない

663 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:07:04.98 ID:Zzx54uu+0

>>643
ヨーロッパの先進国との比較だと安い方じゃないの？

664 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:07:05.02 ID:9On1GyeaO

経営者の団体だったら独占企業で国からこれ以上ないほど保護されてたくせに
国の産業構造と原発開発をぶっ壊した東電をとっちめるのが先なんじゃないの？
国に無理やり言うこときかせたって、東電や原発推進派の真摯な反省がなければ
また同じことを繰り返すだけ
しかし何がどう間違っていたのか、全く聞こえてこない

665 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:07:06.14 ID:Y5j9DeMx0

>>640
2005年の日本の世帯数は「4906万3000世帯」

＞しかも毎年維持管理が必要。
原発は1秒だって維持管理を怠れない。しかも城下町が出来るほど維持管理の人足が必要。

666 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:07:06.77 ID:VGI9ihsh0

冬の電力ピークは夜です
ソーラー厨敗北wwwww

667 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:07:19.48 ID:k1dtdrWx0

>>629
脱原発で超有名になった京大の小出先生

668 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:07:33.82 ID:OgstbkX30

>>652
嘘乙

ドイツ

2007年　原発稼動中　工業電力需要減　→余剰電力を輸出
2008年　原発稼動中
2009年　原発稼動中　リーマンショックで工業電力需要大幅減　→余剰電力を輸出
2010年　原発稼動中
2011年　原発停止　　　電力輸入国に転落

↓

ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体　2011年 04月 5日 15:36 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405

669 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:07:35.95 ID:UucSL3DX0

>>648
出て行かされるのは現役技術者とその家族だぜ。
労害は日本に居座る気満々。
結局、自分が節電したくないだけじゃね？ｗ

670 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:07:40.81 ID:QPmBI7A+0

>>573
土砂降りの日とか冬場のピークは夏に比べたら全然少ないから、原発無くてもなんとかなる

電気使用量が問題になるのは夏の最大使用時だけ

671 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 21:07:43.08 ID:SdR3sXJ20

>>415
アメリカの目指してるスマートグリッドは
日本だともう同じようなのやってるから

672 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:08:09.68 ID:qha1KWBT0

>>666
石油ファンヒーターを使おうぜ。

673 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:09:00.43 ID:Q3d01fOc0

普通に大手企業の社員は海外出張しまくりなんだけどな・・・
お偉いさんとインフラ系の企業は日本でぬくぬくとしていいねー

674 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:09:08.24 ID:Le0aJ2/70

この状態で「経団連はソーラー以外の脱原発を言わない！」とは見苦しいわ

・火力で電気を安くつくる知事　石原都知事一人
・ソーラーの知事35人　http://www.youtube.com/watch?v=vaO7jXUiFnY

・ソーラーを批判する新聞ゼロ
・ソーラーを批判するバラエティ・テレビ、たかじんくらいかwなので1番組
・ソーラーを批判するニュース番組、ゼロ

>>642
>だから、おまえ何十兆円もまわすつったじゃん？
貧乏人の財布から何十兆円もぶんどって金持ちに渡す制度なんだから
金持ちは痛くもないんだが？

675 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:09:11.09 ID:TfVa5HTq0

よくもまあペラペラと……
口だけは達者だな。

676 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 21:09:16.41 ID:WSAPaOt/0

そういや、原発破壊された原因と責任の究明ってどうなってるの？
未曾有の地震が悪かったの？まさかそんな結論じゃないよねw

677 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:09:20.14 ID:mDEdlTKVP

>>671
あれも結局は韓国みたいな国営じゃないと導入できないと思う
アメリカも技術的には進んでるが、送配電分離とかの過度な競争で難しいんじゃないか

それはアメリカの携帯電話の状況を見れば判るだろう

678 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:09:31.03 ID:XcgQ/29M0

>>666
そう言ったら「昼間太陽光で発電して揚水発電所に貯めればいい！（キリッ」とか言い出すアホがいるんだぜｗ
原発の代わりになるくらいの電力を揚水発電で補うにはどんだけ揚水発電所建てなきゃダメなんだろうなｗ
あと太陽出ない大雪の日はどうするのかとか全く考えてない

679 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:10:05.31 ID:75pL359q0

対策を万全って何だ？
また洗脳でもすんのか？

680 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 21:10:13.63 ID:sUIZY6Cr0

>>638
>原発無くすんならどう考えても火力増やすしかないだろ

ですよねー
最新式のLNG発電でいいですよねー

681 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:10:19.01 ID:Y5j9DeMx0

2005年の日本の世帯数は「4906万3000世帯」、
で、その世帯のうち、太陽光設置可能な世帯が、全部発電し出したら
原発どころか、ほとんどの発電所要らんわ。

しかも休耕田や耕作放棄地にも設置すればいい。

682 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:10:23.22 ID:TQvOaGkG0

原発利権の経団連はさっさと解体してろ
原発ほど国民を不幸にする物はない！

683 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/20(水) 21:10:25.00 ID:cKxsQtru0

左翼利権vs労働者
ファイ

684 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:10:48.32 ID:qha1KWBT0

>>671
> 日本だともう同じようなのやってるから

スーパーグリッドの方が効果が大きいかもね。

東西で周波数が違うから、日本国内でやり取りが出来ないと言った
アホなことは止めて、超伝導で送電ロスをゼロにすれば
原発を各社ごとに作りまくるのは止めることが出来る。

685 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/20(水) 21:11:10.62 ID:NeCy10CjO

電力の安定供給が必要なのは事実。すぐに原発って安直過ぎないか？建設に何年かかるんだよ？
海外進出を脅し文句にしてるけど、進出するや否や、国内生産レベルまで何年もかかるだろ。

電気料金云々すんなら原発はコスト高すぎ。目先しかみてない証拠。
太陽光一択は反対だけど、まだまだあるだろ目の前にエネルギー源が。
諸々の利権で潰してきた日本の新エネルギー開発を、今こそプッシュするべきなんじゃないか？

686 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:11:20.18 ID:Q3d01fOc0

蓄電装置もあるといいけど、現実的には自然エネルギーの出力不足は火力で補える
電力システムを学んでる人なら常識なんだが

687 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】 (神奈川県)：2011/07/20(水) 21:11:21.75 ID:zFbLGyv80

688 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 21:11:30.86 ID:mPfflHRP0

企業はさっさと日本から出て行け。

689 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:11:43.30 ID:VGI9ihsh0

揚水だの蓄電だのと組み合わせるのなら、
べつに太陽光である意味ないんだよね。高いし。

風力＋揚水・蓄電でもいいわけだし。
つーかそっちのほうがいい。

690 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/20(水) 21:12:00.81 ID:J7NSNlBs0

>>1
分かったから出て行けよ。
そこまでしないと駄目なら貧国に戻っていいわ。
細々と生きて行くわ。

691 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:12:18.56 ID:Rg0yeEpm0

奥田や御手洗は狡猾だったが
米倉はただのキチガイジジイ

692 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:12:19.23 ID:oHOSuYuFO

電気をこれからも節約していくって発想にはならないのかねぇ…
別に工場止めろとか言ってる訳じゃないんだし

693 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:12:20.98 ID:Y5j9DeMx0

原発の回し者は、なんで、2050年には人口が25％以上減るってことを
徹底してスルーするんだ？wwww

原発分25％が放っといても要らんわ。

694 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:12:37.16 ID:OgstbkX30

まともな思考なのは東京だけだな。

LNG発電所の新設だけはガチ。

695 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:12:38.82 ID:VGI9ihsh0

ID:Y5j9DeMx0 さん
夜はどうするの？

696 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:12:51.43 ID:vhMeXjzJO

原発利権は相当うまいんだろなってのがよくわかるな

697 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/20(水) 21:12:56.95 ID:Vqc0dIiX0

火力で埋め合わせればいいのは分かるんだけど、原発を止めました、代替エネルギー技術はまだ確立されていません、
この段階で燃料の輸入が困難となる事態になった場合、今度は何で埋め合わせるの？

698 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/20(水) 21:12:58.87 ID:pipmxYkV0

なんでこんな見識で日本を代表したような顔してんだろ
もうダメなんだろうかｗ

699 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:13:14.91 ID:mDEdlTKVP

>>685
＞日本の新エネルギー開発

日本企業は実によく頑張ってるよ、ただ、導入するには残念ながらその適地も無いという
自然エネルギーはその国の自然環境次第だからね
「コスト」を考えなければ、そりゃできるけどさ、それはだれが負担するのか？

700 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:13:25.71 ID:dh+poOlz0

小さい単位ごとに発電できた方が
システムとして強固だよね
原発押さえられたらなんも出来ないとか危なすぎ

701 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:13:29.30 ID:Jky3Dy6Z0

ソーラーはまず夏場のピーク上昇分だけ作れば良い。
安くならんうちはそれ以上作らんでもいいけど、原発新設はねーわ。
風力、地熱、マイクロ水力、バイオマスいくらでもやることはある。

702 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:13:47.42 ID:Q3d01fOc0

>>697
かといって原子力100%で受給バランスとるのは厳しいからね
出力制御ができないから、結局火力が無かったらどうにもならんのよ

703 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:14:12.49 ID:XcgQ/29M0

つーかアホって今現在電気足りてるわけじゃないって事を理解してないよね

704 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:14:17.94 ID:+Vit4/hw0

俺は原発は必要と考えている。
米倉のジジイはいらない。

705 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:14:34.90 ID:OgstbkX30

こんなにソーラー信奉者がいるとか、世の中狂ってるな

薬でもキメてんのかよｗ

706 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 21:14:36.31 ID:V5G2Z9K20

そもそもさ、電力不足は原発のせいなんだが
電力ないと海外に行っちゃうぞ、原発推進しないと海外に行っちゃうぞって
おかしいだろ。

707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:14:53.57 ID:VGI9ihsh0

ID:Y5j9DeMx0　「2050年には人口が25％以上減るから電力が余りまくる」

おれ　「じゃあ太陽電池もいらないよね＾＾」

ID:Y5j9DeMx0　「ぐぬぬ」

708 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:15:27.22 ID:Y5j9DeMx0

>>695

原発必要なほど夜間電力必要なのかよ？　ばーか。
しかも2050年には25％以上人口減るってことに答えろよ。

709 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 21:15:36.12 ID:cDjNQ/ya0

