スクエニ出版部長の田口浩司、ガンガンの盗作大賞に「悔しくて悲しくてたまらない。マジヘコむ」
1 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):
新人賞の件、全面的に弊社の手落ちです。
事実関係の調査と先方への確認をおこなっていたため、時間がかかってしまいましたが
本日中にHPにあげるようにしました。著作権・知的財産権に対し厳守しようとしてきた足元で
このような事態が発生し、恥ずかしい限りです。
オリジナル作品を産む苦しみ・痛みを充分理解してるはずの自社がこのような事を起こしてしまい、
発行人として猛省しています。
早川書房さんは、個人的に蔵書の1/を占めるくらい御世話になってる版元で、
SFだけでなく、小説のキャラ名でボトルキープするさるバーでボライソー名義でキープしてたくらい。
そんな尊敬する出版社にこんな形で謝罪するのが初コンタクトになるとは、悔しくて悲しくてたまらない。
SFマガジンもずっと読んでたのに、外伝までチェックしてなかった自分が情けないです
冲方先生の作品も大ファンで全部読んでたつもりだったのに抜けてた。
とにかくうちが未熟でこのような事態を招いたのだから、ひたすら陳謝するしかありません
作品を創りたい気持ちって何だろう?好きな作品のスピンアウトを作るのも、
好きな作品を別メディアで表現するのも創る事に変わりはないのだけど、
プロとしてやっていくにはオリジナルへ作品・作者へのリスペクトと代価が必要だし、
そうでないなら自分のオリジナルを産み出すしかない
今日、荒川さんと会ってて、「ああ、この人は地獄のような葛藤の中から鋼を産み出したんだな」と
思って込み上げてくるものがあった。
もちろん、自分の原体験とか読んできたものの上に産まれてくるのだろうが、
それを咀嚼してオリジナルを産み出す事の大変さよ!
今日はマジへこんでるよ
http://twitter.com/#!/tah3gucci3cozy3
2 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 17:30:38.84 ID:UNdXCzwC0
FF11の神アプまだですか?
>新人賞の件、全面的に弊社の手落ちです。
西田がない0点
4 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 17:31:08.30 ID:Ya1+h98k0
ローダンシリーズも読んでるかな?
5 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 17:31:09.45 ID://iV/VC20
冲方ファンでマルドゥック知らないとかありえないだろ
6 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 17:31:39.84 ID:8YqXMvSwP
ドラクエ旧作のアーカイブスまだなの?
7 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 17:32:01.83 ID:WL3TyCIr0
盗作した側が悔しいとか悲しいとかどうでもいいだろw
なんかズレてるな
9 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/15(金) 17:32:05.48 ID:yjRNawrl0
twitterってずいぶん進化したのな
余裕で140字超えてないか
> 冲方先生の作品も大ファンで全部読んでたつもりだったのに抜けてた。
> とにかくうちが未熟でこのような事態を招いたのだから、ひたすら陳謝するしかありません
ひたすらチンシュして気を紛らわせろよ
11 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/15(金) 17:32:46.77 ID:S8+Cynr70
>手落ちです。
差別利権で食ってる連中が湧いてきそうだなw
12 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 17:32:52.22 ID:MGt8ca/O0
早川は推理探偵小説のイメージしかない
チャンドラーとかパーカーとかな
13 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 17:33:06.11 ID:LERXdo7u0
スクエニ出版部ってゲーム部のことどう思ってんの?
14 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 17:33:42.26 ID:O8OCs9z30
なんだっけオマーンコだろ
15 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 17:34:03.49 ID:mNU34Uvt0
パクラー使いつづけてる編集はこいつ見習えよ
ハヤカワ愛を熱く語るスクエニ出版部長w
スクエニが出した漫画でオリジナリティに溢れた作品なんて特にないだろ
18 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/07/15(金) 17:34:49.98 ID:cqYfDu1Z0
これって大賞取り消すだけなの?
訴えるとかしないの?
19 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 17:35:15.57 ID:/ras5G8+0
許すよ
もしドラは盗作じゃないの?
21 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:35:39.02 ID:zaTT3W8M0
関係ないけど
もう、スピンアウトって正式な言葉になっちゃってんのな
スピンオフだろwとはもう言われない
22 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 17:35:56.46 ID:QlrN4hlg0
悔しくてたまらないのは他の応募者だろ
なんであんな盗作が新人賞で俺が落選なんだって
23 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 17:36:01.83 ID:uhsFTHB00
マジヘコムワーワジヘコムワー
へこんだらカーコン カーコンビニ倶楽部
24 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 17:36:41.79 ID:gHkbavoA0
>>1 >SFだけでなく、小説のキャラ名でボトルキープするさるバーでボライソー名義でキープしてたくらい。
これはキモイ
こんな有名作品ぱくるってどういう神経してるんだ?
26 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/15(金) 17:37:16.90 ID:V4/+GT3J0
どうでもいいけど、荒川の地獄って何?
27 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 17:37:17.77 ID:Z58+wf/y0
どのレベルのパクリ具合だったの?完コピ?
マルドゥックって途中からイカサマギャンブル小説になるあれだろ?
正直何がしたいのか分からなかった。
上がこのテンションってことは現場は煽り食らって阿鼻叫喚なんだろうな
お気の毒です
30 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 17:37:40.52 ID:d45AjA7K0
応募者がよそに逃げるな
31 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 17:37:44.66 ID:0mXDcZy/0
自分達の無知無学を反省するのが先だろ
32 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 17:37:50.28 ID:+c5RcwxB0
賞とってはしゃいでる作者の文と応援してる人のウェブ拍手読むと悲しくなってくる
33 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 17:38:04.62 ID:LERXdo7u0
この人は早川に入社できずスクエニで妥協したの?
34 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 17:38:17.78 ID:mNU34Uvt0
pixivで描いてる奴は9割盗作してる、トレスを自作として発表してる
気づかなかったほうがマヌケ
ガンガンとかパクリでのし上がってきたようなもんじゃん気にするな
ってこいつに言ったら憤死しそう
>>18 こんだけの事やらかしといて
当の作者は地下に潜るだけってのもなぁ
38 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/15(金) 17:38:42.38 ID:S8+Cynr70
>>21 公式=スピンオフ
非公式=リップオフ
の方が分かりやすくていいのにな
39 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/15(金) 17:38:51.57 ID:v3NXpIBLO
この人は和田さんと違って、ちゃんと現場を見ようとする人だから
ガタガタになったゲーム部門も改善してくれるよう期待してるよ
40 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 17:38:58.94 ID:nbGuTAoO0
この担当が一番かわいそうだな
41 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 17:39:01.35 ID:HV7t4wFe0
>>1 > 手落ち
差別キタ━━━━<`∀´>━━━━ニダ!!!
42 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:39:05.63 ID:9Wh2E0rA0
発狂した宇宙的なアレだろ
別の並行宇宙の同一人物なんだよ
43 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 17:39:17.73 ID:7otsq1KoO
お家騒動で連載作品切った件に関してコメントして欲しいな
44 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 17:39:18.59 ID:jwnN+kXD0
くやしいのうwくやしいのうw
>>35 別にたいしたオリジナリティないでしょ
無難な内容なだけで
>>1読んで
全くゴチャゴチャうるせーな・・・泣き言はメモ帳にでも書いてろよ
って思ってしまった自分はダメなんだろうなぁ
この件に関してはスクエニにむしろ同情してたけど、こういうの読むと
なんだかなぁ・・・って感じちゃいますね
48 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/15(金) 17:39:46.35 ID:+0Yg/TIF0
まぁ世界中にある全ての作品を頭に入れておくなんて無理だからな
パクリとオマージュの境界線もはっきりしないし、ご愁傷さまとしかいい用がない
>>28 あそこの心理戦評価されてるのに何を言ってるんだと
俺は前日譚の2作目のほうがすきだけど
50 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:40:12.19 ID:9Wh2E0rA0
51 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 17:40:23.44 ID:EMD7D2EP0
多少オマージュったとはいえ一回はてめーで賞あげた新人のクビを
こいつが犯人なんで!って差し出して収めようとするのは良くないよな
賞の責任者らしきコイツと和田のクビも一緒に提出&盗作新人の今後のフォローをすべきだろ? おおん?
52 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/15(金) 17:40:42.16 ID:VBdTRG/p0
出版部門もダメか
>>26 生みの苦しみ的な何かのことではないかと
ネタ盗作に大変憤っておられるようにも見えます
54 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 17:40:56.83 ID:HV7t4wFe0
> マルドゥックって途中からイカサマギャンブル小説になるあれだろ?
そうそう、たしかカジノの話を延々やってたな
55 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 17:41:11.84 ID:SSllGkDd0
ああ、オンゲ部門の部長に就任した人?
58 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/15(金) 17:41:22.96 ID:SOy4uzRA0
契約に盛り込んどけよ
もう大人しく潰れろよ
とっくにオワコンなんだよ
60 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/15(金) 17:41:29.49 ID:Sus2qDDP0
今の時代編集のチェックで盗作を完全に見抜くのも難しいよな
まあこういう風に書いておけば情に流されやすいオタクは許してくれるから楽だよね
62 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 17:41:36.91 ID:EgyuA7CdP
パクった奴ってどうすんの?
漫画家として首落とされたて二度と表に出られなくなったけど
これからの人生は警備員にでもなるの?
歴史ものなら盗作とはいわれなかったんじゃ
64 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 17:42:13.47 ID:hQR7nN2a0
またつまらぬ漫画を屠ってしまった
もうネットでユーザーに審査してもらえよ
最終候補5作品くらいに絞って検閲もしてもらえばいい
66 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 17:42:38.49 ID:HV7t4wFe0
ばいばい、アースのほうが
個人的には面白かった
67 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 17:42:40.18 ID:GvUQQk3T0
言い訳がましい作者と一緒にしね
68 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:42:46.53 ID:YErtRqaJ0
でも単行本未収録の外伝読みきりからパクってたんだろ。
ハガレンのセリフをママ盗用した標語?と違って、ググった程度じゃわからんわな。
もう性善説や、創作意欲のあるヤツが漫画家志望って考えは捨てた方がいい。
パクラーは総じて名声欲が強く、そのくせ悪気がないのが特徴だ・・・
鋼ってどろろが入っている気もするが
新しいものに昇華出来るだけのパワーがあったと
70 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/15(金) 17:43:11.33 ID:mNIi1wnlO
今は漫画も小説も溢れてるからみんな読んで確認して判定しろってのは無理だろ
そんな凹まんでも
>>62 普通に会社員やってるよ
親父が厳しくて掛け持ちって形でようやくデビューを認めてもらえたらしい
池田町に謝りに行って来れば良いんじゃないでしょうか
>>34 ああいう人たちは構図を作るのも楽しみの一つだろ。
トレスしてるカスは一割くらいでしょ。
74 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/15(金) 17:43:43.02 ID:ueY1YPBi0
エニックスってむかし、ドラクエ4コマの読者投稿でも、パクリを採用したことあったよな
若いうちに黒は勝っても白とかなんとか
>>68 しかしそれを見破ったやつが大量にいる事実は覆らん
だからなんで黙ったまま反省できないの?
77 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 17:44:25.56 ID:OxKfujFd0
>>62 むしろ、漫画家になるのを諦めた方が人生の見通しは明るいな
>>47 いや、俺もそう思った。
こういうのは言わない方がいい。
自分のために言ってるだけだろこれ。
79 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/15(金) 17:44:32.46 ID:m1OE9mIa0
>>57 やだ・・・みてるこっちが恥ずかしくなってきちゃう
ドンマイ。
81 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 17:44:34.92 ID:CgxN1lTi0
パクり作家はもうメジャーな雑誌は無理か
兄弟が主役•特殊能力•その特殊能力を鍛える学園
青の祓魔師は、鋼の錬金術師の劣化コピーなのに、なぜ許されるの?
あと、ワンピースをパクったフェアリーテイルとか。
こういうの見るたび矢吹のブラックキャットのバクリっぷりが思い出される
いまや別方向に突き抜けてて当時のバクリとかどうでも良いけど
84 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/15(金) 17:44:53.99 ID:qI4odWngO
審査員の人数が少なすぎるんだよ
1000人くらいは必要
>>50 あそこはおもしろかったけど後書きは萎え萎えだった・・・
90年代に他社から人材引っこ抜いてパクりゲー作らせてた事の方が恥ずかしいな
最もそれは合併前の話でエニックスには殆ど関係の無い事だけども
88 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 17:45:39.83 ID:7otsq1KoO
>>56 ただのギャンブルじゃなくてSF的な道具使ってやってたから良いんじゃね
ジョジョでもダービー弟とゲームしてたし
90 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 17:45:48.26 ID:gHkbavoA0
ギャンブル部分を読み飛ばして捗ったオレって…
91 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:45:50.61 ID:zaTT3W8M0
うぶかたはエルロイのパクリとは言われないの?
