【デジャブ】菅直人「経産官僚が隠している埋蔵電力を使えば原発がなくても大丈夫!(キリッ」

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1名無しさん@涙目です。(京都府)

時事通信
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「埋蔵電力」の実力は?=原発停止、自家発電に関心

 東京電力の福島第1原発事故が響き、定期検査で停止した原発の再稼働が難しくなり、
企業が持つ自家発電設備の余剰電力が「埋蔵電力」として関心を集めている。自家発電の
合計出力は関西電力を上回り、菅直人首相が「魅力的」と飛びついたが、実際に活用でき
る余地は乏しく、その実力は判然としない。
 全国にある自家発電設備の出力は、合計で約5400万キロワットに上る。全国10電
力会社と比べると、関西電力(3432万キロワット)を超え、東京電力(6449万キ
ロワット)に次ぐ2位の出力パワーを秘める。
 ところが、経済産業省によると、自家発電量の約2000万キロワット分は既に電力会
社に売電済み。残る約3400万キロワットのうち、企業が使用中や緊急時のバックアッ
プ用を除き、燃料費の高騰で休廃止中の設備が主に活用できる対象になるという。
 埋蔵電力をめぐり、経産省は首相に160万キロワット余りと報告。これに対して、菅
首相は6日の国会答弁で「本当にどこまで使えるものがあるのか、さらなる調査を指示し
ている」と活用できる設備の上積みを指示した。
 民間では「東電管内で恐らく200万〜400万キロワットぐらいはある」(環境エネ
ルギー政策研究所の飯田哲也所長)との推計もあるが、「実際のところは経産省にしか分
からない」(シンクタンク)のが実情だ。
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http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011071800224
2名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/18(月) 16:57:52.33 ID:gZvf0ceH0
掘り起こしてから言えよ……
3名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/18(月) 16:57:57.55 ID:os9r+YBM0
埋葬総理はだまっとけ
4名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/18(月) 16:58:16.65 ID:ZhTn2cVL0
そういや霞が関の埋蔵金はどうなったの
5名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/18(月) 16:58:19.14 ID:K77xbnE50
埋蔵金とか埋蔵電力とか日本はいっぱい埋まってんな
6名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/18(月) 16:58:21.00 ID:dabEmlrK0
まーた目に見えないものを当てにしてるぞこの○○
7名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/18(月) 16:58:43.71 ID:hMNUgLpy0
また徳川詐欺か
8名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 16:58:49.42 ID:kgFhmXqb0
わたしのゾウキンです!
9名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 16:59:01.23 ID:WwSxL9qg0
今度は誰の入れ知恵だ。
10名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/18(月) 16:59:01.37 ID:BiPg/50x0
そろそろ誰か病院に連れてけよ
11名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/18(月) 17:00:39.96 ID:AX+aqVgP0
もしかしてオレの家にある
家庭用の発電機も余剰電力に入ってるのwwwwwww
12名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/18(月) 17:01:18.80 ID:3c5X9Pz2O
いかにも馬鹿が食いつきそうだよね埋蔵〇〇って
世の中そんなに甘くないってわかんないのかな?
13名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 17:01:20.85 ID:unzj2/FA0
埋蔵なら糸井重里を内閣に入れればいいんじゃないの
必死に掘ってくれるよ
14名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 17:01:32.65 ID:V+qSJ1mD0
> 埋蔵電力
燃料価格の上下に強く影響される、非常に不安定なものなんだが。
15名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/18(月) 17:01:59.86 ID:4VwFcRaZO
埋蔵電力あるよって人はこんなにたくさん有りますよ〜てスタンスなせいか
こんなにたくさん有るなら誰かが勝手にやってくれるだろって感じだな
16名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/18(月) 17:02:16.01 ID:rxOaEzC4O
いいこと考えた!
大企業の経営者を呼び付けて不必要な電力はカットさせる「電力仕分け」をすれば支持率ウナギ昇りじゃね?
17名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/18(月) 17:02:35.73 ID:C63jZPFf0
このボンクラは自家発電を常時回していない理由を知らないのか?
18名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 17:04:44.36 ID:qph57hkfP
>>1の関連記事

菅首相、頼みの「埋蔵電力」は使えるのか(日経)
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E2E5E2E0858DE2E5E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
原発再稼働、首相自ら政争の具に 自治体の不信増幅(日経)
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819697E2EBE2E2908DE2EBE2E5E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
19名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/18(月) 17:04:52.43 ID:oxVJF/InO
喜ぶのは反原発厨だけだろ
20名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/18(月) 17:05:42.65 ID:46/dF52W0
まいぞうしすぎだろMr.ドリラーかよ
21名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 17:06:22.21 ID:QYCrSKY50
誰かこいつを埋めてくれ
22名無しさん@涙目です。(青森県):2011/07/18(月) 17:07:34.19 ID:JOdJRm+z0
企業が自家発電装置を設置してる意味と理由まったく理解してないんだろな....
23名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/18(月) 17:08:48.43 ID:2A5XAfsZ0
掘り当てから言ってください
24名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/18(月) 17:09:02.78 ID:cpPT5AMF0
民主党はいい加減、糸井重里と手を組んで徳川埋蔵金を探すべき。
25名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/18(月) 17:09:35.69 ID:IX2FWskG0
菅「できなくても現場のせいだし手柄は言い出した俺だし」
26名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 17:09:35.82 ID:qph57hkfP
>>22
ふだん使っていない理由はもっと理解していないと思われ。
27名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 17:09:57.13 ID:B3732CFE0
なんでこいつ自分が最高権力者の地位にいるのに反権力活動してんだろう・・・
28名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/18(月) 17:10:02.58 ID:KpSS4PNi0
ツルハシ貸してやるから
今度は探して当てるまで戻ってくんな
29名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/18(月) 17:10:49.00 ID:rEsNB2AT0
いつまで夢を見ているんだ…
30名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 17:12:37.12 ID:hDAWd3iN0
【政治】 "民主党政権なら埋蔵金出る!の二の舞か" 菅首相の脱原発根拠「自家発電」、余力わずか原発1基分と判明
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110715/biz11071501300000-n1.htm


もう埋蔵詐欺はいいから・・・
別に官僚が隠す理由なんてないんで・・・
31名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/18(月) 17:12:59.08 ID:2nRMVgCG0
第三者が言えば信じる
管直人の言うことは信じない
32名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/18(月) 17:13:17.82 ID:/rqFQCHn0
掘らなくていいから。埋まってこい。
33名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 17:13:22.70 ID:BK5rmRyw0
こいつ最後どうなるんだろ
楽しみ
34名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/18(月) 17:13:33.00 ID:oNJINPF00
動かして欲しいなら安い価格で燃料寄こせ
35名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/18(月) 17:13:44.28 ID:nF2+4ELs0
嘘つきは朝鮮人の始まり
36名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/18(月) 17:13:54.28 ID:B0M2JKz7O
お前らも似たようなこと言ってたじゃん
お得意の掌返しすか
37名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 17:14:12.57 ID:hDAWd3iN0
>>22
どっかの反核運動化のバカ教授の話真に受けて自家発電量の数字だけみて原発無くても足りるとか思っちゃったんだろうな、その場で
38名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/18(月) 17:14:25.63 ID:wvVeIDCyO
メイトリクス
39名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/18(月) 17:14:32.42 ID:t14MdLTR0
もうこんなのにダマされる奴が今更居ないと思いたいわ
40名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/18(月) 17:14:54.97 ID:2teC550B0
また国民が埋蔵詐欺に引っかかると思ってんのか?
41名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/18(月) 17:17:33.74 ID:NGcGr9Gl0
燃料代いくらかかろうとも税金から出す つもりなら動かしてやる
と思っているだろうね
42名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 17:17:38.12 ID:apoq8Vpf0
陰謀論厨だろこいつ
43名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/18(月) 17:17:43.35 ID:S4QwDU21O
自家発回すのも面倒なんだぞ
燃料もあるしメンテもある、切り替えるのに停電しなきゃいけん事もある
44名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 17:18:48.17 ID:c3PhdoZc0
埋蔵電力についてちゃんと調べれば、いかにこいつがバカなこといってるかすぐわかるわ
45名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 17:19:34.24 ID:OYN/vm700
よくもまあ後先考えずにあれこれ言えるもんだ
後先考えないから言えるのか

歴代総理の中でもこれほどの権力欲だけの無能はおらんわ
ポッポに鼻先で勝ってる
46名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/18(月) 17:20:01.22 ID:gZvf0ceH0
各家庭にソーラーとか、本気でやりかねん勢いだけど
全国でチマチマ電気作ると金とコストと維持費が倍増するって何回説明すればいいんだろうね

アホな事言ってる暇があったらとっととガス火力でも作れよ
47名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 17:20:25.37 ID:da7aHfbE0
A ◆jwp84r99aTXC (ホスト ntmygi011205.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp)

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1303233858/136-137


A ◆jwp84r99aTXCが福岡市早良区藤崎と福岡市早良区室見、松本龍氏に対する差別発言を書き込んだ


BBIQ専用スレ 31回線目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1303233858/945-946 946は削除された

ログ
http://desktop2ch.jp/isp/1303233858/?p=945&nofilter
http://desktop2ch.jp/isp/1303233858/?p=946&nofilter
http://desktop2ch.jp/isp/1303233858/?nofilter >>945 >>646
48名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 17:20:30.07 ID:S3Q6G87N0
んなアホな、って思ってたら日本国民が懲りずに騙されて、
解散総選挙→チョクト大勝の流れになっていそう
49名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/18(月) 17:20:56.61 ID:YE/lVXMz0
スコップ貸してやるから早く掘り起こせよ
50名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/18(月) 17:21:06.90 ID:eGeC/awv0

自家発電化にかかる費用は政府が負担する訳じゃないんだろ
どうして民間が協力できようか?
51名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/18(月) 17:21:20.30 ID:xLzAf9oX0
赤城山の徳川発電所か
52名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 17:22:30.90 ID:f76RT2o10
日本のエネルギーに詳しいやつに聞いたけど、埋蔵エネルギー何ぞないんだと
予定としては、別の所で余っている電力を引っ張って来る予定だったけど、アホ総理とマスゴミのミスリードで世論焚きつけるもんだからもって来れないんだと

