【漫画】　ガンガン盗作大賞で小学館編集者「俺が担当でもこれを防ぐ自信はないわ〜」

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1 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：

この盗作問題はマジで怖すぎる。
何が怖いかと言ったら「自分が同じ立場でこれを防げるかどうかわからない」から。
…とか書くと、駄目編集死ねって思われてしまうんだろうけど、いやマジで怖いですよ。

https://twitter.com/isemaeda/status/91646320514838529
――――――――――――――――――――――――――――――――
まず、この作品の盗作元である『マルドゥック・フラグメンツ』の単行本発売日が5月。
んで、第18回スクエニ漫画大賞の応募締切が多分3月末。
ってことは、短編が掲載された雑誌を読んでないと気づけない。

https://twitter.com/isemaeda/status/91647138727079936
――――――――――――――――――――――――――――――――
んでもって、小説を雑誌で読む習慣のある人間は漫画編集の中でもほとんど、
いやまずいない。例えば、今月号の「小説すばる」や「きらら」に掲載された短編を
知ってる人間がどれくらいいるだろうか。

https://twitter.com/isemaeda/status/91648810165608448
――――――――――――――――――――――――――――――――
それは多分『マルドゥック・スクランブル』って有名作品でも同じ。
単行本化される前に読んでる人間は圧倒的に少ない。有名作品ですらそうなわけだから、
それほど有名ではない作品においてをや。

https://twitter.com/isemaeda/status/91650916666716162
――――――――――――――――――――――――――――――――
誰でもいいんだけど、例えば赤川次郎氏が書いた最新短編の内容を知ってるか。自分は知らない。
てことは、少なくとも自分はその作品をパクった漫画にOKを出す可能性があるってこと。
編集部に知ってる人間はいるか。恐らくいない。……いや、ホント怖い、怖すぎる。

https://twitter.com/isemaeda/status/91654007352864770
2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 15:59:39.52 ID:hR6U44lU0
俺もないわ〜
3 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 15:59:52.93 ID:DMom7/Ly0
<丶｀∀´>
4 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 15:59:56.35 ID:qNCckghFP
Twitterソースでスレたてんな
5 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/17(日) 16:00:17.06 ID:CtL/u1QO0
まぁ、その通りだと思うが
twitterで書くべきことじゃないな
6 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:00:38.39 ID:rQDXIkCv0
あの不安定な絵で気づかないんじゃ編集やめたほうがいい
7 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:00:53.69 ID:qqfp8saz0
>まず、この作品の盗作元である『マルドゥック・フラグメンツ』の単行本発売日が5月。
んで、第18回スクエニ漫画大賞の応募締切が多分3月末。

うわぁ…余計に悪質さが際立つな
8 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:00:54.05 ID:aXqbzaLO0
だから編集部になんてなんも責任ねえよ
描く奴のモラルの問題だろ
あの下手糞な漫画家未満が全部悪かったんだよ
9 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 16:00:58.28 ID:ZE0pOPCd0
そりゃそうだろ
10 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/17(日) 16:01:21.61 ID:p52hsb7LO
パクったクズのコンプライアンスが欠如していた問題か

クズは殺せよ
どうせまた同じ事を繰り返す
11 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:01:24.20 ID:jpaNV2FY0
それはまぁそうおもうが
まずちょっとはググレよ、とはおもう。

現に、固有名詞いれたらかなりヒットしたし
12 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 16:01:31.05 ID:EmwBcwkR0
2chのキモヲタどもを雇って選定係にすれば良いだろ
13 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:01:50.22 ID:QWEETJda0
脚本で判断するんじゃなくて才能を見抜けよ
原稿しか見てない無能だからあの件が怖くなるんだろ
だっせえ編集者しかいねーのな小学館
14 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:01:52.54 ID:X1J3GWlR0
トレスでNHKのデジ絵の文法に出演して、今でもコロコロ変わる絵柄で快楽天の表紙やってる作家いるじゃん
15 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:02:01.20 ID:yuECk22q0
創作に関わる編集者なら冲方みたいな流行の売れっ子作家の作品ぐらいはチェックしておけよ
超どマイナーな海外作家の未翻訳の短編とかならともかく
16 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 16:02:08.58 ID:jRIsk6zy0
大賞じゃなけりゃ下手するとずっと気付かれなかっただろうな
17 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 16:02:20.65 ID:ZE0pOPCd0
お前らでパクリチェック機構作ったら大儲けできるんじゃね？
18 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 16:02:28.51 ID:zOtEv2ZGP
>>8
ガンガン編集部が沖方に一層の評価を加えただけだよな
悪いのは糞漫画家
19 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:02:50.26 ID:/fpOwKkL0
編集ってプロなんだろ？防ぐ自信ないわーとか素人かよｗあらゆる手を使ってしらべろよクソ企業
20 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/07/17(日) 16:02:56.31 ID:HvEDjqxp0
>>17
やろうぜ
21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:03:00.19 ID:F7rL1m480
マジで恐ろしいな　これ意図的に潰すこともできるじゃん
22 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:03:01.63 ID:3hvC0ZXq0
出版社でコミック編集やってる奴が、いかに無能かわかるな
23 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:03:11.66 ID:QxVRwuPIP
>>16
元ネタの方が有名すぎてそれはない
24 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/17(日) 16:03:12.74 ID:1mxR86np0
google様がこっちを見ています
25 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/17(日) 16:03:12.81 ID:CNax0s+R0
キモオタの集合体である2chに晒して聞けば良いだけのこと
26 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:03:21.85 ID:m+V+fH1J0
>>14
ハナハルってトレス作家だったのか？
27 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:03:38.07 ID:DVaikzn40
>>10
ニュー速が静かになっていいな
28 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:03:48.01 ID:nw+Y0Ut50
仮にストーリー内容ググったとしても、完全に一致する資料はそうそう出てこないよな…
たかだか新人ひとりのチェックのために時間かけてられないだろうし。
29 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:04:06.13 ID:rzesWGeu0
こんな無能の連中が、昨今の中身のないラノベを粗製乱造しているんだよなぁ・・・
30 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:04:10.43 ID:KFcbWKnF0
「で、何からパクったの？」って聞けば良い
31 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:04:37.66 ID:fiwYaBst0
VIPPERとかもそもそも著作権意識の無さそうな人間性を見抜けなかったのが問題
人を見る目が無いのに編集なんて出来ないだろ
32 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:04:38.43 ID:u0Yks/Kf0
>>19
全くだ。読んだ人間誰か居ますか？とか聞くなよな
33 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 16:04:47.01 ID:jRIsk6zy0
>>23
でも佳作程度なら編集以外の目に触れることもないだろ
34 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/07/17(日) 16:04:52.56 ID:0UaRVbPhO
この短編て結構前のだろ？確か
ゼロ年代傑作選で読んだ覚えあるぞ
35 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:04:52.68 ID:86dPDMYh0
元ネタ知らなきゃ防ぐの不可能だろ
36 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 16:04:59.85 ID:OEgUNKFRO
編集叩いてる奴ってワナビか？
37 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 16:05:04.29 ID:rE88fnGI0
>>14
快楽天の表紙が毎月違うからわからん…
鳴子？
38 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:05:07.76 ID:Ma50y4NJ0
>>22
編集さんはいい大学の落ちこぼれがいやいや漫画雑誌の編集をやってるだけのサラリーマンが多いんじゃね？
39 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:05:08.15 ID:kPA1ym0V0
>>19
仕事もしたことないニートがえらそうにｗ
40 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:05:10.35 ID:rFPFqZhw0
編集ではじくのは無理だよ
指摘されたら対応するしかない
41 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:05:11.22 ID:sPPT7wIb0
昔は平気でこういうことやってたんだろ
ネットが発達してオタクやら同業者やら漫画化志望者が目を光らせるようになっただけで
ハンターの作者やらジョジョの作者やらスラムダンクの作者なんてトレスとかパクリとかやりまくってたじゃん
42 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:05:37.18 ID:XUXU7tii0
ということは、新刊前ラノベを査読する仕事がビジネスになるわけね。
読書好きニートにとっては良いバイトじゃねーか。
43 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 16:05:49.44 ID:/Wy28fLA0
グーグルあたりが作れそうだな
パクリ検索
44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:05:51.06 ID:wRyWg5qU0
コピペルナーのようなソフトを採用すればいいじゃん
人間の能力に限界はあるんだし
45 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/17(日) 16:05:52.19 ID:ggfOgbI30
いろんな本を読みまくる奴を雇えばいい
46 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 16:05:56.45 ID:FwxIohoK0
>>14
トレスくらいでガタガタ言うなよ。
違う絵に見えりゃいいんだよ。
47 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:06:06.18 ID:IDJQOAfk0
で、結局何が言いたいのこいつ
48 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:06:08.80 ID:ELkwgj7B0
パクリを完全に防ぐのは逆立ちしても無理だよな
小説のみならず漫画やアニメ、映画やドラマと多種多様な媒体がある上に
未翻訳の海外作品なども含めればそれこそ星の数ほどの元ネタがあるわけで
パクリ問題に対してどれだけ迅速かつ毅然とした対応を取れるかどうかで出版社の価値は決まると思うわ
49 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:06:11.09 ID:LJoHLaBy0
ちょっと小学館に漫画持ち込むわ
50 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:06:15.42 ID:lmfM7lrL0
今回はかなり強引だったな
おそらく落選した中に成功を妬んだ奴がいたんだろうな　にちゃんねるも利用される時代
51 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:06:26.58 ID:t/qBrpf90
どんな作品も盗作じゃん　範囲の差があるだけで
52 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:06:33.25 ID:KcJyaMr+0
こういうのが発覚した時の損害賠償とか、いろいろ書いた契約書を最初に交わせばいいじゃん
53 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:06:37.34 ID:ng7l62RUP
最近のラノベ
http://livedoor.2.blogimg.jp/ponpera/imgs/3/1/315b5164.jpg
54 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/07/17(日) 16:06:40.01 ID:IQBVlyaC0
良く出来た話ですね　何を参考にしたんですか？　って聞きゃあいいのに　まあ無理か
55 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:06:51.97 ID:rSkzhSg60
>>32
？
56 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 16:06:55.16 ID:11j+NOK8O
盗作するやつが悪い
57 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:06:56.28 ID:CBrbBSzf0
防ぐの無理だから、
発覚したら絞りあげてボロボロにしとけ
58 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:06:56.98 ID:GbV8m9OS0
なあ、長文書きたいんならブログやhpでやれよ
59 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:07:02.24 ID:41lR1wKA0
まぁ実際防げんわなぁ…これは言ってる事分かるよ
どうにかしろって言われても、どうにもならんもんはならんわなｗｗ
60 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/17(日) 16:07:03.60 ID:CtL/u1QO0
>>42
一日中ラノベを読んで、しかもその内容を一々覚えるって
尋常じゃない重労働だろ
61 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 16:07:06.88 ID:lVuLI08tO
>>5
でも誰かが書かなきゃいけないことだと思う
スクエニに対してハヤカワがキツめに抗議してたけどあれは自分達の首も絞める行為だよ
62 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:07:18.03 ID:86dPDMYh0
とりあえず絵に関してのパクリなら目の前で何か描かせれば解るんじゃない
63 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:07:28.49 ID:t/qBrpf90
大正時代を舞台にするとき
昭和・平成生まれのやつはどうすんの？
盗作しないと無理だよね


はい、論破
64 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:07:34.40 ID:e0KMog960
赤マルジャンプなんて盗作だらけだよ
まあ大抵元ネタがジャンプ漫画なんで知っててやってるのかもしれないけどね
65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:07:36.79 ID:rFPFqZhw0
>>42
読書好きとかそんなレベルで対応できるわけないだろ
一生かかっても読みつくせない文章があるのに
漏れがないとどうやって証明する？
しかも不確かな記憶に引っかかったかどうかでしかチェックできないあやふやさ
66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:07:40.13 ID:CfUj707Y0
いやキーワードでググればよかっただろ
67 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:07:51.82 ID:O1aAlKlh0
まあ、安心しろ
俺達が尻拭いしてやる
68 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 16:07:57.27 ID:aUS75I670
ふーん、つまり同じ様な事がわが社で起こってもそれは会社側はまったく非はないよと言いたいわけね
69 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 16:07:59.14 ID:rE88fnGI0
>>47
パクってもバレなくて面白い漫画を描く人が怖い（まんじゅう怖いと同じ）
70 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/17(日) 16:07:59.37 ID:LsqecZDh0
募集要項に盗作発覚した場合の法的措置を明確に書いてビビらせるしかないな。
まぁこの手のアホはこれからも出続けるけど。
71 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/17(日) 16:08:00.00 ID:wi4Rq2yr0
オール讀物あたりからパクってもお前らに見抜かれちゃうの？
72 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/17(日) 16:08:14.64 ID:rYqez7Gn0
自社の作品ならともかく他社からパクられたんじゃわからんわな
73 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:08:24.63 ID:rQDXIkCv0
パクり作品投稿した奴には、法的措置を取るっていえばいいだけじゃん

あほか
74 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 16:08:26.65 ID:OEgUNKFRO
>>60
ゲームのデバッガーみたいなもんだな
75 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/17(日) 16:08:35.42 ID:0y/EoxZT0
なら編集辞めろ無能カス
76 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 16:08:43.69 ID:3kjWBpah0
>>1の内容に完全同意なんだけど、案外反論多いな
今回の件にしてもそりゃ防げればファインプレーだけど
防げなかったからってミスって話にはならないと思うわ
77 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:08:58.36 ID:gg9kh83S0
>>54
今回の盗作者ゆとり具合思うと、それでゲロしそうな気がするから困る
78 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 16:09:08.82 ID:7n4J/a+F0
この受賞作読んだけど、絵柄がなんか安定してないんだよなー
トレスかどうかはわからんが、何かしらを見て参考にしながら描いてるような気がする
79 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 16:09:10.38 ID:hgO7Po8G0
翻訳もされてない海外作品とかからパクられたらどうすんのっと？
80 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:09:15.86 ID:7c+dnPza0
>>53
全てを一括りにするのはどうかと思うが、
上半分はエロ漫画本の表紙みたいだな。
81 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:09:31.18 ID:rpxGWm+V0
駄目編集死ね
82 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 16:09:46.43 ID:c5vXTvFOO
メガバカを防げなかったマガジンは流石に酷い
あれ有名どころばかりからトレスしてたもん
83 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 16:09:48.42 ID:Ya6DeX0q0
社会経験皆無なニートが偉そうに社会人を叩くスレ

おまえら自分がゴミ屑なことがそんなに悔しいの？
84 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:09:51.03 ID:t/qBrpf90
盗作が巧妙でバレなければ、おｋ
盗作が下手でバレれば、アウト

もっと分解してればバレばかったのに、盗作者の「モラル」とか叩いてるやつは馬鹿だろ？
隠し通す「技術」がなかったってだけの話　「モラル」じゃなくて「下手」　オリジナルなんてねーよｗ
85 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:09:51.57 ID:DVigr42H0
>>7
ただしSF傑作選というハヤカワの短編集に昨年10月くらいに載ってるので完全に単行本未発売というわけではない

よほどのSFファンかうぶちんファンじゃないと読んでないわな
86 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:10:07.09 ID:y87x+HJH0 BE:25285695-PLT(12600)

他の作品と一緒くたにしてクソつまんねー漫画を強制的に読ませようとするのが悪いんでしょｗ

漫画tubeみたいなのつくって、そこに投稿させて人気作品を漫画家するようにしとけば
パクリかどうかみんなでチェックできるし、仮にパクリ漫画がuｐされてもそれを削除すれば良いだけだから楽チン。
87 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:10:13.78 ID:7quZHhno0
発表の後にパクリだとすぐ分るから、その時のペナルティをでかくしとけば良いだろ
しかし編集が自ら不勉強を自慢してるみたいで変な感じだ
88 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 16:10:24.16 ID:R3Gs7d3P0
>59
持ち込みや表彰の時点で契約むすぶだけ
できないわけがない
契約結ばないで適当に使い捨てしたいだけだろ
業界の慣習が古すぎるんだよ
できないなら滅びていいんじゃね？
89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:10:41.45 ID:nw+Y0Ut50
これだけ情報が氾濫してる状態では作者の良識にかかってるよね
ただこの松浦ってやつは「MGSの画集片手にネーム書いてます」とかそれがパクリ行為だという認識がまったくなかった
自分の力でゼロから作り出してるつもりだったからタチ悪い
90 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:10:51.55 ID:AG1WGItL0
盗作してまで本書きたい奴の考えてることが知りたい
リスクを犯してそこまで賞ほしかったのかね
91 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:10:53.93 ID:A871ff4k0
編集者で「すばる」読んでない人の方が珍しくね？
92 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:10:54.82 ID:joFBf1N40
>>76
ミスだろ、ただごめんなさいすれば編集的にはおしまいなだけで
93 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:10:58.52 ID:krMcHLKdP
>>79
それはよくあることで、ばれたとしても海外作品も通じた作家という評価が得られる。得られてきた
94 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:10:59.02 ID:3hvC0ZXq0
>>47
同業者同士、傷を舐めあって、言い訳してるだけだろ
一般応募するのに、最低限のこともしてないカス
95 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 16:11:15.47 ID:YtAoGI360
事前に盗作したら賠償されるなり業界永久追放なり厳しく賞を設定、契約させて
盗作が世に出る前に止めるようなシステムにすればいいだけ
96 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:11:48.26 ID:xuPP+/850
見てないけどオマージュです！って言い切ればよかったのに
97 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:11:59.84 ID:DVigr42H0
>>59
各出版社で上手く連携してさあ
「大賞決定したら最後の審査をこいつらでやる」みたいな機関作るべきなんだよ
98 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:12:00.48 ID:TnoswojK0
何だこれ
何で漫画編集が俺小説の新作なんて読まねーよ自慢してんだ？
99 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 16:12:06.40 ID:tF9zQZhrO
何で気付かねぇんだよってパクりもたまにあるけど
限界があるのは確かだよなぁ
依頼を受けて専門に調査する会社があってもいいと思う
100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:12:14.71 ID:rFPFqZhw0
>>95
たまたま似たらアウトだから誰も投稿しないわな
101 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:12:23.53 ID:LxEHw/kp0
結局、冲方丁の株が上がっただけだったな
102 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:12:25.90 ID:9bYbfbcl0
丸パクリと影響受けて作風とか内容が似るのは違うだろ
103 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:12:35.49 ID:zprfknSOi
この事件は編集側でも気づけないだろ仕方がない
Web連載小説のをパクったってのなら大学で導入してる論文パクったか検索かけてくれる奴で分かるかもしれんが
漫画パクったら引っかからないだろうし
104 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:12:40.92 ID:QxVRwuPIP
>>93
割と昔からそれはよくあるよな
っていうかネタぱくるにしても一か所から丸々全部そのまま持って来すぎなんだよ
これはそのまんま過ぎて擁護できなかった
105 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/07/17(日) 16:12:59.38 ID:IQBVlyaC0
結局モラルだよな　メガバカも酷かったけど今回もアホ過ぎる　
106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:13:05.42 ID:n9qL2sSe0
賞贈る前にネット公開しておけば防げるんじゃないの？
こんだけ作品が量産されてきて内輪で決定して身内で祝う時代は終わった気がする
107 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:13:09.18 ID:Uy5R8MTx0
公表したら速攻ばれて終わりだし
こんな分かりやすい詰み手をわざわざやるキチガイレベルのバカなんて滅多にいないし
怖いも糞もないだろ
108 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:13:09.28 ID:sbgJAMrs0
うわー怖いわー
俺でも絶対防げなかったわー
本当ガンガンの編集者じゃなくてよかったー
109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:13:16.77 ID:lsYmYVj30
欠陥車売ったらリコールだろ
それより随分ハードル低いのに何言ってんだ
110 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:13:20.34 ID:7c+dnPza0
>>78
この人の中で漫画を描く＝描きたいシーンを切り貼りするってものになっていたからだろう。
だから参考資料が見つからなかった自分で描かなくてはいけないシーンなど含めて安定していないと。
blog読むと絵よりもストーリーが評価されての受賞だから騙された編集はかわいそう。

>>79
翻訳できてパクれる腕があるなら翻訳家として活躍できる。漫画家になる必要はないな。
111 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:13:27.40 ID:A7V1RPqjP
デスノートのパクリってサンデーだっけ？
112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:13:29.26 ID:fID94t9m0
>>103
なにが仕方ないんだ？ハゲ
113 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:13:39.25 ID:4xF+TRlM0
いろんなやつからちょっとずつパクればよかったのにね
114 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 16:13:42.12 ID:WH0PpOwe0
なにがまずいってマルドゥクの漫画化で元ネタの話も出る可能性が高いってとこだな
115 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 16:14:00.96 ID:OEgUNKFRO
>>88
パクりを見つけられるかって話なのに契約がどうこう出る意味が分からない
116 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 16:14:04.29 ID:R3Gs7d3P0
>90
漫画を描きたいんじゃなくて
漫画家になりたいだけ
つまり名誉欲
117 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:14:14.75 ID:DVigr42H0
>>106
大賞受賞作は本誌に掲載、ってのもある意味マーケティング的な意味があるから難しくはあるけどな
この時代それくらいするべきなのかもしれん
118 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:14:42.39 ID:t/qBrpf90
作家を美化しすぎだろｗｗｗ

スポーツでも芸術でも、"盗む"んだよ　そんな常識も知らないやつが多すぎ
119 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:14:45.27 ID:mDJLXCQ20
甘えんなよ
既存作のあらすじデータベース化する部署か業界団体１個作ってそこでぐぐる
↓
臭いのがヒットしたら検証

これで簡単にできんだろ
120 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 16:14:58.27 ID:iJQu4ZJn0
パクリで飯食ってんの多いだろ漫画業界って
121 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:15:09.19 ID:L4B9hPAh0
>>51
冲方の微睡みのセフィロトと平井和正のエスパーお蘭とかな
122 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:15:10.79 ID:MVXpiTO40
ぱくったら損害賠償請求するよって書けばいいんじゃね。
まあなんか、この騒動見る限り、本人はぱくったと思っていない精神障害者だから
それしてもやってきそうだけどさ。
おかまといい、パクリやるやつは頭がおかしいな
123 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:15:19.69 ID:DVigr42H0
>>114
高いって程じゃないんじゃね
ファンとしては104や-200を大今が漫画化してくれるなら喜んで買うけどさ
124 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:15:20.37 ID:QfcUGBE40
２ちゃんは揚げ足とりのクズばっかって思ってたが必要悪なんだな
125 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:15:47.18 ID:heNXBHiq0
>>106
最終候補作を読者投票で決めるというのはすでにある。
ただ、一時期問題になった横取り事件の影響が大きくて躊躇する編集部は多いと思う。
126 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 16:15:50.48 ID:R3Gs7d3P0
>115
予防に考えがいかないなら、ただの視野狭窄だよ
127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:16:03.19 ID:rFPFqZhw0
>>119
何が簡単なんだよｗ
あらすじとのマッチングすら大変だわ
128 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:16:04.61 ID:Tls60wqW0
＞それほど有名ではない作品においてをや。

ファン怒るぞ。この一文は書かんほうがいい
129 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:16:16.76 ID:QxVRwuPIP
>>118
SF傑作選の方読んでるけどそういうレベルじゃなかった
中国のガンダムパクリのオブジェあったろ？
ああいうレベル
130 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:16:22.67 ID:Ma50y4NJ0
>>90
表現したいとかよりも漫画家になってキャーキャー言われたい。
131 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:16:24.65 ID:rJIlSbeu0
とりあえず受賞させる前に雑誌に載せちゃえよ
ねっつ住人がチャックしてくれるから
132 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:16:29.74 ID:EDBdEAYz0
>>120
スラダンの悪口はやめろ
133 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:16:46.06 ID:DVigr42H0
>>125
内定って形でなんとかするしかないんじゃないかな
もう一出版社の編集で出版物を全てカバーするなんて確実に無理な時代になってる
134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:16:55.91 ID:nw+Y0Ut50
最近こういうの多いよな　ラノベで文章も展開もほぼ同じとか　書き方も同じとか
ネットや書籍で情報は氾濫してるんだから色んなもんをかけ合わせればほぼオリジナルになっていきそうなもんなんだけど。
作者の視野が狭いのだろうか
135 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ(福島県)：2011/07/17(日) 16:16:57.10 ID:y87x+HJH0 BE:23600276-PLT(12600)

