出版業界って斜陽産業ってレベルじゃなくね？もう破滅産業とでも命名した方がいいよね

出版業界は長らく不況が続き、推定販売金額が減少を続けている。
2009年度には書籍・雑誌（紙媒体）の推定販売金額が1兆9,356億円と、
21年ぶりに2兆円を割り込む水準にまで落ち込んでいる。
そんな中で、2010年度に650億円、2015年度には1,890億円にまで拡大する
電子書籍コンテンツ市場は出版業界復活の切り札となり得るのか。
コンテンツホルダーである出版社の電子書籍への取り組みの本気度が今後の出版業界の命運を握っていると言える。

http://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=81382

買いたくなるような本が・・・

漫画が本格的に電子化し出したら終わる

今北産業

せやな

日本人向けのリーダーの開発
DRM無しのコンテンツ販売
小型の自動印刷&製本機

これが揃えば勝つる

寒流ブームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見せ掛けのブームじゃあ産業はもたないねｗ

値下げさせてくれ

高すぎ重すぎ場所とりすぎて買えねえよ
電子書籍にしてくれ

けど今のところ無くなりはしないコンテンツだよな
電子化もそこまで浸透しないだろうし

少子化やら低所得化やらでヤバイこの日本で斜陽じゃない業界がどれだけあるのか。

ハードカバーは邪魔すぎ。

漫画というコンテンツでは世界でもブッチギリの日本が、未だに電子書籍に
移行してなくてAmazonその他に脅かされ出してようやくクソ重い腰を上げた
みたいな状態はどうなんだよ。

音楽の世界でも対応が遅すぎてぼろ負けとか、スマートフォンの台頭とか
元々優位な位置にあるはずのコンテンツが全部悉く負けだしてるのは悲しい。

破滅するのは印刷業だろ
出版は金になるなら媒体なんて何でもいいだろ

電子化が進んだらレコード会社並に壊滅状態になるよ

いい加減漫画の割れをどうにかしろよ
何万冊とタダに読める現状は狂ってるぞ

活字離れって、、おれはネットできてから文章読む量が100倍になったぞ。
そのかわり本屋に行く回数が1/10になり買う本がコンビニでゴルゴだけになったわ。

ふつうに潰しちゃっていいよ、最近日本の書籍読んでないし

>>13
＞漫画というコンテンツでは世界でもブッチギリの日本が、未だに電子書籍に
＞移行してなくてAmazonその他に脅かされ出して

意味分からん。
なんでAmazonと出版社が戦うんだよ

育てる気０だからな、金が無いとかじゃなくて

世紀末救世主伝説都市で、爺から奪った種籾まで
食い尽くした夜盗が、今更焦ってるって感じ

>>19
Kindleってのでコンテンツホルダーを取り込もうとしてるじゃん。
印税とかかなりの割合引き上げて。

週刊誌はマジで電子書籍始めろよ
値段も同じでいいからさ

>>19
Amazonが流通を牛耳って、出版分野にまで首突っ込んできてるのは有名じゃん。
あれ、単なる通販業者ちゃうで。

でも出版社って規模の割りに人かなり少ないしいくらでも生き延びようはあるだろうね

>>19
> なんでAmazonと出版社

横レスだけど、アマゾンと作家と個人の出版エージェントが組んで
出版社を中抜きする動きがアメリカではあるらしいよ。

萌え豚か腐女子を相手にカルト宗教みたいして効率よく信者けたくなるのもしゃーないやないの　不況が悪いんやで

マジで洒落にならない。＞出版
収益の柱の雑誌が赤まみれ
コンビニ流通させるととんでも無い返品の山。
逆にコンビニ流通させないと売る本屋が倒産、閉店続きで
売る場所が無い状況。
出版界は収益の柱の雑誌を安易にコンビニに頼って、町の本屋
を潰してった事が跳ね返って来てる…
大手版元の合併や倒産が近い将来あるかもな。

漫画こそマニア以外は何度も何度も読み返すようなもんじゃないから
オール電子化したほうがいいだろ
分厚い紙の束って誰得

>>24
> でも出版社って規模の割りに人かなり少ないし

言い換えれば、日本は中小出版社が多すぎるので
海外と比べて潰れやすいんだよね。

もう出版社がコンテンツホルダーではないのだろ

週間SPAだけは買ってるな。企画もよく考えてるし雑誌らしく硬軟取り混ぜて
おもろくてレイアウトやコラムも好きだし。ただ売り切れが多いのが難点だな。
週間プレイボーイは面白くない。SPAが大卒基準なのに対して週プレは高卒以下が
ターゲット。内容もスポーツ、グラビア、警察＆政府権力の悪口ばっかり。
SPAは500円でも買うが週プレは100円でも買わんわ。

でも出版社が潰れたら色んなコンテンツのレベルが下がりまくると思う

日本出版販売とトーハンがこの先生きのこるには

>>21
kindleで70％の取り分を与えるのは
出版社向けのプラン

>>25
Amazonが直で作家と契約して出してる本もあるけど
今後Amazonから何百冊も年間でオリジナル本を
出そうなんて気はないでしょ。

だってネットやってれば大半情報手に入るからなー

>>32
これ以上佐賀利用がないぐらい、佐賀りまくってるだろｗ
ブログの雛形さえDTP並に自由になったら、もう雑誌なんていらんがな

雑誌は本当につまんないよな
金とるならせめてν速より面白い記事を書けよ

再販制度の改革と版元を支配してる取次ぎ制度を変えないかぎり
斜陽は続くんだろ。

再販制度で守られていた音楽業界も落ち目だしな
もう駄目だろこの制度

>>25　著作物登記制度が無い日本じゃ無理

仮にやると１から著作者確定作業しなきゃ駄目だし
その際には、著作者保護で、経済不利有利を排除して
当然契約関係を一度組みなおす事になるだろうから
フリーライドしてきた天下りの著作権管理団体には物凄く不都合
だから、日本で整備される事はない＝電子書籍は実現不可能

出版業界の人間は特権階級意識が強いからな。
TV業界と一緒で、意識を変えなきゃいけないんだが、無理だろうね。

日本出版販売の会社説明会行ったら
電子書籍分野で出版社とかと共同でアプリケーション考えたりしてるとか言ってたが
電子書籍販売に日本出版販売なんか絡ませるメリットないだろ

>>32
どう考えたって上がるは

日本の出版社が原稿を大切にせずに
過去の作品の原稿は紛失してしまって
再出版できないとか

結構お粗末なんだよな。

いち早くネットに進出しないからこうなる
文字ベースのコンテンツノウハウとかいっぱい持ってただろうに

この業界異常に保守的だよね。
他の業界に比べて常に落下しまくってるのは、そこが原因じゃないかなぁと思う。

紙の無駄。１ページ１０円の環境税をかけろ。

ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_67448
>ウィスコンシン州ハートランド在住の作家、カレン・マクエスチョンさん（49）は、
>ニューヨークの出版会社に自分の作品を10年近くも売り込み続けたがうまくいかな
>かった。そこで昨年7月、オンラインでの自費出版に踏み切った。

>　それから1年足らずの間に、その作品はアマゾンの電子書籍端末「Kindle（キンドル）」
>の電子書籍販売サイトを通して3万6000部売れた。映画プロデューサーから映画化の話
>も持ちかけられた。


>今月、アマゾンは、販売価格2.99〜9.99ドルの電子書籍に関して、作家に支払う金額を
>売り上げの35％から70％に引き上げた。キンドルの電子書籍販売サイトで自費出版本を
>9.99ドルで売った場合、一冊売れるごとに著者は6.99ドルを受け取ることになる。ほか
>の大手出版社で電子書籍を自費出版した場合、受け取る金額は1.75ドル程度だ。


よし俺も出してみるか本

エロゲ・エロ漫画はデジ同人サイトに進出し始めてるけど一般書籍はどうするんでしょでしょ

>>40
> 当然契約関係を一度組みなおす事になるだろうから

それ以前に日本では、まともな契約書がないんだよね。

日本は電子書籍の市場規模が小さ過ぎて話にならん
電子書籍専用のコンテンツなんて大赤字で作れんしなぁ

>>41
>出版業界の人間は特権階級意識が強い
現実知らないお子様かよ…
出版業界のほとんどが弱小か下請けの編プロ。
一握りの大手でさえ斜陽でどうなるか判らない世界だし。

雑誌は買わなくなったな。
以前はファッション誌をコンビニで買ってたけど、
ショップのブログが代わりに役立ってる。

電子書籍はコンテンツが少なすぎってのもあるけど、
本と何が違うんだよってこともある。
(´・ω・`)なんらかの方法で差別化しないと無理だろうな。
そういうイノベーションはエロ同人界隈から起こってくるのではないかと俺は思っているが

>>49
最近、雨後のたけのこのように
一般書の電子書籍販売サイトが出来ているよ。

しかし端末メーカー主導で、独自フォーマットが乱立している。
あれじゃあ駄目でしょ。

>>51
> 電子書籍専用のコンテンツなんて大赤字で作れんしなぁ

そーかな、今時の原稿は手書きじゃないし、電子編集して印刷しているんだから
特別な作業は必要ないでしょ。

ファミ通とエンターブレインが潰れてくれるなら大喜び

おまえらが毎晩おかずに使ってる無料の画像だって
昔は1000円2000円で売れてたんだものそりゃ潰れるわ

>>50
>まともな契約書
一応、出版契約って雛形があって最近は中小でもやってるけど。
過去の作品とかは大手版元の超大物作家でさえ契約結んなくて人の
つながりで適当になってる作品が有るんだよな。
デジタル化の今になって焦ってたり…

そういえばサイゾーって広告も少なくて頑張ってたよな。まだあるのか？
サイゾーや裏物japanやラジオライフは10年前まで買ってたわ。

電子書籍の価格設定おかしいよな
１００円ぐらいで出して一万部捌けたら本出版とかにすればいいのに

>>54
> (´・ω・`)なんらかの方法で差別化しないと無理だろうな。

書籍間の横断テキスト検索、カラー化、動画、ソーシャルリーディング、
定期的なアップデートなど、幾らでも差別化する方法はあると思うけど。

エロマンガは実物は保存・廃棄が糞面倒くさいからな
そりゃ電子化もすすむってもんよ

>>55
いや、市場規模が小さ過ぎて原稿料分もまともに稼げないだろうと予測している。紙媒体と並行ならいけても、電子書籍専用はきつい。
せめて、フォーマットと販売サイトがまとまってくればいいんだが

>>51
携帯のコミックはそれなりに活況だよ
>>54
透かし入っててもいいからDRM無しで、価格も本より遥かに下がるまで無理
動画にしろ書籍にしろ、金払った奴が一番不便な状態とかアホかｗ

>>55
>特別な作業は必要ない
無知過ぎだろw
校閲や校正って作業は残るんだよ。
しかも、新参物の電子書籍会社で盗作（良くある）問題が起きたとき
の対処も不明なままだし、版権管理が今の日本の状況じゃかなり曖昧
だし上手く行かないだろ。

>>48
その人の本2ドル以下（1.99ドル）で
ハーレクインみたいな内容で
書評ブログに書きこみまくって宣伝しての
大成功事例でたった3万6000部って
現状まだまだ絶望的な話じゃねｗ
結局別メディアに目をつけられないと
ブームにならんし

カスゴミと混同されがちだが、一部上場でも手取り23ﾏｿサビ残嵐だったりするからな

しゃようじゃな・・・

>>36
なんでや！佐賀は関係無いやろ！！！

鈴木書店が逝った時点で覚悟はできていた

最近iPadでしか漫画読んでねーわ
割とガチで

>>63
> いや、市場規模が小さ過ぎて

でもアマゾンは売りまくっているんでしょ？

> せめて、フォーマットと販売サイトがまとまってくればいいんだが

アマゾンでいいじゃん。

マンガとかを電子化してディスクに入れて売ればいいんだよ

>>58　所謂著作不明者ね。委員会でも扱いどうするか未定だったけど
大丈夫、日本で登記制度が整備されることは無いからｗ
曖昧にして経済優位を使って取ってたやり方を止めれはしないでしょ

娯楽や文芸ならヤッパリ旬があるし、過去の資産にしがみ付いてたら
結局ジリ貧になるし、今はまだ海外取り次ぎ自体が数社だけど
海外を結ぶ前に、新規は通り越して作家が海外で先に権利確定するって
流れになるだろうね

ハッキリ言えば、根本的にアプローチが間違っているんだな。
まずコンテンツありきじゃ負けるのさ。
グリーやモバゲーみたいに、まずコミュニティありきが現代戦なのさ。

>>72
あなた、出版業界の人じゃないでしょ？

>>65
> 校閲や校正って作業は残るんだよ。

まあ紙の本と同じだよね。
特別な費用はかからないと。

> しかも、新参物の電子書籍会社で盗作（良くある）問題が起きたとき
> の対処も不明なままだし、

でも現状で盗作問題が起きているのは
アップストアで、村上春樹の本が勝手に売られていたりする紙の本だよね。
電子書籍に特有の問題なんてないと。

ラノベ市場を拡大させてるキモオタが言えることか

結局、電子書籍でもなんでも
個人で成功するには自分をプロデュースできて
ウケ狙いができる人だけでしょ。
オタク向け漫画と自己啓発的なビジネス本なら
素人（後者は結局本以外ですでに実績のある人）
からでも成功する人いるだろうけど
他のジャンルで商売として成立できるイメージが
全くわかない

電子書籍は出版業界が中間マージンを稼げないってだけだろ
全部アマゾン形式でいいよ。そこで目に付いたのだけ権利買って本にすればいいじゃん

臭いつきの本とか売れば良いのに

>>77
日本の業界は日本で金払う客は磔拷問刑にするくせに、
海外の海賊版は完璧に見て見ぬふりだから最悪だよね

電子書籍ってのに夢見すぎなんだよね
日本は世界で一番電子書籍が売れてる国なのに、なんでこんなにも盛り上がらないのか
そもそもなんで日本が世界で一番売れてる国になってるのか
本当に素晴らしいシステムならとっくにアメリカとかで普及してもいいはずなのに、
現状日本の半分以下の市場規模しかない