現状電力を持っている理由は、工場などが本稼働できないから
コレをこのまま放置すると、日本での精密な物作りに支障をきたし、潰れるか海外流出、技術の遅れは免れないじゃないかだと
53名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/18(月) 17:24:03.35 ID:f4EU/2bXO
発電用の軽油は自己負担だよね…
54名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 17:24:10.30 ID:pxD29A3M0
つか節電しようぜ。
とりあえず高校野球廃止でOK。

テレビ局もやめちゃえ。
55名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 17:25:09.52 ID:hDAWd3iN0
>>48
騙されるなら、既に支持率40%くらいになってるけど今支持率12.5%の不支持率7割超えてるんで

因みに小泉が郵政解散する前は、小泉内閣支持率46%で不支持率3割
政党支持率は自民党が37%で民主党が20%くらい


まぁ、解散して選挙で勝つには最低でもこれくらいないとね(´・ω・`)
56名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/18(月) 17:25:18.69 ID:Q8YouNPF0
稼働させるためのコストや手間を全く考えていない辺りが凄いな
57名無しさん@涙目です。(四国):2011/07/18(月) 17:25:27.04 ID:jsIKOGalO
>>43
それでも普通に電気買うよりコスト低いらしい
58名無しさん@涙目です。(空):2011/07/18(月) 17:26:00.63 ID:qZLhRBq+i
>>31
×第三者が言えば信じる、管直人の言うことは信じない
×第三者が言えば信じるに足るか確認する、管直人の言うことは信じない
59名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/18(月) 17:26:49.93 ID:Vyzoqci6O
電気って隠せるの?
60名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 17:26:51.28 ID:n/67hefX0
埋蔵労働力、埋蔵失業者はたくさんいるだろうに
61名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 17:27:51.93 ID:ctlDQk5G0
62名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 17:28:26.19 ID:HZFGzBpu0
埋蔵総理があるから民主党は安泰
63名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/18(月) 17:28:34.05 ID:ypg0P4f10
石油を燃料にした発電だとさ、値上がりした時の影響がはんぱないよ?
電気ガソリンその他もろもろが上がるから、これから経済を回復させないといけないのにその選択は不味いんじゃ
64名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/18(月) 17:28:58.52 ID:fj2j/E6uO
マニフェスト詐欺の民主党が
埋蔵金とやらを使えば「子供手当ては満額支給できる!」と豪語したのとおんなじだな
バカ管は妄言吐いてないで早く辞めろ
65名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/18(月) 17:29:35.16 ID:Vn5Ya8Pt0
もう病気だな
まともな政策も作れず必要なものは誰かが隠していると妄想しているだけ
66名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/18(月) 17:29:36.42 ID:TFyXtNUw0
67名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/18(月) 17:30:07.07 ID:E0hRZuYO0
埋蔵ネタはもういいよ
68名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/18(月) 17:30:09.04 ID:kiSvYv0MO
あんたもとりあえず埋蔵されなさいよ
必要になったら誰かが掘り出してくれるよ
69名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/18(月) 17:30:19.71 ID:7MQlyNsQ0
官僚ガー官僚ガー
70名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/18(月) 17:30:27.99 ID:HNt5oLaz0
@他所に回せる余剰電力はそもそもすでに売りに出していることが多い
A他所に回せない余剰電力は大規模停電に備えた緊急システムとして保有しているものが多い

机上の計算なんだよ、要するに
71名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/18(月) 17:30:47.03 ID:8FaMsMHMO
掘り出してから言え
72名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/18(月) 17:32:58.80 ID:3MAjjqs10
>>63
投機であれだけ跳ね上がったんだから
他所の国がちょちょっと手入れたら簡単に日本がコケるなw
73名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 17:33:20.51 ID:hDAWd3iN0
>>59
ホンダのカセットボンベ発電機とか全部出せとか言い出すよそのうち(´・ω・`)
74名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 17:33:40.51 ID:VGnS6pXO0
また騙されちゃうの?また騙されないよね?
75名無しさん@涙目です。(青森県):2011/07/18(月) 17:33:57.53 ID:C9wutf+n0
TBSの埋蔵金発掘はもうやらないのか・・・
76名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 17:34:33.35 ID:27J7rk3W0
ソーラーで日本は倒産する。

福島第一発電所を太陽光発電に置き換えるには初期投資で30兆円必要。しかも毎年維持管理が必要。


福島第一発電所の年間発電量は33テラワット。
太陽光発電が80万世帯(平均4kW換算)で年間発電量が3.5テラワット。

福島第一発電所と同じ年間発電量を得るには太陽光発電が800万世帯必要。

1件当たり200万円の工事代金、さらに夜中は発電しないため蓄電池を買うと計400万円。


つまり福島第一発電所(朝から晩まで電力供給)の年間発電量33テラワットを
太陽光発電が代わりに実現するには初期投資だけでも30兆円が必要。

しかも太陽光発電は1年間に1割の設備が故障する可能性がある。
77名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/18(月) 17:34:51.30 ID:oOBmb5DS0
余剰電力って電力会社がいくらで買っていくらで売るの?
78名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 17:34:55.88 ID:unzj2/FA0
野党だったときは自民の揚げ足取ってまともな政策のものまで通そうとしなかったもんな
漢字テストとか還元水で自殺に追い込むとかやりたい放題で政権交代して
党首になったら何言われてもそのような意味で申し上げたのではないとか詭弁で居座ってる屑
79名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/18(月) 17:35:45.18 ID:uscl209P0
私は電気には詳しいんです(キリッ か?

80名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 17:35:50.77 ID:n/67hefX0
埋蔵失業者=景気がよくなると求職する人
81名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/18(月) 17:36:31.04 ID:3LOd+Q6z0
埋蔵電力がないと言ったのはあなた達じゃないですか!
って言う為の前フリだから相手にスンナ
82名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/18(月) 17:36:33.52 ID:WltAb+HS0
また机上の空論か
83名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 17:37:35.11 ID:YDjJIj/3i
デジャヴ?
デシャビュ?
84名無しさん@涙目です。(空):2011/07/18(月) 17:38:34.95 ID:qZLhRBq+i
そもそも民間企業がそんな無駄なものを保有していると考えられる脳みそが不思議だわ
85名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/18(月) 17:38:49.17 ID:pbulsZpW0
菅も石原も
最後に何か爪あとを残したくてしょうがない
黙って引退してくんねえかな
86名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 17:38:59.64 ID:WPWjjnQg0
>>31
第三者とか言っても孫正義だけは勘弁な
87名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 17:39:52.68 ID:laZGzZQOP
自家発電に単位あたり20円以上の補助金を出せば
電気はナンボでも出てくるよ。
全開運転すれば発電機が消耗するから
動かしたくないだけで。

総理、ご決断を。もう時間がありません。
88名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/18(月) 17:41:28.67 ID:hruhrW+X0
また埋蔵詐欺かよ
89名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/18(月) 17:41:45.34 ID:iNWe3au30
マイクロガスタービンってそんなに売れてたん?
90名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/18(月) 17:42:58.12 ID:GoqNlVmb0
埋蔵金の悪夢再び
民主支持者は詐欺に引っかかりやすいか調べてほしいわw
91名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/18(月) 17:43:08.82 ID:9XrnRYFQ0
埋蔵金だぁぁああ
92名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 17:43:34.65 ID:nJKEy1rN0
埋蔵金で懲りたんじゃんねーのか
93名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 17:44:38.82 ID:C+axxOTf0
菅も生きたままタイムカプセルにいれて、地球が終わるまで埋蔵しておきたい。
紫外線の降り注ぐ錆とセラミックの荒野で、
コケのような生物の成れの果てを相手に全力で頑張ってほしい。
94名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/18(月) 17:44:46.43 ID:FvLaKbMR0
民主党は何回同じペテンやれば気が済むの?
95名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 17:46:40.77 ID:qph57hkfP
>>18のリンク先記事から
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 夜10時半すぎ、東京・六本木ヒルズのイタリア料理店で「日本の技術力があれば、脱
原発でも電力不足を跳ね返せる」と首相に説いたのは、脱原発派のイタリア人。国民投票
で脱原発を決めたイタリアの情勢を聞くため、首相と民間ブレーンが計画した会合だった。
 これに先立つ1時間前には、六本木の焼肉店で、側近の阿久津幸彦内閣府政務官、加藤
公一前首相補佐官、国家戦略室スタッフと「埋蔵電力」の話で盛り上がった。企業が非常
時に備えて保有する自家発電設備をフル稼働すれば、電力不足は補えるとの理屈だ。
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 首相は10日ほど前から自家発電に急に強い関心を示し、4日には経産省の松永和夫次
官ら幹部を呼んだ。分厚い資料を抱えて「全国から届け出があった6000万キロワットの
うち、使えるのは180万キロワットしかありません」と説明した松永次官を、首相は「そ
んな話には納得できない。もう一度ちゃんと調べてこい」と追い返した。
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日本の国家戦略は焼肉屋で決まる(笑
96名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/18(月) 17:47:07.01 ID:Gs6KwEsF0
菅ってかなりマジもんの、悪い種類の共産主義者なんだと思うが
それが自民党で大臣になって、民主党で総理大臣てなんでだよ

日本共産党はもう共産党名乗るなよ
日本共産党って共産主義なのか?
悪い種類の共産主義者の菅がそっちにいないってことは、日本共産党って共産主義じゃないんだろ?
97名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/18(月) 17:47:30.96 ID:HEkA9Dj4O
埋蔵とブーメラン
98名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 17:48:39.13 ID:hDAWd3iN0
>>95
管って何か東電にしろ経済産業省にしろ国民の敵を作ろうと必死みたいだけど、

国民からしてみれば、お前が一番国民の敵になってんだよって事にいつ気がつくんだろうね
99名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/18(月) 17:48:42.78 ID:WltAb+HS0
絶対します

