1 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):
もんじゅ―開発はあきらめる時だ
高速増殖原型炉「もんじゅ」(福井県)をめぐる高木義明文部科学相の発言が、波紋を呼んでいる。
高木氏は昨日午前、もんじゅについて「廃止とか、単純に継続とかではなくて、
全体的なエネルギー政策の中で結論がおのずと出てくる」と述べた。
それが「開発中止を含め検討」と報じられたのを受け、夕方、改めて記者会見し、
「中止なんて一言も言っていない」としつつ、「議論に予断は持つわけにはいかない」と語った。
未曽有の原発事故を起こし、原発依存を下げていく以上、
政府がもんじゅのあり方を問い直すのは当然のことだ。
高速増殖炉(FBR)はプルトニウムを燃料にし、運転しながら燃料を「増殖」させる原発だ。
この「夢の原子炉」によってエネルギーを支える構想を、核燃料サイクルとよぶ。
かつては多くの国が核燃料サイクルの実現をめざしたが、技術的な難しさ、コストの高さ、
プルトニウムを扱うことによる核拡散の問題を理由に、欧米はほぼ撤退した。
日本の計画も遅れに遅れている。1970年代には「95〜2005年ごろに実用化する」という計画を描いていたが、
現在の原子力政策大綱では「50年ごろまでに実用化」としている。
http://www.asahi.com/paper/editorial20110716.html#Edit2
うんこ
>>1続き
もんじゅは初発電から間もない95年12月に冷却材のナトリウム漏れ事故を起こした後、ほとんど稼働していない。
すでに9千億円以上を投じ、停止中も1日5500万円の維持管理費がかかる。
しかも、もんじゅは原型炉であり、この次に実証炉、実用炉と続く。実証炉をだれが主体になってつくるかも未定だ。
つくるとしても、もんじゅとは違うタイプになる。実用化の見通しは立たない。
日本の原子力開発の歴史において、普通の原発(軽水炉)が外国から丸ごと輸入されたのに対し、
もんじゅは国産開発のシンボルだった。
しかし、もんじゅで冷却材に使われるナトリウムは水と爆発的な反応をするため、
制御が難しい。事故が起きた場合の危険性は極めて高い。
私たちは13日付の社説特集「提言 原発ゼロ社会」で、核燃料サイクル計画からの撤退を求めた。
もはや巨額の予算をかけてFBRの開発を進める意味は乏しい。FBRはあきらめ、もんじゅは廃炉にすべきだ。
FBR時代が来ない以上、使用済み核燃料からプルトニウムを取り出す再処理事業も、根本的に見直さなければならない。
4 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/16(土) 04:09:33.86 ID:Q6uIzz0e0
モンジュー/●・∀・)
5 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/16(土) 04:09:51.96 ID:u0c3m+KA0
福井県知事が困りますー
6 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/16(土) 04:11:51.24 ID:3KKk6P/D0
もんじゅうこわい
7 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/16(土) 04:12:10.50 ID:IglDhmYMO
早いってば
8 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/16(土) 04:13:13.82 ID:oGsyy6f70
自称全国紙の産経さんはどう出るか?
> すでに9千億円以上を投じ、停止中も1日5500万円の維持管理費がかかる
どーすんだよこれ…
10 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/16(土) 04:15:06.72 ID:2/3tiIvF0
一刻も早く開発中止にしろ
11 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/16(土) 04:15:54.10 ID:KTisM6dp0
売国アカヒだー
逆が正しい
12 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/16(土) 04:16:19.27 ID:LFyNb8930
>「50年ごろまでに実用化」としている。
これぶっちゃけ無理だろう
その頃になったら2100年頃には〜とか言い出すぞ
13 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 04:17:43.47 ID:+HxXSV2y0
これはもう諦めた方が良い。このまま続けても最短でも半世紀はかかる。
傷物のもんじゅなんて廃炉にして、他に金を回した方が絶対に有意義。
その上、激しく危険なわけだからな。
日本の弱点
損切りできないこと
>>11 アサヒって売国っていうより反権力反政府って感じじゃね?