石原の馬鹿が更に追い討ちかけてるからな

漫画を見るには、大半のモニターが小さすぎね？

>>79
> 個人で成功するには自分をプロデュースできて
> ウケ狙いができる人だけでしょ。

作家一人でやるのは難しいかもしれないけど
専門のエージェントと組んでやれば
出版社を経由するより安く出来るかもしれないよ。

それって普通の企業努力で、目くじらを立てるようなことじゃない。

出版より印刷のほうが厳しいんじゃないの。
ほとんどは紙しか扱えないだろ。

>>80　無くなりはしないよ、所詮書籍だけじゃ儲からない
掛け算するのが出版社的な立場の仕事だから（音楽とはまた違うけど）
Ｋ社みたいに時代の流れ見据えて仕事の形の変化を認識出来るか
出来ないかだろうね。とはいえあそこも今の社長がお年というか


後は潰れるだろうけど、それが機械化と発展した産業の形で
変化に対応出来ない人間の淘汰は当然なんだよね。９５年くらいから比べたら
確実に半分以下になってるのに未だに改められない奴等ばっかりだから無理だろうけど

>>83
> 本当に素晴らしいシステムならとっくにアメリカとかで普及してもいいはずなのに、

でもkindleは売れていて、アマゾンでは紙の本より電子書籍の方が
売り上げが大きいと聞くけど。

日本でもkindleが本格展開すれば
日本のあほメーカーなんて一掃されちゃうでしょ。

>>77
>現状で盗作問題が起きているのは
>アップストアで、村上春樹の本が勝手に売られていたりする紙の本だよね
それは盗作って言わない、つか出版について無知すぎだろ。
YTJo2y0R0さん脳内で色々考えてるお子様だろ…

最近の盗作騒動はたしか早川がスクエニニにやられてた記憶が。
基本的に紙媒体だと売った分も回収責任が出てくるけどデジタルだと
どうすんだろうなぁ〜

>>90
盗作というか、アイデアパクって同じ内容の本乱立あるからな〜
あれ、悔しい

>>90
> YTJo2y0R0さん脳内で色々考えてるお子様だろ…

色々考えているって、俺は具体的な事例を出して説明してるじゃん。

あんたが自分は出版に詳しいと思いたいのは勝手だけど
言い負かされたからと言って個人攻撃は見苦しいよｗ

> デジタルだとどうすんだろうなぁ〜

kindleだったら、外部から操作して
強制的に端末から消すことが出来る。

黒幕は製紙会社

>>85
電子書籍で読む用に縦長のモニターが欲しいよね

>>31
SPAって昔はヤンエグ向けで今はワープア向けになってるようだけど
そこらへんはどう思ってるの？

俺はショップ運営者なんだが何十万も払って雑誌に広告載せることなくなったわ。
いまさら影響力＆反響力ないし。正味が売れてないんだろうな。。実売や実集客能力では
無料地域新聞や無料リビング紙がもっとも効果的。小径10万を5紙で振り分けた方が良い。
出版社の売り上げのほとんどは誌内広告だからココが落ちるとすぐ廃刊。

>収益の柱の雑誌が赤まみれ

雑誌のほとんどが、ろくでもない表面的なコンテンツ、ネットで手に入る情報、
コマーシャルで占領されていて、金払ってコマーシャルを買っているような
ものだろ。サービスが悪いのだから潰れて当然。

>>94
縦長中華Padで十分だろ

デジタルはまず新聞からだろ。
日経がやって次は朝日。
日経も成功とは言えない状況で日経と朝日の行く末を他の新聞社
特に経営がヤバイ毎日が見守ってる状況。
大手版元も新聞社のデジタルの行く末にデジタル化の命運を託してる…

>>36
ふだん佐賀たたきしているだろ

でも大手は余裕だよね結局
入社できれば定年まで高給安泰よ

>>101
全然余裕じゃないと聞くが…

つーか、ここにいる人たちの何割はそうだと思うけど、
2ch読んで書いて、twitter、ブログ、メールを読んで書いて、動画サイト見て、
雑誌はいつ読むんだよって思うわw

>>95
そのへんの無責任さは雑誌なので問いつめないよw
ただSPAは編集長が良いのか企画の着眼点が好きなのよ。
なんか一生懸命さと適当さのバランスがいい。
たしかにここ数年はワープアの悲鳴ばっかだけどな。

>>101
お前の定年は３０代なのか？

>>103
趣味の雑誌は読むけどな
趣味分野はやはりネットだけじゃ補えない

週刊新潮とかあのへんはもう読まなくなった　ぬー速でガンガンスレたつしな

>>103
> 雑誌はいつ読むんだよって思うわw

有料の雑誌も
パソコン上で読めるなら欲しいなと思うよ。
定期購読して、自動的に配信されれば読みたい。

新刊の装丁、なんとかならない？大げさすぎるから高いしガサばる。

>>102
誰に？

>>101
＞定年まで
実社会しらないみたいだな〜
大手版元は４０後半で関連会社に出向、転籍とか有るんだが…
定年まで勤め上げる人間ほとんど居ない。

大手の収益の柱のコミックとかの担当編集も外部の編集プロダクション
の人間が担当する場合が増えてるし、制作を外部に投げてるＴＶ局と
同じ状況になりつつ…

雑誌屋の友人が電子書籍化を検討中といってたな

>>103
2ちゃん生スレ1
まとめサイトx5
動画サイトx5、
個人ブログx10
21時帰宅して就寝まで2時間強が日課。

>>110
存在する価値無いな、まとめて潰れた方が確実にいいわ

>>99
新聞読むのはアナログ世代だからデジタルに移行しても伸びないよね
ネットで大抵のニュースは読めるもん
出版・新聞はいくつかを残して後は全て淘汰されそう
テレビも斜陽だしマスコミ衰退だね

>>109
横レスだけど
リストラなうのたぬキチとか。

>>110
でも今までは病気になっても出向もなく
出版社の営業程度の仕事で
年収が1500万円だったり、リッチな世界だったんだよね。

こんな死に体業界新卒入社したがらないだろ

電子書籍のフォーマットはHTMLでいいじゃん？
様々な端末で読めるように培ってきたものがHTMLだろ？

なんで色々、変なフォーマットを作るんだろう？
利権とか課金とかを考えてかもしれんけど

電子書籍は当たらないよ　商売として成り立たない
ウェブってのはタダで拾えるものが圧倒的におおいから
ディスプレイ上に映し出される実体の無い情報にカネを払うのは損した気分になる
よってよっぽど価値を感じられないと欲しいとは思わんのが普通

ラノベとかもっと電子書籍で出して欲しい

あれは割れだと読みにくいから正規板買ったるわ

出版も印刷も似て非なる要因でダメダメだわ
完全に共通してるのは老害がすげえ邪魔って所か

廃刊になった漫画をデジタルデータで出してほしい
ルパンとかコブラとか

電子書籍はアマゾンとか無理だろうな。
今の出版の潮流は売れ筋の小説、コミックをドラマ化、映画化
アニメ化して回収ってパターンが増えてるし。
アマゾンが製作委員会を主導するようなノウハウは持ち合わせてない。
斜陽したとは言え大手版元のこのへんの著作物の運用は利が。

図書館でいいよな

>>121
漫画も規制が弱い時代にさんざん違法サイトから落としまくっていまでも保存してるけど
あんま読まないな

やっぱり電子書籍は手軽さがないんだと思う

軽くてフルカラーの電子ペーパー端末が出れば
それで紙の本はおしまいだな。

日本のメーカーが抵抗しても
海外でどんどん開発が進むから時間の問題でしょう。

>>125
それがipadなんじゃねーの？

先輩がホモで昔の彼氏だった
同僚がホモだった
取引先のイケメンがホモだった

作家の側から見ると、従来は出版社を通して認められないと文章を世の中に発表
できなかったのだけど、電子出版が出てきたので、いきなり読者にコンテンツを
提供できるようになったのだよね。それで儲かるかどうかは別の話だが、とにかく
中抜きが可能になってきた。

>>117
epub

>>122
> アニメ化して回収ってパターンが増えてるし。

ワンソース・マルチユースって
アメリカのメディアコングロマリットが発明したもんだし
あっちが本家なんだから、幾らでも出来るでしょう。

>>126
ipadはEインク（電子ペーパー）じゃないよ。

>>124
手軽さがない（ｷﾘｯ

>軽くてフルカラーの電子ペーパー端末

あと、目にやさしいとか老眼用に文字サイズを大きくできるとか。

1万冊の為に家一軒のスペースが必要vsタブレット1冊
勝てる分けない
紙は劣化して臭くなるし

>>130
正直電子ペーパーというのがよくわからないｗ

　　　　　　　Ｅ

インクっていうんだ　ふーん

ホラ吹いて必死に電子書籍化を妨害する出版社
しかもそこまでして作ってるのが
情弱者スイーツを狙ったビッチ雑誌や
キモオタ萌え豚に狙いを定めた美少女雑誌や中身のないゴミ漫画ばかり

>>132
フォントの大きさの変更はもう出来るじゃん。
アメリカでkindleがお年寄りに受けている理由でしょ。

もっと高精細なディスプレイということなら
３年くらいで人間の目でわかる限界を超えるらしい。

９０年代に掃いて捨てるほど居たサブカル系ライターとかさ
マジ今なにやってんだろう

斜陽社ってかっこよくね

＞21年ぶりに

21年前も斜陽なら大丈夫だろ
なんだかんだいいつつ復帰する

>>131
手軽さとあと確実性じゃないかね
電子機器で読むとバッテリ切れとかデータ飛びとか機器破損の恐れもあるから
持ち運びんとき常に不安なんだよなんか

>>134
ipadはパソコンのモニタやテレビと同じで、バックライトで光っている。
kindleなどのＥインクはバックライトがなくて、日光や照明などの外部の光で
明るくなっており、紙と同じ。

バックライトは華やかに光るけど、目が疲れるので長時間の読書に向かない。
だからipadは読書端末としては本命では無いといわれている。

魚市場なんか斜陽でも破滅でもない、自爆産業だ。

マスコミ就職の凄さ

�@倍率
なんと100倍以上。司法試験より上。

�A筆記試験
エッセイやCMプランナーレベルを要求。SPIオタク玉砕。

�B過去の経験
イカ天に出場してそこそこ売れました
ぐらいがボーダーライン。

それらを突破しての年収1400万なのに
叩かれるのはほんと心外。

紙媒体と電子媒体のメリットデメリットを比較して
電子媒体の方が優れてるから紙媒体は滅ぶ、を
強調してる人がいるけど
問題はそこじゃ無いんでしょ？

いまの出版社の編集部に用事作って遊びにいってみ。思った以上にアホばっかり
らが運営してるから。昔は知らんがいまの編集部員ってサラリーマンまんま。
自営業者のような気迫なんて誰も持ってないから全体像も把握できずに泥舟と
一緒に沈むタイプ。あいつら目先の売り上げ出すのだけで必死だよ、だって
出版編集業なんてツブシの効かない業種なんてぜんぜん転職先ないんだもの。

iphoneやipadで一気に電子書籍が広がると思うでしょ？

広がらないんですよこれが…

実際ipad持ち運ぶと重いんだよ…本当に重い
電車の中で出して見ようと思っても、座席に座れなきゃ重くて無理
ガタガタ揺れる車内で出して見て、落として壊したら終了だし
女の子たちはあんな片手に収まらない機械に興味ない
ならiphoneではどうかというと、やっぱりページをめくれないから読みにくい

電子書籍を当たり前の主力にしたいなら
小学生の教科書から電子書籍にしなきゃ駄目だよ
子供の頃から紙の本に親しんでいるから、結局大人になっても
紙の方が便利だと感じてしまう

でも教科書が電子書籍になんてなるわけないでしょ、
印刷会社が倒産しちゃうし、日本の印刷会社の従業員をリストラ死に追いやってまで
アップル様を儲けさせるのは間違ってる

つまり紙の本は無くならないってこと。

>>141
へーなるほどお

さ

　　　　　　　　　　　ん

こす

>>143
でも作家さんより
編集者や営業の方が高給取りって
バランスが悪いよね。

叩かれても仕方ないじゃん。

電子書籍もリーダーの国内の規格が乱立しすぎて
世界シェアを取れずに、海外のリーダーに負けるんだろうな。
携帯と同じ運命になりそう。
さっさと家電業界を１，２社にできなかったのが悔やまれる。

>>145
もともと編集者って作家や漫画家になれず仕方なくってのが多いからな

kindleと同等品の日本版ってあるのか？
ガラパゴスに関心があったが、ハードとコンテンツが一体だったから買う気がなくなった。
雑誌何冊分が読める権利がマシンにくっついてくるみたいな。
これはマシン代金とコンテンツ配信料を分離して課金方式にしてくれないとガラパゴスなんて売れないだろ。

>>128
結局、編集されない作品は、素人のブログ化、pixiv化、ニコ動化するだけ
裾野が広くて量はすごいけど、皆が認めるのはほんの一握りみたいな。
デジタルデータだからゴミにならないから許されてる面もある。

YouTube的に考えれば下らない動画でも人によっては貴重な資料になるが

>>128
そこはかなり大きいよね

町の本屋とかいらないよね
アマゾンに駆逐されたし

電子書籍はあと10年は市民権得ないだろうな。上にもみんな書いてるけど
まず実感がないしただのデータだし。かといって紙出版が続くかと言えば
現在の半減レベルでは続くだろうけどそうなった場合の本屋の経営＆減少が
ネックになるだろうし、やっぱ革新的な技術できないと全体として沈んで
いくと思うわ。