しようとしています

出来るのか考えてます

出来ないかもしれません

すぐには出来ません

いつまで夢みたいなこと言ってるの?現実見ろよ
100名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/07/18(月) 17:49:00.72 ID:gmjS0FcE0
埋蔵金の次は埋蔵電力かよ。
設備がある企業は自前で電力賄えってか。
企業の自家発電なんて緊急用だし、それを常時運転する燃料や設備維持費はどうするんだ。
また誰かに吹き込まれて、調査や根回しゼロで喋ってやがるな。
101名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 17:49:41.30 ID:BLSVje0g0
埋蔵金はどうした?
てか政府のど真ん中にいるんだから調べてから発言しろw
埋蔵金は野党の立場じゃ調べきれなかった面があるのは判るが
今は与党だろw
いつまで野党気分でいんだよ
102名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 17:50:43.28 ID:MhD/FzcE0
燃料が継続的に補給されなければ無意味なんだが
103名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/18(月) 17:51:50.85 ID:Xz5TIJpe0
人様の電力を自分の管轄の電力のように語ってるけど
書くの何度目になるかしらんけど頭おかしいだろ
104名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/18(月) 17:52:28.75 ID:yD82YjpC0
他人様のものを当然のように利用できると思うな
105名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/18(月) 17:53:24.80 ID:9w9Rn3Q80
そんなに自分用の象がほしいのか
106名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/18(月) 17:55:06.26 ID:ypS06dPOO
なんでもいいけど、菅おろしだけは食い止めなきゃ。
107名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/18(月) 17:56:26.88 ID:RnJpTyVU0
>「全国から届け出があった6000万キロワットのうち、
>使えるのは180万キロワットしかありません」と説明した松永次官を、
>首相は「そんな話には納得できない。もう一度ちゃんと調べてこい」と追い返した。

首相は「そんな話には納得できない。」 ← これ朝鮮人の常套文句じゃねーか
納得できない、受け入れられない?頼むから現実を見てくれ
108名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/18(月) 17:58:14.18 ID:C6V0Pa2U0
効率悪いこと言ってるな。もうCO2削減とかどうでもいいのかな。
109名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 17:58:23.58 ID:/EKu2oZq0
じゃあ、やれよ
110名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/18(月) 17:58:36.99 ID:WltAb+HS0
>>107
そんな話は納得できない ×

そんな話は信じたくない ○

もう自分の中では結論出してるだろw
だから相手が自分に都合の良い「報告」を持ってくるまで
ゴネていると
111名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/18(月) 17:59:30.54 ID:kDavd/k00
またこの流れか。力もなしに他人の権利奪うなんて出来ないよ
112名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 18:06:55.30 ID:57E4OFIw0
非常用発電に頼る状況になるまで放置するってことかよw
113名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/18(月) 18:07:14.76 ID:AYDAa+2x0
>>57
なら最初から自家発電するんじゃないですかぁ?
114名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 18:08:08.47 ID:qph57hkfP
>>103-104
「大企業は国民から搾取して儲けているから(自家発電の高いコストを)負担すべき」と
主張する共産党と重なるな。つまり菅の思想はそういうところから来ているのさ。
115名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 18:09:47.70 ID:WPWjjnQg0
>>114
社会党出身なんだからみんな分かってたさw
116名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/18(月) 18:10:44.14 ID:rvE69osC0
メンテ費+アルファ

これだな。法律改正よろしく
117名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/18(月) 18:11:35.89 ID:iNWe3au30
>>95
イタリアとか、原発ないからエネルギー戦略を組めなくて、石油とガスの相場に右往左往させられてるのに、
そんなところの香具師のタワゴトに耳を傾けてる時点で終わってるな。
118名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 18:12:17.02 ID:BLSVje0g0
非常用電源の常時稼動メンテコストや燃料の融通やら補助する
電力会社への送電設備も国が補助する
とか具体的な策は一切無いよね
言うだけ言って負担は民間丸投げ
手柄だけは俺のモン
119名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 18:12:53.03 ID:bvbbtDGf0
菅直人の発言で脱原発運動も終わったな
120名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 18:13:22.75 ID:CscILIue0
事実上の発電設備接収とかどこの独裁政権だよ
121名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 18:14:15.45 ID:Ga2BvTm30
自家発電設備って、まさか病院とかの分まで勘定に入れてんじゃないだろうな?
122名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/18(月) 18:14:51.38 ID:Gs6KwEsF0
自家発電設備って採算無視の緊急用設備だろ?
こんなのに飛びつこうとか思うって・・・
123名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 18:15:48.80 ID:qph57hkfP
>>121
ソースにある5400万キロワットというのは自家発電設備として経産省に届け出のあった
ものの総出力だから、非常用発電設備も少なからず含まれている。
124名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/18(月) 18:17:18.47 ID:C63jZPFf0
菅はチャリンコ漕いでろよ。
電球が点くだろ?それが埋蔵電力だw
125名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/07/18(月) 18:19:31.81 ID:t3B63T3O0
<<95
なるほど、日本の政策って缶が外食して決めるのか。
126名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 18:21:03.39 ID:Ga2BvTm30
>>123
本当の非常時になった時どうするつもりなんだろうね
やっぱり何も考えてないのかね
127名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/18(月) 18:22:28.28 ID:C63jZPFf0
戦時中の鍋釜供出を思い出すわ軍靴の音が聞こえてくるな
菅はいったい何と戦ってるんだ?
128名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 18:23:29.10 ID:WPWjjnQg0
>>126
震災なんてしばらく起きないって思ってるんだろうな
実際は逆で日本周辺が活動期に入ったっていうのに
129名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 18:24:10.68 ID:fcAXuxoy0
埋蔵電力wwwww
電池でも掘り起こすのか?wwww
130名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 18:24:16.82 ID:PRU2Ps690
最期にこいつのことを馬鹿とか死ねとか思わず一日を過ごせたのはいつのことだったか
131名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 18:25:25.43 ID:qph57hkfP
>>127
戦時経済で正常な産業や流通が疲弊したからこそ、闇市が生まれた。闇市で財をなしたの
がどういう連中か考えれば、菅がやろうとしていることもおのずと見えてくるだろ^^
132名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 18:30:40.36 ID:2+3+lGItQ
>>115
社会党じゃなくて社民連だな。
133名無しさん@涙目です。(青森県):2011/07/18(月) 18:35:56.22 ID:JOdJRm+z0
そもそも、企業とかに自前の発電設備の供与を強制できる法律なんてあんの?
逆で電気量使用を強制制限するやつはあるけど。
134名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 18:39:24.42 ID:laZGzZQOP
おまえら
官僚と電力会社の電力足りない詐欺に
引っかかりすぎでしょ。
あ、工作員か。
135名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/18(月) 18:41:06.92 ID:Zoppejev0
>>134
バーカ
136名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 18:50:02.60 ID:qph57hkfP
>>133
電気事業法をざっと見た限り、一般電気事業者(電力業者)とそこに電力を卸している業
者以外、供給義務はないみたいだね。

自家発電の電力を売電している場合は契約によるが、あくまで余剰を売る契約になってい
ると思う。
137名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/18(月) 18:51:37.29 ID:0AEhezJW0
あるかないかわからない物を持ち出すのは、
民主党のマニフェストにそっくりだ。
そんなものに頼るのは危険だけど。
138名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/18(月) 18:55:17.26 ID:I9gd2zOo0
>>40
まさか、もう引っ掛かるわけないなんて思っているんじゃあないよなぁ?
139名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/18(月) 18:56:54.95 ID:K5gg7C/a0
こいつの耳元で囁いてるのは誰なんだろうなw
140名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 18:58:05.24 ID:1FPaklL00

燃料の確保と金額はすそれこそ緊急事態なので国のバックアップでどうにかなる。問題は経産省、経団連の圧力で
真の埋蔵電力が隠蔽される事。官僚の不作為偽装に厳罰で対処するとかできれば少なくとも本当のデータが出てくるんだけど。

菅がベストとは言えないけど今の日本には必要。小泉でさえ官僚に対しては妥協多くて根本からは改革無理だったし

141名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 18:58:27.83 ID:xDRu3RqF0
>>139
え、知らないの?
142名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/18(月) 18:58:28.76 ID:oMyoHfLN0
埋蔵電力はありませんでした

マスコミは総スルー
143名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 19:01:28.29 ID:mI7X2qoV0
非常用の電源系統って非常灯とか重要設備だけにしか配線されてないところも多いんじゃないか?
144名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 19:01:44.04 ID:5Sd7k0/X0
実際東電圏内はそれでなんとかなってるだろ
145名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/18(月) 19:02:50.04 ID:XlJmJO+PO
政治家も埋蔵している献金を供出せよ
146名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/18(月) 19:04:37.54 ID:K5gg7C/a0
>>144
なんとかなってねぇよ
みんな傷だらけじゃねぇかw
147名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 19:05:12.10 ID:StnqU+AY0
そして馬鹿な国民はまた騙される
148名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 19:14:47.47 ID:qph57hkfP
>>146
どうにもならなくて停電したら、こんどは原発推進派の謀略扱いするからなあ(笑
149名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 19:19:08.32 ID:V+qSJ1mD0
「金槌を持つとすべてが釘に見える」

この総理は、このことわざを体現している。
150名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 19:21:36.58 ID:R0PervFI0
この飯田って人最初は原発50基分て言ってその後10基分くらい
っていって今200万から400万程度までトーンダウンしたな
あほらしwww
151名無しさん@涙目です。(青森県):2011/07/18(月) 19:22:27.60 ID:JOdJRm+z0
そもそも節電で外部電力いつ止まるか分からんのに自前の電力
を出せるトコなんて少ないだろに。
152名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/18(月) 19:28:01.08 ID:ORM/9tdH0
中日新聞/東京新聞が大喜びでこれ記事にしてたよな
管が言いだす大分前だけどさ
153名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/18(月) 19:28:27.11 ID:b8jHe57o0
官邸で飯田と会ってたし吹聴されてるな
もうダメだこの人は
154名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 19:34:17.44 ID:R0PervFI0
ていうか菅もあれだがこの飯田ってのもどうにかしろ
155名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 19:37:02.83 ID:qph57hkfP
>>150
その最初の数字(すでに電力会社に売っている分が二重カウントされている)をいまだに
振り回している脱原発厨がいるぜ。
156名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 19:39:17.85 ID:R0PervFI0
>>155
近所のババアがすげえ騒いでた
あとツイッター()が盛り上がってんね こっちは一定数アンチ飯田いるけど
157名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 20:27:24.78 ID:BLSVje0g0
>>154
管の周りなんてトンデモブレーンばかりだぞw
経済面では増税は景気対策である、日本に経済成長必要無しってのが持論の奴を置いてるしw
158名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 20:28:27.11 ID:0JSxEOz/0
こうやって現実を見ないから何事も対応遅れるんだよな。
福島第一原発だってそうだしな。
159名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 20:29:27.52 ID:d/benzv+0
こいつのブレーン誰だよ
騙されて自分勝手に暴走してるな
160名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/18(月) 20:29:46.09 ID:Fu9JJWpj0
小規模発電が効率良ければ誰も発電所なんて作んねーよ