>>119
トレース対策に構図データベースもつくると色々捗るかもなｗ
136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:17:01.98 ID:CfUj707Y0
むしろ大手の編集が名前出してtwitterで釣りしてるのが問題だろ
137 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/17(日) 16:17:05.24 ID:I6nsfWbQ0
>>131
雑誌よりもネットで公開したほうが良いんじゃないか
138 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/17(日) 16:17:25.14 ID:6UYIqvTRO
最近は出版物が山ほどあるからこれは責められんよ
139 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 16:17:25.52 ID:nW3mwJ6m0
いや別にいいんだよ。バクった奴は名前もさらされ２ｃｈにボロカスに叩かれるんだから
140 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/17(日) 16:17:30.96 ID:KuJAWro60
出版社共同出資で小さい会社作って、参加社の全作品を全文検索DB化する。
編集者が毎回そのシステムで何行か検索かけるだけで防げる
141 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 16:17:34.73 ID:knr1KKVV0
賞が掛かってるのは候補作一定期間公開して様子見てから選考すりゃいいじゃん
142 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 16:17:35.28 ID:aUS75I670
ていうか毎回気付くお前らが異常なんだよな
143 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:17:43.65 ID:QxVRwuPIP
>>134
ラノベは売れるのが似たようなもんすぎてて売れ線狙うと自然と似るかな
144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:17:49.23 ID:bME1Il7y0
だから何？って感じなんだが
著作権で食ってる側なんだから問題が発覚したら対処すりゃいいだけのことだろ
事前に知っている必要は全く無い
だから著作権というものがある
145 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/07/17(日) 16:18:05.37 ID:HvEDjqxp0
ここまで砕けた文章書かれると腹たつな
146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:18:05.69 ID:XUXU7tii0
>>60, >>65
出版社が小説読んでて、類似点を指摘できる奴を100人位プールするんだよ。
別にひとりが完璧である必要もない、出版社にとってはある程度
リスクヘッジが出来れば、現状より大分マシ。

それと今後は、作家との契約に、パクリ発覚の場合は全責任おまえな！って
条項入れてくるようになるんだろうな。。
147 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:18:08.79 ID:rQDXIkCv0
２ちゃんじゃあっさり盗作バレたじゃねえか
編集が能無しなだけだろｗ
148 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 16:18:14.16 ID:OEgUNKFRO
>>126
それはパクりを見つけられるかとは関係ない
それに今回のなんてパクったって意識すらないだろうし
149 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/17(日) 16:18:15.84 ID:0ve2gtQl0
ナルトの1話なんかうしおととらのパクリだとかすげー言われたけど、結局あれはパクリじゃなかったんだな
150 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:18:17.93 ID:1H8rD0RSO
もっと勉強しろ、編集は
151 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:18:23.75 ID:bW4CToVl0
他のエンタメ業界のチェック体制ってどうなってんのかね。
152 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:18:35.45 ID:EDBdEAYz0
候補作をネットに晒せばいいだろ
トレススレの奴らならすぐに見つけてくれる
153 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 16:18:43.92 ID:s2iTFdoU0
問題はパクったことではない
154 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:18:45.64 ID:DVigr42H0
>>142
んなこたーない
たまたま両方を知ってれば気付くし、2chみたいにとにかく人数が多ければ両方を知ってる人間が出てくる可能性も多いだけ
155 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:18:59.91 ID:PWhDZxtM0
>>140
＞編集者が毎回そのシステムで何行か検索かけるだけで防げる
どういうシステムだよ
156 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/17(日) 16:19:05.81 ID:4b502ChT0
ゆとりってバカだからそのままモロにパクるからな
昔は分からないように頂いてたから、言い訳して逃げれた
157 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:19:07.83 ID:rWjO8WdW0
一編集部の集合知なんてそんなもんだろう
仕方ないよ
158 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:19:09.64 ID:bW4CToVl0
>>128
よく読めよ
159 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:19:12.28 ID:t/qBrpf90
じゃあ、ガンガンの全作品の中から
「絶対に盗作がない作品」を、この編集部は提示してみろよ
類似点を見つけたら、1000万円差し上げますってな　オリジナルだって胸張って商売してんだろ？
160 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:19:23.84 ID:VVvf9kMx0
>>14
誰ですか
161 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 16:19:24.90 ID:R3Gs7d3P0
>134
かけ合わせるセンスがない奴はどうしたらいいんだ？
162 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:19:29.33 ID:xpVzjUF60
ツイッカスソース以前に
いつのコピペでスレ立ててんだよこのゴミ
163 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:19:31.09 ID:tYQSNOjSP
元ねたの小説って
いつもあんな内容なの？
164 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:19:36.61 ID:7sQHD8x40
個人のキャパシティは超えてるのは確か
パクリ元をそうそう突き止められる個人はいない
165 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:19:38.80 ID:Tls60wqW0
>>142
それだけ色んなジャンルのファンがネット見てるんだろ
アニメ脚本もやってたうぶかただしそこからファンになる奴だっているんだろう
166 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:19:43.05 ID:nBKT1R6G0
>>135
後々、漫画家がポーズ集データベースとして利用するようになるんですね
167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:19:48.44 ID:nw+Y0Ut50
>>144
掲載するたびにパクリ発覚とかしてたら会社の信用落ちちゃうじゃんｗ
168 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/17(日) 16:19:48.74 ID:nshJuTJIO
たしかにな
スレのパート2あたりで、”仮に二十人の編集がいたとして、ひとりも冲方の当該作品を読んでないとかありえない”ってレスあったけど
まあ少年向け漫画誌ってのはあるから、ラノベやらゲームの有名作を一般人よりは知ってるとして、それでもただの一ジャンルの有名作家を読み込んでいて、その上内容をしっかり覚えているってのはなかなか厳しいハードルだよ
おれ読書大好きだしもちろんSFも結構読んでるけど冲方なんて名前すら知らなかったもん
若いオタクの子はさ、時間いっぱいあるし好きなジャンルの作品網羅してても珍しくもない
でも社会人はそんな時間ないしいろんなものに触れる機会多いから子供向けのコンテンツのひとつをかなり知っているってひと、なかなかいない
だからオタク気質が集まりやすく、その上上記の並じゃない知識あってさらに時間あるやつが無料でパクリ審査する2chってある意味化け物だと思う
169 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/17(日) 16:19:50.51 ID:DB9pnfnKP
ハルヒだって雑誌のスニーカーで掲載される分までチェックしてる奴がどれだけいるのよって話だからね

世界中にある全ての作品のチェックなんて無理だから
作家の良心に委ねる部分が大きいってのはあると思うよ
170 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/07/17(日) 16:19:59.63 ID:UTEsJAvzO
結構波紋大きいんだな
こりゃパクリ野郎の復活は無理か
171 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:20:01.96 ID:oAEIpmyi0
賞をあげる人の修正前原稿をネットで読めるようにすればいいだろ
雑誌には修正後を載せればいい
これだけで随分変わるんじゃ…？
172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:20:02.92 ID:rFPFqZhw0
>>146
コストってもんを考えろよな
173 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:20:06.78 ID:iSkDgh6g0
防ぎようがないならアフターフォローに注力するしかないわな
174 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:20:29.20 ID:Qc9IsJpg0
マルドゥック・スクランブルはすでに漫画化されてるのに
そっちの話は全然出ないのな…
175 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:20:33.91 ID:DVigr42H0
>>146
いやそうじゃなくてさ、各出版社から精鋭を出させてクロスチェックした方が良いんじゃねえの？
素人集団になんやかんややらせるよりもプロ同士で上手く協定結んで審査する形の方が良いと思う

ネット公開のデメリットさえなけりゃネット公開もあわせて良いと思うけど
176 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:20:34.76 ID:QxVRwuPIP
>>168
日本SF傑作選だかに乗ってる短編だからちょっと言い訳効かないかな
177 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:20:35.23 ID:9R6GeKkQ0
応募要項に盗作禁止って書いてないの？
178 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 16:20:36.52 ID:y0LXupbNP
>>169
ハルヒ劇場パクったら驚愕まで全部読んでる人でも気付かないもんな
179 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:20:37.00 ID:R3Gs7d3P0
こういうのって応募要項にパクリは罰せられるよ的なこと書いてあるんもんじゃないの？
一斉にDB化は引き抜きや意図的な潰しとかに利用されるっっぽいからやらんでしょ
180 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:20:50.73 ID:hXREZvgV0
なに予防線張ってるんだよダセーナ
出版社に勤めてるなら世に出版された本は全部読んでおけよ
181 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:20:51.28 ID:4f8hx5nj0
この漫画家はどうなってしまうん？
182 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:20:54.54 ID:rSkzhSg60
>>159
？
183 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 16:20:56.96 ID:ldjEajZl0
応募作品を一般公開しろよ
184 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:21:01.06 ID:nqmf6uwB0
パクった屑はいまどうしてんの？
185 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:21:05.33 ID:MVXpiTO40
作品の内容をそのままコピーしてばれないと思う作者がやべぇ
(´・ω・`)まあでもそういう知的障害者みたいなの一杯見てきたから、でてくるのはわかるけどさ
186 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:21:10.16 ID:2W554TPq0
ネット内容な時代でパクられたのが小さな出版会社だったりしたら黙殺されてたかもしれないん？
187 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:21:15.80 ID:DVigr42H0
>>161
それすら無い奴は諦めろ
188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:21:18.60 ID:rJIlSbeu0
アフタ四季賞冊子みたいなのでもいいからある程度絞ったら賞候補全部載せちゃえよ
189 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/17(日) 16:21:19.30 ID:aI3Hyxsg0
ですよねー
190 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:21:28.58 ID:EDBdEAYz0
毎年、夏になると大物トレーサーが出てくるな
夏に何かあるのか？
191 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 16:21:29.09 ID:R3Gs7d3P0
>148
>59は防げないとは言ってるが
見つけられるか？、なんて限定的な話してない

頼むから日本語覚えてからきてくれ
192 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:21:33.48 ID:WEqCcO45P
Twitterソースとかいい加減にしろ
Twitter速報板に改名するか？
193 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:21:35.43 ID:TaEDNeOF0
>>1
集英社のジャンプとか一線を張ってるやつが言うならまだしも
小学館のマンガの編集部とか社内で負け組のごみ溜め扱いされてる編集が
上から目線で代表面してんじゃねえよ、裸の王様だぞお前らマジで
194 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 16:21:51.46 ID:y0LXupbNP
>>175
それ相当な人数必要じゃね？
何人いれば全方位フォロー出来るのか検討もつかない
195 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/07/17(日) 16:21:51.27 ID:hSt3vwtN0
あほな編集ばかりか
196 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:21:52.90 ID:QxVRwuPIP
>>186
アワーズ辺りからよくジャンプが一時期ぱくってた
197 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:22:02.81 ID:ovtuKxa10
俺はこう考える

編集部に責任はない
盗作した者は公に謝罪し、社会的制裁も受けるべき
そして各雑誌社ではこの盗作犯をどんな仕事にも永久に使用しないこと。
198 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:22:03.19 ID:PSYCfNWE0
姉ちゃんブログ辞めたらしいのう
199 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:22:12.70 ID:7sQHD8x40
というか問題全体を抜本的に改革するしかない

とある漫画が面白いかどうかを判断するのが数人の元老院という体制がもう古い
そういう体制にせざるを得なかったのはしの世にインターネットがないからだし
200 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:22:13.74 ID:Z8CcVU0E0
やっぱこの件騒いでたのがガキばっかってのが分かるスレだな
201 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:22:14.44 ID:L3xrPZE30
>>今月号の「小説すばる」や「きらら」に掲載された短編を知ってる人間がどれくらいいるだろうか。

どうしてジャンル違いの例を出すのよ
202 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:22:24.25 ID:sQlc+jWj0
Twitterをするのが間違い
炎上が怖いならネットの意見なんか無視すればいいよ
203 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:22:52.62 ID:7c+dnPza0
>>134
PCの普及で本来なら努力しなきゃ得られない技術を簡単に使えたり、
本来なら黒に近い灰色な分野である同人がメジャーになってしまった弊害かな。

そういったお手軽な環境が整ってしまったお陰で
本来なら箸にも棒にも引っかからない連中を勘違いさせてしまっているんだと思う。
204 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 16:22:59.22 ID:05OLEs93P
ちょっとインスパイアしてればよかったのにな
205 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:22:59.56 ID:/lGtTLfp0
>>112
仕方ないもんは仕方ないだろうがカス
カスが書き込むなよカス
206 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:23:02.70 ID:W+TDoQh/0
小学館の編集の無能さは異常
207 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:23:03.46 ID:heNXBHiq0
>>133
最終候補に上がった時点でもろもろの権利を出版社に帰属させるという方法もあるけど、それでは投稿者の権利が保護されない可能性は否定できない。
筋を通すなら最終候補に上がった時点でなんらかの賞が与えられることが確定するという事にしておけば双方納得がいくんじゃないかと思う。
208 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:23:06.27 ID:bW4CToVl0
ID:t/qBrpf90はスゲエな
お前ら、コイツの発言拾ってみ。中学生か
209 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:23:07.35 ID:DVigr42H0
>>168
深く狭くの人間が多数と浅く広くの人間がこれまた多数の集合体だからな
今回気付いた奴だってうぶちん個人のフリークであって他のSF作家の作品まで精通してるってわけじゃない、ってのも十分ありえる
偶然の要素だってでかいしな
210 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:23:10.14 ID:zbd604U0P
ないわ〜俺が担当でもこれを防ぐ自信はないわ〜
ミサワかよ
211 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:23:14.94 ID:nqmf6uwB0
おまえらがいるからパクリは防げるだろ
今後も頼む
212 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 16:23:20.63 ID:LhQffYvc0
かわいそう
213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:23:22.17 ID:wRyWg5qU0
>>142
アホか
従来だって気がつくやつはいたろうけど、ネットが無かったので声が届かなかっただけだよ

コナミの小島が昔作ったスナッチャーは某映画の影響受けまくりとかさ
そういうのは結構あったんだよｗ

今は気がついた人の発言を全世界に発信できるし、みんなで検証可能なわけ
214 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:23:22.71 ID:VVvf9kMx0
パクったのがバレたらやっていけなくなるようにすればいいだけじゃん
バレても罰則なしだから意味ない。ダウンロード禁止法と同じだよ
215 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:23:24.08 ID:5eOATCLI0
盗作者に対してちゃんと損害賠償請求すりゃいいだけだろ
当たり前の事をする準備もせず愚痴垂らすとか頭悪過ぎるわ
216 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:23:28.38 ID:bME1Il7y0
>>203
単純に今は情報に価値が無いだけだろ
217 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 16:23:30.57 ID:R3Gs7d3P0
>187
彼は諦められなかった
そういう奴に何言っても無駄なわけで
法律すら守らんだろ
218 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:23:31.73 ID:alKXRt040
担当の漫画家の本棚をチェックするしかないな
219 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:23:33.19 ID:n9qL2sSe0
もう今の時代新ジャンルとか誰も見たことがない設定を生み出せるなんてほとんど無いと思うんだよ
だから読み手もパクリのラインを緩くしていかないといけないんじゃないかってさ

でもスクエニは故意にパクったんじゃねーかな
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/konamon/
220 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/17(日) 16:23:37.23 ID:6UYIqvTRO
そういえばうろおぼえウロボロス丸パクリだったジャンプの読み切りはどうなったの
221 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:23:42.54 ID:TaEDNeOF0
>>196
だからジャンプは基本的にパクリにうるさくない
被りなんてほんとよくあるって知ってるから
222 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/07/17(日) 16:23:54.23 ID:hSt3vwtN0
どうりでサンデーが地の底まで落ちぶれいくわけだ
223 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 16:23:55.71 ID:OEgUNKFRO
>>191
防げないは>>1を受けてだろ
間違ったからって詭弁言うな
224 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:24:10.60 ID:2W554TPq0
>>196
ネットですぐ話題になってニュースにもでるなんていい時代になったな
225 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:24:14.03 ID:ZT0WM3Oe0
気づかないのはしょうがないんじゃないかな
指摘されて発覚した後の対応がよければ編集や出版社は叩かれないと思う
パクリ作家に相応の制裁さえ与えれば、マネするような作家が出なくなるだろうし
226 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 16:24:30.82 ID:miHmmslB0
>>181
もともと実力がなかったし、今回の件で業界中に悪名が広まったから漫画家人生はたぶん終わり
227 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/17(日) 16:24:31.70 ID:74VULGtz0
>>197
編集ばっか責めても解決にはならんわな
丸パクリで平然としている人間がこんなに出てきている事にも目を向けないとｗ
228 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:24:31.72 ID:3n7OrZ380
>>197
それが一番手っ取り早いけど、スルー起きた場合のダメージもでかいな
229 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 16:24:43.08 ID:N4bRVDpkO
よし死ね糞編集
230 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:24:43.92 ID:nYS3EqNRP
編集はあくまで作品の良し悪しで判断でいいだろ。
星の数ほどある作品のパクリかどうかまでやらせるのはいくらなんでも酷すぎる。

パクリかどうかは広まった事後でいいじゃないの？落ちた人が必死にあら捜しするはずだから。
231 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:24:50.71 ID:j5UqXQqm0
>185
フルメタの賀東が審査員やったときのことを言ってたけど、結構な割合で応募作っておかしいの多いらしい
いきなりアニメ化前提で西友を指定してきたりとか
232 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:24:52.97 ID:QxVRwuPIP
>>221
ジャンプの場合は大昔から意図的にパクってる傾向があるかな
ただしパクられても甘いは甘いよね
233 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:24:56.72 ID:DVigr42H0
>>194
全方位フォローまでは出来ずとも今までの体制よりはよりはなんとかなるんじゃね？と
あと出版社共同って事で余計な火種を産まずにやらかした奴は即共同ブラックリスト入り、とかにすると抑止効果にもなりそうだ
234 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/07/17(日) 16:24:57.05 ID:HvEDjqxp0
>>211
俺たちは後乗りサクサクです
235 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:25:00.11 ID:rFPFqZhw0
>>199
何も改革する必要ないよ
昔からパクリ、意図的なオマージュなんていくらでもあった
いきなり目くじら立てて追放しようとするのが不思議
236 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:25:01.34 ID:7sQHD8x40
投稿作品を評価・パクリ審査するのは
最初からネット住人に任せればいい
出版社はその後、非ネット住人に紙媒体で出版すればいい
237 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 16:25:02.59 ID:TrHCd0kf0
100％防止は不可能
ν速でもスレが立って初めてパクられた作品を知った人が多いだろ
パクリ検査はネットで公開して大勢の人に審査してもらうくらいしかないと思う
238 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:25:07.30 ID:1EcNI2jv0
この編集者がすでにミサワのパクリ
ほら誰でもやってるじゃん
239 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 16:25:18.80 ID:9ZTnCSen0
未然の防止は不可能なんだから発覚したときの制裁をきつめにして抑止力にしないとダメだな
240 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:25:19.22 ID:+K2/BHYY0
パクリなんて絶対バレるだろうになんでやるんだろうなあ
241 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:25:23.02 ID:EDBdEAYz0
>>219
セリフをそのまま使ったアホさが問題なんだよ
242 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/17(日) 16:25:24.17 ID:0y/EoxZT0
ネットがあったら石ノ森や藤子も終わってたな
243 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:25:28.94 ID:Tls60wqW0
>>208
一理あるけどな。昔の作品でこれに近いことやってた物は一杯あるよ
244 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/17(日) 16:25:35.45 ID:GYbN04doO
ネット公開すりゃいいじゃん
245 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:26:03.58 ID:LSRll/bG0
仕事のできる編集者ってどれくらいいるのだろう
246 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:26:05.81 ID:jw8fOx7v0
つまりどんどんやれってことだろ
247 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 16:26:14.12 ID:Z+lJTzFz0
ネットに公開して投票で決めれば…
248 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:26:16.32 ID:rSkzhSg60
なんでこんなに伸びてんだよｗ
249 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/17(日) 16:26:25.20 ID:KpdZ+dG50
>>14
しかもシヒラは抜けないからな
250 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/07/17(日) 16:26:25.76 ID:/JXYD6Vt0
気持ちはわかるがツイートすんな
パクリにはそれなりの対応するし
創作意欲のある新人を育てていくってつぶやけよクズ
251 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:26:33.22 ID:TaEDNeOF0
>>225
こいつらはそれがパクリと気づくのもメシの種なんだけどな
出版社に勤めてて一般人並みの造詣ってどうよ
252 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:26:35.35 ID:FrOgJJDS0
まず、この作品の盗作元である『マルドゥック・フラグメンツ』の単行本発売日が5月。
んで、第18回スクエニ漫画大賞の応募締切が多分3月末。
ってことは、短編が掲載された雑誌を読んでないと気づけない。

https://twitter.com/isemaeda/status/91647138727079936
――――――――――――――――――――――――――――――――
んでもって、小説を雑誌で読む習慣のある人間は漫画編集の中でもほとんど、
いやまずいない。例えば、今月号の「小説すばる」や「きらら」に掲載された短編を
知ってる人間がどれくらいいるだろうか。

https://twitter.com/isemaeda/status/91648810165608448

↑アホ。フラグメンツである必要がなく
マルドゥック・スクランブル読んでればパクれる。

それは多分『マルドゥック・スクランブル』って有名作品でも同じ。
単行本化される前に読んでる人間は圧倒的に少ない。有名作品ですらそうなわけだから、
それほど有名ではない作品においてをや。

https://twitter.com/isemaeda/status/91650916666716162

↑苦しすぎる言い訳
253 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:26:45.22 ID:EDBdEAYz0
金田一やスラダンはある意味で天才と言える
254 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:26:48.48 ID:ZT0WM3Oe0
>>230
ああ〜！そうか！
落選した人がやってんのかこういう粗探しって、なるほどねぇ。
255 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:26:56.07 ID:BPGBUMBs0
著作権を持つ人間が盗作だと騒ぐのならともかく外野が騒ぐのってなにかと迷惑なんじゃないの。
256 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:26:58.53 ID:PWhDZxtM0
真島ヒロが許されてる世の中なんだから、パクリ云々なんて無視して
才能の有無だけでデビューさせたらええがな
257 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 16:27:02.99 ID:R3Gs7d3P0
>223
おれは契約結んで縛り付けて社会的制約とリスク押し付ける事で
それなりに防げるって言ってるの
もう、おまえ小学生からやり直せマジで
258 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:27:03.69 ID:SE4WSOeR0
投稿者のゴリ押しで、担当を説得させて受賞になったのに
蓋をあけたら盗作でしたって、悲劇だよな
本来は佳作止まりだったのに、パクリ野郎の変な熱意に押されてしまった
259 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:27:13.01 ID:MzIy8Siy0
一発勝負の持ち込みならそうだろうけど
今回は担当がちゃんと付いてたんだろ
そいつの過去作との比較や挙動やらで見抜けるようにちっとは努力しろよ
260 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 16:27:12.99 ID:DiWruerJ0
>>38
一橋三社や岩波中公なんかはむしろエリートばっかだぞ・・・
261 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:27:15.91 ID:xpVzjUF60
餓鬼の遊びかよ
仕事ならてめえが気づかないものを簡単に素人に指摘されてることを恥じろよ低脳
262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:27:15.74 ID:t2UQ0I/80
表向きは候補作品、実際は受賞作品ほぼ決の状態でネットで一般公開すればいいだろ
そうすりゃおまえらみたいな嫉妬にまみれるボトムズがパクリかどうかを勝手に教えてくれる
263 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:27:17.09 ID:kfGrNULQ0
相互に小説などの内容をデーターベースに登録して、検索できるようにすればいいのにね
インターネット上からパクったわけではないから、剽窃かどうか人力で判断するのは難しいよね
264 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/17(日) 16:27:18.21 ID:Jkl5GEeVO
盗作した側に盗作したという意識がまったくなかったらどうするわけ？
これから作品はドンドン増えていくわけだし
ライトノベルなんて幅が狭いんだから
意識せず内容がかぶることなんていくらでもあるだろ
265 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:27:28.87 ID:7sQHD8x40
>>235
昔は天然だったけど今はやり口も巧妙
今回だって意図的にフレーズを変えながらアイデアは総パクリしてる

パクリ・パクられ相互のコミュニケーションがあるに尽きる
266 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:27:44.98 ID:H7Pgf8Ra0
今回の事件はガンガンや編集は叩かれてないじゃん
編集もグルでパクったら問題だけどさ
267 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 16:27:50.30 ID:05OLEs93P
>>1
でもこの漫画家にラノベを漫画化させたらすっげぇ面白く書けるって事だろ？
やっぱ才能あるじゃん
268 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/17(日) 16:27:54.22 ID:UHEn4xJ/O
設定絵描かせて後だしごり押ししたのは担当、編集部のせいだよな
最終候補止りならここまでの騒ぎにはならんかった
269 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 16:27:54.66 ID:/Wy28fLA0
選考するときに面接したらいい
270 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:28:18.56 ID:Tls60wqW0
>>265
＞昔は天然だった

ないないｗ
偶然被ったわけないじゃんｗ
271 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:28:31.56 ID:wRyWg5qU0
>>228
いやいやｗ
出版社が共同で出資して過去の作品のデジタルデータベースを構築して
投稿された作品が盗作でないか確認するシステム構築すればいいだけだよ