>>146
ページをめくれないから読みにくい

おまえは使ったことないか、ただのアンチだわ

>>152
> デジタルデータだからゴミにならないから許されてる面もある。

うーん、むしろそこまで玄人が厳選して作ったものが
日本の出版社が新作志向すぎて
次々と絶版になって利用できなくなってしまう
ゴミにしてしまう問題があって

それよりはゴミでも残った方がいいと考えてしまうのは
俺だけだろうか。

週刊誌は電子書籍で出してくれると助かるな
読んだら棄てるとか無駄過ぎる
かと言って立ち読みするだけってのも何か悪いし

電子化移行したら音楽業界の二の舞になるのがわかりきってるから
出版もゲームも移行に消極的

>>148
年収1000万超えてるのなんて、大手のほんの数パーセントだぞ。
実際は年収200万から500万が9割を占める業界だからな。

ココ何年も本なんか買ったことないな。
コンビニで立ち読みか図書館で借りてで充分事足りるもの
あとネットな

フィルム状のチップセットを開発して本自体をハイテク化でもしないとだめかもしれんね

>>143
> イカ天に出場してそこそこ売れました
だれ？

>>156
俺もソフトやjpgで読んだことはあるが
なんというかもっと乱暴にびゃっびゃっとめくったり戻ったりしたいんだよ　紙だとそれができる
ipadのバヤイそうっとそうっとって感じだろ

>146
>も教科書が電子書籍になんてなるわけないでしょ、
>印刷会社が倒産しちゃうし、日本の印刷会社の従業員をリストラ死に追いやってまで
>アップル様を儲けさせるのは間違ってる

それは話しが逆さまでしょ？
ランドセルに教科書やらノートやら背負って学校に行く、この時代はもうすぐ終るよ。
電子端末が学校に普及すれば、ランドセルは不要になる。学校に大量に設置されていれば
電子端末は運ばずに済む。自宅にも普及してクラウドコンピューティングになれば、パス
ワード入れるだけで自宅でも学校でもコンテンツが手に入るようになる。この流れを止め
ることができるはずがない。

出版もそうだけど印刷もそうだろ

>>156
でも、落として壊したらアウトってのは説得力あった

>>164
おまえの主観を一般論みたいに書くなや

>>163
宮尾すすむと日本の社長

知り合いの小説家は出版社があまり営業かけてくれないから
自分で売り込みやってるくらいだからな。
自ら売り込んで新聞やラジオの取材を取り付けてる。

>>167
データはバックアップすりゃいいし
端末は保険をかけておけばいいじゃん。

紙の本を守るよりは簡単だよ。

>>168
でも実際そうだろ？　えんえんと読みたい媒体には確実性が無いとな
電子辞書見たくのときだけ情報を引き出す　なんてときには電子機器は最適だがね

東京の地場産業じゃないか

>>171
もし俺だったら
落として端末を壊すようなことが二、三度あったら
電車の中で読む本はやっぱ紙の方がいいって結論になっちゃうと思う

イラストや音楽と一緒で、その辺の素人やOLでも今の時代簡単に参入できるの
だから裾野は広がるけど本業＆作家側は競争激化だろうな。そんな競争率激しい
レッドオーシャンにわざわざしがみつく必要があるのか自問。
10年後ウェブマネーが確立したあたり見込んでいまからコツコツとブログとかで
ファン集めとく方が得策かもな。

電子書籍が中心になったら立ち読みできなくなるぞ

>172
紙で欲しいものは印刷すりゃ済む。
プリンタも高度なものが出てきとるやん。

>>165
教科書こそ電子機器にならんよ
データ飛んだら？ＰＣがいかれたら？なにより停電になったら？
↑こんなときに次の日テストだったら？↑

テキストほど確実性が求められるからたぶんならない。

>>177
プリンタで印刷すると普通に本買うよりコストが高くなる

いろいろ理由つけてるが、もともとそんな熱心に本読む人間自体が少ないから
本のために別途専用に端末を買うという選択にいたらないだけ
終わりかけてるメディアにさらに新たにコストかけさせるとか無理ムリ

>>174
> 落として端末を壊すようなことが二、三度あったら

あんたは携帯を壊しまくっているような人なの？
普通の人はそんなにどじっ子じゃないからねー。

>>178
> なにより停電になったら？

電池で動いているので、特に問題は無いんじゃないかと。

> ↑こんなときに次の日テストだったら？↑

普通に考えて、大規模停電の日にテストをやりますか？

>>178
テストの前の日は教科書じゃなくてノートを見るだろ

財団法人や地方公共団体が運営するしょうもないパンフレットや発信情報がものすごく多い
印刷屋を守るために予算を使いきってるとしか思えないね

>>182
両方見るだろ

印刷業だろ破滅なのは
まじで破滅だわどう考えても
跡形ものこらんぞ

>>178
そんなのは紙媒体→電子書籍への移行する過渡期の瑣末な心配であって
本来的な懸案事項じゃないだろ。
言い出したら紙媒体だって印刷工場が潰れたらとか、本が燃えたらとか
紙パルプの原料費が異常高騰したらとか、言いたいだけ言える。

>>174
メール打ってる最中にケータイを落として壊したら同じように
「メールより紙の手紙の方がいい」って思うの？

>>185
南無。

>>165
多分、利用者が便利だからという理由では
教科書は電子化されないと思う

>>182
いや教科書も見るだろうｗ

>>181
電池が切れてたら充電できないね
大規模停電は予測不能で起きるから　でもローソクあれば勉強できるよね

>>184
教科書にアンダーライン引いてる奴はかえっていろんなところにアンダーライン引いてわけわかんなくなるだろ
ノートに重要項目と解説を書いたほうが覚えやすい

>>186
それは屁理屈だよ
紙媒体は一度ＧＥＴすれば確実性は電子機器には比べ物にならない

起死回生の一手にはならない
紙だから見てないってわけじゃないし
書籍自体に興味がないだけなんだから

>>146
iPadは、まだ2機目だしな。
最高に使い勝手がいい物をいきなり出すと次のが売れなくなるから、ちゃんと伸び代を残してあるんだよ

iPad5ぐらいになるともっと軽い実用的な物がでるんじゃないだろうか？

紙に印刷して裁断され製本された「本」というスタイルではないが、
ネット上には電子テキストが溢れかえっている。実質、出版される以上の量の電子テキストが猛威を振るっている。

まーほかにも電子媒体がダメな理由は歩けど眠いんで

>>155
オマエがSPA!とかサイゾーを好む頭が弱いバカリーマンということだけはわかったw

教科書専用の堅牢な防水の電子ブックリーダーがでるだろ
電子ペーパーなら太陽電池で十分になるだろうし

デジカメの危惧と一緒だな。

本当に大事な写真は現像してアナログ化が必須。

>>187
そういう極端な例を持ち出さないで
本と電子書籍端末は代替性が高いけど
電子メールとポストに入れる手紙とでは利便性が違いすぎて
代替性が薄い

俺は破損や紛失を何度繰り返してでも、それでも
電子書籍に固執する根性は無いって言いたいんだ

>>190
> ローソクあれば勉強できるよね

うちには予備の電池はあっても
ローソクは無いねー。

そりゃ徹底的に紙に有利な状況を妄想すれば
紙が勝つんだろうけどさ。

>>191
色んなところに引いてるやつの事なんて知らないしそんなお前だけのやり方押し付けられても困るんだけど
教科書から出題されるんだから普通の人たちは教科書もノートも見るんだよ

>>167
アマゾンはsteamみたいにサーバー管理だから問題なし

>>192
紙媒体は歴史があって、トラブルがあった場合の対応が習慣として意識レベルや
社会システムに取り込まれてるだけって話だろ。
それを新興の電子書籍に求めるのはフェアじゃない。
真に電子書籍が普及した後、歴史として振り返るなら公平な評価だけど今やるべきことじゃないだろ。
習慣として染み付いた特性をメリットとして有効であるように語るのは詭弁じゃないの？

>>196
おうよw　

ハード的に必要十分なものが一揃い出揃うのが来年の予定
技術的にも価格的にもこなれてくるのが再来年以降
ソフトはどーなんだろ

>>200
停電じゃないときの確実性は紙のほうがはるかに上だね　これだけは間違いない
あとローソクなくても懐中電灯でいいじゃない　あとクルマの車内光でもいい

>>199
> ポストに入れる手紙とでは利便性が違いすぎて

わざわざ書店に買いに行かなきゃならない紙の本と
ポストに入れる手紙はどっちも同じくらいに不便だと思うけど。

>>201
> 教科書もノートも見るんだよ

横レスだが、仮に大規模停電があっても、常識的に考えれば
電子書籍が使用不能になるのは短時間で
教科書もノートも見られると思うんだけど。

メールと手紙の関係と同一視してる奴はアホだろ

>>178
電子インクは殆ど電力使わないからバッテリーや電池でもかなり持つ
破損は代替端末を幾つか用意しておけば問題なし
そもそもPCは関係ない

ぶぁかだなぁ
おまえら
ＪＰＧかＰＤＦでやればいいのに、プロテクトかかったファイルなんかいるか
ヴォケ

うつせないバックアップできないファイルにデジタルのメリットなんてあるか
ヴぁーか

>>201
電子書籍と紙の本の話でもそうだけどメリットとデメリットがあるんだから使い分ければいいだけの話
情報を整理して覚える時はノートのほうが便利だからテスト前の時はノートを使ったほうが良い
逆に言えばそういうノートの使い方を覚えとかないと楽にテストで点を取れない

紙媒体じゃないと納得しない老害が買うからしばらく大丈夫だろ

日本人はアホだからマスゴミが電子書籍電子書籍言ってりゃすぐ流行るよ

>>203
予測はできるし間違ってるとも思えない
電子機器がバッテリ無しで永遠に駆動しかる衝撃も紙媒体なみに強く且つ故障も髪媒体以上にしない
そんな未来があるなら別だがね　あるわけないわな

漫画は真っ先に電子化すべきジャンルだろ。
1作10巻以上とかざらだし部屋のスペース取りすぎ。
絶版になった名作とかも電子化には都合がいいと思う。

大規模停電っていっても１日ぐらいだろ
電子ペーパーのバッテリーのもちは液晶なんかと比べものにならないぞ
いまのでも１週間持つのに
将来的には充電なしで１ヶ月とか１年とか可能になるはず

メールと手紙が受け入れられた要因は生産の楽さなんだから
同一視するべきは作家視点で考えた、手書きとワープロの関係

>>216
だから電池が切れてたらＯＵＴだろ

>>192
考え全く逆だ
電子媒体はバックアップが容易に取れるから
保存の確実性は紙より電子のが高いと自分は思ってる
DRMなしが前提だけどね

書籍という枠を無視して情報と一括りにすれば既に様々にデータで流通しるわけで
アカウントで情報の利用権限の管理、クラウド保存がスタンダードに
でもアカウントがプラットフォームに縛られてるうちは一般化はキツイだろなぁ

自分の手で書くと覚えられるってよく言うよね
タッチパネルでも同等の効果があるんだろうか

>>219
みんながみんなバックアップとってりゃそうだろうがね
かつ紙媒体以上に機器が故障しなければ

>>210
steamみたいにアカウント毎の管理で端末の互換性持たせればいいのに日本は絶対やらないよな

>>216
> いまのでも１週間持つのに

kindleは通信をしなければ１ヶ月くらい持つらしいよ。

>>217
> 手書きとワープロの関係

メールを読む人の立場は？

>>218
kindleが壊れたら、パソコンや携帯で読めばいいじゃないか。

>>207
＞わざわざ書店に買いに行かなきゃならない紙の本と
＞ポストに入れる手紙はどっちも同じくらいに不便だと思うけど。

そこまで不便じゃないでしょ。
本はアマゾンでも買えるし、出かけたついでに本屋によるってのも多いし。

なによりメール関連は、メールを送る人と受け取る人両者の都合がある。
相手が電子メールで受け取りたいと思うならこちらからも電子メールで
送信することが好まれる。
自分ひとりで行動が完結する書籍の媒体の選択と電子メールとでは
そういう意味でも選択の仕方は異なる

レコードがCD、CDがMP3に移行したようには上手く進まんだろうね。

>>218
東日本大震災ですら電力は真っ先に復旧したのに何いってんだ

電子書籍はあんだけごり押しして滑ったやん

>>207
こっちは停電の話なんかしてないからレスしてくるなカス
>>211
なんで紙媒体と電子書籍を使い分ける話になってるの
いまそんな話なんてしてないから
情報を整理したんならその大元の情報源を辿りながらやる方が圧倒的に効率がいいんだけど
わざわざ得られる情報を縛って勉強する意味がわからない

>>214
バッテリうんぬんや衝撃うんぬんは紙媒体としての特性であって
電子書籍との比較評価でメリットにはならないって話なんだけどね。
特性を考慮するなら、電子書籍の本屋に足を運ばなくても本が買えるとか
検索が容易とか紙媒体にはできない特性をメリットして同様に評価すべき。
そのうえで互いのメリットを天秤にかけてどちらが支持を受けるかってのが
あるべき姿ではないのかね？