あくまで非常時に高コストでも電力確保しなきゃいけない急場しのぎ用
161名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 20:57:10.34 ID:swJOW4qu0
夢見がちな妄想家とか最悪過ぎる
162名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 21:03:04.99 ID:laZGzZQOP
はっきり言うが、
おまえがバカなんだよ。
163名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/18(月) 21:05:15.89 ID:BLSVje0g0
妄想家ですら無いでしょ
自分で考え描いてる夢じゃないからなw
支持率上昇とか延命とかパフォーマンスになると
吹き込まれた事を腹話術人形のごとく喋ってるだけ
164名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/18(月) 21:09:44.86 ID:qph57hkfP
>>163
自分が賞賛されるという妄想を常に抱いている。
165名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/18(月) 21:12:34.87 ID:OWe26TlH0
また埋蔵詐欺か
高速道路無料化の時もそうだったよな?
ミンスのクズ共が考えそうなことだwww
166名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 21:13:03.85 ID:SnRUgaEK0
だまれ民主党 もう二度と騙されない
167名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/18(月) 21:15:10.56 ID:L2JywWkC0
うちのソーラー携帯充電器も徴収されてしまうんか
168名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 21:19:27.75 ID:60aDWXJv0
民主党の人間にこう言われるとブラフでもなんでもなく本当に余剰電力無いんだなと思う
169名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/18(月) 21:21:10.10 ID:DBlaf1Io0
170名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 21:26:28.55 ID:cWuCBUtx0
雨にも負けず 風にも負けず
批判にも支持率にも負けぬ
恥知らずな心をもち
異常な権力慾をもち
すぐにキレ いつも怒鳴り散らしている

一日に高級料理店四軒をハシゴし
野党時代に批判していた機密費で支払い
あらゆることを 自分の事だけを勘定に入れ
まったく見聞きせず物分りが悪く そしてすぐ忘れ
 
煉瓦造りの豪華な公邸に住み
ボケた親を公費で介護させ
東に原発の事故あれば
ヘリで駆けつけポーズをとり
西に疲れた母あれば
口先だけで出来ぬ約束をし
南に死にそうな人あれば
閣僚のせいにして頬かむりをし
北に拉致や侵略があれば
心配しなくていいと金を渡し

日照りの時はエアコンをつけ
寒さの夏はリゾートへ行き
みんなにデクノボウと呼ばれ
褒められもせず むしろ苦にされ

そういうものが
日本の首相になってしまった。
171名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/18(月) 21:28:19.33 ID:lnOv2/aW0
菅政権が招こうとしてるのは不安定な電力供給とあと
172 【九電 83.2 %】 (長屋):2011/07/18(月) 21:35:34.28 ID:HVCchrYp0
埋蔵金発掘マダー?
173名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/18(月) 22:08:21.92 ID:LuQ7W7Nt0
真言亡国、亡国総理、菅直人
174名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/18(月) 22:12:57.72 ID:R0PervFI0
孫に意見求めてる時点で
175名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/18(月) 22:32:03.91 ID:VCj0CBYx0
企業の自家発電は慈善事業じゃねえってのを理解してねえな
176名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/18(月) 22:33:38.99 ID:FvLaKbMR0
カンリョウガー
マイゾウガー
もうその芸風飽きたわ
177名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/18(月) 22:43:13.36 ID:SuZoWw920
正直、この国はもうダメだと思うの
官僚が多少甘い汁を吸っても、ヤツら主導でやってた頃の方がマシだったとおもうの
178名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/18(月) 23:59:06.52 ID:laZGzZQOP
>>177
この件に関していえば
単に官僚がウソついてるだけだぜ?
おまえ嘘付きがいいのか。
へえ〜
179名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 00:04:26.32 ID:Z/+4bLY20
売電契約してるんだから無意味だろ・・・
180名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/19(火) 00:21:13.37 ID:D2OYb1y90
コイツはカイワレ喰った所で辞めておけばよかったのにな
181名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/19(火) 01:00:15.20 ID:ZEKAtm1R0
経産省は原発維持したいから、自家発電の余力を過小報告してることぐらい
ν速民ならだれでもしってるわ!
182名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/19(火) 01:03:45.99 ID:aUKBIJoI0
実際、経産省は少し送電線つないだり過剰な品質規制緩めればいいものもバッサリ切り落としてるからな
一部の工場以外はそこまで高品質の電気である必要がない
183名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 01:13:51.00 ID:6ZbG2eM/0
民主党の埋蔵ネタは信用できる

埋蔵はあると信じた
184名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 01:21:39.92 ID:c33gjs520
総理大臣を埋葬したい
185名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/19(火) 01:23:54.29 ID:swEHpMEI0

だから安定した電気は業務用として今の電力会社が、家庭用の電気は選択式で自由に会社を選べる様にすればよい
それこそ自己責任だし、そもそも選べない今でも安定してない電力しか供給してもらえない地区もあるからそれが道理
186名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/19(火) 01:23:56.27 ID:0zbq5OuuO
>>178
官僚が嘘ついてるって、正直な無能が国駄目にしてんだけど…

正直でもないが
187名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/19(火) 01:24:23.63 ID:3LYR2yqI0
答えテンプレ

・個人的見解だった
・精神疾患状態だった(動物占いはリス、血液型はB型)
・〜という夢をみた
・新技術の開発があれば成功する
188名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/19(火) 01:25:17.18 ID:xo9id5im0
ギミアブレイクのドミノ倒しまたやってくれないかなぁ
189名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 01:25:24.91 ID:AgoK0PUP0
企業の自家発電設備がかなりあるのは事実だろ。
早急に稼働させて発電した分を東電が買い上げればいいだけ。
190名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/19(火) 01:29:41.33 ID:olpg3lNbO
非常用のは眠らせておくとしてコスト面から眠らせてるのを稼働させるってのは
ちゃんとメリットあるくらいの料金で買い上げてくれるのかね
191名無しさん@涙目です。(富山県):2011/07/19(火) 01:31:51.23 ID:0K5LgDFS0
またか
192名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/19(火) 01:33:25.76 ID:2GlCSR560
90兆円はあるという埋蔵金はまだか
193名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 01:37:38.30 ID:zR3JwVFf0
軍事力ないのにガスにたよったらまた戦争だな
石油の次はガス止められて戦争
194名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 02:13:18.27 ID:SX1A94bD0

官僚が嘘ついてるっておもってりゃ楽だよな
ただ嘘ついてないって思って最悪な状況想定してた方がいいと思うけど
195名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 05:52:24.27 ID:zAORAvViP
>>194
東京に1200KWの送電可能な自家発電装置があって
通常は50%出力で運転してるから
20パーセント出力上げただけで
その官僚の出してきた数字を軽く超えるわけだが。

おまえさ、そうやって
こんなあからさまな嘘をつく官僚の肩なんか持つのやめろよ。
人品人格が劣ってますって自分で言ってるようなもんだぞ。
196名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 06:00:28.80 ID:6F9ugxMg0
関西は5割原発なんだよ
197名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/19(火) 06:02:00.14 ID:vGWDtkt80
節電要請で削ってる分を自社で使うわな。
非常用電源なんか常用に転用できんし。
198名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/19(火) 06:07:12.72 ID:G6+XGro+0
この空き缶は、一体いつになったら裏を取るということを覚えるんだ
199名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 06:09:11.81 ID:awdzvdEKP
また埋葬詐欺かよw
200名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 06:11:06.65 ID:daSeXVNW0
自民党政権や官僚は悪いことばかりしていた、しているという思い込み
これは菅のイデオロギー的な物かもしれん
それなら、なぜ事業仕分けであまり財源を捻出できなかったのか
201名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 06:14:56.23 ID:7V+Q3rBb0
今度は電力かよ、日本て何がどんだけ埋蔵されてんだ
202名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/19(火) 06:16:50.35 ID:vGWDtkt80
カンの動きってのは、企業に経済産業省がアンケートとって無理っすってなった
結果を信用できないからもう一度調べろということだから、まあ民主党独自にアンケ
ートとってみりゃいいと思うんだが。
203レッドカードで退場(東京都):2011/07/19(火) 06:36:50.35 ID:lqem/jD00
1/2 菅直人が巨額献金した相手は国家解体を掲げる革命運動家だ!

http://www.youtube.com/watch?v=ZB3DXb9zAp8

2/2 菅直人が巨額献金した相手は国家解体を掲げる革命運動家だ!

http://www.youtube.com/watch?v=o4shp3MAN-M

204名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/19(火) 06:48:27.51 ID:S6MWQntu0
>>133
「そういう法律はありません」っていうと電話ガチャ切りされるんだよw
205名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/19(火) 07:25:55.74 ID:S6MWQntu0
>>193
尖閣諸島のガス田も民主のおかげで中国にとられそうだしな
206名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 08:27:18.97 ID:kVAcD4u7P
>>200
埋蔵金がないと言っていたのはあなたたち自民党ではないですか!
207名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/19(火) 08:34:49.75 ID:aUKBIJoI0