そりゃ人力でやろうとすれば限界がある
ネットの住人に見てもらえば誰かしらコピー元を知ってる人もいるだろうが
出版前の作品でそんなことできるわけないしな

というか出版界の人間も旧式だよな
大学の先生でさえアホ生徒のレポートのコピペを確認するために
システム構築してるのに

出版社も超え太ったアホばっかり
272 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:28:39.68 ID:oAEIpmyi0
>>211
他力本願すぎるだろｗｗ
それじゃ何の解決にもならないし出版社の信頼が下がるだけ
273 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/17(日) 16:28:43.24 ID:q/SnaDZu0
なんでパクるの？
バレたら、こんな風になるのがわからないわけがないのに。
274 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:28:53.72 ID:QxVRwuPIP
普段よくあるパクリは「これ〜のパクリだよな(笑)」で済むぐらいなんだけど
これはちょっとやりすぎた
275 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 16:28:55.25 ID:PY7cA56oP
ばれるに決まってんのに、何で冲方丁みたいな人気作家をパクるんだろう
パクり自体よりも、そっちが気になる
ばれたくない、ばれたらヤバいって気持ちは無いのか
276 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 16:28:59.69 ID:y0LXupbNP
>>233
まあでも新人賞って自分の社が独自に才能を発掘するのが目的なわけで
そこに他社の人間を入れるのは抵抗あると思うよ
それこそわざと落としてコンタクト取る奴とか出てきそうだし
277 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:28:59.76 ID:bW4CToVl0
>>243
ねえよ
さすが>>128程度の読解力しか無い秋田土人だな
278 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:29:00.85 ID:SEErwrFu0
幻魔大戦は三大怪獣地球最大の決戦のパクリになるか？ならんと思うぞ。
パクリとインスパイアは違うと思う。
279 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:29:06.47 ID:H7Pgf8Ra0
パクったらニュー速でスレ立ってるから編集者も安心だな
280 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 16:29:11.41 ID:DiWruerJ0
>>95
それでも今回みたいな確信犯は止められないよ
281 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:29:33.86 ID:W+TDoQh/0
編集が人を見てないのが悪いんだろ
担当編集まで付いてて単行本化されてないから気付けないとか甘え
282 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:29:37.96 ID:MVXpiTO40
>>269
今回はもうすでに担当と打ち合わせして画を描かせたりしてたらすぃ
(´・ω・`)社会人やってるらしいし、見た目や仕草ではキチガエだとわからなかった
283 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/17(日) 16:29:43.50 ID:DB9pnfnKP
ちょっと原発問題と似てるな
100％安全にしろと100％盗作がないようにしろと100％を求めるあたりが

世の中に絶対なんかないんだからベストを目指し続けるしかないわけよ
盗作が乗るかもしれないから新人大賞なんて無くせなんてやってたら未来の芽を潰すことになる
284 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:29:59.83 ID:1mUKhfkm0
>>255
それは、卵が先かって話でしかないのでは
これはパクリだ〜って外野が騒いでも、ガン無視だった漫画なんか幾らでもあるもの
ジャンプのカウボーイビバップとかマガジンのワンピースとかな
285 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:29:59.91 ID:TaEDNeOF0
>>260
マンガの編集になったやつのはなしだろ？
286 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:30:01.20 ID:DVigr42H0
>>251
仮に一般人以上だとしてもそれは作家の代表作をひたすら数多く、の方向で作家の短編やらまで漁るレベルじゃないと思うんだけど
実際さあ、年に何冊小説や漫画が発売されてるのかと
それを全部追えってのは確実に無理ゲーなんだよ
もっと言うと例えば年間にリリースされたエロゲを全部プレイしてパクリをチェックする、なんて物まで入れたらえらい事になるぜ？
287 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:30:03.64 ID:rFPFqZhw0
基本はパクった人パクられた人の当事者間の問題だろ
周りがどうこう言う話じゃないんだよ
288 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:30:18.31 ID:vNOWKoh+0
これパクった作者が計算してたんじゃないのか？
289 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 16:30:32.40 ID:TrHCd0kf0
全編ではないがある部分や大まかな流れは考えた末の結果が似るってこともある
自分で考えたものが数年後作品なったこともあるくらい人間の指向は広くない
290 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:30:34.57 ID:j5UqXQqm0
>281
人見たらかなりの奴が落とされるんじゃねｗ
291 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:30:37.71 ID:Tls60wqW0
>>277
今では有名作だがホントにそのまんまっての意外とあるんだぞｗ
地名煽りいれる奴にはわからないかもしれないが
292 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 16:30:48.59 ID:NGh9IMjf0
発覚するたびに作品撤回と謝罪するしかないでしょ
293 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:30:59.61 ID:+WTnQo6P0
>>142
ランダムスクリーニングと同じで誰かいつか気付くだろ
294 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:31:17.10 ID:heNXBHiq0
>>215
ただ、法的にどこまで出版社が損害賠償請求できるのかが疑問。
（盗作された）相手側が訴えてきた上で著作権侵害により生じた損害賠償額が限度なんじゃないかと思っている。

まぁ、それでも額としては少なくないんだけど。
295 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 16:31:25.89 ID:co5Dec1tO
>>279
だよな
著作権はν速が守る
296 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:31:26.50 ID:ZT0WM3Oe0
>>273
パクリながら描いてるうちに自分の才能で描いてると勘違いしてくる
特に編集に褒められちゃうとパクったことさえ忘れてしまう。とか
297 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:31:39.79 ID:nw+Y0Ut50
>>275　こいつパクったって認識なかったんだよ。イチから全部自分で作ったつもりで自信満々だった。
ブログ見てると全部そんなゆとり思考。
「レールガン原稿模写しました」「小畑健ふうに書きました」「MGS画集片手にネーム書きます」とかそんなんばっか
298 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:31:59.55 ID:7sQHD8x40
>>270
ここら辺のニュアンスは難しいけど天然だよ
面白いから取り入れたのは影響に過ぎないし
今回はなぞる作業にまで踏み込んでる
299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:32:00.32 ID:H7Pgf8Ra0
大丈夫、トレースしたって漫画賞も獲れるしアニメ化もされるよ!!
300 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:32:03.48 ID:wRyWg5qU0
>>295
それは違うだろう
祭りのネタが欲しいだけだろ
301 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:32:05.65 ID:nqmf6uwB0
パクるアホはバレないと思ってパクってるんだよ。
バレないと思ってるからバレた後のことは考えてない。
今回の騒ぎでパクり減るだろ。

パクった屑は二度とこの業界で仕事させるな。
302 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/07/17(日) 16:32:06.59 ID:IQBVlyaC0
賞を与える時点で誓約書書かせたらどうだ　
303 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:32:10.31 ID:vpSYXmMv0
>>14
ちゃんと快楽天の抜けない方
快楽天ビーストと明記しておけ
ハナハルとかにいらぬ嫌疑がかかるだろうが
304 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:32:28.51 ID:Qc9IsJpg0
つか、パクリ問題初めてじゃないのに
何かしら対策取る気はないのかねぇ…
305 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:32:30.39 ID:SE4WSOeR0
今回は丸パクリで明らかに盗作だったから叩かれているんだろうな
投稿した奴はどういうつもりで描いていたのか聞いてみたいな
306 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:32:30.82 ID:wRyWg5qU0
>>299
なにそのバスケ漫画
307 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 16:32:36.08 ID:kUwqjYzA0
よし
英語勉強して
翻訳されてない海外のSFモノでも読み漁って
良さげな設定パクリまくってラノベ書くわ
308 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:32:51.88 ID:bW4CToVl0
>>291
ああ、すまん、後者に対しての「ねえよ」じゃなくて
ID:t/qBrpf90が一理ある、に対しての「ねえよ」、な。

お前の読解力の無さを考慮してなかった。
ほんとゴメンな。
309 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:33:03.47 ID:DVigr42H0
>>271
システム化でどこまで出来るかだなあ
出版社共同でやるってのは共同責任的な意味で有りだと思うんだよね
必要以上に問題を大きくせず、全社総意で盗作者を締め出せるように出来ればいいんだし
310 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:33:04.43 ID:OHT6B92N0
んでもって、小説を雑誌で読む習慣のある人間は漫画編集の中でもほとんど、
いやまずいない。例えば、今月号の「小説すばる」や「きらら」に掲載された短編を
知ってる人間がどれくらいいるだろうか。

https://twitter.com/isemaeda/status/91648810165608448


だから駄目編集なんだよ小学館はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:33:17.92 ID:YhlXkpFE0
でも編集さんが気づいたら多分修正させちゃうじゃん
モラルの無さを隠されたらシャレにならない
312 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:33:18.58 ID:+sbAn/U30
まあパクるときは複数からが基本だよな
オリジナルと言い張れるし、訴える側も足並みを揃えられなくて訴えられない
313 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/17(日) 16:33:25.33 ID:73crDmTa0
【レス抽出】
対象スレ： 【漫画】　ガンガン盗作大賞で小学館編集者「俺が担当でもこれを防ぐ自信はないわ〜」
キーワード： 電子化

抽出レス数：0


なんだこのスレ・・・
314 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:33:26.16 ID:TaEDNeOF0
>>273
わりと編集側がパクれとすすめるのが珍しくない
よく言われるのがサンデーの編集部でのライク騒ぎ
315 ：【レニーさん】 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 (不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:33:26.65 ID:ABo7m9x00
お前ら盗作する奴が悪いって前提で編集叩いてんだろうな
316 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:33:27.84 ID:GTa3TPG/P
こういうの言うだけ損だよ
自己弁護が少しでも含まれてる時点で、みてる人は、ああ、謝る気ねーなとか、出た逆ギレ・・・って思うもん
すみませんでした
今後は再発防止に務めます
を丁寧に冗長にして謝る言葉を何個か入れときゃいんだよ
317 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:33:29.10 ID:wRyWg5qU0
>>307
魔法学校の話とよくね？
主人公の名前はハリーとか
318 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:33:29.57 ID:53qgF8aj0
出版社は被害者だろ
編集の責任を問うのは間違い
319 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:33:32.24 ID:1VEENV6h0
選挙みたいに供託金を預けさせる。盗作がばれたらその金は没収
320 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/17(日) 16:33:33.69 ID:z+6w04dp0
マイナー所から面白いネタ発掘すればそれでいいんじゃない？
321 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 16:33:36.71 ID:/Wy28fLA0
>>282
駄目編集死ね
322 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:33:43.91 ID:NyT2kn/Z0
ネット公開してパクリ厨が騒ぎ出さなければ誌上掲載でいいだろ
323 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:33:56.71 ID:Qt4LsTri0
絵に関してはあの不安定な絵でパクリ癖は分かりそう
324 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 16:34:01.27 ID:E3lqsWia0
まぁ無理だわな。再発防止のためにパクリ作家にはきっちり損害賠償請求して人生終わらせとけ。
325 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:34:01.35 ID:G/ExKISz0
パクった奴は今回のように潰していけばいいだけだろ
326 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 16:34:02.85 ID:FRfEYLAA0
それは盗作しても良いと言う良い訳にはならないだろカス
327 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:34:12.15 ID:DVigr42H0
>>310
でも実際その辺の短編読んでるかって言うと微妙だろ

更に10年前の同誌の短編とか言い出されたら覚えてる可能性は極小すぎる
328 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 16:34:16.77 ID:QDfVDq7O0
パクる才能もなかったんだな
ちょっとでもアレンジ?でもしとけば
モチーフにしましたで逃げれたんじゃねえの？
329 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:34:21.82 ID:rV+1h1y+0
最近の編集は小説の雑誌読まないのか
むしろそこにびっくり
330 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 16:34:21.95 ID:miHmmslB0
>>307
英語圏は危ないぞ
331 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:34:22.65 ID:Z9cth1570
書いてるほうは、バレナイと思ってるんだろうか
332 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:34:25.37 ID:wRyWg5qU0
>>309
グーグルの検索ヒットを考えろ（最近ちょっとあれだけど

フレーズのような癖はあるから割と探せる物よ
333 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:34:25.84 ID:W+TDoQh/0
>>307
頑張れ
昔の日本のＳＦ作家もパクりまくってたからバレるわけないよ
334 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 16:34:32.23 ID:u1J53KpYO
盗作となる範囲が曖昧な以上、マンガや小説の盗作見つける部門や会社作っても無駄に終わるんだろうな。
下手に類似点全て却下とかすると何も出てこない。
手パンで魔法使う＝ハガレンのパクり
ツンデレ＝ヤマグチノボルのパクり
かわりはいる人＝あやなみのぱくr
335 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:34:35.88 ID:9UXFqllx0
んな事前チェックとかいっても限界あるだろうに。。
336 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/17(日) 16:34:40.44 ID:erpF7YPU0
冨樫みたく信者が擁護してくれたら良かったのにねw
337 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 16:34:46.42 ID:GTBrnCAh0
>10
殺すまではちょっと賛成できないけど両手切り落としたほうがいいと思う
他に盗作しようとする奴への抑止力になるのでは
338 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:34:47.33 ID:SE4WSOeR0
盗作が発覚するたびに
今回みたいに、そいつを業界から追放していけば
次第に減っていくから心配すんな
339 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 16:34:47.95 ID:hSIbDXGP0
>>300
動機なんてどうでも良いんだよ
結果として抑止効果があるならな
340 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 16:34:50.32 ID:TrHCd0kf0
>>295
著作権を犯すも守るもν速
341 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:34:55.90 ID:jw8fOx7v0
今回の賞でパクリ漫画を越えられなかったオリジナリストも悪いよね
読者的には面白ければパクリとかどうでもいい
342 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 16:35:00.75 ID:w3JI81In0
あの花はパクリ
343 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 16:35:01.85 ID:i+BLTgp90
この世に完全なオリジナルはもう無理つー意見が正しいと思う
ただし丸パクリは糾弾されてしかるべきつーのが難しい、そのパクリ元を知ってるのかは個人に委ねられるからなぁ
344 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 16:35:02.75 ID:y2Rpy7aF0
>>271　そのデータベースを作るのにはいくら掛かるんだい
出版社は金はないぞ
345 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:35:03.53 ID:rFPFqZhw0
>>329
激務の編集にそんな時間あるわけないだろ
346 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/17(日) 16:35:10.27 ID:Yhc6o473O
>>>52 これだな
347 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:35:20.96 ID:xpVzjUF60
無能関係者、工作員くせえのが沸いてんな
348 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:35:24.97 ID:P2541nu50
>>14
ﾁﾝﾋﾗ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
349 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 16:35:29.73 ID:404Jy4GTO
>>303
さりげなくハナハルdisを含むとかいい度胸じゃん
俺だって機嫌がいいわけじゃないんだか？
350 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:35:31.02 ID:OHT6B92N0
>>312
そういう知恵すら働かないんだろうなゆとりは
Yahoo知恵袋でテストの解答きいちゃうようなやつらだし
351 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:35:33.30 ID:yQiPzusJ0
松浦のゴミクズのせいで編集者の心が病む
352 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:35:36.37 ID:j5UqXQqm0
>314
ジャンプのナルトがハンターの設定をぱくってるのはスゲーと思った
353 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:35:43.74 ID:DVigr42H0
>>332
単語周りを上手く造語に置き換えたりされる物まで判別とかになると多分やってられるかこんなもんというシステムになると思うぞ
354 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:35:51.54 ID:qoAAeN/90
もう編集なんてistoreにやらせればいらない事の証左だよな
クリエイターに寄生してるのにデカイ面してる出版は不用品
355 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:35:51.71 ID:9h7geEAS0
よくわからんが作者はパクリ作家として大成する気だったんじゃないの？
356 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:36:09.78 ID:wRyWg5qU0
>>333
じゃあ俺はこのフレーズを英語に訳して本を書くわ

時間は夢を裏切らない　夢も時間を (決して) 裏切ってはならない
357 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:36:10.96 ID:nw+Y0Ut50
設定も展開もオチも全部同じ作品からパクるとかありえないな
あちこちの作品からつぎたして作ってれば良かったのに

現代のSF作家なんてそんな感じじゃね？オマージュとパクリの微妙なとこに色んな要素もってきてオリジナルにしてる
358 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 16:36:25.12 ID:PY7cA56oP
>>297
こわいな、麻痺したのかもな
二次創作との境目がつかなくなったのかな…
359 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:36:32.05 ID:TaEDNeOF0
>>286
これ書いてる本人が言う程度に有名作品で
単行本化されてないからチェックなんざしねえって話だよ
エロゲで例えるならブレイク前の有名レーベルの内容をまったくチェックしないって話
360 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:36:41.20 ID:7sQHD8x40
日本人が賢いのは法律や基準ができた途端
そこから巧みに抜ける方法に目をつけること
ギリギリパクリと思われないレベルに加工昇華しつつ
大元のアイデアは総依存してたりするのが出てくると終わり
361 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:36:48.71 ID:u7zZYg6Q0
ぐぐったら冲方丁も平井和正のパクリ問題とか出てくるぞwwww
362 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/07/17(日) 16:36:55.52 ID:HvEDjqxp0
面白い時代になってきたぜ！！
363 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 16:36:56.97 ID:TrHCd0kf0
パクリ問題は難しいね
今だにこれは良いのかと思う
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071001/whv06.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/073/73882/c20080414_16_negi_01_cs1w1_507x.jpg
364 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:36:58.79 ID:xpVzjUF60
>>354
雑誌はオワコンだから１０年後には消えてるな
365 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:37:03.90 ID:nYS3EqNRP
お前らがいる限り、今後もパクり作家はあぶりだされるから安心だよ。
お勤めを労うよ。
366 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:37:09.78 ID:wRyWg5qU0
>>344
じゃあ編集は無能とばれたんだし古参の人件費を削ればいい
367 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:37:12.85 ID:BPGBUMBs0
>284
その作家を潰したい人間が騒いでいるだけの話なのに、それが成功する理由が分からん。
国内の出版業界内で商品が増えるのはまぁ良いことではと、これを某所で書いて脊髄反射で噛み付かれたけど。

外野が盗作と騒いでたまに成功したりするもんだから、味を占めて加速してるんじゃないかと。
368 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:37:15.56 ID:dJRr2Rev0
あいつどうなったの

バカテスをパクった奴
369 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 16:37:20.44 ID:V9eXQu010
出版社業界全体でかなり強烈な罰則を設けるくらいしかないんじゃね
370 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:37:24.07 ID:QxVRwuPIP
>>355
実はパクリ作家というか売れてる要素から盗んできて混ぜるのがうまい奴は昔からたくさんいる
そういう奴はdisられながらもある程度認知されてかなり売るもんだ

だけどこいつは一か所からごっそりそのまま持ってきたからそういう才能は無いわな
371 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:37:27.96 ID:Tls60wqW0
>>298
言いたいことはわかった
パクるならばれないようにパクれってことだな
ネタの種とオチの付け方にそのまんまなのは意外とあるんだぜ
あれは「天然」じゃないが大多数が気づくか気づかないかの違いだろうね
372 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 16:37:35.80 ID:K2EU2E0H0
無意識で以前読んだ物を書いちゃうってあるよな
373 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 16:37:37.63 ID:GTBrnCAh0
>53
今だに、コープスパーティ…？
374 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:37:44.76 ID:TaEDNeOF0
>>352
水見式だろ
なるとじゃあれ一回こっきりしか使わなかったな
375 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (東京都)：2011/07/17(日) 16:37:52.94 ID:MvpIvuLo0
めんどくせえからまずネットで公開しておまいらにパクリかどうか判断してもらえばいいじゃんね？
おまいらラノベとかエロゲとか凄い詳しいし
376 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:37:54.11 ID:bW4CToVl0
マガジンのワンピースの人とか、絵柄は素人目でも丸パクだけど
ストーリーはどうなの？
あれだけ売れてるってことは、オリジナリティあるのか？
377 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 16:38:02.32 ID:NGh9IMjf0
>>316
編集者も防げないってことばかり主張して
改善にはどうすればいいか一言もふれてないから
実質印象を悪くしただけだな
378 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 16:38:02.68 ID:miHmmslB0
>>352
同じ出版社だとなあなあで済むからそれは問題ないけどね
379 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:38:05.50 ID:zdnHKb+E0
選考段階で作品の一部をユーザー投票と称してネットに晒しちゃえばいいじゃん、ズルがバレたら漫画業界から追放
380 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:38:10.98 ID:MVXpiTO40
ちょっとアレンジすればいいのに、
なんで丸コピーしだすのかね。
(´・ω・`)あ、でもおかまみたいなアレンジじゃだめだぞ
381 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 16:38:13.17 ID:7n4J/a+F0
こいつ凄いよな
パクった内容の設定をさも自分が考えたようにべらべらとあれこれ語ってたもんな
あれには衝撃を受けたわ。ちょっと理解できる範囲を超えてる
この人さマジで盗作した自覚ないんじゃないの？
382 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:38:29.30 ID:2W554TPq0
トリコってハンタの美食ハンターのパクリだよね
383 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/17(日) 16:38:33.19 ID:BjG/2ZJhO
逆に考えるんだ
古今東西を問わずとにかく小説を貪り読んだ事を出版社の面接でアピールすれば
お前らでも就職出来るかもしれない、と
384 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:38:45.13 ID:OHT6B92N0
冨樫とかパクリまくりだからな
385 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:38:46.39 ID:rFPFqZhw0
>>379
投稿作品の話だけだと思ってるのか？
386 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:38:50.70 ID:jkC7Jg6y0
パクる奴って、自分のパクリ作品が売れて嬉しいの？
387 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 16:38:57.74 ID:i+BLTgp90
>>381
盗人猛々しいというかバレなきゃ何やってもいいって思考の人間が増えすぎてるんだと思う
388 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:38:58.61 ID:QxVRwuPIP
>>376
ジャンプはジャンプが基本的にパクリまくりだから
指摘する人もあんまり本気で怒らないと思う
389 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:39:00.00 ID:7sQHD8x40
>>371
真逆だね
一言パクリもとに敬意を評するだけでいい
390 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:39:00.67 ID:tCO5Ux0d0
>>11
それ今回の騒動があって検索者増える＞ヒット増えた、ってだけじゃねーの
391 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:39:01.19 ID:nYS3EqNRP
うん、落ちた人は絶対に通過した作品を読むよ。
自分の作品との違いを知りたいからね。
ここにうまくやるポイントがありそう。落ちた人も多数の作品を知る機会になるし。
392 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:39:15.71 ID:H7Pgf8Ra0
事前に盗作が分かるシステム構築しろって言ってる奴いるけど、それじゃ駄目だろ
作品が世の中に出る前に盗作ってわかると編集部でもみ消されるだけだぞ
それじゃ祭りにもならないで、大勝利できず若い才能の芽も摘めず、飯が不味いからな
393 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:39:16.50 ID:6GwExXga0
ひと昔前なら読書量レベルでなんとかなったかもしれんが
あらゆるメディアで出倒してる今は厳しいだろな
394 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 16:39:20.10 ID:R+QcGZ/Y0
今後のためにちゃんと痛い目見せといたほうがいいんじゃないの
誰も気付けないくらいのパクリを描けよ
395 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:39:23.84 ID:DVigr42H0
>>359
ファンディスクレベルからのパクリとかそんなレベルになるととてもフォローしきれないと思うんだが

つーかそれを仕事でやれるかと
刊行される全ての小説に目を通して過去作品にも目を通すとか確実に無理
396 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/17(日) 16:39:23.96 ID:Mja4TBNS0
今度はハヤカワにスクエニの作品からのパクリが投稿されるのか・・・
スクエニのだったら受賞せんわなｗｗｗ
397 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:39:31.21 ID:nw+Y0Ut50
>>370　ジャンプ作家とか結構いるよな　富樫だの空知だの井上だの
小ネタ切り貼りしてそこに絶妙なツナギ作ってオリジナルにするって感じ　要はセンスの問題だろうね
398 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:39:50.12 ID:TaEDNeOF0
>>383
有名どころは学閥あるようなとこばっかだろw
399 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:39:50.86 ID:e3Kd8Amg0
こういう人間ってアンテナ張り巡らすことも仕事のうちだろ
いいわけしてんじゃねー
400 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:39:53.21 ID:W+TDoQh/0
>>375
嫌だよ
何で出版社に協力せにゃならんのだ
受賞して製本されてからチェックして糾弾しまくってやる
401 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:39:59.47 ID:j5UqXQqm0
>361
平井が大人なんだか生方がダメすぎたのかｗ
402 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:40:00.29 ID:3kt27rva0
本当にスレタイみたいな言い方したの？
だとしたらすごいムカつくんだけど

村岡 バーガー
403 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 16:40:21.75 ID:yUQCl8n70
一人で全部把握するのは無理だけど大賞作品なら編集会議とかあるんだろ
誰か一人ぐらい知っててもいいだろ