電子書籍は流行とかそういう次元の話じゃなくて
将来確実に進む道だろ

いまだに就職人気が高く一流大出身者が多いのはなんで？
オワコンなら普通誰も勤めたくないだろ

そもそも将来的には電子ブックリーダー自体の値段が普通の本並、１台数百円とかになるし
１００円ショップで売られるよ

進まない
アンロックキーで管理された電子書籍は滅びる

>>225
> 本はアマゾンでも買えるし、

でもkindleの電子版を買えば、すぐダウンロードするんだから
紙の本とは便利さのレベルが違うよね。

キンドルも最初の要求仕様はPixelQIを意識したものだったんだって聞いた
でもPixelQIがあんまり残念仕様だったんで今の形になったんだってさ

塵芥産業で塵芥戦術とかいいたいのだろう　お前の考えてることはカクッとお見通しだ。

>>235
そこに問題を戻すなら俺的には>>199の結論になってしまう

おまえらはアンロックの必要なソフトで会社がつぶれて
認証できなくなって使えなくなったことも無いんだろうな

しかし、この情報革命、どこまで行くんだろうな〜。
はっきりいうが、俺はジジイです（キモイと言ってもいいが、それはここの議論と関係ない。）
俺が大学を卒業して就職した１９８０年代にはパソコンもワープロもなかった。
社内の文書は全部手書き。写植室というのがあって、そこに手書きの原稿を持ち込むと活字にしてくれた。
新聞社においてあるような鉛の活字を組み合わせて、木版と同じ要領で活字にするわけ。
windowsもまだない時代。なんとか3.5とかロータス123とか使っている連中がいたが、実用の域ではなかった。
会社のなかにフロア一つを占領するような専門書の図書館があった。
そこに籠って、洋書と和書を読み、専門用語をメモっておいて翻訳・通訳の場に臨むのが俺の仕事だった。
あっというまに東芝RupoだのWin95が普及してきて、テレックスもＦＡＸに変わり、電子メールに置き換わっていった。
フリーズやクラッシュが多かったＰＣがＸＰあたりで安定して、ブロードバンドが普及した今、かつて会社内の図書館
でしか手に入らなかった情報のほとんどは自宅で手に入る。学生時代に貪るように読んだ小説の大半は絶版になり作家
も死んでいるが、それらは今、amazonで古書として買うか、そろそろ青空文庫入りするようになっている。
あと１０年したら、何がどうなっているかまるでわからん。

紙で情報伝達とか

>>２４０
とりあえず全文読みましたところ二秒後に屁は出ました。これも予測外ですね。

今や本なんて買わない人はいっぱいいるけど、
パソコン、携帯をいじらない人はほとんどいない。
でかい市場を確保できるのに、出版社は各自独自プラットフォーム作って、てんでバラバラ。
誰が本探すために、出版社ごとに探すとか面倒くさいことするんだよ。

衰退産業しらんのか

>>238
> そこに問題を戻すなら

いや戻してないでしょ。

＞わざわざ書店に買いに行かなきゃならない紙の本と
＞ポストに入れる手紙はどっちも同じくらいに不便

って話だよ？

> 俺的には>>199の結論になってしまう

あんたが一人でぐるぐる同じところを回っているのは分かったけど
それに付き合う義理は無い。

　アマゾン社は、「キンドルストア（Kindle store）」の名称で、同端末・ソフトウェア向けに
電子書籍の販売等を行うサービスを展開している。
　アマゾン書店の約100万冊の書籍、150紙以上の新聞、60冊以上の雑誌、約60冊の
朗読書籍を有料でダウンロードできる。また、Mobipocket形式の欧文書籍のうち、
無料ダウンロードが可能なものを読むことができる（Mobipocket形式でも有料のものは
読むことができない）。
　全ての本の第一章もしくは最初の数ページはサンプルとして無料。
　また、新聞・雑誌は最初の2週間は無料購読期間となっている。
　米国では一般に新刊本の単行本の定価は27ドル程度、デジタル版の定価は20ドルである。
　小売店は10ドル程度でデジタル版を仕入れ、16ドル程度で売るのが慣習になっている。たとえば
ソニー・リーダーのオンラインストアでは大半のベストセラーが16ドルで販売されている。これに対し
アマゾンはこれを9.99ドルで売り、しかもEV-DOを提供するスプリント・ネクステル社への通信料は
アマゾンが肩代わりして支払う。このため、新書からの利益はまったく出ない。
　しかしアマゾンはこの低価格を武器に読者を開拓し、実際の利益はキンドルの端末本体（399ドル）に
加え、新聞購読費（1新聞あたり月額10-15ドル程度）や雑誌・ブログ購読費（例えばタイム紙で月額
1ドル50セント、1ブログあたり月額1-2ドル程度）、需要が限定された30ドルから100ドルの電子書籍
（主に専門書）および印税を払う必要のない著作権切れの電子書籍などの販売から得る。著作権切れ
の書籍の価格は1?10ドルとまちまちで、同じ作品の別の版が異なる価格で販売されているのが目につく。
これは注釈などの差や有無によるものとされる。
　キンドル版の売り上げはキンドル端末の増加に合わせて伸びている。専用端末に加えて2009年3月に
「Kindle for iPhone and iPod touch」をリリースしたことで売り上げを急速に伸ばし、2009年5月時点で
紙媒体の売り上げの35%にまで成長し、キンドル3によりさらに成長し、2011年5月時点で105%にまで成長している。
　キンドルストアのほぼ全ての書籍が最初の1章分を無償で読める。

めくったら記事に出てるラーメンの臭い嗅げる電子書籍できたらようやく買うわ。

>213
エロがなければ普及しない

専用端末無いと見られないやつは、絶対普及しねーよ
ＰＣで気軽に見られるから価値があるのに

電子データのライセンスとかダウンロードとか考えなくてもコストから見て本１冊に電子ブックリーダー１台になってもおかしくない
とにかく紙を刷る印刷業は絶対に滅びる

>>247
８９３がバキュームカーでうんこばらまく事件の記事を開いたらうんこの匂いが漂うのか

>>245
戻ってますよ
利便性を基準に選択するべきというなら
「故障・紛失が起こったときにダメージが小さくなること」
これが私にとっての利便性ってことです。
現時点では。

>>247
ラーメンのにおいでご飯３杯食べちゃうから
電子書籍は怪しからんとか言う奴が
出てきそうだな。

>停電じゃないときの確実性は紙のほうがはるかに上だね　これだけは間違いない

ずいぶん昔、俺は赴任先の工事現場でカシオの電算機を買って使ったのだが、そのとき、
年寄り連中が｢停電したらどうする？そろばんを習え！」ってカナキリ声を挙げていたよ。
あのころ、太陽光パネルも充電器もなくてＡＣアダプタだったからね。
今、そろばんで工事をやっている連中はいない。図面はＣＡＤで描くし、数量計算は景品
の卓上計算機でもできる。

本の内容には金払うが、紙代や運送料は払いたくない

>>169
出版行ったんだ
原田知世と共演した俳優は角川行ったな

>>251
その時は選択ボタン付けてといてくれw

ノートＰＣと２ちゃんねる（特にギコナビ　の相性は極上だ

モバイルでももっと利便のいいスタイルが構築されればいいんだけど。

スマホは厚くすれば電池容量が増えるのにわざわざ薄くしていてあほ。

>>252
> 「故障・紛失が起こったときにダメージが小さくなること」

だからそっちの論点も、バックアップなどで電子本の方がダメージが小さいって
論証してあるでしょ。

敗色濃厚になると都合よく論点を変えて
ぐるぐる回そうとしても無駄だし、

あんたの結論はあんたの結論にすぎない。それは何の論証にもなってない。

漫画ラノベがなかったら
もうすでにおわってたんじゃねーのこれ

>>1
日本には紙に文化がある。和紙だ
今後、電子書籍化されても、和紙を使って本にプレミアを付ければ売れる
ただし売る時のタイミングと本の内容には相当な注意が必要
和紙という文化がある限り紙媒体が無くなる事はない
新聞も和紙で作れば？　これから紙の本は芸術品へと昇華していく

前　２ちゃんねる専用端末ってあったらいいなあと思ったんだよね。

>アマゾン社

アメリカの会社は何事も世界マーケットを意識して開発するから強いよな。
日本の会社はいつも国内マーケットのことばかり考えている。

紙媒体の本は、出版　印刷　取次がズブズブの関係で
利権のおいしい所を食い尽くしてきたから
今さら出版社が電子にいくわとか言ってもいけない
取次と印刷に、利権をわけてあげないと…
こんな感じで大手同士でグダグダやっているから、いつまでも先に進めない
そのうち、Amazon、google、appleにおいしい所は全部もっていかれるだろ

>>261
> 日本には紙に文化がある。和紙だ

今、出版社や新聞社が必死で守ろうとしているのは
機械による大量生産の紙文化だから
手工業の和紙文化とは相容れないよ。

パソコンでインターネットが主流であとは補助的な存在になるんだろうな。
液晶モニターになって見やすくなったのも大きいと思う。

マスコミ全般がもはや斜陽産業

>>254
日本のかなり進んでいる工場でも図面はCADで描くが加工時には紙に印刷して見ながらやるところが多い。
寸法は三次元CADデータに入っているし、最近は前処理後処理もCADデータにぶち込むので
そろそろペーパーレス、図面レスでの加工に進まなければならないと思うのだが現場が許さない。
三次元CADでモデルが出来てるのにわざわざ二次元に落として図面を描いて印刷して渡してるのが現状。
まあ現場に負担をかけるってのはその通りなのだが、
設計（ホワイトカラー）の効率を上げるには図面描くのを止めるのが手っ取りばやいんだよー

>>56
コミックビームがなくなったら悲しいだろうが

>>259
＞あんたの結論はあんたの結論にすぎない。それは何の論証にもなってない。

私は最初っから自分の個人的な感想を言ってるだけなんだよ？

>>252
紙の本こそ紛失したらそれで終了じゃないか

>>270
> 私は最初っから自分の個人的な感想を言ってるだけなんだよ？

今時2ｃｈ新参かｗ
半年ＲＯＭって、チラシの裏にでも書いておけ。

>>267
ネットの1次ソースで使えそうな通信社だったらあと2.3社欲しいな。

>>271
買い直しはそれほど負担じゃないです。
（高価な本は別として）

>>272
勝手に絡んできて何をえばってるの

>>31
週間プレーボーイなんて何年ぶりに聞いた言葉だろうかｗｗｗ

読んでいる層はボーイじゃなくおっさんどころかおじいさん世代じゃないのかな？ｗｗｗ

>>２５９
あのねえ　ここ十数年、こと電子デバイスでは日本人の美徳　使う人に使いやすく　は一切停止していたからね

それが再起動するでしょう。そうすると、ラフだった使い勝手が洗練されてゆくはず。

それほど各組織に侵入しているチョンは　よく仕事を　しているのだよ。

>268
ペーパーレス、図面レスでの加工に進まなければならないと思うのだが現場が許さない。
現場はどうしても、どろんこ仕事だし、作業員の知的レベルが制約になるからね。
本店と支店はもう高度に情報革命が進んでいるが、出張所と作業現場になるとまだイマイチじゃないかな。
大きな図面広げてペンで注意事項書き込んで、作業員がそれを折りたたんでポケットにいれて
ときどき見るという形は、まだとうぶん続くのではないか。

>>277
逆に言えば、紙の用途は
そういう特殊なものだけになっていくんじゃねーか。

>>２７７
日本の文系偏差値の最高峰、ＩＣＵ卒業生が各所底辺で労働中という噂はご存知？

>>33
トーハンは電通に、日本出版販売は博報堂に買収されます。

辞書、時刻表、地図
これらは電子化された物の方が便利だし滅多に紙の方を開く事は無いな

ＪＲは電子時刻表売り出していいよねえ　ウェブマネーがきくといいな。

早くアマゾンとAppleの電子書籍きてくれー！！

>>17
ネットの落書きと文学を同等に扱うなよ。

下らんタブロイド紙（日本でこの表現は当てはまるのか疑問だけど）なんかはネットに移ったし、
小説はごく一部を除いてまともに生活出来るレベルじゃない状態で小説家を飼殺した出版社の自己責任だろ。
とくにこれが一番酷い。

紙文化がなくなることはない

新聞と雑誌が衰退する10年後の紙の消費量は半分になるな。

>週間プレーボーイ

近所の商店街の本屋さんに何冊かバックナンバーが置いてあって、何冊かはクリップつけて
下げてあって、うわ何だろ、中にどんな写真があるんだろなんてワクワクしていたガキの
時代が懐かしい。今ならぜんぜんイヤらしくも何ともないが。

アナログかデジタルか、国内か海外か、みたいな売り方の問題じゃないと思うよ。
根本的に、日本人の大多数が貧乏側へ向かってて、いまや本買う余裕も無くなりつつあるってだけの話じゃね？　単純な話。
ここを無視したらマトモな答えなんて出ないよｗ

ようするに単純な話、無駄遣いする余裕が無くなってきたから、本のような娯楽からまっ先に切られて
生活費や、ローンの利子の返済に回されてるってだけの話でしょ。根本はそこだと思うよ。

要するに、出版業界ひとりが足掻いたところで、無駄だよ。なにやっても上手くなんか行かないと思うよ。

>>275
どんな層が買ってるのかイメージできないよな

まあそのおー

支配欲にまみれた紙媒体組織人の権勢がそがれるのはいいことでそ

彼ら公器を私欲に用いているもの。

2010年の日本の電子書籍市場規模が650億とか書いてるけど
周りで電子書籍を買ってる人見たことないんだが…

ID:L1lh08nR0 [165/178]

　　↑

低能丸出し糞尿朝鮮人ドアホ
今日中に射殺しておけ

なにっ

１スレで１／２以上の猛者がいるとな

嫉妬。

>>289
> 要するに、出版業界ひとりが足掻いたところで、

結論は逆でしょ。

足掻いて中抜きして効率化して
一人ひとりの取り分を増やすって事じゃねー。

さっさと電子化してほしいなあ。紙の書籍だと買いに行くのも面倒だし、邪魔になるから買わないけど、
電子化されてて、契約したら勝手にPOPして送ってきてくれて、お値段もお手頃だったら、
今まで買わなかった漫画や雑誌も買うのに。