全原発停止でも供給に余力
「西日本は電力不足」のウソ
http://diamond.jp/articles/-/13188

政府と国のちぐはぐな安全対策と九州電力の不祥事が重なり、すべての原子力発電所が停止しかねない局面を迎えている。
定期検査に入った原発の再稼働ができなくなることで、電力各社は「電力不足になる」と盛んに訴える。
しかし、本誌の試算では、その事態を乗り越えられる余力があることが判明した。

・1500万キロワットの余力に電力融通でまず問題ない
http://diamond.jp/mwimgs/1/3/450/img_136584da25e18ded6d76df1e26d833b845155.gif

・「原発停止=電力がない」というのはウソである
 脱原発に賛成するかどうかは別として、「原発停止=電力がない」というのはウソである。
赤字転落を防ぎたいための情報操作のそしりを免れない。
電力会社が国民の信頼を失った今、供給力の数字を化粧でごまかすことは、さらに実態を悪化させる。
電力各社は、正味の電力供給力と内訳を世に明らかにすべきだ。
208名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/19(火) 08:35:51.89 ID:D73fU0Po0
バカな国民はまた埋蔵詐欺に引っかかるんだろうなあ
209名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/19(火) 08:37:58.36 ID:d3F93Fa80
埋蔵金で散々馬鹿晒してんのに
また同じ手使うとかね
210名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 08:38:53.69 ID:IcVzivVT0
大丈夫なんて言ってないだろ
211名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 08:39:05.78 ID:WckbrrMt0
バカだからね
212名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 08:40:28.28 ID:jqSvxp600
戦時中の鉄供出に似てるよね
鍋釜全部鉄扱いしてどうすんだと、それと同じだよ
213名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/19(火) 08:40:33.52 ID:aUKBIJoI0
埋蔵金というか会計を企業みたいにバランスシートにすればまだ30兆以上の金があるよ
民主がアホだから財務省に騙されただけ
214名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 08:41:27.07 ID:Gb2w+91Q0
ところで財源にするつもりの埋蔵金の話はどうなったの?
215名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 08:41:38.98 ID:GSL7ffq/0
刑務所にブチ込んでるやつらに自転車発電やらせようぜ。
刑期も時間じゃなくて発電量にしよう。
1万kwの刑とかでいいじゃん。
216名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/19(火) 08:42:53.56 ID:88b34ov/0
目の前で明らかにしてから言えよ
217名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/19(火) 08:44:53.54 ID:aUKBIJoI0

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110714/221487/

4月1日時点での「離脱」は全国で約2万6000件、合計735万キロワット。
前年同期比140万キロワット増えた。(離脱=電力会社からPPSへ乗り換えること)
218名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/19(火) 08:44:58.58 ID:HzFObS1e0
後日

菅「埋蔵電力がないと言ったのはあなた方じゃありませんか!
219名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 08:46:14.50 ID:AytR28aH0
>>215
これはマジですばらしい案。
220名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/19(火) 08:48:24.34 ID:9zgQbrJI0
>>214
埋蔵金どころかその話自体なかったことに
221名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/19(火) 08:49:43.48 ID:nfj1r0TW0
糸井さんの出番か。
222名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 08:52:20.72 ID:kVAcD4u7P
>>212
ちょうどいま「ご飯は土鍋で炊いた方がおいしい」と触れ歩いている奴が大量に出ている
ところ。
223名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/19(火) 08:53:07.05 ID:mTnTd0l40
官僚がどうやって電気隠すんだよ
224名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/19(火) 08:53:37.31 ID:1Bf9vmEg0
霞ヶ関埋蔵金と何が違うんだ?wwwww

またどうせ実はありませんでした^^で終るのが見え見えるんだが・・・
225名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/19(火) 08:54:11.29 ID:XWYuFFv50
まあ電力自由化だな
226名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/19(火) 08:54:58.47 ID:tjCcOuXD0
糸井重里の出番がきたか
227名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/19(火) 08:56:01.12 ID:UwoFQI6h0
プロ市民バカ左翼
228名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/19(火) 08:58:31.64 ID:eWbUta4aO
ずっと疑問なんだがこれ自家発電の重油代政府が出すの?
まさか自家発電しろ重油代もおまえらが払えって言われるの?
229名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 08:59:33.07 ID:tujR1DCX0
しかし、東電東北電力管内は原発を再開できたとしても修理に何年もかかるけど
その間何年も15%節電命令を続けるつもりなのかねぇ。それだとかなり経済的な
ダメージがありそうだけど。
230名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/19(火) 09:00:00.25 ID:uozuwPDP0
オレの自家発電売ります。
231名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/19(火) 09:00:10.25 ID:O4cz77KT0
海江田は菅の顔に辞表叩きつけていいレベル
232名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/19(火) 09:13:18.72 ID:gbpioMQNO
原発いらないなら、自然エネルギー推進する必要もないよねw
233名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/19(火) 09:31:17.80 ID:kryRsj2cO
>>1
原発なしでも電力は足りている☆7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310751954/
234名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/19(火) 09:32:49.94 ID:YLFw9kck0
おい原口 90兆円あるとかいう埋蔵金はどうなったんだよ?
235名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/19(火) 09:35:16.31 ID:c6IXgQnqO
>>234
あるよ。みんなの心の中に
236名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/19(火) 09:35:57.98 ID:LYA0Se1MO
まーた埋蔵詐欺か
237名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/19(火) 09:36:53.51 ID:/YmSqi5x0
その前に埋蔵金はやく
238名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 09:37:12.91 ID:fU7qCywHP
徳川埋蔵電力が20兆kWあるらしいって言ってた
239名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/19(火) 09:44:34.05 ID:aC6z5gGtO
民主党は、金や電力などの埋蔵詐欺やっているから、今後何を言っても信用出来ないねwww
こいつらはいいかげん政治家辞めろ、屑集団民主党!
240名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 09:48:22.98 ID:kVAcD4u7P
いまやっている予算委員会で与党議員が埋蔵金の話を出していてワラタ。答弁を求めなか
ったから出しただけだが。
241名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/19(火) 09:49:39.54 ID:RMv4KAJ+O
服役中の作業をチャリンコ漕ぎに変えるんだな
242名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/19(火) 09:51:19.33 ID:vf8YmgHK0
もう辞めてくれないかな
243名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/19(火) 09:52:38.93 ID:15CYxZrsO
>234
ちゃんと国民の財布から発掘しまくってるよ
244名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 09:54:16.40 ID:kVAcD4u7P
>>243
政権交代からわずか半年で十兆円も掘り出したんだからすごいよな。自民党には絶対にで
きなかった。
245名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/19(火) 09:58:05.05 ID:h8hDL7mo0
埋蔵されてるものアテにして使い切ったらダメってのは震災で嫌というほどわかったろ
246名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/19(火) 10:02:10.94 ID:03kTIiKs0
>>239

経産省出身で電力総連推薦の近藤洋介だろ?w 埋蔵電力を否定するのは当然。
247名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/19(火) 10:07:16.95 ID:F7hhwNhI0
さっさと脱原発解散すればいいのに
248名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/07/19(火) 10:07:28.25 ID:RqyR6jRV0
政権交代前は埋蔵金で騙して、今度は埋蔵電力って…。
全く信用できねぇ。
249名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 10:09:27.83 ID:cF3jVFDQ0
冬も節電がんばれよ関東人
250名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/19(火) 10:20:23.71 ID:l9RmDnfA0
るやさ
251名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/19(火) 10:22:47.12 ID:bDwXNYzUO
お断りします
  お断りします
   ハハ ハハ
   (゚ω゚)゚ω゚)
  /  \  \
((⊂ )  ノ\つノ\つ)
   (_⌒ヽ ⌒ヽ
   丶 ヘ | ヘ |
εニ三 ノノ Jノ J
http://livedoor.2.blogimg.jp/digi7/imgs/9/4/9483deca-s.jpg
252名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/19(火) 10:23:34.45 ID:rzW6uYwg0
埋蔵あるある詐欺は民主党の十八番
253名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 10:25:50.40 ID:kVAcD4u7P
さあ国会質疑始まった。
254名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/19(火) 10:28:51.87 ID:1XoGHqR10
思いつきで発言すんのやめろよ
255名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 10:28:52.90 ID:kVAcD4u7P
海江田に一言の下に否定されていてワラタ。
256名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/19(火) 10:29:22.82 ID:nNZo2m00O
自家発電装置が常時稼働出来るわけないだろボケ
257名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/19(火) 10:30:50.46 ID:eWmqlXjn0
探してみようと思う心がけは悪くないけど自分が首相でかつて埋蔵金という大ホラやらかした意識はないのか
258名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 10:31:55.79 ID:sE6Uw60v0
埋葬されろ
259名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/19(火) 10:42:02.66 ID:9SrqcSZ60
で、停電の時に使える電力がなくて大惨事なんだろ?www
260名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 10:44:59.97 ID:a0rTo2Es0
いい加減埋蔵なんとかはないことに気付こうよ。
261名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 10:48:11.49 ID:kVAcD4u7P
>>259
っ[大規模停電は原発推進派の陰謀]
262名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 10:50:12.45 ID:Qo+Nw0RV0
自家発電は燃料代高くてコスト3倍なんだけど
差額はスッカラカンさんが自腹で負担してくれるわけ?
263名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/19(火) 10:53:38.91 ID:z8Ao+D9l0
>>1
90兆の埋蔵金早く出せよw
264名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 11:14:53.92 ID:kVAcD4u7P
>>262
っ[安い電力が欲しければ中国か韓国に行けばいい]
265名無しさん@涙目です。:2011/07/19(火) 11:16:42.65 ID:ReTEf3TJ0
またありもしないものに目が眩んでトンチンカンなことやるのか
クソ鳩といい菅といいバカばっかりだな
266名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 11:19:39.21 ID:N2fqJt700
こいつに好き勝手やらせたら本当に日本版文化大革命になるな
国会がねじれてたのは不幸中の幸い
267名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 11:20:04.22 ID:X71bEfs/0
試算したところ90兆ワットの埋蔵電力がある
268名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/19(火) 11:21:01.69 ID:cQ39XJQl0
埋蔵金はあったの?
269名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/19(火) 11:22:19.62 ID:3oI0SqD4O
>>268
国民の財布に決まってんだろ言わせんな恥ずかしい
270名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/19(火) 11:26:05.93 ID:vgAZ8FKb0
>>195
東電の買い取り量はすでに800万kwを超えていて、残りはコストだな
買い取れば電気代に跳ね返る
271名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/19(火) 11:26:54.60 ID:Ybu8op0U0
これ、普通の日に非常食を家族みんなで食べちゃいますみたいな話かな?
272名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/19(火) 11:30:44.94 ID:c6IXgQnqO
>>271
父「お母ちゃんが隠してるへそくりを使えば仕事が激減しても問題ない」
って感じじゃなかろうか
273名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/19(火) 11:31:58.00 ID:NnxlvAA80
あるけど燃料費かかるからできないって話を聞いたが、法律作らないと国が燃料費出すとかできないの?
274名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/19(火) 11:33:31.17 ID:bDwXNYzUO
菅が何か三次補正とか言い出したんだが
275名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/19(火) 11:36:08.26 ID:aUKBIJoI0
原発再稼動したら工場移転
浜岡原発再開なければ工場移さず スズキ、川勝平太静岡県知事に期待