92 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 17:45:55.26 ID:sPY0QEkDP
>>84 一度ネットに公開してお前らに審査してもらうシステムが良いな
93 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ(福島県):2011/07/15(金) 17:46:02.10 ID:0cAru7RI0 BE:15172439-PLT(12600)
>82
学園て時点でハガレンじゃないじゃんw
>>18 つってもこいつ賞金も返したし、アマチュアだしで金持ってないでしょ。
金持ってない奴を訴える事ほど無意味な事はないよ。
今後業界全体で抹殺するくらいしか制裁できないわ。
っつってもこいつは同人とかで稼ぐ気なのかもしれんけどね。
96 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/15(金) 17:46:09.16 ID:8VSawM53O
審査員とか何様気取りだよね
97 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/15(金) 17:46:09.14 ID:b1DoOwVvO
>>82 青のなんたらはいつまでも世界観とか何がしたいのかわからん
ご冥福
>>73 ここ最近のパクリネタはpixivが8割打者だ
尊敬する出版社への初コンタクトが盗作の謝罪ww
マルドゥックって表紙だけ見て勝手にスペースオペラか架空戦記ものだと思ってた
102 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/15(金) 17:46:36.50 ID:4rlHHN1L0
マルドゥックって面白いの?
103 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 17:46:46.01 ID:LlEVZt2G0
104 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/15(金) 17:47:04.63 ID:z56qWX7P0
今日の多愚痴かwww
>>73 ピクシブのトレスで一番多いのは
小物の細かい部分を丸パクリしてる絵がたぶん一番多い
まあ著作権的に何の問題も無いんだけどw
106 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 17:47:25.42 ID:EfR3Eaxh0
モラルのないゆとり漫画家が増えてるな
正直冲方ファンのくせに沖方ってずっと呼んでた事の方が許しがたいわ
そういや、姉ちゃんのブログはどうなったの?
110 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 17:47:42.39 ID:1eKzk4ym0
メガバカ作者と対談してくれ
111 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 17:47:42.36 ID:QMuL0pqC0
姉ちゃん発売楽しみだね
おじさんとちんこ舐め合いながら読もうね
焼き土下座まだか
114 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 17:48:25.62 ID:nZhNjvPS0
> SFだけでなく、小説のキャラ名でボトルキープするさるバーでボライソー名義でキープしてたくらい。
ここだけ意味が分からんから誰か翻訳してくれ
115 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/15(金) 17:49:00.48 ID:oScciaavO
ストーリーの流れが酷似してたとしても設定を変えてればまだ擁護しようがあったけど設定がほぼそのまんまだからな・・・
116 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 17:49:02.28 ID:cyqxes3r0
>>82 ムキムキマッチョメンが薄いからハガレンじゃないだろ
ムチムチな女は2人ぐらいいるけど全員じゃないからダメ
117 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/15(金) 17:49:03.28 ID:V4/+GT3J0
再発防止っていうの?
>>1にはこれからこうしていきますって内容のコメントねえな
反省文なら書き直しだぞ
諸星大二郎もあまりに天才すぎて手塚賞に応募したときパクリなんじゃないかって声があったのを筒井康隆がばらしてたな
>>28 あれより手にマ○コ移植してる悪役を
無駄に描写しててキモかった。どうせすぐ殺されるのに無駄っつーか
キャラ造形を見せつけられてるみたいで下手だなと思った。
120 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/15(金) 17:49:39.66 ID:2Gl2tkVz0
>>75 目玉の数が違うからな
最近の露骨なパクリを見つけるだけならプロの目玉100より素人の目玉1000
パクって認められても後が大変なのによくやるよ
それにパクリで描いてても自分のじゃないから描かされているみたいに思えてきて辛いんじゃないかな
122 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:50:05.50 ID:zaTT3W8M0
123 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 17:50:09.12 ID:2ZjaUgRc0
>>76 いやー悔しいわー(チラッ
ほんとヘコむわー(チラッ
俺が全部悪かったわー(チラッ、チラッ
124 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:50:12.16 ID:9Wh2E0rA0
お前らなんでもかんでもパクリにひっくるめたいんなら、神話や童話だけ読んでろよ
気付いた奴が大量にいたって
最初気付いたの数人くらいだろ
騒動が大きくなった後は知らんが
作者のつぶやき
担当と連絡ついた。ストーリーは入選レベル超えてるけどやっぱ絵柄がネックという感じでした。際どいところか。上等じゃ!面白さで画力にケンカ売ったるぞ。
9:17 PM Mar 31st モバツイ / www.movatwi.jpから
コンプラが原作に回されるみたいな話が来てるらしくて怖い。
担当がバクマンの服部さんばりに阻止してくれてるけど、
画力上げねーとマジで原作者にされちまう。
1:12 PM May 4th モバツイ / www.movatwi.jpから
パクって漫画書いたら敗北宣言してるようなもんなのに
プライドないのかこいつ
128 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 17:51:02.11 ID:2vxZ/Eb50
ここまであからさまなパクリ作品に大賞与えて
本誌掲載までしちゃったらそりゃ恥ずかしいとしか言いようが無いわな
自分達はバカですと言っているにも等しい失態なんだから
129 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 17:51:03.36 ID:4BsukhAFi
ここまで潔く平謝りされると許しちゃう気になるな
最近は逆ギレする往生際の悪い小悪党が多すぎる
130 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 17:51:28.05 ID:4cyXINUx0
>>8 パクッたのは腐れVIPPERで、ガンガンじゃねーだろ。
お前も頭蓋骨ズレてね?
131 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 17:51:31.41 ID:codYZx2m0
なんでこいつ被害者面してんの
クヤシイでも
↓
>>1 SFマガジンずっと読んでて冲方の大ファンだったら読んでないはずがない
2003年7月号が手元にあるけど、巻頭作品だぞ
134 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 17:51:53.52 ID:gHkbavoA0
運悪く飢えたライオンの群れに狙われたバッファローの子供みたいなもんだ
大人のバッファローは大きくて強いから狙われない
135 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 17:52:01.10 ID:LERXdo7u0
>>114 行きつけのバーで「俺の名はポライソー」って言ったら取って置いてもらった酒が出てくる
その隣では「レモンちゃん」や「ドクロちゃん」が同じように酒を飲んでる
136 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/07/15(金) 17:52:24.81 ID:EPScNvoE0
> 個人的に蔵書の1/を占めるくらい
ん?
138 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/15(金) 17:53:06.18 ID:rtVwtuE+O
エニックスは昔このてのヤラセをやってたじゃないか
何を今更
>>1の発言でパクったやつに大してほとんど触れてないのが笑える
ソウルイーター+鋼の錬金術師÷2=青の祓魔師
ガンガンに投稿される作品ってほとんどがパクリか他作品の影響受けた物ばっかりなんだろうな
>>1 > 冲方先生の作品も大ファンで全部読んでたつもりだったのに抜けてた。
ピンポイントでありえねーよw
とりあえず坊主にして沖方に頭下げてこい
144 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 17:53:29.79 ID:1eKzk4ym0
6 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方) [sage] :2011/07/14(木) 00:14:42.10 ID:EJvGPIEy0
今回のパクリ作品
松浦大貴 「コンプライアンス-絶対法隷都市-」ガンガン8月号特別読切 第18回スクウェア・エニックスマンガ大賞特別大賞受賞作
女が会社告発して、命狙われる。
軍事組織にも顔が利く企業なので傭兵に襲わせる。
「法務官」の主人公1人+1匹が介入するのに、
指定時間にならないと「法務局」の承認が降りない。
正当防衛権で、一時的に傭兵を撃退。私有地から逃げ出し一安心
「法務局」が管理するホテルに退避するが、ホテルごと買われていって軍事演習場となっていく。
軍事演習場ではこちら側の攻撃が一方的に妨げられる。
宿泊を不当に断る権利はないので敵からホテルの一室を借り宿泊して、退避場所にしようとする。
傭兵がメンテナンス名目で強制侵入する時に女が偶然タバコで火傷して、安全管理不足を指摘し訴訟を起こすことで、
軍事演習場に変える計画をストップ。賠償という形で反撃権を得る。
撃退。
パクられた作品
冲方 丁「マルドゥック・スクランブル」短編104マルドゥック・フラグメンツ収録
女が会社告発して、命狙われる。
軍事組織にも顔が利く企業なので傭兵に襲わせる。
「事件屋」の主人公2人+1匹が介入するのに、
指定時間にならないと「法務局」の承認が降りない。
その時間が来て、一時的に傭兵を撃退。
「法務局」が管理するホテルに退避するが、ホテルごと買われていって軍事演習場となっていく。
軍事演習場では「事件屋」としての介入が妨げられる。
ホテルの一室を買い取って、退避場所にしようとする。
傭兵と主人公のホテル売買交渉中に女を火傷させて、訴訟を起こすことで、
軍事演習場に変える計画をストップ。「事件屋」が介入できる状況を作る。
撃退。
145 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:53:58.55 ID:OXn+J9Vi0
泣き言を全世界大公開しちゃうような人間が部長だからこんな事になったんじゃねえの
自分によってるだけじゃん
こんなのが部長ならそりゃ盗作も見抜けないわ
余計な弁解はしなくていいんだよ
粛々と謝るんだぜ
パクったやつは会社員だったのか。
それなら後腐れなく切ることができるね。
盗作をしたらキャリア終了だからな。
>>133 SFファンってどうでもいいことで争うよね
>>76 態度をはっきりさせないと訴訟になりかねないから
151 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 17:54:37.39 ID:pKzrMxTG0
どうせこいつが描いてた絵も全部トレースなんだろ?
152 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:54:48.69 ID:ZBwGD+2C0
>>1 こいつツイッターで部下の文句ばっかり言ってるやつだよな
ざまあだわ
153 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/15(金) 17:55:13.38 ID:hqMy8Z4S0
で、この出版部長は懲戒解雇されるの?
どちらにせよ出世コースからは遠のいたな
154 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:55:14.65 ID:zaTT3W8M0
>>144 どっかちょっとでもいいから捻りゃよかったのにねえ
責任とってやめろよ
156 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 17:56:24.28 ID:WL3TyCIr0
>>149 SFファンって頭がおかしいから
「ファンなら当然すべての作品読んでるはず!!」ってマジでほざく
157 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/15(金) 17:56:28.25 ID:34jJY9tD0
ガンガンって今虫の息なんじゃないの?
俺の為に過去のドラクエ4コマ劇場再販して立て直せ
外伝なんてしらねーよ
冲方丁は新訳とか完全版とかめんどくせーよ
海外作品のローカライズの改悪ばっかしてよく言えるな
160 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 17:56:34.69 ID:7590teva0
ネット発達してからパクリばっかだなこの世
161 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 17:57:14.44 ID:1grlydmh0
>>82 フェアリーテイルは作者同じだから問題ない
162 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 17:57:32.50 ID:1YMOnqyI0
>個人的に蔵書の1/を占めるくらい御世話になってる版元で
1/ってなんだ?何分かの1?
見つけられない出版社側が謝りっぱなしってのはどうもなあ
意図的なパクリは罰金取ったらどうだ
>>148 少女漫画でトレスして問題になった人はしれっと大復活してるがw
全部苦しい言い訳じゃねーか
反省してるなら即刻やめろ
それが最大の償いになる
自分は仕事できない能無しですって呟いちゃう所が所詮はガンガン
167 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/15(金) 17:58:31.19 ID:m1OE9mIa0
>>131 ほんとそうだよ
自分で選んどいて賞あげたくせに言うことは
大ファンだった〜、悔しくて悲くて〜、マジへこんでる〜
お前はミサワかっつーの
168 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 17:58:32.18 ID:zaTT3W8M0
ぶっちゃけジャンプの尾田より
マガジンの尾田のほうが面白い
169 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 17:58:43.01 ID:2ZjaUgRc0
>>154 パクリ:「法務官」
原作:「事件屋」
ほら、このくらいなら、松浦くんにだってできるんだぞ
170 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/15(金) 17:58:46.39 ID:ONZAxQvX0
>>160 発達する前は、それを見つける奴が少なかっただけじゃねーの
172 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 17:59:21.32 ID:CoTlt+5ei
>>160 パクリの方が効率良いし
改良も簡単だし
人類の英知だな
174 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 17:59:35.82 ID:LERXdo7u0
>>164 受賞するたび式を欠席して謝罪の言葉を未だに述べるぐらいしれっとしてるよな
176 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 17:59:51.11 ID:XeDnjVjw0
原作を読んだやつが盗作をよむ → ばれてアウト
盗作を呼んだやつが原作を読む → ばれてアウト
結局盗作しか読んでないやつばかりなら見つからないけれど
危ない橋だな
悔しいも何も当事者じゃないの
なに被害者面してんだ?