つーかさ蓄電技術が伴わず、「使いたい時に確実に必要な量を使える」って保証がない太陽光なんて、
電力ピンチ時における「一般家庭に対する節電のお願い」みたいなもんだろw
今だって、そんな大勢の好意をアテにした数値なんぞを額面通りに計算する訳にはいかないから、
結局は命令を強制できる企業に節電を割り振って目標を達成させなきゃいけない訳でさ
同じように計算できん太陽光やったらやったで、やっぱ代替エネルギー議論からは逃げられないんじゃね

ドイツにはさ、フランスの原発ってものがあったから「ピンチになったら割り増しでいいから売ってよw」、
って契約＝代替エネルギー確保、とできたんで、その保証をもって太陽光の分だけ他を減らせたけどさ

710 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 21:15:41.41 ID:IeiegBBI0

サハリンからパイプライン敷くだけでウラン輸入するよりはるかに安く発電できるけどな

711 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:16:02.84 ID:Q3d01fOc0

>>700
火力、水力、原子力とか安定したエネルギー源の発電システムは
数学的な制御系が設計できるんで、楽なんだよね
なんていうか、電力システムを設計する人が数学好きだから、
それに合わせて今のシステムを作ってるみたいで、本末転倒な気がする
なんでインテリは数学があんなに好きなんだろうか

712 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:16:10.79 ID:bqKd+DO80

>>706
普通に原発利権にかんでるんじゃねーの？

713 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 21:16:13.15 ID:V5G2Z9K20

>>697
＞＞燃料の輸入が困難となる事態になった場合

そんなん原発も一緒だろ
ウランの輸入が困難になったらどうすんだよ

714 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/20(水) 21:16:14.29 ID:Vqc0dIiX0

>>702
別に火力は否定してないよ
ただ、燃料調達が困難になったら次はどうするのかと思ってね
政府は最低でもこれぐらいのことは想定してるハズだと思うんだ

715 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:16:21.33 ID:k1dtdrWx0

これでも見ておけ。原発なんて一切いらん。火力で充分。
二酸化炭素削減は、また別に省エネと自然再生エネルギーでやればよい。

火力発電～石炭・LNG発電の最新技術　１～３
http://www.youtube.com/watch?v=afvYSZFB2gU
http://www.youtube.com/watch?v=eU1px5ktxyg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=89RaPafe74I&feature=related

716 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/20(水) 21:16:25.21 ID:cKxsQtru0

左翼はソーラー電気買い取りでｳﾏｳﾏしたいんだろうけどｗ
失業するお父さんたちの事をちっとは考えたらどうよ？
国としても外貨を稼げなくなったら終わりやで

717 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:16:48.69 ID:JZnZbMCt0

こいつらなにかにつけ企業が海外に行くだとかいうけど
さっさと海外にいけばいいじゃん
むしろこいつらが国内産業をボロボロにし終わってから海外にでていくより
早く日本から出て行きたい企業は海外にいってもらった方が日本の将来に
とって有益だと思う

718 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:16:50.30 ID:mDEdlTKVP

>>702
本来なら、原子力でベース、自然エネルギーと火力で出力調整が一番いいんだけどね

719 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:17:31.02 ID:Ig8U9K/b0

地域独占と総括原価法式無くして、発送電分離すれば状況は変わってくるだろうけどね。
今のままじゃ電力会社強すぎ。そりゃ力持つよ。

720 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 21:17:34.46 ID:5Y21+CgZ0

>>714
原発ぶっ壊れただけで大騒ぎしてるんだけど、
こういう事態は想定してなかったの？

721 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:17:43.06 ID:Y5j9DeMx0

>>707

2050年に、今と同じように化石燃料が出回ってる分けないだろ。猿

722 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:17:43.08 ID:OgstbkX30

>>713
＞ウランの輸入が困難になったら

無限にあるんだな。これが。

海水には地上に現存する鉱山ウランの1000倍のウランが含まれている。

日本に黒潮で運ばれる海水中ウランは1年間あたり520万トン。

これは日本の原子力発電でいえば650年分のウランに相当する。

（仮に日本の消費電力をすべて軽水炉で賄ったとしても200年分の発電量に相当する。）

723 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:18:13.00 ID:XcgQ/29M0

>>718
アホは自然エネルギーがベースになると考えてるから困る
あくまでサブだって事を全く理解してない

724 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 21:18:24.73 ID:V5G2Z9K20

>>712
俺もそう思う。
電力会社ってお得意先への配慮と
日本が脱原発するぞーって世界にアピールしたら
原発を商売にしてる企業が困るからな。

725 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:18:48.83 ID:caSi24Qu0

ID:Le0aJ2/70
こいつ叩きやすいソーラーソーラー言っててLNG火力はほとんどスルーだなｗｗｗｗｗ死ねよカス。

726 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:18:54.00 ID:Q3d01fOc0

>>718
まあ、自然エネルギーは出力制御が不可能では無いからね
最大電力点で制御しなきゃいいんだし
ただ原発は余剰電力は海を温めれば制御可能だし
まあ、いろんなアプローチがある
ニワカ電力ヲタは何でもムリムリ言ってて腹が立つわ、大学で電力工学勉強しろっての

727 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:19:00.33 ID:QPmBI7A+0

>>722
津波に弱そうだな

728 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:19:01.08 ID:VGI9ihsh0

>>708

ID:Y5j9DeMx0　「太陽電池設置しまくれば原発どころかほとんどの発電所要らんわ」

おれ　「夜はどうするの？」

ID:Y5j9DeMx0　「げ…原発が必要なほど夜間電力は必要ないわ」

おれ　「ぐぬぬー？」

729 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/20(水) 21:19:14.78 ID:pipmxYkV0

>>703
まあどうせ読まないだろうけど

「電力ないない神話」の不可解
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_267534

730 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/20(水) 21:19:24.08 ID:Vqc0dIiX0

>>720
してなかったんだろうねw
知らんけど

731 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:19:35.77 ID:UucSL3DX0

>>681
フィルム型太陽電池はシート状にできるから、発電効率は低いけど休耕田とか畑に張るにはいいんだよね。
外壁にも貼れるよ。
太陽電池で水素とか作るといいかもしれない。それで燃料電池を動かせば発電できる。
専門外だからよく分からないけど。

732 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:19:41.01 ID:XcgQ/29M0

今NHKでも電気足りないから企業が海外移転してるってやってるぞ

733 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:19:58.25 ID:MWVzjmB40

>>650
ネトウヨってバカだな。

売国奴支持して

734 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 21:20:12.26 ID:8n0BwaDg0

>>658
CIGSの変換効率は最高で20%
低コストならいい

太陽発電は、夜と雨の日は発電できなのが問題だな

735 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:20:46.95 ID:VGI9ihsh0

>>721

ID:Y5j9DeMx0　「2050年には人口が25％以上減るから電力が余りまくる」

おれ　「じゃあ太陽電池もいらないよね＾＾」

ID:Y5j9DeMx0　「2050年に今と同じように化石燃料が出回ってる分けないだろ」

おれ　「じゃあ2050年になったら夜は電気使えないんだね＾＾」

ID:Y5j9DeMx0　「ぐぬぬ」

736 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:21:03.99 ID:mDEdlTKVP

>>731
自社製品の宣伝乙ｗ

まぁ、コストさえ考えなければ、できることは色々あるんだけどね・・・

737 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 21:21:27.62 ID:5Y21+CgZ0

>>730
原発1個壊れただけで、補填だ増税だと大騒ぎしてるのに、
こういうリスクはガン無視してるよな。原発推進派の連中はｗ

今、現在目の前で展開されてるっちゅうのに。

738 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:21:43.42 ID:dh+poOlz0

1度事故を起こしたシステムは必ずまた事故るんだよ
そして人はまた海の近くに家を建てる

739 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:21:46.47 ID:Y5j9DeMx0

>>722

でたww　海水ウランwwwwwww
実用化のメド立ってんかよ。ばーか
そんなん実用化できるなら海水抽出水素の核融合の方が先に実用化しとるわwwwwwwwww

740 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:22:51.78 ID:VGI9ihsh0

>>729
自家発電の容量なんて実際は全国で160万kWしかないんだよ。
こないだニュースになって、自家発電で賄える厨が全滅したじゃん。

741 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 21:23:10.45 ID:V5G2Z9K20

電気が足りないと企業が海外移転してしまう。
電気が足りないのは原発のせい。原発事故のせい。
企業が海外に移転してしまう責任は東電を始め原発を推進してきた連中にある。
何故か菅叩きブームに乗じて菅に責任をなすりつけようとしているがなｗ

742 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:23:14.58 ID:dkBYCNqk0

>>651
何かすごそうだな

原発の熱効率調べたら、30%ぐらいみたいだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
＞一般的な火力発電所の熱効率は約 47 %程度[4]であるのに対し、
＞21世紀初頭現在の原子力発電における熱効率は約 30 %程度である

それに引き替え、「熱効率は世界最高水準の60％以上を目指す。2011年中の出荷案件からの商談に対応できる予定」
なのなら全部こっちに乗り換えたら良いんじゃないの？

743 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:23:15.34 ID:UucSL3DX0

>>726
地球温暖化は原発の廃熱のせいだという説もあるよね。
毎日広島原発１発分（福島第一だけで）の発熱量考えると案外ヨタ話でもないかも。

744 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/20(水) 21:23:17.90 ID:FArJB78w0

原発利権どんだけだよ
【佐賀】24歳巡査がサブマシンガンを誤って発射-玄海原発で警戒中
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311159363/

745 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:23:28.41 ID:mDEdlTKVP

>>739
海水ウランは現状輸入物の２～３倍で生産できる目途は立ってる
ただ、高速増殖炉との兼合いなんだろうね、こっちが注目されてこなかったのは

746 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:23:42.87 ID:vhMeXjzJO

>>718
フランスならそうだろうが、地震大国の日本じゃなあ
福島みたいにメルトダウンするのは論外としても、女川も4ヶ月経っても全然復旧の見込みない
というか数年前の中越地震で被害受けた柏崎ですら復旧していない
浜岡も停止してるしとても安定した発電方法とは言えなくね
>>722
風力発電だけでやってくってのと同じくらいお花畑理論だろ、それ