スズキの鈴木俊宏副社長は18日、共同通信の取材に応じ、
検討している中部電力浜岡原発(静岡県)周辺の工場移転について
「(原発の運転再開について)静岡県知事が適切な判断をしていただける
と思っている」と述べ、同原発が運転再開されず、移転が必要なくなることに期待を示した。
スズキは原発事故に対するリスク分散の観点から、
同原発から約11キロの距離にある相良工場(同県牧之原市)などの移転を検討中。

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20110718/Kyodo_OT_MN2011071801000557.html
276名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/19(火) 11:37:51.33 ID:+cGvqf410
まだ言ってるのwww
277名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/19(火) 11:53:30.51 ID:3mrvhg0D0
>>139
菅夫人

>>271
「ウチは給食費は払わないけどよその家が払えば問題ない」って感じじゃない?
278名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 12:00:44.45 ID:ms80pdsM0
こんなん嘘に決まってるだろ
埋蔵金だって無かったんだから
279名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 12:01:45.22 ID:kVAcD4u7P
>>277
ひとり分の給食の材料くらい簡単に捻出できると強弁しているところだな。
280名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/19(火) 12:04:07.91 ID:xEJTKgsK0
また埋蔵かよw
281名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 12:06:16.84 ID:jqSvxp600
>>222
IH対応の土鍋ご飯ってうまいよなw
282名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 12:07:34.47 ID:8jZYqfV70
そろそろ埋蔵政治家で出てきてもいい頃
283名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 12:09:35.97 ID:zAORAvViP
埋蔵金はあったじゃん。
一回こっきりのだが。
継続的な埋蔵金はやっぱり公務員関係のリストラだが、
やるって言ってたのにやらないだけ。

電力もこれ明確な官僚のウソってバレてる。

ということでこれに関しては菅を叩いてるおまえらアホってこと。
284名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 12:16:52.28 ID:ms80pdsM0
>>283
無ぇよバカw
285名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 12:19:28.42 ID:zAORAvViP
>>284
あるんだが。バカw
霞が関官僚真理教信者かおまえは。
アホが。
286名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/19(火) 12:19:46.60 ID:5zPK046jO
早く死ね
287名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 12:21:15.35 ID:E9Tykv6s0
>>285
霞が関官僚真理教信者のアンチ乙
288名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 12:21:58.95 ID:kVAcD4u7P
いつもの。
----------
 「財源の議論をわれわれから申し上げれば、207兆円という一般会計と特別会計を一
本化をして考えていく中で、事業仕分けというものを今、積極的に行っています。事業仕
分けを行っていく段階で相当程度の無駄があるということが徐々に判明してまいりました。
しかし、私どもはまだ政権を取っていませんから、役所が隠して隠して隠しているデータ
がたくさんあるわけでありまして、完全に見えきっていないわけでございます。政権を取
った暁には、当然、しっかりと見えるようになるわけでありますから、そのような時に財
源の議論は十分にさせてもらいたいと思っています」
----------
(2009年5月16日の鳩山会見から)
289名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/19(火) 12:22:02.14 ID:ce9366EZ0
再生可能なエネルギーとやらの関連がめちゃくちゃ
290名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 12:22:29.98 ID:mY1a9Ks90
もう埋蔵金という単語はやめろ
291名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 12:25:02.60 ID:zAORAvViP
>>287
あのさあ、
おまえみたいなバカに教えてやるけど、
発電機ってフルパワーで動かしてないのよ。
で、だいたい50%で定常運転させてるわけ。
それこの夏だけ60%運転にしたら
500万キロワット出てくるわけよ。
官僚のアホが言ってるのはあと160万キロだってんだろ。
なにそれって話ですよ。
アホかと。
もうちょっとマシなウソつけと。
292名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 12:27:15.22 ID:zAORAvViP
ぶっ壊れたら国が補償するって決めれば
停電なんかするわけがない。

電力会社の原発利権を守るためのウソを
官僚と結託してやって
総理大臣だまして

とんでもねえ奴らだよな。

処刑したほうがいいよ。この数字だしてきた官僚。
293名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 12:35:40.33 ID:kVAcD4u7P
これはまた生きのいい基地外が出てきたな。
294名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 12:39:03.33 ID:zAORAvViP
>>293
おまえがな。
295名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/19(火) 12:39:14.46 ID:AUaGFEY10
中国へのODAこそ「埋蔵金」だろがwwwwww
296名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 12:42:28.83 ID:WckbrrMt0
>>293
>>294
うっせぇキチガイども死ね
297名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 12:45:16.77 ID:ms80pdsM0
>>285
朝鮮無能バカw
298名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 12:47:36.47 ID:zAORAvViP
>>297
バカがバカとか言ってるw
笑えるwww
299名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/19(火) 12:48:30.75 ID:01mG0lDQO
埋蔵電力って本当にあるんだな
ゴミ焼却の熱で発電して年間4億円分を電力会社に売ってる施設もあるとか
発電機や送電線とかの施設を備えれば埋蔵電力を掘り起こせるのか
300名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 12:53:58.67 ID:BwKbe++70
>>299
つか、その手の施設は昔からあるぞ。目新しい施設じゃない。
メンテを含めると黒字にならないんで、普及に限界があるだけ。
301名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 12:54:42.44 ID:kVAcD4u7P
>>299
何度も書くが、そういうのはすでに電力会社の供給電力に勘定されているわけだから、埋
蔵電力ではないんだよ。使えるものはすでに使っている。

いま残っているのはコストが高すぎるなどの理由で使われていなかったものと、非常用の
発電設備だけ。
302名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 12:57:19.11 ID:zAORAvViP
>>301
はいはい。
発電の出力あげりゃいいんですよ。
日本語分かりますか?
303名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/19(火) 13:02:11.17 ID:Jrx6PJ2e0
何らかの犠牲を伴って出せる部分だし
抵抗勢力潰せる算段なしに言われても無理だと思うがな
304名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/19(火) 13:02:20.00 ID:RRG3ByKnO
これは菅を評価するわ

原発はいらん また、なくても国はたつ
305名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 13:05:29.59 ID:Gw0gDSCj0
そもそも電線がつながってないんだろ
306名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/19(火) 13:07:03.44 ID:g3xVkBM/0
埋蔵()
詐欺政党必死だな
307名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 13:07:27.39 ID:FA5Whsu80
>>302
出力を上げてっていうけど
自家用発電設備は発電能力も含めて届け出してるんだぞ。

トータルの発電能力はそれらから算出してるんだから。
それ以上上がるわけないじゃん。
308名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/19(火) 13:09:36.94 ID:NvH2PaPc0
バカじゃね?自家発電なんて効率の悪いシステム、
エコエコアザラクと二酸化炭素節減に躍起な昨今そうそう使えるかっていう

燃料費も馬鹿にならんし
309名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 13:10:43.96 ID:kVAcD4u7P
いいこと考えた。原発も火力も、定期点検をやめればいいんだよ。そうすれば供給力が倍
増する(笑
310名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/19(火) 13:11:06.54 ID:XEYm1Afk0
またあるかもわからんものに頼りだした
現実みろよ
311名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/19(火) 13:12:08.10 ID:i37Sa6un0
>>310
官僚の言いなりも大概だけどな
312名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 13:12:47.78 ID:zAORAvViP
>>307
はあ?
通常が50%出力運転なら
記録がどうあれ160万キロワット以上の発電
余裕で出来るよね。
あんた算数できる?

313名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/19(火) 13:15:41.79 ID:i37Sa6un0
>>308
自家発電の方が効率いいしコストも安いんだけど
314名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 13:16:26.37 ID:zAORAvViP
小学生レベルの算数ができたら真っ赤なウソだとわかるのに

そんなもの信じきってるんだから

まさに霞が関官僚真理教信者だわなあ。

恐ろしいことだわ。
315名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/19(火) 13:24:56.33 ID:NvH2PaPc0
>>313
じゃあなんで火力発電所は自家発電と同じシステム組んでないの?
316名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 13:25:39.90 ID:tujR1DCX0
>>313
発電コストはざっと電力会社に払う電力料金の半額ぐらいらしいね。その差額で
発電機なり発電所の建設コストがペイするぐらい電気を使うなら安くなる。
317名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 13:26:04.37 ID:kVAcD4u7P
>>307
経産省に届出のあった発電施設の能力を単純に足したのが>>1の数字だもんね。この数
字を「埋蔵電力はこんなにある」と言って振り回していたのが菅のブレイン。

このごろでは各方面から突っ込まれまくって、160万キロワットから何割か増やせるとい
う話にまで縮小しているみたいだけど、それでも官僚がウソをついている動かぬ証拠とい
うことになるらしい。
318名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 13:35:24.54 ID:zAORAvViP
>>317
また小学生レベルの計算もできない
霞が関真理教信者ですか。
どんな前提を置いても
160万キロワットなんて数字
でてこねえよ。
少なくとも倍は行くわな。
計算上そうなんだからそうなるでしょ。
それに手を加えりゃもっと出るってことだ。