自民の時も民主になってからもずっと。
推進派が言うにはウランは海にほぼ無限にあるんだろw
全く意味ねーじゃんこれ
17 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/16(土) 04:23:19.64 ID:hawStXO50
日本には無理、いや人類には無理
18 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/16(土) 04:23:20.94 ID:LFyNb8930
まあ、これが事故起こしたら
それこそ日本全滅だろうな
お金がどんどん解けていきます。
すごーくもったいないです。
20 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/16(土) 04:29:03.13 ID:YjnM399K0
失敗を認められないから日本の政治は糞なんだよ
朝日が止めろって言うんだから、やるべきだ。
22 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/16(土) 04:40:45.36 ID:h6pXCYreO
日本の安全保障には必須だから
プロトニウムの確保はな
売国奴が反対してるだけ
将来の日本の為にも絶対に必要
23 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/16(土) 04:41:38.93 ID:h6pXCYreO
訂正 プルトニウム
24 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/16(土) 04:43:07.93 ID:A9qskgRv0
> 現在の原子力政策大綱では「50年ごろまでに実用化」としている。
原発推進し始めて50年で、さらに50年も掛かるもんなのか?
25 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/16(土) 04:43:50.20 ID:raz/ICN00
でもよく抜けたよなー あれ奇跡だったんでしょ?
研究は必要だが予算規模がでかすぎ。
国じゃなくて企業や研究機関が主体となってやればいい。
高速増殖炉はいずれ必要なときがくる可能性が高い。
27 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/16(土) 04:57:15.05 ID:qbLjVxmeO
もんじゅってなんというかもうある種の信仰の対象だよね
28 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 04:58:13.23 ID:LfVEnz1U0
JCでの走りはガッカリだったな
29 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/16(土) 05:00:41.12 ID:/0GuIg700
その上、「もんじゅ」が潰れても尚且つ日本は高速増殖炉開発を続ける姿勢を変えていない。
高速増殖炉はエネルギー源にならないが、「核開発」の中では大変重要な役割を持っている。
プルトニウムの組成を描いた図を右に示す。軽水炉と書いたものが今日動いている原子力発電所だが、
その使用済み燃料中に生まれてくるプルトニウムの場合、約7割しか「燃えるプルトニウム」が含まれて
おらず、高性能な原爆を作るには適さない。原爆を作るためには例えば燃えるプルトニウムが90 数%
含まれていなければいけない。ところが、この軽水炉の使用済み燃料を高速増殖炉の炉心に入れて
燃やすと、高速増殖炉には炉心の周りにブランケットつまり「毛布」と呼ばれる領域があり、そこに劣化
ウランを置いておくと、燃えないウラン238 が中性子を捕獲して超優秀な燃えるプルトニウムが自然に
生成される。この超優秀なプルトニウムの獲得こそ、高速増殖炉を開発するための最後に残る、
そして最高の動機である。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf もんじゅは死守せよ!
30 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/16(土) 05:03:25.75 ID:fPFLVr3jO
抑止力すなぁ
そらそうよ
32 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/16(土) 05:06:41.26 ID:/0GuIg700
独自技術を育て上げようぜ!
急接近:飯田哲也さん 原発事故と原子力ムラの関係をどう見る?
