ウォン安FTAで韓国企業が急伸　日本の稼ぎ頭のシェア奪う　

1 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 08:29:21.68 ID:y87x+HJH0 BE:15172439-PLT(12600) ポイント特典

車・造船・電機で急伸
背景に円高・ウォン安　ＦＴＡ・電力…差拡大も

　円高にあえぐ日本の製造業が、韓国の自動車、造船、電機大手に世界シェアを奪われている。日本車並みに品質が向上した
韓国・現代自動車は欧米で販売を増やし、サムスン重工業はウォン安を武器に資源運搬船などの受注でライバルの日本を圧倒する。
７月に自由貿易協定（ＦＴＡ）が発効した欧州連合（ＥＵ）では関税引き下げで韓国製品の価格競争力がさらに高まる。電力不足が長引けば
日本企業は一段と厳しい戦いを迫られる。

　今年に入り日韓で明暗が分かれたのが造船だ。資源開発機運の高まりで、高度な建造技術を要する液化天然ガス（ＬＮＧ）輸送船や海底油田の開発に使う掘削船の
商談が急増。その多くを韓国勢がさらっている。

■ＬＮＧ船で完敗　サムスン重工業はこのほどデンマークの資源・海運大手Ａ・Ｐ・モラー・マースクから掘削船２隻を11億2250万ドル（約890億円）で受注。
昨年３隻だった掘削船の受注は、今年に入り10隻となった。ＬＮＧ船も14隻を受注。海洋プラントを含めた今年の受注総額は142億ドルと、2010年の年間総額をすでに約５割も上回る。

　一方、日本の造船大手のＬＮＧ船受注実績は、三菱重工業が日本郵船から４年半ぶりに200億円強で受注した１隻だけ。ドル建てで商談が進む造船の場合、
現状の為替だと同じ船を受注しても「韓国より３割程度高くなる」（ＩＨＩ）。

　東日本大震災の影響で減速した日本車の穴を埋めるように販売を伸ばしているのが現代自動車だ。傘下の起亜自動車と合わせた米国での１～６月の販売台数は、
前年同期比33％増の56万7900台と躍進。シェアは９％で、米国を収益源にしてきたトヨタ自動車（12.8％）やホンダ（9.6％）を急追している。

　欧州25カ国（東欧含む）の１～６月の新車販売台数は、現代・起亜自が４％増の33万６千台。シェアは4.7％で、トヨタを0.7ポイント上回る。ドイツで開催中の
女子サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の公式スポンサーとなり攻勢をかけている。

2 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 08:30:34.12 ID:y87x+HJH0 BE:31466887-PLT(12600)

>>1 続き
　日本自動車工業会によると日本がＦＴＡと経済連携協定（ＥＰＡ）交渉に加盟している国の市場規模は、メキシコや東南アジア諸国連合
（ＡＳＥＡＮ）など810万台。韓国はＥＵや米国、インドなど4100万台。「3000万台以上の市場で競争上不利な戦いを強いられている」（志賀俊之・自工会会長）

　■“６重苦”にあえぐ　日本のお家芸だった事務機でも異変が起きている。高級機が得意な日本勢は販売金額では富士ゼロックスやリコー、キヤノンが上位を
占めるが、出荷台数では低価格機に強いサムスン電子が世界１位。10年の世界シェアは19.9％（米ガートナー調べ）で日本勢との差を広げた。

　韓国の産業用電力は日本と比べ料金が４割程度。法人課税の実効税率も日本の約40％に対し韓国は24％だ。円高や温暖化ガス削減、通商政策の出遅れ、
重い税負担、製造業の雇用形態をめぐる規制強化、そして電力不足。日本企業が背負う「“６重苦”を早く解消してもらいたい」（トヨタの豊田章男社長）と政府に
抜本対策を望む声も強まっている。
http://www.nikkei.com/paper/article/g=9695999693819696E3E4E2E2888DE3E4E2E5E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

3 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (dion軍)：2011/07/17(日) 08:33:57.30 ID:HH+TDs8A0

その利益の大部分は外国の企業に吸われて、韓国はまったく儲かってない不思議。

4 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 08:34:45.95 ID:NlcIhs0m0

>>2
よろしい、ならば国交断絶だ

5 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 08:35:02.87 ID:xVwdAhLo0

>>3
車と船は韓国丸儲けだべ

6 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 08:35:15.40 ID:73VoJtrQ0

なんでみんな円ばっかり買ってウォンを買わないのか。
ウォンってそんなに嫌われてるの？

7 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 08:35:25.40 ID:0J3qPc6P0

＞女子サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の公式スポンサーとなり攻勢をかけている。

女子サッカーで盛り上がってたネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ
韓国企業の宣伝ごくろーさんｗ

8 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/17(日) 08:35:37.25 ID:9pWfcgud0

>>3
あほんだら
どんどん内製化進んでるじゃないか…

9 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 08:36:03.05 ID:6M6wCXIX0

ユーロが暴落すると
フォルクスワーゲンが売れる

円高やばいって

10 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/07/17(日) 08:36:18.78 ID:vt8FcgGO0

なんか物価がすげー上がってるみたいでわらたw
豚肉なんかは日本より高いんだもん。
まぁその分給料あがってるだろうからいいんじゃね？

11 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/17(日) 08:36:26.87 ID:YHWiK8Zf0

ロシアに対して宣戦布告でもすれば円安になるんじゃないのかな

12 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/17(日) 08:37:41.60 ID:sttj9bVw0

頑張れるうちに頑張ればいいじゃん
そのうち沈む

13 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 08:40:43.33 ID:9TbmMrHz0

物づくりとか言ってる国が
これだけ通貨高なのはもはやギャグだろ

14 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 08:40:52.88 ID:jgMg28buO

覇権の交代

15 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 08:42:12.54 ID:2JBbWzQ20

自民党は何もしなかったからな
失われた20年はもう取り返せない

16 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/17(日) 08:42:24.41 ID:XledI39DO

ウォン安以前に最近は性能で負けてる気がする…

17 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 08:42:27.33 ID:YJTPNmdA0

でも韓国企業が潤っても韓国と韓国人には還元されない

18 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/17(日) 08:43:08.55 ID:ZdaRRRxX0

これだけ円高が進むといよいよ終わる気がしてくるな

19 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/17(日) 08:43:25.82 ID:0Py499d80

数年前ウォン安で喜んで毎日毎日韓国経済崩壊とか言っていたネトウヨ

20 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 08:43:31.42 ID:9i+jm9810

でも国民はどんどん貧乏になってるんだけど

21 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 08:43:34.29 ID:xGXtg+k00

韓国は借金まみれだから
少し稼いでくれるくらいでちょうどいいだろ
日本に援助を求められなくてすむ

22 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 08:43:45.66 ID:azY2dP7f0

日本はエロで売り出すしかねーな
日本の女を全員売女にして売り出そうぜ

23 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/17(日) 08:44:00.90 ID:3oMSSOv30

ドルベースではウォン高なんだ

24 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/17(日) 08:44:41.04 ID:APyrIIs20

円高を利用して買収していくしかないな

25 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 08:44:43.22 ID:HIc4mXId0

イヒ

26 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 08:45:30.32 ID:TrHCd0kf0

>>20
日本よりは還元されてると思うよ

27 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 08:45:33.18 ID:+YtbQ/5K0

そして不況なのに円高だから日本に出稼ぎに来るという寄生っぷり

28 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/17(日) 08:45:38.76 ID:KM1weM6tO

日本がウォン買えばいいじゃん

29 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 08:45:51.41 ID:1zRsquIWO

すべてオリンピック招致や韓国イメージアップのための国策に使ってるもんな

30 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 08:46:01.51 ID:xGXtg+k00

>>26
じゃあお前も韓国人みたいに
海外に脱出しろよ

31 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 08:47:32.91 ID:wDEInpB20

>>1
おまえらとマスコミ的には良かったじゃん。あと民主党的にもか。
なんか問題あんの？言ってやりたい。

32 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/17(日) 08:48:05.39 ID:3fiWqbGKO

輸出額だけ見ると伸びてるみたいだけど、韓国は部品類を輸入しないと製造業が成り立たないから、
粗利で見ると全然大したことない
マスゴミはどうしようもないアホやで

33 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 08:48:18.52 ID:UbctbTuu0

ここに書くのもなんだけど
大企業のやつはなんで政府に助け求めんの？
自分達がいないと日本が成り立たないとでも思ってそうで、イライラするわ

34 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 08:48:22.20 ID:/V/TJdyIP

サムスン社員を特権階級として極貧家庭が蔓延してる国
完全にアメリカみたいなス貧富の差が別れる国になりそう。スラムとかできるんじゃないのか

35 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 08:49:04.73 ID:sew/wBg40

そろそろ日韓でFTAを結ぶべきじゃないの？

36 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 08:49:05.29 ID:xGXtg+k00

>>34
前にテレ朝で特集やってた時はそれっぽいのができてた

37 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 08:49:58.23 ID:ry6rOGE4P

サムスンやLGが儲ければ儲けるほど韓国の対日貿易赤字は増える。
韓国は鵜飼いの鵜。滑稽だね。

38 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 08:50:37.23 ID:9F15nEtOO

日銀は早く金刷りまくれよカス

39 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 08:50:49.85 ID:sRJ1ZUY9P

そもそも最大の為替の問題は政治で何とかすべき問題なのに、
民主党政権が何もしないからどうしようもない

40 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 08:51:04.93 ID:TrHCd0kf0

>>30
予想通りの脊髄反射でここは釣り堀だなｗ
その脊髄反射でレスする癖は治そうね

41 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 08:51:27.39 ID:MVXpiTO40

また日経の提灯記事か。
(´・ω・`)

42 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 08:52:00.27 ID:xGXtg+k00

>>40
後釣り宣言かよ
情けねえ

あと今は円高じゃなくてドル安だから
介入するのもどうかと思う

43 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 08:52:02.72 ID:MmkjLX8t0

造船業に関して、川崎はどう思ってるの？

44 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 08:52:08.95 ID:/V/TJdyIP

>>37　日本の部品メーカーは儲かるけと完成品メーカーは減収だろ。ばかじゃないのか

45 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 08:52:27.54 ID:+Yc5+0dt0

>>33
高い税金払わされて何もしないどころか
足引っ張ってんだもん、そりゃ文句のひとつでも言いたくなる

46 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 08:52:51.17 ID:ZvfkdwO30

中小だが、円高がやっぱり厳しくて輸出量が伸びねぇ

いくら品質が良くても、価格が高すぎると敬遠され始めたわ
今は品質ちょっと悪くして値段下げる方法ばかり考えてる

47 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 08:52:59.66 ID:sRJ1ZUY9P

>>42
日本もFRBがやってるように国債買取で公共事業やればいいだけ
でも、「高齢者の為のデフレ」を財務大臣が掲げているから、やらないｗ

48 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 08:53:17.37 ID:MVXpiTO40

>>44
しょうがないだろ。そもそも家電メーカーは官僚化してもう技術力がすっからかんだから。
昔の遺産で喰ってるだけで、国際競争に勝てるわけがないんだよ

49 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 08:53:28.19 ID:D81lWw4j0

日本は、1ドル360円という円安を利用してラジオを売り、経済発展した国ですが、
いま、「韓国は為替が安くてずるいぞ！」とわめいています(笑)まさにお前が言うな状態ですね(笑)

50 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 08:53:58.60 ID:wDEInpB20

総理大臣が名指しで大企業の最高責任者金の亡者と罵倒する国で
何言ってんだろう？
韓国に限らずいろんな局面でどんどん負けるだろうね。
上にも書いたけど、マスコミとν速のヒキニートには最高の展開だろうね。

51 ：43歳ニート(埼玉県)：2011/07/17(日) 08:54:00.56 ID:awRZHgKv0

>>37
工場閉鎖、リストラの荒らしの日本企業と絶好調の韓国企業www

52 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 08:54:19.52 ID:xGXtg+k00

>>47
FRBはそうしているけど
アメリカ人はあんまり幸せそうじゃないから
マネするのはどうかと思う

53 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 08:54:46.71 ID:D81lWw4j0

>>44
具体的に儲かってる部品メーカーってどこですか

54 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 08:54:49.78 ID:+/3hag/N0

とりあえず政権トップの知力で、日本は中韓に数段劣る。
連中の知力を３ギガぐらいとすれば、菅の知力は５００キロぐらい。

55 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 08:55:26.84 ID:D81lWw4j0

家電で負け、自動車で負け、アイドル歌手でも負け、…日本の凋落っぷりはまるでアニメみたいだね(笑)

56 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 08:55:47.77 ID:sRJ1ZUY9P

>>54
民主党政権はそもそも大企業を敵視する学生運動集団だからな
そりゃ、話にならんわ

57 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 08:56:00.41 ID:wLKtnpDz0

>>55
おはよー

58 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 08:56:30.86 ID:/V/TJdyIP

>>48　家電は性能向上の余地がなくなってきたから儲からなくなってるだけで技術の問題じゃないでしょ
さっさと儲かりそうな分野に鞍替えしないといけないのに家電に固執してる企業が落ちぶれてきてるんだよ

59 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 08:56:40.87 ID:sRJ1ZUY9P

>>52
でも、ドル安でアメリカ企業の収益性はかなり良くなってる
日本みたいに何もやらないよりは遥かにマシ

60 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 08:56:45.20 ID:D81lWw4j0

残念ながら日本国民の多くは頭が弱すぎて貿易赤字貿易黒字の意味を理解していないようだね(笑)

61 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 08:57:14.78 ID:D81lWw4j0

>>58
はい。

62 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 08:57:29.72 ID:/V/TJdyIP

>>53　デンソー、村田

63 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/17(日) 08:57:42.15 ID:VMbuO81U0

韓国の事はいいだろ
それより日本はどうするのを示してくれよ

64 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 08:58:03.42 ID:MVXpiTO40

大手家電メーカーがサムスンに押されてるのは為替の問題だけじゃない。
単純に技術力が低下してるというのが現実にある。
特にソフトウェア分野で完敗状態だ。
それは携帯電話でよくわかってるだろう。
で、その原因は極度の官僚化によるんだよ

65 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/17(日) 08:58:04.93 ID:1XADe+rSO

>>28
お断りします^^

66 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 08:58:19.20 ID:sRJ1ZUY9P

>>63
とりあえず、民主党政権が消えるまではこのままだろ・・・
奴らの政治感覚は論外のレベルだから

67 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 08:58:20.87 ID:D81lWw4j0

>>62
Samsungは10年以上連続して数千億円規模の純利益を計上し続けていますが、
そのデンソーやら村田やらは、どの程度の利益をあげていますか？

68 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 08:58:23.70 ID:xGXtg+k00

>>59
アメリカ人の豊かな生活っていうのは輸入によって支えられていたからな
輸出企業は儲かってもアメリカ人は貧乏になってる罠

69 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 08:59:15.48 ID:ABi0iMye0

ちょうどAppleがサムソンと険悪だから
これを期に手を組んで、家電AV関係は潰しちゃおうぜ

車と船は難しいなあ

70 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/17(日) 08:59:27.91 ID:YHWiK8Zf0

>>49
ラジオは知らんが朝鮮戦争特需で大発展した日本ｗ軍用トラック作ったり、トヨタは朝鮮に足を向けて眠れないだろう

71 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:00:00.76 ID:D81lWw4j0

アップルの時価総額は25兆円程度。サムスンの時価総額は12兆円程度。
一方、日本の雄、シャープの時価総額は9000億円程度です(笑)
2桁違いますね(笑)

72 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 09:00:16.33 ID:/V/TJdyIP

>>67　為替や税制やら規模もぜんぜん違うのに利益で比べてどうすんだ。何が言いたいんだよ

73 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:00:17.24 ID:xVwdAhLo0

>>37みたいな状況はもうリーマンショックで崩壊してて、
未だこんな大ボラ言ってるのは世間知らずのブラック勤めとニートぐらい。

こういうレスみる度にニュー速って底辺を寄せる何かがあるんだろうなあ、って思う。

74 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 09:00:34.62 ID:zUj+xQDh0

野田と与謝野と白川は死ねよまじで

75 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:00:37.62 ID:D81lWw4j0

>>72
企業の目的は利益なんですけど、あなたは何で比較しているのですか？(笑)

76 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:01:01.94 ID:Jgqgu9mE0

>>70
朝鮮特需なんてのは都市伝説
ハッキリ言えば経済的にゼロも同然

77 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:01:03.07 ID:D81lWw4j0

>>73
はい。

78 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:02:01.95 ID:D81lWw4j0

日本企業は、時価総額でも純利益でも韓国にボロ負けです。
日本人は、韓国に負けると「負け」の定義を変えて、誤魔化そうとします。

79 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:02:04.22 ID:sRJ1ZUY9P

>>73
村田製作所も何時ものサムスンの引き抜きでやられたからな
部品産業も終わりつつある

最終的には政治だよ、政治体制の優位性が勝負を決める
企業を敵視する民主党政権は論外と言う話だ

80 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:02:16.44 ID:BeJpO6aO0

円刷りまくってベッカムやろうぜ

81 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/17(日) 09:03:05.63 ID:4ML0LRP8O

反日的な煽りレスに熱くなってたら何も見えなくなる
実際問題日本はどうすりゃ良いんだろ…
只でさえ円高だ放射能だ地震だって輸出に不利な事ばかり
政治もアレで国民もアレで少子高齢化で…

82 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:03:25.48 ID:rWAr8ZSJ0

もう鎖国して世直ししようぜよ

83 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 09:03:36.82 ID:GuJRPkRi0

中国のライバルはアメリカで
日本のライバルは韓国か

日本てつくづく斜陽してるな（）

84 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/17(日) 09:03:39.40 ID:3fiWqbGKO

>>63
軍事国家になって武器を輸出しまくる

85 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 09:03:47.01 ID:ry6rOGE4P

がらくたと中級品はシナチョンに作らせていたらいいじゃない。
本当の高級品だけ日本で作れば。

86 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 09:03:55.16 ID:0oKqCS7G0

そりゃそうだ。韓国は政府が後押しする。日本は政府が足を引っ張る。その差は歴然

87 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 09:03:59.89 ID:ObpN0xES0

>>81
何だかんだ言ってもまず政治が一番だろ
きちんとした政党に投票する事が大事

88 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:04:00.03 ID:xweqId2x0

>>1
誰が言ってんのかと思ったらやっぱりね

89 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:04:28.16 ID:D81lWw4j0

>>81
残念ながら日本の凋落は確定事項。
今の状況を戦時中に例えるならば、東京が焼け野原にされた段階だね。
この期に及んで「神風が吹いて日本が逆転勝利する」などと信じているとしたら、そりゃ狂気沙汰だ。

90 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:04:39.19 ID:sRJ1ZUY9P

>>83
現実問題、日本の方が人口は多いが「人材」の数は負けてるだろう
使い物にならない高齢者ばかりで

良くも悪くも弱者を切り捨て、強者を伸ばす、そういう事をやってこなかった

91 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 09:04:48.56 ID:/V/TJdyIP

>>81　職に対して人多すぎだからどうしようもないな
金持ちを強制的に逃げられなくして搾取して再分配するか、
貧乏人を完全に切り捨ててアメリカみたいな実力主義にするか

92 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 09:05:14.03 ID:MVXpiTO40

大手家電メーカーがサムスンを追い越すのはいくら為替操作しても不可能なレベルに達している。
官僚化した企業はイノベーションが生み出せず、ただ緩慢な死を受け入れるしかない。
エコポイントなどの大企業優遇政策は、その官僚化を促進するだけでしかない。
(´・ω・`)これは当たり前のことだが……イノベーションは常に中小企業から産まれるのだ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/17(日) 09:05:33.33 ID:VMbuO81U0

>>86
民間だけじゃどうしようもない所まで来てるって事なのかもな

94 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:05:51.72 ID:b4BaHXBhP

日本は震災で出た損失分は増刷して補えば・・・だめか

95 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:05:52.86 ID:D81lWw4j0

>>92
もちろん。

96 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:06:16.81 ID:sRJ1ZUY9P

>>91
韓国は世界で一番厳しい人材育成をやってるからな
負けると一生時給２００円だから、必死にならざる得ない

大企業に入るにはTOEIC８００点は当たり前でクリアしないといけない

97 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:06:49.49 ID:D81lWw4j0

>>96
一方で、日本の英語力はアジア最下位です。事実です。

98 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:07:06.04 ID:xVwdAhLo0

>>92
iPhone作ったアップルは中小企業か。スゲー認識だな。

99 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:07:59.23 ID:D81lWw4j0

アップルは、いまだベンチャーそのもの。

100 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 09:08:05.59 ID:MVXpiTO40

>>98
アップルは官僚化していなかったということだ。
(´・ω・`)日本の大企業は軒並み官僚化しているが、アメリカの大企業はそうでもない。

101 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:08:07.38 ID:sRJ1ZUY9P

>>98
「イノベーションは中小企業」ってアメリカのシリコンバレー神話だけだろ
サムスンや現代のどこが中小なんだ、超巨大企業じゃないか

102 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/17(日) 09:08:22.16 ID:YHWiK8Zf0

>>76

103 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:09:21.87 ID:b4BaHXBhP

ウォンは安すぎるからもっと地位が上がってもいい。
そもそもEUやアメリカの通貨がやばいので日本円に逃げてきてるんだろうけど
逃げ場所をどうにかして円からウォンへ誘導させる方法を日本は取るべき
というのは間違った考えだろうか。

104 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:09:29.56 ID:D81lWw4j0

ジャップの皆さんは
「どこか大きな組織に潜り込もう、そしたら一生安泰なはずだ」
という思想で生きているが、
中国台湾韓国シンガポールの若者は
「いつか企業を作り上げて世界を変えてやる」
と考えている。
日本が連戦連敗するのは至極当然、当たり前の流れ。

105 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:09:33.19 ID:xVwdAhLo0

サムスンはサムスンで既にTPS捨てて新たな生産方式を編み出してるからな。
イノベーションどうとかに企業形態関係ねーよ。

106 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 09:09:50.68 ID:YxhzDldv0

鵜飼いの鵜と違うのは

鵜飼いと鵜の関係は、鵜飼いが立場が上

この場合、鵜の方が立場が上

最終製品の方が部品より儲かる

107 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 09:09:55.12 ID:9Vb0GzItO

つか、伸びてる国なのに、貨幣価値が弱すぎだろ

108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 09:10:10.86 ID:0T6Bi6Lq0

日本はマスコミもお前らも格差社会じゃなくて1億総貧乏を選んだんだから
そうなるだけだろ。
良かったじゃん。

109 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 09:10:25.36 ID:/B2sxloUO

>日本車並みに品質が向上した韓国・現代自動車は

これマジ？

110 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:10:39.69 ID:sRJ1ZUY9P

>>103
そもそもウォンは管理通貨であり、自由に売買できません
FXでやれるところが極端に少ないのもそのせい

韓国法人で現地株を買えるところしか、為替取扱免許が下りません

111 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:10:39.99 ID:xVwdAhLo0

>>103
兄弟分のキチガイ国家がどうにかならない限り過小評価されるのは当然だろマヌケ

112 ：【中国電 - %】 (岡山県)：2011/07/17(日) 09:10:53.41 ID:40E7YIR20

>>90
でも長年の経験が必要な製造業の技術職は負けてないだろ？
これから世界や日本で生き残れる製造業はそう言う職人のいるところだろ

設備投資して大量生産なんて新興国に取られるんだから

113 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:11:11.90 ID:8NTxUDrx0

円刷りまくってアメリカ共の金食い虫を自殺に追い込めばいいのに

114 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:11:29.39 ID:D81lWw4j0

SoftBankは今や日本で3番目に大きな利益を計上している大会社だが、ベンチャーと言える。

115 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:11:36.43 ID:zLF7Rdhe0

わが国の総理は政局のことしか考えてませんから

116 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:11:45.05 ID:sRJ1ZUY9P

>>108
正確には「高齢者以外みんな貧乏」だろう
財務大臣は高齢者の為のデフレ続けるって、公言してるんだぜ

117 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 09:11:47.58 ID:MVXpiTO40

(´・ω・`)信じたくない気持ちはわかるが、現実としてソニー、パナソニック、シャープがサムスンやアップルを追い越す姿はまるで想像できない。
あれだけソフトウェア技術を育成しろと内外から言われてきたのに、
まるで試みようとしなかった彼らに何を期待しようというのか。

118 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 09:11:48.06 ID:ho8uQTo30

ほとんど変わらないよ、単に日本車の質がおちてるし高い

119 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 09:11:54.88 ID:9Vb0GzItO

>>106
最終製品は、営業や輸送に金が掛かるんだがな
その辺をさっ引くから、薄利多売って言わてれるんじゃねぇ～の

120 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:12:41.16 ID:D81lWw4j0

Samsungは毎年数千億円(ウォンではない)単位の純利益を計上し続けている。

121 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 09:13:16.05 ID:Bg6rC5gb0

でも対日赤字は増え続けると

122 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 09:13:25.72 ID:/B2sxloUO

>>118
韓国が上がったというよりは寧ろ日本が下がったのか

123 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:13:25.79 ID:D81lWw4j0

日本人は都合が悪くなると現実から目を背けて希望的観測にすがりつく。
それは、このスレでも見ることができるし、
放射能が漏れた後の日本国民の反応も、まさにそれ。

124 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:13:32.56 ID:sRJ1ZUY9P

>>112
逆転の発想で、「職人無しでも回せる製造業」ってのが韓国の強みだよ
韓国の製造現場は、Webカメラで韓国人が監視して、外国人労働者が働かされている

エリート技術者がそのWebカメラの画像を見て、無駄が無いかをチェックする体制
外国人労働者は言われたままに作業するロボットに過ぎない

125 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 09:13:41.58 ID:ho8uQTo30

職人が作った工作機械で色々なものを作る世界だよ
この時代車一台つくるのに職人芸なんていらないよまじでさ

126 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:13:47.80 ID:D81lWw4j0

>>121
増えたら何か問題あるの？お前の言葉で説明どうぞ。

127 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:14:45.84 ID:D81lWw4j0

いまだに大量生産の工業製品を職人が作っていると考えているとしたら、実におめでたいね。

128 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 09:15:24.30 ID:0oKqCS7G0

>>93
いや民間はよくやってるよ。
こんな搾取と増税しかしやらない政府なのに踏ん張ってる。
企業は金生み出せるが、政治家がいくらの金生み出してるかって考えたら借金しか無い

129 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 09:15:26.36 ID:lmfM7lrL0

韓国コンプ酷いなぁ
見下してた奴に涼しい顔で追い越されていつのまにか火病患ってるのはお前らっていうｗｗｗｗ

130 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/17(日) 09:15:30.95 ID:wHWCMig00

東日本は今日も元気だ。

131 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 09:16:00.15 ID:DPV6kacC0

ドル１３０円
ドル８００ウォン
これくらいの相場になるように、
介入するか、政府系金融機関を使って為替攻勢かければいいのに

132 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:16:00.35 ID:xVwdAhLo0

>>122
崇め奉ってたTPSの限界に直面して品質が上がらない状況。シックスシグマとか今更導入してるけど、
>>124のサムスン式がマジ半端無くて、設計が優秀だったら日本製より安くて良い物がガンガン出せる

133 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:16:26.74 ID:sRJ1ZUY9P

>>128
民主党政権は企業を敵視して、高齢者に媚びる事で政権を取った所だからな
そりゃ、こんな状況に陥るのは目に見えていた

134 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/17(日) 09:16:51.21 ID:vZN4DFuO0

なんで民主は円高おさえようとしないの？
製造業に必要な電力供給を不安定にさせるの？
実はこれが狙いだったの？

135 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:17:27.31 ID:D81lWw4j0

為替は戦争そのもの。
各国が、自国に有利になるように為替を支配しようと躍起になっている。
そんななか、日本だけが、為替に介入せずに放りっぱなし。
日本が食い物にされるのは至極当然当たり前。

136 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:17:53.01 ID:ExODkRFH0

ユーロはそれ以上に下がってるんじゃねの

137 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:18:13.60 ID:sRJ1ZUY9P

>>132
韓国式生産システムって、実に「両班」の伝統を感じるわ
一部エリート以外はゴミ、後はロボットに過ぎないっていう徹底的な割り切り

でも、それが正解だった時のやるせなさってのはあるわな
人間の尊厳みたいなそういうのは全く無視したシステムだけど、超効率的

138 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 09:18:32.48 ID:ho8uQTo30

職人が作る高精度のパーツとかいらないんだよまじでさ
少し落ちる部品あつめて車作っても問題なく走るし低燃費
ものすごい高精度の部品です、普通の部品の倍ですが
燃費がリッター200メートル違います！ていわれても誰も買わない

139 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 09:18:44.33 ID:YxhzDldv0

>>119
んじゃなんでサムスンが、アップルが
あれだけ利益上げてるんだよ・・・

140 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:18:45.71 ID:pICi7BCJ0

製造業依存はもう限界だろ
アメリカの二の舞だ

141 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:18:54.67 ID:D81lWw4j0

日本人は負け惜しみや言い訳や手のひら返しを繰り返すばかりだが、
韓国やマレーシアや中国の若者は、複数言語を当たり前に使いこなす。マルチリンガル。

142 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/17(日) 09:18:57.22 ID:wHWCMig00

最近東日本は俺ら以上に将来の日本を憂いてるのかなと思ってきた。

143 ：【中国電 - %】 (岡山県)：2011/07/17(日) 09:19:00.45 ID:40E7YIR20

>>124
えっ？
それって、技術継承や技術の蓄積が出来なくていずれ衰退するんじゃないの？

144 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:19:20.24 ID:D81lWw4j0

>>143
なぜ？

145 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 09:19:21.60 ID:d1pW1ORWP