昔は、嫌々漫画編集部に配属とかあって趣味が違うと思うから仕方ないけど
最近はもう人気部署で希望する人が勤めてるんだろ

無能ぞろいか
404 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:40:23.28 ID:rFPFqZhw0
>>387
だから昔から変わってないって
あえて違うとすればネットでいちいち騒ぎが大きくなるようになっただけ
405 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:40:29.59 ID:Qc9IsJpg0
>>377
だよなー
どうすれば防げるかとか対策の話をせず
やられたら無理、仕方ないしか言えないとか…
406 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:40:39.28 ID:7sQHD8x40
>>397
アイデアを考える労力がない分余力を他に回せるから当然
407 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:40:41.35 ID:HVcQjxDy0
単にそういう部署や機関を作ればいいだけじゃん
たまにバレたらにゴメンナサイしたほうが安上がりだ、っていうモラルも糞も無い判断なわけだろこれ
殿様だなー
408 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 16:40:46.69 ID:u1J53KpYO
しかも物語は全て幾つかの原型の模倣でしかないからなあ
神話や寓話によって人類が思い描ける根元的なストーリー展開は網羅されてるし。
ちんこむしったら美女誕生したから息子と結婚させたったｗまじ超展開とかお手のものだもんな
409 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:40:47.68 ID:dJRr2Rev0
いつか吉村昭のパクリをしてくれる奴が出てきてくれると信じている
410 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:40:59.17 ID:kKm7Lnh00
パクリ問題に関しては事後的な対応しか出来ない
411 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:41:04.19 ID:xpVzjUF60
>>404
無能編集さんですか？
412 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:41:10.11 ID:OHT6B92N0
冨樫とかパクリしかしてないからな
413 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:41:16.96 ID:Tls60wqW0
>>389
じゃあこれも敬意を評するのかよｗ
確信的にパクってるのは商業もあるよ
巧妙に隠されてるだけって話ね
414 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:41:26.10 ID:rFPFqZhw0
>>405
twitterのつぶやきに何求めてんだよｗ
415 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 16:41:44.07 ID:9YbIIIoXO
一定期間以内に盗作が発覚したら取り消し＋多額の慰謝料って契約にすればいいだけだろ
416 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:41:50.67 ID:SE4WSOeR0
要するに、編集部の詰めが甘すぎる
ちゃんと対策や、チェック体制を整えろよ
417 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:41:55.97 ID:wRyWg5qU0
>>399
まあラノベのような糞作品まで量産されると出版界全体で
アタリショック状態だからシステム化しないと無理だろ

人間の限界があるのは認めるができないならＩＴで対応しろ
それを考えないから糞なんだよ

日本の古参企業の中のやつらってこんなのばっかり
418 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/07/17(日) 16:42:04.43 ID:G3wa+/oC0
パクリかどうかなんてのは読者が教えてくれるからそれでいいじゃん。
419 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:42:33.81 ID:heNXBHiq0
>>377
一言も触れてないというか、>>1を言い換えるとどうすればいいかわからないって状態じゃないのか？
法律の世界でもそうなんだけど、この手の問題は一旦表に出てからなんとかしようというのが原則でどうやって防ぐかというのは考えてこなかったように思う。
420 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:42:43.92 ID:6raDGAyG0
防ぐ自信ないとか防ぐのが難しいとか言い訳して予防線張ってるけど
防がなきゃいけないし防ぐのはお前らの仕事だからな
421 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 16:42:51.44 ID:i+BLTgp90
下読みつーか最初のチェックで落とせない時点でちょっと無理だろうなぁ
つーかこれ丸々パクってるからバレたわけで、ちょいちょいアレンジ入れさえしていれば似てるが通ってたんだろうな
422 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:42:54.85 ID:FKMduCd80
ネットで無料で指摘してくれる人がいるだけマシと考えよう
423 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:42:56.42 ID:jkC7Jg6y0
で、どうやって防ぐのさ？
424 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:43:16.61 ID:j4e9qjahP
>>63
時代劇作家はみんな盗作してたのか・・・知らなかったｗ
425 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:43:17.21 ID:VNLnOMYW0
>>381
あれは多分罪悪感からきてると思う
ごまかさなきゃ、と考察を上塗りしていくことで自分を安心させてたのでは
426 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 16:43:17.83 ID:R3Gs7d3P0
>401
作品の中身のない奴は相手にしないっていうスタンスだから
当時のウブがダメすぎた
伝奇小説読みたくて平井の作品買ったはずなのに
「つまんない自分の作品なんざ後でいいからチャンドラー読めチャンドラー、あと筒井」って
本気でぬかすキチガイ
427 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:43:43.10 ID:I7Wv+LUG0
入賞しても盗作だったら大賞は剥奪を明記すれば良いだけだろ。
428 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:43:49.80 ID:7sQHD8x40
>>413
自分の中に葛藤もあるからね
パクられ側が意固地に著作権利を主張しても発展が遅れるから
でも無許可でパクって評価独り占めは全てを台無しにする
だからパクリ+アルファでそのジャンルをどんどん発展させながらも
アイデア元にはなんらかの敬意を表さなきゃいけない
429 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:43:55.51 ID:bNEM28aM0
姉ちゃんのブログは貼るなよ！
430 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:43:58.58 ID:TaEDNeOF0
>>395
これ批判されてるのって近年の作品だからだと思うんだけど
そんなに気づくのが難しいかってレベルで
実際露見したのもそこそこのレベルで小説読んでた人が気づいたんでしょ
たとえばハヤカワシリーズでそこそこ過去作品のパクリで騒ぐ奴いねーよ？
431 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:44:04.58 ID:ASTZumnY0
マガジン編集部は持ち込みに足して「盗作だらけじゃねーか！」って言ってたぞ
432 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:44:12.76 ID:B+mcACnQ0
>>363
赤松とか反吐が出るほど嫌いだけど、オマージュで許される部類
433 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:44:16.12 ID:gg9kh83S0
>>316
この件に関して小学館は外野なんだから下手に口突っ込んだのが間違い
ベラベラ自己弁護みたいな事つぶやいてないで
ガンガンの件を自らの戒めとしなくては、みたいな綺麗事ほざいとけば良かった
434 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 16:44:21.39 ID:7n4J/a+F0
>>416
チェック体制て、古今東西の小説、映画、ドラマ、漫画すべてに精通する人間を集めるってこと？ｗ
無理だろそんなんｗ
どんなに幅広く小説読んでる人だってとてもじゃないがすべてをフォローできんだろｗ
だからってチェックする人数増やしたら手間と金かかりすぎるしな
435 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:44:34.33 ID:uqtk5LHo0
>>5
じゃあ何なの？
436 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:44:40.23 ID:vguez2Sv0
スクエニも普通に被害者だと思うんだが、なぜか本人と同じくらい叩かれてるよな
437 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:44:42.62 ID:Qc9IsJpg0
>>414
ま、それもそやねｗ
やっぱりツイッターは見るもんじゃないな
あまりにも馬鹿馬鹿しくなるわ
438 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:44:58.28 ID:Qt4LsTri0
あとからでも判明したら取り下げる正当・誠実さが編集部にあればいいんじゃね
439 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:45:00.83 ID:pvgYILxx0
デスノートの設定が水木しげるの丸パクリってのもあった
あれは絶対に言い訳できないレベル
バクマンもまんが道のパクリだし
440 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 16:45:15.16 ID:VgaGiw1PO
応募ものは「パクり発覚したら取り消す所か慰謝料貰いますんで＾＾」って契約を事前にすればいいじゃない
441 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 16:45:15.35 ID:NU2/FgJV0
防ぎようないじゃん！
442 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:45:26.35 ID:e3Kd8Amg0
ネットで指摘されるってのは大抵が世に出た後じゃん
以後回収されようが関係ないわ俺なら殺したい
443 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:45:40.52 ID:ztDdpojb0
編集が叩かれてるのを見て
さすがにこれは無理だろって思った
444 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:45:50.68 ID:yprMNUeF0
ν束はツイッターの下請けになんだなｗ
445 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:45:58.61 ID:SE4WSOeR0
今回は、パクッた奴が
自分で考えたみたいな事をベラベラとブログに書いてたから余計に腹が立つ
パクっているうちに感覚が麻痺してきたんだろうな
読者が指摘して、早い段階でバレて良かったと思う
446 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:46:02.38 ID:MVXpiTO40
>>425
いや、そんなんじゃないと思う。
だってぱくった作品ディスりまくってんだぞこいつｗ

hungryarts bose／マツウラダイキ
@ @7001_jp いいですねそれｗそもそもこの世界観を思い付いたきっかけは、
正しいことを言っても上司の機嫌ひとつで却下される理不尽な職場に腹が立って考えた、
ある意味僕の「理想郷」ですから、使い方としては間違ってませんｗ

hungryarts bose／マツウラダイキ
@ @fuyugumoarata うおお、ありがとうございます！買収のとこですかｗ なぜか敵側のどんでん返しｗ
「逆転」の爽快感を重視して今後も作っていきたいです！

hungryarts bose／マツウラダイキ
@ @fastneet 買収した企業の営業停止が可能かどうか調べてみたんですが、
そもそも敵対的M&Aによる経営権の独占なのにホテルの支配人みたいな管理権も与えられてるしそのへんメチャクチャですねｗ
今後はもっと説得力持たせられるようにしたいですね。ありがとうございました！

hungryarts bose／マツウラダイキ
@ @uehara_oi ありざす！確かに管理権あるから、銃すら使わずにマスターキーでカチャとも開けられるんですが、
その辺は盛り上げるためのいわゆる「映画の嘘」の許容範囲かと。それ言い出したら、
最初に敵がマキに銃突き付けた時に話し掛けずにさっさと撃てば敵の勝ちなわけですしね。

hungryarts bose／マツウラダイキ
@ @7001_jp ありがとうございます！構成はやりたいことがだいぶ再現できたと思ってるんですが、
構成ありきで考えていたのでディテールが甘いところがぼろぼろあります
（足撃たれたのに次のコマで治ってたりｗ）。ロジックありきで考えていきたいです！
447 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:46:02.74 ID:Qt4LsTri0
>>436
見抜けなかった責任とそれを雑誌に載せてしまった責任は発行者側にあるだろ
448 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:46:11.71 ID:S6tR8kJq0
汚い、さすが小学館汚い
449 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:46:13.29 ID:7sQHD8x40
>>430
でも過去の名作に遡ってパクリが発覚しても
社会的制裁は受けるよ
スラムダンクとかトレースださいし
450 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 16:46:14.01 ID:TrHCd0kf0
アイディアは借りて自分なりに昇華してやるならありだけど丸パクリは言い訳すら無理だからな
センスある人はアイディアを借りて自分なりに昇華
センス無い人は丸パクリ
これが差なんだろ
451 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:46:20.77 ID:EMN0agy50
編集部に大賞を決める資格はないってことか
読者様に一任するがよい
452 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 16:46:34.97 ID:w6sa0ne8O
完全に防ぐのが不可能なのはわかってるんだから干すとかちゃんと制裁加えろよ
453 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:46:40.26 ID:TaEDNeOF0
>>399
そう
少なくともベストセラーになりうる程度の情報は知ってるべきだろ
でなけりゃこいつら漫画家になにを助言したり補佐してんおかっつう
原稿持ってきてもらって社内で受け取るだけの仕事か？
写植も委託に丸投げだし、なにしてんの？ってレベル
454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:47:01.68 ID:LD8L/gRd0
不可能って事にしておかないと常日頃傲慢な態度取って仕事してない点とか叩かれますからね
455 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:47:12.23 ID:xpVzjUF60
>>451
つまりそういうことだな
456 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:47:20.65 ID:QxVRwuPIP
>>430
近いところから持って来すぎてるからなー
ゼロ年代SF傑作選で去年の本だから
457 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:47:27.05 ID:uqtk5LHo0
>>47
なんでそんな事もわからないの？
458 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/17(日) 16:47:30.34 ID:8E1Uc9RY0
いいわけするなよ。それを防ぐのも仕事のうちだろ。
分担して雑誌を読みまくる部門を作るとかどうにかしろ
459 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 16:47:33.72 ID:7c+dnPza0
>>425
あれは罪悪感じゃなくて、自分の作品を後に活かすためのシステム作りの一環だよ。
読者を引き付け世界観を深めるのによくある手法の一つ。
460 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:47:34.85 ID:yprMNUeF0
>>446
ワロタｗｗ
461 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:47:38.36 ID:i+BLTgp90
もう大賞作品をそのまま載せるとか、怖くて出来ないだろうな。
462 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:47:39.72 ID:OHT6B92N0
ガンガンだからまだいい
これがジャンプなら既に信者がでていてパクリじゃねーってアンチとの戦争がおきてた
パクリ漫画家冨樫がもてはやされるジャンプだからな
463 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:47:47.10 ID:/e5PkB/60
>>61
だからウブに「類似すること自体が問題じゃない」って言わせてるんだろ
464 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:47:53.15 ID:tqmZNTUsP
>>1
こういう事をしたやつはその世界から永久追放くらいにしないからだろ
罰則が無さすぎてやったもんがちの状態だからだよ
刑事罰も賠償もないどころか後で漫画家になったりするんだもんな
465 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:47:59.81 ID:W+TDoQh/0
>>436
回収しなかったからな
現実的に無理とは言え事後対応に隙があったんだから叩かれてもしょうがない
466 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:48:09.17 ID:B+mcACnQ0
会社的にはパクりに気づかなければ謝ればいいと思うよ
ちゃんと誌面掲載すりゃ、うだうだ引っ張る出版社もないだろ
対応のテンプレ決めろ
つても最近はパクり関係の対応どこも早いけどね

新人関係の査閲はネット使えよ
どうせ新人賞なんて金になんねーんだから
候補作を無料で読めるようにネットにアップする方式で発表すりゃいい
マンパワーが必要な作業はネット利用するのが一番
467 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 16:48:17.48 ID:R3Gs7d3P0
>449
漫画あんまり描けなくなったのも
飽きたんじゃなくて
何かしらトレースしないと構図作れないからかもなｗ



車いすの写真調べてみた方いいんじゃね？
468 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:48:28.81 ID:TaEDNeOF0
>>434
有名どころと流行りものくらいは抑えろよってはなしだろ
469 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 16:48:54.90 ID:R+QcGZ/Y0
>>446
すごいなこれは…
470 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:49:02.20 ID:+Zmt3nvX0
丸パクリはアウトだけど、世界観やらキャラ設定はある程度かぶっても仕方ないよな
471 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:49:03.65 ID:SE4WSOeR0
>>434
そこで>>417が言っていたIT化ですよ
大学が導入し始めている、コピペ防止システムを
出版社向けに改良すればいい
472 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:49:06.96 ID:IdWPAafD0
で、ちょうど昨日発売の週刊少年ジャンプから
金未来杯とかいうので読み切りあるけど
正直どうよ？
473 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:49:15.90 ID:gg9kh83S0
>>390
検索者が増えた場合、検索ワードとかに反映されることはあっても
検索結果のヒット数増加には直結しないと思う
474 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 16:49:23.76 ID:o/1aJvru0
ネットが普及したせいで以前より騒がれやすい環境になった
475 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:49:29.05 ID:VNLnOMYW0
読んだ人はこちらに設定と展開を〜ってサイトを出版社共同で作ればいんじゃね
特徴的な単語にタグつけたりして検索できるようにしたらよろし
その上で新人の損害賠償請求書を義務つければ、丸パクはかなり抑えられるんじゃないの
476 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:49:29.34 ID:wRyWg5qU0
どうせ出版界の古参なんて古臭い頭の人間ばっかりなので
システム化して対応しろ
できないなら愚痴をﾂｲｯﾀｰに書いて恥を晒し続けろ
477 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 16:49:31.97 ID:i+BLTgp90
実際何かが流行したらそのコピーみたいな設定の作品やらキャラやらが新人賞にごまんと送られてくるそうな

編集もやっとられんな
478 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:49:36.08 ID:nYS3EqNRP
チェック体制とかいかにもニートの考えそうな発想だな。
特許庁みたいに、作品庁でもあればできるかもなｗ
479 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:49:43.81 ID:j5UqXQqm0
>461
電撃も最近ぱくりでやらかしてたしどこも大変だな
480 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:50:04.50 ID:4Ta60qxc0
これはどのぐらい元になった奴と似てたの？
完全にコピペしたぐらいなら盗作だと分かるけど設定が似てるだとか展開が似てるだとかのレベルなら殆どの作品が何かしら過去の作品の盗作になるよね
481 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:50:08.26 ID:Tls60wqW0
>>467
何かユーザー側が知らずに楽しんでた頃と違って
粗探しする楽しみ覚えちまったのがこれからの創作の難しさかもな
482 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:50:15.51 ID:H7Pgf8Ra0
マガジンのワンピース覚悟しておけよ
483 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:50:25.04 ID:j5UqXQqm0
>464
スラダンのぱくりやったねーちゃんぐらいじゃないか？復活できたのって
484 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/17(日) 16:50:42.66 ID:6UYIqvTRO
>>472
最近ジャンプのエロってレイプ未遂が多いんだけどマジでやめてほしい
ラッキースケベでいいじゃん

主人公が上条さんだった
485 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 16:50:44.78 ID:soFWXsWg0
>>446
これ冲方に伝えろよ
486 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:50:45.74 ID:UH8ovdX70
>>468
どこまでが流行りでどこまでが有名かって話でもあるな
ダントツに売れたもんならまだしも
487 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:51:02.03 ID:6A3VSGXM0
どう考えても編集が１００％悪い
488 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:51:02.81 ID:xpVzjUF60
>>483
矢吹は？
489 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:51:09.89 ID:TaEDNeOF0
>>446
遠慮なくダメ出ししとるw
490 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:51:15.95 ID:QxVRwuPIP
>>479
今回は編集にも同情の余地があるけどあれは完全に編集のポカ

各社持ち回りで賞取らせてるみたいな「このライトノベルがすごい」って奴で
過去に一位とってる物から文章コピペレベルだから
491 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:51:25.74 ID:UkMkb82u0
ほんっとツイッターはバカ発見器だな
492 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 16:51:27.75 ID:TrHCd0kf0
今回のは何で丸々パクッたんだろ？
基本は借りてそこから自分で考えたら楽だろ
ラノベなんだから変えやすいと思うけどな
493 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:51:27.87 ID:DVigr42H0
>>471
うん無理だわそれ
コピペ防止はそれこそ「抜き出してきて近似性があるからこそ」ある程度簡単に作れるだろうけど、フレーズ変えたり単語変えたりする
だけで簡単に逃げれると思う

プロットとか筋書きみたいな物から類似品を見つけるなんて言い出したらシステム側が追いつけねえわ
494 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:51:51.80 ID:LD8L/gRd0
>>468
つーかマルなんとかって、あれ、有名か？

お前らには有名なんだろうけど、じゃあこれ「冬のソナタ」や「もしドラ」くらい、有名か？
お前らは知ってるんだろうけど
お前らは知ってるんだろうけど、これ、一般人が何人知ってるんだ？
オタクの中だけで有名って事じゃん

それじゃあダメだなｗ
それに大きい会社じゃ人事異動もあって今いる漫画雑誌編集部員が必ずしも漫画に興味があるわけではない
それどころか漫画なんかウゼーってのが大半だろうなｗ
495 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:51:57.28 ID:SckPrsO60
源氏物語をキモヲタ向けにアレンジしたらセフセフ
496 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:52:14.57 ID:j5UqXQqm0
>488
矢吹は公式に認めて謝罪とかしてたっけ？
497 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:52:15.78 ID:rFPFqZhw0
>>464
パクリに騒ぎすぎなんだよ
バレたら御免なさいでいいだろ
本人の信用は失墜するわけだし
498 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:52:17.88 ID:LU9TE7hF0
>>477
ニコニコ動画とかすごい笑える。１つ流行ると雨後のタケノコのように同じような物をぽこぽこ作りやがる
499 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:52:19.58 ID:i+BLTgp90
>>468
世紀末リーダー伝たけしの人とか昔結構指摘されてたぞ。
泣き虫サクラまんまのキャラが出たり、読切版トリコの説明描写がまんまオリバ登場時の説明だったり。
500 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:52:36.06 ID:SE4WSOeR0
>>493
少なくとも、今回の件みたいな丸パクリは防げるよ
501 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:52:50.76 ID:Qt4LsTri0
>>467
トレースは著作権元から許可を得られればいいんじゃね
シーンによっては萎えたり、作品レベルが下がってしまうが
502 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:52:50.85 ID:wRyWg5qU0
訴訟リスクが低いからいつまでたってもこんなあまっちょろい愚痴を
ツイッターで全世界に発信できるんだよｗ

恥さらしもいいところ
503 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:52:54.34 ID:heNXBHiq0
>>447
過失がなければ最終的には作者に返ってくる（故意または有過失が要件）。
この件ではどうかわからんけど。
504 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:52:59.08 ID:+0fxKBq+0
結局書く奴が人間のゴミクズウンコカスってことだろ
山のようにある作品群のどれからパクッタなんか調べてたらきりがねえよ
505 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 16:53:35.21 ID:o/1aJvru0
「オマージュ」だの「再構築」だのの逃げ道を作るのが上手いパクリ

新人は気をつけるように
506 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:53:35.62 ID:mdZ+tVgN0
ミステリーMかなんかの伊藤潤二マルパクだったのはどうなったの
507 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:53:47.94 ID:DVigr42H0
>>494
その辺勘違いしてる奴は多い
・SF大賞受賞
・漫画化済み
・劇場アニメ化済み
・（作者が）本屋大賞受賞
・（作者が）直木賞候補

の作品の「短編」だから正直知名度的には非常に微妙です

でもこの場合そもそもガンガンを読む層は「一般人」ではないので一般人の知名度はあまり関係ないかもね
508 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/17(日) 16:54:01.25 ID:6UYIqvTRO
>>500
それ作る金がもったいない
パクリが見つかったら頭下げたほうが安くつくわ
509 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:54:17.77 ID:Fiy38nf50
>>446
クズすぎﾜﾛﾀww
510 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:54:22.00 ID:xpVzjUF60
どんだけ甘えてんだよな
無能ならはじめからなんたら賞とか言って作品募集するなよ
511 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:54:23.29 ID:QxVRwuPIP
>>505
だな
512 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:54:25.37 ID:DoNjn/xJ0
全ての小説をデータベースにいれて
セリフとかで検索すればいい
513 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:54:31.04 ID:B+mcACnQ0
>>502
ネットの犯罪予告で逮捕される奴は未だにいるじゃん
真性の馬鹿にはあまり効果ないよ
514 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:54:33.73 ID:+sbAn/U30
>>480
法律や規約が絶対的な管理都市という設定はどこにでもあるが、
こいつの場合は話の展開がなにもかも丸パクリ
オリジナルは固有名詞と、どんでん返しの熱湯がタバコに変わったぐらい
515 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:54:34.03 ID:Ed+MryZ50
パクリ作品は受賞しなくても多額の迷惑料を払うような署名してもらうとか
516 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 16:54:34.22 ID:PWpMvHbj0
649 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 22:09:29.33 ID:wezZQgw30 [1/2]
>>639
この人の漫画ってトレスばっかじゃん
サンデーのめ組の大吾まんまなのあるし　マテパとかもパクってる
賞取った作品は自力で描いたのか知らんけど
掲載しちゃって大丈夫なのかねー
メガバカみたいな騒ぎにならなきゃいいけど

650 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：2011/06/14(火) 22:24:09.23 ID:nBaGxEyh0 [1/2]
>>649
賞とった現物読んだの？

下手すりゃおまいの書き込みは名誉毀損に該当するって認識ちゃんとある？

652 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：2011/06/14(火) 23:31:07.75 ID:nBaGxEyh0 [2/2]
>>651

＞じゃあトレスなしだったら作者にちゃんと詫び入れに行きますね
＞じゃあトレスなしだったら作者にちゃんと詫び入れに行きますね
＞じゃあトレスなしだったら作者にちゃんと詫び入れに行きますね
＞じゃあトレスなしだったら作者にちゃんと詫び入れに行きますね
＞じゃあトレスなしだったら作者にちゃんと詫び入れに行きますね