>>164 まあ完全実力社会だからな
しまぶーだって復活したし
多分この人は大森望が嫌いだったんだろう
だから読んでなかったと
180 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:00:19.83 ID:gHkbavoA0
アイデアなんていくらでも出てくるだろ
過去から来た赤いネズミ型ロボットが、同居人の秀才にいじめ抜かれて
結局犯罪を犯してしまうストーリーとか
>>164 知らないけど、そいつは新人じゃないんじゃね?
公式な場じゃないとはいえ関係者側の人間がこんなコメントを出すのはいかがなものかと。
かなり重要な案件だから公式の謝罪以外は控えるべきだと思うだが。
183 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:00:57.94 ID:IkQhsqA70
>>156 ただこれは
>>1の「大ファンで全部読んでたつもりだったのに」ってのが蛇足というか
言い訳じみて聞こえちゃうんだよなあ
ファンで読んでなくても不思議じゃないが、こんなこと言わないほうがいい
184 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:01:12.00 ID:9q2iwIzs0
>>178 しまぶーは別に漫画面じゃチョンボしてないし
セリフ丸パクリしなきゃ正直言い逃れ出来たよね
詰めが甘いね
186 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:01:19.01 ID:BHMyGUcZ0
>>171 これどうやって発覚したんだ?よほどのファンがいたってこと?
>>160 冨樫の名言
影響→誰も知らない人から受ける事。そうすればオリジナルだと思われる。
この誰も知らない人がネットのせいで居なくなっちゃったからな・・・
188 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/15(金) 18:02:08.51 ID:0vkXuUUMO
審査にかかった経費を損害賠償請求くらいしたらどうなの?
なんも対策してないくせに凹んだじゃないだろ
しかし見事なまでに全部パクったな。
しかも有名作品を。
ばれない方がおかしい。
鎮火早かったな
これじゃ映画の宣伝にならん!
あんま詳しくないからよくわからんが
こういうのって別にパクってなくても冤罪みたいにパクリだといわれてしまう可能性ってないの?
いやこいつのは問題外だと思うが
193 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:02:23.71 ID:Ex0Q3NkO0
鋼面白いけどエヴァのパクりじゃん
と書くと荒れる
194 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/15(金) 18:02:30.37 ID:EJT7hqgo0
よくよく読むと
浅いんだよなwだから盗作にやられる
>>184 女子高生(一年前まで中学生)と援助交際なんて
少年誌の漫画家においてトレスよりヤバイだろw
冨樫やイノタケや荒木はトレスしてもしれっと連載続けてるし
197 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:02:55.66 ID:IkQhsqA70
>>171>>186 審査が今年3月末?で、今年5月刊行の単行本に収録されてる
だから読者視点では割と最近の話
(去年出たSF傑作選ってのにも収録されてるのでコアなSFファンならそれも読んでるか)
198 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/15(金) 18:03:17.38 ID:LF8V7MEV0
>>186 最近出た短編集には載ってた
選考してた頃は出てないんじゃないの
まあスクエニのオリジナリティ担当社員はもう大体転職しちゃったからなあ。
パクリなんて何とも思ってない社員が大半だろw
>>192 一時期はなんでもかんでもエヴァのパクリ認定されてた時代があったさ
そろそろ日本もサンプリングという名のパクリ認めてその代りにちゃんと
サンプリング使用料払うようにしないとな
使用料払うの嫌なら元ネタがすぐにばれない程度に改編するかオマージュで済む範囲でしか
使わないとかな
202 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:03:45.74 ID:lzEktYnB0
>>187 日本の80年代くらいまでの音楽も実は海外の影響受けまくりなんだよなw
後で聞いてがっかりなんて結構ある
今はネットの普及ですぐばれるよなw
>>186 2003年雑誌掲載
2010年ハヤカワ傑作選に収録
同11月持ち込み原稿に担当興奮
2011年冲方丁単行本に収録
で、あの作者はちゃんと死んだの?
>>195 「JKとセックスしてー」ってセリフがあったのは、しまぶーだっけ?
松浦先生の次回作にご期待ください
207 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:04:54.15 ID:9q2iwIzs0
>>195 確かにやばいけど法の下でキッチリ裁きを受けたらいいんじゃねーの?
208 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:04:58.30 ID:zaTT3W8M0
>>187 小説家の佐藤亜紀は
もっと古典からパクるべきだ、みたいなこと言ってたな
>>82 青クソは売れてる漫画から要素かき集めて作ったって作者が公言してるくらいだからいいんだよ
色んな所からパクリまくれば許される
210 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/15(金) 18:05:00.87 ID:ONZAxQvX0
>>202 ド素人でも簡単に調べられるようになってるから遙かにバレやすいよな
はっきりと比較されたら、言い逃れできないレベルのがゴロゴロ
211 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:05:34.76 ID:gHkbavoA0
>202
80-90年代の音楽は大ネタ使い大会よ。笑えるくらい。
トレスでいったらDグレイマンの読み切りとか何から何まで丸パクリじゃなかった?
今回の盗作ってのはオマージュとかじゃなくてまんまなの?
>>150 ついったーでぼくのはんせいぶんを公開すれば
訴訟にならないのかよ
最高だな
スクエニの出版ってかなり昔に変なことやらかしてたよな
ああいう低俗な奴らが繁茂してるから駄目になるんだよ
とりあえず戦争とかテーマにしておきながら殴り合いバトル漫画なだけのトライピースと
誰も見てないヒーローマン終わらせて
>>211 始まりからして熱いストーリーだからな
「誰も描いたことがないような題材の漫画のネームがあるので見てください!」
と、そこで出したのがboseの最終兵器、完全新作「コンプライアンス-絶対法隷都市-」です。
予想外の3段攻撃に、編集さんも「まだあるのかよw」と面食らった様子。
コンプライアンスは法律バトル。ガチガチに定められた法律の中で、それをいかに自分に都合よく解釈してこじつけるかを考えて戦う異色のインテリジェンスアクションです。
仕事中のかすかな閃き&大した推敲もしていないネーム。自分で読んでも異色すぎて面白いかどうかよくわからないこの作品。
正直あたって砕けろ精神でしがみついた状態で出したこのネームでしたが、担当さんのリアクションはこうでした。
「うん、すごい面白い」
って、えええええええ!!www
・文字は多いが読みやすいネーム。
・先の読めない展開にハラハラする
・いい大人たちが大人げないこじつけを真剣な顔で言い合う姿はコミカルでもあり、かつ緊張感もある。
あまりのベタ褒め具合に不安になったboseは自分でうまく出来ていなかったと思う、
「ロジックと演出に構成が寄り過ぎて、キャラを立たせる構成があまり出来なかった」ことを言ったんですが、
むしろ逆に「読者は自分に思いつかないことをキャラが思いつくと『このキャラすげー』と思います。キャラは立ってますよ」とフォローされてしまいました。
「最後のロジックは主人公じゃなくて脇役の子が思いついてもまたよかったかもですね。」とネタ出しまでしてくれる始末。
えええ確かにそこは考えたけど感情移入キャラがその脇役だったからあんまり活躍させないように思いつかせなかったんだけどっていうかさっきと言ってること変わってないすかーっとも思いましたが、
褒められて調子に乗るのがboseという男。
この読切を軸にして、連載バージョンではどうネタを広げ、展開させていくかまで熱く語ると、
編集さんも同じ意見だったようで、「そうだね!そうなるよね!」とノリノリでした。
ほとぼりも冷めない時に当事者がtwitterでつぶやく時点で
馬鹿発見としか言いようがない。せめて匿名のtwitterでつぶやいとけ
221 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:07:40.76 ID:9q2iwIzs0
>>215 なんとか八丁さんが訴えても
なんのメリットも無いがな
勝っても得る物は無し
そして99%負ける
コイツの場合絵も話もトレースだからな
メガバカでも話は(面白くなかったとはいえ)トレースじゃなかった
>>208 あの人は、ある程度話が解ってる人にしか伝わらない表現するから、
いつも伝言ゲーム状態になって誤解を生んでるな。
>>208 その佐藤亜紀も平野啓一郎とパクったパクられたで揉めてたな
終いには新潮社から版権を引き上げるくらいにw
226 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 18:08:14.77 ID:cyqxes3r0
下手に大賞取っちゃって、雑誌掲載されたから発覚したけど
きっと、雑誌掲載されない位置の入賞作品でパクリってのは一杯あるんだろうな
どこの出版社も
ドリフの番組もモンティ・パイソンから殆ど丸パクリだったしな
ネットがあったらドリフなんて糞味噌だったろうな
昔は海外や国内のSF小説から拝借した漫画を大作家たちがどうどうと書いてたからなぁ
今の新人にハードルあげすぎな気もする
早川沖方と交渉して漫画版にするってことで手をうったりはできないのかな
230 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 18:09:02.15 ID:tefm7cllP
最終的にこのパクリ野郎ってどうなんの?
同人ならまだしも商業誌に載っちゃった以上は、法的責任が発生するだろ
231 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 18:09:25.12 ID:cyqxes3r0
>>216 著作権法違反関係は知らんが、エニックスお家騒動ってのならあった。
232 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:09:25.84 ID:lzEktYnB0
>>210>>212 海外のアーティストの影響受けてると公言してるところはいいけど
言わないやつも結構いるからな
そういうのに限って大物評価w
やっぱり英語覚えて国内にぜったい訳されないようなマイナー小説からいただくのがばれなさそうだな
234 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/15(金) 18:09:33.29 ID:YIWR3gze0
1) 事実確認
2) 原因究明
3) 再発防止
4) 結果検証
ちゃんと全部やった?
冲方とそのファンは当然だろうけど、他の応募者全員にも連絡した?
同じように煮えくりかえってるのはそこじゃね?
ツイッターは個人アカウントみたいだから別にいいけど
企業面接も客商売なのと同じで、賞応募者も客商売やで。
本誌と公式サイトに載せるだけじゃ十分とは言えないと思うけど、
将来のまた応募してくる可能性のある人材に対して、十分に理解得られる対策やったの?
ツイッターに感情吐き出されても、それをやってないと応募者は失望するだけだよ。
お前のことは聞いてないんだ(´・ω・`)
丸パクリする人間って、自分の能力を見限ってるのかな
お家騒動以降はまともな部署ではないな、という印象ですが
下手な芸術家はコピーする
優れた芸術家は真似る
偉大な芸術家は盗む
238 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 18:09:56.09 ID:VfheOR+u0
まぁvipperだしオツム弱いんだよ
239 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:10:06.23 ID:zaTT3W8M0
>>224 あの人は昔から荒ぶってるからなw
ツイッターができてからはもっと
>>228 新人発掘が目的に金掛けて投資してる賞で
絵が下手糞原作は高評価の新人が
原作丸パクリならスクエニが損害賠償請求したくなるレベル
おいおい、どれが公式見解だよ
243 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:11:05.57 ID:9q2iwIzs0
>>228 スクエニ側がそこまでしてこいつを守るメリットがない
244 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:11:19.86 ID:lGKIpKG60
この人の発言はたまに出てくるけど、てめぇのとこのゲーム部門に言ってやれって思うわ
本名で盗作を出す生き様に憧れぬ
246 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 18:11:28.78 ID:bR430LVw0
247 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/15(金) 18:11:32.22 ID:V4/+GT3J0
スター・ウォーズだって世界中の神話調べあげてストーリー作ったらしいし
要はどうオリジナリティを出して自分なりに料理するかだよね
248 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 18:11:37.38 ID:uYuAPpXU0
>>126 つまり(パクった)話はプロ級に面白いけど何故かそれに見合う画力がないって言われた?
編集部見る目あるじゃんw
249 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:11:43.27 ID:zaTT3W8M0
>>228 正直、ここまで完全なパクりだと駄目だろうけど
ネット監視機関wのせいで厳しくなるのも考え物だなぁと思う
多少は緩くないと萎縮して作家が書けなくなりそう
250 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:11:49.22 ID:aQIZ5i1FP
>>241 朴李野郎のブログ
こいつの何が凄いって朴李漫画の
誰得裏設定です(キリッ
とかもやってたこと
>>222 さすがにこのレベルのパクリだと負けないよ。
プロットと表現を全部丸パクリじゃん。
>>228 まずこいつの場合ストーリー以外はほぼ評価されてないってのが前提としてあるから
この人って、前ツイッターでスクエニのゲーム部門に喧嘩売ってなかったっけ?
>>227 ヒゲダンスなんてモロにMr.ボールドのパクリだしな
しかも一輪車乗ってない分劣化だし
今パクって何か描(書)いてる奴よくきけ
もうこのネット全盛期
元ネタ誰もしらないだろう、みたいなことはマジもうねーから
自分より詳しい奴は必ずどっかにいる(仮に洋本でも、翻訳されてる)
パクりが一個でも見つかったら
お前の評価終わりだからな
著作権って75年だったはずだから
古典を元ネタにすれば権利処理は楽になるはずなんだが
( `ハ´)中国だったらッ絶対謝罪なんかしないアルヨ むしろお礼言われるアルヨ
>>228 コミカライズ担当の人はいるとか聞いたけど
それに絵もちょくちょくトレースしてる
あとこの作品、絵はダメだから原作に回されそうになってるし
>>195 そうか?