もう海外あてにするのの辞めたらええねん

146 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 09:20:04.96 ID:/V/TJdyIP

日本は工業国家だから研究職と設計職メインのファブレスメーカーを増やして行くのが順当な成長だろうな
だけど自前の工場からのフィードバックで品質を上げてきた経緯と矛盾してるから対応できてない

147 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 09:20:07.78 ID:/E+9RdV00

サムスンやヒュンダイは日本以上に海外工場で生産してるんだが
韓国国内人は雇用や国内経済への恩恵もなく、
ただ単に使い捨てにされて怒らないのかね？
そこが日本人には理解できない所だな

148 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 09:20:07.98 ID:9Vb0GzItO

ある程度は、円を刷りゃイイんだよ
円を刷ってもウォンは上がらない可能性はあるだろうけど、他の通貨には効果が有るんだろうからよ

149 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:20:22.97 ID:xVwdAhLo0

あと日本のテレビ作ってる奴等は画質に拘ってスゲエ金使ってエンジン作ってるけど、
日本から一歩出たら誰も画質なんか気にしてない、エンジンとかどうでも良い値札しか見ないヤツばっか

韓国はそこいら解ってるから設計コストも抑えて世界シェア穫ってる。

150 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:20:35.74 ID:D81lWw4j0

日本の職人が「甘ったれるな！技は盗んで覚えるんだ！教えて貰おうと思うなよ！」と怒鳴ってホルホルしているとき、
マレーシア人はマニュアル通りに製品を作って良質な製品を大量生産した。
結果的に、日本はボロ負け。連戦連敗。

151 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:20:42.09 ID:sRJ1ZUY9P

>>143
ごく一部の監視するエリート技術者さえ居ればいい、あとは全て代替可能なロボットだよ
だから、海外進出も容易でガンガン進出して、品質も安定化できる

このやり方は、トヨタ型生産方式を凌駕した「イノベーション」だよ

152 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:21:28.17 ID:jCe0ZEXG0

個人情報をゴミのように軽視するソニーや時代遅れの経営方針で凋落化に歯止めがかからない日本企業と違って、
さすが韓国企業、ハングリー精神を忘れずアグレッシブに企業をグローバル展開させていく
俺・・・もう迷いません

153 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 09:21:34.66 ID:YxhzDldv0

サムスンもアップルも、日本製部品使ってぼろ儲け

日本はこき使われ疲弊

154 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:21:36.07 ID:xGXtg+k00

>>151
そっくりそのまま中国にぱくられたりしてな

155 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 09:21:50.73 ID:MVXpiTO40

>>147
怒ってるけど、日本だって東電に陰口言うだけで何もしないだろ。
韓国人は日本人以上に臆病者の集まりだからな。
お上には絶対に手を挙げない。

156 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 09:22:07.19 ID:D+iDy5Q60

それでも脱原発で電力不安を煽り、円高を支持する左翼

157 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:22:18.54 ID:D81lWw4j0

>>147
単純労働しかできないお前のような階層が日本国内で「俺にもできる仕事をよこせ」と主張している事が、日本の重荷。

158 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:22:19.34 ID:xVwdAhLo0

>>143
韓国のはライン管理者にノウハウが溜まればまーったく問題無いの。

そしてライン作業者自体も、改善点を報告してフィードバックすれば報奨金がガンガン出るから辞めないし、
辞めないからココでもノウハウが蓄積されんの。

159 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:23:14.98 ID:D81lWw4j0

日本人の皆さんは自分達の常識がどれほど時代遅れであるかって事に、悲しい事に気づけて居ないのだね。

160 ：高橋 ◆7Pio95qidI (大阪府)：2011/07/17(日) 09:23:19.61 ID:eQ9bbvXE0

この前なんだったけ、韓国内のバイトの時給が全然上がらんとかやってたやろ。
ウォン安で物は売れるけどしわ寄せが内需に向かってるんだから一概にどっちがいい悪いとは言えないと思うよ。

161 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:23:45.69 ID:RwcObqek0

なんか悔しいから勉強頑張るか
良企業に就職できたら、いろいろ開発したい

162 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:23:48.87 ID:sRJ1ZUY9P

>>154
ま、これはそのまま中国でもできるけどな
ただ、中国の場合、企業が多すぎてテコ入れする企業が一本化できないんじゃね

韓国の場合、国家支援するのに手ごろな大きさってのも強みだと思う
韓国式生産システムは、馬鹿相手にどんだけ効率的に動かすかというエリート主義から
生まれた、実に韓国の伝統に合ったシステムだと思うわ

163 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/17(日) 09:23:52.69 ID:KhPhxrCX0

朝鮮速報

164 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 09:23:58.58 ID:0yZmGPl60

まー日本は腐っても先進国だし多少経済減退しても
50年後イタリアくらいのポジション持ててたらそれでいいや。
慌てて移民なんかしなくても日本人は単独でなんとかするって。

165 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】【Dnews1307024535914017】取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (catv?)：2011/07/17(日) 09:24:40.27 ID:JvH2oYBXP BE:732503434-2BP(1000)

まずはサムスンを見習って労組潰しからはじめようか

166 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:25:01.62 ID:D81lWw4j0

マレーシア人と同程度の単純労働しかできないのに、マレーシア人よりも賃金が1桁多い、そんな日本人を、どうして雇うと思う？

167 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:25:08.30 ID:pICi7BCJ0

日本は過剰品質なんだよ
半導体作るのに、新しい世代のライン作ろうとしたら、過去のラインであった行程を全部再現しちゃう
台湾からエンジニアがやって来て、無駄な工程省いたらラインの長さが2/3になって、おまけに品質も上がったそうな

168 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:25:12.60 ID:xGXtg+k00

>>162
ほとんど外資で国営はそこまで大きくなってないだろ
しかも中国なら一本化しようと思えばいつでもできる
法律なんてあってないようようなもん

169 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 09:25:48.59 ID:tlgAK+1bO

朝鮮人は日本と朝鮮は兄弟だって言うけどさ

一回併合されてるから親子だよね
父が日本で子供が朝鮮
しかも連れ子
朝鮮を産んだのが中国だから
お母さんは中国なw

自分で言ってて気持ち悪いなこれwww

なにが日本と朝鮮は兄弟だよバーカwwww

170 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 09:26:26.07 ID:ybyP9BBwP

平均自給が日本の半分で日本と大体同じ物価なんだっけ
いいよそんな国
手本にはならん

171 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:26:28.13 ID:IizG7nmX0

円高を是正しないと製造業が海外に逃げていく
逃げられたら日本は衰退していくしかない
法人税を安くして消費税に移行すべき
原子力の安い電力が必要

政治が本当にダメ

172 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:26:33.16 ID:xVwdAhLo0

>>165
韓国人が作る労組は40年前の日本の労組だからな。
日本式の御用聞き労組をパクられたらどうなるんだろうか。

173 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:26:37.57 ID:D81lWw4j0

韓国人中国人に仕事を奪われ、ジャップの皆さんは、せいぜいネットで負け惜しみを書き込む事くらいしかできない。

174 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:26:58.02 ID:sRJ1ZUY9P

>>158
つか、逆なんだよ、一部のエリート技術者は何時でもクビにできる
作業者はマニュアル通りの作業をするだけで、それ以外は何もしなくていいのだから
だから、外国人労働者も余裕で入れられるし、海外進出して低練度の労働者でも問題ない

トヨタ式のQCサークルなんて旧い、エリートがWebで監視して、録画した映像を
解析して、マニュアル書けばいい、エリートに知的な作業を集約させる

175 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 09:27:10.72 ID:d1pW1ORWP

>>157
仕事はあるのにある程度贅沢出来る
仕事しか選ばないのも問題だと思う
実際サービス業は人手が足りてないし

176 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 09:27:19.51 ID:guuh+djw0

円高デフレヤバイヤバイってもう何年も言ってるけど
えらい人達が何もしないのはなんでなの？

177 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 09:27:22.55 ID:D+iDy5Q60

>>160
内需もクソでデフレ、富の偏在ばかり起こってるじゃないかｗ
しかも無駄と税金上げしかいわねぇし、ここまで無能とは

178 ：【中国電 - %】 (岡山県)：2011/07/17(日) 09:27:55.45 ID:40E7YIR20

>>151 >>158
なるほど、末端のことなんて最初から眼中にないのか

>>144
末端作業員のスキルが向上すればそこから新しいものが生まれる可能性があるだろ
日本の町工場なんてそんな閃きで生き残ってるとこも多い
一部の技術者にしかノウハウがないと可能性を潰す事になるし、多様性のあるアイデア
がでなければ価値観の多様化が進むこれからのもの作りは既存の物の模倣にしかならない

179 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:28:03.28 ID:neT+DA6b0

もう日本はエロぐらいしか競争力のある産業は無いと思う。
割とマジでね。今東南アジアの女がやってるのと同じ事。
水商売のテクニックを、学校のカリキュラムに取り入れろ

180 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:28:09.72 ID:D81lWw4j0

>>177
金を稼ぐ能力そのものに差があるのだから、手持ちマネーに格差が生じるのは当たり前。生じない方がおかしい。

181 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:28:23.90 ID:qsgMQ+L60

韓国の戦略はわかりやすい
日本がシェアの高い分野に対して
日本の模倣品で極端な低価格を一気に投入してシェアを奪う
世界の消費者から見たら韓国製か日本製かなんて似たいようなものだしな
まじで今日本がトップシェアの車とデジカメもそろそろ食われようとしてるしな

182 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:28:45.73 ID:sRJ1ZUY9P

>>174
エリート技術者「以外は」の間違いね

要はロボットと、その管理者しか韓国式生産システムには存在しないってこと
QCサークルみたいな労働者の自主性や甲斐性は最初から全く期待しない

183 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 09:29:10.35 ID:MVXpiTO40

（；´‘ω‘`）お前らの理想の国って韓国なのか？
いいか大企業を優遇し、低賃金を強要し、インフレを促進し、自由貿易を加速させれば
もちろん貿易黒字国にはなる。
しかし、その負担は全て国民に返ってくるんだぞ。
あんな国には絶対になりたくないね。

184 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:29:57.76 ID:pICi7BCJ0

日本で製造業はもう無理
製造業に合わせて賃金下げて円安やったら国が滅ぶ
そもそも日本経済は外需に依存してない

185 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:29:59.72 ID:D81lWw4j0

>>178
ちょっと牧歌的だね。
お前は町工場というものを見たことがあるのだろうか。たぶん無いんじゃないかな。

186 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:30:11.93 ID:w9NVjHCo0

>>176
円安リフレにするとえらい人たちの資産価値が下がるから

187 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 09:30:21.45 ID:D+iDy5Q60

>>176
半島系の議員と公務員の手下ばっかり選んでるからだろｗ

188 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 09:30:26.26 ID:OWdtXsvm0

液晶みたいに韓国が参入してくると、どこも儲からない状態になるから迷惑この上ない。消費者としてはありがたいが。

189 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:30:44.88 ID:xVwdAhLo0

>>183
汚点だけ見て全体を見れない低脳さんチィーッス
韓国人だって放射能汚染された日本人になんてなりたかねーだろうよｗ

190 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:30:57.51 ID:D81lWw4j0

>>183
「その負担」ってなに？具体的に。

191 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/17(日) 09:31:14.98 ID:muSKHc7a0

あんな国策企業以外は総じて飢えた状態のどこがいいんだ。
いいトコだけ切り抜いて韓国マンセーして騙そうってんだろ。

192 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:31:23.29 ID:sRJ1ZUY9P

>>178
＞末端作業員のスキルが向上

韓国式システムはこれにすら期待しない、何故なら長居すれば「コスト上昇」に繋がる訳で、
切りにくくなるだろ、ガンガン切って低コストを維持する事前提のシステムなんだからさ
ぶっちゃけ言われた作業を延々とやるだけで良いのだから

193 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:31:57.31 ID:xGXtg+k00

>>186
お前の労働力の価値も下がるんじゃね？

194 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:32:05.41 ID:D81lWw4j0

お前らが望んでいるのは、共産主義社会だろう。
平均以下の能力しか無いお前らにとっては、みんな平等の共産主義制度が一番トクするのだからね。

195 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:32:34.69 ID:xVwdAhLo0

>>191
その国策企業が上手い海外進出の方法編み出してるんだからパクりゃええねんちゅー話を
一体どう読み解いたら韓国まんせーになる訳？読解力無いんじゃないのお前。

196 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:32:59.23 ID:D81lWw4j0

>>191
能力そのものに差があるのだから、手にできる金の額に差が生じるのは当たり前。

197 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 09:33:26.99 ID:IsKUhbyVO

>>134
円安だとさらに餓死者が増えるだろ？
平時ならともかく、放射能まみれで輸出できないのだから、
円安は単純にデメリットを受けるだけ。

198 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 09:34:27.06 ID:MVXpiTO40

>>189
(´・ω・`)昨今の経済学者やら財界の馬鹿どもは金にしか目がいっていない。
国家を形作るのは国民が作る生産品であるってことを忘れた馬鹿しかいない。
東京のそこら中にバラックが作られるような国に、日本をしたくはないね。
彼ら雲上の人間はこの世に地獄を作ろうとしている。

199 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 09:34:29.44 ID:/E+9RdV00

東日本の言う事にも一理あるが内需外需のバランスも大事だぞ。
外需産業だけを考えれば国民を時給１００円で働かせれば外需企業は利益上げられるが
そうなれば内需産業にとっては死活問題だろ。
国民はiphoneなんて買えなくなって
東日本の好きなソフトバンクだって業績が著しく悪くなるぞ。
国民の文化水準の高さを維持しないと知的資源を基にした産業が育たない訳だし。

200 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:34:33.82 ID:D81lWw4j0

格差が大きい社会は、能力の有る者にとっては理想的な社会。
一方で、能力の低いお前らにとっては、そりゃ、残念な社会という事になるだろうね。

201 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:34:50.08 ID:w9NVjHCo0

>>193
国内だけで考えたら特に下がらない
国際的に考えたら下がるけど、労働力の価値が下がって
製品が安くなって外国にたくさん買ってもらって日本のGDPあがったほうが今の状況だといいと思うよ

202 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 09:34:52.42 ID:2dS5Zr+Y0

東日本は無職だから共産主義社会望んでるの？ｗ

203 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/17(日) 09:35:28.54 ID:qwlRiVDsO

>>189
I am zapanese！ Ha ha ha!

204 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:35:31.64 ID:NT9iEAc+0

「韓国では大企業は繁栄を拡大しているが、
その一方、
庶民の給与格差は拡大、
低所得者層が増えている。」

こういうステレオタイプの批判をよく見るが、
はたして本当なの？

教えてエロイ人。

205 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/17(日) 09:35:36.19 ID:amktOuAEO

ネットは未だに昔のトップギアの韓国車批判を心の拠り所にしてるからな。

206 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 09:35:56.45 ID:GuJRPkRi0

まーでも、いくら日本が落ち目だといっても、韓国が日本を越えたみたいに
勘違いされるのもおかしな話なので、日中韓のドルベースGDPの推移でも出しとくか

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2011&c1=KR&c2=CN&c3=JP&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
韓国はあくまで小国基準というのを忘れないようにな

207 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:35:58.44 ID:D81lWw4j0

>>198
日本はもう70歳のお爺ちゃん。あとは死を待つのみ。
若返りを望むのは、ちょっと非現実的だろう。

208 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 09:36:21.80 ID:B5EXommE0

>>189
芸能人も一般人も必死こいて日本に出稼ぎに来ててワロス
汚染された国にくんなよ

209 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:36:37.56 ID:xGXtg+k00

>>201
でも円安になったらガソリンあがって流通コストあがって物価はあがる
一方底辺の労働力は失業率の余力がまだあるから
失業率は多少改善されるかもしれないけど賃金は増えないんだぜ
ってことは同じ賃金で買える物が少なくなるってことだ

210 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 09:37:14.72 ID:DPV6kacC0

年寄りが早死にして、人口は２億
こんな日本だったら、外国で売れなくても内需だけで家電メーカーは食っていけるじゃないの？
国内なら家電は韓国製は見向きもされないだし、海外捨てて日本だけの商売にしちまえよ

211 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:37:24.84 ID:D81lWw4j0

>>204
新手の負け惜しみだよ。
日本が韓国に負けるたびに「さわさりながら、この点では日本が勝ってるのだ」と負け惜しみをする。

212 ：【中部電 57.3 %】 (中部地方)：2011/07/17(日) 09:37:47.14 ID:F4HNOmWd0

世界の売上高TOP500
米国企業　140社　http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/countries/US.html
日本企業　*68社　http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/countries/Japan.html
韓国企業　*14社　http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/countries/SouthKorea.html

世界企業時価総額TOP500
http://media.ft.com/cms/889d77f0-4142-11dd-9661-0000779fd2ac.pdf

世界企業ランクTOP2000
米国企業　552社　http://www.forbes.com/lists/2009/18/global-09_The-Global-2000-United-States_10Rank.html
日本企業　288社　http://www.forbes.com/lists/2009/18/global-09_The-Global-2000-Japan_10Rank.html
韓国企業　*61社　 http://www.forbes.com/lists/2009/18/global-09_The-Global-2000-South-Korea_10Rank.html

213 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 09:37:56.33 ID:/V/TJdyIP

>>204　韓国じゃマクドナルドで一時間バイトしてもビッグマック一個すら買えない

214 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:38:37.06 ID:D81lWw4j0

>>212
だいぶ追いつかれてきたね。

215 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 09:38:37.22 ID:6Y4HXqjc0

>>204
そう思わないと精神の正常が保てないネトウヨの妄想

216 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:38:59.61 ID:sRJ1ZUY9P

>>210
韓国の強い所は「福祉は必要最低限」をどこまでも貫いているところ
日本の場合、高齢者媚びが半端ないだからな

後期高齢者制度みたいにちょっとでも是正しようとすると、政権を失う
高齢者みたいな何の生産性の無い連中を優遇しても、何の価値もないのにな
政治的な票欲しさにそういう馬鹿を繰り返してきた

217 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 09:39:15.56 ID:6n+r69a60

ワロス曲線とは何だったのか
三橋とは何だったのか

218 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:39:18.06 ID:D81lWw4j0

>>216
はい。

219 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:40:10.70 ID:D81lWw4j0

>>217
「オリンピック終了後に中国経済は崩壊する」ってのもあった。
「韓国○月危機！」なんてのもあった。
「シャープに賠償金を支払うからSAMSUNGは潰れる」なんてのもあった(笑)

220 ：【中国電 - %】 (岡山県)：2011/07/17(日) 09:40:13.69 ID:40E7YIR20

>>185
下請けばかりでいつ潰れてもおかしくないような所と一緒にするなよ

>>192
>何故なら長居すれば「コスト上昇」に繋がる訳で、
切りにくくなるだろ、ガンガン切って低コストを維持する事前提のシステム

既に崩壊したとは言え、終身雇用が理想の日本からすれば理解しがたいな…
まぁ韓国式の方が企業としては効率がいいのは分かったが

221 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 09:40:22.21 ID:xVhHAj/k0

そもそも韓国と比べても意味ないんじゃないか？
平均して社長が若い会社（社会）ほど発展するってのがあるそうだが、日本が海外と同じ
平均５０代になるにはあと２０年かかるそうだ。だから後２０年は不景気だってさ。

　　　　　　　現在のマスコミを中心とする日本社会の韓国あげも異常だけど

222 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:40:39.39 ID:D81lWw4j0

>>220
日本国は韓国の下請けという事。

223 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:40:54.92 ID:sRJ1ZUY9P

>>217
輸出依存度９割弱の韓国にとっての通貨高は致命的な事象
その意味で、あの時期はかなり危険な状況だったよ

今の強さも結局は為替安でカネがあって色々手を打てるってのが大きい

224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 09:41:03.75 ID:5UC0a09P0

>>217
ユーロと米については、あたってるのかな。

225 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 09:41:04.37 ID:lpUSBzB7i

あらゆる分野で、どんどん抜かれてるよな。ホンダは、ヒュンダイに抜かれるのが確実だし。

226 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:41:37.40 ID:D81lWw4j0

>>225
今年、販売台数でHyundaiがトヨタを抜きます。

227 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 09:41:39.28 ID:pCAsHN6/0

電力不足で肝心な部品の製造業も韓国へ流れそうだねｗ　
無策無能で愛国心の欠片も無い日本人の終わりが近づいてるｗｗｗｗｗ

228 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/17(日) 09:42:00.29 ID:+IWi+XQmO

>>212
ランキングなんぞ50年もあれば全く違うものになるのは日本が証明済みだよ

229 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 09:42:18.52 ID:OWdtXsvm0

円高という定義をはっきりさせると自ずと答えは見えてくる。

それぞれの通貨や資源に対しての円の価値
対ドル：円高　対ユーロ：円高　対新興国：円安
対原油：円安　対金属：円安　対食料品：円安

実際の所ドルとユーロが落ち目なだけで
ひたすら円が急騰しているわけではない。
ここからさらなる円安誘導は副作用が大きい。
欧米への輸出は今までの販売スタイルでは儲からない。
欧米へは高級品を売って、新興国に普及品を売るしか
日本の製造業の活路はない。

230 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:42:38.97 ID:NT9iEAc+0

>>211
どーも。いかにもそんな気がするんですね。

>>213
2012年の１時間の最低賃金（約342円）で、
ビッグマック「セット」（約389円）が、買えない
ってことみたいですね。ググルと。

231 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:42:54.48 ID:D81lWw4j0

「日本には技術があるに違いない」と信じたい気持は分かりますが、
技術なんてそもそも金を儲ける為の手段に過ぎないからね。
むしろ、技術無しで金を稼げたら、それに越したことはない。
そして、金儲けで日本企業は韓国企業にボロ負けしているという事。

232 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:42:59.17 ID:sRJ1ZUY9P

>>220
良くも悪くも、韓国のやってる事は「２１世紀」の先端に居るからな
底辺レベルの労働者の事なんざ全く考えない

一部のエリートが居れば、後は幾らでも代替可能なロボットだからな
そういう発想が、「２１世紀の時代精神」なんだろう、実に嫌な話だが

233 ：【中部電 71.2 %】 (中部地方)：2011/07/17(日) 09:43:49.39 ID:F4HNOmWd0

>>216
韓国の場合まだ高齢化率が低いってのもあるだろ
これからどうなるか見物ではある｡

234 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 09:44:03.34 ID:zhX3Lm620

そりゃ国が後押ししてる韓国と違って国が企業の足引っ張ることしかしないんだから

235 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:44:55.39 ID:D81lWw4j0

日本は、純利益や時価総額といった数字では韓国企業に勝てないから、
民度だの技術だの「人の心」だのといった精神論の方向で、勝った勝ったと言い張って、自我崩壊から身を守っている。

236 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:44:58.78 ID:nkWCVCWB0

FTA交渉進めるのが遅すぎる
おまいらみたいな国内産業・雇用保護派が幅を利かせているからだな
明らかに日本の生産は過剰で、それがデフレの原因にもなってるんだし
そろそろ甘やかすのをやめて、金融引締め・貿易自由化に動くべき

237 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 09:45:00.59 ID:/E+9RdV00

東日本は極論が多すぎて中立な話が出来ていないから
国全体のGDP（ドルベース）を見てみるといいよ
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2011&c1=KR&c2=JP

韓国躍進と言うのは嘘だと言う事が分かるから

238 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:45:20.65 ID:sRJ1ZUY9P

>>233
そもそも高齢者の寿命が短いし
韓国人に言わせると、これも「強み」だそうだけど

短寿命というのも国の競争力になってしまう、嫌な話だけど、
グローバリズムとはそういうものなのだ

239 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 09:46:14.40 ID:AzNiTFA90

いい製品を作れば値段が高くても中韓とも競争できるとか言ってた10年前が懐かしいな
結果、ムダに高くていらない機能満載の製品ばっか
世界シェアどころか国内シェアまで食われる始末
ユーザーの利益は考えないオナニー製造業
モノづくり大国日本（）笑

240 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:46:21.73 ID:D81lWw4j0

>>237
そりゃドルで比べたらそうなるでしょ(笑)
もう、その手のトリックを使うしか、日本を良く見せる手段手法は無いのだね。、

241 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:46:25.59 ID:cLReYG4E0

でも、儲けは外資に搾取され
韓国国民には還元されません。
まぁ、また併合される前と同じような状態になっているのだけどね。

242 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 09:46:30.09 ID:6EyoaI8N0

また引き続き注意深く見守っていく方針だろ？

243 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:46:53.33 ID:O+evzWgA0

> 【キーワード抽出】
> 対象スレ：ウォン安FTAで韓国企業が急伸　日本の稼ぎ頭のシェア奪う　
> キーワード：日銀
>
> 38 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/07/17(日) 08:50:37.23 ID:9F15nEtOO
> 日銀は早く金刷りまくれよカス
>
> 抽出レス数：1

やっぱν速は学力低いな・・・

>>236
円高で苦しんでるのに金融引締めてどうするんだよｗ

244 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:47:23.12 ID:nkWCVCWB0

おまいらのダメな所は
結局どちらが勝っているのか
なーんてくっだらない議論に終始するところ

245 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:47:41.34 ID:D81lWw4j0

マネーサプライを増やしたら今金を持っている老人達が損するので、それは有り得ないでしょう。

246 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 09:47:45.88 ID:hPaoKszP0

韓国は輸出企業が得たものと同じだけか、それ以上のものをFTAで失っていくことになるからな
貿易統計だけみてどうこう言ってても仕方ない

247 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:47:54.81 ID:O+evzWgA0

>>243だと>>38が学力低いように見えるなｗ
そうじゃなく日銀の話題がほとんど出ないことを嘆いてる

248 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:48:25.86 ID:D81lWw4j0

>>244
はい。ジャップの皆さんは、信者←→アンチみたな2極論思考でしか物事を認知出来ません。

249 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:49:07.28 ID:sRJ1ZUY9P

>>241
「エリート以外はどうでもいい」が２１世紀の時代精神だから、しょうがない
韓国内でもそれは同じ事
でも、その流れはグローバリズムと共に世界に広まっていくね、
韓国はそういう暗黒的時代の先駆けになっている

銀河鉄道９９９の１話を思い出すよ、機械人間と普通の人間の格差の街・・・・
ここでいう機械人間は「グローバリズムに適合したエリート」だ

250 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 09:49:28.02 ID:0voRDMIfO

>>240
えっ

251 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:49:29.52 ID:cLReYG4E0

大負けなのは韓国国民だねぇ、北のシンパがいるはずだ。
経済を一度破綻させると
どうなるかの良い見本だよ、韓国は。

252 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:49:33.25 ID:KXfbXtM00

米韓FTAに盛られた毒素条項を見て笑うなよ。

253 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/17(日) 09:49:41.33 ID:jjjGcQsC0

メーカーの数がここまで多くて大丈夫だったのは、ある意味すごい。
そろそろ財閥の垣根を越えて合併しないと、競争力は落ちる一方な気もする。

254 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:49:58.63 ID:D81lWw4j0

もう昭和後期の高度経済成長の時代は終わっちゃったって事を、直視できない人が多い。

255 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 09:51:04.01 ID:5UC0a09P0

>>240
ドルベースの比較って当たり前ジャン

256 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:51:07.82 ID:O+evzWgA0

>>254
単に超円高なだけだけどね
PPPベースで言えば台湾や韓国は既に日本と所得がほぼ同水準なのに
彼我の経済成長率の差はかなりある。単純に円高とデフレが悪い。

257 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 09:51:10.41 ID:DPV6kacC0

韓国は日本以上に出産率が低い
高齢化率も日本を逆転するくらいのスピードで進んでいる
中国も高齢化問題が出てきているうえに、人口バランスと性別バランスがいびつ
１００年後はベトナムとかインドネシアがトップな気がする
シンガポールは終始安定だろうけど

258 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/17(日) 09:51:30.71 ID:1vDCGCEr0

何時の間にか企業は政治に頼らないといけなくなってる
バブル崩壊以降、規制緩和や税制面で優遇されてる筈なのに
まだ“6重苦”だとか戯言を未だに主張してる

感情論で言う訳では無いが、いっそうのこと本社ごと移転してもらった方が
国民の利益になる
国民から搾り取ろうとしてる今の財界の人間はクズの何ものでもない

259 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:51:42.41 ID:nkWCVCWB0

>>243
さっさと海外移転を進めればいい
電力需給の逼迫も予想されるしな
グローバルな活動をすると声高に言いながら
為替変動リスクに対して脆弱すぎるのは問題

260 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:52:03.80 ID:D81lWw4j0

>>256
なにを言い訳にしてもかまいませんけど、日本が衰退凋落のさなかにいるという現実は変わりません。

261 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 09:52:06.91 ID:/E+9RdV00

>>254
青い線と赤い線
どちらが躍進してるように見える？

中立的に見て答えてほしい
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2011&c1=KR&c2=JP

俺は赤い線が躍進してるように見えるんだけど

262 ：【中部電 71.2 %】 (中部地方)：2011/07/17(日) 09:52:08.77 ID:F4HNOmWd0

>>231
日本の所得収支黒字額>>>>>韓国の貿易収支黒字額

263 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:52:16.04 ID:1q324SMo0

>>247
日銀がダメなのは小学生でも知ってるのにわざわざ大声で騒ぐことじゃないだろ
逆に恥ずかしいわ

264 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:53:06.38 ID:O+evzWgA0

正直、韓国に勝ってる負けてるとかはどうでもいい。オナニー以上の物にならない。
日本経済がなぜ伸び悩んで、どうすればそれを克服できるのかを考えないと意味がない。

統計見ればここ十数年の日韓の経済政策の手腕は後者に軍配が上がるよ。
というか日本より拙劣な経済政策を実施してるまともな国が思いつかない。

265 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 09:53:17.75 ID:7fPgxPVH0