http://mainichi.jp/select/opinion/approach/news/20110702ddm004070164000c.html −−そもそも日本の原子力技術は本当に高いのでしょうか。
◆ 日本が原子力を導入して約50年もたちますが、ドイツやスウェーデンと違って日本独自型の原発は
今もできていないし、「もんじゅ」(高速増殖原型炉、福井県敦賀市)の事故(95年12月)で分かるように
国産の独自技術はことごとくつまずいてきました。今回の事故でも、発生した汚染水処理や、がれきの
撤去などに使うロボットなども海外のものばかり。日本独自の技術はほとんどありません。
私はよく日本の原子力を映画のセットに例えます。表面上はとても立派で、安全管理も徹底していると
世界に触れ込んでいる。ところが裏側を見ると、ベニヤ板でできたハリボテです。
もんじゅ止めたら日本はもう核武装できなくなるね
まあいいけど
34 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/16(土) 05:10:48.08 ID:/0GuIg700
35 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/16(土) 05:11:29.60 ID:/0GuIg700
財界展望 2002年11月号
■特別レポート
米国大統領への秘密レポートを入手! CIAは東京電力を狙っていた
日本の電力政策を闇から操るCIA「対日工作」の全貌
今回の東電「原発」事件の経緯を仔細に検討してみると、不可解≠ネ点が浮かび上がってきた。
なんと2年前に米国大統領への秘密レポートに今回の事件の筋書きがあったのだ……。
http://www.zaiten.co.jp/mag/0211/ 本記事によると、CIAの日本エネルギー事情の調査レポート(2000年2月)には以下のような提言が
なされているそうである。
「日本の国力をこれ以上強大化させず、かつ将来に渡って反米化させないようにするためには、
長期間に渡りエネルギーセクターで、日本に手錠をかけるかのように封じこめておく必要がある。
日本の原子力発電は既に電源の3割以上を占めている。そこで、日本の原子力技術を支配する
東京電力のパワーを削いでおくのが効果的である。東電は日本一の資産企業で、経済界、財界
をリードする有力企業である。また、国民からの信頼も厚い。日本の核武装化を阻止するには、
東電の信用を失墜させ、凋落させることにより原子力発電技術開発を大幅に遅らせる必要がある。」
http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/archive/2011/3/22
せやな
もんじゅやってても技術的に進歩してると思えないんだけど
失敗ばっかりでしょ
>>9 一日も早く復旧させるべく現在急ピッチで作業中であります!(`・ω・´)ゞ
実用化してもそのころには日本に旺盛な電力需要があるとは思えないんだけど
製造大国でもなくなってるだろうし
40 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/16(土) 06:12:30.67 ID:Vyt2cjVm0
時代遅れなんだよ。
太陽光をもっと効率よく使えるような技術開発にカネをつぎ込むべき。
宇宙にパネル張ってレーザーで地上に送るとかだよ。
そっちのほうがカネも技術も人もかかるから利権もおいしいしかかわる企業も新しいのが多く必要だから産業の新陳代謝になって経済が発展する。
原子力は全部止めて、そのカネと人材と組織を太陽光へシフトするって発想は、霞ヶ関にはないの??
利権も温存できてクリーンで安全保障も確保できるよ。
41 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/16(土) 06:13:33.30 ID:lOI/GO1K0
>>32 独自技術がねえって、HTTRとかあるじゃん。日本が軽水炉以外に選択できない理由は知ってるくせに( ´∀`)σ)∀`)
カナダも水力ムラがCANDU(カナダ型重水炉)を潰したよ。あんたみたいな似非コンサルが唆したんだろうねえ。
日本人って、何で勝手に内憂作り始めるん
43 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/16(土) 06:16:39.48 ID:ixyxFkUN0
>>22 神聖な国土を汚染する物質マンセーとかどこの売国野郎だよ
死ね
44 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/16(土) 06:53:46.58 ID:lOI/GO1K0
神聖な国土が汚されて口惜しいんなら、窒素散布も止めさせて、食料自給を諦めろバカウヨ。
45 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/16(土) 06:57:03.58 ID:bKezhfrD0
ネトウヨ的には自民党の先生方が利権確保のために奔走した事業を絶対ボツにしたくないところだろう。
46 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/16(土) 06:58:05.64 ID:vHoVQye40
はい
これ、さっさと終えて
開発する金を自然エネルギー開発に使った方がいいよな。
48 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/16(土) 07:06:27.97 ID:E7YWlbDJO
>>40 昨日から国Uの官庁訪問に行ってるが、原発推進の経済産業省が強すぎてクリーンエネルギーを推奨しようとしてる環境省が勝てないって雰囲気が伝わってくるわw
49 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/16(土) 07:12:34.20 ID:hsK+4LJCO
スペシャルウィークに完膚なきまでに叩きのめされた馬か
50 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/16(土) 07:14:42.26 ID:ROA7oP8m0
やべぇな・・・もんじゅは爆発回避、玄海も爆発回避
コレでもんじゅが劣化と地震による爆発を回避されてしまうと、
残る四天王は浜岡くらいしかない・・・
発電に成功しても途中で事故って吹っ飛びそうだからやめて
52 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/16(土) 07:17:25.89 ID:PV3T/3j/0
朝日が言うなら間違いだ。進めるべきだね。
まあ他があきらめてんのに日本だけ利権確保のためにやってるのはおかしいわな
9千億円も太陽光パネルに投資してたらもっとマシな結果が出てたろうな
好くなとも発電量0という事は絶対にない
>>50 細かい破片が落ちて回収不能の常陽をお忘れか?