少女売春と違ってパクリは実害があるぞ
>>219 単なるパクリ野郎の若造相手に、ダイヤの原石を見つけたような気持ちになって
夜通し熱く語り合った担当者は今頃なにしてるんだろう・・・
261 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 18:13:13.82 ID:uYohfLPd0
>個人的に蔵書の1/を占めるくらい御世話に
分母が気になる
>>255 さすがに早川にも訳されてないようなラノベレベルの洋物もいっぱいあるだろ
263 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:13:31.95 ID:jwnN+kXD0
>>187 さすが岩明からパクリを繰り返した冨樫だけあるな
ちょっとずつ色んな所からネタを持ってくるなら
多かれ少なかれ誰でもやってる事だろうし問題無かったんだろうが
今回のは一本丸パクりだからなーどうしようも無い
266 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/15(金) 18:13:50.10 ID:yIxysakY0
ゲームも最近恥ずかしげも無くモロパクリで出してるよな
『戦国IXA』とか、スクエニブランドでモロパクリとかマジで恥ずかしくないんだろうか
267 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:14:11.81 ID:IIwqy3yo0
>>82 フェアリーテイル、ワンピースより面白いよ
>>126 >コンプラが原作に回されるみたいな話が来てるらしくて怖い。
これうっかり原作に回ってたらもっと面白い事になってたかもなWWWW
269 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 18:14:39.97 ID:6soGWqw7P
なんでマルドゥック・スクランブルみたいな名作をぱくるんだろう
SFなんてもっとマイナーなのたくさんあるのに
270 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 18:14:41.04 ID:2ZjaUgRc0
>>260 ボトルキープしてた「コンプライアンス」っていうブランデーでも傾けているんじゃね?
272 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:14:44.97 ID:9q2iwIzs0
>>255 英語圏以外の昔の小説をパクるのが最強ってことだな
「誰も描いたことがないような題材の漫画のネームがあるので見てください!」
と、そこで出したのがboseの最終兵器、完全盗作「コンプライアンス-絶対法隷都市-」です。
「うん、すごい面白い」
って、えええええええ!!www
あまりのベタ褒め具合に不安になったboseは他人の作品だけどダメだと思う
「ロジックと演出に構成が寄り過ぎて、キャラを立たせる構成があまり出来なかった」ことを言ったんですが、
むしろ逆に「読者は自分に思いつかないことをキャラが思いつくと『このキャラすげー』と思います。キャラは立ってますよ」とフォローされてしまいました。
後戻りできなくなって窮地に追い詰められたのがboseという男。
274 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/07/15(金) 18:14:47.16 ID:88Kg7QVL0
バレたらもう前途が相当多難になるようなことをする奴ってどういう神経なんだろうな
まぁ恥ずかしいわな
我々は馬鹿ですって世間におっぴろげたんだしな
>>211 ブログタイトルや座右の銘とか全て今回の件の
伏線だったとしたらなかなかのストーリーテラーだわw
>>219 仕事中のかすかな閃き&大した推敲もしていないネーム。
閃きって『あの作品をパクろう!』っていう閃き?
この作者は小説の書き方の入門書読んでないだろwww
パクるんだったら海外作品からパクレって堂々と書いてあるのに。
国内のしかも似たようなジャンルの作品からパクるから
こうゆうことになるwww低能すぎ。
虚淵とかも、もろパクリまくってるけどなあ
まどかも沙耶の唄も、他にもいっぱい。信者はオマージュとかリスペクトとか都合のいいように言い換えてるけど
あれはもろパクリだと思う
冲方の作品読んだこと無いけどマルドゥック・スクランブルの名前は聞いたことあるしなあ
大ファンが読んだこと無いってのは嘘臭いな
>>251 いや、プロットが重なった程度じゃあ絶対勝てないよ
模倣してるのは確実でもそれが著作権侵害に当るかはまた別
著作権侵害はそう簡単に認定されない
そう簡単に認定してたら創作なんて出来ないから
282 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 18:16:01.78 ID:5HAkjRGC0
>>254 いやあれはグルーチョマルクスだ
ヒゲもそうだけどあの独特の大股の歩き方がポイント
手はグルーチョはやってないけどね
283 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:16:02.82 ID:X+j6hpdg0
一般応募ならそんなの当然あるだろうし
選ぶ側の仕事で責任なのは当たり前
284 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/07/15(金) 18:16:03.46 ID:MW6xkGUy0
個人的に蔵書の1/を占めるくらい御世話になってる版元で、
( ^ω^)・・・
285 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:16:09.40 ID:2Ulr4rwz0
パクるならプロットまでにしておかないと
キャラ設定やセリフまでパクったらばれるに決まってるじゃん
286 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:16:24.69 ID:bRoT4zNw0
> SFだけでなく、小説のキャラ名でボトルキープするさるバーでボライソー名義でキープしてたくらい。
ぼくだったら「ペリーローダン」でキープしちゃうな(ねえよ)
厳密な意味でパクリじゃない作品人なんていないと思うところはあるんだが
せめて自分で咀嚼して消化してから吐き出せよとは思うな
口に入れたものを一噛みもせずにボエッって口から出したみたいな作品はマジ勘弁
289 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 18:16:57.18 ID:UlNTYkGU0
どこからがパクリになるのか曖昧すぎるんだよ
担当はマジで入れ込んでたみたいだからなw
>コンプラ大好きな担当さんと打ち合わせ。
>一応事前に郵送していた新作の温泉バトル読切について意見を賜りましたが、
>「サクサク読めるし無駄がない。でもやっぱりコンプラと比べると…っていう感じ。あれが面白すぎる。」
>どんだけコンプラ好きなんだよ!!!
>ああボツだったさ!!!
>その後は大賞の審査状況やガンガンの裏話などに花を咲かせ、
>最後には衝撃的事実も打ち明けられた気がしたけど、ほとんどここに書けないような内容なのが口惜しい。
>不安定な絵柄が足を引っ張って、入選以上の評価のはずが佳作に落とされる危険が
>あると担当さんに聞かされました。
>意地でもこれでデビューしたい、入選以上の賞が欲しい。
>その思いを伝えると、担当さんは、絵柄を変えられることを審査会議の場で証明できれば、
>将来性を加味してもらえるかもしれないと言いました。
>僕はそこで必死になって絵柄カット(前回の記事参照)を描き、担当さんに提出。
>そして、担当さんの努力の甲斐もあり、最終選考で特別大賞という栄誉ある賞にギリギリで
>滑り込むことができました。
パクるの好きならパロ漫画描けよ
293 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:17:19.79 ID:bRoT4zNw0
>>279 > 虚淵とかも、もろパクリまくってるけどなあ
どれを何からとか具体的に書いてくれ
294 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:17:24.14 ID:OyXnvmy70
自分の妄想を漫画(小説でも)にするところが面白いところだと思ってたんだが
295 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:17:28.54 ID:jwnN+kXD0
>>279 鬼哭街プレイして、これ、どろろ+鉄の旋律だなって思った
クトウルーで巨大ロボットを始めてやったのは朝松健のネクロソーム
パクった人はもう漫画家になれないし犯罪者なみに名前を出てるんだろ
何がしたいんだろ
>>222 訴訟起こすのは作家じゃないだろ
あとすでに自認してる盗作に対するアクションだから攻め方も違うんじゃないの?
どちらにしても訴訟なんざしないだろうけど
>>276 コンプライアンス って題名で盗作してるんだからな
絶対狙ってるよ。
300 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:18:17.49 ID:9Wh2E0rA0
俺ですら最近パクろうとしてたSF小説が、今年の星雲賞海外短編小説部門取っちゃったから
思い改めたというのに…
見る目あるよね、星雲賞の審査
302 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:19:03.28 ID:fYIGu2dT0
荒木大先生ですらパク…あ、あれは許すのかwww
とにかく有名になりたかったのか、出版社をコケにしたかったのか
>>281 だから、表現まで丸パクリなんだって。
まとめサイトみてみ。
306 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:19:23.87 ID:IkQhsqA70
>>278 だって彼は漫画家になりたかったんだもの
というかたぶん、絵のほうだけでなく話作りに関しても基本を全く学んでいない(学ぼうとしていない)
小説が「漫画原作用の文章」という程度の認識でしかないんだろう
307 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:19:49.00 ID:zaTT3W8M0
308 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:19:50.62 ID:9Wh2E0rA0
>295
だからそうやって新しい売り要素をミックスしてるならまだいいんだよ
今回は無いもないじゃん
310 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:20:08.90 ID:bRoT4zNw0
>>269 > なんでマルドゥック・スクランブルみたいな名作をぱくるんだろう
> SFなんてもっとマイナーなのたくさんあるのに
まじレスすると、マイナーなのを求めたり発掘するほど意欲のある人はオリジナルの
ストーリーを作れる。
312 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:20:27.38 ID:9Wh2E0rA0
313 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/15(金) 18:20:28.94 ID:V4/+GT3J0
出版社は新人連中に著作権侵害に当たらない許されるレベルの
パクリはどのあたりか教えておくべきだな
>>298 「影響」を認めてようと認めてまいと裁判所の判断は変わらない
大河の武蔵が七人の侍パクったときも
NHK側はパクったの認めた上で裁判に勝った
>>290 今回の漫画は担当に売り込むためだけのものにしておいて、
次にもっと巧いパクリ方をした漫画で賞を狙っていれば普通にデビューできたかもしれないんだな
功を焦った馬鹿だ
316 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/07/15(金) 18:21:04.07 ID:MW6xkGUy0
>>300 俺が書こうとしてた漫画がまるっきり中身一緒で今大HITしてるわ・・・NARUTOって漫画なんだけど知ってる?
>>293 ggr
>>295 つか虚淵のオリジナルストーリーだなと思った作品は一つもない
火の鳥なんか設定どころかキャラも世界観も周囲のキャラの関係までまるまる同じだし
まどかも・・・・まあ気づいてない人や気づいてても認めない人が多いのかもね
こいつの事は叩くが、気に入った作品はパクリだと認めないってのはちょっと卑怯だと思うわ
318 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:21:17.63 ID:OXn+J9Vi0
漫画と違って小説はパクり発覚した作家は完全に干されるらしいな、ソースはない
319 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:21:24.99 ID:jwnN+kXD0
>>293 俺は
>>279じゃないけど
沙耶が火の鳥をオマージュした前例があったから
鬼哭街は
・奪われた身体のパーツを取り返す
ってところがどろろ
・マフィアに裏切られた復讐
ってところが鉄の旋律から着想を得てるのかなと思った
まどかはウテナから影響されまくりだね
たぶん、これは虚淵じゃなくて新房の趣味だけど
でも、ウテナから生まれたFateのファンである以上、虚淵もウテナに影響されてる
>>315 次に控えてた漫画もおそらくまんまパクリみたいだったから結果は同じだよ
321 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:21:34.75 ID:xzQsT1Wx0
早川めっさ怒ってるwwwwwwww
冲方丁『マルドゥック・スクランブル』が受けた著作権侵害につきまして。
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/news/detail_news.php?news_id=00000454 株式会社スクウェア・エニックスより発売中の「月刊少年ガンガン」2011年8月号に掲載された、松浦大貴「コンプライアンス―絶対法隷都市―」の内容が、
弊社刊の冲方丁『マルドゥック・フラグメンツ』収録の短篇「マルドゥック・スクランブル“104”」に酷似しているとのご指摘を、読者の方などから頂きました。
調査したところ、これは明らかに著作権の侵害にあたる行為と判断し、月刊少年ガンガン編集部に対して書面にて厳重に抗議いたしました。
少年ガンガン編集部、および作者の松浦氏は、同短篇からの設定の流用があったことを公式に認め、同社webページに謝罪文が掲載されました。
なお、「月刊少年ガンガン」9月号(8月12日発売)をはじめとする同社刊行雑誌にて、同様の謝罪文とお詫び告知を順次掲載していく、との回答を得ております。
情報をお寄せいただいた読者の皆様、ありがとうございました。
盗作作者がTwitterやブログで自慢しまくりだったから盛り上がったな
>>279 沙耶もジャンゴももろパクリだよな
信者的には元ネタがわかりやすいからオマージュらしいけど
あのレベルで新人賞なんて送ったらまずパクリ認定だろ
>>305 ゲーム話だけど、ファイアーエムブレムがティアリングサーガをパクリと訴えたけど負けたんだぜ?