停電なんてしねえんだよ。ようは。
319名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/19(火) 13:37:36.62 ID:HHRdm9ny0
もうお前らが首相やったほうがましな気がしてきた
320名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 13:38:47.32 ID:FA5Whsu80
>>312
記録じゃなくて最大発電能力で届け出だぞ。
100KWで届け出ている自家発電は100%出力で100KWだ。
321名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/19(火) 13:40:07.60 ID:HHRdm9ny0
ID:zAORAvViPがにわかすぎてワロタ
322名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/19(火) 13:40:41.47 ID:uLgGhVDr0
>>225
電力自由化で電力会社が守る聖域は低圧電力と一般電灯
http://www.ennet.co.jp/buy/liberalization.html
323名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 13:41:39.90 ID:dHYroI1l0
さすが俺たちの菅総理だぜ。そこに目を付けるとは。
後、損がセールスしてる太陽光発電はゴミだから天然ガス発電所を作る!って言い出せば
お前合格だよ
324名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 13:42:09.80 ID:yjDf/a1b0
埋蔵は根拠じゃねえええええ
325名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 13:43:01.46 ID:zAORAvViP
>>320
5400万キロワットの届けがあると。
それが最大出力なら
通常運転では2700万キロワットじゃん。
じゃあ10パーセント出力あげれば
270万キロワットは出せるということだろ。
なんでそれで160万キロワットしか余力なしという話になるんだ。
小学生レベルの算数だろうが。
ふざけるな。
326名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 13:44:59.48 ID:zAORAvViP
常識で考えれば
発電機がタービンだろうがエンジンだろうが
70%までは定常で出せるだろ。
だったら
記録が最大出力でも500万キロワットは出せるという結論になるだろうが。

停電は無いね。500万キロワットあれば十分だ。
327名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 13:48:33.23 ID:QYEXIKf40
揚水発電を埋蔵電力とか言っちゃうテレビメディアには流石に呆れた
328名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 13:56:45.07 ID:kVAcD4u7P
>>327
揚水発電を50%以上にすれば原発問題も地球温暖化問題も全部解決\(^o^)/
329名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 13:56:56.42 ID:tujR1DCX0
「揚水発電」をカウントすれば原発なしでも夏の電力間に合う
http://www.news-postseven.com/archives/20110418_17850.html
330名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 14:00:29.98 ID:kUCOvsBQ0
チョクトはテロリストそのものだなしかし
331名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 14:00:56.12 ID:FA5Whsu80
>>325
すべての自家発電が定格の50%で運転しているという根拠が
示されていないじゃん。

>>1のソースでも5,400万KWのうち2,000万キロワットは電力会社へ
売却済み。 残りの3,400万KWから自己使用、非常用を除いたものが
余剰電力となっているわけだが。

50%で稼働してるとしたら実発電は2,400万KW、そこから売電の2,000万KW
を引くと400万KWとなり、平常時は自己消費と非常用で400万KWしか
使用してない事になるが、ありえないたろ?

算数ができないのはどちらやら・・・
332名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 14:03:12.85 ID:VBBw6BDG0
つまり全員が自家発電機を所有すればいいんだな
333名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 14:09:47.38 ID:tujR1DCX0
とは言っても一軒家規模じゃ発電機のコストをペイできないだろうからね。ビル1棟、マンション一棟
ぐらいの規模は必要だろうな。
334名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/19(火) 14:12:26.93 ID:vgAZ8FKb0
2006年8月14日の光景はレアあったよね。あんなに自家発電あるのかとおどろいたのもだ
で、あの光景をなぜ普段見ないかだ
335名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 14:14:01.70 ID:8Veb9slm0
>>334
常用したら非常用じゃないだろ
336名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/19(火) 14:16:08.60 ID:IYuZqJBk0
>>331
>50%で稼働してるとしたら実発電は2,400万KW
おれに算数を教えてくれ
337名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/19(火) 14:18:00.82 ID:mU4xZCfV0
ソーラーで日本は倒産する。

福島第一発電所を太陽光発電に置き換えるには初期投資で30兆円必要。しかも毎年維持管理が必要。


福島第一発電所の年間発電量は33テラワット。
太陽光発電が80万世帯(平均4kW換算)で年間発電量が3.5テラワット。

福島第一発電所と同じ年間発電量を得るには太陽光発電が800万世帯必要。

1件当たり200万円の工事代金、さらに夜中は発電しないため蓄電池を買うと計400万円。


つまり福島第一発電所(朝から晩まで電力供給)の年間発電量33テラワットを
太陽光発電が代わりに実現するには初期投資だけでも30兆円が必要。
338名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/19(火) 14:18:27.58 ID:vgAZ8FKb0
その通りだよ。で、菅は電気代青天井になるような非常食を食おうとしてる
339名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/19(火) 14:22:54.89 ID:IYuZqJBk0
>>337
まあ、そんなこと言ったって、ふくいちで発電できるワケでなし
340名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 14:25:42.50 ID:pV+VlTlEP
でも、届け出てる認可出力より実際は出せるのが普通だし、ウチなんか数万KW単位で誤魔化してたw
今は誤魔化すのを辞めてきちんと認可受けてるけど、まだ誤魔化してるところあるんじゃね?
特例と言うか法改正で、そういうのもキチンと活用できるようになればいいんだけどね。

それに尖頭時間だけでも良いから、売電価格を強制的にもっと上げれば、
積極的に節電して売電しようとするから、わずかずつだがもっと増やせるよ。
341名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 14:26:05.67 ID:tujR1DCX0
福一はもう無理だし、女川や福二の再稼働が認められたとしても修理に数年はかかるから
それまでの間15%節電を続けるか短期間で建設出来るタービン火力発電を増設するかの
二択しかないんだよな。
342名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/07/19(火) 14:41:35.78 ID:i37Sa6un0
>>315
だから電力会社は黙ってても儲かるんだろがバッカカス
343名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 15:33:39.21 ID:C4WOCz1f0
で50%で動かしてるってソースはどこだっけ?
よくわからんのだが
344名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 15:44:35.77 ID:WckbrrMt0
キチガイが喚いてるのも間違いでは無いけどな
常時フル稼働してる訳じゃない、かなりの余裕をもってるのも確か
ただ、まだ余裕があるからって、ソレを削り続けるわけにもいかんでしょ
最大効率でn可動範囲から外れるし、施設の耐用年数も削られるし

それはそうと、ネトラジの「これい〜な」で「節電はやめましょう」とか言っててワロタw 反原発厨かよ、もう2度と聴かねぇ
345名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 15:48:17.54 ID:6FlxuVSo0
家にあるエネファーム1kw分は毎晩全力稼働してますよ
昼間は家に誰もいないから動いてないけど
346名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 15:48:54.93 ID:C4WOCz1f0
50%だとして
2700から売電引いて700
で700のうちから老朽化、送電網引いてない 非常用抜いたらどーなるの?
347名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 17:12:19.41 ID:BwKbe++70
>>342
> だから電力会社は黙ってても儲かるんだろがバッカカス
自家発の効率なんて(一部に例外を除いて)クソ悪いぞ。

基本は買電。非常用なんだから効率なんざ無視して安価で大出力、
そしてスペース効率が求められる。コジェネなにそれおいしいの?
無視してんだから効率なんざいいわけがないわなw

おまいが脳裏に置いてるのは六本木ヒルズみたいな一部の例外じゃね?

あそこは施設の特色(贅沢三昧)から安定した電力と同時に排熱を
有効利用できるため、トータルの効率を上げられる。電気代どうこ
う言う奴なんざ住んでねーしww
348名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 17:27:05.83 ID:WckbrrMt0
>>347
一戸単位でだとアホ極まりないけど、団地や地区単位でソコソコのコージェネ運用するのはアリだと思う
それでも、維持管理費>今までの電気代だと思うけどね。 初期投資分のコスト回収するだけでキツキツだろうな
349名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 17:27:32.00 ID:SqnSncAD0
カス速報
350名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 17:36:36.85 ID:tujR1DCX0
団地とかマンション規模ならそういう顧客向けのサービスやってるPPSもあるから
そういうほうが電気代下げるにはいいかもね。もっと大量に電力を使う企業なら
自家発電の有用性が出てくる。

http://www.ntt-f.co.jp/news/heisei17/h17-0427.html
351名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 17:41:53.08 ID:zAORAvViP
官僚の真っ赤なウソを
信じ込もうと努力する
霞が関真理教信者が多すぎてキモすぎる。
352名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/19(火) 17:43:17.92 ID:kVAcD4u7P
また来た(笑
353名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 17:45:34.77 ID:C4WOCz1f0
>>351
でよく分かんないんだけど50%ってソースある?
それとも発電機がそういう仕様になってるの?
354名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 17:48:14.37 ID:WckbrrMt0
インターネットクソラジオこれい〜なでも聴いてろよキチガイ
355名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 18:08:48.43 ID:zAORAvViP
>>353
昨日、テレビタックルで言ってた。
発電所の所長が言ってるんだから
そうなんだろう。
356名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 18:09:55.02 ID:zAORAvViP
>>352
常駐工作員ですか?
おめでたいですね。
時給いくら?
お母さん泣いてるよ。
357名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 18:12:23.83 ID:BwKbe++70
>>348
> 一戸単位でだとアホ極まりないけど、団地や地区単位でソコソコのコージェネ運用するのはアリだと思う

ヒルズの場合だと、発電に使った排ガスの熱を利用して温水と冷水
を作って各部屋に配り、それを循環させることで効率を上げてる
んだが、団地みたいに面積が広くなると効率と初期投資が悪化する。

有望なのはタワーマンションみたいに集中してる所になるんだが、
この手のマンションは価格命なので、ヒルズ型の初期投資がべら
ぼうなシステムは普及しにくい。

じゃなきゃ山盛り普及してるw
358名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/19(火) 18:13:46.06 ID:M2io2QUK0
霞が関の地下に原発があったりするのか?
359名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/19(火) 18:14:57.22 ID:4gRKxFba0
自家発電のあまりに頼る時点で異常事態。
360名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/19(火) 18:17:23.79 ID:02AwgqGOO
産経写真部かと思った…疲れてるわ
361名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 18:18:24.13 ID:zAORAvViP
>>359
余力があることを否定できなくなったら
それか。
度し難いヤカラだな。


停電なんかしねえんだよ!!!!