57 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/16(土) 07:24:02.39 ID:ROA7oP8m0
だから騙されるなって。風力のが発電できるんだってば。
59 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/16(土) 07:26:14.55 ID:ROA7oP8m0
原潜だとナマリか何かを使ってたっけ?
60 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/16(土) 07:29:47.26 ID:lOI/GO1K0
>>48 そりゃそーだろ。
クリーンエネルギーって、自然には全然優しくないシロモノだからな。世界自然遺産がクリーンエネルギ
ーの最適地だったとしたら、潰してでもクリーンエネルギーを推進してくれるんだろうか?
原子力(や化石燃料)こそが、日本の森林率68%(世界平均30%。ブラジルすら54%)をもたらしている
ことを知らんわけねーし。
あそこにそびえ立つ物がまだ開発されていなかったことに驚いた
62 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/16(土) 07:33:00.94 ID:ROA7oP8m0
よくわからんが、実際はCO2は地球にとって有益なんだよな。特に植物に対して。
効率が一番イイんだし、トータルでみてエコっていうのもあるけど、
そもそも石油にしろガスにしろ、あと20年40年80年でなくなるなくなる言ってんだから、
使い果たせばイイのに。たったそんだけのコトじゃん。ソコで終りじゃん。
個人的にはもういろいろ近隣諸国にイニシアチブを取られた日本としては、
開発達成して欲しいんだがなあ。うちもここで何かあったら実害があるからジレンマw
64 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 07:35:51.90 ID:JyjHG/9D0
もんじゅの耐震設計はマグニチュード換算で6.9まで
もんじゅの真下にある断層の予想最大マグニチュードは6.8
もんじゅは安心安全であることが証明されますた!!!!!
65 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/16(土) 07:40:07.46 ID:PQ9RYT6a0
日本そのものがき地震で隆起して
生まれたような土地なのに安全であるはずが無い
66 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/16(土) 07:42:38.91 ID:skREy9FD0
アメリカじゃファウストの契約って言うらしいな。
67 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/16(土) 07:44:06.75 ID:ROA7oP8m0
ゲーテの戯曲で、悪魔と契約書を使って契約して、
最後は錬金術の実験中に爆散したファウスト博士だっけ
>>22 そんな増殖炉が悉く低レベルなミスで故障してるけど、何でだろうね
69 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/16(土) 07:47:37.32 ID:s7NLpaiG0
中国ですらFBR作ってるのに日本の原子力技術はしょぼいな
研究や調査を始めた15年前から継続していれば、まだ現実的なものだったかもしれないが…
15年止めた時点で必要な時期と完全に合わなくなった気がする。
あきらめないで!
73 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/16(土) 09:45:55.62 ID:lOI/GO1K0
>>72 それは相手が農水省に変わるだけだ罠(国交省も入るか)。
なにか自然そのものやその産物の取得を損ねずに運用できるクリーンエネルギーってなにがあるの?
74 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/16(土) 09:50:07.31 ID:PERFFQJb0
朝日新聞取ろうかな。原発に関しては読売読んでるとイラつく。
75 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/16(土) 09:51:47.64 ID:hrUZNTjm0
バブル時代の遺物
やるなら卓上でやれ…
いまのスケールでやる必要ないじゃん。
朝日がまともなこと言ってる
80 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/16(土) 12:48:26.47 ID:dI1CmEW60
小学生の頃あだ名がもんじゅだった奴がいた。
たぶんなんか臭かったからだと思う。
81 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/16(土) 12:53:38.95 ID:023oMNWJ0
Montjueは種牡馬としては大失敗
高速増殖炉の研究はつづけてもいいけど、
炉は作り直したほうがいいと思う。
もんじゅの炉自体が1970年代の技術らしいからな
84 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/16(土) 12:57:26.30 ID:dI1CmEW60
もしかしたらどっちか漏らしたからかもしれない。
85 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/16(土) 12:58:59.51 ID:g+parSwc0
もんじゅって日本どころか世界がヤバイんだろ?