あれほど丸パクリでも裁判では負けたりする
かなり厳しいよ
盗作鑑定人を2chから数人雇うべきだなこれからは。あいつらの執念と知識は異常
327 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:22:17.61 ID:lzEktYnB0
海外の影響うけまくりなのに今高評価といえば
コナミの小島お前だ
>冲方先生の作品も大ファンで全部読んでたつもりだったのに抜けてた。
あれをわからないってことは、ファンとは言わないと思うけど・・・
329 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:22:49.39 ID:jwnN+kXD0
>>308 小林泰三は厨二に受けがいいよなぁ
大好きだけど
グロ描写にやたら気合入れるよね
330 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:23:01.99 ID:zaTT3W8M0
>>321 そらハヤカワの数少ない稼ぎ手やからな!
331 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/15(金) 18:23:07.29 ID:fM59rk5fO
気付いたやつに賞金渡してやれよ
>>319 >奪われた身体のパーツを取り返す
俺はどろろより魍魎戦記MADARAのパクリっぽく感じてた
333 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/15(金) 18:23:28.37 ID:m1OE9mIa0
>>327 影響うけまくりっていうかまんまだからなぁ
こういう話題の時考えちゃうな
スナッチャー(ブレードランナー)はなぜ許されてるんだろうって・・・
>>318 漫画は他ジャンルからいただいてくるのが昔からの伝統な部分があるけど
小説はいただかれるほうだから厳しくなっていったのかねえ
335 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:23:45.76 ID:aQIZ5i1FP
ちなみに次は虐殺器官を盗作して自殺器官を書く予定でした
姉が二人もいるのになぜ姉萌えモノを描かなかった
姉モノなら全力で応援したのにそれだけが心残りだ
>>305 表現じゃなくてあくまでプロットと状況が似てるだけ
無理だよ
338 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:24:11.54 ID:qrDwqlC90
>>1 >蔵書の1/を占める
ここ後で考えるつもりで忘れたのかな
339 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:24:17.80 ID:jwnN+kXD0
虚淵よりも酷いのが冨樫
冨樫ほど酷い盗作野郎は見たことが無い
340 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/15(金) 18:24:25.98 ID:ujV+be9a0
盗作で受賞とか起きると出版社側も一緒に吊るし上げられるけど
既存の作品全部読んでどれがどんな作品だったかすべて記憶しとかないと
盗作かどうかの判断なんて出来ないでしょ
それってかなり無茶な注文だと思うわ
341 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:24:42.86 ID:X+j6hpdg0
マガジンかなんかやってるワンピはどうなった
ハヤカワはこんなのどうでもいいから
自分のとこの絶版本をもっと大事に扱ってよ
343 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:25:01.29 ID:aWowN6xR0
神話・古典を下敷きにして今流行りのキャラクターと
能力付加すれば簡単にオリジナルっぽいモノができますw
ギャグ漫画家にネタに困ったら昔話という格言があったりw
344 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 18:25:04.30 ID:2ZjaUgRc0
>>324 あれは作り手が一緒だから何とも言えない。
boseと交友の深かったオーシャンまなぶの人が
ブログやツイッターのログ全消ししてて吹いた
347 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:25:16.40 ID:bRoT4zNw0
>>265 つうか、過去の名作も、「誰々のこれこれの作品を読んで発想を得ました」と
明示してあって、読者も、「おお、なるほどそういわれれば発端はまんまだわ」と
納得したりしてるし、あちこちから小ネタ拾ってきている作品だと、たとえば
『遠すぎた星 老人と宇宙2』というSFの場合、「感謝のことば」と題されたあとがきに、
以下のように記述してあったりする。
> なぜ本書の特定の部分がとてもすばらしく見えるのだろうかと思っている人の
> ために、てっとりばやく説明しておくと、わたしがほかの作家の本でそれらが
> 効果的に使われているのを見かけて、「こいつはすご、パクるとしよう」と思っ
> たからだ。意識してパクらせてもらった作家たちを紹介しておこう――ニック・
> セーガン(Edenbornでみごとな効果をあげていた、意識転送のアイディア)、ス
> コット・ウエスターフェルド(The Risen EmpireとThe Killing of Worldsでくり
> ひろげられた息をのむ宇宙戦には、きみも感涙にむせぶだろう)、そしてデイヴィッ
> ド・ブリンの“知性化”という概念(『知性化戦争』を参照)には、即座にピング
> といた。それ以外にも、本書のあちこちで名前を持ち出したSFおよびファンタジー
> の作家たちに感謝する
基本設定パクるのは○
基本設定とストーリーパクるのは△
基本設定とストーリーとオチパクるのは×
今回はスリーアウト
349 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:25:20.65 ID:vk6yeybli
てか150万円はどうなんの?
350 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:25:32.20 ID:X+j6hpdg0
>>321 感情表現を使ってないのに怒りがすげー伝わってくるな
>>340 無茶でも実際こうやって判明したらボロクソに言われるのは当たり前なんだよ
353 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/15(金) 18:26:00.26 ID:9eHv4TmO0
ちょっと前のSFマガジンに、投稿されたラノベをグーグルと協力して盗作チェックするという短編が載ってたけど、
微妙に良いタイミングだな。
つか虚淵の沙 耶の唄=火の鳥
これ知らない人がいるのに驚いた
似てるとかじゃなくて、全部同じだよ。何から何まで
漫画がSF小説からパクるのは伝統だろ
356 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/15(金) 18:26:16.91 ID:YIWR3gze0
>>323 でも舞台や設定は変わってるから問題ないと思うよ
ぶっちゃけ沙耶の似てるところって脳の認識の不一致ってとこだけで、ロビタの話と全然違うし
手塚のほうがぶっ飛んでる
>>340 候補の時点でネット公開しちゃえばいいんじゃないの
359 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/15(金) 18:26:33.55 ID:gFIw3GlC0
鋼の錬金術師もオーフェンっぽくねw
>>341 真島ヒロも散々パクリと言われてるど、盗作はしてねえだろ
>>340 盗作作品を出版して利益を得ている以上
責任を取らされるのは当然
362 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/15(金) 18:26:50.60 ID:ujV+be9a0
> 冲方先生の作品も大ファンで全部読んでたつもりだったのに抜けてた
もう見苦しいから言い訳やめようや
364 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 18:27:02.02 ID:7otsq1KoO
二流の詩人は模倣し一流の詩人は盗む
みたいな格言があるよな
365 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:27:17.69 ID:9CEL9oL20
>>105 使用素材によるけど高確率でアウトだから
大抵は加工コピペ禁止の写真や有料素材のスタンプ消しての使用だから問題になってるんでしょ
ゆのみとかカスアキとか轟たんとか
沙耶の歌ってロビタだとおもわれてたのか
ぜんぜん知らないんで、おれはてっきり異星の不定形生物といちゃいちゃする話のやつかと思ってた
368 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/07/15(金) 18:27:48.05 ID:ECu5pefJ0
パクりはオワコン
369 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:27:53.73 ID:X+j6hpdg0
>>362 日本語大丈夫か?
それが仕事だろって言ってんだよ
うぶかたなんて読んで喜んでる部長じゃさすがクズエニ未来がない
>>324 いや、宣伝方法がFEの続編を匂わせてるということでそこはeb側敗訴してるだろ
ゲームの内容は争われてないんじゃないの
>>340 一般人に指摘される編集者だせーって笑ってるだけだから
375 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:28:23.63 ID:Z8o1mHLv0
パクリとオマージュの違いって結局なんなんだよ
376 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/15(金) 18:28:26.69 ID:V4/+GT3J0
沙耶の唄は火の鳥やクトゥルー知っててプレイしてもおもしろかったじゃん
オリジナリティ出てりゃいいんだよ、カス
377 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/15(金) 18:28:51.99 ID:ujV+be9a0
訂正
どう考えてもニートでも無理だわ
378 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:29:06.52 ID:lzEktYnB0
>>362 いやいやw
そういう人員も割けばいいだけそれが無理なら大学の論文のコピペを
チェックするソフトのようなのを開発するか導入すればいいだけ
379 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:29:10.98 ID:zaTT3W8M0
380 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:29:11.36 ID:aWowN6xR0
>>375 原作を知ってる人向けに作るのがオマージュ
原作を隠して自分の作品にしようとするのがパクリ
382 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/15(金) 18:29:25.29 ID:9eHv4TmO0
>>367 日々出版される大漁の書籍をデータ化してるグーグルさんに頼めばおk
まあ10年以内にそれが可能になる。
383 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/15(金) 18:29:26.96 ID:oHyRZI/k0
ただの新人がパクったから叩いてやれ!って風潮もあるね
ベテランのパクりは「オマージュ」で許されたりする
「××だって○○パクってるじゃん」という奴は
パクらないと成り立たないくらい出尽くした世界だからこそ
どうパクるかの作法が問われる時代だということに気付いたほうがいい
385 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:29:32.64 ID:LlzuaFw50
虚淵みたいのは再構築してるからいいんだよ
>>1みたいな丸々なのがパクリって言うんだ
>>375 色々言いようはあるだろうけど、
対象そのものをなかったことにするか否か、じゃね
387 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:29:45.17 ID:aQIZ5i1FP
>>374 マガジンの尾田はストーリーは別もんだろ
絵柄が一緒なだけだが女キャラはマガジンの尾田のがうまいな
この期に及んで話題そらしと被害者面
楽な商売である
>>371 任天堂とISは、ティアリングサーガの発売を不正競争防止法違反と著作権侵害として
販売差し止めと賠償金を求める訴訟をティルナノーグとエンターブレインに対して起こした。その判決内容は以下の通り。
一審判決(東京地裁:2002年11月14日)
任天堂側の請求を全て棄却。
二審判決(東京高裁:2004年11月24日)
著作権侵害は認められず、不正競争防止法違反においては任天堂側の請求が一部認められ、
エンターブレイン側に任天堂側へ約7600万円を支払うように命じる。
最高裁判所(2005年4月12日)
任天堂の上告を棄却。二審判決が確定。
ゲーム内容についても争ってる
>>1 出版社が手落ちとかケッタイな日本語を使うな。片手落ちだろ。
391 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:29:58.45 ID:X+j6hpdg0
>>380 選ぶのが仕事ならそれも込みなのは言うまでもないんだが?
392 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/15(金) 18:30:06.74 ID:ujV+be9a0
>>369 人間に不可能なことを押し付けるなよ
お前なら判断出来るのかよ
スクエニでも出版部長くらいだとさすがにSFオタクみたいな人なんだな。
まあ、1流の出版社だと学歴の高いやつしか入れないから、中堅ぐらいの学歴の読書オタクがスクエニとかに
行くんだろうな。
>>57 やっぱこういう安っぽい絵の癖に
妙に構成がいい絵柄なのって色んなとこからパクりまくりなんだな
おれも古今東西のコンテンツ全部知っとくのって作家や編集者には無理だと思うわ
ネット発表のまで入ってくるでしょ
それよりパクリ判断はできません、ってちゃんと公式に言えばいいとおもうんだよ
判断は読者にゆだねます、どんどん指摘くだされば対処しますって
396 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:30:29.30 ID:jwnN+kXD0
>>381 神無月の巫女とまどか☆マギカの違いみたいなものか
>>346 友人なだけのになぜ消す
まさか同じようにパクってたんじゃ?
自分が検証隊の目に触れないようにリンク切ったとか
399 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 18:31:13.18 ID:SRJGZAnC0
冲方の何をパクったの?
え?マルドゥックスクランブル?!
全部読んでたつもりだった?!
>>82 赤くなったか?ん?
400 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:31:14.62 ID:1238oHy60
田口ってE3で日本のゲーム開発に嘆いてたやつだっけ?
偉そうに言ってたが、自分の配下も同類だったってことか
>>383 違う違う
ベテランはパクり方の作法が上手いからベテランになれたの
当然、詐欺で訴えるんだろうな?
早川に「明らかに著作権の侵害」とまで言わせたんだから、オトシマエつけないとな。
403 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:31:58.76 ID:jwnN+kXD0
>>376 たしかにその通りだ
だから、個人的に虚淵は許しても冨樫は絶対に許されない
404 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:32:07.82 ID:EfVbF2Yk0
新人なら普通は、描きたい話とか自信あるネタなんかを用意してるもんじゃないか?
なんのために応募するのかと
405 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 18:32:20.93 ID:Lm8p1ygZ0
>>354 まじかよ火の鳥レイプされんのか
なんか興奮してきた
406 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/15(金) 18:32:34.08 ID:3bbb9iAS0
田口の愚痴
パクリって2番目、3番目にやった人は叩かれるけど、100番目にパクる人が出る頃にはそれはもう一つの定番ネタ扱いになっちゃうよね
俺が漫画を書いたとして、時間移動できる乗り物を出しても叩かれないけど、名前を書いたら人が死ぬノートを出したら絶対叩かれる
この両者の違いは今までにパクった人数が多いか少ないかってだけなのに
別にストーリーさえ丸パクじゃなければ
絵のトレースとかは気にならないんだけどな
>>17 桜野みねね先生のヒーリングプラネットは先進的メンヘラ漫画だったろーが!