747 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/20(水) 21:23:47.27 ID:hRoRiXMTP

なんで経団連は日本にこだわってんの？
俺もその端くれだけど、日本は故郷としてあればよくて、
経済活動の場とは思っていない。

748 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/20(水) 21:23:47.69 ID:Lw+1z5WU0

>>738
二行目リアル進行中すぎて泣ける

749 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:23:57.40 ID:Y5j9DeMx0

>>735

原発以外の電力さんが頑張ってくれてるんで。
ちなみに俺は火力を否定していない、というか歓迎の立場wwwww

750 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:24:09.64 ID:OgstbkX30

>>739
ほれ

http://www.jaea.go.jp/03/senryaku/seminar/s09-3.pdf

751 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/20(水) 21:24:11.64 ID:FArJB78w0

>>742
遠距離送電ロスもあるぞ
原発なんて遠距離ばっかだからな

752 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/07/20(水) 21:24:15.93 ID:twSbVY0K0

国敗れてサンガリア

753 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:24:21.73 ID:Ig8U9K/b0

足りなくなるのって夏のピークの時だけじゃないの？
原発が無いと恒常的に足りないの？

754 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:24:27.37 ID:mDEdlTKVP

>>742
だから、石原はそのガスタービンをお台場に建てると言っている

755 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:24:58.45 ID:8biTOmsG0

今思えば計画停電って東電が「電気止まればこんなに不便だよ？」っていうお試し期間だったな
ある意味脅し

756 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:25:04.92 ID:bxV1vsU40

http://www.youtube.com/watch?v=wWfajsFpHoA&feature=youtube_gdata_player

757 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:26:18.04 ID:UucSL3DX0

>>736
何のことでしょう？ｗ

海上風力発電は有力なんじゃね？冬なら結構安定しそうだし。
あとは潮力発電。台風や津波の時以外安定してるよ。

758 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:26:23.85 ID:VGI9ihsh0

>>739
http://www.taka.jaea.go.jp/eimr_div/EnvPolym/05%20theme3%20sea%20Fig.3_j.PNG

ID:Y5j9DeMx0　「海水ウラン実用化のメド立ってんかよ。ばーか」

おれ　「実際に海水からイエローケーキ回収できてますよ＾＾」

ID:Y5j9DeMx0　「ぐぬぬ」

759 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:26:38.01 ID:Y5j9DeMx0

>>747
＞なんで経団連は日本にこだわってんの？

日本の利権と既得権益を法的に守ってもらっているから。
日本以外で、こんな連中相手にする訳ないだろ。

760 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:27:20.08 ID:XcgQ/29M0

>>729
経済と無関係の愛媛のニートは知らないだろうけど企業は節電のために経済活動にいろいろ制限が出てるの

761 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 21:27:37.55 ID:I/a3ONsG0

大企業様とアメリカ様のポチとして偽物の愛国心をもって尽くすのが右翼
労組と中国韓国様のポチとして偽物の愛国心をもって尽くすのが左翼

常に勝つことだけを求めて日々真実の愛国心を追究するのがおまいら

762 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:27:42.98 ID:Jky3Dy6Z0

再生可能エネルギーは個々では不安定だが、
種類、数が増えるごとにどんどん安定度は高まるし。
地震や事故で止まった時再開ハードルが高い原発依存は、
大電力であるがゆえに長いスパンで見ると案外不安定。
しかもリスキー。

763 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:27:52.22 ID:kTpL03iQ0

>>755
ヤクザが電気売ってるのが日本

764 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:28:00.52 ID:VGI9ihsh0

>>743
ないない。
地球の熱収支考えたら、排熱で温暖化とかアホとしか思えん。

765 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:28:01.36 ID:OgstbkX30

>>746
http://www.youtube.com/watch?v=U4ssguJxB3Q

もう出来たがな
http://www.ies.or.jp/japanese/mini/mini_hyakka/29/mini29.html

766 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/20(水) 21:28:36.00 ID:0oVVs3Tq0

国破れてｻﾝｶﾞﾘｱﾝ

767 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:29:28.97 ID:x5Eac9B3O

原発やめたドイツ・イタリアがフランスの原発電力買ってるみたいに、
日本も中国・韓国・ロシアから原発電力買うか？

768 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/20(水) 21:29:30.84 ID:o165nlziO

ボケ老人野放しにすんな！

769 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:29:32.94 ID:mDEdlTKVP

>>757
海上風力の難しさは、日本の場合、水深が深いので浮体型しか使えないってことやね
なかなか遠浅の立地ってのが無い（英国の大規模風力は遠浅の立地）

で、浮体型は未だ開発中なんで、コストも効率も何とも言い様が無いのが

770 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:30:51.15 ID:Y5j9DeMx0

>>750
>>758
→はいはい。実用化する頃には出番は無いよwwww
人口25％減るんだしwww

穴埋めは、自然エネルギーとその他の発電がやってるから。
原発なんていうキチガイはお払い箱。

原発原発いうなら、原子力ジェットでも作れやwww
ケロシンジェットよりよっぽどいいぞww　安全性考え無けりゃなwwwwwww

771 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:31:00.82 ID:QLfqVv5T0

内部留保で発電機買えば良いだろ

772 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/20(水) 21:31:04.88 ID:pipmxYkV0

>>760
大口は節電する代わりに電気料金値下げされてたりするからな
発電コスト下げたいだけだろ

773 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:31:19.59 ID:dkBYCNqk0

>>680
よくLNG発電で良いって書き込み見るけど、

LNG発電だったら、どのくらいのコストで電力を生産できるの？
燃料費だけじゃなく、発電機の設置～引退、廃棄のコストまでライフタイムで込みで。

774 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/20(水) 21:31:56.44 ID:2YHJRwFP0

豚が人間の言葉しゃべってる

775 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/20(水) 21:32:04.48 ID:7KyhGkywO

所詮、商人は商人
中、短期的な利益追求は出来ても長期的な展望を持ってる訳じゃない
自分でも言ってるだろ、「その時々で、経済の成長にとって一番いいエネルギーミックスを考えていかないといけない。」ってな
こいつらには百年の計すら産み出せない、なぜ士農工商で商が下位なのか、なぜ欧州でユダヤ人が嫌悪されていたのかを考えればその理由は明白だ

776 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 21:32:05.01 ID:5Y21+CgZ0

>>762
そうそう、原発は災害に弱い上に、
一旦事故ったらリカバリーが困難で経済にダメージ大って事が
今回の事故ではっきりしたってのに、何で目の前で展開されてるリスクは無視してるんだろうってな。

今、企業が節電で苦しんでるのも、原発が原因なんだぞ。
そこがわかってないんじゃないだろうか。ちょっとあり得ないんだが。

777 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 21:32:29.21 ID:Ka+DjVvaP

GTCCとSOFCでおｋ

778 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:32:45.84 ID:XcgQ/29M0

日本電産は電力使用量の多い研究施設の海外移転を検討中

779 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:33:27.12 ID:IglM4WbwO

>>769
IHIには頑張って頂きたいところですね

780 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:33:43.41 ID:rSuF0Tta0

労働力が足りなくて移民受け入れるなら、企業は海外に行けよ

781 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/20(水) 21:33:57.58 ID:H4KfZKWuO

ものづくりはオワコン

782 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:34:27.82 ID:zyyWNNOf0

反原発は無職底辺ニートの憂さ晴らしってのは本当だなｗｗ

783 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:34:39.47 ID:UucSL3DX0

>>764
まあなｗ

それと同じくCO2で温暖化というのも信じてないぜｗ

784 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:34:46.75 ID:VIot0tI60

>>1
国民滅びて原発厨ありだろうがクズ

785 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 21:35:28.19 ID:p+cukux60

このままでは国破れて経団連ありか

786 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:35:55.25 ID:dkBYCNqk0

>>722
ふと思ったんだけど、海水からウランが回収できるなら、
使い終わった使用済みウランは海に流してもOKなんじゃね？

同程度の放射能なら、プラマイゼロだし。

787 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:35:56.92 ID:Y5j9DeMx0

「大地震が起きました」
→太陽光　ちょっとずれた　すぐ発電再開。

→原発　全電源停止→メルトスルー→大爆破→県終了

788 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 21:35:58.02 ID:W54YyGrh0

>>773
LNGは石炭と同じか少し高いくらいかと 10円前後だったかな
ただし燃料価格次第な部分はある（石油ほど上がってないが）

ちなみに、石炭をガス化してガスタービンを回す開発も進んでいる
ttp://www.ccpower.co.jp/igcc/
発電効率が上がる分、電力あたりの二酸化炭素排出量は減るし
燃料費も削減できて言うことなし　石炭は安いからな

789 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 21:36:03.48 ID:OgstbkX30

原発事故のどさくさに韓国ソーラー推進とか、ありえねーから

790 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:36:49.55 ID:/nkQjwQb0

原発推進の大企業どもがアイドルにまで圧力かけてきたぞ
まじでクズだな

制服向上委員会がフジロック出演取りやめ、脱原発ソングが原因とブログで明かす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000026-rbb-ent

＞出演とりやめの理由は「フジロックのスポンサーのひとつである
＞大手企業の反対により、『ステージ上で脱原発の歌は歌えない』との事で、
＞出演出来なくなってしまいました」としている。

791 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:37:30.79 ID:x5Eac9B3O

価格も安定しない、産出国の政情も不安定な石油で発電する火力発電でいいとか言ってるバカは
節電でクーラー付けずに頭イカれた池沼か？

792 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:37:45.53 ID:VGI9ihsh0

>>790
フジロックにアイドルなんか出ねーよ

793 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 21:38:31.33 ID:W54YyGrh0

>>786
使用済みウランはいいけど、使用済み核燃料に含まれるプルトニウムはどうするんだｗ
問題はプルトニウムなんだよ　半減期が2万4000年

794 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/20(水) 21:38:36.77 ID:Lw+1z5WU0