世界から圧力かけて止めてくれよ
>>82 だなあ。高速増殖炉の研究やめるなら、原発も止めた方がいい。
87 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/16(土) 13:04:54.28 ID:GkPVIdiG0
せっかくスレタイ、モンジューなのに伸びてないな
一時期異様に競馬スレ伸びてたが、もう居なくなったのか
88 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/16(土) 13:07:03.68 ID:dI1CmEW60
もんじゅっていままでなにがしか発電したの?
89 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 13:11:38.82 ID:MevHd2lj0
もんじゅは廃止して別のところに最新型の高速増殖炉作れ
90 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 13:12:01.99 ID:MevHd2lj0
91 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 13:15:23.12 ID:xvsr0z4S0
ナトリウムをわざわざあっためて液体にして「冷却に使う」という基本からして不条理。
人間の生身の感覚と乖離している。
無理な事は最初からやるべきではなかった。
92 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/16(土) 13:17:26.38 ID:D2MZkU+80
原発なんてどれだけ利益が出ようがそれを補って余りあるくらい危ないんだからすぐ止めろ
93 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/16(土) 13:17:51.25 ID:a0R4O7Er0
未来のゆとりにまかせるしかないよ・・
早くタイムスリップしてこいよ
94 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/16(土) 13:18:11.78 ID:wwgXifCD0
朝日か
県民の半分以上が新幹線いらんと言ってました
俺も日本海ルートいらん
97 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/16(土) 13:36:01.76 ID:a0R4O7Er0
3月11から数カ月はすごくこわかったなぁ
もんじゅノイローゼになってたよ・・・
98 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/16(土) 13:42:08.92 ID:fxMX6lST0
1兆も無駄にしといておとがめなし、っておかしいだろ、どう考えても。
異常だわ、この国は。
99 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 13:42:56.25 ID:xvsr0z4S0
恐 怖 の プ ラ ン ト 悶 呪
>>98 一兆円っていう金額よりも一兆円かけて作った不発弾としての危険性のほうがやばい
事故が起これば福島どころじゃすまないだろう
>>97 死にたくないなら反対運動してもんじゅ止めるしかないな
だいたい構造が欠陥だらけで稼働は100%ムリな状態で必死に稼働させようとするから不具合が起こる
政府はもんじゅをぶっ壊したいらしい
あきらめた
103 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 13:58:34.90 ID:MevHd2lj0
>>100 コンピュータによるシミュレーションのない時代に作られたんだから欠陥があって当然
104 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/16(土) 14:01:07.07 ID:sc+OUwKP0
原発利権確保に必死
>>103 今の技術でも無理なんだからシミュレーションがどうとか関係ない
106 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 14:36:00.01 ID:XvmZ41Du0
ナトリウム漏れは中央操作室で把握していたのにすぐに緊急停止しなかった。
あれがつまづきの最初だ。
そのあと3トンもある機器を原子炉の中に落っことした。 抜けなくなった。
取り出すまでに10ヶ月もかかった。
漫画みたいだ。
107 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 14:37:11.10 ID:R+zhOiKb0
いやこれはマジで諦めるべき
事故った時に責任きっちり取る人でもいりゃいいが…
108 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/16(土) 14:51:00.39 ID:uQ0475dD0
事故ったら誰かが責任取って済む問題じゃなくなるよ
109 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/16(土) 14:54:34.72 ID:uJNuNLeI0
日に5500万円の内訳が気になるわ
110 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/16(土) 15:16:07.93 ID:7144djN70
動いてもないのに、毎日5000万
このコストが無駄ってことでフランスはすでに撤退
福井県だけが固執してる現状
111 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/16(土) 15:22:23.24 ID:AZdutzMy0
仰るとおり
>>109 天下り企業に行くわけだから、
本来は維持費それほどでもないんじゃね?