週刊新潮と週刊文集とSPAとナンバーとターザンだけでいいよ。
あといらない。

ガソリン自動車、紙の本、手描きアニメ

このあたりはオワコン
魅力があってもオワコンはオワコン
ＳＬとか人力車と同じ

ここで落とすと壊れるから電子書籍は嫌とかどうのこうの言ってる人たちも
10年後20年後は普通に電車の中で端末で本読んでると思うの

本CDビデオ等に年間百万円以上掛けていたけど一円も使わなくなったな

携帯ってバカな書き込みしかしないな　わざとなのか

>>258
震災で帰宅中、マップの見過ぎでiPhone電池切れ
ノートPCから充電するハメになったから
エネループ持ち歩いてる

GPSとリンクしない紙の地図ってデジタルデバイドされた人専用だな

>>289
本1冊で（内容にもよるが）数時間つぶせるし
コストパフォーマンス高すぎる娯楽だと思うけれど…

電子書籍で小説読むのは紙で読むよりずっと疲れるよ

>>２９７
新潮と文集なの？ガッチガチなのね。をれは全部立ち読みしてるよ。読まないのはサンデー毎日くらい
あまり最近みかけないから。

>>86
よしエージェントを組もう
一人より組織を作った方がいいな
いっそ会社にして出版社というものをつくろう

あれ？

>>69
>>100
馬鹿なの？死ぬの？

雑誌に関しては取次ぎが勝手に付けている
日本特有の雑誌コードの制度が問題じゃねーの。

新しい雑誌コードは発行しないで、古い雑誌コードの流用を強制して
雑誌を出したければ、コードを持っている人から貰うか
億単位の金を出して買えって仕組みは
既得権益まるだしで馬鹿じゃないかと。

>>302
それgps連動しなきゃ地図すら読めないオレ自慢？ｗ

>>299
端末の性能や価格次第っすな
10年くらい経てば相当な進化はあるだろうから
どうなるか分からんね

紙文化衰退をはっきり感じたのは原稿用紙５００枚ぐらいの文章が
フロッピー１枚にまるまる入ってしまったときだな。そのころは
まだＳＤカードもないしＵＳＢメモリもなかった。２０００年前後
のことか。あれから１０年。２ギガぐらいのＵＳＢメモリがスーパー
マーケットで千円ぐらいか。かつてはＩＳＤＮでさえ高嶺の花だった
のにブロードバンドが当たり前になってしまった。プリンタの高度化
にも目を見張るものがある。紙文化はなくならないにせよ、確実に
特殊な用途に追いやられていくだろう。

マジレスすると売り上げが昔にもどっただけね

電子化すりゃいいのに

11インチぐらいで500g

バックパネルに手が通せる無骨なゴムのホルダー

これで便利やで　今のPadはオサレにこだわりすぎ

>>304
電車の中でスマホでたまに小説読むけど
ページめくり含めて片手で読めるのは
紙の本よりよっぽど楽だよ

カタログやくだらんゴシップ雑誌は電子でいいだろうな
だが長編の小説は無理だ

コミケがネット上で開催されるようになるまでは大丈夫だよｗ

>>292
専用端末じゃなくてケータイも含んでるんだろ。

>>311
自宅でプリントアウトっていうのも5年前から全然しなくなったわ。

>>289
流石にそれは無いんじゃないか？
もっと金かかるものならともかく、本なんて一番安上がりで時間を有効つぶせるものだと思うけど。
どちらかというと、娯楽が多様化して他のことに時間がとられる分
本を読まないというのが一番の理由だと思う。
ちょっと前なら通勤中の人とか本読んでる人多かったけど、いまじゃスマフォでネットとかやってる人が多い。
関係ないが流石に優先エリアは自重しろと思う。

>>315
眼の事かと。日本は電子ペーパー普及してないし。

どうせなら著作権無くして原稿料だけにしろって意見もあるみたいね>アメリカ

「太いアレが、ズンッ・・・」

とか書いてるバカが死んだ時が終わったときだろ。常考

おれはもう年寄りだが、俺ですら５年後、１０年後、出版形態や社会の
情報革命の様相はマジで気にかかるんだよね。若い人ならなおさらだろう。
時流というのは大切だ。この板で茶化しても時間を潰すだけだが、マジで
考えてくれれば生産的この上ない。マジレスを希望する。

ものすごく当たり前のことだけど、単純にみんなが金に余裕できれば、
車だって紙の本だって再び売れだすと思うよ。

今、どうして車や本が苦労してるかというと、
昔よりも貧しくなった客達に、昔と同じように金を使わせる方法を苦心して、いろいろ苦労してるんだと思うよｗ
ほんと、それだけの話。　単純な話だと思うわ。

「（昔に比べて）本がおもしろくなくなった」とか「（昔に比べて）車に魅力が無くなった」とか、よくみんな言うけど、
本当は、おもしろさや魅力は、昔と対して変わってないと思うよ。
そうじゃなくて、「欲しくても買えない」って人が増えてるだけの話だよ。
ようするに「いらない」んじゃなくて「諦めた」ってわけｗ　それだけの話だよ。

日本が豊かになれば、紙の本だって車だって、また売れ出すと思うよ。たとえ今とまったく同じことしてたとしても。

>>316
> だが長編の小説は無理だ

重くて持ち運びがしにくい長編小説こそ
電子書籍の出番だろう。

>>320
高精細化すればいいだけだから、技術的にはそれほど難しくは無いのでは。

不況のせいにしてる奴は馬鹿
本が売れないのは他より魅力的な媒体と思われて無いだけ
甘えんな

>>325
＞高精細化
何を？

最近は週刊誌の発売日がメチャクチャだ。書いてることもほとんど原発と放射能

>>327
電子書籍端末のモニタのdpiを。

>>309
紙の地図持ち歩いてるのか？www

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/4626857.stm
世界の読書人口
読書なんて所得関係なく習慣の問題だろ

端末なんてほっときゃ進化するんだから
とっととシステム確立して世界シェア狙えよ

紙にやたらこだわってる人は、２ちゃんねるも印刷して読んでいるのか？
レベルの低い物は印刷する必要がなくなる。当たり前のことだよね

本読みにとって「いま何ページくらい」ってリズムは本の質量によって理解できる

いい加減バックライトいらない紙みたいなディスプレイ出てこいよ

ブックオフ潰れてしまうん？

中堅出版社で働いてる友人がいうには、日本の電子出版はどこが流通の主導権を
握るかと、基本的なルールがまだ整備されてないところが問題点らしい。
出版社、取り次ぎ、印刷会社、力を持っている著者、端末の会社、どこかと手を組ん
でドサクサで一儲けをたくらむ山師が「オレがオレが」と入り乱れてカオス状態だとか。
その辺がスッキリすると、一気に電子化が進むんじゃないか？・・・と。

いろいろ電子書籍アプリはあるけど、
各々に個人情報とクレカを登録するのがめんどい上に
読みたい本が1社当たり1タイトルあるかないかの状態

iBooksに統一してワンストップにならない限り買えない

大日本とか凸版は書籍印刷がだめになっても稼げる体制だけど
その周囲にある零細企業はほんと大変だろうな
文京区はどうするんだ

保守的だしな
このままなら勝手に潰れるな

電子図書は割れが怖い

そうそう
とりあえず電子書籍はブックオフの価格設定より下げなきゃな

新刊買うときの高揚感は捨てがたい

>>332
紙＝モノは、本に骨董品的・美術品的な価値を見出す人がいる限りは残ると思う。

紙とインクの塊の分際で1800円とか舐めてんのか

どうやれば、今より沢山の人が本を買うようになるか？、なんてのは、答えは単純だと思うよ。
今の日本人の懐具合にマッチした値段設定へと、全体的な値段を下げればいいんだよ。たったそれだけの話。

でも、安くして沢山売れても儲けにならない。
だから同じ値段のままで数だけ出す方法は無いか？ってやってるワケでしょ？

もっとも、もし安くしたら、その皺寄せは、本来行くべきじゃない所へ集中してしまうだろうけどね。
出版のフロー中での、立場の弱い人たちへ。
で、その辺を決められる立場の連中が、自分の個人的な生活レベル維持のために、出版業界全体を道連れにしつつある…ってだけの話なのかもな。とも思うわ。

破滅産業ってのは
アナログレコードの針作ってたとこみたいに
世の中からもう必要とされてない産業をいうんだろ

自分が紙媒体を、買わなくなった理由
●雑誌
　提灯記事とか低俗のコラムとかにしらけた
●新聞
　生活費切り詰めの為に購読を辞めた。　記事ををまともに信じてないが、興味ないものも目に入るので、世の中を俯瞰するのにはいい媒体だと思う。ネットだと気になった物しかクリックしない
●小説
　忙しくてゆっくり読む時間がなかなかとれない。
●専門書
　昔は、金に糸目をつけずに買っていたが、小遣い節約の為に、まずはネットで調べて、図書館に在庫あるか調べて、それでも必要なら購入。どうしても捨てれないが、場所をものすごく獲るので是非電子化して欲しい。

>>347
そう…(無関心)

新聞辞めちゃ駄目だろ
会社で読める環境あんの？

いい加減アイホンのiBooks使って出せよ
なんで全部アプリ形式なんだよクソッタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345

電子出版のスレとかでも、大声で反対してる人を追求して行くと、
書店店員だったってこと多いしなw

結局電子出版で取り分がゼロになる書店店員が一番反対してるんだよな
ttp://neta.smart-ness.net/pc/1368.html

>>332
結局は思い入れというか、刷り込みだろうな

手元に残したい本ってのは、例えば昔は高くて手が出せず
それを埋め合わせるためとか、お世話になった写真集とか

以下俺仮説

出版社別に独特の本の匂いがあるけど、あの匂いがかつての記憶を
鮮明に思い出すトリガーになっている
が、ここで本末転倒し、無意識のうちに匂いを嗅ぐことが目的と
化しているのでは？という点

もう一つ、これは主にヌード写真集に該当することだけど、ページをめくる行為が
実は着物を脱がせるという、疑似行為に繋がっているんじゃないか？
そしてこれがフェチ化により、活字本にも応用されている可能性

紙に慣れ親しんだ世代（＝出版社の経営陣世代）が電子化を拒み、中々本を
捨てきれない理由には、こんなことも含まれているんじゃなかろうか


ま、あくまでも俺の妄想だけどね

電子書籍の問題　脳内まとめ

【ハードの問題】

　目が疲れる　　　　…近い未来技術が解決するだろう
　ページがめくれない…遠い未来技術が解決するだろう
　落とすと壊れる　　…近い未来ある程度技術が解決するだろう
　習慣がない　　　　…近い未来、習慣づいていくだろう

【システムの問題】
　
　流通が整備されていない　…日本ではどうなるか予想がつかない
　著作権、版権、印税　　　…日本ではどうなるか予想がつかない
　マネタイズの確立　　　　　…コピー対策を含め非常に難しい
　
【コンテンツの問題】
　
　内容　　…紙で培った編集能力は今後もどこかで必要とされるだろう
　　　　　　　おもしろいかどうかは主観的なものだし、メディアの垣根が
　　　　　　　低くなった今の時代、出版的な考え方だと先細る気がする

>>347
専門書って数が売れないから、あんな値段にしなきゃいけないわけで
電子化しても値段は下がらんだろ。
値段が同じようなら、本のを買うよ。

>>19
日本の本屋を含めて出版　アマゾンはぬほんの本屋ではない

>>349 会社で読める人も多いだろうけど、それは電子出版による旧流通業者の衰退とは無関係でしょ

逆に電子化のお陰で、信頼出来ない日本の新聞を捨てて海外の新聞も読めるようになったじゃん。ネットで
紙の新聞に払ってた数千円を、ネット購読数百円に変える方がよっぽど役立つわ

>>352
それは多分違う・・・

紙の本が好きな人はなぜ好きなのか。
その理由はもっと素直に受け止めていいと思うよ。
電子書籍にいたずらに反抗してるわけじゃない。

電子書籍への取り組みが命運を握ってるとか馬鹿じゃねーのｗ

アメリカはそれを推進したらアップルが自社のデバイス買わせて
自分だけ儲けて原作者には二束三文のロイヤリティーを強要して
何でもかんでも無料無料と煽り日本の出版界も国際的な枠組みに
参加しなければ日本の漫画も書籍も全てタダでアメリカが
勝手に販売できる権利を有するとかヤクザよりひどい真似をされてるんだぞｗ

これで出版業界が潰れて電子書籍だけになったら
その瞬間にまたアメリカはロイヤリティーを引き下げて
文句があるなら本で出せば？出版業界はもう存在しないけどｗｗｗｗｗｗｗ

とか言ってる奴ら。マジで市場を食い潰してる。

電子書籍叫んでる奴も本音は安く読みたいってだけだからな
自分がどの媒体で読むかなんて自炊環境や自炊サービスでどうとでもなるんだし

一部紙媒体を使っている俺。
●雑誌
　提灯記事とか低俗のコラムとかにしらけた。ＣＭとごみ記事多すぎ。 １年に１度買うかどうかという頻度。
●新聞
　ネットでほとんど記事が入手できるのに新聞を買う人の気持ちがわからない
●小説
　英語で書かれた小説（Ken Forretの作品）しか読まない。　
●専門書
　昔は、金に糸目をつけずに買っていたが、小遣い節約の為に、まずはネットで調べて、図書館に在庫あるか調べて、それでも必要なら購入。
　どうしても捨てれない場合、場所をものすごく獲るので自炊して自分で電子化してペパーレス化し、ＨＴＬＭで呼び出して読む。

電子書籍専門の端末機があればいいんだけど、
iPhoneとかiPadとかでは読む気しない
キンドルもダメだ

>>354 逆だろ

電子出版によって、「紙の本は少数しか刷らない場合、1冊あたりのコストが高くなる」
っていう印刷出版の欠点が無くなるから、専門書は間違いなく安くなるよ

印刷物を新品で買った人には同じ本のパスつきpdfくらいつけてやれよ

>>363 それだったら最初からパス付きpdf売れよ

どうでもいいけど日本の出版業界がもう破綻してるのに現実受け止めないで
電子書籍は流行らないとか紙じゃないとダメとかもっと酷いのはアマゾンが諸悪の根源とか
なんていうかもう他人に責任作ることでしか自己正当できないんだなあと