ロシアからパイプラインつないじゃえばいいじゃん

795 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:38:44.59 ID:NED1OeZc0

とっとと出てけよさっさとしろ

796 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:38:46.38 ID:JZnZbMCt0

原発が爆発したら山河もなくなるぞ
そんで散々日本で金もうけてきた企業だけが価値のなくなった日本に
見切りをつけて日本を去り　海外に逃げれない国民だけが放射能まみれの
土地に住むことになる

797 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:39:18.49 ID:gYA242Z50

>>794
それは死亡フラグ

798 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:39:28.98 ID:Y5j9DeMx0

原発厨はまるっきり「安全性」という概念が抜けてるよな。

安全性に絶対というものはないが、そのリスクを受け止められるか、否かには、
明確に線引きがある。原発なんてもんは、人類の手に負えるもんじゃない。

799 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:39:35.14 ID:hER9ONJ50

>>764
そうは言うが原発の熱量はやはり桁が違いすぎる

800 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:39:53.59 ID:UucSL3DX0

>>765
そんなんで「できた」と言えるなら、今頃中国からレアアース輸入しなくなっとるわｗ

801 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/20(水) 21:40:02.72 ID:8cQVt7iu0

すでに福島は国破れてピカしかない状態なのですが。杜甫ホ・・・

802 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:40:09.71 ID:ZlYxYcNH0

>>241

孫正義って売国奴もなにも昔、

「日本に正義の原爆が落ちた」

てテレビで言いやがったチョンだよ。

803 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:40:21.27 ID:STKotOyr0

けいだんれん（）

804 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:40:27.10 ID:VGI9ihsh0

>>799
火力のほうがデカイよ。

805 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 21:40:39.08 ID:W54YyGrh0

>>791
今は石油での発電なんて非常に少なくなってるって知ってる？
火力のメインはLNGと石炭だよ　石油は高すぎるからな

806 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:40:48.67 ID:jAdhjH+H0

そんな旧世紀の遺物みたいな企業は出ていけや

807 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:40:50.23 ID:XcgQ/29M0

>>791
お前火力発電における石油の割合知ってる？

808 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 21:41:15.23 ID:dGX6uM1R0

どのみち地元住民その他の反対が強すぎて原発の新設は無理でしょ
別の方法を考えようよ

809 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 21:41:47.74 ID:po+AqOgz0

はあ？
米倉は馬鹿か？
原発が振りまいた放射能のおかげで輸出で相手国の検査が厳しくなってんだぞ

810 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:41:47.94 ID:mDEdlTKVP

>>802
孫に関しては彼が韓国で語ったことが本音であり、正論だからな
日本人は馬鹿だからまたコリアンに騙されている

811 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:42:10.69 ID:5EF17u6Pi

とりあえず福島原発の総括してから原子力語れよ。
まだまだ解決には遠い原発、肉の放射能汚染、
帰る見通しの立たない避難住民、原発労働者の待遇、
これから先の健康被害…

812 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:42:14.15 ID:Y5j9DeMx0

おーい原発バカ、もう消えたか？wwwwww
おーい原発バカ、もう消えたか？wwwwww
おーい原発バカ、もう消えたか？wwwwww
おーい原発バカ、もう消えたか？wwwwww
おーい原発バカ、もう消えたか？wwwwww

813 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 21:42:44.66 ID:D8waFP7j0

原発をすぐに全廃するわけじゃない
代わりがあれば減らしてく必要なければ
使わない当たり前のこどだろ
人口は減るし設備は省エネになっていくんだから
電力消費は減るだろ
安全なんていくら金かけたって保障できないだろ
テロやミサイル攻撃には耐えられないんだから

814 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/20(水) 21:42:58.17 ID:BxT2DW6ZO

経団連が言うのなら確かだな。
原発止めるのが日本のためだというのが。

815 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:42:58.36 ID:UucSL3DX0

>>782
原発にこだわりすぎると、粗利が落ちるぞ。
なんせ顧客は補償費でアップアップだから今まで以上にコストダウン要求されるのは目に見えてる。
TさんHさんにあとは任せて離脱しないと大変な事になる。

816 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:43:10.73 ID:Ig8U9K/b0

今まで通りのコストで考えてるのかもしれんけど、今回の事故で原発のコスト確実に上がるだろ

817 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:43:21.88 ID:XcgQ/29M0

自然エネルギー（笑）にやたらと固執するアホな脱原発派のせいで脱原発が遅れそうだ

818 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 21:43:27.89 ID:3+Z+teyk0

いつものほら吹き始めたか

819 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 21:44:15.19 ID:6so5dujL0

>>802
日本人は正義の原爆と認めてるから
今の日本とアメリカの関係があるんでしょ？

発言を引用するだけじゃなく
何がどう間違えてるのか指摘しなよ

820 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 21:44:19.89 ID:W54YyGrh0

>>816
そもそも使用済み核燃料の廃棄費用が入ってない
見積もり用がないからな　廃棄方法も廃棄場所も決まってないからｗ
何十兆かかるかもわからん

821 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:44:35.59 ID:x5Eac9B3O

>>798
福島原発がメルトダウンして誰か放射能で死んだか？
20年後30年後にかけるか？w
ああ、数十年後「福島原発のせいでガンになった！」とわめいて国や東電相手に集団訴訟して敗訴しまくる反原発厨の姿が想像できるわ
笑えるw

822 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:44:38.00 ID:mDEdlTKVP

>>816
仮に上がったとしても、ソーラーで変わりができるものでもないしな
倍になった所で安全性が保たれればそれでいいと思う

823 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 21:44:53.56 ID:V5G2Z9K20

原発は電力を安定供給できる・・はずだったけど
結局安全に気払わないといけなくなったから最早安定とは程遠くなっているな。

824 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:44:54.32 ID:IC2RZktn0

別に電力供給さえ問題ないなら原発である必要はないのに
米倉は本当に腐りきっているな

825 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 21:45:14.01 ID:p+cukux60

>>791
火力発電はほとんど石炭とガスで主な輸入先はオーストラリア・インドネシア・マレーシア

826 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:46:24.76 ID:Hb91dYR60

>>817
東電の責任の減免に必要な存在なので
大げさに脱原発を煽っている人たちと真性が居る気がする

827 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:46:26.38 ID:k1dtdrWx0

>>791
昨日今日きたばかりの新参か。地震後数日で一時そんなバカは
ν速からいなくなったのに、ちょいちょい出てくるな。

828 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 21:46:56.64 ID:W54YyGrh0

>>823
今回、調整運転中の大飯原発がトラブル（１時間で復旧）があって
止めたけど、ああいうのは以前はスルーして動かし続けてたんだろうな
実際に安全側に倒してトラブルの度に止めてたら不安定過ぎるのがわかった

829 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 21:46:59.01 ID:Ka+DjVvaP

>>804
どっちもほとんどいっしょじゃないの　ランキンサイクルだろ？

830 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 21:47:27.65 ID:3+Z+teyk0

>>813
こういうバカばっかりだから
先に進まないんだろうな
かけるべき費用もかけず
テロだのミサイルだの極論持ち出して
結局安全に金かけるのがイヤなんだろう
かけるべき費用もかけずに
手抜き施行の欠陥持ち　鹿島建設
原発は手抜き仕様　東芝
運用は手抜きのゴミクズ　東電と愉快な仲間たち

831 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:47:31.27 ID:Y5j9DeMx0

これが鬼畜猿の言い草です。
そういや、最近も幼稚園とかへの支払しなかったんで叩かれて、慌てて払ったよな。
トーデン
↓
>>821「死んでないから勘定に入れない」

832 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/20(水) 21:47:47.08 ID:pxkFzuLG0

なんで原発ごときであんな鉄のトライアングルが出来て今現在の日本最大のタブーになってるんだ？

833 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/20(水) 21:48:12.03 ID:Lw+1z5WU0

実際売上落ちてるし、海外販路も消えていったじゃん
ただちに問題あるのに賠償もまだ半分もされてない
原発は事故ったらコストがかかる
日本は地震多発地帯で事故る確立高いから
火力と洋上発電に切り替えていくのがまだまし

834 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 21:48:25.35 ID:2kveCMyAP

うんこ

835 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 21:48:40.08 ID:dOiZe3k50

国のことなど全く考えず
己の利益のためだけに海外に工場を次々と建て
外国人を次々と雇用し
売れなくなれば国の税金で補填させ
日本国民に富を還元しないばかりか
日本国民の富を搾取し続けている
経団連が何を言うか(笑)

836 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/20(水) 21:48:56.57 ID:+qiahTKB0

原子力委員会　新大綱策定会議（第１回）
議事次第平成２２年１２月２１日（金）９：０１～１１：５８
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

＞私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

＞最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
＞ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
＞一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
＞敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
＞余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
＞そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
＞こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム

837 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:49:09.08 ID:mDEdlTKVP

>>828
いや、逆だね、他国でも止めない様なトラブルや定期点検の多さでの稼働率の低さが
問題視されてきたんだよ、ぶっちゃけ他国はもっといい加減

838 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 21:49:29.75 ID:5Y21+CgZ0

>>821
東北とかで畜産業やってる連中はリアルに首吊るんじゃね。

首吊らせないためには補填金ばらまかなきゃならんし、
原発って事故った時のリスクが半端ないよな。

839 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 21:49:32.71 ID:W54YyGrh0

原発発電量が50%近い関西電力より、エネットから電気買った方が安いのが現実
原発全然安くないｗ

840 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/20(水) 21:50:02.96 ID:skMZQT6C0

また米倉かよｗ
こいつは便所より酷いわ
大企業の都合のみで国民の幸せなんてこれっぽっちも考えてない

841 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:50:06.78 ID:k1dtdrWx0

インドネシア政府から天然ガスの輸出量を優遇的に増やしてくれることが、
ちょっと前に決まったばかり。水面下でそういう動きが進んでるだろ。
ちなみにインドネシアは原発いらねってことで、原発の営業は不発に終わりますた。

842 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:50:16.93 ID:VGI9ihsh0

「原発はトラブルですぐ止まるだろ」

太陽電池はノートラブルでも毎晩止まるのでした…

843 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/20(水) 21:50:27.33 ID:P1TmekrL0