きちんと実行しろよ
517 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:54:42.55 ID:SE4WSOeR0
>>505
新人はそれが分からないから
うっかり丸パクリして、今回みたいに騒ぎになるよね
518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:54:42.89 ID:BAhXsnPK0
同人をパクる同人が横行するこんな世の中じゃ
519 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:54:45.78 ID:DVigr42H0
>>500
コスパ最悪すぎるわ
520 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 16:54:52.60 ID:Pt3MUOVz0
応募要項に悪質な盗作が発覚したら賠償請求するよぐらい念書書かせておけばいい
521 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:54:58.16 ID:7sQHD8x40
自分はこういう時FPSを思い出す
一人称視点で展開するゲーム
誰かが一番最初にこのアイデアを思いついて形にし
他の人が続いた
この時にその続いた人を先駆者が「パクリだ」と潰していたら
続く人が潰えて、あるいは権利料などで足を引っ張られ
FPSは普遍のジャンルまで発展しなかった
パクリは潰すにしろ生かすにしろ絶妙なさじ加減が必要
522 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 16:54:58.54 ID:GpAZYE3L0
パクリおkにすればいいじゃん
523 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 16:55:07.70 ID:NU2/FgJV0
>>446
読み込んでたんだろうな・・・。
524 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:55:19.92 ID:/e5PkB/60
>>493
よくよく調べたら同じなのは無理でも「ビル買収」なんかのキーワードも一緒に登録しておけば今回のような丸パクりは防げるだろ
525 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:55:26.18 ID:W+TDoQh/0
>>506
受賞取り消しになった
それにしてもあれは酷かったな
ホラー漫画の審査員が伊藤潤二知らないとか狂ってる
526 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:55:29.33 ID:Tls60wqW0
>>505
そういうことだな。本当に好きでパクるなら隠す愛はあるし
527 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 16:55:29.82 ID:miHmmslB0
>>480
ほぼコピペ
コミカライズレベル
528 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:55:34.72 ID:m/niIN+h0
んでんでんで、まで読んだ
529 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 16:55:53.53 ID:i+BLTgp90
たとえば

・野球部マネージャー→サッカー部マネージャー
・ドラッガーのマネジメント→孫子の兵法
・平成→昭和

この程度弄るだけでもパクリかとなったら難しくなる
530 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:55:55.43 ID:DVigr42H0
>>521
だからその程度によるって話だろ
今回のはCoDあたりのストーリーそのままのFPS作りました！　みたいなレベル
531 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:55:56.45 ID:j5UqXQqm0
>502
投稿作品応募時に「ぱくりとわかったら損害賠償求めます」とかそういうの
一筆書かせないのかな
532 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:56:02.26 ID:LD8L/gRd0
お前らも自分のレスが「あの板の○○というスレッドのNo.???のパクりだな」とか指摘されたらどうよ？

オレ？謝罪なんかしねーよバーカｗ
533 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:56:28.82 ID:ZEFluOcZ0
これで編集者を叩くやつは、医者叩きや平野綾叩きをしているやつと同じ匂いがするな
モンスターニュー速民や
534 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:56:31.25 ID:WA6Vb9MR0
>>53
エロゲと同じ
535 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/17(日) 16:56:38.29 ID:7qq8v2WQ0
セリフをちょこっと変えて舞台をちょこっと変えれば言い逃れできたのに
536 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:56:53.17 ID:JKmS9GZE0
チェック専門の会社作るチャンスじゃん
537 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/17(日) 16:57:00.08 ID:6UYIqvTRO
>>532
それで誰かの利益が侵害されてるわけ？
538 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:57:01.88 ID:ctWQjdw+0
ネットで公開すればいいだろ
読者と編集者で大賞選べ、読者ってのは建前でチェックだけさせとけば良い
539 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 16:57:05.13 ID:heNXBHiq0
>>500
そうなんだが、仮に50年分（本当は足りないんだけど）の著作物をDB化するとして1つにつき1分で処理したとしても100年を余裕で超える大事業になる。
国会図書館で電子化は進んでいるけど……。
540 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/17(日) 16:57:10.93 ID:mU+e9dh10
>>446
これ通院して年単位でお薬もらわなくちゃいけない感じだろ・・・。
541 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:57:13.25 ID:QxVRwuPIP
>>526
世の中にはさらっと元ネタをあえて提示して
その上で展開を変えていくというリスペクト・オマージュという方法もあるのに
542 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 16:57:15.85 ID:miHmmslB0
>>529
よくある後追い作品じゃん
ちゃんとアレンジしてるからパクリじゃないよ
543 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 16:57:18.51 ID:UH8ovdX70
つーかこんなんは読者から盗作を指摘されてそれを確認してマジだったら
編集長が形式的にでも「コンテストに応募した作者さんすいませんでした」って
謝って盗作者を起訴すりゃそれでいいんじゃね

逆に言うと読者の全員が盗作を気づかなければ済んでしまう事でも有るし
今回は気づかれてしまっただけのこと
544 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:57:19.40 ID:TaEDNeOF0
>>486
>>494
いやまず>>1の編集が有名と認めてるんだけどね
545 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/17(日) 16:57:28.24 ID:2/W4nX0V0
>>1
漢文の授業思い出した
546 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 16:57:32.43 ID:DVigr42H0
>>524
と言うかまずシステム作るのが難易度高いんだわ
システムにぶち込むにしてもフレーズの精査をどうするんだ？
1作品1作品全部読んで「これが重要だろう」ってキーワードを人力で抜き出して入れるのか？
見当違いでないフレーズを全部ぶち込むだけでも多大すぎる労力がかかるわ
547 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 16:57:33.72 ID:Tls60wqW0
>>514
有名なとこだとコブラか
トータルリコールの映画のほうばかり指摘されてるけど
元はSFマガジンに付いたほうだろう。その翌年に作品発表してるし
548 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 16:57:36.11 ID:7sQHD8x40
>>530
倫理観を無視して擁護するなら
絵がついてる時点で一応は昇華になってる
549 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:57:50.94 ID:gg9kh83S0
>>494
本屋大賞取ったり、、直木賞候補になったりした人の過去作だから、本屋行かない一般人は知らなくても、
出版関係者なら最低でもタイトルぐらいは知っておかないといかん
550 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 16:57:50.92 ID:kKRXmkO90
新人賞応募作全てのパクリを見つけるのは実際難しいだろうな。
結局賠償請求等の厳罰化で芽を摘んでいくしかないとおもう。
551 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:57:53.69 ID:rFPFqZhw0
>>524
言ってて現実的じゃないって分からないか
552 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:58:12.21 ID:xxaFDGNF0



ねえ割れ厨がひしめいてるネット上でなんでこれが問題になるの？




553 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/17(日) 16:58:17.71 ID:Srz1q5750
パクッた作品を、さも自分の物のように語る
その神経が分からん
思い込みが激しいタイプなのか？
ストーカーとかになったら怖そうだな・・・・・・

そういえば、コイツのねーちゃんのブログ少し読んだけど
ねーちゃん・・・・・かわいそうだったな
554 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:58:30.07 ID:LD8L/gRd0
>>537
・そのパクり元のレスをした本人
・ひろゆき

の利益を侵害する云々って言われるんじゃね？知らねーけどｗ
555 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:58:36.64 ID:PuI2aWonP
まあパクリ元のファンでもないと無理だろう
556 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:58:38.03 ID:nw+Y0Ut50
>>531　パクってるっていう認識がある作者だったらそれでいいけど
今回みたいに全部自力で創作したつもりでいるやつだと対処しようないんだよな
557 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 16:58:50.49 ID:nYS3EqNRP
>>512
そのDBさえあれば、もう小説は買う必要ないなｗ
早く作ってほしいよ
558 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:58:53.21 ID:Qc9IsJpg0
>>1の人
『コンプライアンス−絶対法隷都市−』を読んだ。
自分は『マルドゥック・スクランブル』も『マルドゥック・ヴェロシティ』も読んでるけど、
これが盗作だと気づける自信はない……防げるかどうかの件、ますます怖くなった…orz


って書いてるけど、こんな人が編集してて大丈夫なのか？
559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:59:04.93 ID:G6qq1kJZ0
そんなことより冠茂を追い出せ
あいつが台頭してきてサンデーがますます悪化した
560 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 16:59:16.73 ID:SE4WSOeR0
>>539
データーシステム化は、出版社だけじゃ難しいかもな
今回みたいなリスクは抑えられるけど、開発に見合うだけの利益は得られないし
561 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 16:59:33.35 ID:t/qBrpf90
死後50年経って著作権の消えた作品なら、こんな問題は起きない
だから2030年くらいから、漫画・ラノベは転換期を迎えるだろう。まだまだ歴史が浅いよ
アイデアや方法は出尽くしているのに、漫画やラノベの歴史が浅いから、オリジナル(笑)を主張して
こんな盗作問題に発展する
562 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 16:59:36.99 ID:X8VpUjb70
(　＾ν＾)「実際難しいよね」
(　＾ν＾)「たぶん俺なら無理だわ」
(　＾ν＾)「同情をせざるを得ない」

まあ叩くんですけどねwwww
563 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:59:39.01 ID:j5UqXQqm0
>552
割れ中はダウンした物を「俺が作ったんだ」とか言いだして他に転売したりはしないだろ
転売するにしてもこそこそやるだろうにｗ
564 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 16:59:40.00 ID:ibK+jmVW0
>>146みたいなのは良いと思うんだけど採算を取れる気がしない

プールした人員で複数社と契約したって大した額にならないだろうしなぁ
大体、調査するにしたって最終候補とかそのあたりの数作だけだし、そこまで多く仕事があるわけじゃない

発想はいいと思うんだけど、うーむ……
どうやったら利益を上げられるのか

やっぱパソコンにデータ突っ込むぐらいしかないのか？
565 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 16:59:40.67 ID:3wf7iSt00
編集は引責の必要があるにせよ悪いか悪くないかで言えば悪くないだろ。
仮にパクリを黙認するにせよ、その後の事態は容易に想像できるわけだし。
566 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:59:42.22 ID:xpVzjUF60
このスレで二桁レスしてる馬鹿と同レベルの無能がやってるのが漫画の編集なんですね
567 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 16:59:58.49 ID:gIA5XIVD0
>>それは多分『マルドゥック・スクランブル』って有名作品でも同じ。
単行本化される前に読んでる人間は圧倒的に少ない。有名作品ですらそうなわけだから、
それほど有名ではない作品においてをや。



映画化されて昨年上映されたばかりなのに知らないとかないわー
まあいいよ、知らなくても。ただ、事が起こった時に誰が責任取るのか？って話になるよね。社会人だし。
だったら編集になるわな。出来るとか出来ないとかの話じゃねえのよ
568 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/17(日) 17:00:02.30 ID:OJURw04J0
誰だって完璧な対応を求めているわけじゃない。

金沢工業大学の教授が作った論文コピペ検知システムで
　株式会社アンク：コピペルナー
　http://www.ank.co.jp/works/products/copypelna/

こういうのに登録して使うとか駄目なん？
でもデータ化されていないだろうから、どのみち労力は膨大やな。
Googleみたいにデータ化専門部隊作れればいいけど（´・ω・｀）
569 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:00:10.72 ID:DVigr42H0
>>560
そもそも利益を産むんじゃなくて損失を回避する、それも稀なケースの…だからなあ
すき屋の強盗と一緒で対策取らない方が出費は抑えられる気がする
570 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:00:12.65 ID:yprMNUeF0
>>552
なんで割れの話になるんだよｗ　
おまえはIQの検査うけてこい　学習障害かもしれん
571 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:00:19.18 ID:nePpmYYq0
まあ現実問題として全ての創作物を把握するのは不可能だから
盗作を見抜くのは無理だとして肝心なのはバレた時の対応だな
そういう意味では今回スクエニはなかなか良い対応をしたと思うよ
572 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:00:28.46 ID:Q+WJNHk50
2chの漫画ソムリエはラノベの文章と絵が一致してるだけで
パクリ通報してガチで通せるレベルだからなぁー

俺にはわかんね

パロディですましたらいいのに
573 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 17:00:48.56 ID:Tls60wqW0
>>550
パクられた創作者側も大なり小なり同じことやってるパターンあるだよな
だから自分の商品を傷つけるようなパクりされなきゃ黙認するよ
受け取り側のユーザーが騒いで面白がるのが精々
574 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/17(日) 17:00:49.74 ID:OcF5C4yi0
何を当たり前の事を書いてるの？何が怖いの？
作曲の世界とかもっと酷いんだし、バレた時にふるぼっこすりゃいいんだよ
つか誰が叩いてるんだよ
575 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:00:55.69 ID:j5UqXQqm0
>556
そっか、故意の問題か
576 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/17(日) 17:00:56.70 ID:m5D9nJQh0
だから「どんなマンガ・本を参考にしましたか」って聞けよ
どんな作家も影響受けたもんは必ずあるんだよ
577 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 17:01:10.28 ID:miHmmslB0
>>558
大丈夫じゃないよ
こいつが編集してる雑誌の発行部数は右肩下がり
578 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:01:14.68 ID:E+Y6jjw30
英語出来る奴は翻訳されて無い斬新な海外小説パクれば完璧っすね！
579 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:01:20.65 ID:vmibWVna0
>>555
ファンの癖に作者の名前を思いっきり間違ってるんだな
580 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/07/17(日) 17:01:40.71 ID:NG8tFAIq0
お前らは編集部自体でパクってるだろうが
581 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:01:56.70 ID:DVigr42H0
>>567
こういうレスすごい気になるんだけど本編読んでませんよね？
本編とは別枠の短編だし類似してる部分はほぼ短編のプロットの話だから多分本編だけ読んでてもまず気付かないと思うんだけど
582 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:02:06.86 ID:TaEDNeOF0
>>558
そもそも出版社にいるだけで
データベースの中心にいるようなもんだから
情報には事欠かない、あらすじなんかすぐわかる
その上で気付くか自信ないってんだからホントは読んでないんじゃねーの
読み切りもパクられた小説も
583 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:02:42.74 ID:dA0vji/s0
相手を騙そうと思ったら、だれも知らないマイナー作品をさがすのではなく
新しすぎてまだ知られてない作品をパクレってことか。なかなか頭いいな。
584 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:02:50.72 ID:UH8ovdX70
>>544
無名作品で知らない人も多いとも言えないだろ

常識的に考えろ
まずこのジャンル自体超ニッチ産業なんだよ

盗作元がマジで有名どころでその業界の人誰もが読んでるような作品だったら気づくだろ
気づかないということはその業界の人でもちらほらレベルなんだよ
585 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/17(日) 17:03:00.71 ID:hs26XwrtO
まあ発表まで行けば誰かが気付くわけだから

商売として成り立たないどころか抹殺されるんだし
586 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:03:08.04 ID:LD8L/gRd0
(´・ω・｀)青の祓魔師始まったお

前から思ってんだけどこれもアレのパクりだよなあ・・・・訴えられないんだろうか？
587 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:03:09.42 ID:VNLnOMYW0
薄い本からパクるのが確実だなｗ
588 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:03:11.79 ID:CbGCMYrU0
>>480
盛り上げ場がそのまんま

傭兵に追われてホテルに逃げ込む
↓
あいつらホテルの中でも銃撃ってる！違法だろ！
↓
このホテルが全部買収されて軍事練習場になっただって！！？？？？
↓
追い詰められたヒロインが灰皿のタバコで火傷
↓
これは建築物内での火の取り扱い云々で、お前らは違法行為をしている！
と啖呵きって見逃してもらう

そのまんま
589 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:03:22.90 ID:E+Y6jjw30
>>577
なんでもかんでも売り上げの話すればいいと思ってるの？
アホなの？
590 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 17:03:27.15 ID:nYS3EqNRP
パクリパクられは文化みたいなものだろ。二次同人もそういう側面があるし。
パクられた側も完全オリジナルなわけがない。
591 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/17(日) 17:03:36.43 ID:6UYIqvTRO
小学館編集者＝サンデー編集者だと思ってる馬鹿が多いね
592 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 17:03:37.18 ID:5eOATCLI0
>>556
だから損害賠償を求めるという対処をするんじゃないか
無くすのは絶対に不可能なんだから
減らす努力と起きた時の対処の準備をちゃんとやってればいい
593 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:03:35.87 ID:FD46MKoB0
昔サンデーで東京番長っていう漫画があってだな
594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:03:52.38 ID:wRyWg5qU0
>>560
訴訟コストが低いのでそういうアホな判断になるだけだよ
595 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:04:10.00 ID:+sbAn/U30
でも今回のは、漫画家の武勇伝によれば、今まで没作品ばっかで担当に
説教食らってたときに、ドヤっとネームを出したらしいからな

今まで駄目な奴が急に凝った設定の奴持ち出してきたら疑えよｗ
596 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 17:04:26.14 ID:Tls60wqW0
>>586
自分の作品価値を下げるようなやり方じゃなきゃないと思うよ
そんなことよりZIPで漫画あげられるほうが洒落にならんだろう
597 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:04:27.93 ID:GpAZYE3L0
むしろパクってもいいものをデータベース化するべきだ
598 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 17:04:56.96 ID:R3Gs7d3P0
>597
あおぞらうんこあるだろ
599 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/17(日) 17:04:57.39 ID:VkST2ALlP
だからこその電子化
台詞を検索できるようにすべき
600 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:05:04.94 ID:E+Y6jjw30
>>531
そもそも損害賠償取ること自体が無理だよ
自分の雑誌の恥を宣伝するだけだし
601 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:05:24.19 ID:jK7bGjWG0
この担当の評価が
「話は素晴らしい」「絵は駄目」
つう極めて妥当なもんだったんだろ

話だけで無理やり大賞に推すつうくらい
感動したんだろうなー
「凄い漫画家見つけた！」て喜んだんだろうなー
602 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:05:37.95 ID:i+BLTgp90
>>579
ファンは些細な間違いでも即指摘入れるからな。
FEをファイヤーエンブレムとか書くと、突っ込み入りまくりだ。
603 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/07/17(日) 17:06:05.24 ID:IQBVlyaC0
なんかこの人の龍を釣る漫画もワンピ＋モンハンだった　
オリジナルは書けない人なんだわな
604 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:06:11.32 ID:heNXBHiq0
>>556
法的に故意を認めるかどうかという所で争いはあるけど、やや強引だけど有過失の方向で責任が追求できる。

でも、素人にそれを認識させるのが難しいかもしれないから、あまり意味がないんじゃないかと思う。
605 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 17:06:17.38 ID:j2CZ3Xuk0
開き直ればいいだろ
「弁護士のくず」なんかあんなんでも知財高裁で勝てちゃったんだから
まあ金はかかるんだろうけど
606 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:06:18.36 ID:0TCSwFcn0
お前等オタクと違って編集は自分達の漫画のためにてんてこまいだからな
他紙とかラノベ読んでる暇なんてないよ
607 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:06:24.47 ID:DVigr42H0
>>601
担当は極度の人間不信に陥ってそうだなｗ
608 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:06:26.46 ID:E+Y6jjw30
>>586
この程度で訴訟沙汰になってたら創作なんてやってられない
裁判所は著作権侵害なんて早々認定しないし
609 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:06:30.67 ID:UCraft1z0
>>257
お前も馬鹿だな
「それなりに」防ぐ事に意味は無い
今だって社会的リスクは少なからず有るわけだし
やる奴はどんなにリスクがあっても追い詰められたらやるんだよ
ひところしたら死刑になるかもしれないのにする奴がいるんだから

それより今話してるのは、編集が色々な雑誌や単行本を必死になって読んでもパクりを全部気づけないだろうということ
お前のいっている社会的リスクを負わせて「それなりに」防ぐやり方と何の差が有るんだよ
たとえこの二つを併用してもやる奴はいるんだから意味無いよね
610 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:06:34.07 ID:Qc9IsJpg0
これからは受賞予定作品を受賞前に各出版社へ送ればいいんだよ
類似した設定等がありましたらご連絡ください、問題なければ掲載しますとでも書いて
611 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:06:44.06 ID:vyAOSNKy0
大賞候補作を1ヶ月の縦覧期間を設けて公開し、パクリ発見者にはグッズをあげるとかどうよ。
612 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/17(日) 17:06:46.02 ID:OJURw04J0
>>583
それは今回の事例とはちょっとヨコチンはみ出すくらいズレているけれど

セキュリティにおいて、脆弱性を探して攻撃するには
「0dayアタック」という判明したばかりの脆弱性を使う常套手段があるけど、
構造はそっくりだね（´・ω・｀）
613 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:07:20.55 ID:CbGCMYrU0
>>586
どこまでアイデア入るかになる
例えばプロットは同じでも、作者がちゃんと練ったなら同じものにはなりえない

禁じられた行動をとった子供
↓
そのせいで大切なものを失う
↓
それにたいしてどうするか、どうなったか

ハガレンはこういうプロットだけど、似たようなものなら古今東西どこにでもある
ハガレン独自の味付けを数滴程度なら、読者の一部に「ハガレンのパクリかよw」って笑われて終わるだけ

いままでだってそういう話はいくらでもある
戦闘能力のトップを決めたい
↓
チーム戦のトーナメントしようぜ！
みたいな
614 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:07:28.52 ID:Gvs2xEDR0
防ぐ手段があるかないかは俺にはわからないが

これで編集に大きな責任が問われるのなら、俺は編集なんて絶対にやりたくない
615 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/17(日) 17:07:29.73 ID:Srz1q5750
このパクリ漫画家の担当も可哀相だったよな
かなり尽力してくれてたみたいだったのに、この有様
ガッカリしちゃうよなぁ・・・
616 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 17:07:35.12 ID:cVAH2h3eO
2人とも別の本からパクったってことだな
617 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 17:07:37.35 ID:R3Gs7d3P0
>609
返事おそすぎだろｗ
ID変えてくるのに手間取ったのか？
もはやおまえを人間と思ってないから反応しねえよ
カス
618 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:07:39.18 ID:PSjZumS60
パクリチェックの専門業者とか無いのか？
619 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:07:41.57 ID:KLm0C3wB0
盗作が発覚した場合は金も含めて全責任を作者が負うって事出来ないのかね
あまりにも出版社側がリスキーすぎるだろ
620 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 17:07:46.86 ID:7c+dnPza0
>>595
漫画家になりたい熱意だけは人一倍だったみたいだから騙されたのかもね。
文字情報だけで追えば冷静になって考える余裕が生まれるだろうけど、
対面で熱く語られればこいつ化けるかもと思わされてしまうかもしれない。
ましてや使っているシナリオはプロのもの。駄作を見せられた後なら尚更目を引いてしまうだろうし。
621 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 17:08:00.89 ID:gIA5XIVD0
>>581
だから気づくとか気づかないとかじゃないんだってば
問題がおきたら誰が責任取るのか？って事。本人の落ち度であろうがなかろうが、
事が起きたら誰かが責任を取らなきゃならんの

働いたことない香具師には難しかったかな
622 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:08:20.80 ID:rFPFqZhw0
>>610
迷惑な話だな
それで漏れても責任の所在は変わらないし
623 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:08:23.51 ID:lRxZzNk5I
作者も大賞とる位だから面白い話を見る目はあったんだろう
624 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:08:23.85 ID:8l9pcyFV0
>>552
ネットは匿名こいつは個人
ネットでも匿名の場合は隠れられるから叩けないが個人を特定されるとフルボッコにされる
625 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:08:36.81 ID:cT8BU2Bg0
老害あだちと高橋を使い続けるだけはある
626 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 17:08:44.54 ID:qqxM9UJu0
最終的には投稿者のモラルを信じるしかないってわけか
そりゃそうだよな
まさか新人漫画家が既存の漫画ならまだしも
他人の小説やらをぱくってくるとは思わないだろうし
627 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/07/17(日) 17:08:46.33 ID:IQBVlyaC0
冲方丁が優しいから済んでるんだろうけどアメリカとかなら賠償すごそう
628 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 17:08:49.04 ID:miHmmslB0
>>591
そのサンデーと並んで赤字雑誌のスピリッツの編集者だからあんまり変わらん
629 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:08:56.41 ID:SE4WSOeR0
編集は人を見分ける力が必要だよ
パクッた奴は、VIPPER上りの軽いノリで漫画家を目指してたような奴だ
新都社でダラダラと描いてて、よくパクリもしていた
しかもブログで自分の良さをベラベラしゃべる小物だ
630 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:09:28.23 ID:CbGCMYrU0
>>620
こいつの友達のマンガ集団も同じような方法でマンガ描いてるらしいね
ブログに書いてあったけど

なんというか、「マンガを描いてる自分」が大好きな集団なんだろうね
631 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:09:30.08 ID:E+Y6jjw30
仮にあらゆる著作物をデータベース化してそれ検索しても
セリフ被り自体は日常的に腐るほど起こってるんだよ
それを盗作か偶然か判断するには人間の手を解さねばならん
632 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:09:33.14 ID:Gvs2xEDR0
>>499
たけしは構図やらキャラの造詣やら結構パクってるよな
特にハンターハンター
633 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:09:39.38 ID:vWmrmcsc0
プロだから防げって言ってる奴は医者にザオリク使って患者生き返らせろって言ってるようなもん
634 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:09:54.14 ID:VRP1kxQ90
結局賞金剥奪されたん？
635 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/17(日) 17:09:57.43 ID:6UYIqvTRO
>>628
きっと集英社の編集なら編集擁護に回ってただろうな
馬鹿ばっか
636 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:09:57.68 ID:T2Wz4qN/0
出版社業界総出で書籍電子データベース化を協力してやれば
タグと本文検索で一発検索だろうが印刷業界とか気にすんなはやくやれ
637 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 17:10:04.16 ID:q1k8urpq0
自分が好きで好きでしょうがないんだよなこいつ
638 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:10:05.70 ID:heNXBHiq0
>>586
そこまでなら許容できるんじゃないかと思う。