なんで電子書籍データをつけて販売しないんだろう
コミック10冊+ＣＤ-ＲＯＭのデータのまとめ売りとか普通に需要ありそうだけど

> コンテンツホルダーである出版社の電子書籍への取り組みの本気度が
> 今後の出版業界の命運を握っていると言える。

本なみに軽くて小さいハードできれば
日本でもなんとかなるかなあ

まあ無理か、長いのは読みにくい

再販制度だかなんだかわからんが、商品価格の固定をやめてくれよ

20年以上前から斜陽斜陽いわれてるのに出版会社はなにも解決できてないよな
このままだと電子書籍にも対応できないだろうから倒産していいよ

電子書籍の不便な所って
俺等が「出版社の事情とか習性とかを勝手に鑑みて縛りを入れるということにした場合」ですから

実際は電子書籍って不便なところなんかなかったりする
たいていは俺等がルールとして勝手に作った不便さなんだよね

何だかんだ言ってもまだ電子書籍のマーケットが小さ過ぎる
版元としては完全シフトにはまだまだ踏み切れない

>>370
具体的になに？

今まで買ってた人の本は買ってるけど
何も予定なしに本屋行って適当な本買ってみるってのはしなくなった

>>366 その場合、「CD-ROM」だけ入手出来れば「コミック10冊」は要らないからw
つーかネットで買えればCD-ROMすら要らんわ

こういうスレって必ず

日本で電子出版遅れてるのは何で？
↓
紙の本の良さがあるじゃん
↓
そんなケース少ないだろ。普段読む本は電子書籍で十分
↓
既存書店がつぶれるだろ
↓
書店経由で電子データ売れよ
↓
書店員乙。ネットで買うだろw

ってなるよな

雑誌は本当に買わなくなった

コンビニに並んでる雑誌の表紙が全部AKB

>>364
日本の一般人はまだまだ土人だから
形のないモノやサービスに代価を払う行為に抵抗があるのだ
トイレのトラブルはっせんえん

出版業界の癌、取次がなくなれば済む話
無能のくせに偉そうにしてんじゃねーよ取次のやつら
電子書籍にもしゃしゃり出てきやがって

小説というか、児島襄の「大山巌」とか「日中戦争」「朝鮮戦争」あたりはもう
絶版になっていてアマゾンの中古品でしかもう手に入らないのだよ。もうすぐ、中古品
でも入手できなくなって電子書籍でダウンロードするしか読めなくなる。

マンガの方は「山上としひこ」の初期の作品なんかは復刻版でしか読めない。
当然、かなり高い。昭和の文化コンテンツの大半が紙媒体のままなんだから、
これを捨てることもない。過去の作品も含めて電子書籍化は時代の波でしょ。

地震の時に

電子出版は人気作家とかだと版元にがっぽりピンハネされるより自家出版しちゃった方が儲かる

ハードカバーはもうやめろよ
紙資源の無駄だよあれ

ネットの普及はデカい

>>378
ネットさえありゃ、もう取次なんかの中間流通は絶滅してもいいのにな
生鮮食料品以外の全ての業種に当てはまる

日本語人口って１億人ぐらいか。
英語人口が今、１０億人ぐらいか。
英語で発信すれば儲かるコンテンツもあるだろうな。

>>379
gooleに期待だね
一部は公開されてるみたいよ↓

日中戦争: 戦争を望んだ中国、望まなかっ ... - Google ブックス
http://books.google.com/books?id=uZVDnT2w7jcC&printsec=frontcover&hl=ja&source=gbs_book_similarbooks#

Google ブックス図書館プロジェクト
http://www.google.co.jp/googlebooks/library.html

kindle新型が10月に出るからそれに合わせてコンテンツも日本に完全対応してほしい

>>362

>>378
ほぼ全ての業種の癌だからな中間マージン搾取野郎共は

書棚を見ると持ち主がどういう人物なのかがよく見えるよな
乱歩の書庫とかすごかったらしい
俺のエロAV書庫はマイナーなハードコアSMだらけだが女優の趣味が良くてエロ以外では超紳士だし

ブラックジャックの佐藤とかいう人今何やってんの？
出版社通さずに作品発表するとか言ってなかった？

今まで本のサイズ規格が各社バラバラだったのをようやく合わせる検討してんだろ？
もう腰が重いってレベルじゃねえよ
凋落はなるべくしてなってる

>>382ハードカバーの部分作ってる製本屋に勤めてる俺の職が無くなるだろ。

ただでさえ仕事減って給料上がらん上に寸志まで減らされてると言うのに…

＞384
＞生鮮食料品以外の全ての業種に当てはまる

いや、それが今年の正月、俺は初めて北海道産のタラバカニを通信販売で
買ったのだが、けっこう新鮮で旨かったよ。冷凍で空輸って昔は考えられ
なかったが、今、当たり前に近くなっている。流通業界も情報革命で
中抜きが進んでいるよ。

>>393
早く転職しろ
お前等のせいで電子書籍が不便になってしまう

ぶっちゃけK文社は大丈夫なの?

俺の仕事がなくなるとか、自分の都合で世の中の変化が止まると思っているわけ？
出版不況って言葉そのものが甘えだと思うわ。
文化の創造者は、そんなこと考えないだろ。

自分の会社が出している本が売れないからって、それを不況だのなんだの
他人のせいにして、明日のことをどうするわけ？甘え、言い訳にすぎない
だろ。

ブランドの安っぽいトートバッグを付録にとかばっかりやってんのな
もう何屋だかわかんねえよ

>>394
そこらの小売（スーパー）の事言ってるんだが

＞2015年度には1,890億円にまで拡大する電子書籍コンテンツ市場は出版業界復活の切り札となり得るのか。

電子書籍が儲かると思ってんだな
金がからむと甘い予想を立てる
パチンコや宝くじの結果が出る前のように

戦後の混乱期なら、文化的なものが不足して、人々は活字に飢えていたから、
ろくでもないコンテンツでも、芸能人のゴシップ記事でもがんがん売れただ
ろうよ。ネットのない時代にファッションの特集とか英字の雑誌も売れただ
ろうよ。でも、今は２１世紀に入って１０年が経っているんだぜ。ＰＣも
ブロードバンドも充分普及している。こういう時代に出版業界の皆様は、
どうするのよ。廃業すっか？

ハードカバーはほんとに邪魔だな。
自炊する時にばらしてウチワ代わりにするかごみに出すレベル。

印刷とか紙とか製本とか配送とか出版社とか
今までどんだけ無駄なことやってきたんだ
書きたいやつがパソコンで打ってアップロードして
見たいやつがダウンロードすりゃ中間コスト0だろカス

蔓延してる電子書籍万能論的な論調はなんとかならんのか
DLSoteでzioで売ってる同人誌のDL数で現実見ろよ
http://maniax.dlsite.com/

いやいや、最近マニアックな本や雑誌増えてるじゃん
昔からネットばっかりしてたけど、ネットからは昔のようなマニア臭さがなくなりつつある
一方書籍はユニークになってきてるから本ばっか読むようになったわ

一応、朝っぱらこの板を見ていた俺の感想。

１．既存の出版社の大半は、向こう５年の間に生き残れない。
２．生き残るにはアマゾンや楽天のように電子書籍と物販、映像コンテンツの提供に活路を見出すしかない。
３．２ができるところだけが生き残る。

>>374
両方欲しいわ
ああ、もちろん本の価格は今のままで、ダンロードもどうぞｗ
とかじゃないといらないけどｗ

後ろ向きの議論ばっかでつまんねーんだよ。
だから負け続けんだよ。

>>407
角川と小学館集英社以外あぼーんってか？

>>406
そういう人多そうな気がした

時代の流れって奴だな
完全には無くならないだろうけど。
ただ日本ではまだまだかかるだろうな

電子書籍で儲けるとしたら客を囲うしかないだろ
appleストア、googlebookｓやアンドロイド、amazon、facebookとか見て何も感じないのか？
SONYとか楽天とか取次とかが手を組めば、まだできるだろうに、資本のあるうちに日本語圏だけでもやっとけよ

日本の音楽業界が着メロと着うたでどれだけ儲けたのかみてないんか
ガラパゴスで囲って儲けたんだよ。着うたにコンテンツの価値なんてあるのか？

文庫本化するタイミングで　

文庫500円なら電子書籍300円
文庫700円なら電子書籍400円

で出せよ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !

雑誌は絶対に復活できない

特定の分野の最新情報を入手する、っていうのはニュースサイトに速報性で劣ってるし
○○の趣味についての文化的な空気に触れ続けるってのはネットのコミュニティのほうが双方向できるから適している。

ネットが普及した時点で、終了が約束されていたメディアだ
電子化どうこうの問題じゃない

何でもかんでも安易に情報化しすぎるようになったと思う。
黙っておいた方が良い事、知らないでいた方が良い事の方が多いんじゃないかと。

若ければいい
軽ければいい
入りやすければ入りやすいほどいい
みたいな本ばかり

某少女漫画雑誌は
現役高校生がウリの漫画家を猛プッシュしだしてから
ガックリ傾いた気がする
漫画家の年齢を気にするのなんて投稿者だけだろと思いました

>>393
ハードカバーの利点を教えてくれ
重いし読みにくいしかさばるし、ヒモの部分にしか価値を感じない

義務教育だけでいいから「教科書・副読本の電子書籍化」を国が先導してやるべき。
目に優しい「電子ペーパー」を端末で。

若い世代の人に聞きたいのだが、
吉川英治（三国志、平家物語、太平記）
司馬遼太郎（竜馬が行く、燃えよ剣、その他多数）
海音寺潮五郎（天と地と、史伝西郷隆盛、武将列伝、悪人列伝）
なんてのは今でも人気あるん？

>>419
アンダーラインとか書き込みとかどうやるの？

印刷業と出版業の倒産件数多すぎｗ
東京は昔地場産業だっただけに目立つわ

>>421 スマホ程度の技術でできるでしょ。

残念ながら電子書籍ブームはもう終わったよ。韓流より短かったね。

>>423
副読本を見ながら、教科書を見たりするときはどうするの？
端末を何個も買うの？

>>420
今の若者は小説なんて読みません
漫画、ゲーム、ケータイに夢中です　(´・ω・｀)

>>418
まぁアニオタがすでにテレビで見たアニメのBD買うのと同じようなもんで
並べて飾るのも重要な目的だ

>>425
オッサンってほんと頭固いんだな
一生そうやってろよ

ネット環境がない実家に帰った時だけ、雑誌買ってるわ
暇だから他にやる事がない

>>425
お前は2つのウェブサイトを見比べたい時にモニタ二つ必要なの？

出版社が印刷所抱え込んでるからな
印刷所に仕事を与えるために紙媒体から離れられなかった
消費者よりも自分たちの都合で業務形態の維持を図っていたら
より消費者に有利な企業が出てきたとき太刀打ち出来なかったということ

>>430
マルチモニタ便利です＾＾

天文雑誌は電子化して欲しい。
ガッツリ読むようなアカデミックな本は活字の方がいい。書き込んだり付箋はったり出来るし。

>>420
どれもオワコン
読むのはケータイ小説くらい

日本じゃ既存の大手出版社が電子書籍の日本への導入をどうするか
話し合ってんだからうまくいかんだろ

なんで電子書籍で駆逐されるべきお前らが出てくんだよ、と

>>420
全然読まない
読む層でもＷ村上以降の作家ばかり、伊坂幸太郎とか硬くて平野啓一郎とか

今日の治療薬のiphone版を使ってみたけど
結局、紙の本の方が便利だった。

>>432
マルチモニタが便利なら端末も何個も買えばいいじゃない。

>>395どうせ長くはないと思ってるから潰れたらハロワ行くわ。

そう思って何年かたってるが以外としぶといｗ

運転免許とフォークリフトの修了証じゃ、よくて給料現状維持だろうがなー

>>418正直特に感じねえｗ

好きな作家の作品をコレクションしてうっとりするぐらいか？


うちは表紙のボール紙切って、それに他の製本屋から印刷された表紙持ってきてもらって加工して、そこにまた出すみたいな底辺下請けだから直接完成品触れる事ないしｗ

必死に電子書籍養護してる頭悪い奴なんなの？
出版は情弱向けに数売ってなんぼだし
それは紙しかできないんだよ
あとはスマフォ。その辺はモバゲグリーアメーバあたりにもってかれるのと
ニッチなエロ系
専用端末みたいな夢見てんなよ

流通業者に気を遣ってるうちに新参に市場を食われつつあるってのは
任天堂も同じだな

>>420
司馬さんはまだたまに話に出るけどあとはまったく

端末の値段安くするのとコンテンツの支払方法携帯電話並みに簡単にしないと難しいと思う。

>>420
本をよく読む人と、そうでない人がいるだろうが
前者について見ると、最近の傾向としては、
現代作家の小説より、元となった軍記物や物語に積極的に当たろうとしていると言えるだろう
古典の現代語訳、現代語訳併記などは
最近でも結構新訳が出たり、版を重ねていたりする

出版業界もオレ見たくハードカバーの本を
年間１００冊読んでるやつもいるから
安心しろ（全部図書館だけどな）
歴史もの（時代小説）は読まないけどもっとじじーになったら
読むかもしれん。うちの会社のじじーもやっぱ歴史物ばっかり
だったからな。

>>13
マンガで世界でぶっちぎり？　あはははははは

日本の漫画の世界市場なんてほんと　Amazonからみたらどうでもいいレベルだよ

>>435
そこでべき論を持ち出すのは
大手出版社と根は変わらない発想だよ
「電子書籍は新興企業が担い手となるべき」
「出版業界は従来型の大手が担い手となるべき」
そんなのどちらも売り手目線の言い方でしかない

毎年夏に行われるブックフェアってのがあるんだが、結構面白いからお前らも行ってみ
聖教出版とか幸福の科学とかも出展してる

一般書籍もzipで放流しまくっちゃえよ。
そしたら出版社も危機感出てくる

そういや最近ファミ通ってどうなの？
あれ確か出版業でもかなり上位だったろ

>>420
戦国武将ブームらしいのに小説には波及しないのか？
表紙をイケメンするといいのか

本屋は売れる本しか置いてないからな。

>>445
ハードカバーは一定の購入者層がいるし、
専門性の高いものも多いから、あまり問題となっていない
既存の分類で危険視されているのは、ジャンルで言えば、ケータイ小説やラノベと競合する文芸書、
また、形式的な区分けで言えば、電子書籍と競合する文庫、（手のひらサイズの）漫画などだろう