経団連はミンスを推していたじゃねーかｗ

844 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 21:50:35.68 ID:3+Z+teyk0

>>838
ゴミが首吊るなら別にいいんじゃね？

845 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/20(水) 21:50:39.07 ID:8cQVt7iu0

シェールガスとか活発になってきてるから天然ガスの火力発電でいいじゃん。

846 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:50:40.90 ID:x5Eac9B3O

具体的な反論なしw
結局「利権！利権！」しかわめけないバカばっかw

847 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:51:01.61 ID:mDEdlTKVP

>>842
風力も台風と落雷で壊れるしな
自然エネルギーなんてそれこそ脆弱性の塊だからな・・・

848 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:51:06.35 ID:caSi24Qu0

>>821
誰か死んだかより事故で起きた国内外の経済損失の方を見ろよ。カス。

849 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:51:40.79 ID:iwTGKUEH0

目先の利益を優先して「後は野となれ山となれ」で来た
経団連が何を

850 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:51:43.29 ID:dkBYCNqk0

>>793
半減期

ウラン235 **703,800,000年
ウラン236 ***23,480,000年
ウラン238 4,468,000,000年

プルトニウム238 ********87.74年
プルトニウム239 ****24,100年
プルトニウム241 ********14年
プルトニウム240 *****6,500年
プルトニウム242 ***373,000年
プルトニウム244 80,800,000年

プルトニウムの2万4000年よりウラン238の方が長くない？
ひょっとしてプルトニウムの方がずっと毒性が高かったりするのか？

851 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 21:51:56.08 ID:Y5j9DeMx0

炭酸ガスを完全に固化して再利用する、安価な技術が確定したら、
それこそ原発なんてお払い箱だな。

八幡平の硫黄鉱と同じで、強制的に廃鉱にされる運命になるよ。

852 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/20(水) 21:52:08.94 ID:Lw+1z5WU0

止まっても放射能ばらまいて
その後の処理に金食いしねえわ
馬鹿じゃねえの、原発やれれば金食い虫抱えてもいいってか

853 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:52:28.41 ID:gYA242Z50

>>821
安全性って直接的に命に関わるか否かだけじゃないぞ。
経済壊滅させたり他者の財産(地力含め)に手を付けたらその時点でアウト。

どうしても生き死にだのビョーキだのに話持って行きたがるようだけど。

854 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:52:51.74 ID:x5Eac9B3O

あえて利権厨の頭で考えると、反原発煽ってる連中は
中国・韓国・ロシアなんかの国から原発電力買わせようとしてる新たな利権の手先じゃねーのwww

855 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 21:53:19.52 ID:7vF5guU5i

【遊技】「輪番休業」を反故にするパチンコ店が出始める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311052568/

856 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 21:54:48.97 ID:dOiZe3k50

っつーか、んなこと言う前に

日本製じゃなくても中国製や韓国製で別にいいじゃん・・になっちまった車や家電に変わる

日本が世界に売れるモノを考えろよ、経団連

857 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/07/20(水) 21:55:42.78 ID:sMIZ7kbP0

若年層を非正規低収入に追いやっておきながら
若者の○○離れとか抜かしてる経団連傘下企業は出て行っていいよ。
若年層の雇用安定と収入増加には邪魔なだけだから。

海外に行ったら奴隷雇い放題だぞｗ

858 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 21:55:51.07 ID:5Y21+CgZ0

>>844
お前は正直だなｗ
日本が一次産業全部捨てるとかそこまで本音晒してくれると助かるよ。

そこまで言い切った上で、それでも工業のために推進とか言ってくれないとｗ
そういう所を殆どの原発推進派は隠しているから困る。

859 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:56:00.47 ID:JZnZbMCt0

どうせ原発安全だとかワメイテル連中に限って
絶対に原発の近くには住まないんだろうな
電力会社の上の連中で原発の近くに住んでる人間いるのかな？

860 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 21:56:17.17 ID:dOiZe3k50

っつーか、んなこと言う前に

日本製じゃなくても中国製や韓国製で別にいいじゃん・・になっちまって

売れ無くなっちゃった車や家電に変わって

日本が世界に売れるモノを考えろよ、経団連

861 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/20(水) 21:56:21.00 ID:0oVVs3Tq0

ありがとう　四団体

862 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/20(水) 21:56:31.97 ID:U+pE8QWN0

過去のバカな指針で原発依存率を高めてきた結果が、

六本木のど真ん中でガス発電で自家発電するほうが、
原子力使いまくりでしかもスケールメリットのある電力会社から
素直に電気買うよりはるかに安あがりっていう現状（電力会社の高コスト体質）

を招いてきたわけだ。

この２０年余りの国力衰退の歴史の象徴のひとつである
といっても過言ではない。

863 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:56:59.97 ID:2X0OQJRm0

いや、原発云々よりソーラーはないだろw

864 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 21:57:50.35 ID:18+x8rHQ0

そろそろ、本気を見せて欲しい。
あと、金持ちもフィリピン辺りに行ってみたらどうだ？

865 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 21:57:58.67 ID:V5G2Z9K20

>>859
安全安全と言ってる東電の本社が福島に無い点で
自信の無さが見え見えだ

866 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 21:58:01.26 ID:sOVUFzaj0

このスレすげーなー何に引っかかってるのか
あぼーんばっかりや

867 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 21:58:08.13 ID:NinbUkBnO

昔は米倉スレとして乗っ取られてたけど余りにこいつが糞すぎて最近ではブボボの書き込みを見ない

868 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 21:58:11.99 ID:Hb91dYR60

>>863
はい

869 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 21:58:34.81 ID:k1dtdrWx0

火力はシェールガスの開発が進んでむしろ将来的にだぶつくくらいだろ。
とりあえず、かなり埋蔵量に余裕ある天然ガスの、そのまた6、7倍から埋蔵量あるって話だし。
何の心配もいらないから、火力で突き進めばおｋ

870 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 21:58:35.42 ID:+Vit4/hw0

言っていることには賛成だが、米倉の老害ジジイはもう黙れ。

871 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 22:00:20.84 ID:dOiZe3k50

872 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 22:00:33.42 ID:8GXf3Xhl0 BE:3036427586-2BP(88)

東電だと高いから自前で発電所を持ってる企業も結構あるじゃん。

六本木ヒルズも自家発電だし、大きめの会社が幾つか集まって
発電所を作りゃいいんだよ　バカめが

873 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 22:00:36.41 ID:x5Eac9B3O

>>848
どんだけなの？
そんだけ言えるってことは、今まで数十年間福島原発が発電した電気量とそれによって行われた経済活動、および家庭が消費した分と
今回の経済損失の総合的な得失を計算でもしたのかな？
ほら、言ってみな
俺知らないから教えてよ

874 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 22:00:59.09 ID:W54YyGrh0

>>850
長いということは、少しづつ崩壊して少しづつ放射線を出すということでもある
同じ量ならプルトニウムの方がたくさん放射線を出すということ
薄めるなら、ウランの何万倍も薄める必要が出るわけね

875 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 22:01:55.85 ID:9n816eeo0

>>872
本来ならそうなんだけど
企業はCO２削減を押し付けられてるから
今からはというわけにはいかないんだよな

876 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/07/20(水) 22:02:13.88 ID:SxTwkAE+0

おまえらの言う事聞いてたら「国破れて経団連あり」になるだろ

877 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 22:02:30.79 ID:5lCDi4h30

米倉って便所や奥田よりマジ基地だよな
今の豊田社長がまともに見えるくらいだ

878 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 22:03:09.99 ID:ygSsUOdA0

米倉糞

879 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 22:03:12.61 ID:ZlYxYcNH0

ソーラーバンク構想とは：
１．県内２００万戸の家庭の屋根を借り、そこにソーラーパネル設置

２．パネルの設置は県ソーラーバンクが行う

３．７年後、ソーラーパネルは家庭に無償供与

４．設置費用は４年間で２００万基ｘ２００万円/基 = ４兆円

５．必要資金は銀行から借入れ調達

６．収入は全量を40円/ ㌔・㍗h で電力会社に売電

７．中国メーカ２社が半値での日本進出計画を発表
.

880 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 22:03:12.89 ID:W54YyGrh0

>>872
電気代上がったら、企業は自家発電や独立系電力会社に切り替えるだろうな
そうでなくても切り替えた方が安くなるくらいだし
そしたら個人にしわ寄せがどんどんいく

881 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/20(水) 22:04:26.32 ID:5lCDi4h30

経団連＝自民党

自民原発は安全強化し維持を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110720/k10014330471000.html

次も民主で決まりだな

882 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 22:04:30.58 ID:3+Z+teyk0

>>858
一次産業のこと一番気にしてるのが
経団連の米倉だけどな
あの糞ジジイ極論言いすぎ

883 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 22:05:50.03 ID:8GXf3Xhl0 BE:1707991439-2BP(88)

>>875
罰則規定ないんでしょ？
元々２５％減とかこの状況で達成できるわけ無いし
六本木ヒルズが出来たのも最近だしな

884 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 22:05:54.38 ID:seRhOYZf0

それにしてもほんと日本とはCivilization 4だったらリセットするような立地だな

885 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 22:06:09.17 ID:caSi24Qu0

>>873
頭おかしいのか？今後の話してんだろうが。今までの算定なんてしてどうするよアホか。

886 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 22:07:56.72 ID:VGI9ihsh0

>>885
なに言ってんの？

887 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 22:08:46.90 ID:gYA242Z50

>>873
齎す効果の話だろ。
単純な金額の話じゃないよ。
少しずつの損失は大した打撃にはならないが一度に大きな打撃を被ると財力のない者から金を持っている者まで簡単に破滅してしまう。

888 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/20(水) 22:09:46.07 ID:ydcltdD50

こいつらの言う国(民)＝自分たち既得特権

889 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 22:10:17.29 ID:SDsG2HDF0

親族そろって出て行ってくれよ
二度と帰ってくるなよ

890 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 22:11:55.70 ID:OgstbkX30