サムスンなど財閥系企業だけが勝てば自分達が貧困にあえいでもかまわないという思考の
韓国国民には脱帽するわ

266 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:53:19.66 ID:qsgMQ+L60

韓国人の民度がよくわかる映像
http://www.liveleak.com/view?i=79a_1310828734

コメント欄で世界中からたたかれてる

267 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:53:20.82 ID:D81lWw4j0

>>262
このレスは典型例だね。俺が>>60で示しているのに、どうしても理解できないらしい(笑)

268 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:53:24.55 ID:sRJ1ZUY9P

>>257
出生率については、韓国経済の外需依存度９割なので、
国内需要なんて元々どうでもいい

21世紀では、「エリート」をどれだけ作れるか、それしか無いんだよ

269 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 09:53:25.50 ID:1t/Diwi+0

そんなにいい国なら密入国してまで日本に来るなっつー話だよ
つかチョンスレもういいっての
東亜+でいじめられるからってこっちくんな

270 ：【中部電 71.2 %】 (中部地方)：2011/07/17(日) 09:53:29.44 ID:F4HNOmWd0

>>238
だからそんな国がイヤで次々に脱出してるわけですね｡
少子化&国外脱出でほんとやばそうだ

271 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:53:35.90 ID:O+evzWgA0

>>260
いや、だから円安にすれば復調すると言ってるんだけどね。

272 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:53:41.22 ID:D81lWw4j0

>>266
好かれる必要って、あるの？

273 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 09:53:46.66 ID:6n+r69a60

いつものように精神論と大本営で誤魔化しながら生きて行こうぜｗ
放射能だって見てみぬふりしてればどうという事はないｗ

274 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:54:01.61 ID:D81lWw4j0

>>271
どうやって？

275 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:54:29.76 ID:O+evzWgA0

>>263
だといいんだけどねｗどうもそうじゃないでしょこの雰囲気はｗ

276 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:54:46.80 ID:D81lWw4j0

>>269
隣に日本みたいな何でも言いなりになる知的障害児みたいな国があるときに、それを利用しないのは馬鹿でしょう。

277 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:54:47.08 ID:O+evzWgA0

>>274
QE2みたいな金融緩和。

278 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:55:08.46 ID:b4BaHXBhP

>>110
そうなんですか。自由に出来ないのは初めて知りました。自分は高校生なのですが
子どものころにIMFの管理下に置かれたのは知ってますが、まだ立ち直っていないのですね。

>>111
兄弟分と書いているということは、
あなたは在日韓国人の方なのですね。隣の国はとても厄介ですね、
同胞としてあなたもさぞかし心配なさってることでしょう。
早くいい評価になるといいですね。

279 ：【中国電 - %】 (岡山県)：2011/07/17(日) 09:55:20.43 ID:40E7YIR20

>>259
いやいや、これ以上失業率が上がる要因をふやすなよ

グローバル化から一歩距離をあけて内需に期待するしかない
内需が拡大するには失業率を下げるしかない

企業が生産拠点を海外に移すのを規制しないとやばい

280 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 09:55:24.95 ID:wLKtnpDz0

>>272
笑った

281 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/17(日) 09:55:46.26 ID:1vDCGCEr0

日本の経済政策なんて簡単だろ
国債発行して市中から金を吸い上げ公共事業なり景気対策の財源にすれば良いだけ

為替介入しても全く意味がない
欧・米・中・韓が必死で通過安に誘導してるのに為替介入は愚策
こんな事するんだったら国内に回せと

282 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 09:56:01.80 ID:/V/TJdyIP

もうどうにでもなーれの精神で日銀は国債引き受けをするべき
いくら引き受けるかが問題だ

283 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:56:03.24 ID:nkWCVCWB0

日銀がダメって言う人って
「じゃあ具体的に何をすればいいのか」ってところまで
詰められないよね
企業の資金需要が低迷しているのに、これ以上金融緩和を続けたり拡大することは無意味
（震災影響については考慮する必要があるが）
生産の過剰を調整しなければ問題の解決にはならない

284 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 09:56:09.92 ID:jgMg28buO

頭のいい人間を大企業が雇って
整形すれば売れる人間を韓流として利用して
頭が悪くて見た目も悪い人間を底辺としてこき使う
役割分担出来ていて理に適ってるよな。

285 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:56:27.47 ID:1q324SMo0

おれが日銀総裁だったらヘリコプターベンに対抗して
1億の塊をトラックの荷台からバンバンぶん投げて配ります

286 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:56:42.44 ID:O+evzWgA0

>>281
為替介入しなくても円安誘導できるし、日本はデフレだから本来なら
他国よりもずっと通貨安誘導する余力があるんだよ。

287 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 09:56:54.35 ID:D81lWw4j0

日本人は、負けるたびに、「お前なんか嫌われ者なんだぞ！」式の精神論に逃げて誤魔化す。

288 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:57:21.19 ID:QLXAC/ua0

セシウム牛や放射能野菜をばら撒いてる農家のせいでFTAもEPAも結べないしな
クズな農家のせいで

289 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 09:57:47.47 ID:OWdtXsvm0

>>277
アメリカの現状見ればQEで金を膨張させても
株や資源や海外に金が集まるばかりで
投資家は儲かっても、国内の一般市民には金が行き渡らないんだよ。

290 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:58:20.87 ID:sRJ1ZUY9P

>>270
銀河鉄道999の1話そのまんまの状況だな
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00722/v09831/v0981600000000541013/

金持ちの街とスラム、そして「機械人間」というエリートと、そうじゃない人たち・・・
海外留学しないと韓国内の大企業に就職できない・・・そのレースから外れる月給88万ウォン

ある意味、SFで予言されていた未来社会そのものじゃないか

291 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:58:22.64 ID:xGXtg+k00

>>289
それどころか物価があがって
庶民は苦しんでるしな

292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 09:58:28.26 ID:5UC0a09P0

>>267
君は所得収支の意味を知らないらしいな

293 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:58:28.82 ID:O+evzWgA0

>>283
う～ん、多分あなたまともに日銀批判派の意見を読んだことないでしょ？
恐らく池田信夫みたいな勝利宣言しかできないヘタレ評論家のブログしか見てない。

金融緩和には企業の資金需要自体を上向かせる効果があるんだよ。
通貨安や金利安、インフレ期待上昇や株価上昇などでね。
銀行貸出なんか増えなくても金融緩和はデフレや円高に効く。

294 ：【中部電 71.2 %】 (中部地方)：2011/07/17(日) 09:58:39.21 ID:F4HNOmWd0

>>267
貿易赤字と貿易黒字の意味を教えてください｡

295 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 09:58:58.14 ID:07mu0qDn0

だから韓国が競争相手な時点でおかしいんだって。
ここで勝っても次は中国が出てくる。

296 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 09:59:09.87 ID:nkWCVCWB0

資金需要が回復しないのに
円を通貨安に誘導できるレベルで資金供給なんてしてみろ
景気・雇用の回復なくして消費者物価だけ上昇する
今のアメリカ状況をさらに酷くしたかたちで再現するだけだ

297 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:59:17.30 ID:NT9iEAc+0

>>273
ヌー速的レスの見本の一つ w。
こんなところで堅苦しい議論をしてもしょうがない。
やはりネタが欲しい。

298 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 09:59:22.26 ID:7S08hW4W0

ID:D81lWw4j0
こいつ、ものすごく気持ち悪いな

299 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 09:59:39.40 ID:O+evzWgA0

>>289
アメリカはドル安になって工場回帰がはじまってる。
>>1の問題についてQE、量的緩和はもっとも確実な対策となる。
他にもユーロ安でドイツは既にリーマンショック前より失業率が低かったりするしね。

300 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:00:26.57 ID:D81lWw4j0

>>298
これね。日本人は論理的に議論交渉折衝する事ができず、感情論に走ってしまう。
結果的に、他国と折り合いをつける事ができず、常に不利な条件をつかまされる。

301 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 10:00:29.18 ID:07mu0qDn0

>>299
アメリカは韓国と同じもの作ってるの？

302 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/17(日) 10:00:50.10 ID:9pWfcgud0

とりあえず民主が選んだ白川が諸悪の根源
あいつがいたからリーマンショック以来、日本は一人負け状態

303 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:00:56.95 ID:O+evzWgA0

>>296
う～ん、なぜ資金需要が回復しないと3行目の現象が起きるかを説明してくれないかな？

304 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:00:58.46 ID:xGXtg+k00

>>299
失業率がいくら回復しても生活水準があがらなきゃ
奴隷と同じだろ・・・

305 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:02:13.18 ID:O+evzWgA0

>>304
ドイツは成長率も高いよ。G7ではトップじゃなかったかな。
低い失業率は資源の効率的利用の証だし、なにより貧困防止の第一歩。
あんまり思いつきで反論しない方がいい。

306 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:02:39.54 ID:nkWCVCWB0

>>293
アメリカの金融緩和での資産効果が景気・雇用に与える影響なんて無に等しかったな
新興国・商品市場への資金流入によってインフレを招いているが
そのことによって資金需要は高まらなかった
消費者の生活は日用品やガソリンの高騰で苦しくなるばかり
設備投資の需要増⇒資金需要増⇒金利上昇⇒物価上昇が正常な流れ
前段階２つがないのに無理やり物価だけ引き上げようとすれば
必ず金利に歪みが生ずるし、望んだ結果は得られない

307 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/17(日) 10:02:45.14 ID:1vDCGCEr0

>>293
今は資金需要無いから金利低いじゃん
金融緩和だけやっても意味無いと思うけどなぁ
資金需要を刺激する財政出動と一緒にやれば良い

308 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:03:00.15 ID:xGXtg+k00

>>305
東ドイツを併合したからだろ
そいつらの生活水準はそりゃあがるさ

309 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:03:38.32 ID:D81lWw4j0

もう、日本人であるというだけで時給800円貰える時代ってのは、終わっちゃったんですよ。
グローバル化ってのは、そういうこと。
日本人である事以外に何の持ち合わせも無いお前らよりも、語学に長けて能力の高いマレーシアの若者の方が高い賃金を受け取れる。
お前らはこの現実を直視できていないのだよね。

310 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:03:52.51 ID:5vHVr1G0P

日本の造船業もともとやばかったけど
これで致命傷だなぁ。
航海計器扱ってるからしゃれにならん。
韓国出張が増えて俺まで行く羽目になるじゃねーか。。。

311 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:04:14.99 ID:NT9iEAc+0

D81lWw4j0 のいってることは正論だと思うけどね。
いま日本に必要なのはこういう正論だよ。
なんせ、２０年以上経済成長してないんだから。

312 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:04:31.27 ID:sRJ1ZUY9P

>>308
ドイツの成功はユーロ化でどれだけ輸出しても、為替に左右されない環境を整え、
更に昨今のユーロ安で新興国への輸出でも独り勝ちしてるところ

輸出依存度は韓国が世界一で、ドイツは2位だね

313 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 10:04:33.82 ID:07mu0qDn0

「ものつくり大国」の美名のもとに、変化しない人たちを保護してきたからこうなってる。

314 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/17(日) 10:04:39.93 ID:gnOrqHCIO

造船はトップが中国と韓国企業ばっかだし入らなくていい
車は安いが自慢の韓国車日本の部品使ってるし対日赤字数兆円ある韓国
ＦＴＡで国内の農業守るため税金バラ撒いてK-ＰＯＰ売るため税金を日本にバラ撒いて
韓国国内大変やけど
日本は韓国のＦＴＡ利用して価値なくなったら撤退すればいい
日本ブランドとして高くても売れる物あるし。安いだけの訳の分からん商品入ってくるよりいい韓国みてたら利益じゃなくシェア1位ばっかで韓国やばいんじゃない？

315 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:04:52.01 ID:/E+9RdV00

>>303
日本も中国みたいに為替介入して
交換する際に印刷して市中にばら撒いてもいいが
中国みたいにバブルが起きるぞ

と言うより日本の２０年前のバブルも円高で企業競争力が落ちると言う批判が起こり
為替介入が原因で起こった。

提案するのはいいがその程度の知識くらい勉強しておけよ
日銀は過去の過ち繰り返さないようにしてるだけの事なんだから
建設的な提案するならどうやってバウルを起こさないかを考えて論じてみろ

316 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:04:59.22 ID:nkWCVCWB0

>>303
資金需要がないのに市場に資金を供給しまくっても
それは不動産購入者、企業への貸出には回らず
商品市場や新興国市場への資金流入にしかならないから
日本だとこれまではJGB投資に回るところ大だったが
今後もその流れを維持できるか疑問

317 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:05:07.46 ID:xGXtg+k00

>>312
いくら売っても利益はユーロの債務国に吸いとられるけどなｗ

318 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 10:05:13.30 ID:OWdtXsvm0

海外市場にとっては、日本の製品は
世界一の技術立国が作った舶来製品なわけだ。
冷静に考えて、そんなものが安いはずがないだろ？
今までが異常だと言っても良い。

日本国内でBMWがマツダと同じ価格帯で勝負するようなもんだ。
過去のボーナスステージをもう一度再現しようとするのに無理がある。

319 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:05:25.86 ID:O+evzWgA0

>>306
普通にQE1・2開始時より失業率下がってるよ。
で、最近資源高騰が一服してるように、そもそも需給に原因があったんだから
商品市況高騰は金融緩和のせいとは言えない。
韓国やドイツのように自国通貨安で雇用が増えてる国がある。日本も当然マネするのが正しい。

320 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:05:41.13 ID:D81lWw4j0

「俺の生活が急に苦しくなったぞ！国が何とかしろ！企業がなんとかしろ！」と、お前らはわめく。
それは完全な誤り。
グローバル化によって、地球全体がフラット化し、能無しのお前らにふさわしい境遇が与えられるようになったという事。

321 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:05:51.08 ID:sRJ1ZUY9P

>>315
バブルは将来への期待が無いと発生しない
日本ではそんなものは無いので、バブル発生はありえない

322 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 10:06:06.51 ID:+jxDV5d2O

>>300
おい
>>60で何も示してないだろお前

糖質くさいから無理だろうけど、自分なりの持論でいいからちょっと説明してみろって

323 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 10:06:23.27 ID:IG3KeTA00

奴隷がいっぱしに人権語りだしたからな
日本が躍進するには奴隷制度しかあり得ない

324 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:07:26.70 ID:O+evzWgA0

>>307
デフレだから実質高金利で資金需要が下がってる。実質金利＝名目金利-物価上昇率。
円安やインフレ期待上昇で資金需要は増えるよ。

>>308
何年前の話してるの？
むしろ東ドイツ吸収のせいで長期低迷が続いたと言われてたんだけど。
成長率向上はもっと最近の話。

325 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:07:33.04 ID:sRJ1ZUY9P

>>319
資源高騰はどっちかというと、中国経済動向次第なんだろうな
QEがあろうが無かろうが中国期待で買い占めが起こるのだから

326 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:07:35.30 ID:xGXtg+k00

ドイツ人の稼いだ金は
ギリシャやポルトガルやスペインやイタリア人を養うために使われて
ドイツ人のためには一切使われないすごい仕組みだよな
ユーロ（笑）

327 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 10:07:44.78 ID:OWdtXsvm0

>>319
そりゃあ有益な作用もあっただろう。
でも副作用の方が大きいようにも見える。
その辺をよく検討したうえでないと量的緩和に踏み切るのは早計

328 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 10:09:04.66 ID:cp7xVAIF0

韓国の銀行は外資に首根っこ掴まれてるんだろう
結局設けた金は外資に行くんじゃないの

329 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:09:21.90 ID:O+evzWgA0

>>315
20年前のバブルでは為替介入なんかしてないよｗ
マネーストック伸び率が20%近く（今の10倍ぐらい）行ってたからバブルになっただけ。
何もそこまでマネーストックを伸ばせとは思ってないよ。ちゃんと勉強してね。

330 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:09:40.23 ID:D81lWw4j0

>>328
東京証券取引所における全取引の６０～７０％は外国人投資家によるものだって、知ってた？

331 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:09:44.68 ID:nkWCVCWB0

>>319
資源高騰が一服してるのは
サウジが原油増産したこととQE２が終了したことと
QE３が実施される可能性について慎重な見方が広まったことが理由
失業率がQE1開始時より上昇したのは、金融危機からの脱却に成功したから
そういう意味では（危機対応という側面では）金融緩和は非常に有効
一方で、景気後退からの脱却や供給過剰の調整に資するところは小さい

332 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:10:14.48 ID:phziTMwO0

>>37
それ、毎回書き込んでるけど頑張って通例コピペにまで昇華させたいの？ｗ

333 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 10:10:41.06 ID:Qnqh2icA0

世界で活躍すれば尊敬される覇権を握れる
日本もそう思った時期がありました

334 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:10:57.96 ID:5vHVr1G0P

>>314
入れなくていいって。。。
造船所行った事あるか？
一つの造船所でその地域の経済左右するほど影響でかいぞ。
大阪のｻﾉﾔｽとかﾁｯｺｲ造船所の話じゃねーぞ。

335 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:11:03.22 ID:sRJ1ZUY9P

>>331
流石に日銀みたいな馬鹿じゃないからな、FRBは
まぁ、バーナンキも最近の議会のゴタゴタには呆れ顔だが

336 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 10:11:11.79 ID:OWdtXsvm0

>>331
資源高騰が一服だと･･･
金がこの前最高値更新したというのに

337 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 10:12:22.13 ID:GuJRPkRi0

国のGDPランキングで

１位アメリカ＞＞＞中国＞日本＞＞ドイツ＞フランス＞イギリス＞ブラジル
＞イタリア＞カナダ＞インド＞ロシア＞スペイン＞オーストラリア＞メキシコ

＞15位韓国

韓国ってメキシコに勝ってから、話題にすべき対象だよなｗ

338 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:12:32.75 ID:rSNpibTl0

一方日本企業は円高に苦しんでいた。

339 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:13:03.09 ID:D81lWw4j0

>>337
そんな国に、得意だったはずの自動車と家電でボロ負けして、どう思った？

340 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:13:41.33 ID:D81lWw4j0

韓国が官民一丸となって世界市場にうってでているとき、
日本人は負け惜しみや言い逃れで現実逃避していた。

341 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:14:06.69 ID:ycj8bA3p0

いつも思うんだが国家として日本は韓国と同じ土俵で戦ってないだろ

342 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:14:53.97 ID:NT9iEAc+0

国内全員奴隷になる。
↓
全員、命令されたことしかできなくなる。
↓
マニュアル対応できない事態が起きる。
↓
対応がわからず破滅の道へ
↓
いまの日本（笑

労働者はロボットみたいな奴隷でいいと
思ってるバカにはこれが永久に理解できない。

では、なぜ労働者が奴隷じゃないとこまるのか？
労働力が思考力をもちだすと、
自分のもってる利権の不当性がバレてしまうからだ（笑

343 ：【中国電 - %】 (岡山県)：2011/07/17(日) 10:15:04.82 ID:40E7YIR20

>>340
負け惜しみに聞こえるだろうが、日本はグローバル化から一歩退くべき

344 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:15:14.75 ID:5UC0a09P0

>>330
馬鹿
韓国の主要銀行のほとんどが外資によるものだという話をしてるんだぞ。
ちなみに国内株式の外国人投資家の保有比率は25%程度だ。

345 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 10:15:22.79 ID:cp7xVAIF0

>>330
韓国の証券取引所の外国人投資家比率をおしえてくれ

346 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 10:15:26.34 ID:OWdtXsvm0

韓国は日常茶飯事に為替介入してウォン安誘導してるからな。
そのおかげで、国民は国内の物価上昇に苦しんでいる。
そういう副作用を甘受した上での輸出企業の好調だから。
サムスンの利益のために国や国民を犠牲にしているようなもんだ。
まるで戦前の日本みたいだな。
そういう国内情勢になってもいいなら円安誘導は簡単。

347 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:15:39.13 ID:D81lWw4j0

>>343
岡山みたいな浮世離れしたところに住んでいたら、そう考えるのも無理はないかもね。

348 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 10:15:46.25 ID:404Jy4GTO

日本人は不言実行の国だからさ
シェア奪って日本を叩き潰してから偉そうに勝利宣言しろよ

349 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:15:49.54 ID:sRJ1ZUY9P

>>342
結局は全てエリート次第だよ、日本はエリート層がまるで駄目
民主党みりゃ判るでしょ

350 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:15:54.49 ID:nkWCVCWB0

>>324
さっきも説明したが、それは金利への波及経路が逆
波及経路を無視して資金供給を急いでも期待した結果は得られない
そのことは日本のバブル崩壊後、アメリカのリーマンショック後の金融緩和で如実に示されている

>>336
さっきから商品市場への資金流入が消費者物価に与える影響についてやり取りしてる
それを踏まえて

351 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 10:16:48.96 ID:N7gPTWbo0

結局デフレが悪いんだろ？
日銀がお札刷って、市場にばら撒きゃインフレになって
通貨安になって輸出でウハウハできるんだろ？

352 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:16:52.92 ID:NT9iEAc+0

>>333
国内は外国の軍事基地だらけ、
食料、資源の自給率の低さ、
なんでそんな妄想が膨らんだのか謎だね（笑。

日本のナショナリストの
空想的なナショナリズムは、
世界の安定のマイナス要因だってのが、
いつまでたっても分かんないんだろうね。

353 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:16:53.39 ID:O+evzWgA0

>>316
新興国市場へ流れれば円安になって景気回復する。
商品市場へ流れてもいくらかは資産効果で消費が増える。
そもそも需給要因の方が大きい。

>>331
QEの効果には自国通貨安誘導があるけど、たとえばドルが10%下がるのと同時に
ドル建て資源価格が10%値上がるだけでは、資源価格高騰がQEのせいだとは言えない。
基軸通貨扱いされてるドルに注目するからわかりにくいけど、これは円安誘導で
輸入品が値上がりするのと一緒。別にQEのせいで（物価の影響を除いた）実質価格があがったわけではない。

そして円安誘導では輸入品の値上がり以上に輸出やその派生需要による儲けが増えるから、
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
ドル建て資源価格の上昇を受けてもアメリカはQEの恩恵を受けてると思うよ。
最近雇用が伸び悩んでるのはオバマ財政の息切れが大きいと思う。だから財政出動には反対しない。

354 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/17(日) 10:17:40.46 ID:RxnWKngf0

造船終われば地元も終わりだわ
でかい造船所がいくつもあるってのに・・・

355 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:17:52.98 ID:xGXtg+k00

>>351
円安にするにはアメリカ国債を何兆円分も買うんだぞ
どんどん価値の落ちていくアメリカ国債をだ

356 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:18:06.95 ID:/E+9RdV00

>>329
とりあえずこれでも読んでおけ
野村の書いたバブルの原因
円高によるダメージを吸収する為に何度も金融緩和したの原因

お前がやろうとしてる事は過去史上最悪のバブルに繋がってるんだよ。
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/he/heiseikeiki.html

357 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:18:10.37 ID:D81lWw4j0

>>342
たぶんお前は、
一人で何でも決める親方みたいな職人←→ライン工
みたいな2極論でものを見ているのでは。

358 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:18:34.27 ID:D81lWw4j0

>>344
> 韓国の主要銀行のほとんどが外資によるものだという話をしてるんだぞ。

だとしたら、なにかな？

359 ：【中部電 71.2 %】 (中部地方)：2011/07/17(日) 10:19:00.24 ID:F4HNOmWd0

>>339
日本の所得収支黒字額>>>日本の貿易収支黒字額

360 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:19:35.51 ID:O+evzWgA0

>>350
いや、金融緩和で自国通貨安になってアメリカやドイツや韓国は儲かってるよ。
ちなみに20年前の日本のバブル崩壊後について言えば、テイラールールで予想されるよりも
常に後手に回った金融緩和しかしてない。そりゃ円高やデフレが進んで長期低迷するのは当然だね。

波及経路云々は説明を受けた覚えがないのでよければ詳しく。

361 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 10:19:37.46 ID:9dgp3VtC0

日本もデフォールトすればいいんだよ
デフォールトした方が楽になれるんならしない手はない

362 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:19:58.21 ID:D81lWw4j0

>>361
もちろん。その方が国民生活も安定する。

363 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 10:20:42.03 ID:OWdtXsvm0

>>351
ゼロ金利政策やってるから、
ほとんど利息が付かないので、いろんなところが金借りて
国内が金でジャブジャブになってもいいはずなのに
そうならない原因(需給ギャップ)を解決するのが最も効果的。

364 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:20:55.75 ID:/E+9RdV00

356の3行目訂正

円高によるダメージを吸収する為に何度も金融緩和したの原因
↓
円高による企業へのダメージを救済する為に何度も金融緩和したのが原因と書いてある

365 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 10:21:03.92 ID:qQEUXJm30

ジャップ終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:21:07.52 ID:fs3qi1uc0

>>346
それ、単に韓国の再分配政策が不足してるだけじゃね
再分配政策と成長政策は分けて考えないと

367 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 10:21:44.15 ID:N7gPTWbo0

>355
じゃあ八方塞だな

あとアメリカの影響下で通貨高の日本と
ユーロの中で通貨高のスイスって似てると思うんだけど
スイスはどんな感じで凌いでるの？

368 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:21:47.65 ID:D81lWw4j0

このスレを見てよく分かるが、
日本人は負け惜しみパターンを増やすだけで、何も現実的問題解決法を考えられないんだよね。
放射能への対処もそう。
放射性物質への現実的対策を講じず、基準値を上げて誤魔化す、という事をしている。

369 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:21:58.97 ID:sRJ1ZUY9P

>>351
高齢者の為にデフレ続行って、財務大臣が公言してるやん
http://www.cao.go.jp/minister/1101_k_yosano/kaiken/2011/0705kaiken.html
年金所得者にとってはむしろプラスになっているということを申し上げたはずなので、
そこのところが重要なのです。

370 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:22:43.57 ID:5UC0a09P0

>>358
心臓を他人に握られる気分はどう？

371 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/17(日) 10:22:44.56 ID:4ML0LRP8O

どうすりゃ日銀は金刷るの？
やらねえじゃんか
あと韓国が落ちるのを願うより日本がどうすりゃ上がるかを…
まあネットで論じてもしょうがないけど
韓国批判なら良いけど
感情的になって韓国を煽ってるだけではな

372 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:22:45.82 ID:O+evzWgA0

>>356
だからこちらの言ってる通りだよ。
そこにある「為替介入」は円安誘導じゃなく円高誘導目的の介入ね。
プラザ合意によるそうした円高介入を経て、日銀は大幅なマネーストック増加に踏切り、
かつその過剰な拡大を放置した。さすが20%近いマネーストックの増大をしろなんて言ってないよ。
10%程度行けば御の字。

金融緩和＝バブルってのはとても短絡的な発想だし（それなら不況になる度バブルになるｗ）、
仮にバブルにナルトしても世界の通貨当局はそんなことは大した問題じゃないとして
金融緩和政策を実施中だよ。日本だけが円高デフレで企業が海外流出してる。

373 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 10:23:17.73 ID:xGXtg+k00

>>367
ドルが落ちきったところで
資源やら技術やらを買えば勝手に円安になるんじゃね

374 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:23:20.11 ID:D81lWw4j0

>>370
なんで銀行が心臓だと思う？企業が金を調達する方法は銀行から借りるだけではないよ。

375 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:24:00.02 ID:D81lWw4j0

>>371
そりゃやるわけないでしょ。
日本の有権者が許さないよ。

376 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 10:24:30.76 ID:cp7xVAIF0

>>374
韓国の証券取引所の外国人投資家比率をおしえてくれ

377 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:25:03.16 ID:sRJ1ZUY9P

>>372
デフレ・円高を望む高齢者の票の為に、日本の産業がすり潰されてるんだろ
そういう話だって、もっと多くの人が言うべきなんだ

378 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:25:03.42 ID:NT9iEAc+0

平民を奴隷化し、エリートを否定した結果が
いまの日本。
いきのこりたければ、ソフト重視の流れが不可欠。

ばかみたいに「ものずくり」オナニーしてるからダメ。
さらに無駄に「職人崇拝」する一方で、
職人の社会的・経済的地位は劣悪なままというヒドイ話。

やはく脳筋を上から追い出す必要がある。

379 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:25:21.92 ID:D81lWw4j0

韓国が伸びると、日本人は起源を主張する。
最近のこのパターンって、10年前の韓国と同じなんだよね。
10年前は韓国が何でもかんでも起源を主張していたが、いまや日本がその立場に取って代わってしまった。

380 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/17(日) 10:25:37.03 ID:XjXBGrAL0

底辺への競争が始まりました

381 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:26:51.96 ID:/E+9RdV00

>>372

おいおい、お前日本語読めないのか？
円高による企業へのダメージを食い止める為に何度も行った金融緩和が
バブルの原因だと書いてあるだろ。

382 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/17(日) 10:27:05.96 ID:N7gPTWbo0

>>369
別にインフレになっても
公的年金は物価スライドで対応できるから(基礎年金分だけだけど)
大丈夫なんじゃないの？

383 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:27:14.15 ID:O+evzWgA0

>>369
それって特例措置で本来の物価スライドを適用してないから
今現在受給している年金生活者に得なだけなんだけどねｗ
デフレだろうが何だろうが老人に定額給付金やれば年金世代が得するのと一緒。
見えない財政赤字で老人に金をばら撒いてるだけなのにデフレが得とかｗ
本当に痴呆政治家だよねｗ

当然、こうした特例措置によって将来の給付財源となる年金積立金は乏しくなるし、
将来の年金受給者たる現役世代は非常に厳しい状況に追い込まれる。

そもそもデフレによる低成長で老人の貯蓄だってかなりの運用損が生じていると思う。
ミクロでもマクロでも物事をまともに分析できない老害が経済政策のトップなんだから
そりゃ日本経済が低迷するのも無理ないわｗ