410 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/15(金) 18:33:00.18 ID:9kFheJMe0
まとめどこだよ
火の鳥の登場人物レイプされまくりじゃないか
413 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:33:21.22 ID:bRoT4zNw0
>>365 > 大抵は加工コピペ禁止の写真や有料素材のスタンプ消しての使用だから問題になってるんでしょ
もうすでにスタンプ消してない事例が起きてるし
>>374 トレスしたりこいつみたいに勝手に原作にしちゃうのは盗作だろ
少なくとも真島ヒロはそこまでやってないだろ、絵柄がやたら似てる点はもうどうしようもないけど
415 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:33:21.93 ID:jwnN+kXD0
鍵と型月から盗作しまくった岡本倫と
岩明と荒木から盗作しまくった冨樫は
お咎めをうけるべき
新人賞だと下読みがまずベタなパクリ作品を排除(落選)するんだが、冲方のパクリを見つけられないと
なると相当ダメな下読みだったんだろうな。
417 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/15(金) 18:34:00.92 ID:PEsEikER0
>>387 田附行政書士事務所 「武蔵 MUSASHI」はどうなる?
http://www1.odn.ne.jp/tazjim/mag2/g21_mag2_5.html 「『アイデアが似ている』というのは著作権侵害にはならないが、『表現
が似ている』と著作権侵害になる」
学問的、通説で言うと『アイデア』は著作権ではなく、発明などの特許権
の部類になります。一方の『表現』は著作権による保護を受けることになり
ます。ですから今回の場合、たぶん・・ですけど、農民が侍を雇って野武士
を撃退するという『アイデア』(ストーリー)は似ていてもいいけれど、
各ーンの描写内容、例えばよく言われていたのが、「豪雨の中で戦うシーン」
や「武蔵が地面に突き立てた刀を抜くシーン」などの『表現』方法が違って
いれば、こんな事件になっていなかったかもしれませんね。
ストーリーは著作権の範疇外
>>393 大好きな早川SFさん相手にこんな問題を起こしてごめんなさい!
ていうかむしろ早川SFが大好きな俺も被害者なんじゃね!
というアピールだろ
420 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/15(金) 18:34:19.97 ID:9eHv4TmO0
>>416 何からどうパクられたのかお前把握してないだろ。
421 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:34:23.50 ID:yVr6rvGS0
この作家を擁護する気はねぇーが…
ここで叩いてる奴らは創作なんてパクリの積み重ねって
理解してるのが何人いることやら…
書き手以前に読み手のレベルが低いな。
読むどころか金すら払ってないんだろーけどw
422 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:34:26.45 ID:WL3TyCIr0
虚淵はエロゲーしかやらない馬鹿相手だから
パクっても気づかないで「虚淵は凄い!神!」とか素でほざくからな
まぁ層が層だからしょうがない部分もあるだろうけど
上手いパクリって
「あーー、ここでそれを持ってくるか!」ってなるよね
>>354 あんな半端なB級ホラーもどきセカイ系風味と復活編一緒にすんなカス
漫画だと下読みとかないんじゃね
漫画の形のものがかきたいとか、デビューしたあとは自分にかけるものかいていこうとか。
新人賞ってのがいちばんレベル高いの求められるんだって
だから既存の作家が適当に書いたつまらん作品程度のものと比べてこれが出版されるんだからこれくらいでいいのか、は通用しないから
>>395 バイトを何人か雇えばいいだけの話なんだがな。
お姉ちゃんのブログ削られてる。
カワイソウ。
429 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:35:14.70 ID:Ya1+h98k0
>>423 パクリを昇華してオマージュまで持ってかんといかんよなw
430 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/15(金) 18:35:18.67 ID:6CIzb3jm0
謝罪をツイッターでさらっと書く奴とか間違いなくゴミ野郎だな
432 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:35:28.62 ID:9CEL9oL20
>>17 ナイトメアチルドレンの作者もいい感じだったんだけど、お家騒動さえ無ければねー
433 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:35:51.24 ID:zaTT3W8M0
>>422 エロゲライターってファンがカルトちっくだ
>>397 何にせよ心証悪い行動だよな
なんの説明もなしだもん
>>340 無茶といえばそうだが
その無茶をしなきゃいけない仕事というのがあるだろ
今回のもそう
436 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/15(金) 18:36:15.60 ID:+FYZOnf00
437 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 18:36:31.04 ID:bAPsJk4iO
盗作されたほうはもっとへこんでるだろ
へこんでるとかの言い訳を免罪符にするなよ
>>407 JGバラードの短編に影響を受けたといっとけばOK
439 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/07/15(金) 18:36:54.34 ID:88Kg7QVL0
まぁ実際には編集部も世界中のあらゆるコンテンツを知っておくなんて不可能だろ
一応聞きますけど、盗作じゃないですよね?
もし盗作だったら、弊社だけじゃなくあなた自身の将来がたたれますけど
ってしっかり確認しておけば良かった
440 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:36:57.26 ID:0wJMIGH00
こういうの見てたら絵柄とか荒筋を意図的にパクるのは勿論ダメだと思うけど
頭に浮かんだフレーズとか絶対どこかで使われてそうでそれすら気になってくるんじゃないかな
スパイラルになりそうで怖いな
441 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 18:36:57.70 ID:gc58QRfQ0
>>219 しかも、苦労話まで語っちゃう
hungryarts bose/マツウラダイキ
@ @7001_jp いいですねそれwそもそもこの世界観を思い付いたきっかけは、
正しいことを言っても上司の機嫌ひとつで却下される理不尽な職場に腹が立って考えた、
ある意味僕の「理想郷」ですから、使い方としては間違ってませんw
hungryarts bose/マツウラダイキ
@ @fuyugumoarata うおお、ありがとうございます!買収のとこですかw なぜか敵側のどんでん返しw
「逆転」の爽快感を重視して今後も作っていきたいです!
hungryarts bose/マツウラダイキ
@ @fastneet 買収した企業の営業停止が可能かどうか調べてみたんですが、
そもそも敵対的M&Aによる経営権の独占なのにホテルの支配人みたいな管理権も与えられてるしそのへんメチャクチャですねw
今後はもっと説得力持たせられるようにしたいですね。ありがとうございました!
hungryarts bose/マツウラダイキ
@ @uehara_oi ありざす!確かに管理権あるから、銃すら使わずにマスターキーでカチャとも開けられるんですが、
その辺は盛り上げるためのいわゆる「映画の嘘」の許容範囲かと。それ言い出したら、
最初に敵がマキに銃突き付けた時に話し掛けずにさっさと撃てば敵の勝ちなわけですしね。
hungryarts bose/マツウラダイキ
@ @7001_jp ありがとうございます!構成はやりたいことがだいぶ再現できたと思ってるんですが、
構成ありきで考えていたのでディテールが甘いところがぼろぼろあります
(足撃たれたのに次のコマで治ってたりw)。ロジックありきで考えていきたいです!
この作家はどうなるの?もう作家生命終わり?
445 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:37:10.99 ID:aWowN6xR0
>>416 小説の賞ならその通りなんだが漫画賞だと畑違いになるんで既読してない方が多いかと。
446 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 18:37:16.25 ID:uYuAPpXU0
ハーレークィンを精査したらどうなるんだろう
少女漫画あたりは結構ヒットするのだろうか
>>436 文面に2ちゃんねるとか当たり前のように出してくる辺りウザ過ぎる
>>365 それは写真撮った奴が勝手に言ってるだけ
写真の著作権が認められるのはあくまで全体の構図のみ
例えば車のデザイン考えたのは写真家じゃなくて車のメーカーだろ?
車の部分だけトレスしても写真家の著作権侵害にはならない
449 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:37:28.06 ID:K+kb8jpF0
根本的に今の編集は圧倒的に読書量足らないんじゃないの
やっぱり虚淵の名前出されると、オリジナリティとか再構築とかオマージュとかパクリなのに変な擁護出るな
そういうのどんな自分の都合のいいように言い換えても、このパクッたやつ庇うのと本質は変わらないよ
451 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:37:56.20 ID:jS3hSUf80
田口浩司とカンニング竹山がカブる
編集業って生半可な読書量とかじゃダメなんだろうな
453 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:38:08.52 ID:jwnN+kXD0
454 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 18:38:09.13 ID:zw56q5tO0
とりあえず訴えろよ
何だかんだで見逃すからパクりが後を絶たないんだよ
出版社はしっかり訴えろよ
極端な話、パクリは罰金1億とかにすればパクリ漫画なんか書かないだろ?
455 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:38:12.72 ID:9eQgicvz0
編集者も大変だな
スピンアウト?
「コレをパクリというだけで潰すのは惜しい」というオリジナリティを出せなかったのが松浦大貴の限界
459 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/15(金) 18:38:34.66 ID:jh3vLYCg0
ツイッターでなんか語ってた人か
不正を排除する仕事というよりは
不正についての責任をとる仕事
後者をきっちりできれば文句はない
462 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:38:51.44 ID:qrDwqlC90
463 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/15(金) 18:38:55.17 ID:oHyRZI/k0
パクリをパクリと思わせないパクリが必要
新人は立ち位置に気を付けるべき
必要以上にアラ探しされるからね
464 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/15(金) 18:39:00.01 ID:UGCAXaERO
>>321 そりゃ今が旬になりかけの冲方完パク、次作?も自殺器官かなんかでパクリ臭そうだし。
>>441 そこまでいってると、なんかサイコパスみたいな怖さがあるな
466 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:39:28.92 ID:bRoT4zNw0
>>434 「こっそり消しといてくれ」って連絡があったのかもね
交流そのものを続ける気なら、別の友人としてブログに登場する予定なんだろう
468 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/15(金) 18:40:28.77 ID:7sqMSOKKO
パクリ野郎は少なくともガンガンではデビューできんな
>>452 だから、読んでねーって言ってるじゃんwww
読んでて気づいたってエピソードじゃねーよ。
宮崎駿が押井守のパロディを
パロディの振りしたパクリだって本人に言ってたな
471 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:41:02.88 ID:bRoT4zNw0
>>407 > 俺が漫画を書いたとして、時間移動できる乗り物を出しても叩かれないけど、名前を書いたら人が死ぬノートを出したら絶対叩かれる
「J.G,.バラードに捧げます」と書いておけばおk
モノヅクリなんて何かしら他作品からの影響受けるんだし
それを全く排除して作品を作るなんてメチャクチャ難しい話だけど
そこに作者なりのオリジナリティがあればよかったのかもな
>>462 2枚目が、スキャンしてしか書けない漫画家であることを語っているのではないだろうか
だが下手だ
他の漫画家がこの冲方の盗作されたのをめちゃくちゃ上手くコミカライズされたら松浦君どうなるの?
476 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:42:55.68 ID:bRoT4zNw0
477 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:43:04.79 ID:rG64FJqW0
諸星大二郎はデビュー作の生物都市が余りにもよくできていたので盗作を疑われて、本職の
SF作家が選考の経緯を語ったことがある
>>462 まぁネット上での発表なら力をつける試行錯誤でいいと思うよ
商業に持ち込んじゃダメ
>>462 これは別に問題ないな、というか新都社で読んだことあったわ
今回は丸パクリだそうだけどラノベ原作なら話はぱくれても絵はパクれないんじゃないの?
480 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:43:16.22 ID:Z8o1mHLv0
481 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 18:43:18.11 ID:4o2Xx9430
唐沢だっけ?サイトからまんまパクってバックレてんの
宮部は古典からスキームだけ借用してるみたいなこといってたけど
>>441 マルパクしたくせに、ダメだしまでしてるのか。
悲しいじゃなくて、選定側の知識不足が招いたミスだと思うが
484 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:43:35.47 ID:zaTT3W8M0
>>458 しかも、ただのアホのバイトじゃ駄目だしな
>>465 いつの間にか自分が考えた内容だと思い込んでいそうな感じはあるな
まぁ入選以上はその作品でデビューということになるわけですから、その理由は納得。
内容が面白かろうが、画力が掲載レベルに達していなければ賞はもらえないというところがジャンプと大きく違うところですね。
(「清杉」で準大賞をとった土塚先生は画力の無さを余りある面白さで補ったということか…)
今回boseが異様に画力にこだわっているのはその為です。
極論を言えば絵がプロ並みになっていなければ内容を読んでもらえないわけですから。
コンプラは僭越ながらかなり内容に自信がある。
なんとしてでも読者のみんなに読んでもらいたい。そのために画力が必要になるわけです。
今回もっとも忌避すべき事態は、「奨励賞か佳作をとってしまうこと」です。
最近のバクマン読んでる人は分かると思うんですが、賞をとった作品の出版権、上映権、上演権、翻訳権、翻案権、その他受賞作品の二次的利用にかかる権利はすべて出版社に委譲されてしまうわけです。
入選以上なら掲載されるし、落選なら自分のサイトで公開すればいいんですが、
なまじ中途半端な賞を獲ってしまうと作品が完全にお蔵入りしてしまうのです!!!