>>786
ぶっちゃけて言えばそのとおり。

天然の海水には以下の元素が含まれている。
キセノン、バリウム、セシウム、チタン、モリブデン、ラジウム、ウラン、ラドン、ストロンチウム、
リチウム、ナトリウム、マグネシウム、ホウ素、カリウム、ニッケル、ヘリウム、水素、ベリリウム、
塩素、カルシウム、炭素、窒素、酸素、セシウム、スカンジウム、バナジウム、クロム、マンガン、
鉄、コバルト、銅、亜鉛、ガリウム、ゲルマニウム、ヒ素、セレン、臭素、クリプトン、イットリウム、
ジルコニウム、ニオブ、タリウム、トリウム、プロトアクチニウム、ビスマス、ユウロピウム、
ツリウム、ルテチウム、サマリウム、タングステン、水銀、ハフニウム、タンタル、金、鉛、
ホルミウム、ジスプロシウム、ルビジウム、スズ、ヨウ素、アンチモン、ガドリニウム、
イッテルビウム、エルビウム、カドミウムほか

島国であり、黒潮のおかげで豊富な資源が日本には運ばれている。
日本は資源国でもあるんだよ。

中国が尖閣諸島の領有権を主張したり、韓国が竹島の領有権を主張したりするのも
海の資源に目を付けたからね。

891 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 22:11:59.27 ID:UucSL3DX0

>>821
日本産の製品は放射能汚染されてるから買わないという外国の顧客が居るからなぁ。
純粋に経済的な意味でも最悪だろ。

892 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 22:13:19.21 ID:wN0XtWI30

経団連の主流の、安い為替じゃないと売れない程度の製品を
永遠に作ってるような企業は、もういいよ出て行って。いつまでも
円安で自分達だけ得できるような時代は前世紀までなんだよ

893 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 22:13:51.10 ID:dkBYCNqk0

>>874
プルトニウム239(半減期24,100年)よりも
ウラン238(半減期4,468,000,000年)のほうが半減期が長いから
ウラン238のほうが危険って事？

ウランは海水中に沢山含まれててそれを回収すればいいって話だったよね。
（ウラン238は天然存在比99.284%だそうだから、回中のウランも同じ割合で存在するはず）

そうじゃなくて、半減期が長いって事はそれだけ崩壊せずに安定してるって事だから、
半減期が長い方が放射線を出しづらいって事なんじゃないかな。
Wikipedia見たらプルトニウムは化学毒性が高いみたい。
毒性の高い物が長期間自然界に滞留するのはやだよね。

まあ、廃棄物を海に流せばいいって言うのは冗談なので。

894 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/20(水) 22:14:18.16 ID:411TRlQn0

東電があほなだけだしいいじゃん

895 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 22:15:13.42 ID:UucSL3DX0

>>830
Tさんは悪くないだろ！
東電と役所に従い、アメリカの設計のコピーしただけであって。
そんなん手抜きと言われるんなら他の原発だって同じだわ。福島だってちゃんと作ってあったぞ。

896 ：【九電 75.0 %】忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (福岡県)：2011/07/20(水) 22:16:16.22 ID:qKvu9cJV0

原発新設あり得るじゃねーだろ福島第一4ヶ月にもなって何も出来てない

897 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 22:16:37.99 ID:W54YyGrh0

>>893
長い方が崩壊で出す放射線も少しづつ長く出すから安全（ウランが安全）

というかウランは自然界に存在しているが
プルトニウムはほぼ存在してないからな

898 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 22:16:44.81 ID:iheuvETT0

海外海外言いながら日本にしがみついて
政治に口出してる連中のいうことなんて信ずるに足らんね

899 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/20(水) 22:17:32.17 ID:LXF41tfM0

モンゴルに核処分場　問題多過ぎる日米構想

　日本は、各原発の原子炉建屋や敷地内、それに青森県六ケ所村の施設内で使用済み燃料などを貯蔵している状態。地中深くに埋める最終処分場は候補地の見通しすら立たない。
　世界一の原発大国である米国もネバダ州の処分場建設計画を地元の反対で中止する構えという。
　増え続ける核廃棄物は両国にとって頭の痛い問題だ。モンゴルに受け入れてもらえれば、それが一気に解決する。
　経済産業省と米エネルギー省などが使用済み核燃料の貯蔵・処分場の構想に対し、モンゴルでは国民から強い拒否反応が起きている。
　「幼児から高齢者まで全員が反対と言っていい」との声が上がる。政府が同時に目指す原発の導入にも「産出する石炭で電力は十分供給できる」と疑問を呈する人もいる。
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201107030061.html

900 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 22:18:02.76 ID:UucSL3DX0

>>847
脆弱性？なにいってんの？
セキュリティはそれを守るためのコストと、破られた時の損害の兼ね合いだろうが。
リスクファイナンスすら出来ない（途中で切った）原発よりよっぽどマトモにリスク算定できるわ。

901 ：【九電 75.0 %】忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (福岡県)：2011/07/20(水) 22:19:01.95 ID:qKvu9cJV0

原発新設以前に「もんじゅ」はどうするんだよ
電源遮断で海水で冷やせねーぞ
何で冷やすんだ？
半端ない高熱のプルトニウムだぞ

902 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 22:20:05.70 ID:ZlYxYcNH0

>>819

お前以外の大半は認めてねーわ

903 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 22:20:19.16 ID:W54YyGrh0

>>901
今もんじゅに入ってるのはMOX燃料じゃなかったか？

904 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 22:21:37.11 ID:lS42MtCD0

>>107
FTAのみじゃダメ？
労働力まで自由化したら仕事なくなるじゃない

905 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 22:21:40.99 ID:WwX0JPkMP

おいおいお前らどう考えてもこのスレは>>2で
「国破れてサン(sun)があり」って書かれてないとおかしいだろ全員絶滅しろ

906 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 22:22:10.81 ID:cMP0EMB/0

経団連なんてさっさと追い出して
新しい産業や企業を育てようぜ

日本はもう一度やり直しても良くねえ？

907 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 22:22:19.07 ID:uW7gwGUO0

＞日本経済の成長や雇用維持を前提に政策を考えるべきだ

これらを放置してる経団連には政府もいわれたくないだろうよ

908 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 22:22:40.15 ID:BiFAt7Lx0

>>905
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

909 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 22:22:57.65 ID:FhW7JNIN0

>>906
第二次朝鮮戦争か。

910 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/20(水) 22:22:58.19 ID:u46tXnlF0

で、いつ出て行くんだ？

911 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 22:23:03.44 ID:qKhQuLe/0

>>890
中国が領有権主張してるのは海底に眠る資源目当てでそ？
海水ってわけじゃないだろｗ

912 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 22:23:04.08 ID:gZK04Q0f0

経団連のパーティー出マシンガンぶっ放すやつ出てこないかな
英雄になれると思うんだが

913 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 22:23:10.06 ID:OgstbkX30

>>901
日本としては海水中ウランの抽出に成功したから、実質的には核燃料サイクルはもういらないんだよ。

もんじゅ構想って何年前の話か知ってんの？

1968年9月26日　FBR原型炉予備設計開始
1970年3月20日　FBR原型炉1次設計終了
1971年5月31日　もんじゅ1次設計終了
1972年5月31日　もんじゅ2次設計終了
1973年3月20日　もんじゅ3次設計終了
1974年8月30日　もんじゅ調整設計（I）終了
1975年9月30日　もんじゅ調整設計（Ⅱ）終了
1976年6月30日　もんじゅ調整設計（Ⅲ）終了
1977年3月22日　もんじゅ調整設計（Ⅳ）終了

914 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 22:25:02.01 ID:oNWcp7fz0

自転車のダイナモでなんとかならないか？

915 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 22:25:15.98 ID:lS42MtCD0

>>136
賛成します
原発は新しい燃料は追加せず安全基準を厳しくして有事のマニュアルもきちんと作り使い切ったとこから廃炉

916 ：【九電 75.0 %】忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (福岡県)：2011/07/20(水) 22:25:19.96 ID:qKvu9cJV0

MOX燃料って10％プルトニウム　90％ウランだろ
もんじゅは50～60％プルトニウム　40～50％ウラン　(配合は極秘)

917 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/20(水) 22:26:48.67 ID:t2fdVd5T0

ソーラーはどうしたってウンコ性能だからな
もう海の力を使うしかねえよ

918 ：【九電 75.0 %】忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (福岡県)：2011/07/20(水) 22:27:41.64 ID:qKvu9cJV0

＞海水中ウランの抽出に成功

じゃあ福島第一で海洋に垂れ流してる放射能も安価で回収できるよね

919 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 22:27:45.62 ID:fLNTvWp60

原発云々は置いといて、太陽光発電だけは無いわ、とりあえず無能でバカな民主議員は全員死ね

920 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 22:28:43.99 ID:lEccnzeF0

>>915
>>136のことをどこまで信じてるか知らんが、町工場の殆どはそれほど大した事ねぇんだよ。
確かに凄い技術を持った町工場もあるが、そんなの極一部だから。
数えるほどしかないんだから。

921 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 22:29:20.80 ID:dkBYCNqk0

>>890
プルトニウムとか、元々自然界に存在しない物を海に流すのはどうかとは思っていたが、
自然界に存在する物なら問題ないという考えか。

それでおｋなら、核のゴミ問題も半分くらい解決だね

>>913
ちなみに、「海水中ウランの抽出に成功」したのっていつ頃？
あと、実用化はいつ頃と見られているのでしょうか。
15年以上前に海水中からウランが無尽蔵に取れるって話を聞いたことがあります。

922 ：【九電 75.0 %】忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (福岡県)：2011/07/20(水) 22:31:51.78 ID:qKvu9cJV0

石炭火力、石炭くせー
煙も出さない粉塵も出さないニオイもしない無公害の太陽光いいよね

923 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 22:34:30.41 ID:mDEdlTKVP

>>921
実用化が見えてきたのは最近の話だな
http://jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp/fukyu/mirai/2006/4_5.html

924 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 22:36:16.40 ID:W54YyGrh0

>>917
ttp://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/economics/PV2030plus-Scenario.gif
あと５～１０年くらいでなんとか使い物になるかな～という感じだな
不安定な部分を補う電池も必要だが

925 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/20(水) 22:37:04.02 ID:eoT0sc3u0

米倉のカスは朝鮮にでも逝ってこい
二度と帰ってくるなボケ

926 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 22:37:44.90 ID:LJ8sIDsfO