384 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 10:27:19.74 ID:404Jy4GTO

>>368
日本の負け惜しみって誰に対して？

385 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:28:07.39 ID:D81lWw4j0

グローバル企業が世界中から金を集めるのは当たり前。
お前らの言う「韓国企業は株主が外国人だから韓国企業とは言えないんだ！」式の負け惜しみは、まさに滑稽だね。
ソニーなんて全発行株数の半分以上が外国人投資家に牛耳られてるよ(笑)

386 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:28:28.49 ID:O+evzWgA0

>>381
為替介入と金融緩和の違いは分かる？
為替市場で円を売ってドルを買うのが為替介入。
この時、別に日銀は金融緩和をする必要がない。
両者は別物。

387 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 10:28:34.50 ID:OWdtXsvm0

日本はここ20年間大きく変わることなく不況を突き進んでいたが
欧米はリーマンショック前までバブルだったんだ。
リーマンショック後の対ドル、対ユーロの円高傾向は
常識的に考えて避けがたいと言わざるを得ない。

388 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 10:28:37.01 ID:iYpZYAS20

福祉とか訳の分からん弱者救済に予算の大部分を使ってるからな
弱肉強食の国との競争に勝てるわけがない

389 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:28:46.73 ID:ujiK1l5q0

【レス抽出】
対象スレ：ウォン安FTAで韓国企業が急伸　日本の稼ぎ頭のシェア奪う　
キーワード：毒素条項

抽出レス数：1

マジか、ν速はいつからｋんな情弱になったんだよ

390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:29:00.93 ID:5UC0a09P0

>>374
実際は借りてるだろうね。
サムスンなんかは株主比率も外資だしで、稼いだ金は外国へ流れる。
韓国人は奴隷かなにかなの？

391 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:29:03.63 ID:sRJ1ZUY9P

>>382
なんだけど、情弱高齢者にとっては、目の前の印象が重要なんだろ

392 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:29:21.88 ID:/E+9RdV00

円高対策として行った金融緩和が原因でバブルが起きたんだから

金融緩和で円高を食い止めようとする主張したいなら
どうやればバブルが起きないよう金融を制御できるかを論じなければ説得力がないと思うが

393 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 10:29:25.07 ID:oPOYSSe00

で？おまいらはその無能な政府をどうにかするために何かしてんの？
ネットであばれてるだけで選挙にすらいかずに文句ばかりたれてるやつらってマジ一番癌だよな。

394 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:29:28.98 ID:w+fIWvKn0

>>385
外国人が投資するってことはそれだけ有望ってことなんだよね
東証の地位低下ぶりは日本企業と日本市場と日本政府への失望の裏返し

395 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:29:29.07 ID:D81lWw4j0

>>390
企業が銀行から金を借りるのは当たり前。

396 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:30:15.49 ID:O+evzWgA0

>>375
許さないんじゃなくて有権者は関心ないんだよｗ
そもそも雇用と為替レートと日銀の金融政策のそれぞれが
密接に関係していることすらまともに知らないと思う。

だからエリートがしっかり仕事しなくちゃ行けないんだけど、マスコミは記者クラブ制のせいで
官僚に飼い慣らされてるから、なかなか批判の声が上がらない。国会でも一部議員が頑張るだけだね。
先は暗い。

397 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:30:44.00 ID:D81lWw4j0

>>394
これね。
日本企業が外国人投資家に牛耳られると「日本企業が評価されてるって事だ！」とホルホル(笑)
韓国企業が外国人投資家に牛耳られると「韓国終わったな！」と勝利宣言(笑)
お前らのダブスタはあまりにも低次元。

398 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 10:30:48.19 ID:AYGz9yxfO

せめて1ドル120円にならないかね

399 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:31:17.61 ID:O+evzWgA0

>>392
マネーストック（や必要なら資産価格）の伸びを監視しながら金融緩和すればいい。
必要なら地価税を復活させても良いしね。証券税制をいじくったり、相続税を引き上げたり・・・

400 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:31:20.30 ID:D81lWw4j0

>>396
最大の有権者は老人。老人は年金で暮らしている。マネーサプライが増えると自分の財産が目減りする。だから支持されない。

401 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:31:20.84 ID:sRJ1ZUY9P

>>396
ぶっちゃけ、上位1パーセントのエリート次第だな
国の上げ下げは、エリートの能力次第で２１世紀の国運はどうにでもなるって思うわね

402 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:31:47.52 ID:/E+9RdV00

>>386
すまない
為替介入したと言った点には謝ろう

しかし、円高対策による企業への悪影響を食い止める為に行った金融緩和が原因で
バブルが起きた訳で、お前が主張している事もこれと同じ事をやれと言う事なのだから
説得力がないと思うが
それとも日本をまた過去最悪のバブルにでもして潰したいのか？

403 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:32:00.88 ID:D81lWw4j0

無学なお前らには、日本国とともに沈むのが、残念ながらお似合いだと思うよ。

404 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 10:32:07.54 ID:404Jy4GTO

いつものことだけど(東日本)て発言するばっかでレス返してこないよね
どうせネタなんだからもっと絡んで欲しい

405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:32:24.29 ID:5UC0a09P0

>>395
韓国人の韓国人による外国人のための韓国。
うれしいやろ？外人様の糧になれるんだから。

406 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/17(日) 10:32:25.14 ID:0q1IqbtH0

ここ一月で対ユーロでもウォン高くなってきてない？

407 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:32:33.89 ID:w+fIWvKn0

>>396
そうは言うけど、金融政策マシなアメ公だって一般人は
金融緩和の意味なんてわかってないだろ。
政治の舵取りをするエリート層に与謝野みたいなデフレ馬鹿が幅を効かせてるのが一番問題なんだろ。

408 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:33:23.71 ID:V5ZD9auY0

平日の昼とはまったく空気が違うな
まさか工作（ｒｙ

まあマジレスすると、韓国が今後成長し続けるかは怪しいが
とりあえず日本衰退は確定的なんでどうにかせんとなあ

409 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:33:26.27 ID:D81lWw4j0

>>405
逆でしょ。企業は金を儲ける為に銀行から金を借りるという事。
たぶんお前みたいな底辺階層にとっては、「借金はなければ無いに越したことはない」という発想なのだろうけどね(笑)

410 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:33:48.21 ID:9VRVj3Ja0

>>386
いや、為替に介入したら実質金融緩和されるだろ
無関係じゃない

411 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:33:51.13 ID:w+fIWvKn0

>>406
ユーロが終わりすぎだからな。
ギリシャ、ポルトガルはもういつ飛んでもおかしくないし
スペインまで吹っ飛んだらユーロ自体が空中分解しかねない。

412 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:33:58.34 ID:O+evzWgA0

>>400
年金は物価スライドだからマネーが増えてインフレになっても生活水準は変わらない。
ただし>>383で指摘した特例措置のせいで非常に不合理な形でデフレによる
年金増額が大なわれてはいるけど、そもそも有権者はそんな事を知らないｗ

あとマネーサプライという言葉は最近は使わないからね。マネーストックと言う。注意。

413 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:34:05.15 ID:x2Q09kGJ0

チョット前まで１ウォン１０円ぐらいだったけど。
いまだと７円ぐらいだっけ？

414 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:34:08.60 ID:sew/wBg40

で、なんで日本は没落したの？

415 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:34:27.18 ID:D81lWw4j0

>>412
ならば、年金＋預金、と言い換えようか。

416 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:34:28.55 ID:x2Q09kGJ0

間違えた逆だｗｗｗ
１円で１０ウォンだったのが、１円で７ウォンぐらい？

417 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:34:51.40 ID:D81lWw4j0

>>414
国民が無能だから。

418 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:35:16.10 ID:w+fIWvKn0

>>410
ちょっと違う。
為替介入にも緩和になる非不胎化介入と
ならない不胎化介入がある。

419 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:35:20.02 ID:O+evzWgA0

>>410
日銀は確実に不胎化するから関係ないよ。
ちなみに今は制度が変わって不胎化する必要すらなくなってる。
そもそも当時、為替介入自体が行われてないから論じる意味はないけどね。

420 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:35:22.93 ID:0U+WXx0F0

http://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
車・造船・電機で急伸
背景に円高・ウォン安　ＦＴＡ・電力…差拡大も

　円高にあえぐ日本の製造業が、韓国の自動車、造船、電機大手に世界シェアを奪われている。日本車並みに品質が向上した
韓国・現代自動車は欧米で販売を増やし、サムスン重工業はウォン安を武器に資源運搬船などの受注でライバルの日本を圧倒する。
７月に自由貿易協定（ＦＴＡ）が発効した欧州連合（ＥＵ）では関税引き下げで韓国製品の価格競争力がさらに高まる。電力不足が長引けば
日本企業は一段と厳しい戦いを迫られる。

　今年に入り日韓で明暗が分かれたのが造船だ。資源開発機運の高まりで、高度な建造技術を要する液化天然ガス（ＬＮＧ）輸送船や海底油田の開発に使う掘削船の
商談が急増。その多くを韓国勢がさらっている。

421 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:36:13.71 ID:5UC0a09P0

>>409
企業が儲けた金と銀行が儲けた金が、健全に自国内で回るならいい事だよ。
レバレッジや金利の偉大さなんて、お前に言われんでもわかってるよ。

422 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:36:32.37 ID:0U+WXx0F0

漢　死ねよ

423 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:37:07.16 ID:O+evzWgA0

>>415
実は預金もインフレで目減りすることはまずない。
戦後高いインフレが続いたけど、普通預金でさえほとんど目減りない金利水準だった。
つまりインフレだな～と思ったらさっさと下ろして普通預金に預ければ自動的にインフレヘッジされるわけｗ

424 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 10:37:08.05 ID:OWdtXsvm0

中国が元の切り上げを行い、韓国が利上げを行っているように、
世界通貨安戦争は終わりそうな気配があるからな。
まあ、いろんな思惑があるのだろうが、
通貨安へのメリットだけを持ち上げるべきではないと思う。

425 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:37:15.68 ID:/E+9RdV00

>>399
日銀でも出来ない事をお前が出来るとは思えないし
出来もしない机上の空論を論じてもしょうがないだろ
お前の妄想で経済が滅茶苦茶にされたら国民はかなわない

426 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:37:39.21 ID:0U+WXx0F0

427 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:38:00.86 ID:D81lWw4j0

>>423
ちょっと何言ってるのか分からない。

428 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:38:57.74 ID:D81lWw4j0

>>421
「健全に自国内で回る」という言葉の意味が不明だね。新手の言い訳パターンかな。

429 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:39:07.61 ID:fs3qi1uc0

>>425
日銀はできてないが、それ以外の中央銀行はある程度できているぞ

430 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:39:10.45 ID:O+evzWgA0

>>425
マネーストックの伸びは当時誰から見ても異常だったよ。

んで、マネーストックの伸びを抑えるのは簡単で、
売りオペをしたり、預金準備率を引き上げたりすればいい。
問題が生じてるのに日銀が対策する気がなかっただけだよ、要するに。今と一緒だねｗ

431 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:39:46.75 ID:w+fIWvKn0

>>427
金利が変動するから、インフレになっても
預金の実質金利がマイナスになることは滅多にないってこと。

432 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:40:21.63 ID:O+evzWgA0

>>427
年金も預金もマネーストックが伸びてもほぼ目減りしないということだけわかればいい。

433 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:40:54.91 ID:5UC0a09P0

>>428
じゃあ死ねよ

434 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:41:16.94 ID:D81lWw4j0

>>431
金利の話なんてしてないでしょ(笑)
100円の預金があるときに、マネーの供給過多によってモノの値段があがったら、相対的にその預金額100円の価値が下がるという事。

435 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:41:40.92 ID:w+fIWvKn0

>>425
×出来ない
○しない

FRBもECBも韓国中銀もオーストラリア中銀もちゃんとやってるんだけどね～

436 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:42:06.11 ID:/E+9RdV00

>>423
普通預金の利回りはインフレ率を下回ってたぞ
定期預金は少し上回っているが

>>430
では聞くが、当時でも異常と分かりつつなんで適切に制御できなかったんだ？

そもそもお前の妄想通りに簡単に制御できるなら
神と呼ばれた議長がいたアメリカでも史上最悪のバブルは怒っていないし
リーマンショックも起こっていないはずだろう。

437 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:42:14.20 ID:O+evzWgA0

>>434
そのレスは今すぐ取り消した方がいいｗ

438 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:42:19.32 ID:D81lWw4j0

>>433
そうやってファビョってしまうから、日本は常に不利な条件をのまされてほぞをかむパターンになる。

439 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:43:04.22 ID:9VRVj3Ja0

円高で困ることなんか無いだろ？
ガソリンも食料も安く買えていいじゃないか

440 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 10:43:04.92 ID:9F15nEtOO

結局どうすればいいんだよ

441 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:43:14.53 ID:D81lWw4j0

>>437
反論したいならば論理的にね。

442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:43:15.80 ID:5UC0a09P0

>>434
マジで頭悪いんだな
頭が悪すぎてまともな議論ができない

443 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:43:46.52 ID:0U+WXx0F0

　日本自動車工業会によると日本がＦＴＡと経済連携協定（ＥＰＡ）交渉に加盟している国の市場規模は、メキシコや東南アジア諸国連合
（ＡＳＥＡＮ）など810万台。韓国はＥＵや米国、インドなど4100万台。「3000万台以上の市場で競争上不利な戦いを強いられている」（志賀俊之・自工会会長）

　■“６重苦”にあえぐ　日本のお家芸だった事務機でも異変が起きている。高級機が得意な日本勢は販売金額では富士ゼロックスやリコー、キヤノンが上位を
占めるが、出荷台数では低価格機に強いサムスン電子が世界１位。10年の世界シェアは19.9％（米ガートナー調べ）で日本勢との差を広げた。

　韓国の産業用電力は日本と比べ料金が４割程度。法人課税の実効税率も日本の約40％に対し韓国は24％だ。円高や温暖化ガス削減、通商政策の出遅れ、
重い税負担、製造業の雇用形態をめぐる規制強化、そして電力不足。日本企業が背負う「“６重苦”を早く解消してもらいたい」（トヨタの豊田章男社長）と政府に
抜本対策を望む声も強まっている。
http://www.nikkei.com/paper/article/g=9695999693819696E3E4E2E2888DE3E4E2E5E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

444 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:43:51.29 ID:D81lWw4j0

>>440
日本とともに沈むか、日本を見棄てて脱出するか、二者択一。

445 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 10:44:02.80 ID:OWdtXsvm0

>>440
韓国が作れないもの作って輸出すれば
円高だろうと日本製品は売れるんだよ

446 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:44:45.94 ID:D81lWw4j0

>>443
デジカメでも負けつつあるね。

447 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 10:45:10.68 ID:jy+4Vwrw0

>>5
韓国は車も船も電化製品も
部品の国産はほとんどしてないよ
部品の大半が輸入、主に日本の部品
だから韓国そのものはいくら売ってもそんなに儲かってない

こんだけやってカナダのGDPに負けてると思う

448 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:45:18.59 ID:5UC0a09P0

>>441
インフレの話してるのに金利を考慮しないってどういう頭の構造してるの？

449 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:45:42.47 ID:aETSKa0d0

>>445
企業が作りたくない、戦えないっていえばそれまで。
で、今がその状況

450 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:45:46.96 ID:D81lWw4j0

>>448
タンス預金派もいるんじゃないかな。

451 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:45:53.39 ID:V5ZD9auY0

>>445
無駄スペック作ってもたいていの業界では意味ないけどな

ＢｔｏＢならまだ勝算はあるけど、規模がそんな大きくないから日本の屋台骨にはならんという

452 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:47:03.62 ID:hNfkFicT0

円高対策が急務なのは事実だが、この記事は煽りだろう。
自動車は圧倒的に日本が強いし（世界販売は日本勢3000万台、韓国勢600万台くらい）、
造船の問題はいまにはじまったことじゃない。
そもそも、ハイテクが必要とされることはない分野なので、一番強いのは中国だ。
電機もそう。あげられてるのは事務機だが、
テレビなんかも含めて日本がむしろリードを広げてる。

■薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
2010年1～9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％

■2010年の半導体の売上高で日本＞＞＞韓国
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/415/350/02.jpg
※シャープの売上を含めればさらに差は広がる。

453 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:47:23.83 ID:w+fIWvKn0

>>445
円高デフレ放置で、今や製造拠点は海外に作ったほうが都合が良くなってしまった。
これを何とかしないと企業のものが売れるようになっても日本の雇用や景気には関係なくなってしまう。

454 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:47:25.62 ID:D81lWw4j0

お前らの脳内にあるのは、
「日本に不都合な事を言う奴を攻撃して黙らせてやる！そうすれば日本が勝った事になるのだ」
という理屈。
それは、
「放射能が来るとか言う奴を黙らせろ！」
と言っているのと同じ。
この手の現実逃避思考が、日本人の特徴なんじゃないかな。

455 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:48:18.25 ID:hNfkFicT0

>>446
おまえ最近それ言ってるが、ソースは？
デジカメも圧倒的に日本が強いんだけど。

456 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 10:48:32.74 ID:OWdtXsvm0

>>451
無駄スペック付けたものじゃなくて次世代製品作ればいいんだよ。
ってか作ってくれないと困る。
さすがにものづくり経済大国の輸出製品が
韓国製品より少し品質が良くて、無駄に沢山機能を備えているというレベルで
この地位を保持できるとは思えない。
どうにか頑張って欲しい。

457 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:48:45.14 ID:D81lWw4j0

>>453
マレーシア人と同じ程度の労働しかできない階層は、マレーシアに出稼ぎに行けばいい。
マレーシア人と同じ程度の労働しかできないくせに日本みたいな国に居座っている連中は、まさに国賊と言える。

458 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:49:27.55 ID:/E+9RdV00

>>454
東日本君は日本と韓国のGDPをドルベースで比較したグラフをメガネを掛けてよく見てみろ

真実がはっきりするだろうから

459 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:49:35.47 ID:O+evzWgA0

>>436
普通預金じゃダメだっけ？なら一年定期でもいいし。

＞では聞くが、当時でも異常と分かりつつなんで適切に制御できなかったんだ？

マネーストック伸び率が異常でも制御しなかったんだよ。日銀だから。

＞神と呼ばれた議長がいたアメリカでも史上最悪のバブルは怒っていないし
＞リーマンショックも起こっていないはずだろう。

金融緩和する度にリーマンショックが起きてるわけじゃないよ。
でなければ世界中の中銀がリーマンショックの直後に金融緩和に踏み切るわけがない。
それと2000年代のアメリカはドル高で苦しんでいたわけじゃない。むしろ日本に円安介入を指示してる。

>>450
タンス預金はそんなに多くない。貯蓄のほとんどは預金や株や債券。

460 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:50:20.35 ID:D81lWw4j0

>>456
> 無駄スペック付けたものじゃなくて次世代製品作ればいいんだよ。

残念だが、ちょっと無理だね。
日本の家電メーカーに就職する者は、
「どこか大きな会社に潜り込めば、のんべんだらりとした生活が死ぬまで送れるだろう」
という発想で入社するのだから。

461 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:50:25.94 ID:KP7dwQRc0

シェアは奪ってるかもしれないが中身が他国製ではね
特に日本製部品が多いだろ

サムスン栄えて国滅ぶが加速するだけ

日本にFTA承認させるための罠だろこんな提灯記事

462 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:50:50.33 ID:fs3qi1uc0

>>458
お前、ドルで生活してるの？

463 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:51:10.73 ID:D81lWw4j0

>>459
新株発行時だって、既存の株主は総じて反対するもの。

464 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:51:38.92 ID:D81lWw4j0

>>461
日本製部品なんて使ってたら、放射能扱いされて売れないね。

465 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:52:16.72 ID:hNfkFicT0

>>461
シェアは奪ってないよ。
むしろ日本がリードを広げている。

いま注目はNANDかな。
Q3ではいよいよ東芝がサムスンを追い抜きそう。

466 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:52:18.98 ID:O+evzWgA0

>>445
そんな超革新的な製品は経営コンサルや学者が言うようには出て来ないよ。
アップルにだってアンドロイド等の対抗製品が出るわけだから。
特に今みたいに為替レートによる価格競争力のハンデが50％とかだと、気休めの精神論にすらならない。

467 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:52:24.69 ID:9VRVj3Ja0

つーかさ、円高のおかげで稼ぎまくってる人もいるのに
なんで終わコン製造業なんかに配慮して円高を問題視しなきゃならんのよ

468 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:52:26.51 ID:uT09CH3D0

>>464
88レス吹いた

469 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/07/17(日) 10:52:26.70 ID:2IoNjphMO

>>454
どんだけ日本叩いてもお前の被爆は無くならないよ
現実逃避してるのはお前じゃない

470 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 10:52:29.01 ID:07mu0qDn0

結局トヨタとか造船とかソニーとか負けつつある奴らが騒いでるだけなんだよな。

471 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:52:34.63 ID:RHVihmKL0

また零のごとくレス乞食が暴れてんのか(笑)

472 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:52:38.62 ID:V5ZD9auY0

>>456
次世代なんて世界の大多数は求めてないんだよ

始めてテレビ買うインド人が３Ｄテレビを欲しがるか？
年収100万のタイ人が電気自動車を買おうと思うか？

欧米の優秀な市場は完全に成熟しきってるから高度成長中の国にモノ売らなきゃならんのに
どうしてそういう発想になるんだよ

473 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:52:51.57 ID:aETSKa0d0

企業が海外に逃げたらどうなるんですか？

474 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:53:14.82 ID:M9Y95lj30

うわ

ネトウヨが顔真っ赤ｗｗｗ

475 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:53:26.73 ID:D81lWw4j0

>>473
日本の底辺階層が失職します。

476 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:53:40.19 ID:KYHXMGxR0

>>461
同じような事書こうとしたらすぐうえにあったか

477 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:53:53.71 ID:hNfkFicT0

>>472
なんで現実を見ないんだよｗ

インドのテレビ市場でシェアナンバーワンはソニー。
中国での外国勢ナンバーワンは日本。

478 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:54:19.14 ID:O+evzWgA0

>>463
新株発行で売上が伸びるかは定かではないけど
インフレになれば市場はより高い金利を確実に要求する。
まったく違うよ。

479 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:55:05.84 ID:aETSKa0d0

>>475
ならいいです。

480 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 10:55:07.92 ID:KcJyaMr+0

事務機に触れて、電力、為替に触れているけど、
基本ゼロックスもキヤノンも中高速機は中国、低速機はベトナムで、
超高速(LightPODと呼ばれる分野）だけ国内生産だけどね。多分リコーもそう。

事務機業界は、中高速機が収益の柱、でまぁまだ大丈夫なんだけど、
やはりサムスンの資本力は脅威。業界でもサムスンが事務機出してきた時は、
「ついにきたか・・・・」って脅威を持たれた。品質等はまだまだだっただけどね、これからが怖いから注意する必要がある。

ちなみに、事務機業界の人が転職探しをすると速攻スカウトがサムスンからくるし、
事務機業界は特許を出すことが多いんだけど、その特許の発明者の名前から、
会社のメアドに直にスカウトメールがくるｗｗ（名前＠会社名っていう会社もいけないと思うが）

多分日本人技術者の流出もすごいと思う

481 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:55:11.04 ID:D81lWw4j0

この調子で、日本人は死ぬまで負け惜しみを続けるね。
放射能が漏れてもなお「直ちに問題ない！基準値を上げるから大丈夫！」と言い張る土人国家だからね。

482 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:55:31.26 ID:w+fIWvKn0

>>456
無駄機能を付けているというのは、社内で仕事を作り出すため。
そういう消費者よりも社内政治優先の製品を出している企業に、
アポーのようなイノベーションを期待するのは難しいだろう。

解雇規制を緩和して、企業内の人材の流動性を上げれば多少マシになるかもしれないが
それはそれで別の問題が出てくるので難しい話だ。

483 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:56:00.39 ID:D81lWw4j0

>>478
売り上げの話なんてしてないでしょ。お前の話は毎度ちょっとずれてるね。

484 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:56:22.88 ID:hNfkFicT0

>>480
最近のサムスンの失速ぶりはどう思う？

>>481
■薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
2010年1～9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％

■2010年の半導体の売上高で日本＞＞＞韓国
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/415/350/02.jpg
※シャープの売上を含めればさらに差は広がる。

どう思った？

485 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 10:56:36.50 ID:GLGUiF7o0

>>7
日本女子サッカーの躍進を支えてくれてありがとう

これからも日本躍進の踏み台になってね

486 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:57:41.37 ID:D81lWw4j0

>>480
> 多分日本人技術者の流出もすごいと思う

もちろん。
優秀な日本人は、自分を正当に評価してくれる韓国に渡る。
一方、無能な日本人は、日本にとどまる以外に生きる道が無いので、負け惜しみを繰り返して自我崩壊から身を守る人生を送る。

487 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 10:57:49.08 ID:/E+9RdV00

>>459
お前のような奴をまともに相手してると
本来なら金融引き締めすべき所をもっと緩和しろと圧力掛けられて
最終的にひどいバブルが起こってしまうんだよ。
そしてバブルが弾けると何やってるんだ日銀のやろうが！
とまた批判するわけだ

488 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:58:14.77 ID:D81lWw4j0

>>484
企業は利益の為に経営されているのであって、シェアや売り上げは目的ではない。

489 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:58:21.91 ID:hNfkFicT0

>>486
韓国が日本に追いつけないのはなぜだと思う？

490 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 10:59:13.41 ID:O+evzWgA0

>>487
あるエコノミスト（もう故人だけど）は、バブル期に日銀の過剰な緩和を批判して、
その後はデフレ志向の金融引き締め政策を批判してた。わかる人はわかるんだよ。
そもそも指標を見れば明らかなんだから。

491 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 10:59:48.00 ID:D81lWw4j0

>>482
はい。

492 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 10:59:55.73 ID:V5ZD9auY0

>>477
ソースくらい持って来いよクズ

493 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 10:59:59.22 ID:GuJRPkRi0

韓国はしょせん韓国なんだから
国挙げて日本よりみかん畑多く作って
みかんのシェアで日本を越したぞ！ホルホル

ってあんまどうでもいいよな

494 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:00:12.82 ID:hNfkFicT0

>>488
LGは赤字転落、サムスンもテレビパネル事業が赤字転落、収益の柱の一つNANDで東芝に抜き去られる・・・

どう思う？

495 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/17(日) 11:00:14.59 ID:87oQtdc+0

だからあれほどTPPしとけと・・・

496 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:00:17.84 ID:w+fIWvKn0

バブル崩壊は三重野の強硬なバブルつぶしが原因だからね
そりゃフルボッコにされて当然。

497 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:00:23.13 ID:aETSKa0d0

>>488
全く同じことを
サムスンに抜かれる日本企業が言ってたわ

498 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:00:24.57 ID:c7uC0y9e0

敗戦国民ジャーーーーーーーーーーーーーーーップWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

499 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:00:43.08 ID:w+fIWvKn0

>>491
はいじゃないが

500 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 11:01:08.42 ID:ujiK1l5q0

>>488
その利益をローンスターにもってかれてるけどどーすんのｗ？

501 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 11:01:20.25 ID:OWdtXsvm0

>>486
自分の正当な評価というより
その技術者が持っている日本の技術に対しての評価だろう。
技術を盗もうとしている側の待遇と同じだけの報酬を
国内で期待するのはさすがに無理があると思う。

502 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 11:01:36.42 ID:HwRIx8eP0

それにしても韓国は経済状態はよくならないね

503 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:02:00.26 ID:D81lWw4j0

>>494
短期的な利益にとらわれるお前はちょっと視野が狭いと思う。
ちなみに、SAMSUNGは10年以上連続で数千億円単位の純利益を計上し続けています。

504 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:02:03.49 ID:c7uC0y9e0

ネトウヨ何連敗中よｗ
数年前、韓国破綻とか色んな板で踊り狂ってたけどあいつらどこへ消えたんだかｗ

505 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:02:15.00 ID:/E+9RdV00

>>490
そもそもの話、日銀が私には出来ませんと言ってる所に無理やりやらせてどうするんだ？
今の日銀の能力では金融緩和を適切に制御する能力がないなら仕方ないんじゃないか？
お前が新日銀でも作るの？

506 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:02:18.58 ID:O+evzWgA0

日韓の国際競争に関する言説で、円高と日銀のデフレ的金融政策に触れないものは全てゴミ。

PPPベースで4割5割も価格競争のハンデをつけられてるのに、まともに戦えるわけがない。

日銀にまともに金融緩和させて円安誘導しないと、これからも消耗戦を強いられるだけだよ。

507 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:02:42.95 ID:D81lWw4j0

>>500
頭だいじょうぶですか？
銀行が持っていくのは金利ですよ。

508 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 11:03:12.93 ID:KcJyaMr+0

>>484
事務機業界の人間としては、うれしいが、他分野特定のシェア、売上よりも、
企業としての経常利益等の方が気になるかな、その利益が人材・研究開発・売値に影響するから。
サムスン調べてないけど、そこらへんはどうなの？

正直事務機業界なんて、ランニングコストで稼ぐぼったくり業界。
これを半導体みたいにシェア確保のための赤字上等安値競争にさせられたら、まじやばいから、
本音のところは、入ってきてほしくないなーと思う。
まぁ、事務機はアナログ技術の塊なんで、なかなか難しいんだけどね。