>>441 こいつまだ働いてるんだろ?
職場がギスギスするな
487 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:44:32.62 ID:fYIGu2dT0
ヒロ君はどう見てもパクってるから…無理にパクってないって擁護しないほうがいいだろ
パクってるけど面白いからいいだろみたいな感じで攻めろよ
488 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:44:42.82 ID:gHkbavoA0
今回の収穫は「冲方丁」って変換辞書に登録したこと
489 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/15(金) 18:44:55.05 ID:+8oOWXHr0
>>462 まあセーフなんだけど、オリジナル」タグつけて投稿してるし
要は常習犯でしたってことなんじゃん
490 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 18:44:59.85 ID:xUlOKww20
訴えられないようにファンだったとか持ち上げるのに必死だな
491 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:45:11.34 ID:gpPhSywM0
編集も全部の本を読めるわけないから仕方ない
でも大ファンとかいいやがったからもうダメだ
変な言い訳で自分の首を絞めてるバカ
こいつ絶対会社の同僚にも言っちゃってるよね
どんな顔して会社行くんだろう
493 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/15(金) 18:45:17.54 ID:+FYZOnf00
>>74 スト2笑竜拳だかってコロコロの四コマ漫画を丸パクリしてボンボンの読者投稿欄に投稿してたヤツを思い出した。
495 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:45:34.23 ID:+vGWvTbq0
>>1 反省が足りない上に言い訳だらけの上、凹むとかチャカした言葉で表現するんじゃねえよ、と言いたい。
496 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 18:45:41.59 ID:k/G5g4eW0
人間性を見抜けなかった編集の将来性の無さ
こういうパクリ野郎の特徴として
そのパクった部分が褒められると謙遜か知らんが自分でボロクソに言うよな
頭おかしいんだろうね実際
>>492 会社やめてVIPPERに戻ればいいんじゃないかなぁ
新人賞、デビュー作はまったくオリジナルの凄い作品でこいつはこんだけの地力があると思わせるものがいるけど
デビューしたらあちこちからいただいてばっくれても、元はちゃんと才能ある人だから、みたいに許されるとこはあるよね
500 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 18:46:05.56 ID:VfheOR+u0
本人は何か言ってる?
謝りだけ?
502 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 18:46:07.71 ID:RxqohlzN0
>小説のキャラ名でボトルキープするさるバー
なんだそれ
503 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:46:16.99 ID:AC+bagrk0
>>485 >作品が完全にお蔵入りしてしまうのです!!!
作者が完全にお蔵入りしちゃったな
てか本当に覚悟があるなら、受賞辞退すればいいだけだと思うよ
その出版社からは相手にされなくなるだろうが、注目はされる
>>450 すまん沙耶と復活篇の類似性は脳の認識の不一致しか思い浮かばない
どこが一緒なんだ
復活篇ちゃんと読んだのか?沙耶の唄みたいな井戸に落ちる大学の友だちやショットガンぶっ放す教授はでてこないぞw
クトゥルフっていうならまだ分かるけど
505 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:46:26.63 ID:+vGWvTbq0
506 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 18:46:32.18 ID:oBJshMLP0
審査員は昔のSF小説には詳しくても最近のはチェックあまかったりするかもな
作品とか言うけど、ガンガンとか同人誌寄せ集めただけだろw
同人誌なんてみんなパクリだし
508 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:46:49.12 ID:9CEL9oL20
509 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:47:06.04 ID:rG64FJqW0
>>446 古本屋とかでシリーズめちゃくちゃでてるけど、凄いよな
門外漢から見たラノベってあんな感じなのかなあ
510 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 18:47:07.81 ID:O8k1oXuX0
>>462 手足が細くなる病にでも罹ってんのだろうか。
1枚目のロボにもパクリ元がある予感。
集英社は黒猫で、講談社はクロスハンターでもっと酷いパクリやってるのに
新人だからってここまで差がつくのか
512 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:47:15.66 ID:XwCCuQoY0
>>1 最後の数行は日記に書いてろよと思ったが俺は割りとこれで許した
下手にパクり作家の話題を出さずに責任転嫁しなかったのが良い
513 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:47:38.05 ID:aQIZ5i1FP
>>503 逆に入選以下だったらバレてなかったんだよなぁ
恐ろしい
514 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:47:38.73 ID:0wJMIGH00
こういうのって加速しすぎるとオマージュとはなんぞやって話までいっちゃうし
古典から得たイメージも全部パクリの論争になって行きそうでちょっと怖いな
515 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:47:43.39 ID:aWowN6xR0
>>503 涅槃入りしないだけ良かったな、作者も。
516 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:48:34.72 ID:Z8o1mHLv0
「オマージュ」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法:ビバップのOP
「リスペクト」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為:BJによろしく
「パスティーシュ」:過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為:コミックマスターJ
「パロディ」:有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為:かってに改蔵
「インスパイア」:有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為:グラスハート
「モチーフ」:創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為:るろうに剣心
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ
「カバー」:既存の作品を独自の解釈でリメイク行為(音楽用語):ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜
「王道」:そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ:スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」:偶然にもアイデアが被る事(ありふれてる事が多い)映画の影響で多数でネタが被ることも:マトリクスねた
「孫ビキ」:過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為:ラーゼフォン
「二番煎じ」:商業的な事情で自分(自社)の過去のヒット作に似た作品をつくる行為:ガンダムSEED
「劣化コピー(パクリ)」:商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る(作らせる)行為:レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜
「同人」:好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為:夏のアレ(敬称略)
「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為:ブラックキャット
「盗作」:訴えられ敗訴して回収決定された作品:幕張り
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪(一歩間違った幕張りは運が悪かった)〜
誓約書を書かせてコンプライアンスをしっかりやれよ
520 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:49:15.68 ID:bRoT4zNw0
>>504 > すまん沙耶と復活篇の類似性は脳の認識の不一致しか思い浮かばない
> どこが一緒なんだ
その火の鳥復活篇と同じ内容の小説があって問題になってたよね。
抹殺されてない大御所なんていっぱいいるじゃん
>>511 黒猫も劣化ベルセルクもどう考えてもアウトだよなwww
だからってこいつが許されるわけじゃないけどwwwww
523 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/15(金) 18:49:51.59 ID:fE2C8Tb2O
>>421 自分の書いた文章もう一度読み直してみろよカス
524 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/15(金) 18:50:07.42 ID:A4WdDUm10
エニクスはゲームは外注だけど出版は昔から自分の手でやってたからな
プライドとかあるだろうな
525 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/15(金) 18:50:09.54 ID:V4/+GT3J0
完全なオリジナル作品なんか神でもない限り作れないから
どっかでグレーゾーンとの線引きをしなきゃいけないわけで
まあ創作活動を制限する話だから可能な限りラインは緩く
すべきと思ってるが
まぁ出版業界から抹殺されても
リーマンはできるから細々と生きていけばいんじゃね
>>517 >「大失敗するものだけが、大成功を収める。」(ロバート・ケネディ)
なんかイラっくるな
盗作は「失敗」じゃねーから
528 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:50:54.86 ID:bRoT4zNw0
>>514 5年くらい前にこの問題に常駐していたけど、「これはパクリ」
「これはパクリではない」「これはパクリではない」「これはパクリ」
「これはすでにジャンル」「これはパクリではない」「これはパクリ」と
押したり引いたりだったよ。
>>437 盗作された方はこの前の地震の被害で凹んでられる状況でもないけどな
擁護するわけじゃないけど、これより酷いパクリでスルーされた作品なんてそびえ立つ糞ほどある
ネット&出る杭はめり込むまで打つ国民性の餌食になってしまったな。古株は何度失敗してもおkだが新人は一度のミスで終わる世の中こえーわ
531 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:51:27.31 ID:Z8o1mHLv0
>>407 これはなかなか核心を突いてると思う
結局パクリを問題にされるかどうかは社会性に委ねられてしまう
532 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:51:29.81 ID:zaTT3W8M0
>>523 いや、でもそういうとこあるよ
この作家は明らかに丸パクリだから駄目だけど
創作って、反復と差異の繰り返しな気がする
特にジャンル物はそうだって、鏡明が言ってた
yahooトップ来たわ
534 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:51:37.45 ID:jwnN+kXD0
>>516 「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為:幽白、H×H
だろ?
例えば今作も法令遵守が徹底される不道徳な秩序社会って所だけ頂いて
全く別のストーリーなら問題なかったと思うよ、少数からは叩かれるだろうけどね
537 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 18:52:13.07 ID:QOhTQBLW0
テメーも加害者サイドだろ被害者ぶってんじゃねーよ死ね
538 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:52:22.37 ID:9q2iwIzs0
539 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:52:23.36 ID:EIH5kqpA0
本当に悔しいのはおめーら無能糞編集に落とされた奴らだろ・・・
540 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:52:24.43 ID:bRoT4zNw0
>>522 > 黒猫も劣化ベルセルクもどう考えてもアウトだよなwww
ベルセルクもパクリ要素多すぎだよね。
練習で書いたトレースについては許してやれよ
>>530いっそのことコミカライズってことで話しつけるみたいになってもいいとおもうんだよ
それでほかにもこいつに書かせてなかず飛ばずだったらお払い箱で
543 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 18:53:13.62 ID:RREWIffT0
>>65 お前ら厳しいからありだな
賞を上げる前にわかるし
544 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:53:17.17 ID:jwnN+kXD0
545 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 18:53:28.83 ID:2ZjaUgRc0
546 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:53:48.12 ID:zaTT3W8M0
優良なガジェットはどんどん借用していけばいいと思う、ちょっと捻り加えて
そしたらちゃんとジャンルにまでなるし
パクリ問題でよく問題になるのが
構図パクリ、キャラクターモチーフ、ストーリー
だと思うが個人的に構図は見栄えのするのが限られるから
あまめに見てやれって思うんだが
キャラクターモチーフとかストーリーは筆折るべきだと思う
548 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 18:54:04.72 ID:QMiRU9KD0
お前の審美眼にヘコんだ方がいい
549 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:54:06.17 ID:Z8o1mHLv0
>>435 いや無理でしょ
今まで世界中で出版されてきた小説、映画、ドラマ、漫画
全てに目を通す方法はない
ぶっちゃけパクリでスリーアウトしても絵が滅茶苦茶魅力的だったら許される業界だよ
だって漫画って価値観を売るものだから
その作家の価値は絵だって読者が認めればね
こいつにはそのプラスの価値観がない
551 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:54:12.15 ID:xzQsT1Wx0
マジでヤフートップきたwwwwwwwwwwwww
552 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 18:54:13.75 ID:9CEL9oL20
>>448 著作権とか置いといて
使用許諾条件違反してる時点で損害賠償の対象
天野もイノタケも賠償金払うはめになってるよ
553 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 18:54:15.84 ID:bRoT4zNw0
>>531 > これはなかなか核心を突いてると思う
突いてない。ジャンルになるようなファクターは、2作目でも3作目でも、
「かぶり過ぎ」「プライドない」「フォロワー」と言われるだけで。
554 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 18:54:28.55 ID:dcfvWQbK0
>>444 新人だからオシマイ。
ベテランなら違ったかもしれない。
>>549 不可能だしやろうとしてたらそれ以外のことが出来ないわな
ヤフートップか
思ってたより大事になってきたな
558 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 18:54:56.74 ID:Moj8HtYs0
構図を真似て自分で描くのはまあ良いと思うがトレースはいかんよね
>>538 金田一が横溝の遺族に無許可だったり
別の小説からトリック丸パクリした時は頑張って権利関係クリアしてたなあ
561 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 18:55:42.59 ID:0wJMIGH00
ほんとだYahooのトップニュース
他に載せるもんないのかよwww
562 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:55:56.42 ID:djw0LHiQ0
563 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 18:56:02.80 ID:euRodiyL0
>>532 当たり前なので論ずる価値もないからみんな言わないだけだよ
面白さの要素を抜き出す力が一番大事なんだよ
その要素にオリジナリティをどれだけ加味できるのかが創作のキモだろう
565 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 18:56:40.23 ID:lGKIpKG60
ヤフーのトップってロケットニュースじゃねぇかw
問題はまんまストーリーをパクッたことでしょ
多少のパクリや真似なら許されるだろうけど
この人の場合はまんまやっちゃったんでしょ?