事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い
事故が起きてからじゃ遅い

927 ：【東電 64.7 %】 (神奈川県)：2011/07/20(水) 22:37:46.46 ID:eIbmRkVK0

まぁた売国団か

928 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 22:40:36.45 ID:JTrtIwSZ0

もうマスコミ使って大嘘重ねればいい時代は終わったよ

929 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 22:42:07.37 ID:n8BeXwk10

>>170
韓国のサムスンとかまんまそれだな
経団連の爺達はサムスンが羨ましくてしょうがないだろうな。すでに派遣で近い事やってるけど
そのうち韓国式経営はすばらしいって言って国民犠牲の政策推し進めそう

930 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 22:42:21.80 ID:OgstbkX30

>>921
＞海水中ウランの抽出

これ（この中に海水から抽出したウランが入ってる）
http://www.ies.or.jp/japanese/mini/mini_hyakka/29/29_02.jpg

今も関根浜の沖合い6kmでウラン捕集をやってる。
回収コストも1ｋｇあたり2万円の試算まで来てるから、市場価格目前です。

工業ベースで大量生産するには抽出プラントの建設が必要で
1000億円ほど必要ですがまだ予算が付いていません。
（後は技術の問題ではなく、予算の問題）

＞元々自然界に存在しない物
まぁ考え方によるんでしょうが、天然原子炉というものがありましてね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%AE%E5%A4%A9%E7%84%B6%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89

ウランの埋まっている場所で地殻変動があれば、ウランが強烈に圧縮されるわけで
当然臨界して核分裂するわけですよ。（もちろんプルトニウムも生成されます）

自然界には原子炉が存在するわけで、反原発といっても地震がある限り
核分裂は避けられないわけです。

931 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/20(水) 22:44:42.99 ID:RbIAtM1a0

国敗れてソーラーありちょっと面白い

932 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 22:44:57.54 ID:W54YyGrh0

>>930
天然原子炉があった当時（20億年前）は、核分裂するU235の濃度が
いまよりはるかに高かったから天然原子炉が出来たわけで、今の濃度じゃ無理だよｗ

933 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 22:45:08.97 ID:RrNfp9bE0

>>70
東南アジアの大学と交流あるものだけど、お前より現地の大学生の方が遥かに賢いから無理。
英語なんてしゃべれてなんぼ。
加えて東南アジアなら現地語もマスターする必要がある。
それくらいの努力をすら覚悟があるなら勝ち組になれるよ(^^)

934 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 22:47:00.06 ID:Ld/r2Zdq0

で誰のデータを信じればいいんだ
どいつもこいつも嘘吐きに見えるんだが

935 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/20(水) 22:47:07.34 ID:ZggVmdinO

経団連自体いらない。死ね

936 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 22:48:08.36 ID:lEccnzeF0

国破れて・・・・・・ソーラ見たことか！

937 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 22:53:04.28 ID:mDEdlTKVP

>>930
なんとも皮肉だが、日本が自給できるエネルギーとは、
原子力と言う呪いに満ちたエネルギーだけなのだ・・・

938 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/20(水) 22:53:14.09 ID:FArJB78w0

>>934
お前がデータを作る側になるんだ

939 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 22:54:39.59 ID:WQ8oiTaU0

もうアウトソース出来る様な仕事はほとんど出ていってるだろ
こいつらの言うことは全部スルーで問題ないよ

940 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/20(水) 22:55:24.13 ID:qcHihFAp0

米倉に、語らせるな

941 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/20(水) 22:56:53.45 ID:4TsqJpHv0

海外出ちゃうよ、海外出ちゃうよ、海外出ちゃうよおおおおおおおおお（ﾁﾗｯ

942 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 22:58:28.15 ID:OgstbkX30

>>932
圧縮がない状態であれば（例えば原発なんかはそうですね）濃度、質量は重要ですが、
圧縮がある状態では臨界量（自発的な核分裂に要する量）そのものが激減します。
地中での地殻変動というのは核爆弾と同じく、逃げ場のない全方位圧縮になりますから
核爆弾の原理と同じく、爆縮による臨界量の変化を得ることになるわけです。

943 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 22:59:27.33 ID:X6NdqWUA0

>>930
いずれにしても発送電分離して電力自由化すれば原発がコスト安いなら
原発は維持されるはずだから賛成するよねもちろん？

944 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 22:59:30.21 ID:5g6ZZTBD0

よっしゃー、原発新規建設きたで
やっぱ原発は日本の肝、肝腎要やで
日本の復興は原発からやな

945 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 23:00:35.36 ID:EgmuW4pC0

>>112
そもそも、日本の、なんて形容句を先端技術につけてるような財界人、というか社会人はいないだろ
どこで作ってどこで売ろうが合法的に利益が上がるならそれで良し

946 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 23:01:01.87 ID:Ka+DjVvaP

税金その他もろもろのチャージがはいるから安いんです的な寝言はいわねえよな？
賠償を踏み倒しきるから安いんですとかいわねえよな？

947 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:01:55.84 ID:X6NdqWUA0

実際には再処理だの建設費用だのに莫大な費用がかかるから
原子力が一番コストが高くなってしまうから廃止するしかないだろうね。
東電だけで原発事故は賠償できるの？

もちろん電気料金の値上げなしでね。無理でしょう。でも発送電の分離と
自由化すれば電力料金はあっという間に半額になる。国債競争力のためにも
その方向にいくしかない。

948 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:03:42.64 ID:X6NdqWUA0

なぜか発送電の分離と電力自由化の話になると、原発工作員たちは
クチをつぐんでしまうんだよな。けっきょく原子力がコスト安いなんてのは
デタラメに過ぎないことをよくわかってるからだ。彼らの目的は国民の税金を
無駄遣いして私腹を肥やすこと以外にないから。

949 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:08:58.79 ID:RYulRvF90

>>948
原発工作員って電力会社のこと？きっと自由化になると喜ぶと思うよ、原発も火力もつぶして太陽光作ればいいから
>>446

950 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:11:53.16 ID:X6NdqWUA0

>>949
現時点でも韓国の2.7倍の電気料金だよ日本は。これは電力独占事業者が不当に
高い人件費などを盗んでいるから。いまの電力企業は発電にコストをかければ
かけるほどお金が儲かる法律に守られているから原発を作るわけ。

米倉は住友系列企業の社長。原発の建設は住友系の鹿島が強い。けっきょく
我田引水しか考えてないんだよこいつらは。

951 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/20(水) 23:11:56.14 ID:aUXdKO6C0

原発は高速増殖炉をどうするかまずはっきりしろよ。
技術的にできてもコスト的に実用化無理だったらどうしようもないし
そこらへんのことをはっきりさせないと

952 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 23:12:28.23 ID:OgstbkX30

>>943
電力自由化は良いことでしょう。

非効率の発電は実際には（売電した電気が）捨てられていることが多いです。

電気はそもそも電圧の高いところから低いところにしか流れません。

一般電圧100Vに対し、110V程度の電圧を掛ければ、
電力事業法上規定電圧の上限となるので、周辺の配線に逆流します。

しかし最近の電気機器はインバータ制御のものが増えてますから、
多少の電圧変動は単なる熱として捨てられてしまっているのが現実です。

現状では自然エネルギーは優遇され、守られています。（そしてその負担は一般の消費者負担になっています）

電力自由化をすればすべてハッキリしますので、
すべきでしょうね。

953 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 23:14:23.95 ID:W54YyGrh0

>>942
もしそうなら、もっと多くの天然原子炉が見つかってるのでは？
中性子がU238に吸収されて連鎖せずに終わりそう
爆縮させるプルトニウム原爆にしてもかなりの濃度でやってるわけだし

954 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:15:27.33 ID:X6NdqWUA0

>>951
もんじゅは1980年代には完成してる計画だったそうだ。それが今や
2050年代には稼働できるかもっていう夢物語になってる。

これでわかるかと思うが、原発利権の彼らは始めこそ志が高かったかもしれないが、
途中で国民のチェックが入らないことを知り、完全に税金泥棒の無駄な公共事業に
作り替えたのだ。これは田中角栄が金権腐敗政治を持ち込んだ影響が強い。

腐った利権は根っこから切除する以外に治療法はない。だから原発は一律廃止が妥当。
その目的は原発利権の腐敗者たちを駆除することにある。

955 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 23:15:31.09 ID:6usZF0emP

＞経済のすう勢としてグローバリゼーションは不可避だが、
＞それ以上に国の政策でその流れを加速させられると日本経済にとってまずい。

なんつーダブルスタンダード

956 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:16:17.46 ID:3+Z+teyk0

電力自由化は以前失敗してるのに
またぶち上げてるのな
戦前電力自由化で大失敗したらか国有化して正常化したのに
また自由化か
東急の強盗慶太の怨念再びだな

957 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 23:17:17.31 ID:y4bSZPtZ0

経団連を批判するクズ無職が多いニュー速にいくら意見を書き込んでも無駄
まさに便所の落書き
経団連は民主党のクソな選択よりマシな選択をする

958 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 23:17:49.39 ID:W54YyGrh0

>>954
まさに公共事業は小さく産んで大きく育てるってやつだな
もんじゅ稼働までの当初の計画の予算と実際の予算はどれくらいの差なんだろう

959 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 23:19:01.27 ID:su5m0HyF0

原発続けても結局雇用は増えないだろ

まずは東電を追放してからものを言え
経団連に連帯責任問うぞこら

960 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:19:19.59 ID:X6NdqWUA0

>>953
まあその海水どうたらは胡散臭い話だが（そんなことが可能なら日本が
世界最大のウラン輸出国になれる）、ほっとけばいいのではないかな。

実際にそんなものは実現はしないだろう。なぜなら「日本は労働者の庶民を
搾取してそのカネでエネルギーを買わせられ続ける鵜」に過ぎないのだから。
そういう立場を作ってきたのはほかならない既成政党と原発利権たち。

そういう国際的な立場を作り国民を売ることで私腹を肥やしてきた既成政党や
原発利権が、資源輸出ビジネスなんて毛頭考えるわけも実行するわけもないからね。
彼らは庶民搾取のために存在し、そうすることで成立している電力幕府なのだから。