509 ：【中国電 - %】 (岡山県)：2011/07/17(日) 11:03:30.38 ID:40E7YIR20

>>504
庶民生活は破綻してるだろ
税金を納付すべき大多数が苦しくなったら
その集合体である国家もやばくなる

510 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:03:40.64 ID:hNfkFicT0

>>503
サムスンの迷走ぶりを知らないのかｗ
エコやヘルス事業に乗り出すとか言ってるがｗｗ

511 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:03:58.80 ID:D81lWw4j0

お前らは、借入金と株式の違いから勉強した方がいいんじゃないの(笑)
中学校の社会科の教科書だね。

512 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:04:19.33 ID:u82U4Y3v0

日本は円高容認してるもんなー
無能すぎる政府と官僚抱えて日本企業はかわいそうだよ

513 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:04:31.00 ID:D81lWw4j0

>>510
一方、日本は安定して沈没し続けているね。

514 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:04:41.65 ID:RbzypRyh0

このスレの約2割が（東日本）のレスだぞ
おまえら暇だな

515 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 11:04:41.74 ID:fbbnNo6A0

車・造船・電機で急伸してもウォン安の不思議。

とんでもない欠陥構造の上に築かれていない事を祈ります。

516 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:05:05.56 ID:O+evzWgA0

>>505
マネーストックが20%以上・・・今の10倍・・・伸びたらそういう懸念も意味を持つけど、
現状制御の能力云々の次元じゃないよ。他国がみんなやってることをやれってだけ。
2000年代の量的緩和でもマネーストックは二桁も伸びてない。バブル恐怖症はほとんど杞憂。

517 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:05:16.23 ID:D81lWw4j0

>>501
なら訴えたら？
隣に日本みたいなアホ国家があるなら、そりゃ利用して当たり前。
利用しなかったら馬鹿でしょ。

518 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 11:05:51.50 ID:OWdtXsvm0

>>515
年に何度も為替介入してるんだもの
欠陥構造というか市場原理を無理に歪めてる。

519 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:06:30.79 ID:D81lWw4j0

>>518
自国の為替を死守するのは国家として当たり前。それをしない日本が馬鹿なだけ。

520 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:07:11.65 ID:cbv7sxea0

>>9
なんでここのやつらって韓国のことしか頭にないんだろうな
今最高に熱いのはドイツ車
対日本輸出に関しては笑いが止まらないレベル

521 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:07:12.01 ID:c7uC0y9e0

ここ20年でどっちが勝ち組かは明白なのにネトウヨはいつになったら現実直視すんだろうな～ｗ

522 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:07:19.78 ID:u82U4Y3v0

>>505
できません。と言われたら「わかりました」と言うのかｗ
政府と日銀どっちが立場上なんだよｗ

523 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:08:14.75 ID:/E+9RdV00

>>516
つい2年半前にリーマンショックが起きてるんだが
じゃあ何で、リーマンショックが起きた？
アメリカは金融収縮が起きてるからまだ理解できるが日本がやる意義が感じられない
物事には必ずリスクが伴う。今の日本でやるにはそのリスクに対しリターンが非常に不明瞭

そもそもリスクを全く考慮しない事だけ見てもお前の話には全く説得力がないな

524 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 11:08:49.42 ID:5UC0a09P0

>>520
良いものが市場を制することは健全だもの。

525 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:09:18.44 ID:u82U4Y3v0

>>518
為替は操作するのが独立国の常識
中立国スイスは中立謳ってる以上は操作し辛いだろうけどな。

526 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:10:03.26 ID:w+fIWvKn0

>>523
先進国で最悪のデフレですやん・・・しかも15年近く
むしろやらない意味が分からないんだけど

527 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:10:12.69 ID:vknN9bFv0

レス90って久しぶりに見たｗ
いくらなんでも必死すぎだろ…
韓国企業よりも中国の方が怖い気がするけどな　

528 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:10:18.10 ID:bb/rYsFe0

ウォン安で韓国ｐｇｒしてたやつらが今でも不思議だわ

529 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:10:27.41 ID:c7uC0y9e0

ネトウヨの強気な発言を一般社会では「負け犬の遠吠え」と言うｗ

530 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:10:29.40 ID:D81lWw4j0

日本人は韓国に負けるたびに「負け」の基準を変えて、負けていない事にする。
放射能が漏れるたびに基準値を書き換えて、問題ない事にするのと同じだね。

531 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:10:44.78 ID:O+evzWgA0

>>523
何度も言うけど、リーマンショックみたいな100年に一度のリスクを恐れて金融緩和やめた国なんてない。
みんなリーマンショック直後から金融緩和を拡大したし、当のアメリカもQE3の噂が出るぐらい積極的。
バブル脅威論で金融緩和をやめた国なんてどこにもない。
そういう非常識な考えを吹聴するのはやめた方がいい。そんなだから日本だけが長期低迷している。

532 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 11:10:45.99 ID:GuJRPkRi0

>>521
だから韓国はメキシコと競い合ってる程度だって（）

533 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 75.5 %】 (東京都)：2011/07/17(日) 11:11:17.34 ID:exWPAa4u0

ジャップざまぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

韓国企業に勝とうなんて　

534 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 11:11:25.70 ID:QsiAllmi0

さっさと金を刷れー
間に合わなくなってもしらんぞー！

535 ：名無しさん@涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 11:11:42.58 ID:pUjnbxzt0

そんなに経済好調なのに、なんで韓国女性は
大挙して海外に売春しにいくのですか？
工作員の皆さん教えてちょんまげ!!

536 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:12:03.42 ID:c7uC0y9e0

優越感を感じる韓国人、劣等感を感じる日本人

537 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:12:35.64 ID:6THfYS6R0

日本メーカーが円高でも売れる製品を作ればいいじゃん、それができないから日本は馬鹿なんだよ
サムスンテレビ 50000円
日本メーカーテレビ 100000円
だとしても日本メーカーのが多く売れるように努力すればいいだろ馬鹿

538 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 11:12:42.84 ID:tEnFYLbF0

>>521
ウォン安ってのがどういう意味か考えろよ。
勝ち組の外貨稼げる企業に勤めるなら良いけど、国がやばいだろ。

539 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:12:45.08 ID:u82U4Y3v0

金融政策のみに焦点を当てて、「リーマンショックも金融政策のせい」というやつがいるけど、
政府が、企業による低所得者向けのローンの過剰な貸し出しを引締めなかったのが悪いとなぜ考えないのか
そもそもそういうやつは金融緩和なし、インフレなしで経済成長する道を示せるのか

540 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 11:12:56.20 ID:Jay9ewxa0

日本も円なんて使えない通貨やめてさ
ウォンにすればいいじゃん

541 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (東日本)：2011/07/17(日) 11:12:58.56 ID:aP2rMTfA0

こうなったらガンガン円高にして好調な海外企業買収しまくりゃいいじゃん。
てのは素人考え？

542 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:12:59.64 ID:sRJ1ZUY9P

>>525
スイスはやったけど、失敗した
買いが余りに凄いからね

543 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:13:00.46 ID:0J3qPc6P0

残念だが当然
敗戦国らしい最後と言える

544 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:13:06.02 ID:c7uC0y9e0

１人当たりのＧＤＰ「台湾に抜かれる日本、８年後には韓国も逆転か」－韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0907&f=business_0907_094.shtml&y=2010

ネトウヨがもう死んじゃうｗ

545 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:13:29.45 ID:vknN9bFv0

ていうか北っていう爆弾抱えてる韓国が優秀と言われても…
あいつらがトチ狂ったらどうすんだよ

546 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:13:59.67 ID:/E+9RdV00

>>531
アメリカが金融緩和しなければならないのはバブルが生じ、
リーマンショックで金融収縮が起きたり
不良債権がたまって処理しなきゃならなからだろ

なんでわざわざ20年掛けて死ぬ思いでバブルの後処理をしてきた日本が
またわざわざバブルを起こすような事をしなきゃならないんだ？

547 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:14:00.10 ID:u82U4Y3v0

>>542
為替介入の意味わかってる？
為替のトレンドを反転させることが目的じゃないからね？
勘違いしてるだろ

548 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 11:14:14.09 ID:h+bFqUiq0

インフレ起こっても借金帳消しになる分だけ得だよね

549 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:14:20.38 ID:hNfkFicT0

相変わらず日本企業は最強だなあ。

2011年の電子部品の世界生産見通しと日系シェア
http://10s.20ch.net/s/10mai618587.jpg

>>492
ソニーやシャープ、中国で薄型ＴＶシェア急拡大
日本メーカー、韓国勢の伸び上回る

中国の薄型テレビ市場でソニーやシャープなど日本メーカーのシェアが急拡大している。
今年１～９月（出荷台数ベース）は14.7％と2009年通年の9.4％を大きく上回った。
価格帯を下げた普及品の拡充で中国メーカーの顧客を奪った。
（2010年12月25日　日本経済新聞）

http://10s.20ch.net/s/10mai618588.jpg

550 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 11:15:21.72 ID:Dv3yA1WZ0

ミクロとマクロを知らないバカばっかりだなここは・・・マクロじゃ韓国は土俵際だ
サムスンの利益の半分以上はDRAMだよ。他はどんだけダンピングしてんだよ
いっとくがヒュンダイ売れるのは不景気だからだ。好きでヒュンダイ乗ってるヤツはこの世に1人もいねぇ

551 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 11:15:33.84 ID:OWdtXsvm0

>>537
サムスンパネル使って、テレビ事業で利益が出ません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
とか言ってるソニーは大馬鹿。そんな日本製品が売れるはずねーだろと。
機能面でも特筆するモノないし。

552 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:15:57.51 ID:O+evzWgA0

>>549
たぶん中国で現地生産してる分だよね。日本の雇用とは関係ない。
日銀に金融緩和させて円安にしないとますます雇用流出が進む。

553 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:16:10.25 ID:sRJ1ZUY9P

>>547
韓国の為替介入が成功してるのは、為替取引が免許制で、自由じゃないからだ

2008年末のチャートみたいなインチキやり放題

554 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:16:18.41 ID:hNfkFicT0

>>544
相も変わらぬ購買力平価マジックだよりかよｗ
韓国ってのはな、人口は日本の半分ほどだが、GDPは1/5。
そういう国家なんだよ・・・ｗ

現実と戦え。

555 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:16:25.04 ID:c7uC0y9e0

>>550
ネトウヨ現実見ろよ
デザインに関してはもう日本車は韓国車の足元にも及ばない

556 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 11:16:25.47 ID:4DcU1HmPO

これでホルホルしてる朝鮮猿ってアホだなｗｗ

557 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:16:54.23 ID:xs6j1jfF0

もう日本は精密精巧を売りに軍事機器作りだそうぜ

558 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:17:28.15 ID:u82U4Y3v0

>>546
大小様々なバブルが日々どこかで発生していることを知ってるか
ちょっと地価が上がったらバブル、ちょっと株価が上がったらバブル、
そんな考えじゃ身動き取れないんだよｗ
2008年中国の株価バブルは8000ポイントから2000ポイント割れまで75％下落の大暴落をしたが、
2011年現在中国の経済は年率8％で成長しているっていうｗ

感覚だけでバブルを恐れすぎ

559 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:17:43.59 ID:D81lWw4j0

1人あたりGDP、20年前は日本が世界一だった。一億総ホルホル状態。
そして今、日本は30位まで落ち込んだが、「1人あたりGDPなんて何の意味もないんだ！」などと誤魔化した。

560 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 11:18:14.48 ID:mWkrVqmj0

・ウォン安で韓国企業が急伸　日本の稼ぎ頭のシェア奪う
・元安で中国企業が急伸　日本の稼ぎ頭のシェア奪う
・ルーブル安でロシア企業が急伸　日本の稼ぎ頭のシェア奪う
・ドル安で米国企業が急伸　日本の稼ぎ頭のシェア奪う
・ユーロ安で欧州企業が急伸　日本の稼ぎ頭のシェア奪う
・ジンバブエドル安でジンバブエ企業が急伸　日本の稼ぎ頭のシェア奪う

印象的に、どれが一番むかつきますか？

561 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:18:37.07 ID:6THfYS6R0

売れない理由を円高のせいにしてる限り日本は糞馬鹿のまま
円高でも馬鹿売れする製品を作ればいいだけのこと

562 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:18:39.17 ID:D81lWw4j0

日本人には負け惜しみが似合うんだよね。
「直ちに問題はない」なんてのは、まさに負け惜しみそのもの。

563 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 11:18:44.13 ID:Dv3yA1WZ0

>>555
デザインｗ　ヒュンダイ語るなら一度は金額ベースで言ってみろ。現実が見えてくるぞチョンｗ

564 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:18:59.70 ID:aETSKa0d0

俺の認識

政策ヤバイし借金もヤバいけど、国民や法人が豊かだからなんとかなってる日本。
経済がサムスンLGポスコなど数社の大企業だのみで世界経済だのみの韓国。

円高で製造業ヤバす、法人税下がらんしFTAなんてどこいった、
人件費高いし正社員は切るな、派遣は使うなって無理だろ日本企業。
韓国の大企業は国の政策がすべて大企業のためにあるから世界経済がまわりさえすれば
儲かるのが韓国企業。中核技術が日本頼みだから、どんどん盗んでるとこ。

税負担増えた恩恵は福祉としてジジババに。弱者大国万歳日本
国民は大企業法人以外苦しめさよなら韓国！

565 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:19:04.26 ID:O+evzWgA0

>>537
そういう気休めの精神論は止めた方がいい。

儲からないとマーケティングや研究開発に割くお金も確保できない。
高付加価値化も過剰な円高でコスト競争力が奪われると実行する原資すらなくなる。
日銀のデフレ政策下で円高貧乏な日本で、三流学者やコンサルが
そういう幼稚な精神論に安易に飛びついたから事態の悪化が止まらないんだよね。

566 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:19:22.22 ID:V5ZD9auY0

>>549
がんばって探したね。おつかれさま
でもその液晶とか薄型が、俺の言ってる「無駄な高性能」なんだよ

そこらへんの需要はまだ旧型テレビが主流
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070518/132774/

そもそも、そのグラフ見ても分かるとおり中国って自国のメーカーが大半だしな

567 ：【中国電 - %】 (岡山県)：2011/07/17(日) 11:20:02.84 ID:40E7YIR20

>>557
軍事機器とか武器輸出とかの意見よく聞くけどさ
実戦で使われた事もない兵器や軍事機器を誰が買ってくれるの？

実績の無い兵器を買ってくる奇特な軍隊があるとでも…

568 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:20:07.97 ID:D81lWw4j0

>>563
青森みたいな、県そのものが東京からの生活保護で生かされているような県は、日本にとってまさにお荷物なんだけど、その自覚ないのかい

569 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 11:20:19.39 ID:QsiAllmi0

つーか安物競争に巻き込まれた時点で負けなんだよ
韓国の安物に付き合ってそれより安くつくって売る努力をしろとか言ってる奴はセンスゼロ

570 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:20:20.89 ID:w+fIWvKn0

>>557
軍事の分野は実績が重要だから
実績ゼロの日本製兵器は厳しいです。
日本製で海外一番売れてる軍事関連製品は
頑丈で故障の少ない日本車だとか。

571 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:20:48.29 ID:u82U4Y3v0

>>553
別にインチキじゃないだろ
恐らく全通貨に対して通貨安を実現している米国もインチキじゃないんだから。

572 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:21:04.49 ID:/E+9RdV00

>>558
金融政策の理想は必要な所へ適切な資金量が届く事だろ。
過剰な資金で投機が起こればその反動で資本の不良債権化も起こる。
結局、長い目で見れば資金効率が悪くなり国の成長力が衰えてしまう訳だ。

だから長期的に見てバブルは起こさない事が大事

573 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:21:04.90 ID:fTqeRBheP

ネトウヨ逝ったぁーｗ

574 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:21:30.17 ID:c7uC0y9e0

ネトウヨ息してねえｗ

575 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:21:34.35 ID:O+evzWgA0

>>569
高級品を作ってもより安い方が勝つ。
それにボリュームゾーンというものがあるから高級品ばかり作ってられないんだよ。
全ては円高が悪い。そしてそれを生み出している日銀が悪い。

576 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:22:34.25 ID:w+fIWvKn0

>>572
15年デフレの日本の方が
適度にインフレしてきた諸外国より
よほど成長してないってことに気づいてください。

577 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:22:35.21 ID:sRJ1ZUY9P

>>571
まぁ、2008年末のチャート見てから言ってくれ
マジ笑えるから

578 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:22:38.93 ID:O+evzWgA0

>>546
金融緩和＝バブルじゃない。国際常識を学んでほしい。
バブル脅威論は世界中の実務家から妄想扱いされてるんだよ。

579 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:22:43.62 ID:iE1m8x3A0

団塊・老人の生活を守るためデフレ政策維持してるもん、しょうがない

580 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:22:46.95 ID:0J3qPc6P0

武器輸出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夢見すぎだろネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからの日本の主産業は中国の富裕層向けの売春婦輸出になるよマジで

581 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:22:52.77 ID:hNfkFicT0

>>562
日本車の底力、リコール・円高でも業績改善
http://10s.20ch.net/s/10mai618589.jpg

どう思った？

>>566
リンクも示すべきだったな。

＞中国メーカーの目減り分の多くは日本メーカーが奪った形。09年で3000万台規模の中国市場で日本企業が復活すれば、新興国攻略に弾みがつく。
＞
＞日本メーカーの製品は中国ブランドより価格が高く、これが普及の妨げとなってきた。だが今年夏以降はほとんど差が無くなっている。
＞中国市場での薄型テレビは１～９月の間に16％値下がりしたが、日本を中心とする外資系メーカーの値下げ率は２～３割に達したという。
＞中国ではかねて日本の機器の画質や音質に対する信頼感が高いだけに「同じ価格ならば日本ブランドが得だ」との評価も広がった。
＞
＞シェアを奪われた中国大手は、ＴＣＬマルチメディアが「在庫調整の遅れ」（李東生主席）から１～９月期決算で９億9100万香港ドル（約100億円）
＞の赤字を計上するなど苦境に立たされた。年末セールで一部中国ブランドは２割以上の値下げをしており、価格競争がさらに激化しそうだ。

http://tech-databese.seesaa.net/article/175677051.html

どう思った？

582 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 11:23:10.93 ID:9dgp3VtC0

日本企業の商品のせいにしてんじゃねーよ
今の販売台数でも1ドル100円いや90円でも余裕で黒字なんだよ
そうなれば海外での値段も安くなるだけだから当然販売量も増えてる

583 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:23:37.84 ID:c7uC0y9e0

>>580
んで若者は中国の工場で肉体労働かぁ
屈辱的な時代になりそうだなぁ

584 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:23:55.71 ID:/E+9RdV00

>>578
日本の過去最悪のバブルは円高対策の為行った金融緩和が原因で起こっているんだが

585 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:24:03.22 ID:e8VsvG9c0

全ての製品には伸びしろがあって、早めに限界に到達出来る日本は先行出来るけど
結局いつかは追いつかれるものだしな

世界が時速60km出る車を作ってる時に
日本は時速120km出る車を作れる
だから最初は日本製品が売れる

時間が経って
世界が時速150km出せる車を作れるようになった時に
日本は時速350km出せる車を作れるようになってる
でも150km出れば十分だから、価格の安い方、故障の少ない方に流れる

車一つで評価ポイントは
速度、品質、燃費とかがある。
どれも日本は先行出来て最初は勝つけど、いずれ追いつかれる

そしたら価格勝負しか無くなる。
そうなると日本は不利になってしまう。今がその状態なだけだろ
ある意味当然の状態であって、どうしようもない。
新分野作れば先行で勝てるんだから、極論だが追いつかれる前に
空を飛ぶ車を実用化出来なかった日本が悪い

586 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:24:33.66 ID:D81lWw4j0

>>581
お前が持ち出しているのは、局所的な日本勝利。戦時中に大本営がそういう発表したんだよね。
企業は、局所的な勝利を目的にしているのではなく、利益を目的にしています。

587 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 11:24:58.07 ID:KcJyaMr+0

>>480で書いたけど、事務機はもうほとんど海外生産だから、為替はあまり関係ないような・・・・。

で、サムスンが低速機で販売台数を増やしたのは、
低速機が事務機の中では特別な売り方、店舗置き売りで、値段がとにかく影響する場所で、
その中でやっぱり安いから。んで、為替影響を抜きにして、サムスンはどうして安いの？っていうと、
他社機調査で分解したわけじゃないから憶測になるけど、多分品質。
事務機の品質は、枚数での耐久性と、環境（温度湿度）の画像品質を、下げているんだと思う。

事務機は、この環境耐久品質とコストを天秤にかけて作る。
だから、初期画像・通常環境のみの画像を出せば、ぱっと見きれいだけど・・っていうことをすれば、
品質犠牲の低コスト機が作れるわけ。

んで、中高速機に影響はないの？っていうと、
中高速機はお客さんがほぼ法人。なんといっても販社・販売店のネットワーク数が鍵になってくる。
アナログ技術の塊で作りにくい、販社ネットワークが必要で売りにくい、
で中高速機以上（おいしい市場）は他社が参入しにくい状況を作っている。

588 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:25:07.41 ID:0J3qPc6P0

日本の女が中国で売春して稼いできた金で日本国内の男を養う
そんな時代がもうすぐ来るんだ･･･胸が熱くなるな

589 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:25:25.90 ID:hNfkFicT0

>>585
日本は相変わらず製造業最強国だけど。

590 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:25:28.57 ID:u82U4Y3v0

>>572
俺は「金融政策の理想は必要な所へ適切な資金量が届く事」なんて微塵も思わんがな。
米中銀総裁も言ってるけど株価下落を止める意味での金融政策は有効なんだよ
英中銀委員も言ってたぞ。通貨安誘導のための金融緩和だ、と。
なぜ株価上昇の乗数効果を利用しようとしない？使えるもんは全部使えよ
古臭くて遅れた日本銀行の「金融政策の理想は必要な所へ適切な資金量が届く事」なんて理論は
もう言うのやめとけ。

591 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 11:25:44.42 ID:OWdtXsvm0

>>575
と言っても中国メーカーでもそこそこのものを作れるような分野は
少しくらい円安誘導したところで、どうにかなるとも思えないぞ。
今のままで十分、低価格機で十分と思わせないようなものを作っていかないと
先進国のものづくりは生きていけないと思うが。

592 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:25:47.61 ID:D81lWw4j0

>>585
はい。
家電や自動車みたいな成熟産業は、為替が安くて内需があって国民を安く雇用できる国が必ず勝ちます。

593 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/17(日) 11:26:10.51 ID:+ew7DSZz0

でも、自国通貨が安くなって輸出企業が儲かっても、油とか食糧とかの値段、大変じゃなイカ？

594 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:26:30.23 ID:O+evzWgA0

>>584
それも論破済み。
マネーストック伸び率20%が数年続けば円高対策だろうとなかろうとバブルになるよ。
異常な指標を見ても行動を起こさなかった日銀が悪い。当時から批判は存在した。
必要なら日銀法改正等で政治責任を取らせるよう制度改正すればいい。

あとそもそも通貨高対策として緩和すればバブルになるってのが妄想。
何度も言うけど、世界中の国は自国通貨安誘導効果も含めて金融緩和を実施してる。
少しは常識を弁えてほしい。

595 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:26:33.15 ID:D81lWw4j0

ネトウヨの皆さんは、中学校の社会科の教科書から勉強した方がいいと思うよ。

596 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:26:34.43 ID:hNfkFicT0

>>586
日本車の底力、リコール・円高でも業績改善
http://10s.20ch.net/s/10mai618589.jpg

利益の比較だよｗ

現代自動車とか話になりませんｗｗｗ

597 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:27:02.71 ID:Hf2RJ9220

【韓国】韓国サムスングループの社長「日本に追いつくにはまだ遠い」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0527&f=business_0527_135.shtml

韓国メディアは講演の内容を紹介し、「日本に追いつくにはまだ遠い」、「日本の産業競争力を甘く見るな」と伝えた。
李社長は半導体、ＬＣＤ産業材料など部品素材産業の60％から70％を日本の企業が支配していることに触れ、
「主要部品の日本への依存度が高いサムスン、ＬＧなど韓国企業が善戦すればするほど、
日本の部品素材企業が成長する」と指摘。
李社長「『失われた10年』は大げさ、日本に追いつくにはまだ遠い」

598 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/17(日) 11:27:08.36 ID:Dv3yA1WZ0

韓国対策としては海外生産よりほかはないんだよ。価格で負けてるんだから
所得収支は順調に増えてる

599 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 11:27:12.17 ID:QsiAllmi0

>>585
欧米はそれに気づいてたから、
一部高付加価値のものを除いて製造業は捨てたんだよね
それでITやら金融に注力した。
日本はアホ

600 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:27:21.42 ID:aETSKa0d0

>>587
セールスの力なら、
日本企業の方がどうしても信頼できるわぁ

601 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:27:50.39 ID:u82U4Y3v0

>>577
見たよ。見てからレスしたから。
チャートの見た目の角度を語っても仕方ないだろ
仮に直角九十度に上昇していたとしても別にいいと思うわｗ
市場に全て任せるべきってのは絶対間違ってるし
リーマンショックが市場原理主義の弱点を完璧に証明した

602 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:27:51.85 ID:hNfkFicT0

>>592
家電や自動車や半導体で韓国が日本に勝てない理由を教えて。

603 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:28:00.56 ID:l91rf1eQ0

いつ見てもネトウヨの現実逃避は醜い

604 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 11:28:11.17 ID:N79LkMiVP

まぁ韓国には北朝鮮という闇の不良債権があるからなぁ

なんだっけ、韓国のキャラクターが北で制作されているという理由で
経済制裁対象になったとか

605 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:28:37.04 ID:D81lWw4j0

>>597
サムスンの社長は謙虚だが、
ジャップの皆さんは不遜。
これが、全てを物語っているように見える。

606 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:28:52.01 ID:c7uC0y9e0

ネトウヨが数年前持ち出してたワロス曲線ってなんだったんだろうなｗ

607 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:28:53.77 ID:/E+9RdV00

>>594
過去に日銀が対応誤ってバブルを引き起こしてるから
日銀は出来ませんと言ってる訳だろ

じゃあ誰が出来るんだ？
日銀より金融政策に詳しい政治家でもいるのか？

608 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:29:11.52 ID:O+evzWgA0

>>591
PPP比でユーロ並の通貨価値にするだけでも2割価格競争力が上がるんだよ。
韓国並にすれば4-5割は上がる。逆に言うとそれだけ日本企業はハンデを負ってるって事。
「少しくらい」なんてとんでもない。円高だけで日本企業はとてつもない不利を負わされてるんだよ。
それがこの20年の低成長の本質的ボトルネック。デフレも進むしね。

609 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:29:29.90 ID:D81lWw4j0

>>602
日本が勝っている部分(時期やエリア)だけをお前がピックアップしているから。

610 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:29:29.87 ID:e8VsvG9c0

>>589
それは間違いないと思うよ。
だけど、製造業最強の国の最新の品質の物じゃ無くても
違う国の作るものが一般人に取って満足出来るレベルに達してきたんだよ

パソコンもそうだろ？
昔の安物パソコンじゃネットも満足に出来なかった。
だから高い物を買う事に価値があった。
今じゃ安物パソコンでもネットは満足に出来ちゃうだろ？
わざわざ高い物（日本製）を買わなくても安物で皆満足出来るレベルまで来ちゃったって事。

高い物には高いなりの価値があるんだが、そこに金をかける意味が薄れてるんだよ

611 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:29:46.71 ID:aETSKa0d0

>>590
株価上昇なんて、金融政策で狙うことじゃないよ
銘柄に直接影響させるために金融政策なんてしてたら
まじで市場の健全性がなくなるわ。それこそ投資価値が下がる

612 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 11:30:43.70 ID:YqfjDgCO0

昔の日本も円安だったときこんな感じだったんだろ

613 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:30:45.69 ID:hNfkFicT0

>>610
パソコン？
東芝が世界5位だけど、韓国企業は？

614 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:31:01.25 ID:D81lWw4j0

自動車と言えばGoogleがロボットカーを開発して、今すでにカリフォルニアの公道を数万マイルも走行している。
いずれロボットカーの時代になるだろうが、グーグルはそのとき自動車業界の覇者になるという事。

615 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:31:11.04 ID:u82U4Y3v0

>>584
バブルは金融緩和だけでなく政府の経済政策も原因だろ
バブルが崩壊したところで市場規制を緩めるだとか、
バブルが育ちすぎたところで市場規制を引き締めるだとか、
バブルはコントロールしてなんぼ。
なぜ金融緩和だけに焦点を当てる
金融緩和しなくてもバブルは起こるし崩壊も起こる。

616 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 11:31:30.75 ID:niSFxDUH0

金で釣られて、独創性の無い糞韓国人に手取り足とり技術を教えてやってる
下の記事のような、愛国心の無い売国奴がいる事が最大の問題。
こんな事教えたら低能ゴキブリだって、いい物作るでしょ。
ここで、日本を批判して自虐的になってる奴らも心根は一緒。
日本の謙遜文化が生みだす自虐性が、お人好し日本人を作る。
批判ではなく、自虐ではなく、日本の将来の為に、
日本人はどうするべきかを考えていこうや

２００９年の記事

日本の産業現場で30～40年間技術開発を主導し、日本を技術強国に育てた日本エンジニア
らが技術開発ノウハウを伝授するために韓国企業の門を叩いた。
毎日経済新聞とIBBグループ(www.ibb-korea.com)が主催して企業銀行と中小企業中央会が
後援した『第2回日本技術者招請技術指導マッチング相談会』が７月15日、
ソウル三成洞コエックスで開かれた。
トヨタ、東芝、日立など日本屈指の有名企業で働いた日本技術者を韓国企業が採用する行事だ。
技術交流への情熱は熱かった。この日相談会に参加して韓国企業と面接を行った日本技術者は17人。
日程のために出席はできなかったが、韓国行を希望した日本技術者は204人に達した。
今回の第2回行事では75業者が技術移転を希望した。また企業人30人余りが直接訪問し、
日本技術者と相談を行った。
韓国企業人たちは、日本エンジニアとの初の面会から望む技術を積極的に伝え、
開発にかかる時間と必要な素材が何か細かく尋ねた。
あるテーブルに並んで座った鄭インボム昌星専務が「次世代自動車に使えるベアリングを開発したい」
というのに対し、木村芳一氏が「摩擦や潤滑部門で25年間研究したので、技術内容を詳しく
調べればご助力できると思う」と答えた。