この件も例えばギャグに持っていけばなんとかオリジナリティーを主張できたかもしれない。
そこが創作する人の実力の差か？
639 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 17:10:10.56 ID:Tls60wqW0
>>621
それは本人、担当、冲方の協議することで俺らに関係ないな
俺らはただパクりを叩いて面白がる遊びを楽しめばいいんだよ
640 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:10:14.32 ID:/e5PkB/60
>>546
>>551
この程度のシステムが難しいとか無いわ・・・
お前らハヤカワ側の文章読んでないだろ
内容が一致することが問題なんじゃなくてパクりの影響で権利があやふやになることが問題なんだろ
だから膨大な量の中から当面影響がありそうなものを優先して行けばおｋそれこそある程度マイナーなのは無視する方向でもよし
641 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/17(日) 17:10:15.75 ID:O58wuUxN0
逆に言うとマンガ編集者ですら気付かないことに気がつけたおまえらすげえ・・・
わかった奴、マジで審査補助とかで参加したらどうだ？
就職だってできるかもしれんぞ
642 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:10:20.27 ID:DVigr42H0
>>621
いえ最初の一行がですね
責任の取り方については同意だけどな
643 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 17:10:22.79 ID:0RJkqsoa0
できるかじゃなくやるんだよそのための編集者だろうが
644 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:10:23.96 ID:nw+Y0Ut50
>>604　最後はモラル、良識の問題になっちゃうんだよね　パッと出の人材を教育するのは難しい　
現状では責任追及のための訴訟起こす手間より、新しい人材発掘したほうがコストパフォーマンスもいいし
645 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:10:50.98 ID:3QvM4pTS0
直木賞候補に余計なごたごた背負わすなよ
646 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 17:11:01.19 ID:WV+o26Rg0
小学館の漫画担当とか屑ばっかだろ
647 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:11:15.87 ID:xdKAR7kX0
でもこれ気持ち分かる
なんかたまに自分が思いついたアイデアが
昔の他人のだったか、自分が思いついたんだか、夢で見た内容なんだか
よく分からないことがあるんだよな
こんな風なことが起こるなんて、自分がそうなるまでは
とても信じられたことじゃないんだけど。
趣味でやってるから、まあ、問題は無いんだけど
648 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:11:34.49 ID:UCraft1z0
>>617
しっかり反応してるよね なんなの？ツンデレ？
しかも俺はさっきまでお前と話してた奴じゃ無いし
反論できなくなったら顔真っ赤にしてそんなレスつけるなんて、お前こそ小学校からやり直せば？
やり直しても無理だろうけどな
どうせこのレスにも顔真っ赤にして返して来るんだろうなーｗｗｗ
649 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/07/17(日) 17:12:17.27 ID:es0SvKyOO
>>645
ラノベ作家ってそんなの取れるの？
650 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 17:12:18.74 ID:7sQHD8x40
冲方丁さんのは片方でちゃんと権利を取得して筋を通してアニメ化されるみたいな記事もあった
こういう人たちを片方で抱えておきながら
もう片方で無許可パクリを寛容な心で許すわけにもいかないだろうね
651 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:12:37.80 ID:rFPFqZhw0
>>640
線引きをどうするかがまず難しい
究極的には全文登録しないと駄目
それから該当したものの精査が人力でやるには現実的じゃない
652 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:13:05.43 ID:CbGCMYrU0
>>638
というか、そこを描きたいからマンガ描くんだろ？

なんでこうしちゃったかなぁ
俺なら100％こうするしそっちのが面白いだろ
とか
設定面白いのに舞台間違えてるよなぁ…
なんでホテル買収とかやってんだよ
外に出られたら終わりじゃん
俺なら豪華客船にして、国境で攻めるね
ここは日本領海外だ！とか
そんでこないだのsengoku38事件っぽい場面も入れればネットの奴らもちょっとは話題にするだろw
とか

面白い面白くないは別にして、こうやって俺のが面白いもの描けるんだよ！って思って無いと創作活動は一生できない
653 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:13:07.93 ID:jMG/U7jM0
諸星先生スレがこの前立った時に手塚賞受賞作があまりによくできすぎなのでパクリの調査されたとか書いてたな
今はネット時代なんだから、社で出版されてるラノベは全て読破してるようなオタを何人か飼っておいて
読ませて似た作品を揚げさせればいいんじゃないの
654 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:13:19.85 ID:SE4WSOeR0
>>634
もちろん、賞金は全部返したみたいだよ
655 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:13:32.97 ID:DVigr42H0
>>649
桜庭が既に取ってるだろうが
656 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 17:13:37.43 ID:0gsXN6SE0
>>290
人見てやってたら今、漫画家やってるやつの８割くらいは落とされてるだろうな
富樫もデビューすらできなかっただろうｗ
657 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:13:52.52 ID:jkC7Jg6y0
そもそも出版社ってパクリ・トレスを撲滅する気なんて最初から無いんでしょ？
売れればそれでいいんでしょ？
騒がれちゃたから仕方なく動いたんでしょ？
658 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:13:56.60 ID:t/qBrpf90
ここで熱くなってるやつってマジなのだろうか

思ってもないことをそれらしく書いて　煽るのが楽しいのに
659 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:13:59.82 ID:e3Kd8Amg0
無理にデータ化しなくとも
パクり指摘に懸賞金出せ
指摘があったものを編集が最終判断
660 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 17:14:02.07 ID:dBYgsRROO
だから自分達だけで審査しなければ簡単に防げるだろ
それじゃ自分達の存在意義がなくなる！ってこと？
661 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:14:12.79 ID:URVzYGcRI
つまり小学館の漫画大賞は盗作し放題って事か
662 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:14:15.03 ID:gZBkjkw50
賞を与えて誌上に掲載することになった作品にだけ絞って
受賞の発表や掲載までに徹底して調べればいいだろ
それまでは盗作なんか気にせずに受賞作を選考すりゃいいんだよ
663 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:14:45.84 ID:LD8L/gRd0
でも、何か面白い漫画や映画みて「(｀・ω・´)ボクもこういうの作ってみたい！」って思うから、
人は漫画家や小説家目指すんだよね？

絶対どこかで無意識にパクるだろｗ
それがない淡々とした作家なんているのか？またそんなの面白いのか？
664 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 17:14:53.15 ID:ix+qY9Xa0
編集叩きはニートですね分かります。
665 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:15:00.63 ID:O1aAlKlh0
ブログタイトル俺に漫画を描かせてくれ
勝手に描いてろ。迷惑をかけるな。
666 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:15:01.59 ID:DZMZsCGz0
ぶっちゃけネット時代だったら石ノ森は永久追放レベル
667 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 17:15:12.57 ID:7sQHD8x40
一方でアンチテーゼもちゃんと生まれてる
ブラックジャックによろしくの作者は
自分の作品のいかなる部分もパクっていいし権利も放棄してる
668 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 17:15:16.29 ID:Tls60wqW0
>>657
パクリを制限して創作活動が面白くなるかと言ったら違うからなぁ
パクリとコピーは別ね。コピー出版は海賊版として訴えられるぞ
669 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/17(日) 17:15:43.12 ID:uKfP2R6i0
>>541
昔から
元ネタがバレると困るのがパクリ
元ネタがバレないと困るのがオマージュ
とよくネタにされるわけでなあ
670 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:15:44.08 ID:DZMZsCGz0
>>663
いや、この程度で売れるなら俺でも作れると思って始める奴もいるぞｗ
671 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:15:47.76 ID:DVigr42H0
>>663
それは間違ってない
が、それとこれとは別の問題というレベルのパクリだから
672 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 17:15:58.37 ID:LXTsP3eP0
>>209
2chは「広く浅くの人間」が火種を見つけてきて「深く狭くの人間」が燃料を投下するからなｗ

673 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/17(日) 17:16:01.32 ID:O58wuUxN0
ちなみにいっておくけど
著作権的には他の作品に依拠せずに自分で創作したけど
たまたま他の作品と同じになってしまった場合は両方に著作権が成立する
逆に言うとたまたま同じになっただけって抗弁が成り立ってしまうんだよ・・
674 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:16:04.67 ID:IdWPAafD0
銀魂なんか堂々ととんでもないところからパクッてるだろ
http://blog-imgs-1-origin.fc2.com/i/m/i/imihu/2799uporg812521.jpg
675 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:16:14.09 ID:heNXBHiq0
>>613
鋼の錬金術師の背景の多くは作者の経験に基づいているので、同じような経験が少しでもあれば同じ着想を得てもおかしくはない。
確かに読み返してみるとよくある話という評価もできなくはない。
676 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:16:22.23 ID:E+Y6jjw30
>>640
ビル買収なんてアホみたいに引っかかるだろ
677 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:16:24.44 ID:Gvs2xEDR0
重要なのは、アイデアを自分で生み出す事じゃなくて、余所から持ってきたアイデアをいかにアレンジするか
独裁スイッチというアイデアからデスノートを生み出すくらいはやってほしいもんだ
678 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:16:34.17 ID:E+Y6jjw30
>>643
不可能なもんは不可能
679 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:16:43.18 ID:SE4WSOeR0
ネットが無かった時代の方が幸せだったかもな
今はネット社会で、情報が気持ち悪いぐらいすぐ伝わるし
あんまり好きじゃない
680 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:16:44.58 ID:DVigr42H0
>>672
「深く狭く」の人間が気付いて「広く浅く」の人間が面白半分に炎上させるケースも多いだろｗ
681 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:16:55.32 ID:lRxZzNk5I
ジャンプのアンケートシステムっていいんかも知れんな
読者にパクリかどうか判断させることもできるだろうし
682 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:16:57.01 ID:CbGCMYrU0
>>663
>>652

真似したいんなら布団の中だけで妄想しとけよ
もう他の人間はその大元の面白い作品読んで満足してんだから
てめぇの顕示欲のためにその人やその人のファン使ってんなよクソが


自分のほうが面白い！と思えない
僕もこういういの作りたいレベルのワナビーは頼むからネットの空き地でシコシコオナニー見せ合っててくれ

だってさ
ウブ先生が
683 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:16:58.14 ID:iQ6Xyq/I0
>>587
悠宇樹の事かー（棒
684 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:17:04.42 ID:dJRr2Rev0
>>653
>社で出版されてるラノベは全て読破してるようなオタを何人か飼っておいて

>>146のレスをパクるなよ
685 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:17:19.22 ID:MvwVGYMM0
この件はともかく、
一般的に言ってあまりパクリって言い過ぎるのもどうかと思うけどな。
創作している人は、多かれ少なかれ過去の作品に影響受ける訳だし。
まあ丸パクリみたいなのは良く無いけど。
686 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:17:21.98 ID:bnN8ghYF0
出版社って筆記で本読んでないと分からない問題あるから落ちるだろ
687 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:17:46.58 ID:e3Kd8Amg0
>>670
ラノベなんてそれのもっともたるもんだよな
挿し絵より金も入るし
688 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:18:12.63 ID:MTB/3FS00
つか公開作品のあらすじをまとめたDBとか持ってないのか?
689 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/17(日) 17:18:43.84 ID:k8SRPsYdO
>>681
一大パクリ漫画ジョジョが打ち切られなかったのに
690 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 17:18:50.17 ID:nYS3EqNRP
で、最初に戻るけど出版社とお前らの持ちつ持たれつの関係で何が不満なの？
パクリを見つければ、繰り上げ当選するからもしれないわけで。
691 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:19:04.94 ID:rFPFqZhw0
>>687
もっともたるって・・・
もう少し本読めよ
692 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:19:12.09 ID:E+Y6jjw30
>>662
徹底的にってどうやって調べるんだよ
693 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:19:13.75 ID:qHm81QLD0
受賞作の盗作指摘したら図書券かなんかご褒美はあるの？
694 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:19:29.53 ID:UH8ovdX70
>>663
とは言うもののパクり方っつーのもあるよね

例えば小説だったらある程度キャラクターパクっても許されると思う
イラストレーターだったら許されないけど
695 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:19:31.83 ID:adhlMQZVP
>>271
そこまでして出版社が盗作を防ぐことのメリットがない
誰も気が付かなければそのまんま放置でもなんの問題もないし
問題が発覚したところで作者の責任が第一に追求されるから
出版社は謝罪して出版した本を絶版にするだけでそんなに損害を受けない
696 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:19:55.32 ID:t/qBrpf90
>>663
１、僕もつくってみたい→憧れ型
２、俺でも書けるんじゃね→自惚れ型
３、妄想が金になって生活できたら最高じゃん→社会不適合型
４、小さい頃から当たり前にあって自然と作家になった→芸術家型
５、ある日、突然才能が爆発した→アウトロー型(天才)
697 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:20:01.16 ID:E+Y6jjw30
>>689
スラムダンクなんてパクリが大っぴらになったのは連載終了以降だしな
698 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:20:02.06 ID:8l9pcyFV0
>>663
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/l/a/n/lanovelien/dcada5de.jpg
699 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 17:20:11.66 ID:v99siN0P0
>>5
なんで？
700 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:20:21.09 ID:dJRr2Rev0
マンガのパクリ最高峰　「メガバカ」

ラノベのパクリ最高峰　『俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長』

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/6/8/68e1d915.jpg
701 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:20:29.77 ID:SE4WSOeR0
受賞した作品は、本誌に載せるのは無く
web上で公開してから、反応を見て、それから雑誌に載せた方がいいじゃね？
新人はよく分からんから、一応ワンクッションおいた方がいい
702 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/17(日) 17:20:34.96 ID:OJURw04J0
>>685
「やっとトレス台買えました！！（＞＜）」

と言うだけで「トレス死ね」と叩かれる時代。
パクリ含め用語の定義はオナネタレベルに違うからな。
教科書無いし（´・ω・｀）
703 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 17:20:38.29 ID:Tls60wqW0
>>690
デビュー作をユーザー投票にするってのは面白いかもしれんが
その手段がなかなか難しいんじゃね
704 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/17(日) 17:20:58.68 ID:yvVtBeB30
はあ？だったら一般応募なんてやめちまえｗｗｗｗ
705 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 17:22:00.73 ID:J/fjIxfQ0
>>61
あれは要するに宣伝したかっただけだよ
謝罪文という名の広告をエニックス出版の雑誌全部に載せてもらえるんだろ
ゴネトク大勝利じゃん
パクリなんてお互い様だと思うけどね
706 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:22:15.38 ID:E+Y6jjw30
>>693
辞書の間違い指摘したら5000円くらい貰ったって国語の先生が言ってた
707 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/17(日) 17:22:15.56 ID:Kc4NrpSwO
これ最初誰が気づいたの？
708 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:22:15.80 ID:T2Wz4qN/0
>>663
影響受けるのは大いに結構　公言しておけば尚良し
ただ影響されてるのにそれを忘れて、無意識でもパクるのは作り手としてダメだし
偶然の一致なら次またやればいい　次が無ければそれまでのこと
709 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:22:34.07 ID:Gvs2xEDR0
>>663
フォロワーとパクリは別でしょ
「自分も作りたい」と「自分でも作れる」も別
目標があってやるのと好きでやるのも別
710 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:23:19.04 ID:8yKH+eQni
>>707
ニュー速民
711 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:23:30.42 ID:jkC7Jg6y0
いい加減、パクリとオマージュの違いをハッキリしてくれ
712 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:23:31.22 ID:qldt4PiM0
なるほどな〜
よっぽど好きか本業じゃないと
雑誌で小説って読まないよなあ
713 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:23:31.36 ID:gZBkjkw50
>>692
それ考えるのは俺らの仕事じゃねえよ
再発防止したいのならそこい知恵を絞るのが出版社の仕事だろ

少なくとも掲載して多くの目に止まれば盗作が判明した
盗作を発見する方法がないとは言えない
714 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:23:36.71 ID:e3Kd8Amg0
>>690
使われてる感が気に食わないんだよ
こっちからパクり叩きするときはワクワクもんだけど
715 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:23:40.40 ID:AzduCXz90
現実問題として盗作を編集部だけで見つけるのも中々厳しいから
後に盗作が発覚した場合には罰金とかみたいな契約盛り込んだ方が良いと思う
716 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:23:43.67 ID:soFWXsWg0
おまえらやたらとコストだけはかかる方法ばっかだな
現状のネットのキモオタに見つけてもらう方式がコスパが最強だな
悪質なのは損害賠償や返還させたり干すだけでいいし
717 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 17:23:48.46 ID:LXTsP3eP0
>>693
googleかなんかでプログラムの穴見つけたら賞金みたいなのあったけど
盗作は見つけても利益ねえからなあ
718 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:24:10.43 ID:DVigr42H0
そういやニトロのライターだか誰だかが言ってたが「自分の作品は色んなものから影響を受けてる。輪姦されまくって誰が親か分からないレベル」
みたいな事言ってたな
「己以外は全て餌」的な感じでこれまで接した作品全てになんらかの影響を受けてそれは発露するもんだろ

程度の問題ってのは意外と重要だな
719 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:24:12.80 ID:SE4WSOeR0
スクエニは和田が社長になってから
どんどんダメになってるような気がする
ゲームの片手間で、出版やってるからチャライんだよ
720 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 17:24:13.58 ID:y0LXupbNP
>>707
ガンガン本スレの奴

207 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2011/07/12(火) 21:38:16.86 ID:ERaCxHQX0 [1/2]
読みきりさあ…これ肝心の化かし合いのとこ、
ホテル買収で戦場化とか、火傷を盾に反論、反撃開始とか…
マルドゥックスクランブルの"104"っぽくね？
721 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 17:24:14.55 ID:5IL43SoH0
いや、知らない新人が送って来たならともかく、担当付きだろ。
今まで大した物を持ってこなかった奴が、隠し玉としていきなりこんなの出してきたら
そんなもん描けるはず無いと思うんじゃないの、普通は。
しかもニート社出身のろくでなしなんだし。
722 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:24:36.10 ID:CbGCMYrU0
>>708
この松浦って奴はお前とまったく同じ思考でパクってんだよ

ツイッター上で
マルドゥクの新作読んでる！面白い！とかその小説の主人公の名前あげて
こういうキャラクターいいよね、俺も使ってみよう
みたいなことバンバンかいてた

新都書で描いてたパクリマンガも同じ
「この作品は○○を見て描きました」って公言してる

公言してる俺に非は無い！と本気で思ってる
723 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:24:36.64 ID:E+Y6jjw30
>>709
白と黒の境界が曖昧なように
フォロワーとパクリの境界だって具体的な線引きはないよ
724 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:25:29.39 ID:L+HeELnb0
あくまでオリジナルの応募であって、類似やパクリがあったら訴えるからね、
って誓約書にサインさせればいい。

一編集者が歩く国会図書館である必要は無いし、もしそんなに頭に詰まってたら
雑誌編集なんてやらせるのは勿体無い
725 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:25:44.38 ID:az/ROiJe0
受賞通知時に「パクってないよね？もし発覚したら法的措置を取ることになるから肝に銘じておいてくれ」
くらい言って脅し掛けておくしかないかな
726 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:25:46.00 ID:E+Y6jjw30
>>721
どんだけ人間不信だよその編集者ｗ
化ける可能性くらい誰だって持ってるわ
727 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:25:50.04 ID:AzduCXz90
しかし画力はないわ、評価されたストーリーもパクリだわじゃ
こいつは本当に漫画家に向いてないんだろうな
728 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 17:26:08.23 ID:5IL43SoH0
預言者もいた
編集はこいつ以下だよ間違いなく

649 ：作者の都合により名無しです：2011/06/14(火) 22:09:29.33 ID:wezZQgw30
>>639
この人の漫画ってトレスばっかじゃん
サンデーのめ組の大吾まんまなのあるし　マテパとかもパクってる
賞取った作品は自力で描いたのか知らんけど
掲載しちゃって大丈夫なのかねー
メガバカみたいな騒ぎにならなきゃいいけど
729 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/17(日) 17:26:08.93 ID:uKfP2R6i0
>>718
結果的に「誰が親かもわからないレベル」まで行き着くことで
逆に誰も元ネタと同一の物とは認識しないってわけだしなあ
730 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:26:13.36 ID:8XQHBLDl0
>>711
パクリとかいうから曖昧になるんであって
盗作と言えばだいぶ問題がはっきりするのにな
731 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 17:26:14.00 ID:w8EkPABp0
まあ、そうだろうな
732 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:26:21.83 ID:+4APpS9Q0
>>720
おーすげー、気付いてる奴もいるんだなー
2ちゃんのスレで監視してくれる奴がいるなら、それ見てればいいじゃんｗ
733 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:27:06.80 ID:/nWeSwpy0
>>717
せいぜい上手くいけばパクった奴の人生設計を台無しにできるくらいだもんな
734 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:27:07.58 ID:TaEDNeOF0
>>700
ここで編集擁護してるようなのは
これこそ擁護してやれよって話だよな
マイナーがマイナーパクってんだから
735 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/07/17(日) 17:27:22.12 ID:Ryc2EA0L0
萌やせばすべて解決したのにそのまま使うからいけなかったんだよマヌケめ
736 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:27:25.59 ID:E+Y6jjw30
>>724
契約書にサインさせてもその契約書が有効かどうかは結局裁判所判断だけどな
著作権侵害かどうかも裁判所次第だし
737 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:27:40.40 ID:+kEPjdF00
俺も自信ないわー俺が一番最初に自信ないって思ったわー
738 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:27:47.00 ID:heNXBHiq0
>>706
TeXの開発者であるクヌースの著作の間違いを指摘すると小切手がもらえて、その世界では最高の栄誉と言われているらしい。
739 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:28:25.69 ID:dJRr2Rev0
>>722

まさに最低
松浦より下の奴はいないレベル
740 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/17(日) 17:28:37.39 ID:OJURw04J0
>>717
プログラムの穴報告で賞金もらえるのも
GoogleやMozillaとかその辺だけだよ。特別なんだ。

大抵はどんなに丁寧に報告しても、放置するか高圧的な返信が来るか、
訴訟ちらつかせたり、ブチ切れたりするところもあるよ。金や品くれるとこが特別なんだ。

でもGoogleとかMozillaとかも、技術に対しての対価としては安い（´・ω・｀）
741 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:28:40.70 ID:E+Y6jjw30
>>730
そんなもん裁判所でも一審と二審で判断分かれたりするのに
ハッキリするわけねえだろｗ
742 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:28:46.22 ID:DVigr42H0
>>733
自殺か会社員なら本業をクビになるくらいまで行けば文句無いメシウマなんだがなあ
変にVIP出身だからかリアル情報の漏洩がほとんどなかったのが今ひとつ面白くない
DQNどもは大抵前略プロフ辺りからリアル情報だだ漏れだって言うのに…
743 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:29:02.86 ID:rKOe97OP0
別に編集はそんなに責任問われんだろ
やった奴は廃業決定だろうけど
744 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:29:05.48 ID:L8KhoRAzi
だからこそパクったんだろ
気づかなくて当然だろ
745 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/17(日) 17:29:11.39 ID:Kc4NrpSwO
>>720
すげーｗ
最終選考の前にネットに公開するようにしたらよくねｗ？
746 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:29:35.85 ID:CbGCMYrU0
>>732
でもそういうレスに対して
「お前のレスが名誉毀損になるって理解してる？」って
よくわからん脅しするレスが続くんだよね

怖い怖い
自覚無いのか自覚あって監視してたのか
747 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:29:43.94 ID:SE4WSOeR0
>>722
VIPPERだから
何も考えないで、そのまんまで描いちゃったんだろうな
748 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:29:45.29 ID:MVXpiTO40
>>728
VIPのモーゼだな
749 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:29:47.56 ID:VNLnOMYW0
>>710の嘘がじわじわくるｗ
750 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 17:29:49.39 ID:He1Wg2sd0
ニート「それぐらいやってこそプロだろ」
751 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:29:49.79 ID:ZnTvUdmn0
http://www.youtube.com/user/dandomina#p/
752 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:30:11.14 ID:DVigr42H0
>>745
最終選考前だと色々問題があるんじゃねえの？
惜しくも落選した時に他社に作者引き抜かれたりとか
ほぼ内定状態でやるならなんとかなりそうだが
753 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 17:30:22.11 ID:y7Dulpx30
本人が認めなかったらめんどくさいよね
754 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:30:36.60 ID:gZBkjkw50
まあ一番簡単のはうんざりするほどガチガチの契約書に署名させる事だが
どこまで似ていれば盗作なのかの線引きをどうするかが問題になってくるだろうな
755 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 17:30:50.84 ID:6dCHPQ5p0
だからさぁ…
ショーガクカンは高学歴じゃねーと入れないわけだよ
なんでそのアタマの良い連中がこういう事をさらっと表舞台で言うのかな