961 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 23:19:22.08 ID:mDEdlTKVP

>>954
もんじゅ型の高速増殖炉は時代遅れだね

トレンドは東芝の４S炉や、ビルゲイツのTWRの様な金属ウラン燃料棒を使った、
蝋燭みたいな上から少しずつ燃料させていいく数十年間燃料入れ替え無しの高速増殖炉だな

962 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:19:24.21 ID:RYulRvF90

>>950
今度太陽光の利益を守る法律が出来るんでしょう？今と何が違うんだい？

963 ：【九電 70.0 %】忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (福岡県)：2011/07/20(水) 23:19:51.94 ID:qKvu9cJV0

原発を導入したい一心で、ネガティブ妄想の未来で脅迫してる経団連
原発事故で最終的に責任とるのは国民の税金なわけだが

964 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 23:20:58.16 ID:7/pabX4s0

一本2万の抗癌注射を国民が毎日2本くらい打って死に掛かる時、
経団連や自民の推進してる奴らは海外にいって知らん振りだろうなｗ

965 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/20(水) 23:21:00.89 ID:1zGzL/ON0

経団連の老害共が、完全に日本を滅ぼしにかかってるわ。
米倉、てめーは家族と共に福島原発に移住して被曝しろ！

966 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 23:22:03.07 ID:Dfyoz3dU0

仕事が出来ないヤツと同姓だ

967 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 23:22:27.51 ID:dtHSrNmCP

電機業界の統廃合が進まない（韓国がサムスンとＬＧ２社なのに対して、
日本はシャープ、日立、東芝、三菱電機、NEC、パナソニックと沢山ある）
のも、赤字が出ない範囲でマターリやっていればいいっていう考えだから
だというレスを見たが。

968 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 23:23:07.09 ID:6yF2hbLh0

経団連が日本から出ていけばいい
本社をシンガポールにでも移転しちまえ

969 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:23:47.46 ID:X6NdqWUA0

>>962
とんでもない。「自然エネルギー」は多種多様にあるし、発送電を分離して
競争が生まれれば電気料金は劇的に下がる。いまでも立川競輪場は東電から別の会社に
電力調達を切り替えて3割のコストダウンに成功している。

ユーザーサイド、庶民目線からの利益として電気料金が下がることに何の問題もないし、
あまねく企業の競争力向上にもつながり社会経済が活性化する。日本は再生するだろう。

970 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 23:23:55.51 ID:OgstbkX30

>>953
地面の中のことは我々人類はほとんど把握できていません。
地震のメカニズムが解明されておらず、地震の予知が出来ていないことからも分かるように
今知らないだけでごまんとあるかも知れません。
人類が暮らしている地上はパンゲア大陸から分かれて出来たものですが、
オリジナルの大陸がどのように地殻変動して分かれていったのかも憶測でしかありません。

ボーリングで地中を掘っていき発見するまでは無いものとするなら、それまでの話なんでしょうけどね。

971 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 23:24:50.55 ID:Hb91dYR60

インフラストラクチャーは多少金掛かっても国営でやれよ

972 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 23:26:37.56 ID:OgstbkX30

>>950
電気料金が韓国の2.7倍のニュースはスレ立て人がキチガイなだけで、実際はこう。

＞韓国5.8セント（約4.6円）。これに対して日本は15.8セント（約12.5円）

韓国人の購買力平価は日本の40％だから、日本換算で11.5円　（ 4.6/0.4=11.5　）
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPGDP&s=1990&e=2011&c1=JP&c2=KR&c3=CN

973 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 23:26:44.16 ID:7/pabX4s0

原発礼賛・米倉経団連会長の子会社が＜放射性物質の“解毒剤”を
厚労省から受注とかなんとかのニュースもこの前でては消えてたっけなｗ

ずんずん国民被爆してくれりゃあ、俺が儲かるはｗってことかな。

974 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:27:04.35 ID:RYulRvF90

>>969
再生可能エネルギーを強制的に買わせる法案が成立しなければそうなるかもね

975 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:27:31.71 ID:X6NdqWUA0

>>971
そもそも原発を民間企業がやるもんじゃないんだよね。いますぐすべての
原発を自衛隊に管理を移して整理縮小していくべきだろう。
石原みたいに核武装に原発が必要なんだあ！って無知晒してる連中もそれで満足だろ。

976 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 23:29:43.20 ID:Ka+DjVvaP

税金頼みなのは自然エネルギーも原子力も変わらん
ただかける保険も税金頼みなのにそれを省いて原発は安い！ってのは寝言だってことだよ

977 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/20(水) 23:30:56.09 ID:mDEdlTKVP

>>975
電力に関しては韓国式が最強なんだろうな
スマートグリッドも余裕で一番乗りできるんじゃないかな

978 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 23:30:58.61 ID:6usZF0emP

>>964
＞一本2万の抗癌注射を国民が毎日2本くらい打って死に掛かる時、
そん時はさすがに、議員、官僚、資本家狩りじゃねえの

一本２万とか無理だし

979 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:32:57.54 ID:X6NdqWUA0

>>976
いずれにしても発送電の分離と自由化が急務ですね。太陽電池を始めとした自然エネルギーは
大量導入でコスト下げられるでしょうけど、原発はあれだけ作りつづけてコストは延々と
上がって行ったわけですからまったく将来性がありません。

まああれだけ危険なものだと判明した大事故を見れば、そりゃ受け入れ先を探すだけでも
莫大なカネをばらまかなきゃならないのは当然だったとわかったわけですがw

980 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 23:35:15.22 ID:OgstbkX30

中国人と韓国人大杉

981 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 23:35:35.00 ID:Hb91dYR60

>>964
ソーラーを支持している人的に言えば、、、
技術革新してガンが治るし、抗ガン剤も安くなるから大丈夫って感じかな

982 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 23:35:35.47 ID:W54YyGrh0

>>970
いや、臨界に達する条件は計算で導きだせるよ
（過去の）天然原子炉の存在は日本人が唱えていた

つまり、おまえが憶測で語ってるだけってことを言いたいｗ

983 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:35:57.52 ID:RYulRvF90

>>979
前のレスでは競争があるから料金が下がるって書いてるけど、技術革新だよりなの？
もしかして菅？

984 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 23:36:30.65 ID:J3hr68LN0

> 制服向上委員会のブログによれば、出演とりやめの理由は「フジロックの
> スポンサーのひとつである大手企業の反対により、『ステージ上で脱原発
> の歌は歌えない』との事で、出演出来なくなってしまいました」としている。

制服向上委員会がフジロック出演取りやめ、脱原発ソングが原因とブログで明かす
ttp://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0720/rbb_110720_8414160984.html
脱・原発を歌ったアーティストがフジロックを降ろされる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311148210/

985 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/20(水) 23:37:06.80 ID:Ka+DjVvaP

天然原子炉は2万年ぐらい前に稼動してるのがアフリカかイラクあたりになかったか

986 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/20(水) 23:39:21.86 ID:4rfjvzpK0

ユ～、原発どんどん作っちゃいなよ！

987 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:40:14.25 ID:X6NdqWUA0

>>983
原発で発電している東電より、原発を持っていない電力会社に切り替えた
立川競輪場が3割も電気代を節約することにすでに成功しています。原発は
技術として終わっているという証拠ですね。発送電の分離で競争が生まれれば
5割下がることも夢ではない。

そして、原発と違って自然エネルギーの技術革新のペースは早いのも事実です。
太陽光なんてのも効率が日進月歩でどんどん上がってますからね。
暗黒の原発と違って明るい未来が広がっていることは間違い無い。

988 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/20(水) 23:40:25.77 ID:OgstbkX30

>>982
ちょっとここ読んで見てね。
http://blog.trend-review.net/blog/fig4.png
http://blog.trend-review.net/blog/2011/04/001952.html

989 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/20(水) 23:41:55.95 ID:/DpcvXIaO

斜陽国家日本をエンジョイしようぜー

990 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 23:42:47.29 ID:W54YyGrh0

>>988
え？地球内部の話？
それは全く関係の無い話だろｗ

991 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/20(水) 23:43:02.19 ID:7/pabX4s0

>>978
保険かからん治療とかよくあるし、70歳以上の9割負担じゃないと
若い人ガンになったら、マジ、家傾くぞ。

セカンドオピニオンとかでいい病院入れ直してもらえないコネなし、
金なし世帯は、とりあえず切ってみますかｗの連続で疲れ果てる。

俺とかこういうの知ってるから保険若い時から入ってるけど、爆発
的にガンの人口増えたとして保険会社とかどうすんだろうね？

992 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/20(水) 23:44:00.81 ID:l4aQ3WqMO

競争すれば安くなるってどんだけ古典経済学だけを盲信しているんだよ
現実ではアメリカの自由化した州では高くなっているのに

993 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 23:44:55.65 ID:W54YyGrh0

>>991
手術→高額医療費→健康保険破綻　が先にくるんじゃないか？

994 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:46:23.06 ID:RYulRvF90

>>987
その例で言うなら火力でいいだろ
なぜ自然エネルギーなんだ。自然エネルギー利権を狙ってるんだな

995 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/20(水) 23:46:42.80 ID:Hb91dYR60

技術革新するから大丈夫！
ソーラーとガンならガン医療の方を技術革新させるべきｗ

996 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:47:11.35 ID:X6NdqWUA0

>>992
立川競輪場は不当に東電有利に制限された環境の中でも、電力調達先を
切り替えただけで3割の電気代節約に成功しています。

997 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/20(水) 23:47:39.11 ID:e7Eagmqt0

なんだよ、米倉屁ネルギーで代替させる話じゃないのか

998 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/20(水) 23:47:56.34 ID:umlzTf8k0

地球を汚す製造業はおわこん
日本は自然環境国家にすべき

999 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/20(水) 23:47:58.76 ID:dtHSrNmCP

>>995
放射能まき散らし事故を起こさないためのソーラー推進は
国民全体のガン予防。

1000 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/20(水) 23:47:59.31 ID:W54YyGrh0

>>992
今でもエネットにすれば安くなるらしいぞ
大口のみだけどな　安いハズの原発使ってる電力会社の方が高いとかｗ

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