617 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:31:32.78 ID:O+evzWgA0

>>607
「20%は異常」って言ってるじゃない。誰が見ても異常。日銀が異常に馬鹿なだけ。
人並みの知識があれば政治家でもいいよ。
というか20%なんてどうやってもなりっこないって>>516でも書いてるよね。

何度も論点を蒸し返せばいいと思ってるかも知れないけど、リーマンショック後も
世界各国は金融緩和を止めていないという現実から嗜好を開始すべきだと思うよ。

618 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:31:42.54 ID:hNfkFicT0

>>609
じゃあ韓国が日本勝っている部分を教えてくれよｗ

おれが挙げられるのは、DRAMと造船くらいだなあｗ

619 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:31:48.15 ID:0J3qPc6P0

韓国人は謙虚だよな
もう一人あたりGDPで日本を抜くのは確定なのに
まだ日本には勝てない我々はさらなる努力が必要だと言う
この謙虚さは我々日本人も見習うべきではないだろうか？

620 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 11:31:55.38 ID:qQEUXJm30

ジャップがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/17(日) 11:32:16.37 ID:CntfWuf90

ウォン安を背景にどんどん価格破壊して（しかも技術開発費もいらないし）いる韓国と
一方日本は戦後の1ドル360円の時代から今の80円切るまでずっと円高の足枷を
ものともせず努力しつづける日本。
万が一ウォンが高騰したらあっという間に韓国経済が崩壊しそう。

622 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:32:27.20 ID:D81lWw4j0

>>618
文化芸能宗教アイドルなど、文化面でも日本は負けている。

623 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:32:35.17 ID:/E+9RdV00

>>615
お前の脳内では完璧に経済をコントロール出来ても日銀には出来ないんだよ

何根性論で語ってるんだ

624 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:32:48.88 ID:jsouPlRE0

韓国ものが売れてるのか
じゃぁ～日本も潤ってるのか

625 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:32:54.65 ID:D81lWw4j0

>>621
たら・ればに逃げるしかないね。

626 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:33:05.61 ID:c7uC0y9e0

K-popが日本のヒットチャートを支配｡
毎日どこかの局で必ず韓国ドラマ放送｡
製造業は押されっぱなし。スポーツは五輪やアジア大会で勝負にならない｡
なんか日本って韓国の精神的な植民地になってきてる気がする｡
｢もう韓国には勝てない｣っていう潜在意識が植え付けられつつある｡
これを克服するのは容易ではないぞ｡

627 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:33:22.21 ID:aETSKa0d0

>>618
液晶パネルもがんばってたよ。過去形だけど

造船は中国に追い抜かされるだろうし、韓国っていう
国で見れば日本以上に斜めっていくんだろうな

628 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:33:33.37 ID:u82U4Y3v0

>>611
銘柄うんぬんを言ってるんじゃねーよｗ
資産効果を意識しろよｗ
金融政策で株価をコントロールするのは常識。
地価のコントロールを狙うのも常識。
金利と物価と銀行のニーズだけ満たしてても経済には不足なの。

629 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:33:39.24 ID:V5ZD9auY0

>>581
ごめん、ちょっと話のレベルが高すぎたのかな？

・薄型とかは高いから今後の発展途上国での拡大は望めない
　　　　（まあ、中国市場に限っては薄型も伸びてるっぽいが、これは各社が全力で値下げ競争してるため）
・だが、それ以外の市場は成熟しているので、ここでがんばるしかない

だけど、お前の持ってきたデータは
・中国での薄型、という超局所的なデータ
・しかもそのうち、日本のシェアはせいぜい２０％。中国市場の特殊性もあって、これ以上の伸びは薄い
・つまり、日本全体の回復に寄与するとはいえない

ごめん、ちょっと難しかった？ごめんね

630 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 11:33:47.58 ID:QfJB/+K70

>>619
韓国の一人あたりGDPいまいくらなの？
確定とかいってるがまだ日本の半分ぐらいだった気がしたけど・・・

631 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 11:33:48.13 ID:OWdtXsvm0

>>612
1990年代にアメリカの家電量販店の広告見る機会があったが
本当に見事なほどに8～9割日本メーカー品だった。
駆逐された米国メーカーもあっただろう。
そうやって産業の主役は移っていくのだとは思った。

632 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:34:35.72 ID:hNfkFicT0

>>619
どんな夢見てるんだよｗｗｗ

韓国の人口は日本の半分弱、
韓国のGDPは日本の五分の一ｗｗｗ

どんだけ生産性低いんだよｗｗ

633 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:35:18.37 ID:D81lWw4j0

日本人は都合が悪くなると希望的観測にすがりついて、現実から目をそらしてしまう。
特にネトウヨの皆さんはそうだね。
ネトウヨの皆さんは、自分の人生が負け惜しみと言い逃れの連続であることを自分なりに自覚しているのではないかな。

634 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:35:19.65 ID:c7uC0y9e0

>>630
【経済】購買力平価による1人当たりGDP、昨年は韓国22位、日本は21位で３５００ドル差 ★2[01/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296138063/

ショック死するなよ、ネトウヨ

635 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 11:35:28.79 ID:WyCWLgQG0

韓国の財閥系の業績の伸びや新規市場開拓や新技術への投資等新しい事へのチャレンジ精神は正直バカに出来ないというか見習うところが大杉
昔から２ちゃんで「ロシアでシェア取ってどうすんだよｗ」とか「南米一位ｗプーックスクスｗ」「中国ｗインドｗ中東ｗアフリカｗ取れて当たり前ｗ」とかさんざんバカにされてたけど
それらの市場が拡大するとともに少なくない収益をあげられるようになり、果ては欧米市場まで席巻されて日本企業の収益が圧迫されてるのが現状
今頃新規市場開拓だーなんて言っても、すでに独占されてブランドイメージまで確立されて付け入る隙無いし、何から何まで常に後手後手だからこうなる
とにかく日本の大企業はウスノロでやたら責任責任で社員萎縮させちゃってダメだね。金型はかなり侵食されてるし、製造装置や部品でいつまで日本のものづくりが持ちこたえられるか・・・
ITやサービス産業も世界規模のグローバル企業育ってこなかったし金融も弱いし医薬品も最大手の武田ですら世界10位台の弱小勢力だし資源も無いし新たな資源獲得する為の技術への投資も少ないし、
なんていうか、緩やかに死んでってるのに動こうとしないカバみたいな国だよ日本は

カバ
http://www.youtube.com/watch?v=yTjCiNzq0wI

636 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:35:31.67 ID:u82U4Y3v0

>>623
日銀にできるかできないかはおまえにはわからないんだよ
俺にはできるとわかるけどな。
アメリカは史上最悪のバブル崩壊によるディスインフレ圧力から抜け出したんだから
2010年2011年と米物価が米金融政策によってどうなったかちゃんと見てんのか

637 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:35:46.16 ID:O+evzWgA0

>>621
どちらかというと日銀が馬鹿なせいで日本が無駄に円高ハンデを負ってる面が強い。
少なくともそういう問題意識から物事を考えた方が建設的。政策論争（日銀批判）につながるから。

>>630
PPPベースだともう日本とそう遜色がないよ。
日本の経済政策担当者が馬鹿なせいだけどね。特に日銀が。

638 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:35:47.22 ID:e8VsvG9c0

>>613
日本が作る物は高品質。それは間違いない。
だけど高品質じゃなくても一般使用に耐えうる状態になって来たら価格勝負になるから
そうなると価格を下げにくい日本が不利なのは仕方ないよ。

って言ってるのにそれもわからないのかｗ
例を出すと字面通りにしか受け取れないのは何とかした方がいいぞｗ
お前以外は分かってると思うけどｗ

639 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:36:22.82 ID:hNfkFicT0

>>626
おいおい、K-POPとやらの売上知らないのかｗ

>>629
おまえにはこれだな。

2011年の電子部品の世界生産見通しと日系シェア
http://10s.20ch.net/s/10mai618587.jpg

640 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 11:37:04.81 ID:QfJB/+K70

>>634
普通に半分しかねえだろｗｗｗ

641 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 11:37:12.04 ID:ldHffv/d0

D81lWw4j0から
洗ってない犬の臭いがする

642 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:37:12.05 ID:hNfkFicT0

>>630
酷い嬢弱だな・・・ｗ

韓国のGDPは日本の1/5だよｗ

643 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 11:38:06.40 ID:KcJyaMr+0

>>600
まぁ確かにブランド価値はそうなんだけど、
販社ネットワークが鍵というのは、逆にいうと買収されると弱いという。。。
この前リコーがアメリカの販売会社大手アイコンを買収したことで、
キヤノンをごっそり削った。

ウォン安だから、まぁ他国の買収のハードルが高くなって良いけど、怖いよねぇって感じ。

644 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 11:38:16.11 ID:/ywjBarqO

午前中のν速ってチョン多いんだね
明らかに夜とは客層が違う

645 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/07/17(日) 11:38:18.60 ID:7oS0pBHyO

７９．９円が円安に見える。
終わったな

646 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 11:38:29.65 ID:OWdtXsvm0

自動車は安全を重視するから日本車は道を間違えなければ十分活路はあるだろう。
だがテレビとかそういうのは完成品を海外で売り続ける必要あるのか？
あんなに安かったら技術の特許や基幹部品だけでいいだろうと思えてくる。

647 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 11:38:39.32 ID:Npl1Yl4n0

いいことばっか言ってお前らも乗り遅れるな！的な記事だけど
こういうのデメリットあるから政府が動かないんだろ？

648 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:38:49.73 ID:c7uC0y9e0

採算取れる資源はない、製造業はオワコン、金融後進国、グーグルやAmazonやTwitterが出てくる土壌でもない
どーすんだよ、この世界で一番詰んでる国はｗ

649 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:38:59.97 ID:D81lWw4j0

何かの分野で日本が韓国に負けるたびに、「まだ○○では勝ってる！」と言って誤魔化す。
この手法で、全ての分野において日本が韓国に負けるまで、負け惜しみを繰り返す。

650 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:39:53.65 ID:0J3qPc6P0

兄である韓国の躍進を見ると
弟である我々日本人もまるで我が事のように嬉しくなるな！

651 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:40:09.93 ID:V5ZD9auY0

>>639
はいはい今度は電子部品ね

中間品は高付加価値でも値段安いから日本有利なんだよ、ってかそこで稼がないとどーしようもない
だけど、それだけで日本全体を支えられるわけではないから、どうしよう

っていう話を皆でしてるんだけど

652 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:40:19.08 ID:hNfkFicT0

>>648
とりあえず、韓国が日本にかってるもの、なにか挙げてくれよ

653 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 11:40:19.80 ID:5UC0a09P0

>>614
ITSって日本と世界どっちが進んでるんだろうな

654 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:40:22.20 ID:aETSKa0d0

>>648
投資とバイオとかの特許と内製だな

655 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:40:25.00 ID:D81lWw4j0

比較要素が100有るとしたら、99の要素で負けてもまだ「○○では勝ってる！」と言って誤魔化す事ができる。
これが、ネトウヨ式の負け惜しみ手法。実に単純。

656 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:41:03.10 ID:/E+9RdV00

>>636
>>637
お前らは金融緩和のいい面しか見てないな
金融緩和すれば一時的に金回りが良くなり経済指標は良くなるが
同時に不必要な投機も起こり、これが後々の不良債権に繋がり
不景気を長引かせるんだ

もう少し金融緩和によるメリットとデメリットを冷静に論じてみろ

657 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:41:07.52 ID:c7uC0y9e0

20年前に比べ国民の所得が100万円も減ってる国があるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:41:21.46 ID:e8VsvG9c0

韓国は発展途上国だからな。
何やっててもあんまり興味持たれないし影響も少ない。
なんだかんだで日本は先進国だから（一応ね）
その分行動一つ一つに責任と影響がある。
んな事を気にしてる場合か！は正論だしそう思うけど
やっぱり身動きは取りにくいんだろうなと思うよ

659 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/17(日) 11:41:45.09 ID:9dgp3VtC0

日本人も韓国人のマインドを見習わないと駄目だよな
日本人の美徳とされているものは全て捨てよう
謝らない、老人に席は譲らない、溺れそうな者の藁は奪い取る、等々、こういう図々しさがグローバル社会で生き残るには大切

660 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:42:16.34 ID:O+evzWgA0

>>656
繰り返す。リーマンショック後も投機を恐れて金融緩和をやめた国はない。
これは常識的に考えればデメリットがメリットを上回ることを意味している。以上

661 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:42:59.13 ID:hNfkFicT0

>>651
じゃあ主要産業のこれだなあ。

http://10s.20ch.net/s/10mai618589.jpg

どう思った？

あとは日本型コングロマリット、「商社」だろうなあ。
これは世界最強だわ。
三井物産はトヨタより売上でかい。

662 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:43:11.41 ID:hc14g9ur0

日銀はアメリカに、円刷るなと言われていると思う。
そうでないと説明がつかない位、刷らなさ杉。

663 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 11:43:18.30 ID:QfJB/+K70

>>642
一人あたりって書いてるだろｗ

>>650
お前は謙虚さを学べ！！

まだGDP半分なのに抜くのは確定とかバカもいいとこ。
韓国がGDPで日本を抜くとしたらその頃には韓国で製造業が
壊滅するよ。

664 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:43:26.29 ID:/E+9RdV00

>>660
リーマンショックで不要債権を抱えた国は金融緩和をするメリットがデメリットを超えているだけと言う事であり
不良債権を抱えていない日本ではやるメリットよりむしろデメリットのほうが大きい

665 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:43:34.44 ID:e8VsvG9c0

>>659
そこに「先進国の責任（笑）」みたいなもんを被せられるから
なかなかそういう風には出来ないんだろうなぁと思う

666 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 11:43:35.99 ID:Npl1Yl4n0

>>648
> グーグルやAmazonやTwitterが出てくる土壌

この国、デフォルト寸前てスレ立ってたけど・・・

667 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:43:55.15 ID:hNfkFicT0

>>655
壮絶な自爆ｗｗｗ

比較要素が100有るとしたら、99の要素で負けてもまだ「○○では勝ってる！」と言って誤魔化す事ができる。
これが、おまえの負け惜しみ手法。実に単純。

ｗｗｗ

668 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 11:44:16.81 ID:6ziCK+8Q0

クレバー韓国

669 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 11:44:29.82 ID:OWdtXsvm0

>>648
アメリカも十分終わコンだよ。
サービス産業だけではあの国は持たない。
googleだって無料サービス拡張して国内同業他社を圧迫してるし
appleもMicrosoftやadobeやgoogleとシェアを食い合ってるだけ。

670 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:44:35.20 ID:hNfkFicT0

>>663
おいおい、俺のレス読んだか？
韓国のGDPは日本の1/5だよ・・・・・・・・・

671 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:44:40.64 ID:D81lWw4j0

>>667
俺のレスを改竄して自分のレスにするお前は、まるで朝鮮人だね。

672 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:44:43.59 ID:O+evzWgA0

>>656
ちなみに緩和的な金融政策を志向していたアメリカやイギリスは経済面で日本を遥かに追い越したよ。
リーマンショックが起きても、日本のように株価が20年前の1/4みたいなお寒いことになってない。

673 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:45:41.88 ID:D81lWw4j0

残念だけど、日本の一番の問題は、日本国民の知的水準だと思う。

674 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:46:22.19 ID:u82U4Y3v0

>>656
バブルが起き、崩壊し、政府が弱点を見つけ補修し再成長するために新規制を制定する。
その繰り返しこれまで資本主義を100年以上やってきたんだろ。
リーマンショックで銀行の自己資本規制がさらに必要だとわかり世界中の政府が自己資本規制強化を進めているように、
既存のルールが間違っている可能性（穴がある可能性）ってのは皆理解してるんだよ
おまえの理論じゃデメリットを恐れてなんも進歩できず後退に陥るだけ。

675 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 11:46:39.25 ID:CbJS8Wdc0

為替だけ何とかしてやれよ
韓国製品のシェアが伸びてるのは為替によるところが大きいだろ。ドイツもそうだ
政府は何もしない。
本当にこの国を滅ぼしたいのか

676 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:46:50.19 ID:O+evzWgA0

>>662
アメリカは10年以上前から日本に刷れ刷れ言い続けてきたし（その当事者がFRB議長）、
IMFやOECDなどの（アメポチ臭いｗ）国際機関も日銀に金を刷れと勧告している。
単に日銀とそのシンパが異常なだけ。普通の国ならとっくに大規模緩和に踏み切ってるのに。

677 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 11:47:01.25 ID:QfJB/+K70

>>670
一人あたりって書いてるのがみえないの？ｗ

678 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:47:06.01 ID:/E+9RdV00

>>672
イギリスが追い越した？
またお前も根拠のない嘘ばかりだな

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2011&c1=GB&c2=JP

このグラフを見てみろ
どうやたらイギリスが日本を追い越してるように見えるんだ？

679 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:47:10.95 ID:hNfkFicT0

>>671
おまえはさ、

100ある比較要素のうち、ひとつ韓国が勝ってるだけで大喜びしてるんだよｗ

勝ってるのは造船だけｗｗｗ

680 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:47:49.09 ID:O+evzWgA0

>>664
不良債権なんか関係無しに緩和してるけど？銀行がバカやらなかった国は結構あるんだよ。

681 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:47:49.53 ID:hNfkFicT0

>>673
ノーベル賞・・・・・・・・・

韓国はなぜ取れないの？

682 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:47:59.74 ID:D81lWw4j0

>>679
お前は「勝っている」という言葉の定義を変えて誤魔化しているだけ。

683 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:48:34.27 ID:fs3qi1uc0

>>678
お前、ドルで生活してるの？
給料下がったリーマンに対してドルベースでみれば上昇してるって言うの？

684 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:49:12.99 ID:/E+9RdV00

>>674
確かに何事にもチャレンジは必要だ
しかし、まだ政治的にも行政的にもバブルの総括がきちんとされておらず
対策も打たれていないのにまた同じ事を繰り返すのは犬や猿となんら変わりない

685 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:49:23.38 ID:c7uC0y9e0

20年間GDPがフリーズしてる日本のネトウヨがその間何倍にも膨らませた韓国をどの面下げて叩けるんだよｗ

686 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:49:24.49 ID:V5ZD9auY0

>>661
いや、ドヤ顔で自動車業界貼られても・・・
逆にそれで負けてたらビビるわ

商社の利益率とか見てみろよ。泣きたくなるぞ
あれはむしろ国内産業を盛り上げるためのサービスとして考えたほうがいい
商社で貿易黒字とか、構造上不可能だろうしな

687 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:49:43.82 ID:D81lWw4j0

韓国企業を語るスレで、
「韓国のGDPは日本より低いから日本が勝ちだ」
などとスレ違いな事を言って誤魔化す、これが今の日本の姿。

688 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:49:58.53 ID:jsouPlRE0

キムチを食べてばかりいると精神障害になるって言うけど

本当だなｗ

689 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 11:50:10.18 ID:OWdtXsvm0

>>676
今が適切かどうかは別として
この失われた20年の中で大規模緩和を行った方が良かったタイミングはあっただろう。
でもやるだけの実行力がなかったのは事実だし、
それをコントロールして適切な時期に適切な形で終了させないといけないが、
果たして日本政府や日銀にそれをする能力があるのだろうか。
無能が下手なことをして良い結果は期待できない。

690 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:50:33.02 ID:hNfkFicT0

>>682
おねがいだから、
韓国が日本に勝ってるものを挙げてくれ。

691 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:51:29.29 ID:/E+9RdV00

>>683
じゃあどうやって両国を比較するんだ？
それに円で比較してもポンドで比較してもグラフ的には同じ絵になるぞ

692 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:51:44.86 ID:jsouPlRE0

住みにくい韓国に帰らずにいる寄生虫

693 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:52:15.11 ID:UhKZpjer0

百姓栄えて国滅ぶ

694 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 11:52:30.25 ID:e8VsvG9c0

>>690
パクリだろｗ
パクリは最強だぞｗ

ただ、パクリの品でも、消費者がそれでも構わないって言ってしまうと
どうにも出来ないのは、やっぱり辛いね

695 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:52:51.99 ID:O+evzWgA0

>>678
所得はPPPベースで比べないと意味がないんだよ。あと人口規模の影響をなくす為に一人当たりで見るべし。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=GB&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

なぜPPPで比べないと意味がないかというと、円高になると輸入品への購買力は上がるが、
非貿易財への購買力は上がらないから。

たとえば輸入依存度が10%で通貨の価値が対ドルで2倍になり、かつ通貨高のせいで不況にも陥らないとする。
すると実質的には10%しか購買力が上がらないのに、ドルベースでの購買力は2倍になったように見えてしまう。
こういう馬鹿げた錯覚を回避する為にも、GDPを比べる際はPPPベースでないと行けない。

696 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:53:07.13 ID:fs3qi1uc0

>>691
自国通貨ベースでの名目と実質の成長率比較すりゃいいじゃない

697 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 11:53:09.79 ID:D81lWw4j0

日本が韓国に勝っている分野と言えば、負け惜しみ、言い逃れ、手のひら返し、足の引っ張り合い、…けっこういっぱいあるね。

698 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 11:53:28.70 ID:OWdtXsvm0

>>690
図々しさ。

ビジネスではこれが必要なときもある。

699 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 11:53:40.04 ID:QfJB/+K70

>>685
その時期は日本はもうすでに終わってんだよ。

製造業での成長はどっかで頭打ちするよ。日本もそう
だし、そりゃ社員の給与あげるには製品の値段あげざ
るをえないんだから発展途上国にどんどんシェアとら
れていくのは必然。

700 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:53:43.29 ID:8JRahOs+0

◆金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）◆
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのに
アメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか

701 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 11:53:53.61 ID:5UC0a09P0

>>629
インドのテレビ市場も薄型が伸びてる。

702 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:54:02.39 ID:c7uC0y9e0

PPPベースで一人当たりで抜かされるってことはつまり
日本に住む日本人より韓国に住む韓国人のほうが平均的に豊かなわけだわな
ネトウヨどーすんのよｗｗｗｗ

703 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 11:54:40.57 ID:VQnDs9hF0

韓国でハイパーインフレ
韓国で消費者物価が急騰（下）

2011年06月19日10時23分
提供：朝鮮日報
ソウル市内の中華料理店で酢豚は1万?2万ウォン（約740?1480円）、
ジャージャー麺やチャンポン
などは500?1000ウォン（約370?740円）も値上がりしていた。
会社員のペク・グヌさん（36）は「これまでは、同僚たちと昼食時に中華料理店でジャージャー麺を食べる際は、
まず初めに酢豚を食べたものだが、最近では
餃子一人前を注文するのもままならない」と話した。
また、主婦のキム・ジヨンさん（34）は「最近主婦たちの間では

“1万ウォン（約740円）では何も買えない”という言葉の代わりに
“10万ウォン（約7400円）ではまともに外食もできない”という言葉が流行っている」

と消費者の懐事情を訴えた。

陳仲彦（チン・ジュンオン）記者
崔宝允（チェ・ボユン）記者

・ﾟ・< つ Д´ >・ﾟ・アイゴォォォオォオオオォォォオオォオォオォ

704 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 11:54:50.87 ID:O+evzWgA0

>>689
日本以外の世界中の国は不況時に緩和して、そのせいでバブルやハイパーインフレなどの
破滅的なことにもなってない。日銀が無能ってことではなく、単に緩和する気がないだけだよ。

705 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 11:55:00.52 ID:4DcU1HmPO

朝鮮人ってマジバカだわｗｗ

706 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:55:05.56 ID:rONNCSSW0

放射能まみれで自由貿易からも阻害された日本は
海外との人の流れもものの流れも廃れて鎖国状態になっちゃうね
ネトウヨの望んだ日本が着々と実現してて何よりだね

707 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:55:05.86 ID:B1KFaOik0

誰も言わないけど日本人って暴力振るわないだけで相当民度低いよね？

708 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 11:56:14.30 ID:/E+9RdV00

>>695
PPPベースとか馬鹿か
日本は台湾にPPPベースで抜かれてるが
台湾人より日本人のほうが劣った生活レベルだと本気で思ってるのか？

オカルトを信じるような奴とまともな話は出来ないぞ

709 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 11:56:16.92 ID:5UC0a09P0

>>702
韓国の家計のやばさしらないのかよｗｗｗ

710 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/17(日) 11:56:56.68 ID:OWdtXsvm0

韓国みたいな「つなぎ」の二番手への対抗策練っても仕方ないんだよ。
そのあと三番手に中国がやってくるのだから。
このパターンに入った産業は少しくらい為替レートをいじったところでどうにかなるもんじゃない。
液晶の価格なんてそのパターン。

711 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:56:59.83 ID:JpOp+E5c0

よく読んだら経団連の原発推進記事だった

712 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 11:56:59.85 ID:uRp0qFlf0

一方国民は貧困に喘いでいた
日本と同じような物価で給料400円って何事だよ

713 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/07/17(日) 11:57:44.64 ID:gLykZgPj0

まだ造船バブルは続いてるの？

714 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 11:57:44.97 ID:4DcU1HmPO

マジレスすんなよ、朝鮮猿には理解できんからなｗｗｗ

715 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:57:46.18 ID:sRJ1ZUY9P

>>704
『高齢者の為』にデフレを意図的に続けてる訳だからな、
高齢者の為に若年層の雇用や賃金が犠牲になっている

過度の高齢者優遇は日本の最もおぞましいシステムだな

716 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 11:58:03.62 ID:vCOTpITl0

可哀想に韓国・・・

インフレがマジヤバイらしいな

717 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/17(日) 11:58:42.54 ID:l4vaDXfDO

前回のIMFに助けられた時にサムスンもヒュンダイも外資になったんだが
日本でいうソニーや日産みたいなもんだよ
あと評論家が絶賛の空港や港湾も外資に買われてますよ
だからいくら売れても国は潤わないｗ

718 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 11:58:50.55 ID:icYPa1GF0

チョン滅亡の危機か
良いニュースだ

719 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 11:58:50.33 ID:u82U4Y3v0

>>684
おまえが仮に将来「対策が取れた」と思ったとして、そのおまえの評価は完璧では有り得ないよ
皆完璧だと思ってはいたが、実は完璧じゃなくて、何度も世界中でバブルが崩壊して修復してを繰り返しているんだから。
そんで一個言いたいのはおまえの「対策が整ってから前に進め」論に適う対策が将来取られるとして、
その対策が整うまでの間、日本は経済後退を続けるのがほんとに正しい道なのか？

720 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 11:59:23.73 ID:sRJ1ZUY9P

>>709
グローバルエリートと、非エリートに分化が進み、
後者はクレジットカードのリボ払いで食い繋いでるんだろ

でも、クレジットカードのミニマムペイメントが払える限りは破綻じゃないｗ

721 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 11:59:34.77 ID:B1KFaOik0

なぜお前らが製造業の規模を維持しようとするのか良く解らない
Bi支給と金融へシフトすべきなんじゃないのか？

722 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:00:19.19 ID:V5ZD9auY0

>>708
台湾人の生活水準は既に日本レベルかそれ以上だろ
と言うか一定基準超えるとどこも大差ない

723 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 12:00:19.81 ID:uRp0qFlf0

>>715
金持ちの老人を助けるってのはやだよな
助けるのは中流までにしてほしいわ

金持ちのやつはしこたま金貯めるだろうし

724 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:01:06.48 ID:sRJ1ZUY9P

>>721
具体的に金融で成功してる国を挙げてくれよ
評論家が称賛していた欧州の金融がどうなってるか、まさか知らない訳じゃないだろうな

アイスランドとかアイルランドとかｗ

725 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:01:11.60 ID:O+evzWgA0

>>702
ただね、為替レートをそのまま使うよりはPPPは有効だけど、PPPの計算自体にも歪みは生じる。

たとえば同じ時計を買う場合でも、達人販売員が贈答用にと丁寧に包装して販売して、
不具合が生じた時の至極丁寧に応対してくれる店で買うのと、フリーターが適当に接客して
アフターサービスもいい加減な店で買うのとでは、同じ商品を買ったとしてもその質は全く違ってくる。

PPPはこうしたサービスの質を評価するのが苦手で、日本の過剰品質と言われる高コストな
サービス業も、質を適正に評価すればコストに見合ったサービスを提供しているだけかもしれない。

726 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:01:26.99 ID:c7uC0y9e0

ネトウヨが騒げば騒ぐほど日本sage、韓国ageが進みそうだな
数年前の破綻詐欺といい

727 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:01:51.54 ID:Hf2RJ9220

728 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:02:01.76 ID:hNfkFicT0

>>686
はぁ？
おまえ結局なにもしらないんだな。

三菱商事　売上19.2兆円／純利0.46兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=8058&d_time=1166577210469
伊藤忠　売上11.3兆円／純利0.16兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=8001&d_time=1166577210469
三井物産　売上9.9兆円／純利0.30兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=8031&d_time=1166577210469
丸紅　売上9.0兆円／純利0.13兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=8002&d_time=1166577210469
住友商事　売上8.3兆円／純利0.20兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=8053&d_time=1166577210469