嘘付き野郎どもが!!!!!
362名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/19(火) 18:23:12.74 ID:fCEa2y/yO
経産省が隠してるのは計算ずみか、経産だけにな!
363名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 18:36:53.13 ID:bRTrPFaJP
非常事態が日常になるな
364名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 18:38:18.28 ID:bRTrPFaJP
>>357
その通り、共同熱供給はみなとみらいのタワーマンション群がそうだね
どちらにせよ地区丸ごとそうしないと駄目だ
365 【Dnews1311068303227684】 (長屋):2011/07/19(火) 18:38:22.79 ID:LPj7Gx0z0
そんなに電気が欲しいなら発電機能付きのオナホでも作って各家庭に配れよ
366名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 18:38:42.86 ID:pZyns48p0
埋蔵金は見つからない
つまり埋蔵電力も見つからない
367名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/19(火) 18:40:20.95 ID:IaYNifDm0
普通は数台の発電設備を、効率の良い出力での運転で検査や故障に備えて時間設定し最大容量を決め施設を作る
同時にフル稼働しないといけないなら、その非常用電源が更に必要になるこの時点で馬鹿な話
で、非常用が有るとしても最低限がクリアできるレベルで外部に出す余裕など無い
そんな運用しろって言うと安定もコストも何も無い施設になる

企業から見れば無い方がマシ 供給される側も何時どうなるか分らんけど、今は来てるみたいと言う電源
大体非常用を外部に給電なんて簡単に出来る訳無いし乾電池繋ぐレベルで考えてる人が多すぎる
368名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/19(火) 18:41:53.06 ID:aUKBIJoI0
発13〜14基分の「埋蔵電力」使えるのに使わないネック
http://www.j-cast.com/tv/2011/07/13101273.html?p=all
では、この5400万kwのうち国が使える量はどれくらいなのか。経産省は180万kwとしている。
半分は発電者自身で消費し、4分の1は整備不良で稼働ストップ中、残り4分の1の1300万〜1400万kwは物理的には使用可能という。原発13〜14基分だ。
ネックは燃料費の高騰で、これまで動かしていなかったのも「発電するより買った方が安いから」だった。
日本大昭和製紙ももうひとつある発電施設は、燃料費がかさむからとまだ検討中という。
369名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 18:46:23.90 ID:7VUlWr2g0
埋蔵金も埋蔵電力も、すべて非常事態用のセーフティシステムなんですよ。
370名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 18:52:31.62 ID:bRTrPFaJP
>>367
あと、電力の質とい問題があって、非常用発電機だと安定してなく、動かない精密機器もある
仮に「埋蔵電力」を使うようになって、医療用機器が動かなくて死んだら誰が責任を取るのだろうか
371名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/19(火) 18:53:40.47 ID:78qhnpJGO
この人辞める話はなくなったの?
372名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/19(火) 18:56:44.72 ID:aUKBIJoI0
電力の質って言ってもほんの一部の工場や病院以外は自家発電レベルの質で問題無い
そういうところにだけ料金を高くして優先的に質の高い電気を送ればいいだけ
他の国は当たり前にやってる
373名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 19:00:20.65 ID:7VUlWr2g0
>>372
そんなことしたら必然的に電気料金を下げなきゃならないじゃないですか
374名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/19(火) 19:00:23.60 ID:bRTrPFaJP
>>372
いや、そういうビジョンを示してくれれば安心なんですけどね、
全く藪から棒に言われても意味不明ですわ
375名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 19:03:23.25 ID:HopPAzfh0
ペテン師を支持する者もかばうものも必要以上に
反対勢力を叩く者もすべからくペテン師である。
ペテン新聞にペテンテレビ、ペテンコメンテーターが
跳梁跋扈している。

見ない、見せない、ペテン師と言う・・ことが大切です。

小さな子供には注意しましょう。へんてこりんな
ワイドショーなど小さな子供が自然に見てると
いつの間にか、ペテン師とそれが作る政権が
大好きな子供そして大人になってしまいます。
見ちゃダメなどと周りの大人に命令するのはいけません。
キモイよねなどと、同調を取りつつ見ない方向へ導いてゆきましょう。

ワイドショー全部はすぐには難しいので、まずはペテン度の高い
みのもんた、みやねやから見ない、見せない、ペテン師と言う・・・
視聴率ゼロを目指して頑張りましょう。
376名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 19:07:53.32 ID:age3IviV0
23区を計画停電の対象外にしただけで騒いでた奴らが
海外のやり方を受け入れられるとは思えないが
377名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/19(火) 19:26:36.27 ID:IaYNifDm0
>>372
誤動作や故障が起きると人命だったり巨額な損失が出るだけで
使われてる機器のトラブルと言う意味では、工場病院に限らない何処も一緒
それらが人命や財産に影響を与えない保証は無い

他の国では現在の日本と違い、そう言う事が起きる前提で機器が作られていたり運用されてたりしませんか
当たり前なら、諦める含めて備えれる
日本では使われる電気,電子機器は日本の法や指針,規格,ポリシーの上に成り立ってる
一つ曲げれば他も曲げないといけない、何年何十年かけて準備する物
準備無しに質を落とす方向に出来ると言う人は、関連法規とか権利とかの事考えた事有るのかな

あ権利ってのは「りけんがー」じゃなくて、供給する側,される側,与える影響等,関係する全ての権利ね
378名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/19(火) 19:31:52.72 ID:aUKBIJoI0
http://www.shigenshinpou.com/news/bucknumber/2006/9-10.htm

電気会社が購入する単価 昼間でも6円以下 夜間3円以下
これでは、燃料燃やして発電したら赤字になる
電力会社が自分のところで発電しても、もっと費用がかかる
これは、明らかな他所の発電所潰しだろう。
379名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/19(火) 19:41:39.48 ID:S6MWQntu0
そもそも自家発電設備は企業などが自己の為に使うために
資金を投入し運用しているものなのに、それを政府が電力を
隠してるみたいな言い方をするのには違和感を感じるな。

税金を省庁がプールしてるのと、民間企業が保有している
自家発電とは性格からして違うだろうに。
380名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 19:57:34.94 ID:+HF/bK4j0
自民の利権は悪い利権

民主の利権は良い利権

381名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 19:58:18.10 ID:I4UZL3vb0
>>380
今までさんざん日本を破壊しておいて何を言う、ネットウヨクが
382名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/07/19(火) 20:02:38.70 ID:VjOSqCoW0
もう徳川埋蔵金の方が現実味があるんじゃないかな
383名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 20:38:39.66 ID:6enAgDt40
埋まってるのは地雷だけだろ?
384名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/19(火) 20:41:23.96 ID:WckbrrMt0
>>383
勝手に踏んで、勝手に自爆するならいいけど、踏んだヤツ無傷でなぜか周囲が大爆発するからな
385名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/19(火) 21:13:40.58 ID:FQtVoJVg0
埋蔵金が見つけられなかったから埋蔵電力も見つけられるはずがないってレスばかりだが、
その逆の、埋蔵電力がありそうだから埋蔵金も実はあるんじゃないかってレスはほとんど無いな。
386名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/19(火) 21:37:46.18 ID:PCoI8KgN0
>>206
この切り返し聞いた時、皆ポカーンってしてたなw
387名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/19(火) 21:58:13.83 ID:zBcGg3Bn0
何を言ってるのかわからなすぎて
逆にあるかもしれないって思った
388名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 23:01:34.36 ID:al5JVgrd0
>>355
え、その発電所だけの率なの?
リストアップされた自家発電全体じゃなく?
389名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 23:22:42.88 ID:zAORAvViP
非常非常詐欺
390名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 23:24:07.33 ID:zAORAvViP
>>388
わざとバカのフリしなくていいんだよ。
つまんないから。
391名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 23:30:21.50 ID:al5JVgrd0
>>390
んで実際どうなのよ?
ちゃんと全体で50%ってデータは出せんの?
392名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 23:37:03.16 ID:al5JVgrd0
というか出力上げるって簡単に言うけどその燃料費やら維持費等々は誰が出すんだよ
393名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/19(火) 23:38:55.59 ID:jFayjrmr0
東京ガスが発電した電力を東電がなぜ買わないのか
どうして日本と燃料依存度が同じ韓国より電気代が3倍も高いのか
おかしいよね?
394名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/19(火) 23:40:23.19 ID:zAORAvViP
>>391
すくなくとも経産省の木っ端役人より
発電所の所長の出す数字のほうが
信用できんじゃね?
バカでなけりゃ。
あ、もしかしてバカですか。
ご愁傷さまです。
395名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/19(火) 23:42:56.89 ID:sDL1aLMJ0
嘘がばれて、さらに嘘を重ねる
他者を悪者にして、自己責任の追及をかわす
そして、それを報道しないマスコミは悪であり
それを見抜けない国民は愚である
396名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 23:44:27.07 ID:al5JVgrd0
>>394
だからその発電所の所長さんが言った50%てのは上にリストアップされた
発電施設すべてに当てはまるのかどうか聞いてるんだけど
テレビタックルとやらで所長さんは全ての発電所が50%の出力ですって言ったの?
具体的な数字が出ないと何ともならないでしょ
397名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/07/19(火) 23:44:55.84 ID:rd7275/00
そのうち埋蔵支持率とか言い出すぞ
398名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 23:47:52.76 ID:al5JVgrd0
>>396
あと喧嘩腰にならないでくれないかな?
別にこちとら官僚信じてるわけでもないけど
テレビも鵜呑みにしたくないんだよ
399名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/19(火) 23:48:45.56 ID:al5JVgrd0
>>394

あと喧嘩腰にならないでくれないかな?
別にこちとら官僚信じてるわけでもないけど
テレビも鵜呑みにしたくないんだよ

安価ミスったorz
400名無しさん@涙目です。(東京都)
まあ実際俺がテレビタックル見れば話は早かったんだけどね ごめんね