バーカ
756 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/17(日) 17:30:56.26 ID:/p9PPUbH0
パクリの問題は難しいなー
結局やったもん勝ちみたいになるのは
かえって質の低下に繋がりかねない
危険性があると思う
757 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:31:04.27 ID:E+Y6jjw30
>>753
ぶっちゃけもうほんのちょっと上手くやれば
逃げ切れたよね
758 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:31:21.73 ID:soFWXsWg0
>>740
ソニーも欠陥指摘した奴に放置か訴訟チラつかせるかぶち切れるの３パターンだっけ
759 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:31:44.48 ID:C9pNvQGdi
下手うたないうちに編集なんてやめろよ
作品もそうだが人間を見るのも編集の仕事だろ(どやっ！
760 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:31:50.82 ID:TaEDNeOF0
>>750
でも実際自分が仕事する立場になると
俺でさえできる、できそうな、やってることをなんでやらないんだってのが目に付くようになるよな
761 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 17:31:51.69 ID:5IL43SoH0
■エニックス雑誌投稿者＆新人作家スレ　Part10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1213029836/639-

本人か取り巻きか知らないけど、今となっては最高に笑える状況になってるな
762 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:31:56.52 ID:LD8L/gRd0
しかしこれ面倒な事になったなｗ
763 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:32:36.08 ID:E+Y6jjw30
>>760
この件に関しては知恵遅れが不可能な事をやれって言ってるだけだがなｗ
764 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 17:32:36.96 ID:nYS3EqNRP
なるほどな。逆にいろんな作品を読みふけり、
ごちゃごちゃになったところで執筆し始めれば丸パクリは生まれないかもね。
765 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:32:51.10 ID:heNXBHiq0
>>736
損害賠償請求の予告（世間一般の意味では警告か）というのは別に無意味というわけではない。
ただ、不法行為に基づいた損害賠償額の予定は法的には全く無意味で、このケースでパクリが発覚したら100万円支払えと書かれても守る必要はない。
債務不履行に基づいた損害賠償額の予定というのはあるんだけど。
766 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:32:58.71 ID:QxVRwuPIP
>>740
とある大企業に
セキュリティの穴を見つけたよ、直しとけよ
って教えたら
訴えられたからブチ切れた集団
767 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 17:33:25.56 ID:sEQfAUdz0
逆に考えろ

気付かないんだから

パクッてもバレないってことだろ
どんどんﾊﾟｸﾚ

だいたい盗作とか著作権ヤクザがうぜえ

利用してもっと面白いものが出来ればいだろ
読者第一で考えろよ

ただの妄想になにが著作権だよアホがｗ
768 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:33:36.81 ID:JEZkmDn/0
>>724
あんまり契約でうるさく言っちゃうと
投稿者が萎縮しちゃって伸び伸び描けないって弊害がある
いちいち展開を考えるたびに前例があるかどうか
調べなきゃいけなくなるし
パクリとオマージュの境目なんて曖昧なんだし
悪質なのは今回みたいにちゃんと社会的制裁が下るんだから
そこまでうるさく言う必要はなかろう
769 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 17:33:39.98 ID:vwaLuSGn0
作家がモラルを持って創作活動するのが大切って言いたいんだろうが・・・
770 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:33:52.51 ID:EbrvHjC30
ぱくりとか騒がれるまえに自分からこの作品を参考にしましたって発表すればいいじゃん
771 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:33:57.07 ID:jMG/U7jM0
簡単にゲロっているということは作者に最初に法律的な説明をして金銭的ペナルティーもあり得る事を告げていたら
作者これを元にしましたと話してた可能性高いのと違うのかな
元ネタ作者に掲載料の何パーか出して掲載前に了承を得て、表紙に元ネタ先品名を入れておけば良いだけですんだ気が。
772 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:33:58.02 ID:SE4WSOeR0
編集部に盗作に対する意識が高まったって事で
これはこれで良いと思う
きちんと、対策していればの話だが
773 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 17:34:10.37 ID:y0LXupbNP
昔はパクリ・トレスが横行してたのに最近は作家生命を脅かすくらい重大な問題になってるよな
昔がおおらかすぎたのか今が潔癖すぎるのか、どっちだろう？
774 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 17:34:31.46 ID:Tls60wqW0
>>773
ネットユーザーが新しい遊び覚えただけだよ
775 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:34:45.61 ID:e3Kd8Amg0
なにがイラつくっておとなしく謝ったとこ
776 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:35:03.80 ID:L+HeELnb0
裁判でどう判断されようと、作者がオリジナルって宣言してりゃ
後のゴタゴタはラレ側と作者の問題であって、
編集側に悪意が無い限り問題無しだろ
777 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:35:24.47 ID:rFPFqZhw0
>>773
おおらかとか潔癖とかの問題じゃなくて
個人の中の疑惑で終わってた火種が
ネットでたやすく燃え広がるようになっただけ
778 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:35:24.67 ID:dJRr2Rev0
>>770

だからドラマ「絶対零度」は叩かれないのか・・・・・・・
779 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 17:35:51.13 ID:CWHhT3gOO
言いたいコトは分かるけどなんでわざわざTwitterで言うのか

780 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 17:36:04.17 ID:y0LXupbNP
>>774
遊びだと思ってたらいいけど、何かマジで許せないと思ってる奴がいるみたいなのが心配なんだよ
781 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:36:15.77 ID:ZnTvUdmn0
http://www.youtube.com/user/dandomina#p/
782 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:36:21.14 ID:l2V1jW6U0
んでもってってこの編集者はチョンＴＶの塩原かよｗ
783 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:36:25.41 ID:SE4WSOeR0
>>771
水木しげるもそれで乗り切ったからな
その方が丸く収まるかもしれない
784 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:36:35.66 ID:ZQhRU4fg0
金があるなら財産管理や著作権管理みたいな部署作れば良いんだろうが
零細だしな
785 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 17:36:47.11 ID:2/6rM9lZ0
だからパクリ対策専門部署置けよ
あらゆる書物を読んで持ち込みがパクリか否か判定するやつを
そして俺をそこで雇え
786 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:36:49.92 ID:dCwQ6Ogq0
つまり俺たち編集って最近無能多いからカンベンしてねｗ　ってこと？
787 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:36:57.44 ID:Gvs2xEDR0
>>773
パクリであろうとなんであろうと、それが小さくても大きくても、成功者や特別な分野で努力してる奴が妬ましいだけ
特にこういった芸術関係はな。特に文を書くわけでも絵を描くわけでもないのに、心は若干ワナビ入ってる奴とかたくさんいるから
788 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:37:09.05 ID:E+Y6jjw30
>>773
おおらかな部分はおおらかなまんまなんだよ
既に地位を気付いた作家がパクったのバレてもファンや出版社に守られる
目は厳しくなったが判断はいい加減になった
789 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 17:37:09.35 ID:LXTsP3eP0
wiki見たら作品の主題から細部のトリックまでまんま同じやん…
生む努力をしないでその対価である結果だけを人から横取りする性根が腐っとる
言い訳できないレベルに丸パクリなのは当然その覚悟があったからだよな
790 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:37:15.77 ID:LOFI56+N0
小学館編集者：小説家志望のみなさんへ、ヒントです。盗作はなかなか気づきません！
791 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:37:48.80 ID:TaEDNeOF0
>>763
仮に
古今東西の作品を熟知しろって言ってるのがいたら知恵遅れだが
そういう主張が多いと思ってるやつも同じくらい知恵遅れだと思うけどなw
792 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 17:38:01.99 ID:sEQfAUdz0

似てる話なんていくらでもあるし

読者はどうでもいいわ

荒さがしてる奴らを逮捕しとけ

業務妨害だろ暇人ども
793 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/17(日) 17:38:18.89 ID:SgPwsHJa0
いつも誰がパクリ元捜して来るの？
サーチ能力高過ぎだろ
794 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:38:41.47 ID:8qppy+fC0
まぁその為のインターネットですからね不正を暴くのだけは得意だよな俺らｗｗ
795 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:39:08.63 ID:gquw8E050
刑事罰つけたらいいじゃん
もしくは永久除名処分
それでもやりたきゃどうぞ。バレてもしらんよっていう
796 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:39:19.37 ID:4UMGYb5D0
ただでさえ忙しい編集がそんな本読みまくる時間あるわけ無いしな
797 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 17:39:31.87 ID:gg9kh83S0
>>771
パクられ側の文書でそういう事ちらつかされたけど拒否した、みたいな事言ってたような
798 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/17(日) 17:39:55.45 ID:Tls60wqW0
>>789
トリックまで言い出すと金田一とかあれでよく金取ってたなって思えるぞ
ミステリー物は多々あるから困る
799 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:39:57.79 ID:E+Y6jjw30
>>791
データベース化してそれで検索しろって言ってる奴も知恵遅れ
金貰ってんだから不可能でもやれって言ってる奴も知恵遅れ
こんなの不可能って事が理解できない奴も知恵遅れだよ
800 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:40:05.94 ID:CbGCMYrU0
>>771
>>783
それ冗談で言ってるのかもしれないけど
編集部がマジでその話持ちかけたらしくてウブカタブチ切れてたよw

常識というか、なんというか…

万引きくらいいいじゃないですか
お金ですか！？
お金なら今払いますよ！
ってやってる感じ
801 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/17(日) 17:40:23.71 ID:y0LXupbNP
>>793
発端は全部たまたま誰かが「ん？これあれじゃね？」→検証って流れ
その一人がいなければスルーされたケースが多い
802 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:40:25.42 ID:SE4WSOeR0
ガンガンは読者のオタク率が高いから、余計バレるだろ
冲方なんかオタクの間では超有名作家だし
803 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:40:30.00 ID:ABZOFcRw0
こんなん編集が気づくのは無理に決まっとるわな
こんだけフィクションが氾濫してんのに、全部網羅できるわけがない
804 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:40:32.70 ID:ZQhRU4fg0
>>785
むしろあらゆる出版社に向けてそういうサービスをする会社立ち上げたら
結構いけるんじゃないか？

ただ読まなきゃいけない漫画ラノベ小説の量が尋常じゃなくなるが
そういうのが好きな人ならいけそうだな
あと記憶力が良くて
805 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:40:42.42 ID:Vcx9IB+H0
>>791
実際お前みたいな頭悪いのが何人もいるじゃねえか
どうなってんだよ
806 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:40:46.63 ID:8l9pcyFV0
>>793
ネットでんなもん分かるか
807 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:41:01.10 ID:m3777Pmu0
>>213
いまじゃ、本人がこれこれはこの映画の要素入れてみたいなことぶっちゃけちゃってるからなｗ
808 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:41:05.28 ID:E+Y6jjw30
>>795
この程度で刑事罰無理だよ
著作権に夢見すぎ
809 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:41:15.00 ID:CbGCMYrU0
>>793
いままでだったら一部の人の間での話で終わってた
今はネットがある
一人の知識は一晩で万人単位の知識になる

810 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:41:26.84 ID:dCwQ6Ogq0
ワンピなんとかとネギなんとかどうにかしろ
２大超巨大他人のフンドシ集だ
811 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:42:00.34 ID:3057x6ks0
パクリってのは氾濫してるのに
結局アウトになってるのは今回のくらい
他だと女子中学生が短歌かなんかでパクリ常習だったのを覚えてるけどさ
編集がこんなんだし、要はやったもん勝ちってことだろ
812 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 17:42:36.79 ID:/RjSFrqd0
こういうのって法的な決まりあるの
どこでパクリって認定するんだろう
813 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:42:39.63 ID:E+Y6jjw30
>>804
出版社にメリットないし
ネットがタダでやる事を商売にするのも難しい
814 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:42:40.11 ID:SE4WSOeR0
>>800
ガンガンの編集部も
何でそんな、パクリ野郎のために必死になっていたんだろうね
普通は分かった時点で、お払い箱だろ
815 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:42:53.46 ID:UAxcL1SH0
他の業種なら普通に営業時間外に勉強するだろ。
メジャーどころは雑誌の段階で押さえておけよ。

雑誌編集ってどれだけ殿様商売なんだ。
816 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:42:56.71 ID:FAb8gVdY0
>>811
ばれたらネットに個人情報まで探り当てられて一生さらし者だがな
817 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:43:12.48 ID:E+Y6jjw30
>>812
裁判所
818 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:43:24.65 ID:iNlpB/E+0
罰則かなあやっぱり
・賞金授与は半年後
・類似性が発覚した場合は剥奪＆順位繰り上がり
・盗作が悪質だった場合は以降応募不可能

判定は実質お前ら任せｗ
819 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 17:43:25.69 ID:LXTsP3eP0
>>804
ネットで無料でやってくれるとこあるじゃんｗ
守秘義務もクソもなくて内々に処理できないってのが問題点だがなｗ
820 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:43:35.00 ID:2sjcjkzb0
にしてもツイッタってこんな文章書くのに5ページも必要なのかよ
クソすぎる
821 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:43:40.84 ID:8l9pcyFV0
>>800
そんな話あったっけ
822 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/17(日) 17:43:43.29 ID:uKfP2R6i0
>>809
あとはあれだ、ご注進したことを大ぴらに言われると
気付かなかったふりができなくなるｗ
823 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:43:51.78 ID:o5IvAu240
いいじゃん、事後対応しますよーで
そりゃぱくりを評価したら恥ずかしいかもしれないけどさ
何がいかんの
824 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:43:51.67 ID:3057x6ks0
一生さらし者でもいいじゃん
パクるってことはそもそもプライドないんでしょ
825 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:43:55.76 ID:E+Y6jjw30
>>816
こいつの個人情報まだ出て来て無いじゃん
826 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:44:05.82 ID:ABZOFcRw0
>>812
今んとこ、読者のなんとなくの感覚だろ
827 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 17:44:07.75 ID:weIqA0IAO
金田一少年のアレとかか…
828 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 17:44:17.04 ID:cmDCnAFt0
だが一方で「パクリ」と「影響を受けている」の違いがわかってない無分別な叩きが多い気もする
829 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:44:25.61 ID:LCWtOhu5i
>>20
もうボランティアどもがタダでやってるのになんで金出さなきゃならんのよ
830 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 17:44:33.62 ID:D+7OFS7G0
>>780
はっきり言って今回の騒動もワナビーたちの嫉妬にニュー速利用されただけだし
831 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:44:41.63 ID:+4APpS9Q0
まぁ…難しい問題だろうな…

あえていうなら

「バレなければOK」…というか、バレないぐらい狡猾にやってるならしぶしぶオリジナルとして認めてもいいって感じ？

逆に、バレたらフルボッコで叩きのめす感じ、パクリがバレるレベルの腕しかない作者なぞいらん、と
832 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 17:44:49.42 ID:cbm2qe0mO
ナルトの作者の岸本はジャンプフェスタでファンの前で担当と一緒にパクリやってるって言ってたぞ
実際にナルトはパクリがかなり多い
833 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:44:52.35 ID:TJBWyt0R0
>>804
それやると著作のJASRACになる可能性が出てくるんだよ
音楽は要素が限定的で判例も多いから明確な基準を設定出来るけど
834 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:45:11.19 ID:CbGCMYrU0
>>814
それだけ漫画映えする、超期待のストーリーだったってことだよ
こいつがツイッターで自慢げに話してた「お前らには言えないけど編集から凄い話聞いたw」ってのも
「次期ガンガンの主力漫画として、アニメ化を前提に連載をはじめます」
あたりだろ

つーかそこらへんの話はマジでしてたと思う

なぜならガンガンはもはや連載終了した鋼の錬金術士をゾンビのように雑誌の顔に使ってるからな
835 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:45:15.26 ID:E+Y6jjw30
>>815
載ってる雑誌自体は全くもってメジャーじゃない
836 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:45:21.57 ID:SE4WSOeR0
>>804
その調査会社まで、パクリに気づかなかったら
速攻で、信用無くなるよね
837 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:46:02.57 ID:+4APpS9Q0
>>832
空圧拳とラセンガンは誰が見てもそうだもんなｗｗｗ
838 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:46:11.79 ID:sB2WNTV+0
講談社のメガバカ
集英社の瞬間ヒロイズム
んで今回のコンプライアンス

同じパクでもちょっとずつ違うな
839 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 17:46:14.22 ID:MyL8nKjv0
まぁこればっかりはさすがに無理だ
再発防止と見せしめの為に、パクった奴には厳罰を施しましょう
840 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:46:17.59 ID:soFWXsWg0
>>794
巨悪には無力で小物には強いよな
841 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:46:24.28 ID:TaEDNeOF0
>>799
（古今東西の）データベース化してそれで検索しろって言ってる奴も知恵遅れだし
金貰ってんだから不可能でもやれって言ってる奴も知恵遅れだし
こんなの不可能って事が理解できない奴も知恵遅れだけど

流行り廃り有名どころの情報収集力もないのはNGとか
金貰ってその業界にいるんだから勉強しろってのを上記3行に無理やり読み換えたり
馬鹿でもできることを大仰にこんなのとか曖昧な言葉で誤魔化すようなのは知恵遅れよりひどいな
842 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:46:44.64 ID:E+Y6jjw30
>>830
この手の盗作ネタになると明らかにニュー速っぽくない奴も入り込んでくるよなあ
なんかねっとりとして恐いわ
843 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:46:44.98 ID:8l9pcyFV0
>>780
ネットでこじ付けレベルのいちゃもん付けて訴訟沙汰にまで発展したギアスみたいなのもあるしね
844 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 17:46:47.49 ID:0gsXN6SE0
昔
　なんかこれ似てる気がするなぁ
　　↓
　でも気のせいかもしれない
　　↓
　終了

今
　何これ似てる気がするなぁ
　　↓
　ネットでつぶやく
　　↓
　着火
　　↓
　炎上
845 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/17(日) 17:46:48.83 ID:9i+jm9810
すげーどうでもいいとこパクったように思うんだが
マイナーならバレないと思ったのかな
俺も猫が吾が輩っていう小説書いてみようかな
846 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/17(日) 17:47:10.85 ID:fdnXFjM50
>>231
濃いなあｗ
847 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 17:47:17.15 ID:7c+dnPza0
>>814
パクリ野郎のためというよりは雑誌と編集の名誉のためでしょ。
気づけなかったのは仕方ないとはいえ、掲載してしまった以上は責任が出てくるしね。
848 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/17(日) 17:47:20.61 ID:BYGNeI3V0
パクリという言葉が便利過ぎる。
849 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:47:35.12 ID:FAb8gVdY0
>>832
どこまで改変を加えるかの差だな
850 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:47:45.24 ID:CbGCMYrU0
>>831
難しくなんかないよ
話の肝なんだよ

ここが一番面白いんだよ！って部分

そこが作家が一番描きたいこと、作家になった理由なんだから
当然自分だけのものは持ってる

そこが輝くならあたりは似たようなプロット散っててもいい
（この散っててもいいを凡人レベルでじゃあパクっちゃおって思うなよ）

認めるもクソも、輝くものがあるなら普通に受け入れられる
それが分からないやつは一生物描きになろうなんて思うな
851 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/17(日) 17:47:54.96 ID:uKfP2R6i0
>>836
そもそも未発表の小説なり何なりのチェックを委託される
というその時点に到達するまでの信用信頼はどこから出てくるんだろうとｗ
852 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 17:48:03.77 ID:S6tR8kJq0
>>691
何の事かと思ったら、最たるの事か。わろたわ
853 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:48:07.08 ID:SE4WSOeR0
>>847
なるほど、そういう事か
854 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:48:15.70 ID:E+Y6jjw30
>>841
お前言ってることが無茶苦茶だぞ
もう少し頭冷やせ
855 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/17(日) 17:48:19.80 ID:/p9PPUbH0
パクリがバレるのって
パクリパクラレが両方有名だった時にかぎられるよね
今までどれだけ黙殺されてきた物があるんだろうか
856 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:48:39.50 ID:cf5SLQjj0
>>1の文章は読みやすいレスって感じでスラスラ読めた
857 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:48:48.00 ID:2cmwGyU00
ワロカスｗ
知ってるも知らないもねえよお前の仕事だろ学生気分か？
858 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:49:03.04 ID:3057x6ks0
>>845
訴えられないと思うよ
859 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:49:10.12 ID:TJBWyt0R0
つかこの手の議論なんて昔からやってるし
パクリ監視団体の発想だってとっくの昔に誰かが考え付いてその問題点まで考察されてるんだから
当該するレス自体がそのパクリになる
860 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:49:20.38 ID:TaEDNeOF0
>>805
主語述語知ってる？
お前みたいなのが＝古今東西の作品を熟知しろって言ってるのが
でなけりゃその中傷は意味が分からないものになるけど
俺がいつそんなこと言ったの？
馬鹿だから脊髄反射しちゃったの？
861 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 17:49:35.07 ID:D+7OFS7G0
>>842
まあこのスレで編集叩いてる奴は現実見えてないただのニートか学生だろうけど
ハヤカワの文芸誌なんて下手すりゃ置いてない本屋の方が多いわ
862 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 17:49:36.07 ID:ULZecnGC0
オマージュとパクリのラインは難しいな
北斗の拳なんか、マッドマックスの主人公をブルースリーに換えただけだし
863 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 17:49:42.01 ID:miHmmslB0
>>845
それ書いてどうすんの？
864 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:50:08.74 ID:SE4WSOeR0
>>851
これは、商売としては成り立たないよね
チェックするなら誰でもできるし
865 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 17:50:14.10 ID:cgWWeza80
小学館漫画編集はやはり無能ぽいな
なんでわざわざ言うのだろうか
866 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 17:50:22.87 ID:LXTsP3eP0
デビュー作や新人がパクると炎上しやすいよな
867 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 17:50:50.56 ID:bj47chtB0
パクリに限るなら、ネット炎上は社会の秩序を保つのに役立っていると言える
868 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:50:52.10 ID:zf4iZ58B0
>>865
きっと今後あったときの予防線だろう
869 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:51:02.44 ID:DiUoHHVU0
同人二次エロ創作OKで商業二次創作はNG
同人でパクることに慣れるからオリジナルで何かを作る能力が育つわけない
商業でも同じようにパクる事になる

同人上がりはもう漫画家として雇おうと思わない方がいいんじゃね。
870 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:51:02.73 ID:E+Y6jjw30
>>865
それが事実だから
事実は言いたくなるのが人情
871 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 17:51:06.93 ID:cmDCnAFt0
完全なオリジナルなんて今の時代不可能だろ
何を思いついても大抵は誰かが先にやっていることばかり
完全なコピーは流石に駄目だろうけれど、類似でパクリだ！とか言って、ぎゃーぎゃー騒ぐのは実に滑稽
872 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:51:07.70 ID:3057x6ks0
小学館の編集って大手出版社のなかでも
最悪の評判だよな
873 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:51:14.31 ID:Eck/xglZ0
ガンガンの編集者も大きくいえば被害者だよな？
一番悪いのはパクった漫画家だろ。
でも、編集者が愚痴をtwitterに書くのはいただけない・・・
874 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:51:14.21 ID:rFPFqZhw0
>>855
有名作の場合、オマージュか（ニヤリ）で終わることの方が多いけど
元ネタ知ってるオタク的優越感が満たされて
875 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 17:51:30.44 ID:LOFI56+N0
実際どれぐらいパクってたの？
検証画像欲しい
876 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:51:52.03 ID:TaEDNeOF0
>>854
それでいいからもう俺にレスするなよ？
お前の勝ちでいいから
877 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:52:58.14 ID:E+Y6jjw30
>>876
お前何そんなにカリカリしてんだよ
878 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:53:22.78 ID:khQfWfrG0
イキガミみたいな設定丸パク漫画でもヒットしちゃうんだから大丈夫だよ
運が悪ければ話題になって叩かれる、運が良ければヒットしてその後はうやむや
879 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:53:28.17 ID:heNXBHiq0
>>833
あくまで調査機関であって著作権管理団体ではない（この差はむちゃくちゃ大きい）。
ただ、言い換えれば信用だけの世界（格付け会社と同じ）だから事業として成り立たせるのが非常に難しい。
その意味ではそれほど大きな意味はない。
880 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 17:53:54.72 ID:mDI/c5hj0
>>877
なんかお前の勝ちらしいから黙ってなよw
881 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:54:26.69 ID:SE4WSOeR0
>>869
しかし、同人で力を付けて漫画家が育つ下地になっているのも事実
まぁ、趣味でやってる人口が多いし
レベルもピンからキリまで様々だよ
882 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:54:48.13 ID:TJBWyt0R0
ここにいる連中だって炎上したから初めて気付いたようなもんだろうし
さらに言えばガンガンもウブカタも両方読んでないまま叩いたりしてるんだろ