日本の商社はまさに国際資本そのものだよｗ

で、とりあえず、韓国が日本に勝ってるものを教えてくれよｗ

729 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:02:04.62 ID:nV5+1PAj0

>>712
物価は日本より高いよ
キムチが買えなくなったﾆﾀﾞｰって火病起こしてる

730 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:02:26.21 ID:niSFxDUH0

>>649　　なあ、何が負けてる？シェアだろ、何年も前からシェアで日本を抜いたって度に自慢してるが、
韓国人は豊かになったか？技術で劣る韓国は韓国政府がの援助で値段を低く抑えシェアを伸ばしてるにすぎない。
日本人にコンプレックスが有り、とにかく日本に勝ちたいという意識の有る韓国人は日本と競争する場面では
そこまでやっている。そこまでやっても一人あたりのＧＤＰはまだ半分以下。
実質何も勝ってない。いずれ韓国は同じ気質の中国人に技術もシェアも奪われ沈む運命だよ。
あんまり意味無く韓国を持ち上げるなって　www

731 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 12:03:31.53 ID:GuJRPkRi0

韓国人はこの前のリーマンショックで、韓国がまた破綻しそうだから
急いで周辺国にスワップ求めて助けられたのも知らないからなあ

国債の格付けがこんなに借金多い日本よりも下な理由だ
一国策企業がどうというより、脆弱なんだよ全体が

732 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:03:38.73 ID:c7uC0y9e0

世界の巨人サムソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ家電メーカー連合軍

733 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:03:40.65 ID:O+evzWgA0

>>699
製造業での成長は頭打ちしないよ。最近もユーロ安でドイツがボロ儲けしてる。
日本も日銀に金融緩和させて超円高を脱出さえすればまだまだ見込みはある。

>>708
こちらは>>725のような事情も知ってて言ってるんだけど、それでもトレンドを見るだけなら、
つまり同じ期間に同じ基準でどちらが高い成長を示したかを見るだけなら、PPPベースの方がずっと妥当。

734 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:03:50.20 ID:23qCUt8z0

まあ、もの作りはこのまま続けてても通貨の安い国にシフトしていくのは当たり前のことだから
日本も他のやり方考えていかないとダメだろうな
韓国だけじゃなく中国もあるし東南アジアもある

735 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:03:51.57 ID:/E+9RdV00

>>719
完璧じゃなくてもいいから少なくとも政治的にも総括をして
どこをどうするか反省すべきだしチェック体制を作るべき
それからでなければとてもじゃないがインタゲのような金融緩和は認められない。

736 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 12:04:20.65 ID:ljUTAbT20

>>694
韓国人「これはオリジナル！明らかに後出しのパクリだと！？お前はコリアンを差別するのか！」

中国人「ニセモノだけどモノはイイよ、なにしろ本物と同じ工場同じラインでつくってるから」

737 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:04:34.50 ID:hNfkFicT0

>>730
おまえはおれのレス読めよｗ

韓国が苛立ってるのは、いつまでも電機や自動車で日本のシェアに圧倒されてるからだろｗ

738 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 12:05:11.43 ID:vCOTpITl0

>>729
え・・・すでに日本より物価高くなってんの？

739 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:05:15.86 ID:sRJ1ZUY9P

>>730
本質論的には、韓国がどうと言うよりも円高とデフレ、
その背後にある高齢者の過剰優遇の話をした方が良いんだよね

円高の問題は明らかに「カネ詰まり」が国内で起こってる事が原因だから

740 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:05:36.43 ID:c7uC0y9e0

IMFホームページやWikipediaでも一人当たり表示はすでにPPPだからな
そしてそのPPPではもう韓国に抜かされる寸前
世界の連中が思うんだよ
「プッ、日本人って韓国人以下の生活水準なのか」って

741 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/17(日) 12:05:48.65 ID:gnOrqHCIO

アホな韓国人と在日韓国人が必死に勧めてるからやめたほうがいい対日赤字数兆円の韓国
日本終わったマンファの時代とか騒いでた数年前と同じ
いやそれ以上に深刻韓国人の血税を日本にバラまきすぎ
売れた人で全世界売上合わせて50万枚いくかいかないかのＫｐｏｐ
日本終わった々騒いでるけど始まりもせず韓国終わりそうやんシェアより利益や技術やろ
韓国マジで国内ボロボロだって時給でマクドのビッグマック食べれない

742 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:05:56.81 ID:u82U4Y3v0

>>735
とりあえずやってみれば政治家の目にも国民の目にも穴が見えるから。
自分で何かを生み出すのが苦手な日本人が、やるまえから穴を発見できるわけないだろ

743 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:06:06.28 ID:23qCUt8z0

>>725
＞質は全く違ってくる

いや、あまり違わないと思うんだが

744 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/17(日) 12:06:10.74 ID:y87x+HJH0 BE:7867627-PLT(12600)

120レスて張り切り杉だろｗ

745 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/17(日) 12:06:17.73 ID:l4vaDXfDO

そんなに調子いいのに何でIMFおかわりすんの？＾＾

746 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:06:24.64 ID:niSFxDUH0

>>650 親韓タコ　兄と弟逆な

747 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:06:27.01 ID:hNfkFicT0

748 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:06:35.90 ID:u82U4Y3v0

>>738
つーかキャベツ上がってただろ
キャベツ値上がってキムチ食えないーってなんかニュースで見た

749 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:06:37.10 ID:/E+9RdV00

>>740
韓国の生活レベルの実態を知っている身としてはPPPなんてオカルトとしか言いようがないがな

750 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:06:58.06 ID:hNfkFicT0

★韓国
サムスン電子　138兆9936億ウォン＝10.0兆円
LGエレクトロニクス　688億ドル＝5.7兆円
【2社／計15.7兆円】

※中間材／製造装置分野でのパワー・バランスは、
2010年、過去最高を記録した韓国の対日貿易赤字（350億ドル超）で推して知るべし。

751 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/17(日) 12:07:13.35 ID:dgL/lXSvO

円刷ったらいいんだけど
アメリカが財政破綻近いから我慢比べになってる状態

752 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:07:30.15 ID:sRJ1ZUY9P

>>742
仮に問題が起こったところで速やかにリカバリーをやればいいだけなんだがな
そのフィードバック動作の速度感が重要だ

753 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 12:07:54.55 ID:uRp0qFlf0

韓国より中国インドの方が怖い気がする

あんな国民軽視な国がナショナリズム保てなくなったら何年もつか分からん

754 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 12:08:16.55 ID:vCOTpITl0

>>748
うーん・・・日本の感覚で言うとトイレットペーパー12ロールが
数千円クラスくらいのインフレだとは聞いてたんだけどね

755 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:08:37.65 ID:23qCUt8z0

>>729
なんで物価が高くなっちゃってるの？
キムチとかって国内で作れるものなんだよね？

756 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:08:48.38 ID:O+evzWgA0

>>743
前者に高い金を払いたいという人が少なくとも1人いれば議論は成り立つ。
なんなら通販の品質でもいいよ。配送に4日ぐらいかかるところと即日届く所。
後者に高い金を払いたいと思う人は大勢いると思う。

757 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 12:08:50.73 ID:ljUTAbT20

やっぱ貧民切り捨てると競争力増すのかな
搾取対象の多さでは日本は世界に太刀打ちできないよな
韓国みたいに思い切ったこともやれないと思うし

758 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 12:09:11.63 ID:4DcU1HmPO

何十年同じ事言ってんの韓国って

759 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:09:19.21 ID:c7uC0y9e0

ネトウヨ悔しいのうｗ

760 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 12:09:29.16 ID:vguez2Sv0

在日チョン祖国で農家をすると儲かるぞ？？
早く帰って農業従事者になってあげなさい。

761 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:09:31.59 ID:pVtVwS1n0

>>748
白菜じゃね

762 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:09:31.70 ID:mxABWG3c0

ID:c7uC0y9e0は日本人と日本にボコボコにされて引きこもってしまったニート

下のはこいつの醜態をあざ笑うスレな

今、家を特定する作業が着々を進行中

世田谷区駒沢公園周辺にあるそうだ

自作自演の粘着荒らし「K君」捜索日記　47冊目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1309452703/

763 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/17(日) 12:09:44.47 ID:e2PLQMg30

日本も円安なら勝負出来るのに

764 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:09:43.79 ID:D81lWw4j0

ネトウヨ式の現実逃避思考が日本国を滅ぼしているって事が、とてもよく分かるスレッドだね。

765 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/17(日) 12:10:01.96 ID:VQnDs9hF0

ウォン安＝輸出品好調<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

ウォン安＝輸入品高騰< つ Д´ >・ﾟ・アイゴォォォ
FTA自国産業破滅　　　< つ Д´ >・ﾟ・アイゴォォォ
給与据え置き・物価高　< つ Д´ >・ﾟ・アイゴォォォ

　　　　　　　, -―-､､　　
　　　　　　/　　 ∧＿∧　
　　　　　　l　　 <丶｀∀´>　イルボンに出稼ぎに行くﾆﾀﾞ
　　　　　　ヽ､_ フづと)'　
　　　　　　　　人　 Yﾉ　
　　　　　　　　レ〈＿フ

766 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 12:10:16.01 ID:vCOTpITl0

>>755
ウォン安維持するためにウォン刷りまくってるから
その分全般的に物価が上がってるんじゃね？
輸入品なんかさらに酷いだろうね

767 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:10:18.97 ID:u82U4Y3v0

>>752
日本はリカバリーに失敗しがちなのが痛いな
何すればいいのかわかってないっていうか。
問題が起きたときの対処が苦手なのが問題。。ｗ

768 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:10:19.65 ID:sRJ1ZUY9P

>>757
まず、「使用済み核燃料」みたいな高齢者を優遇しても何も良い事は無いだろう
高齢者は早く死んでしまう方が競争論的には有利に決まっている

政治的な票田になってるからという理由だけで優遇されている

769 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:10:34.35 ID:V5ZD9auY0

>>728
エクソンは売上40兆純利が4兆なんだが
こういうのを「国際資本」って言うんだよ

利益ベースだとヒュンダイやサムスンにすら負けてるぞ

770 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:10:34.95 ID:D81lWw4j0

無学なネトウヨの皆さんには、コピペやAA貼りがお似合いだね。

771 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:10:37.35 ID:aaCAMIMW0

ネトウヨさんいつ韓国経済崩壊するの・・・

772 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:10:46.50 ID:mxABWG3c0

敗北ニートのネトウヨコンプレックスは異常だな
強者側のネトウヨと、弱者側ニートか

773 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 12:11:05.53 ID:QfJB/+K70

>>764
というか、朝鮮人の妄想のほうが酷いｗｗｗ
一人当たりGDP半分しかないのにもうすでに勝ったかのような
ものいいｗｗｗ

774 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:11:26.98 ID:/E+9RdV00

>>767
問題が分かれば対策も打てるだろ
そうやって問題意識を持ちコツコツ対策を打つ事が重要だ

775 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:11:27.35 ID:23qCUt8z0

>>733
ドイツはボロ儲けしているが、日本はボロ儲けしていない
それが答え
お前のはただの願望

776 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:11:34.87 ID:77rcrUup0

韓国経済が崩壊するって言ってたネ.ト.ウ.ヨさん息してる？ｗ
東アに引きこもっちゃったのかな？ｗ

777 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:11:35.26 ID:D81lWw4j0

>>767
はい。
東電が安全神話を信仰して放射能漏れに対する対策を怠ったのと同様に、
ジャップの皆さんは日本常勝神話を信仰して、あっさり韓国に抜かれました。

778 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 12:12:13.60 ID:CbJS8Wdc0

>>728
利益率だと製造業に劣ってるよね
日本の総合商社が投資銀行のようなものだとすると、あまりにも悲惨だ・・

779 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:12:42.14 ID:c7uC0y9e0

ネトウヨ惨めっすな～

780 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:12:44.19 ID:rt1DXN4h0

マックスレといい今日はキャベツとレタスと白菜の違いがわかってない奴がいる

781 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:12:49.33 ID:O+evzWgA0

>>775
そりゃ日本は日銀のデフレ政策のおかげで超円高だからね。ドイツのようには行かないよ。
一応リーマンショック前の比較的円安だった頃（それでも勧告等よりPPP比では通貨高）は
トヨタが世界トップクラスのメーカーとして賞賛されてもいたことを思い出してほしい。

782 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:12:56.86 ID:D81lWw4j0

「放射能漏れの危険性を指摘する奴は更迭だ！」と言うのが東電式。
「日本の脆弱性を指摘する奴はチョンだ！」と言うのがネトウヨ式。
どちらも壊滅的な結果を招きます。お気の毒さま。

783 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:13:06.70 ID:niSFxDUH0

>>732　巨大なだけ、そのうち沈むよ、虚飾に満ちた韓国だから

784 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:13:21.25 ID:sRJ1ZUY9P

>>767
リカバリーに失敗するのは明確な理由がある
マスコミの言う事を余りにも聞きすぎるからだ、マスコミの影響力を下げないと駄目だね

バブル収束も最初の宮澤プランが実行されていればあそこまでなってない
マスコミの批判にビビり入って中止されてしまったから酷くなった

785 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:13:32.77 ID:u82U4Y3v0

>>754
いやそこまでじゃないよ
今韓国の物価上昇率ググッたら→　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aOXrncHFP42k
一年で食料品価格が10％上がるレベル
まあはっきり言ってだいぶ高いな。

786 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:13:39.96 ID:D81lWw4j0

>>783
何年前から「まもなく沈む！」と言い続けていますか

787 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:13:52.59 ID:u82U4Y3v0

>>761
キムチは白菜だった・・・

788 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:13:59.34 ID:/E+9RdV00

少なくともインタゲ派は国民に対してきちんとデメリットも話さないといけないよね
みんなの党なんて金を刷ってばら撒けばいい事だらけだと国民を馬鹿にするような事ばかり言ってるけど
ああ言ったやり方はおかしいとしか言いようがない

789 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:13:59.16 ID:O+evzWgA0

>>778
IFRS導入で商社の売上が激減するって話があるから、単純に他業種と利益率を比較できないと思う。

790 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:14:00.36 ID:23qCUt8z0

>>749
実際その実態とやらはどんなものなんだろうかね？
ツベとかで色々と動画とかみてると日本とかアジアの都会とかとあまり変わらない感じに見えるんだが

791 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 12:14:18.63 ID:4DcU1HmPO

神奈川県＞＞＞＞＞＞韓国

国が総力あげてもこれ
韓国と日本じゃ基盤が違うんだよ基盤が

792 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 12:14:22.21 ID:gfZ6HsWf0

受注マジックと、とうに止めてる日本に勝ったニダ！　か
張子の虎もまあ忙しい事でｗ

793 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 12:14:38.90 ID:hxwk4blRO

（東日本）があらぶってるな
あとネトウヨ煽るときに間にコンマとか挟むのやめてくれ

794 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 12:14:58.51 ID:QfJB/+K70

>>782
だから勝ってからいいなさいｗｗｗ
ホント日本に対するコンプレックス酷すぎ。

795 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 12:15:11.00 ID:6z6cObQJO

「ネトウヨさんいつ韓国経済は崩壊するの？」

この手のコピペって全てホロン部の仕事だろ
とっとと半島に帰れよｗ

796 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:15:21.31 ID:D81lWw4j0

>>794
>>1を見てからレスしましょう。

797 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:15:43.17 ID:u82U4Y3v0

>>774
じゃあとりあえず問題意識をもってインフレ率プラスを目指せっていう。
そんでインフレ率がマイナスからプラスに転じたら（問題が解決されたら）、
新たに出てきた問題に対処すればいい

798 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:15:51.78 ID:mxABWG3c0

11年ネトウヨ慰安用サンドバッグウンコと、勘違いニートブロガーチョン日本が一緒のスレにいるとは
やっぱ底辺クズどうし集まる習慣があるんだな

799 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:16:15.35 ID:23qCUt8z0

>>756
＞1人いれば議論は成り立つ

いや、1人じゃ何も成り立たない
業界全体が一つの流れで動いてるから需要と供給が存在してるだけ
1人が心の中で思ったところで何も変わらない

800 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:16:22.91 ID:D81lWw4j0

俺みたいに現実的に物事を認知出来る人が日本の総理をやったらいいと思うよ。
お前らみたいに、都合が悪くなると希望的観測に逃げてしまうような連中は、国賊だね。

801 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/17(日) 12:16:23.00 ID:Ozj4eeUY0

それでも円高放置の売国政府を擁護する売国奴が２ｃｈには多過ぎるわ

802 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:16:35.39 ID:V5ZD9auY0

>>790
あそこは日本以上に一極集中だからなあ

正直ソウルだけなら日本と同列かもっと上だと思うが
地方は・・・

そこら辺が分かってなくて議論してるから、この人たちかみ合わないんだろね

803 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/17(日) 12:16:41.63 ID:ITOqCvgz0

東大卒の官僚とかいても
所詮なんの戦略もなく役立たずってことなのかな？

804 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 12:16:53.47 ID:QfJB/+K70

>>796
だからいつ日本に勝つの？ｗｗｗ

日本ぐらいGDP伸びてぶっちぎってからいいなさい。まあ、韓国も
ある程度したら伸び悩んで沈む運命だけどな。

805 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:16:55.73 ID:c7uC0y9e0

ネトウヨ何連敗中よｗ

806 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:17:00.66 ID:AIQsYj010

一人辺りGDPはまだ日本の半分か
人口が違うからGDPはともかく、一人辺りはそろそろ日本を抜けよ

807 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:17:14.94 ID:fs3qi1uc0

>>778
商社の基本は卸売だからね
総合商社と言えど現行の会計基準では利益率は低くなる

808 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:17:21.49 ID:mxABWG3c0

>>796
誰も見ないブログ閉鎖まだ？
小さなプライド(他人から見たらクソほどの価値もないが)が邪魔してそうなのかな

809 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:17:35.54 ID:sRJ1ZUY9P

>>790
まず、教育が半端じゃない
海外留学して、TOEIC800点をクリアできないと大企業には入れない

そこまで勉強させるのにどれだけコストが掛かるのか・・・考えて見れば判るだろ
中産階級の子息は深夜まで塾で、教育費が「月20万円」位かかるのが普通
そこまでやって、やっと入れるのが財閥企業だ、実に過酷な社会

810 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 12:17:45.27 ID:kwt7uopI0

韓国の民衆なんて自国の経済状況が、今どんだけやばいかなんて考えもしないからな

811 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:18:00.71 ID:O+evzWgA0

>>799
それで商売が成り立ってるんだから業界全体の流れも何もないよ。
年寄りはパナショップとか好きみたいだよ。高くてもサービスがよければ買う。

812 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:18:08.58 ID:mxABWG3c0

>>805
11年ネトウヨにボコされる気分を教えてください

813 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:18:14.93 ID:D81lWw4j0

>>809
競争力の有る者には最高の世界でしょう。

814 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:18:39.52 ID:u82U4Y3v0

>>803
役に立ってたら20年も経済成長できない無能っぷりを世界に晒さないだろ

815 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/17(日) 12:19:04.56 ID:Ozj4eeUY0

Ｑ、韓国ってスゴくない？

Ａ、じゃあ日本のために韓国を潰そう

Ｑ、韓国は大した事ないよね？

Ａ、じゃあ韓国が潰れても問題無いよね

これが正しい日本の政治家です
日本のために働く政治家に投票しなければならない

816 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:19:11.85 ID:23qCUt8z0

>>767
日本人ってアドリブ効かないからな
深い思考力が足りないから物事は全部マニュアル化して紙に書いててもらわないとダメ
そしてその紙に書かれてることしか出来ない
珍しいものはダメ
臨機応変に対応することが出来ない
だから先ずアメリカとかヨーロッパとかにちゃんとしたものを作ってもらって
使い方とかもちゃんと決めてもらってからじゃないといけない

817 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:19:23.26 ID:mxABWG3c0

>>813
なるほど、それじゃあお前が韓国にいたら真っ先に弾かれてるな
日本にいても同じ敗北者だしなー

818 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:19:33.40 ID:D81lWw4j0

競争力の無いお前らにとっては、「きっと自分が韓国人ならホームレスだろう」という自覚があるからこそ、>>802のようなレスをする。
一方で、競争力の有るものにとっては、韓国はまさに地上の楽園だね。

819 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:19:49.20 ID:12Nb16As0

>>810
日本に言われたくはねえだろw
つーかどこもヤバイわ。生き残る通過がわからない…
元なのか？

820 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:19:51.51 ID:O+evzWgA0

>>788
だからデメリットなんかほとんどないんだって。他の国はみんなやってるんだから。
不況時の金融緩和という国際的にも当たり前の対応に反論するんなら
バブルバブルと杞憂を煽るんじゃなくバランス感覚のある具体的な反論をしないと意味がないよ。

821 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:20:31.68 ID:D81lWw4j0

>>816
だから放射能漏れのような前例の無い事態になると論理的な行動がとれず、その場しのぎの対応に終始する。

822 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:20:44.81 ID:mxABWG3c0

>>818
君も韓国人ならホムレになってるのか

よかったな日本にいるからニートだけですんで

823 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:21:05.67 ID:sRJ1ZUY9P

>>817
だな・・・ぶっちゃけ、韓国社会は激し過ぎてやってく自信は無いな・・・
貧困家庭出身・国立大学卒・大企業勤務だけどさ

もし、韓国で貧困家庭に生まれていたら、時給300円台なんだろうなと

824 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:21:34.42 ID:D81lWw4j0

「日本について不利な意見を言う者を黙らせろ！」
「そうすれば、日本は負けていない事になる！」

…このネトウヨ式発想法、愚かだね。

825 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:21:48.34 ID:/E+9RdV00

>>820
だからバブルが生じる危険性があると言ってるだろ
それを日銀が制御できるかどうかも分からない
少なくとも日銀は無理ですと断ってる

お前みたいな浅はかなのが積極的に行動して
20年前のバブルを引き起こしたんだよ。

いや60年前の戦争もそうかもしれないな

826 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/07/17(日) 12:22:06.80 ID:hKZSknRC0

韓国って確か実質的に経済崩壊してるんだよね

827 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:22:22.58 ID:D81lWw4j0

残念ながら日本人の英語力は、アジアで最下位。
トップはシンガポールと韓国。

828 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:22:23.05 ID:23qCUt8z0

>>777
だから、日本も韓国の真似とかしていけばしていけばいい訳よ
例えば日本でもスマートフォンを作るとか
まあ、これはなかなか難しいことではあるんだけどね
現状ではiphoneとサムソンの2強になっちゃってるから
韓国やアメリカから技術者を招いて積極的に技術研修とかを行えばいいと思う
車とか家電とかも同じようなことだろうね

829 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:22:36.80 ID:niSFxDUH0

韓国ほめてる親韓の人達、なあ何年も前からシェアで日本を抜いたって喜んでるけど
豊かさ１人当たりまだ日本の半分以下、一体何を誇ってるの？
技術は日本人が教えた技術、独創性なし
実質日本を上回ってる物は無いに等しい

830 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:23:05.63 ID:O+evzWgA0

>>825
20%云々の話に戻って脳をクリアランスしてくれ。しつこいだけじゃ論破できないよ。
「金融緩和したらすぐマネーストック伸び率が20%超えるんだ～」的な証拠を示した方がいい。
ただでさえ非常識なことを言って議論に勝ちたいならね。

831 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:23:23.97 ID:fs3qi1uc0

>>825
だったら、そんな中央銀行なんて不要だよね
日銀潰して外国から金融政策の専門家雇いますか

832 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/17(日) 12:23:29.17 ID:l4vaDXfDO

そろそろキムチ切れか？（東日本）＾＾

833 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:23:46.02 ID:O+evzWgA0

>>828
円高を何とかする方が先。>>565参照。

834 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:24:18.64 ID:sRJ1ZUY9P

>>831
日銀の白川も民主党の任命、民主党政権と、
一言で言えば「民主党が悪い」で終ってしまう話ではありますな

835 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:24:25.07 ID:D81lWw4j0

>>828
韓国は、為替と内需と賃金安という3つの要素で圧倒的に日本より勝っているので、製造業において、日本がどうもがいても勝ち目はありません。

836 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:24:36.41 ID:23qCUt8z0

>>781
おまえ>>733ではドイツのようにすればｲｲと言い
>>781ではドイツのようには行かないと言う
もうどうでもエエわ

837 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:24:43.59 ID:mxABWG3c0

日本ですら競争に負けてニートになってここで何十レスも劣等感を爆発させるような人間が
韓国に競争社会を誉めるとは一体どんなギャグだ

838 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/07/17(日) 12:25:01.51 ID:0oJgdx7qO

お前ら馬鹿だから言っとくけど韓国も結構悲惨な状況だから
最低賃金とか所得収支とかね
日本も良くないけど、中国筆頭にアメリカ、ユーロがチートして、バブリーな部分が円キャリーに行ってるだけだろ
日本だけが真面目にやって割食ってんだよ、糞が

839 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 12:25:32.79 ID:MyoNCTb+0

ここのスレ、まとめにあがってきたけど見事に韓流になっててワロタｗ
ここまで流れが正反対とはｗ

http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51743955.html

840 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 12:25:45.25 ID:IsKUhbyVO

>>804
1人あたりの購買力は大差なし。
今年で一気に抜かれる、
正確には日本が自爆したがね。

841 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:26:00.45 ID:D81lWw4j0

>>838
無能な者が金を得られないのは当たり前。
グローバル化ってそういう事だからね。
今までは、お前らのような無能な連中でも、日本人であるというだけで時給800円貰えたが、
その時代は終わったという事。

842 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:26:08.40 ID:mxABWG3c0

>>835
残念だが、君みたいな負けた側の意見を聴く人間はいないよ

843 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:26:18.53 ID:sRJ1ZUY9P

>>837
韓国社会なら時給300円の88万ウォン世代の東日本ですね、
さっさとセシウムでも飲んでろとｗ

844 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:26:23.91 ID:AIQsYj010

円高を何とかするってたって、アメリカさんが死にかけなんだから
過去にタイムスリップして戦争に勝つくらいしかないだろ

845 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:26:39.54 ID:O+evzWgA0

>>836
え？日本語わからん人？

・ユーロ安のドイツは上手く行ってる >>733前段
・円高の日本は上手く行ってない >>781前段
・なら日本もドイツのように円安にすればいい >>733後段

これだけだよ。超簡単な誰でも理解できる話。

846 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:27:00.77 ID:D81lWw4j0

>>844
はい。どうあがいても日本は沈没という事。

847 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:27:03.03 ID:fs3qi1uc0

韓国自身も過度の実力主義を転換せざるを得なくなってるね
世の中の人間のほとんどが独力で生きていない人だから当然のことだけど

848 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:27:13.40 ID:niSFxDUH0

>>824　あなた、韓国文化が上とか信じられない事言ってたけど、
歴史とか韓国の事ちゃんと知ってるの？
併合まで韓国人がまともな文化の無い糞土人の未開民族だったって事知ってるの？

849 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:27:32.91 ID:/E+9RdV00

>>830
バブルはマネーストック云々では語れないと思うが
サブプライムバブルはマネーストックの急激な増加は認められなかった
だから利上げが遅れた訳だろ

850 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:27:40.94 ID:D81lWw4j0

>>848
歴史を言うならば、もっとも歴史ある国はギリシャじゃないですかね。破綻したけど。

851 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:27:54.71 ID:3fXu/ZEH0

メイドインジャパンの代替品としての需要を満たすってのは韓国もがんばってるってことですよきっと
いいニュースじゃないですか　ええ

852 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:27:58.37 ID:u82U4Y3v0

>>825
つーかさ、
日銀は「日本には需要がないから緩和しても意味無い」って言うけど、
アメリカがリーマンショックから抜け出したんだからもう「意味無い」とは言えない状況だろ。
ただの動きたくない、責任を回避したいための言い訳。
そういうの避けるためにも他国は中央銀行に責任をちゃんと法的に課してるんだよね

853 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:28:08.61 ID:23qCUt8z0

>>809
確かにアイドルタレントとかでも帰国子女で英語ペラペラとかじゃないとダメなんだよな
韓国の場合レベルが高すぎる

854 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:28:23.82 ID:hNfkFicT0

855 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 12:28:25.72 ID:KcJyaMr+0

ってか、ウォン安進むと、国内でのインフレによる鬱憤を抑えるために、
ナショナリズムを煽るような政策をとるのが常だよなぁ。。。。
今回の竹島絡みのことといい

856 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/17(日) 12:28:48.71 ID:l4vaDXfDO

>>829
そりゃﾏﾝｾｰしてる奴らは日本に棲んでるからｗｗ
本国の連中は物価高でｱｲｺﾞｰ叫んでデモやってるよ

857 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:28:57.19 ID:niSFxDUH0

858 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:29:32.02 ID:D81lWw4j0

>>857
それ違法なんですか？なら訴えたら？

859 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:29:37.95 ID:O+evzWgA0

>>844 >>846
韓国もアメリカ死にかけ(笑)の影響を受けてるけど
ウォン相場はPPP比で日本よりも50%近く安い（ドルより2-3割やすい)。
だから日本に同じ事が出来ないわけがない。特にデフレだから円安誘導の余地はたっぷりある。
日銀が金融緩和しないだけだよ。過去の失敗を認めたくないばかりにね。

860 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 12:29:48.60 ID:y3sI1OKS0

東日本マジキチ
お前の何がここまで突き動かすんだ

861 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:29:53.55 ID:/E+9RdV00

>>852
リーマンショックから抜け出したかどうか見るには
まだ早いと思うが
ファーニメイやフレディマックの不良債権処理がどう行われるか見物

862 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:30:01.32 ID:+5dcX3hG0

東日本くんおはよう、今日は暑いね

863 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:30:02.71 ID:sRJ1ZUY9P

>>847
グローバリズムの「時代精神」と、コリアンの基本的な考え方・発想が合致していたんだろうな
ここはまず認めないといけない

が、それが良い事か、悪い事なのかはちゃんと考えないといけないね
韓国的なエリート主義と、血縁主義が蔓延する社会は、果たして良いものなのだろうかと
もし、拒絶するなら、彼らを知り、守勢を整えておくべき必要がある