PDFファイルがすっかり定着してしまって
かさばらない電子ファイルで配布、そして保存して
読みたいときは「必要なところだけ印刷する」というスタイル

紙の無駄遣い

>>427
並べて飾るなら文庫のほうがスペース取らなくて楽なんだが・・・
背表紙のデザインが優れているかというと、そうでもないし・・・

電子書籍は読み終わった本飽きた本が貯まらないと言う点で
新聞や週間雑誌の類では紙に対して優位に立てるが
読み返すのが紙の本と比べて不便だから文庫本は相変わらず紙の本が
優位だろう。

>>453
一番売れなくなってるのは雑誌でしょ
大出版社は雑誌で成長したのだし
専門書は、確かに高すぎるが、だからと言って必要になれば買わざるを得ない

ここ数年各地の書店行くと、ニーズに地域格差が生じてることに気づかされる
都市部の書店だと各ジャンル凝った内容の書籍や雑誌（ムック）がやたらと充実してきてる一方、
地方書店に行くとそういうマニアックなのは一切ない
んで都市部にはほぼ置いてすらなかったであろう携帯小説が専門コーナー化してたり
エロ本・パチンコ必勝本・車改造系の本がやたらと充実してるね

地域ごとにニッチ性を徹底すれば生き残るんじゃね

書籍保管場所をとらないってだけしか利点がない

>>439
正直すぎて泣いた

タブレットPCのカバーをハードカバー風に作ってみるとか、
そういう新製品への転換図らないと先細りだろうな・・・

最近の雑誌は何であんなに薄いんだ？
だから買わない

>>456
それはそもそも並べて飾る趣味がない人の考え方

>>445
俺も図書館
無駄に高いせいで、買うのは二の足を踏むわ

>>462
ぴあとか○○ウォーカー系の雑誌ってオワコンだよな
２０００年半ばあたりから急激にページが薄まっていった印象がある
そりゃ単なる店屋やイベント情報ならフリペやネットで得られるからなあ

団塊の世代が既にリタイアしてるから。
読書人口も増えると思うが、活字が小さい本はだめだ。
それから、文庫で１０００円越えは止めてくれ。
ありえねーだろ。ｊｋ。

エアコン壊れてしまって注文したら１ヶ月待ち、日中部屋にいられないので、
夏だけ図書館の紙媒体にシフトするわ

雑誌は電子化して欲しいわ
読み終わったらゴミになるから買わなくなった
電子化したら買うかもしれん

GoogleとAmazonに買収されちまえよ

>>463
天井まで届くスライド式本棚がいっぱいで、ダンボールに詰めて実家に保管しまくるレベルなんだ

>>468
雑誌にもよるけど、
所有していることに付加価値性のないような活字情報ありきの雑誌はネットやフリペに置き換わるんじゃねーの

>>468
ウェブサイト読むより面倒であることに気付くだけだ

新聞なら毎日、ジャンプとか１週間ごとに
積み重なっていくからデジタル化が進みやすいだろうな。

よーし、サラリーマン金太郎の出版業界編読んだだけで語ってる奴
先生怒らないから手を上げろー

紙の本も侮れん。
パラパラパラパラ自由自在に読み返したい箇所に戻れる利便さは
電子書籍には真似できないと思う。

>>457
＞読み返すのが紙の本と比べて不便だから文庫本は相変わらず紙の本が 
＞優位だろう。

なんでだろ？　電子書籍の方が便利じゃね

新聞なんかすぐ電子化しろよ
紙やガソリンの無駄使いだ

そのくせこんなモン誰が読むんだよっていう意味わからん雑誌が次々に創刊されるよね
あの金はどこから湧いて出てんだよ

講談社とか超大手以外は有名どころでも月20万、ナス1ヶ月のみとかそんなのばっか

>>476
読み返したいページナンバーを正確に覚えられないでしょ。
覚えられる人なら電子書籍の方がいいだろうが多分そんな人は少数だ。

出版が終わりというより印刷が終わり

>>475
最大のデメリットがあるぞ
Ctrl＋Fができない

お前らがワオワオ言ってる事なんて単なる技術的問題だろ
白紙の本全体が電子書籍でいくらでも書き換え可能、なんてのが出たら解決
時間の問題

新聞（笑）　読みたい記事しか読まない（笑）

無駄な情報で脳みそを上書きしてるバカがよく言うよねこういう主張
先週の新聞何が書いてあった？って聞いたら顔真っ赤にして怒りそう

>>480
今はないのかもしれんが
そのうち検索機能も使えるようになるんじゃないか

>>475
学習用だけに限る話だと思う
小説とか娯楽コンテンツだと、大量に保管できるとか
本そのものをすぐに引っ張り出せる利便性が勝る

こんなに流通が発達して、注文日当日に到着するサービスを実施する業界もあるのに
出版業界は進歩が無いまま、少し中央からはずれるだけで大きな都市であっても発売日に新刊が手に入らないのが当然になってる

要するに努力してないんだよな、そりゃ傾くわ

電子書籍は買い時が分からないわ
これでもうほとんど進化の袋小路みたいな機種出ないかね

ネットでいくらでもオカズがタダで見放題の時代に雑誌なんぞ売れんわなぁ

こんなに不況ならそりゃあ山田悠介や水嶋ヒロプッシュするわな

>>484
というより、社会人的には、仕事に関係する新聞記事くらいみんな読んでる
って前提があるから、一応読んでおく必要があるってことだろう
「〇〇さん、今日の日経朝刊に『××省、…する方針決定』って書いてあるんですが本当ですか」って聞かれて
「…なんでしたっけ？」じゃ、許されないし
逆に言えば、前の記事なんて先まで覚えておく必要ない

>>489
雑誌どころか新聞、DVD、CDすら売れない
いまどき新聞取ってる奴は馬鹿

>>475
PC上ならマウス使ってぱらぱら自由自在に見れる、iPadとかはきついな

>>491
それは新聞である必要はあるの？
ネットでも簡単な解説くらい各社載せてるよね？

「電子書籍なんてダメだ、本は紙でないと（ｷﾘｯ」とか言ってる奴に限って字面追ってるだけで
中身も理解できてないインテリ気取りのバカが多い。

賢い奴はどっち派ではなくて両方のデメリット把握して両方活用する。

書籍を電子化するだけでなんでわざわざ専用の機械が要るんや
スマフォやモバイルはともかく、PDFで配布したらええやないの

>>491
「日経新聞だから微妙じゃね？ｗｗｗ」
で終わるレベルだろ
日経新聞をソースにした話題とかどんだけアタマ悪いんだよ

おまえの周辺社会のレベルが知れるわ

>>494
ネット記事だったら「…なんでしたっけ？」でもまぁ許される
ヤフートップに数時間残るような記事だと痛いけど

本屋でバイトしてたけど
おじいちゃんとかが本の取り寄せを頼んでくるから引き受けると平気で二週間とかかかるのな
amazonで注文したほうがいいんじゃないですかという言葉を何度飲み込んだことか

脳内が日経新聞のCMみたいな人がいるんだが
そんなのが支えてる社会って終わってる気がする

LOも電子化してくれればかさ張らないでいいのに

>>491
重要な記事はスクラップして掲示板に貼ってくれてるから自分では買わないなあ

>>499
年寄りはそもそもネットしないから仕方ない

俺を落としやがったトーハンの流通傘下にある書籍類は買わない事にしておる。

若い頃に読んだ本を見つけて思い出に浸ろうとしても
新品の本と同じ価格じゃ手が出ない
吉川三国志なんて古典はブックオフの価格にしない限り買わない

>>499
おまえがアマゾンで買っておじいちゃんの住所指定してやれよ

>>499
取次の怠慢が現状を招いたともいえる
毎日書店に雑誌とか運ぶんだから、ついでに注文品くらい用意できるようにしておけと

>>497
飛ばしかどうか判断する必要があるが
担当官が「私自身、記事を見てびっくりしました」って言って
そのとき「な〜んだ」で終わっても、
しばらくすると実際記事のとおりになることもある
どちらにせよ「日経新聞だから飛ばしじゃないですかねｗ」ってのは説明にならないよ

>>480
覚える必要なんて無いだろ。ブクマ付けとけばいいし探すなら検索でいいじゃん。

>>503
年よりは新書かわないからな
俺の親なんか2、30年前買った本を未だに繰り返し読んでるわ
どこまで貧乏性なんだ

>>480
んなもん、それっぽいページの前後にシークして
「ああ、確かもうちょっと後だったな」と思いながら範囲を特定していくだけ。
その作業自体は紙の本と変わらん。

>>508
担当官って誰だよ
ちゃんと設定を最初に説明しろよ

老人が情報社会に付いてこれないのは仕方ないだろ
隣家に祖父母が住んでるが老人だと思ってえげつない事しかける奴がいっぱいだわ
怖いのは振り込め詐偽だけじゃない

新聞に記事が載るってのは
役所も企業もある程度思惑あってのことがあるから
記事をそのまま鵜呑みにできるわけではなく、静観するってこともままある
ただし、その時点で静観したってことに、それなりの説明が付けられなければアウト
観測気球と判断したなら、揚げた元の思惑や観測の結果どういう対応をとることとしたのか
まで裏を取るべき
実際には（特に役所が元の場合）裏を取ることは困難
一応は座視せず、色々探ってみることが多い

まぁ文庫本とか単行本は紙のままだろうね

中小出版社と集英社は自転車操業状態だよ

原稿代を払えない
↓
とりあえず雑誌の広告費で賄おうとする
↓
売上データが良くない雑誌だと取次で部決するときに不利=配本部数が落ちる
↓
新しい雑誌を創刊すれば前回のデータを参照しないで部決に持ち込める
↓
広告だらけで中身がスカスカな雑誌を創刊
↓
売れなくて翌月返本されて倉庫圧迫
↓
創刊した雑誌の印刷代支払いが滞る
↓
繰り返す・・・
↓
帝国データバンクから引っ切り無しに電話がかかってくる
↓
数ヶ月後、民事再生法適用


俺がいた零細出版社で起きてたノンフィクション

>>512
最初に日経に「××省、…する方針決定」ってタイトルの記事が載った場合を例示したじゃん
そういう場合にはまず担当官に電話を架けるでしょ？
担当官ってのは言うまでもないことだけど
役所で当該政策の企画立案または執行を担当している職員のことだよ
ここでは方針策定段階を想定しているので、企画立案を担当する職員を言う
〇〇政策課、企画課、総務課××室といったところの課長補佐クラスまたは係長クラスが中心

>>516
帝国データバンク最強だな

>>517
ネット記事ならメールにURLまで貼れる分だけ便利だな

オレたちは別として主婦なんかは新聞が必要なんだよ。
特売とかのチラシをくまなくみるからな。オレも見るけど。
あとＴＶ番組欄。今はＴＶ自体の機能で番組が見れると
いっても。何故か家のカーチャンは新聞のＴＶ欄をみる。
年よりは頑固だからな。

最近本屋いってもほしい本ない・・・。
媒体が紙でも電子でもいいから、面白い本よみたい。

>>520
チラシとテレビ欄のおまけだよね
だからチラシが足りない新聞はゴミ

>>517
↓
491 　名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2011/07/16(土) 10:52:34.53 ID:VIwmFaos0 7/11 (PC)
>>484
というより、社会人的には、仕事に関係する新聞記事くらいみんな読んでる
って前提があるから、一応読んでおく必要があるってことだろう
「〇〇さん、今日の日経朝刊に『××省、…する方針決定』って書いてあるんですが本当ですか」って聞かれて
「…なんでしたっけ？」じゃ、許されないし
逆に言えば、前の記事なんて先まで覚えておく必要ない

○○さんが担当官だってどこに書いてあるの？？
そういうのを設定って言うんだけど？？

ウチの会社には年に一回、帝国データバンクから電話がかかってくるよ。

>>519
便利だが、逆に言えば必死でチェックしてなくても
情報投げてもらうの待っていればいいとも言える
照会受ける側の優先度としては、誰もが見るような記事を読んで、
問題になりそうな記述について質問飛んできても動揺しないようにするのがまず大事
ネット記事は（ヤフートップに載るのはともかく、その他は）URL貼られたメール受けたら
「こんなのあったんですね。ちょっと調べて見ますお。」でいい

わけのわからない例を詳細な設定抜きで説明しようとする
↓
後出しで設定を示してドヤ顔する


次は俺をアスペ認定しそうだなｗｗｗ

本はアマゾンのマーケットプレイスと図書館で十分。

>>523
〇〇さんは担当官じゃなくて照会受けた人ですお
その場合、〇〇さんはホントなら事前に記事をチェックして
担当官に架電して、感触を確かめていなければいけなかったのです
だから、「…なんでしたっけ？」て答えてしまうと照会をかけてきた相手に怒られてしまうのです

>>528
もうなんでもいいや
おまえの脳内設定を先に示さないと話が見えないよって言いたかったの
理解した？

早稲田慶応のコネ作家コネライターばっかじゃ誰も読まないよwと

>>529
細部にこだわる必要はないんじゃないかな？
どういう場合に新聞記事に関わる照会を受けて
それにどういう対応をするのかってのは、その人によってバラバラだからね
ただ、仕事上新聞記事を読んでその結果アクションをとっている
というのが当然の前提として周囲から求められる人もいて
「今時新聞なんて読まなくていーだろｗ」とは一概には言えない
というところを伝えたい
特定の状況を微に入り細に入り説明するのは本意ではない