ネットじゃこんなんがまかり通るから、その内に節穴野郎が言いがかりレベルの火付けして回ってパクリ論議そのものが消える
その繰り返しだよ
883 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:54:50.65 ID:TaEDNeOF0
>>877
むしろ絡んでくるお前が不思議だ
俺の言ってることが冷静に見えないならスルーしとけ
煽りたいだけなら他あたれ
884 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:54:52.12 ID:kLqeFbGJ0
>>855
どっちかかが誰も知らないレベルなら世間に大して影響ないからだろ
片方が有名なのに同じようなもう一方が無名ってことは駄目な方になにかしら欠点があるからだし
885 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 17:54:56.24 ID:cgWWeza80
>>875
検証画像とかやって問題的してるようなレベルじゃなくて人の稼ぎを横から掠め取るようなレベル
886 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 17:55:23.47 ID:vwaLuSGn0
パクって儲けようなんて低脳な考えをする輩は作家になるなってことだよ
887 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:55:33.21 ID:E+Y6jjw30
>>880
単発はちょっと黙っててよｗ
888 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 17:55:33.07 ID:DVigr42H0
>>833
出版社が共同で出資して立ち上げれば良いじゃない
889 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 17:55:58.88 ID:RzuYuNzAO
>>832浮世絵をまんまパクっててワラタ
890 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:56:02.24 ID:TaEDNeOF0
>>880
単発黙れよカスw
891 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 17:56:06.87 ID:D+7OFS7G0
>>878
あの件でもそうだけど全力で知らばっくれれば簡単に逃げられるんだよね
892 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:56:26.20 ID:FAb8gVdY0
>>883
どちらかが止めなきゃ終わらないなら
本来は大人なほうが自主的にレスを止めるべきだが
お前らなんか楽しそうだなｗ
893 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/17(日) 17:56:50.28 ID:jNPOIV8g0
ブリーチなんてパクリまくりなのに全然非難されないのはなぜだ？
894 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 17:56:53.55 ID:+50TyKGl0
盗撮見つけてくるやつって頭おかしいと思うの
895 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:57:00.60 ID:E+Y6jjw30
>>888
・出版社にメリットが無い
・その検証機関が実際に有効に働くかどうか


無理だな
896 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 17:57:23.10 ID:+50TyKGl0
ご変換した
897 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:57:26.40 ID:gU1qgxVa0
ゆとりってネットにあるものは全部自分の物と思ってる節があるね
ニュー速も犬931入れてたのに自分らが盛り上げてるって思い込んでる間抜けもチラホラいるし
898 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/17(日) 17:57:28.01 ID:LTy0DL/d0
まぁサンデー編集ならやりかねんよな
サンデー編集なら
899 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/17(日) 17:57:44.00 ID:uKfP2R6i0
>>891
出版社側も一蓮托生で全力で逃げざるを得ないレベルまで巻き込んでしまえば勝ちとｗ
900 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 17:57:55.75 ID:Vcx9IB+H0
>>860
お前は自分の主張は真っ当で古今東西の作品を熟知しろと
言ってるのとは違うと思ってるかも知れないが同じ括りの知恵遅れだってことだよ
901 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 17:58:10.60 ID:RzuYuNzAO
>>893あんな糞漫画読む価値がないから
902 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/17(日) 17:58:13.52 ID:bcpZwDBQ0
松浦大貴は賞金返したの？
903 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:58:28.39 ID:POzJgbgM0
自分たちで拡大解釈し過ぎた超著作権法で滅ぶ利権団体ども
片腹痛いわ
904 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 17:58:42.45 ID:rFPFqZhw0
藤子不二雄とか赤塚不二夫とか見れば分かるけど
色んな映画や小説なんかからアイデア貰って漫画描いてる
パクリは創作の基本
自分の作品として消化してるから問題にはならないけどね
905 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 17:58:43.79 ID:FAb8gVdY0
>>902
賞は取り消しなんだから当然賞金も返したんじゃね
906 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 17:58:44.52 ID:SE4WSOeR0
>>895
データーベース化して
最新の技術で、チェックするんだったらいいが
人の手でやるなら、出版社内でもできる事だよね
907 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 17:59:16.25 ID:FiDqMEfDO
リアルタイムで超人気作だったバカテスの
タイトルとストーリーと文章とあとがきまでパクってたのに気付かなかった電撃編集部をディスってんですね
908 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 17:59:47.37 ID:khQfWfrG0
>>891
設定自体に著作権はないから、別に今から「借金抱えて船に乗って特殊なギャンブルやる漫画」を描いたところで法的には全然問題ないんだよね
ただ、そんな漫画で儲かるかどうかわからない時点では、そんな漫画を載せるメリットがないから出版社がNG出すと言うだけで、
ヒットしたという事実があれば、法廷に出たところで負けるわけじゃないのでゴリ押しで出版し続ける
909 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 17:59:49.36 ID:E+Y6jjw30
>>883
絡んできたのはお前だろ
俺は編集部が投稿作のパクリを見つけるのは不可能だし
それを編集に求める奴は知恵遅れという至極普通の事しか言って無い
910 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/17(日) 17:59:51.66 ID:LTy0DL/d0
編集者の低レベル化+派遣業化で部内で回し読みでチェックとかも無理なんだろう
911 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/17(日) 18:00:15.98 ID:bcpZwDBQ0
>>905
もう使い込んでたらメシウマなんだがな
912 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 18:00:47.16 ID:ABZOFcRw0
古今東西のフィクションをデータベース化って
もうこれちょっとした国家事業のレベルやで
913 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 18:01:04.60 ID:FAb8gVdY0
>>906
人の手でパクリを全部見抜くのは無理
人海戦術も人件費の時点で現実的ではない
データベース化も網羅させるだけで数年単位は掛かる
914 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 18:01:06.57 ID:+50TyKGl0
賞取ってもらった金はどうなったの？
915 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 18:02:01.80 ID:TJBWyt0R0
今回はゴメンナサイしちゃったから確定だけど
小説から漫画にメディア変わっちゃったら普通わからんぜ

これで固有名詞と展開少しでも変えてオリジナル言い張られたら突っ込めない
著作のオリジナリティって微妙なんだよ
916 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 18:02:09.54 ID:khQfWfrG0
>>904
パクるなら「そこそこ古い作品で、できれば海外作品」だろ
国内の最近の作品からパクれば、そりゃ叩かれやすい
917 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 18:02:17.70 ID:E+Y6jjw30
>>906
データベース化→莫大な金が掛かる
チェック→ありがちなセリフと独自性のあるセリフの判断を機械じゃ不可能
出版社内でもできる事だよね→無理
918 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:02:17.97 ID:wXIzBXWu0
フェアユースを一切許さないあなた達の自業自得でしょ
本来、法というのは縛る物ではなく自由な活動を支援する制度なんですがね
919 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:02:51.63 ID:TaEDNeOF0
>>900
どの業界にせよ普通の一般人より情報に簡単にアクセスできる環境にいるのに
自分で流行り廃りももわからんほど鈍感なやつがいたらお目にかかりたいよ
実際>>1も有名作品と知ってるし認めてるしな
それをパクリかどうか判断できないのっておかしいんじゃないのってのを

古今東西の作品を熟知しろと同レベルの無理難題とは
白痴かお前は
920 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 18:02:55.73 ID:SE4WSOeR0
>>913
これを機に出版社は
コストパフォーマンスが悪くても、データーベース化に進むべきだとは思う
921 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 18:03:07.92 ID:E+Y6jjw30
>>904
消化してるのもあるが
単に時代がそれを許しただけって部分もあるだろうけどね
922 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:03:14.49 ID:llJn62by0
DB化して、チェックするっていうのはいくらかはやりようあるんじゃないの。
↓くらいの精度なら出来そうだし、それくらいの金はかけるべきだと思う。
http://jp.akinator.com/
923 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:03:21.72 ID:E+dtiJKR0
編集者個人が盗作に気付けるかどうか、という視点自体がちょっとズレてるだろ
例えば盗作をすることのリスクを高めてやればそれが抑止力にもなるだろうし
今回の盗作犯だって賞金没収された程度じゃ結局プラマイゼロだろ
表立った漫画活動は暫く自粛するそうだが、まあそんなことはどうとでもなる
それだったらダメもとで盗作って言う手段もアリか、と考える奴も出てくる
対応がヌルいから舐められてるんだよ
924 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:03:33.48 ID:dwbdKXuW0
チェックできるって言ってるやつが自分でやる気のなさ具合が笑える
できねーんだよ。ばーか。
専門機関とかプｗ自分でちょっとでもやってみれば、専門機関でどうやるかわからないのがわかるのに
925 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 18:04:03.62 ID:ULZecnGC0
>>914
不当利得でググれ、早めに返還しないと利息が付いて損する
926 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 18:04:09.02 ID:IiqP8/ep0
なんだよgoogle大勝利の流れか
927 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 18:04:17.46 ID:heNXBHiq0
>>920
百年以上はかかっちゃうけどね。

完成する頃には無意味になってる可能性は否定できないけど。
928 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 18:04:43.90 ID:8l9pcyFV0
やりたいなら自分でまずやれってことで
929 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 18:04:56.70 ID:E+Y6jjw30
>>920
年に一回あるかどうかの
新人の盗作のリスクのためにそこまでの事をやる「機」にはならんと思うよ
作者は人生に関わることだが
出版社としてはネットで数ヶ月笑われて終わりだし
930 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/17(日) 18:05:17.41 ID:uKfP2R6i0
>>920
実は誰も気付いていなかった白骨死体を掘り返しちゃうリスクと
天秤に掛けたらやっぱり二の足踏むだろうなあ
931 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 18:05:18.67 ID:khQfWfrG0
大手出版社が協力すれば、ここ20年くらいの作品のDB化なんて結構簡単にできるんじゃないの？
文章や設定の類似性は、たぶん検出アルゴリズムは一杯あるだろうし、類似性が認められる作品一覧を出して、
最終的な判断は人の目でやれば、コストそこそこ、正確性もそこそこで実現できそうな気がする
実際精度がそこまで高くなくても「こういうシステム組んでパクリ対策してます」ってアピールだけでも意味があるだろうし
932 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:05:48.41 ID:TaEDNeOF0
>>909
俺は流行りものや有名どころのパクリぐらい気づけといってるだけで
そういう情報に日常的に触れてるやつが気づかないのはおかしいと至極普通の事しか言って無い
編集の仕事というか出版社の仕事って知らん人多そうだな
933 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 18:05:57.91 ID:SE4WSOeR0
>>927
データーベース化はパクリをチェックするためだけじゃなくて
出版の電子化にも大いに役立つと思うけどな
934 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 18:06:01.79 ID:dezRMIRHP
>>1
コイツ、「小説すばる」と「きらら」を思いっきりバカにしてるけど許されるの？
チョーしのってんだろ！！
935 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 18:06:15.71 ID:Eck/xglZ0
パクった作品をパクリと感づかせないのが本当のプロじゃないのか？
今回は、話の内容がもろパクリと気づかせた漫画家の腕の悪さが原因だろ？
936 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:06:42.62 ID:TaEDNeOF0
>>920
データーベース化とっくにやってるぞ
アマゾンのマーク情報とか
937 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 18:06:43.23 ID:E+Y6jjw30
>>923
>>765って法律詳しそうな人が言ってた
938 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 18:06:45.15 ID:TJBWyt0R0
ついでに言えば大賞候補てのは磨けば光るタマだと編集部が見込んだ上で賞あげてるわけだから
事前に外部に情報漏らしたがるとも思えない
他所から声かかると困るから
939 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 18:06:49.40 ID:rFPFqZhw0
小説チェックすれば終わりみたいな話になってるけど
パクリ元はマンガ、小説、映画幾らでもあって
流行作だけでも追うのはニートですら厳しいだろ
940 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 18:06:54.13 ID:FAb8gVdY0
>>931
1年に何冊の小説やラノベや漫画が出てると思ってるんだ？
1年分を網羅するだけで10年ぐらいは掛かると思ったほうがいい
941 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 18:06:56.15 ID:cmDCnAFt0
データベース化とか白痴かよ
こういうことをやり出して、徐々に表現の幅が狭まり文化が衰退していくわけだ
942 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:07:06.36 ID:xpVzjUF60
ミクスレのニコ厨レベルの馬鹿スレだな

つーかどんだけ必死なんだよこいつら
ID:E+Y6jjw30 (33/33)
SE4WSOeR0 (26/26)
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943 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/17(日) 18:07:25.18 ID:Ln2JmiwB0
>>729
その元ネタを探して悦に入ってたのが昔のオタクって感じだね。
例えば熱心な星新一のファンは、何か変わった設定を見るたび「あれは星新一の〇〇のパクリだ！」って言ってたりする。
944 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 18:07:25.57 ID:HmMlVsPy0
こういう祭りになるから検閲なんか適当でいいよ
借りにパクりがバレなくてもパクりしか出来ない奴はどうせ勝手に落ちぶれるしね
パクり作品に負ける程度の漫画しかかけない奴もしかり
945 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 18:07:32.60 ID:ABZOFcRw0
ていうか、データーベース化っていうけど
何をどういう風に管理して、どうやってチェックすりゃいいの
946 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 18:07:54.37 ID:E+Y6jjw30
>>933
そもそも電子化は出版社に別にメリットねえし
溺れるものが電子化と言う藁を掴もうとして余計溺れてるだけ
947 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 18:08:32.99 ID:rFPFqZhw0
>>945
だから池沼の戯言だから
948 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 18:08:34.43 ID:Vcx9IB+H0
>>919
だから無理だから
無理なことをやれるはずできるはずって言ってるから何にも変わらない
古今東西の作品を熟知しろって言ってるのと同じ知恵遅れ
949 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 18:08:51.63 ID:SE4WSOeR0
>>936
マーク情報は余計な機能だよな
サービスのつもりなんだろうけど、最近のwebは余計な機能付けすぎだね
950 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 18:08:55.06 ID:khQfWfrG0
>>940
最近の作品なら出版社がデジタルデータで持ってると思うんだけど、違うの？
デジタルデータなくても、テキスト部分だけならOCRでとりあえずのデータ化はできるし、
100%正確なシステム作るのは大変だろうけど、90%くらいで良ければすぐ作れるでしょ
951 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 18:08:59.04 ID:UF5pL+Px0
パクったやつを自殺まで追い込むくらいの勢いでつるし上げる
これが一番の対策だね！
952 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 18:09:01.05 ID:TJBWyt0R0
データベース化とか簡単に言うが
一致検索で小説のモロパクリ見つけるくらいにしか使えんだろ
953 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 18:09:02.07 ID://qLMVmM0
>>945
NGram みたいなテキスト分析でチェックするだけでも大分マシなんじゃないの
954 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/17(日) 18:09:22.30 ID:Ln2JmiwB0
>>945
・人物関係
・設定
・世界観
・ストーリーライン

一般的なシナリオ制作で必要なのは、天地人と構成だからね。
そこさえ押さえておけば大丈夫。
955 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 18:10:17.13 ID:LXTsP3eP0
まあマガジンのワンピースとかサンデーのデスノートとか色々あるけどな
956 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 18:10:18.28 ID:E+Y6jjw30
そもそも本を画像情報ではなく文字情報として取り込む技術ってどの程度まで進んでるのかね？
5年前くらいにあったソフトは
誤字脱字多すぎて検索目的にはとてもじゃないが使えそうも無かったけど
957 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/17(日) 18:10:29.44 ID:uKfP2R6i0
>>932
もう古い話になるけどSFのタイトルをパロったアニメのサブタイトルを
元に気付かず小説のタイトルに利用しちゃうような編集者が
普通にいてるような業界だったりするから「至極普通」のラインがどこに引けるやら
958 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 18:10:31.36 ID:0gsXN6SE0
ストパンをパクったプロット

１．空飛ぶ女の子が戦う物語
２．機械で空を飛ぶ女の子が戦う物語
３．飛行機械を足に装着して空を飛ぶ女の子が戦う物語
４．ストライカーユニットを装着した女の子が戦う物語

どれからがパクリ扱いになる？
959 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 18:10:36.29 ID:SE4WSOeR0
>>952
丸パクリを見つけてくれるんだから
それは、それでいいんじゃないか？
丸パクリすら見つけられなかったら、恥ずかしいし
960 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 18:10:36.22 ID:ABZOFcRw0
>>954
人物関係も世界観もストーリーラインも、絶対かぶると思うけど
961 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 18:10:51.64 ID:TJBWyt0R0
>>954
史実系の歴史物はどうすんだ？
962 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 18:11:12.18 ID:khQfWfrG0
文章類似を調べるアルゴリズムは、無料で有名なやつはString::Trigramってやつがある

livedoor Techブログ : String::Trigram でテキストの類似度を測る
http://blog.livedoor.jp/techblog/archives/64737211.html
963 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 18:11:22.68 ID:7c+dnPza0
>>954
それは無理有り過ぎだろｗ
どれだけ世の中に被っている作品があると思っているんだ。
964 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 18:11:52.18 ID:QYa7Ebz80
ガンガンはオワコン
965 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:12:10.04 ID:y5CUbbRm0
クソ志望者のパクリのせいで
担当編集まで責任かぶらなきゃならないなんて大変だな
966 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 18:12:19.48 ID:ZmiJH8xp0
ノミネートを公開すればいいだけ。
そんなことも思い浮かばないとかただのアホ
967 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/17(日) 18:12:25.81 ID:Ln2JmiwB0
>>960
そう。その通り。
特にハリウッドなんかでは、このあたりの構成は工業化されてる。

つまり「まるっとパクらなければOK」っていう、なんとも個人のモラルに任されたあやふやな世界になってるのよ。
シナリオ制作って。
968 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 18:13:00.81 ID:SE4WSOeR0
>>954
データーベースはあくまでも丸パクリを見つけるためのモノだよ
大学の論文のコピペ防止機能とか、それが目的だし
969 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 18:13:16.31 ID:soFWXsWg0
>>866
擁護してくれる信者がいないからな
まあ不自然な擁護はあった作品あったけど
970 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 18:13:16.69 ID:E+Y6jjw30
>>919
マルドゥクはあくまでラノベで映画化したから「有名」って言ってるだけだしなあ
マルドゥクレベルの売り上げの漫画や一般書まで網羅してたらとんでもない量になるだろう
971 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/17(日) 18:13:21.83 ID:z+6w04dp0
どこまでバラせばいいんだろ
972 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 18:13:50.87 ID:7c+dnPza0
>>958
その作品はよく知らないけど、
4のは作品の中で使われているオリジナルの名称なんだよね。だったら4かな。
3までは徹底的に馬鹿にされるだろうけど内容次第じゃ許容される場合もあるだろうし。
要は作者独自のアイデアなりオリジナリティを加えてアレンジできるかどうかだな。
973 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 18:14:41.08 ID:42rOmWCK0
もうオリジナル漫画を描くことは不可能なのか？
絶対に○○のパクリって言われてしまうのがオチなのか？
974 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/17(日) 18:14:43.43 ID:Ln2JmiwB0
>>958
4.ストライカーユニット

3の飛行機械なら、例えばBTF2のホバーボードやら、エウレカのサーフボードっぽくしてもいいしね。
問題はストライカーユニット。
これは世界観や設定と大きく関わってくるし特徴的だから、真似たらアウトになるとおもう。
975 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 18:15:04.53 ID:wagXNzur0
この盗作した人の作品を盗作したらどうなるのっと
976 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 18:15:07.63 ID:FiDqMEfDO
こまけぇことはいいんだよ
「パクるな！」
977 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:15:14.59 ID:E+dtiJKR0
>>937
俺が言っているのは別に罰金を設けることだけを言っているわけではないが
罰金に関しては抑止力としての効果は多少はあると思う
募集要項に書いてあればビビリは思いとどまるかもな
まず盗作をした奴は徹底的に潰すっていう姿勢をみせる必要はあると思う
978 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 18:15:27.11 ID:m3KcYofi0
編集が恐れるてことはやっぱこういうポカやらかしたら切られるのかね
979 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 18:15:28.94 ID:ABZOFcRw0
小説だけでも腐るほど出てるのに
そこにまた同じく腐るほど出てる漫画やら映画やらがあるのに
事前に気付くのは絶対無理だわ
980 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 18:15:31.54 ID:iO/wh8nO0
http://www.synchtube.com/r/natsuani

pass.kenmou
981 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/17(日) 18:15:48.02 ID:D3dplpML0
クソ忙しい編集に毎日数十冊発行される有料の書籍を全部、ネットの無料の作品を全部
さすがにこれはムリだな
編集はリーマン化しててギッチギチにサビ残させられるんだから他の作品読む暇そもそも少ないだろうし
賞というのを（仮受賞）という体にして数年間読者から盗作と指摘されない場合に本受賞にするとかがいいかも
学会の論文で権威ある雑誌に載せる場合とかこんな感じなんだろ
982 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/17(日) 18:15:49.80 ID:uKfP2R6i0
>>975
たぶん「同じパクるならもっとましな奴選べよ」と言われるｗ
983 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 18:16:08.55 ID:RQAIjVIa0
>>958
どこ切ってもキチガイ集団なストパンは辞めたほうがいいんじゃないかな
984 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 18:16:08.88 ID:FAb8gVdY0
>>973
どんな作品に元ネタは必ず存在する
本人に自覚はなくても無意識に影響を受けた作品に追従したりもするし

どこまで改変を加えて自分の作品として確立できるかが大事かと
985 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 18:16:12.78 ID:E+Y6jjw30
>>952
そもそも一致検索じゃあ
「ありがとう」とか「さようなら」みたいな言葉が引っ掛かりまくるからなあ
986 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/17(日) 18:16:25.77 ID:SE4WSOeR0
これだけパクリパクリと言いがかりを付けられるんじゃ
創作はオワコンだな
先人がどれだけ、作品を作って来たと思ってるんだよ
被らないように作れっていうのは、無理がある

それでも丸パクリは良くないけどね
987 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 18:16:37.71 ID:Rs5OLK8o0
>>1
盗作かどうかを判断するのは一人だけじゃないだろ、社内の漫画部門の奴はもちろん、小説部門の奴にも見せるんだから防げるに決ってるじゃん。

自分1人だけで防がないといけない、とすればソリャ社内の対策不備。上に訴えて防止対策の横断的措置を要求しろよｗ
988 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 18:16:58.85 ID:mpINXy+00
>>950
ぶっちゃけ手書きで書いたのがそのまま本になるわけじゃなし
本を刷るまでの過程で文字は当然データになってるけど
じゃあそのデータの管理っていうのはどうするんだ？
出版社が金出し合ってライバル会社の著作物のデータも一括で管理すんの？
989 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 18:17:13.28 ID:UAxcL1SH0
>>981
あとは、絞った段階でエントリー作を掲載しちゃうとかな。
その時点で指摘があるだろう。
投票も同時に行えば読者の反応も読める。
990 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:17:17.85 ID:llJn62by0
ぱくりかどうかはチェックは出来ないから、誰かが気付いた時点で対応します。
ぱくりでも、誰も気付かなかったら問題ありません。問題にすらなりません。
991 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:17:18.52 ID:bXDbBtMZ0
「損害賠償すればいい」とかのいわゆる厳罰化は
正常な連中のオマージュ行為を萎縮させるだけで
安倍なつみとか今回の輩みたいなのは平気で突破してくると思う
992 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:17:32.04 ID:bXDbBtMZ0
水遁システムで防げるのはカジュアル気分の荒らしだけで
筋金入りには効果が無いという問題に似てるかもしれない
993 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 18:17:44.93 ID:E+Y6jjw30
>>973
100年前の小説家が「後10年で小説のプロット（あらすじ）は出尽くすだろう」っ予言してた


って30年前の本に書いてあった
つまり120年前にプロットは出尽くした計算になる
994 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 18:17:47.25 ID:wagXNzur0
>>982
盗作おｋの作品を伝言ゲーム方式で改変したらなんかオリジナルができそう
995 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:18:00.85 ID:TaEDNeOF0
>>981
なあw
マンガの編集がなににクソ忙しいの？
996 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/17(日) 18:18:20.15 ID:Ln2JmiwB0
>>986
ミステリ小説やSFなんかはその傾向が顕著だねぇ……。
特にミステリの行き詰まり感は異常。
997 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 18:19:00.08 ID:nYS3EqNRP
DBを作りたいなら参考にすべきは特許だな。
あれぐらい分類情報があって形式だっていれば、DB化は可能。
998 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 18:19:06.03 ID:TJBWyt0R0
人間自体が人間の模倣だと言ってスレを終わる
999 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 18:19:10.78 ID:E+Y6jjw30
>>950
漫画のセリフなんかは文字情報になって無いだろ
漫画家志望者が一番パクリ易いのって漫画だし
1000 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:19:12.56 ID:Gvs2xEDR0
ミステリとSFは書くなって言われちゃうくらいだしね
1001 ：１００１：
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