韓国を知ることは、グローバリズムを理解する事にもなっていると思う

864 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:30:13.77 ID:D81lWw4j0

「韓国が日本から技術を盗んだ」っていうのならば文句を言う気持は分かるが、
「韓国が金を払って技術者を雇った」ってのに、一体なんの文句があるのだろう？まさに言いがかりだね。

865 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:30:41.73 ID:23qCUt8z0

>>803
まあ、彼らの戦略としては何も日本を好景気にすることが目標とは限らないからなｗ

866 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 12:31:02.69 ID:IsKUhbyVO

日本＞韓国であることの証明問題を解いてるだけの人は巣に帰れ！
ここは、第三者視点で語る板だ。

867 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 12:31:09.25 ID:CbJS8Wdc0

>>855
最近は国内消費重視にシフトしてウォン高容認になってきているらしい
ウォン安で輸出伸ばして、その後で国内消費を拡大するためにウォン高に持って行く
日本もこれくらいできるだろ。やってくれよ

868 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 12:31:33.43 ID:QfJB/+K70

>>840
一人あたりGDPではまだ倍の差がある。

奴隷みたいな給料で生活してる奴が韓国ではまだいるから
そこまで差がうまれるのかしらんが、いずれにしろいまだけ。

まだまだ日本との差はある。

869 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:31:36.10 ID:D81lWw4j0

>>866
残念だが、ジャップの皆さんは客観的視点に立って物事を認知判断し決断するって事が、本当にできないのです。

870 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:31:41.37 ID:5UC0a09P0

>>854
光岡自動車　310億円

871 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:31:56.15 ID:mxABWG3c0

>>860
日本社会から爪弾きになって笑われものになった恨みからだそうだ

872 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/17(日) 12:32:00.11 ID:CWjtt7n00

時給250円の幸せ

873 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:32:09.45 ID:3fXu/ZEH0

>>857
日本企業側の契約による拘束が甘すぎるってだけなのでこれは仕方ない
いやだったら今後１０年当社で得た技術・情報を他社にリークしない的契約を交わすべきですよええ

874 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:32:23.69 ID:u82U4Y3v0

>>861
まーね。
だがアメリカの物価は3％にまで回復した。金融緩和で。
少なくとも日銀の言い訳のひとつは無効になった
緩和すれば物価は上がるんだから

875 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/17(日) 12:32:28.85 ID:l4vaDXfDO

そんなに景気良いなら何で日本に出稼ぎにくんの？＾＾

876 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:32:32.54 ID:D81lWw4j0

>>873
はい。
日本がいかに無能であるか、という事だね。

877 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:32:54.76 ID:O+evzWgA0

>>867
1ドル1000ウォンでもドルより2割安い。そして日本より4-5割安い。
リーマンショック直後はこれよりさらに3割安かったんだから無茶苦茶ｗ
中央銀行の緩和姿勢の差だけで、企業の価格競争力に数割の違いが出る。
まさに人災だよ。

878 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:33:02.46 ID:hNfkFicT0

あれ？

★韓国
現代自動車　36兆7694億ウォン＝2兆7296億円
【1社／計2.72兆円】

って韓国国内の話か？
2010年の現代自動車の総売上知ってる人教えてくれないかな。

879 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:33:14.11 ID:mxABWG3c0

>>869
日本と日本人を恨んでも君の地位は上がるどころか下がる一方だよ
もうこれ以上下がるのかはしらないけど

880 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:34:12.05 ID:Jgqgu9mE0

やっぱり国交断絶しかないね
円高の恩恵受けてるのが密入国者だけだし

881 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:34:29.84 ID:/E+9RdV00

>>874
QE政策を辞める着地点を見誤ればまたアメリカでバブルが起きるはず
この辺りをもっと詳しく分析する必要がある

まだ日本が導入するには早過ぎる

882 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:34:34.17 ID:D81lWw4j0

>>879
お前は俺を攻撃する事に躍起になっているようだが、
俺を攻撃しても、俺の意見を覆した事にはならない。
お前にはこの違いが分からないのだろう。

883 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:34:56.08 ID:sRJ1ZUY9P

>>872
財閥に入れば贅沢できるが・・・、そのハードル高すぎだ罠

グローバリズムの極北は、結局は血縁主義とエリート主義（人治主義）
という徹底的な近代の否定になってしまったな

884 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:35:16.99 ID:niSFxDUH0

所詮、模倣ばかりで独創性の無い韓国は、同類の中国に飲み込まれ
沈む運命。
左翼的自虐史観持ってるか、k-pop好きか知らないけど、君らが主張してる程
韓国の将来は南北統一による停滞の可能性も含め、決して明るい物ではないよ

885 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 12:35:23.11 ID:IsKUhbyVO

>>868
購買力

って言ってるんだが？

おまえは、15分働けば地下鉄乗れるより
30分働かないと地下鉄乗れないほうがいいの？
働くのが好きなんですね（棒

886 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:35:24.54 ID:8ieOX+DL0

>>845
今後の米経済を考慮しないで話してる時点でお前の浅はかな考えが伺える

887 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:35:25.90 ID:O+evzWgA0

>>881
だからそんな妄想抱いてる国はどこにもないんだって。いい加減目を覚ました方がいい。真人間になるんだ。

888 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:36:06.65 ID:D81lWw4j0

負け惜しみ、言い逃れ、レッテル貼り、オウム返し、個人攻撃…お前らはこれらを繰り返して、希望的観測にすがりつく。
一方で、中国人韓国人は、現実世界で戦い、勝利している。

889 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 12:36:11.72 ID:GuJRPkRi0

韓国ってキャッチアップ戦略で
マーケティングは日本にやらせて
売れた商品をベンチマーキングして
海外から作れる技術者を引っこ抜いてきて作らせてるだけ
という超単純な戦略やってるだけだけどな

それを国挙げてやってるからいくつか成功するってだけで、
全体でみるとショボイ
あんまりホルホルすんなよ言わせんな恥ずかしい

890 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:36:11.92 ID:TRZjIqUw0

犯人は

日銀

891 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:36:20.09 ID:u82U4Y3v0

>>878
これとか。
http://response.jp/article/2011/01/31/151188.html
ヒュンダイ2010年通期決算…純利益前年比78％増の大躍進
2011年1月31日(月) 18時44分

892 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 12:36:34.68 ID:B1KFaOik0

あ

893 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:36:56.79 ID:O+evzWgA0

>>886
為替レートは相対的なものだから、アメリカが沈没(笑)しても
それ以上に日本が円安圧力を掛ければ円安になるよ。
というかチンボスしようがしまいが何もしないよりマシ。

894 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:37:00.22 ID:23qCUt8z0

>>835
でも日本は外国から学ぶことはかなり得意だぞ
一つのマニュアルにターゲットを絞っていけば
この場合は韓国の高付加価値製品に対して今までやってきたように本気でキャッチアップしていけばかなりの日本の力になると思う

895 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:37:04.84 ID:/E+9RdV00

>>887
サブプライムバブルだってバブルが起きる予兆はなかった訳だろ
しかし現実的に起こった訳だ
インタゲ派はこの辺りをもっと真摯に反省すべきだと思うが

896 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 12:37:04.88 ID:nYS3EqNRP

韓国とか中国とか、低所得者層を考えると米国とか、
国民全員のことを考えない国がやっぱり強いんだよ。
そして国家資本主義の前では、民間企業だけでは勝ち目がない。

日本は本当にいい国だけど、強い国ではない。
諦めるか修羅の国になるか、どちらかの選択が迫られている。

897 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 12:37:06.33 ID:QfJB/+K70

>>885
だから、最低賃金があがればそれもあがるって
いってるだけだが？（棒

898 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:37:11.05 ID:D81lWw4j0

>>889
企業の目的は利益であり、隣に日本みたいな何でも言いなりになるアホ国家があるときに、それを利用するのは当たり前。

899 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:37:23.37 ID:sRJ1ZUY9P

>>889
日本相手に仕掛けた戦略をApple相手にやって、バトルになってるな
日本と違ってアメリカはしっかり反撃するからな

900 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 12:37:24.36 ID:IsKUhbyVO

>>883
財閥のある国がうらやましい。
日本は会社が小さすぎるから、
したいこともできない。

901 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:37:31.21 ID:hNfkFicT0

>>891
サンクス。

やっぱこれでいいんだよな。

36兆8000億ウォン（約2兆7000億円）

つーかマジちっぽけ。
スズキと同じレベルｗ

あ、スズキに失礼か。

902 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:38:13.49 ID:niSFxDUH0

>>882　　８５７見ろ韓国の技術は日本人が教えている物。所詮、模倣ばかりで独創性の無い韓国は、同類の中国に飲み込まれ
沈む運命。
左翼的自虐史観持ってるか、k-pop好きか知らないけど、君らが主張してる程
韓国の将来は南北統一による停滞の可能性も含め、決して明るい物ではないよ

903 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:38:13.78 ID:u82U4Y3v0

>>881
とりあえず市場に参加するか観察したら？
バブルを生む投資投機マネーの移動経路は毎回違って分析もクソもないから

904 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/17(日) 12:38:15.91 ID:nKtdik7N0

俺の給料は韓国の平均給与以下だが
これじゃあ仕方ないか

905 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:38:49.21 ID:O+evzWgA0

>>895
だからバブルは起きるものとして対処して、不況時には緩和的な政策を実施した方が賢いの。>>695
真摯に反省すべきは日英再逆転（は日本の低成長の一側面でしかないけどね）を招来した日銀シンパ。

906 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:39:16.56 ID:sRJ1ZUY9P

>>900
財閥というか、「国家資本主義」という政治経済システムだな
ナチスはかつて国家社会主義を掲げたが、韓国は国家資本主義を掲げている

907 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:39:32.28 ID:D81lWw4j0

>>894
成熟産業は必ず発展途上国が勝つ。

908 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:40:01.07 ID:u82U4Y3v0

>>901
業績の伸び率が違うだろ？
トヨタの売上高19兆と比べるとヒュンダイはショボイが、
ヒュンダイの方が成長企業である点、そこが問題だ

909 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:40:09.23 ID:O+evzWgA0

>>907
>>733

910 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/17(日) 12:40:16.89 ID:2d2b+bR50

だいたい日本の「平均」なんて
高級すぎるジジイと低給すぎる若者の平均じゃないか

911 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/17(日) 12:40:28.37 ID:CbJS8Wdc0

>>881
遅すぎたんだよ
デフレになる前にやらないと意味がないということはこの20年間で証明できたw

912 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:40:39.88 ID:sRJ1ZUY9P

>>907
通貨安にすればドイツみたいに大勝利は可能だよ

913 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/17(日) 12:40:42.09 ID:CLoUTsyPO

ほんと悔しいな
最近日経が発狂してるの知ってるかお前ら
ソウル支局から毎日記事出てるのみたらわかるだろ

914 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:40:54.36 ID:niSFxDUH0

東日本　　８５７見ろ韓国の技術は日本人が教えている物。所詮、模倣ばかりで独創性の無い韓国は、同類の中国に飲み込まれ
沈む運命。
左翼的自虐史観持ってるか、k-pop好きか知らないけど、君らが主張してる程
韓国の将来は南北統一による停滞の可能性も含め、決して明るい物ではないよ

915 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:41:11.51 ID:AIQsYj010

>>889
パクって安価or良質化は効率最強だから
データも商品もパクる事を民度とか言って嫌う精神が経済的な足枷だよ
パクりを嫌うんならきっちり防御しないと

916 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:41:12.14 ID:D81lWw4j0

韓国人や中国人を目の前にしたときに自分の意見を主張できる者が、このスレには俺以外に1人も居ないのではないか。
そもそも、自分の意見そのものを持っているかどうかすら、怪しい。

917 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:41:35.30 ID:u82U4Y3v0

>>911
遅すぎたがもう手遅れということは無いと思うな

918 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:42:31.28 ID:sRJ1ZUY9P

>>913
っても、民主党政権が消えない限りはどうにもならんだろうな
日銀のアホも補正予算の遅れも奴らが全部悪いんだから

919 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:42:32.04 ID:D81lWw4j0

>>909
アジア共通貨幣でもできたらいいけど。ちょっと非現実的でしょう。

920 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:42:33.98 ID:qihV5cZj0

現状の数字出して、日本の方が豊かだとか勝ってるだとか喚いてるアホはどうしようもねえな

たった10年前には、韓国企業なんて道端の石ころみたいな存在だっただろ？
それが10年でここまで脅威になった。これから10年後20年後を見据えれば、
韓国企業がどれだけ脅威になるかぐらい、普通の頭があればわかりそうなもんだが
まあアホだからわからないのも仕方ないか

921 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 12:42:41.09 ID:ljUTAbT20

>>900
本来は弊害が大きいから解体されたんだよ
ナショナリズムに乗せられて大多数が割を食う社会を望むとか過去の過ちと同じだろ
それに攻勢をかけられてるんだから面白いっていうか皮肉な話だけど

922 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:43:14.62 ID:hNfkFicT0

つーか自動車産業と比較するといかに日本型コングロマリットのスケールがでかいかわかるな・・・

三菱商事　19.2兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=8058&d_time=1166577210469
伊藤忠　11.3兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=8001&d_time=1166577210469
三井物産　9.9兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=8031&d_time=1166577210469
丸紅　9.0兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=8002&d_time=1166577210469
住友商事　8.3兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=8053&d_time=1166577210469

923 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:43:17.01 ID:O+evzWgA0

>>913
日経が悔しがってるとしても自業自得だけどね。
日銀のゼロ金利解除を擁護したりと、日銀は今に至るもず～っと日銀シンパで
デフレ・円高放置とそれによる日本経済沈没劇に加担し続けてるから。
で、口を突いて出るのがバカでも出来る百年一日の高付加価値化論。
長年の記者クラブで染みついた奴隷根性は治らんのだろうね。馬鹿すぎる。

924 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:43:34.19 ID:D81lWw4j0

>>920
日本人は現実逃避民族だからね。
放射能が漏れてもなお、現実逃避を続ける民族性なのだから、致し方ない。

925 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:43:46.63 ID:/E+9RdV00

>>905
バブル＝金余りが起きれば不要な投機が起こり、いつか必ずそれが不良債権に変わる
そして不良債権の処理に莫大な労力や時間が掛かり、国民の生活状況も悪化する。

金融政策の根本は市中の資金効率性を高める事が重要だ
少なくとも不必要なところへ金を流し込むのが効率的とは思わないし
産業力が高まるとも思わない

インタゲをやるならバブルを引き起こさない為のさまざまな対策が必要であり
その対策なしにインタゲの導入は反対だ

926 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:43:51.12 ID:c7uC0y9e0

>>920
ネトウヨは現実逃避しかできねえからな
さすがにネトウヨも「永遠の１０年」って言葉は使わなくなったから内心自覚してるんだろうがｗ

927 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:44:01.62 ID:O+evzWgA0

>>919
共通通貨云々じゃなくて、単に通貨安にしろって事だよ。量的緩和等でね。

928 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:44:01.98 ID:niSFxDUH0

東日本　左翼的自虐史観持ってるか、k-pop好きか知らないけど
韓国と言う劣等国家をそんなに押したって、何の意味も無いだろ
そもそも、あなた愛国心有るの？

929 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:44:05.55 ID:L+2yYGIm0

東日本って芸スポのターンオーバーなの？

930 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:44:19.40 ID:TRZjIqUw0

財閥解体農地解放
マッカーサーの馬鹿のせいで日本は大迷惑だわ
まじで早く死ねよ

931 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:44:19.56 ID:8ieOX+DL0

>>893
このままドル高が加速しても円安圧力がそれ以上に凄ければ円安になるっていってる？

932 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:44:28.60 ID:sRJ1ZUY9P

>>921
グローバリズムは「脱近代」なんだから、近代的じゃない所ほど強いという
現象が起こってる、財閥絡みの所もその一環じゃないかな

933 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/17(日) 12:44:32.29 ID:aqIcQZt30

今の韓国の強みだよな
これでかなり日本は割り食ってるだろうね
いずれ情況は変わるだろうけど

934 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:44:41.82 ID:mxABWG3c0

>>926
自分の失った30年を直視しようぜ家バレニート

935 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:44:46.76 ID:D81lWw4j0

>>927
為替は1要素に過ぎないからね。
大きな要素はあと2つある。

936 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:44:47.61 ID:23qCUt8z0

>>881
バブルでもええんとちゃうの？
つか、直ぐにバブルが起こるってことは、それだけ経済に活力があるってことでしょ？
日本なんてバブルなんて起こらんもんな
皆できるだけ大人しい経済活動でいいと思ってるからｗ
活力全然ないよ今の日本には

937 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:45:00.25 ID:hNfkFicT0

>>920
おいおい、半導体（メモリ）のシェアでサムスンが日本に追いついたのは90年代初頭のことだ。
で、いよいよサムスンは東芝に逆転されるという状況ｗ

938 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:45:47.15 ID:u82U4Y3v0

>>936
言いたかないけどこのままだとG7から追い出されるレベル

939 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:45:56.60 ID:hNfkFicT0

>>926
現状見る限り、永遠の十年は永遠だよｗ

韓国はいつに日本に追いつくんだ？ｗ

940 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:45:57.17 ID:D81lWw4j0

「みんなで一緒に日本は勝ってると言い張れば、きっと日本は勝つ」みたいな精神論に、まだすがりつくのですか？

941 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:45:58.30 ID:qtIerOF00

貿易における為替要因、賃金率格差は甘え。

942 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:46:00.87 ID:O+evzWgA0

>>925
だからその戦略が間違ってると言ってるのｗ現実のデータで否定されてるんだからｗ

なんなら日本と同時期にバブルに見舞われたスウェーデンと比べてもいいよ。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=SE&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
あそこは通貨安の恩恵で早期に成長路線へと回帰した。バブル恐怖症はバカが陥る病。

943 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:46:04.97 ID:TRZjIqUw0

日本は中国に抜かれたんだから
OECDから早く脱退しろって
で、為替を固定相場に戻そうぜｗ

944 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:46:16.49 ID:rt1DXN4h0

20年もハッテンしてないんだから日本は立派な途上国

945 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 12:46:33.41 ID:RgUCt0U/0

日本銀行総裁白川と日本国総理大臣管直人の首をとれば日本は幸せになる。

946 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/17(日) 12:46:37.69 ID:nYS3EqNRP

例えば、トヨタのQCサークルって末端も高校卒ぐらいの学力を求める。
そんなやり方は世界では通用しない。
日本のやり方は、末端に考えさせ悩ませ、依存する。実に無駄なコストだ。
上流が上流たる仕事をしていない。
デスマなんか典型だな。
これからだよ、日本企業の凋落が加速度的になる。

947 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:46:44.20 ID:mxABWG3c0

>>916
日本人相手にも口パクパクさせるだけしかできないお前がチョンチャンにもの言えるのかな？

948 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/17(日) 12:46:49.32 ID:iaxi53iq0

惨敗続きだな
急成長する国と落ちていく国の差

949 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:47:21.74 ID:23qCUt8z0

>>883
アメリカみたいなところなんだな韓国は
だから文化芸術がアメリカみたいに才能が開花されてるのかな？
確かにそういう分野は実力主義が発揮される世界じゃないと上手く行かないからな

950 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:47:25.28 ID:D81lWw4j0

>>946
もちろん。

951 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:47:37.49 ID:hNfkFicT0

>>940
「みんなで一緒に韓国は勝ってると言い張れば、きっと韓国は勝つ」みたいな精神論に、まだすがりつくのですか？

これまさに朝鮮民族のメンタリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

952 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/17(日) 12:47:40.01 ID:QfJB/+K70

>>920
だから、製造業で伸びるのはある程度までなんだよ。

そっからは伸び悩む。基本的に人件費が安い国のほうが圧倒的に有利
なんだからな。輸送、製造、保管、開発あらゆる全てに人件費は絡むん
だから。

１０年前といまの数字見て１０年後の脅威煽るお前が一番アホ。

953 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:47:46.57 ID:d5rt/nK90

ストレスのない老後を過ごしたいなら、
今のうちにネトウヨ思考なんて捨てておけよｗ

この先は～が抜かれたニュースばかりになるんだから

954 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:47:50.90 ID:O+evzWgA0

>>946
すり合わせとかモジュール化と改善に異常な通貨高が悪い。>>877

955 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 12:47:52.26 ID:Rg0OYe/P0

>>942
バブルは、正常な経済運営してたら定期的に起こるっていってもいいもんだもんなあ。
発生を防ぐために無理するより、各自対策しておいてくれって言ったほうが早い気はするね。

956 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:48:01.07 ID:sRJ1ZUY9P

>>942
スウェーデンは速やかな収束策（マスコミが邪魔した日本で言う宮澤プラン）の発動と、
アメリカの嫌がらせ円高攻撃が無かったからな

957 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:48:26.44 ID:hNfkFicT0

>>949

え？
韓国の文化芸術ってなに？ｗｗｗ

958 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:48:30.67 ID:c7uC0y9e0

>>938
もう日本は先進国とは言い難いしなぁ

959 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:48:49.25 ID:D81lWw4j0

>>951
せめてレスくらいは自力で作りましょう。
オウム返しや定型レスは、無学歴階層の皆さんにとって便利なのだろうけど、それでは成長しないよ。日本のGDPと同じ。

960 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:49:02.81 ID:mxABWG3c0

>>953
どうやら死ぬまで韓国が日本を抜いたニュースは見られそうにないな

961 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:49:07.36 ID:6Z0uozBJ0

ID:D81lWw4j0 [150/150] (PC)
凄いな

962 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:49:11.90 ID:hNfkFicT0

>>959
痛い所を突いてしまってすみませんｗ

963 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:49:19.97 ID:nk+Kk6lH0

【米韓FTA】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

964 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:49:21.58 ID:VsgoOD2C0

分かったから超円高の日本からガンガン部品買ってくださいね（＾＾）

965 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 12:49:33.48 ID:GuJRPkRi0

>>920
２０５０年になっても韓国はGDPランキング１０位に入ってないから
心配スンナ
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html

966 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:49:40.61 ID:D81lWw4j0

>>964
日本の部品なんて使ったら、放射能扱いされて製品売れないよ。

967 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:49:56.95 ID:u82U4Y3v0

>>925
あんたの言う
＞金融政策の根本は市中の資金効率性を高める事
これ絶対間違ってるって
ばからしー
そんなんで国益に繋がるかよ

968 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:50:11.02 ID:c7uC0y9e0

>>953
だな
ネトウヨにとってこれからは毎年が地獄のようなもんだからな

969 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 12:50:26.24 ID:5N7TEnaU0

どこの層が悪いんだよ

970 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/17(日) 12:50:39.08 ID:u82U4Y3v0

>>958
今Ｇ７作るなら日本は入ってないわ

971 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:51:10.13 ID:NdOf88AS0

通過安で輸入が絶好調でも物価高で自国民はﾋｨﾋｨ言ってるぜ

972 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:51:17.57 ID:/E+9RdV00

>>942
バブル崩壊後のリカバリーの対処法としては参考にすべきと言う事であって
バブル崩壊処理の終わった日本で参考にする事じゃないだろ

973 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 12:51:21.08 ID:IsKUhbyVO

>>921
地域だけ考えてればよかった20世紀と
地球規模で考えなきゃならない現代と
同じ尺度で考えてるバカ。
さすが道民。西友で肉をネタに恐喝すればいいもんな（笑）

974 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:51:29.35 ID:sRJ1ZUY9P

>>949
文化芸術はメイン一連の韓流みたいなゴリ押し攻撃だろ
クラシックについては国の援助でコンテストを取れるアカデミー作って人材を育成している
クラシックで「競争に勝てる人材つくり」を国費でやるってのも違和感があるが・・・

最近多いゴルフも、国費でゴルフアカデミーを造って年中練習させて、
そいつらが海外で賞金稼ぎしてるわね

ま、この辺も含めて、コリアンのやり方は実に「グローバリズム」の時代精神なんだろうな

975 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:51:41.22 ID:c7uC0y9e0

落ちぶれてくだけの斜陽国、それがニッポン

976 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:51:48.32 ID:mxABWG3c0

>>958
劣った人間がどう妄想を吐いても現実はお前の願望とは異なることを自覚しような

977 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:51:58.56 ID:hNfkFicT0

韓国は実際のスケールも小さいが、ブランドイメージもやはり酷い。

■世界18都市における日韓製品イメージ比較調査

★「高品質」イメージ（※対象国都市（ソウル）を除く17都市で比較）
日本製品17勝0敗
韓国製品0勝17敗

★「カッコイイ／センスがいい」イメージ（※対象国都市（ソウル）を除く17都市で比較）
日本製品14勝3敗
韓国製品3勝14敗

http://www.hakuhodo.co.jp/news/year/2011/20110203/index.html

978 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:52:29.16 ID:D81lWw4j0

日本人は明確に2分される。
「なんだかんだいっても日本は勝ってるんだ」と言い張って現実から逃げるネトウヨ派と、
「日本は沈んだから救命ボートで脱出しよっと」と考える階層とに。
いま、すでに日本国内で格差が生じているけど、これが更に顕著になる。明確になる。

979 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:52:32.60 ID:AIQsYj010

円安にしたら日本の産業復活なんてわかってる
だから円安にならないんだよ
アメ公は円安日本の強さをもろに経験してるんだから円高は当分続く

980 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:52:52.86 ID:mxABWG3c0

>>975
サッカーに日本にボコボコにされまくってるからと、現実逃避は良くない

981 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/17(日) 12:52:57.60 ID:ljUTAbT20

>>970
未だにGDPとかは世界の一割くらい占めてるし
十年やそこらじゃ無視できる規模にならないだろ

982 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:53:00.09 ID:hNfkFicT0

>>974
そんなのソフトパワーでもなんでもないよｗ

日本のようなオリジナルな創造性を発揮しないと

983 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:53:04.84 ID:niSFxDUH0

チベット　　８５７見ろ韓国の技術は日本人が教えている物。所詮、模倣ばかりで独創性の無い韓国は、同類の中国に飲み込まれ
沈む運命。
左翼的自虐史観持ってるか、k-pop好きか知らないけど、君らが主張してる程
韓国の将来は南北統一による停滞の可能性も含め、決して明るい物ではないよ
そんなに、何もかも、日本に手取り足とり教わって来た
人を出し抜く技術だけは１流の劣等国家を持ち上げようとする理由は
何だ？

984 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/17(日) 12:53:31.40 ID:/E+9RdV00

お前ら何度も書き込めていいな
俺は1レス終わったら書き込むまで2分くらい待たないと書き込めない

985 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:53:37.10 ID:mxABWG3c0

>>978
で、君はいつ脱出するのかね
まず家から出られなれば意味がないが

986 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/17(日) 12:53:40.64 ID:23qCUt8z0

>>914
それは解るが、じゃあ日本と比べてどうなんだと言う話なんだよ

987 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 12:53:40.97 ID:MVuRchBw0

儲けるだけ儲けてさっさと日本へ借金返せ

988 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/17(日) 12:53:44.07 ID:4tXJe5C5O

でも、日本に入って来ている韓国製品そんなに安くなってないよな。
10年前の方が相当安かった。
中間業者の誰かがまたぼろ儲けしているんだろ。

989 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:54:08.60 ID:c7uC0y9e0

もう日本については「～～に抜かされた」「国の借金が～～」とか暗い話題ばかりだな

990 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:54:18.48 ID:sRJ1ZUY9P

>>982
韓流ゴリ押しは馬鹿にできるものではないよ
アジア地域でのソフトパワーは決して侮れるものではない

独特の「飽和広告戦術」はかなり効果的と判断している

991 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:54:21.29 ID:hNfkFicT0

このスレでわかったこと。

日本人の朝鮮人に対する優越感と朝鮮人の日本人に対する劣等感は表裏一体。

992 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/17(日) 12:54:30.94 ID:GuJRPkRi0

いっておくが世界史的に見ても
日本が韓国に負けることは有史以来ただの一度も無い
これは未来永劫ない

落ち目なのは認めるが、さすがに韓国と比較されるほど
そこまで日本はショボイポジションの国じゃない

993 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:54:54.27 ID:D81lWw4j0

コピペ、レッテル貼り、オウム返し、個人攻撃、責任転嫁、草生やし、言い訳、言い逃れ。
お前らは、この繰り返しで人生を終えてしまう。

994 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/17(日) 12:54:59.07 ID:O+evzWgA0

>>972
何言ってるの？
グラフに現れてるのは、まさにバブル崩壊後にそちらの言うようなバブル警戒的な金融政策を採った日本と、
インタゲ導入して副総裁がわざわざ日本に円安誘導を助言してくるような国の差だよ。

まさにそちらの好むような金融政策でリカバリーに失敗したのが日本の現状。
誰がどう考えても、世界の常識に則った不況時の金融緩和こそが正しいのに、
意味不明なバブル恐怖症に陥ってるorそれを利用して責任逃れに励んでるのが日銀なわけｗ

995 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:55:02.80 ID:c7uC0y9e0

>>992
現実を直視しよう
PPPベースでは所得でもう抜かされる寸前

996 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/17(日) 12:55:09.43 ID:IVnL5ppO0

>>972
しかも経済規模や通貨が全く違うしねｗ
日本なんて先進国でチートできないもの。

997 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:55:13.31 ID:sew/wBg40

>>990
ゴリ押しし過ぎで嫌われてるじゃん

998 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/17(日) 12:55:14.48 ID:mxABWG3c0

>>984
150レスしても劣等感を増幅させるだけで何も得てないアホウや、11年引きこもったクズが発狂してるやつよかは全然いいだろ

999 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/17(日) 12:55:26.87 ID:D81lWw4j0

千

1000 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/17(日) 12:55:27.94 ID:c7uC0y9e0

ネトウヨ敗北スレ

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