音楽と一緒で日本の電子書籍はカスになりそうだし、自炊セット買おうか悩んでる

2010年トーハン年間総合ベストセラー見てワロタ。春樹以外に紙で読む価値あるのか？
1位もしドラ
2位バンド１本でやせる！ 巻くだけダイエット
3位体脂肪計タニタの社員食堂５００ｋｃａｌのまんぷく定食
4位ポケモンブラック・ホワイト公式完全ぼうけんクリアガイド
5位１Ｑ８４ (3)
6位ポケモンブラック・ホワイト公式イッシュ図鑑完成ガイド
7位伝える力 ｢話す｣｢書く｣｢聞く｣能力が仕事を変える　
8位新・人間革命（21）/新・人間革命（22）　池田大作
9位創造の法　常識を破壊し、新時代を拓く　大川隆法

欲しいページだけ買えるようにしろ

PC用のろくなテキストビュアーが無い時点で終わってる

馬鹿ばっかり
まともに本を読んだことない人たちなんだろうなあ

>>525
つまりそれって、全員が新聞を読んでいるという前提の元でしか成り立たないってことだな
それこそ大企業なら自社Web担当がポータルに重要記事を置けば全社共有できる

>>533
宗教を除くと
（タイトル・話題性などにより）店頭で目につきやすいものと
ポケモン関係に大別されると思うが
価値があるかどうかは別として、なんとなく買われそうだってのは分かるのではないか
ベストセラーランキングである以上、読む価値があるものではなく
買われそうなものが並ぶのは致し方ない

ご指摘趣旨は「この程度のものを敢えて紙媒体として手に入れる必要があるとは思われず、
電子書籍で読む程度で足りるのではないか」ということであろうが
長期的に見た場合にはともかく、短期的には初期投資を求められる電子書籍（携帯小説等を除く）の方が
一般消費者にとってハードルが高く感じられている可能性もある

でも電子版になっても紙媒体版と同じお値段なんでしょ？
クズすぎ。

>>533
春樹こそ紙で読む価値あるのか？

日本の出版社は著作権持ってないしなぁ

スウプ

今後、数少ない売れそうな作品はオタ向けと同じように初回限定BOXとか出てきそうww

ドストエフスキーや司馬を全巻読んだらワンランク偉い
みたいな考えがそもそも昔の流行だったというか
今まったく通用しないよね
だって誰も読んでないんだもの

自炊したいけど面倒くさすぎなんだよスキャナじゃなくて専用の使うんだろ
あと漫画は電子化で世界で買える様になると規制が半端なくなりそうなのが嫌だなぁ

電子書籍ははやんない
もうオワコンシャス

>>539
http://emapub.co.jp/summer2011/index.html
ここのは、通常で本の半分。今は1/4か1/5くらいになってる

>>537
Web担当が何が重要記事か判断するってこと？
大企業になればなるほど難しい気がするけど
部門毎に付き合ってる役所が違うとか
さらに言えば、業界レベルで異なるなんてこともあるだろう（〇〇事業部門、××事業部門など）
それに何日も保存する意味はそこまでないしね
各部に新聞ポンと置いておく方が安上がりなんじゃないか？
時間割いてコストかけてやることじゃないと思う

俺の職場みたいに調査が中心的な業務で規模が小さいところはそういうのやってるけどね
（とは言ってもWEB記事集約ではなくて新聞記事の切り抜きうｐだが）

実際出版社ボコボコつぶれてるからな

まあ近年新卒で入った奴が定年まで勤められる業界じゃないわな

輪転機をもっている会社が続々潰れたり、印刷機を作っている老舗の会社が潰れたりと出版不況の影響はでかい

>>275
おまえプレイボーイにマキバオーのってんだぞ

>>533
よく考えたら、伝える力以外は電子書籍じゃなくていいな

1位もしドラ　→　表紙のために紙で保持
2位バンド１本でやせる！ 巻くだけダイエット　→　付属のバンドのためと、ポーズを参照しながらやるため紙
3位体脂肪計タニタの社員食堂５００ｋｃａｌのまんぷく定食　→　レシピは写真で読みたい（画像は読み込みに時間がかかる）、キッチンに置くから紙
4位ポケモンブラック・ホワイト公式完全ぼうけんクリアガイド　→　ポケモンを図鑑的に見るので紙
5位１Ｑ８４ (3)　→　児童ポルノなので買うこと自体が間違い
6位ポケモンブラック・ホワイト公式イッシュ図鑑完成ガイド　→　ポケモンを図鑑的に見るので紙
7位伝える力 ｢話す｣｢書く｣｢聞く｣能力が仕事を変える　→　iPhone版のほうが安いので電子書籍
8位新・人間革命（21）/新・人間革命（22）　池田大作　→　並べることで信心UP
9位創造の法　常識を破壊し、新時代を拓く　大川隆法　→　並べることで正しき心の探究ができる

>>544
いまや読書なんてオタクがするものだよ。
資本主義が勝利した証なのさ。

>>548
重要だと思えばWeb担当に伝える経路があればいいんじゃないのか？

>>539
出版社経由じゃなく
どこかのサイトに代理販売委託とかだったら
5分1とか普通にありえる
自分のサイトで売ってる奴ならそれこそ広告はっててタダとかという書籍もでてくるだろう

図書館戦争の作者が、自分がかいたラノベが売れるお陰で学術書が出せる　って新聞で言ってたけど、

角川が学術書・・・・まっ細かいことはいいけど

>>548
あと社員ポータルは、ログインした社員ごとに分類して事業部別に表示することもできる

最近電子書籍サイトがわらわら湧いてきたけどどこもカスすぎてワロタ
大して安くないわ欲しい本は無いわWindows/Macの専用クライアントでしか読めないわ
電子化すれば売れるとでも思ったか馬鹿め

今回の震災でよくわかった。役に立つ情報はネット、携帯、次に新聞、テレビ。
週刊誌なんて情報伝達の速度が遅すぎて何の役にも立たない。

携帯の電子書籍サイトも、エロ漫画とエロ小説ぐらいしか売れないというのに。

雑誌レベルの暇つぶしのためのどうでもいい雑文ならネットで読めるしな。
それ以上の文章なら本読んだ方が早いわけだ。

>>544
それは違うよ
ドストの「カラキョー」に限っては読まれている。
ν速「読書部」でも毎回でるし、オレは図書館で
借りたが予約待ちだった（一人だけだけど）
５分冊熟読したが、普通の小説にくらべかなり奥が深い。
「地下室からの手記」はあまりのつまらなさに投げ捨てたけど。

電子書籍が普及したところでも売上は伸びないだろうな
読むのめんどくさいのは一緒だし

>>533
ベストセラーは普段本を読まない人たちが買ってるから、中身のない本ばかりが並ぶ

とりあえず確実に言えることはゲーム雑誌はオワコン

でも大手は変わらず凄い年収だよね

>>567 人数少ないからね。

人力車が馬車になり自動車になったように
進化と衰退は常につきものなんだよ。
逆に進化のための衰退を拒み
衰退だけ食い止めようと必死になり
進化に力を注がないと、出版業界自体がなくなるぞ。

>557
角川学芸だったら時々それっぽい本出してるけどな

>563
というか翻訳文が凄すぎるよね、原文読めないなら意味無いと思う

テレビブロスとか昔のファミ通とかぶっ飛んだライターがいる雑誌は買う価値あるんだけど
日経トレンディとかDIMEとかすっかすかの雑誌は死滅していい

理解できないものをごり押しだ中身がないだ言って現実逃避するのは止めろよ
それが自分の趣味ジャンルなら特に。マジで迷惑にしかならん

なにかとバカにされるラノベだが
実は最近の一般文芸のオワコンっぷりのほうが凄い。
まともに日本語かけない連中がしれっとデビューしてたり。
ラノベの場合、書き手も読み手も底辺であるという自覚がある分まだマシ。

>>573
バカだから理解できないんだろ。

小学館は神保町の不動産転がしでかなり儲けているからな。「赤坂不動産テレビ部門」とバカにされたTBSと
同じようなものだけど。講談社あたりは不動産を処分したりして、それで危ない危ない言われているよな。
不動産の有無で大丈夫、危ないと言われるのはどこの業界も同じか。

出版社は本を読まなきゃだめ、若者の活字離れ！みたいな洗脳やめろよ

毎日アップロードされるネットの情報量と比べると紙媒体の情報量は少なすぎる

紙のはしっかり編集された物ばかりだから比べちゃいけないと言われるかもしれないが

紙媒体は無くならないけど出版社は絶滅する

>>459
> 雑誌（ムック）がやたらと充実してきてる一方、

ムックって雑誌ほどの鮮度はないから
返品作業が楽で流行っているけど
全然売れていないんでしょ。

>>491
> 「〇〇さん、今日の日経朝刊に『××省、…する方針決定』って書いてあるんですが本当ですか」って聞かれて
> 「…なんでしたっけ？」じゃ、許されないし

仕事で公共事業とか役所に関係していなければ、全く不要。

記者クラブ発の情報なんて、永田町界隈しか詳しくないから
一般人にはあんまり意味が無い上に、最近は誤報が多すぎ。

興味ない人間向けの宣伝が不足すぎ
普段興味無い奴が買い出すと面白くもないような本が
あっという間に200万部とか売れるんだから

総合誌や情報誌は完全に不要だしなあ
電子書籍なんか売れんだろ

ジャンプ以外の雑誌で連載の漫画家なんて食ってけねーんだろ？

電子書籍リーダーでオススメ教えろゴミ屑たち
ipadは論外ね

>>585
じゃあ中身androidのNookで

kindleの新型に期待。

同時に複数ページ見たり出来ないタブレット型の電子ブックとか普及しないよ

地デジ化と同様、
出版は全て電子化すべきだな。

製紙、インク、印刷、本屋業界は阿鼻叫喚だろうけど。
資源、エネルギーの無駄を省けるし、
著作者の実入りも増えるだろう。

>>127
りっちゃん、ちーっす

>>547
>>556
あー、いや。
既存の出版社がしぶしぶやったりしたらの場合は高そうなイメージ。

破滅

自業自得

ITでコスト削減して販売価格大幅値下げなんて夢物語はもういい

紙媒体が終わっただけだろ

読書量は、若い子より中高年の方が多くなかったっけ？

当方エロ本屋なんだが
電子書籍にしても値段下げられないんだよね……
電子書籍屋の取り分が大きすぎるんだ
５割も持って行かれるのがザラ
あとエロ置いてくれるところが全然ない

紙の本は７割が出版社に来るお金で、１割が流通、２割が書店だったかな
そんで印刷費が３割くらいで、制作費が１割を越えないくらいが理想
正味の利益は２〜３割がいいとこさ
2500円のムックの実売が3000部で200万円程度にしかならんのよ
そんで予算は100万が限度
制作期間と給与を考えるとギリギリです

小説とかと違ってエロ本は電子であろうが編集する組織がないと作れないもんなあ

これを電子書籍にして値下げして1000円とかで売ると
同じ予算を捻出するには出版社の収益が５割として
収益予測からの予算配分を比例で推移させて１割７分としても
7000部くらい売れないとならない
だったら同じ値段で2000部を目指した方がマシなんだが
現実の電子書籍はそんなに売れない……

そんな状態なんで社内でPDFにして自社サイトで売ってる
今のところ100万くらいは儲かったっぽいよ

ちなみにエロビデオ屋はもっと悲惨だよ
200本売れたらヒット扱いなんだもの
まあ本よりも低い予算で作れるけどさ

ジャンプ以外の雑誌で連載じゃ食ってけねーんだろ？

俺らって純文学作家やミステリー作家になりたいくせに
なぜか純文学を読まずに漫画ばかり読んでるよな
挙句の果てに、汚くて読みづらい文を２ちゃんに書き込んで、文章力(笑)や語彙(笑)の大切さを叫ぶ始末

アホだろ、身の程を知れ

>>600
大手で普通に連載してるやつは余裕だろ。
中小のつまらない作家が飯食えないの当たり前の事。

>>598
編集＝作家兼プロデューサーでもありますね
テーマ決めて撮影を組んでカメラマン探してプロダクションに声かけて
スタジオを押さえて撮影したら写真を選んで文章を書いてレイアウト……
予算がなければカメラも自前でやるし男優も自前
正直、チームとして動かないと作れないです
まあ会社が消えても同じことは出来るんですがね
そうすると元手を自分で出さなきゃならないのが大変

>>600
メジャー誌は一人で描けるなら喰っていけますよ
エロ漫画でも毎月描いてるなら大丈夫
ただし雑誌掲載の原稿料は出版社の持ち出しなので
単行本が売れなければクビです
基本的に漫画雑誌は全部赤字だと思っていいです
四コマ誌や本当にあった系は原稿料では喰えないレベルですが
そのかわり雑誌だけで利益が多少出るみたいです
というか、そもそも単行本が出ないですな
週刊誌や新聞は基本的に広告費で食ってます

電子書籍にして売るメリットがない限り
移行することはないだろう
あと何年かかるかわからんが
皆が思うより時間はかかるだろうな

現行システムでなんとか利益が出てるものの移行は、
かえって難しいんじゃないかね。何事もそうでしょ？

客が捜してでも買いに来てくれるような、
ロングテールの端っこが出せるといいんだけど。
電子媒体で。

まあ、出版社は面倒で創作意欲とは関係のない必要な仕事をしてくれ
さらに赤字一発で人生が終わらないようにしてくれる場所ってことですよ
Amazonが定期刊行物出したり最低保証金をやるまでは全滅しないでしょう
創作過程で生まれるマイナスが支えられなくなったら倒産しますけどね……
今の倒産って2000年代前半からあった流通による発行部数の絞り込みによって
出版社が持っていた金が徐々に減ってしまって
そろそろ手持ちが心許なくなってきたんで倒産してるんですわ
会社を潰して供託金を回収して在庫本をゾッキで売った方が儲けになっちゃう
それこそ電子書籍をやるよりはいい金になるんです……

早くぶっつぶれろ
そうすれば安価で表現物を入手することができるようになる