>>532 >この作家は明らかに丸パクリだから駄目だけど
そういう意味で
>>523は文句言ってるんだろw
568 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:57:46.24 ID:gHkbavoA0
>>527 ロバートケネディって暗殺されたよね
映画にもなった
>>552 トレス画像が使用許諾契約違反かどうかを判断するのが著作権法だろw
面白い部分を一般化して別の設定に乗せ変えたりとかなら許す
571 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 18:58:07.45 ID:euRodiyL0
>>504 火の鳥が頭のおかしくなった隣人にレイプされる下りも
572 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:58:14.15 ID:OXn+J9Vi0
マガジンなら連載できるんじゃね?真島ヒロいるんだし
コンプライアンスといい
ブログのタイトルといい
ある意味天才
お姉ちゃんを悲しませるような事をしたのがこいつの盗作に次ぐ最大の罪だ
575 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 18:58:49.46 ID:zaTT3W8M0
>>562 これより手をハートにしてたののほうが笑ったw
>>545 ロケットニュース24しか興味を示さないガンガン…
>>46 言い回しとか、全体的にトライガン真似てるだろ
578 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 18:59:02.79 ID:VfheOR+u0
>>532 当たり前のことを一々書き込まなくていいよ池沼くん
580 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 18:59:30.46 ID:gc58QRfQ0
こいつは何でも自分で考えようとしないな
ttp://twitter.com/#!/hungryarts/status/90737351344668673 fastneet Kluck
@hungryarts さんのガンガン読み切り読んだ。普通に面白かった。
主人公が負ける抜け穴はあったけど、気にならない程度に面白い。
一番の問題はそれ以外の漫画を特に読みたいとは思わなかったので、
購買欲はわかなかったことぐらいか。立ち読みで十分。
7月12日 返信 @fastneet ↑
@hungryarts
bose/マツウラダイキ @
@fastneet 読んでくださってありがとうございます!
主人公が負ける抜け穴っていうのは、どういう展開ですか?
けっこう勢いでごまかしてる部分が多いので、参考に聞きたいです!
581 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 18:59:42.61 ID:gHkbavoA0
582 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 18:59:58.83 ID:EIH5kqpA0
>>547 ダサイレンさんはファンからファッション雑誌送られても頑張ってたと思います
583 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 19:00:14.38 ID:aZZsy8Cr0
こいつがハヤカワのファンとかどうでもよくね?
>>572 だからあれは内容そのものはオリジナルじゃないの
585 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:00:32.59 ID:zaTT3W8M0
まあ自分がパクるにしても改変は絶対するわなあ
ストーリーの順序変えてキャラデザ変えて専門用語を変換、あとはパクリ元を2、3つまめばオリジナルになるわけだし
587 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 19:01:18.74 ID:IEoqkjHF0
真島ヒロがパクリならオリジナルなんて存在しないだろう
ハンターがパクってるのはネタかw
面白いな
591 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/15(金) 19:02:04.60 ID:uNAd/YKn0
この前、抱き枕の絵に「○○とポーズが一緒だ!」って怒ってる人が居て笑った
さすがに抱き枕でポーズが被らないようにするのは無理だろ
つーかパクリものを何ヵ月もかけて必死に書くなんて、いったい何をしたかったんだろう
595 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/07/15(金) 19:02:53.34 ID:88Kg7QVL0
ざっと見ただけでも半端ない自分大好き感が伝わってくる
自己愛性人格障害とかだろうな
ブログにも「なんかヤバイ感じ」は出てるから
作品云々より人間を見る目がなかったな編集は
596 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 19:03:09.10 ID:UytSUTxH0
子供のころ読書感想文を県のコンクールに入選した作品から少しずつパクって提出したら
やっぱり評判よくて学内で優秀賞取るわこのまま県のほうでも〜って話が大きくなるわで
怖くなって謝ったことを思い出したわ
こいつはそういう恐怖とかなかったんだろうか
597 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:03:35.58 ID:jwnN+kXD0
>>562 冨樫は岡本倫と絡み出してから萌え豚化が始まったよな
>>579 これネテロが次週このポーズで新必殺技出すと思いきや
特になんもなくて笑ったわw
ガンガンはスクエニに胡坐かいて糞だったからな
本社もダメダメだしガンガンも廃刊にすんのかね
お家騒動で作家も編集もいいとこ全部流出したとは言え何年経ってんだよ
601 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 19:04:13.06 ID:uYuAPpXU0
>>407 星新一が似たようなこと書いてたな
H・G・ウェルズのタイムマシン、火星人、透明人間・・・
二番目に書いた人は誰なのだろうって
602 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:04:21.56 ID:RREWIffT0
パクりは悪いが矢吹は一応、オリジナルでデビューだからな
で、評価のポイントが若いながらに絵が上手い。これからの上達に期待だったからある意味、今の状態が正しいのかもな
こいつはストーリーのみ絵についてのコメントは無し
と言うことは…
603 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 19:04:32.68 ID:gHkbavoA0
アウターゾーンみたいなの描かせれば
と思ったけどコピペしかできないんじゃ無理か
605 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 19:04:47.85 ID:zbX8IrKk0
もうちょっとマイナー処のパクりかと思ったら沖方のパクリなのか
こりゃ出版側もショボいわ
606 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:04:52.51 ID:jwnN+kXD0
>>579 冨樫は岡本に鍵だとか型月の魅力を叩きこまれたからな
607 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:04:54.17 ID:EIH5kqpA0
>>95 ・同人で稼げるような絵ではない。
・今まで発表してるものが全てパクリ。
・この手の前科者と組みたがる馬鹿はいない。
整形して戸籍買うとかしない限り、同人・商業含め業界で生きていくのは無理。
>>596 実際にそんな事件があったな
子どもがイラストを書いて大賞を取ったらハルヒかなにかのパクリだったっけ
611 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/15(金) 19:05:31.36 ID:oScciaavO
荒川って誰なの?
なんだ、マルドゥック・スクランブルをパクッてたのか。
結構有名なシリーズじゃん。バレて問題にされるのも無理ない。
何考えてんだか。パクるにしてももっとマイナーなのにしようとか
考えなかったんかな。
ところでガンガンはロト紋以来読んでないんだが面白い作品ってあるんですか
616 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 19:06:22.56 ID:9q2iwIzs0
>>602 絵についてのコメントはあっただろ
受賞作を原作に回したくなるくらいの画力だよ
617 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 19:06:37.64 ID:rktb3uQn0
619 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:07:01.26 ID:EIH5kqpA0
ロバートって何気に評価低いよな
確かキューバ危機んとき官僚がやたらと核撃ち込めって言ってたのを猛反対したんだよな
620 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:07:11.12 ID:zaTT3W8M0
>>602 矢吹はたしか邪馬台国でデビューしてすぐ
ファンレター100通くらいきたって聞いたことがある
矢吹のデビュー当時とかこの年齢でこれだけの絵が書けるのかよと言うレベルだからな
今回の奴と比べることすら虚しい差だ
>>511 集英社はブリーチの作者の前の連載で謝罪文載せて打ち切ってるだろ。
624 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/15(金) 19:07:35.75 ID:fkDhe5ZuO
こいつらに落とされた人が可哀相
盗作を超える発想がなかったんだし仕方は無いが
625 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:07:40.03 ID:RREWIffT0
>>594 内容はパクれるけど絵まではパクれないって事だろ
>>620 邪馬台国のときからおっぱいは良い感じだったからな
628 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 19:08:31.69 ID:gHkbavoA0
631 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 19:09:34.19 ID:2ZjaUgRc0
>>623 アレは人気無かったから打ち切られただけだ
633 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:10:12.14 ID:zaTT3W8M0
634 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 19:10:16.68 ID:rktb3uQn0
ハヤカワ先輩相当“キレ”ちゃってんよ
?!
>>617 ボビーつのがあるみたい
まぁ、ロバートにスポットライトが当たってる映画かはなんか微妙そう
637 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:11:57.91 ID:9Wh2E0rA0
>>599 その通りにやると非常にあさりよしとお的な作品しか作れなさそうだなw
638 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:12:25.84 ID:RREWIffT0
>>620 だって絵は上手いじゃん
当時のジャンプでずば抜けて女の子が可愛いかった
桂と別方向の女の子の絵だよ
しかも、男も描ける(腐に人気になりそうな)から
639 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 19:13:02.75 ID:aWowN6xR0
>>581 業界的には原作者不足なんで応募先を間違わなければネームでも目はある。
641 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:13:06.01 ID:oL2r3HQ10
ヤンガンのほうが面白い漫画多いよな
642 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 19:13:27.84 ID:0urxgAfC0
>>293 Nitro+作品「スマガ」超簡単なおさらい
・魔女(魔法少女)
赤・青・黄・黒で色分けされてるよ。他にもいっぱいいたけど物語開始時点でこの四人以外は皆死んでるよ。
赤はツンデレで相討ち上等。青は不人気で劇中で悪魔化したりするよ。黄はさっさと死んだりいつの間にか死ぬよ。
黒は真ヒロインでループセカイの原因。ループし過ぎて性格が残念な大人だけど元は大人しい三つ編み眼鏡っ娘だよ。
・主人公
うんこマン(仮)。肉体的には凡人だけどループ能力を手に入れてハッピーエンドを目指すよ。
中盤で神と同位、上層存在「カチカチうんこマン」になるよ。
そして下層セカイでの己の分身、通称やわらかうんこマンを生みだしてあらゆるセカイに送り込み
それぞれのセカイ、魔女を救うよ(過去死んだ人々も含め)。更にその後の話もあるけど割愛するよ。
・悪魔(ゾディアック)
このセカイにおいての魔女の、人類の敵だよ。魔女の絶望が産み出す魔女のなれの果てだよ。
・鉄槌の日(マレウス)
毎年恒例、強大な悪魔が襲来する日で、必ず一人は魔女が死ぬと伝えられているよ。
序盤の主人公はとりあえずこの日をヒロインとともに生きて乗り越えることを目的にループを繰り返すよ。
ガンガンのほんとに初めの頃に
強殖装甲ガイバーのまんまパクリみたいな漫画載せてたくせによく言うわ
644 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/15(金) 19:14:03.67 ID:31qzQMADO
進撃の巨人も諸星漫画の丸パクリで漫画賞取ってるじゃん
マイナーでばれなければ勝ちな業界だろ
確かにヤンガンは時々読んでるな。本紙のほうは分厚すぎて読む気が起きない
tah3gucci3cozy3(田口浩司)
本日、早川書房へ弊社から謝罪に伺い、編集長・冲方先生に受け入れていただけました。
弊社雑誌すべてに謝罪ページを掲載し、皆様にお詫びするとともに、
今後再発することのないよう努めていきたいと思います。 via Keitai Web
2011.07.15 19:01
ただ、再発防止の具体的なプランが未だ思い付けていない状況です。
作家さん個々とお話しするのはもちろんですが、他にどのような手段があるだろうか?悩ましいところです via Keitai Web
2011.07.15 19:03
>弊社雑誌すべてに謝罪ページを掲載し、皆様にお詫びするとともに
結構でかいな
漫画家は、絵は上手いけど話がさっぱりなのが多すぎる
どちらかというと絵なんかどうでもいいんだけどな
どうせパクるなら海外のマイナー作品にしなよ
海外でも有名どころだとバレるからさ
しかし最近は編集者がパクるのを進めることもあるらしいな
この件も実際は知ってたがスルーしたんじゃないかなと勘ぐりたくなる
ニトロはループものばかり作っているんだよな
デモンベインもその風味があるしなぜそんなに好きなんだよ
650 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 19:15:51.43 ID:lzEktYnB0
>>599 まあ間違ってはないな
MADが受けて同人が受けるのって結局ベースをみんなでいじり倒してるだけだし
オマージュやパクリも結局過去の作品をいじり倒してるだけだしな
652 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 19:16:40.31 ID:euRodiyL0
>>642 同じ会社の作品をパクリというには無理あるだろワロタw
一番悔しいのは2位だった人
654 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:16:54.10 ID:EIH5kqpA0
虚淵叩かれ過ぎワロタwww
これからはバレないようもしくはバレても信者ガードを手にしてパクリをやる時代なんだなwww
>>646 再発防止なんて簡単な話なのにね
初期段階で「もしパクリだったら潰す」って脅しとけばいいだけ
パクリじゃないやつにはまったくダメージもない
有名な古典だったらオマージュで済んだのに
考えてみればマルドゥックってすでにに映画化、漫画化してメディアミックス売り出し中だもんな
そりゃ流石に気がつかれるわ
>>646 >ただ、再発防止の具体的なプランが未だ思い付けていない状況です
無理だと思うぞ
極端な話を言えば全ての本を読んで全てのアニメやゲームを把握しても完全には防げないだろうし
>649
デモンベインはループというより平行世界タイプだろ
661 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/15(金) 19:17:57.25 ID:oScciaavO
>ただ、再発防止の具体的なプランが未だ思い付けていない状況です。
>作家さん個々とお話しするのはもちろんですが、他にどのような手段があるだろうか?悩ましいところです
廃刊しろってことだろ言わせんな
パクりって程度問題だろ
あと客が騒いだら終わり
法律じゃないんだ
>>633 じゃあ、BAMBOO BLADE B
すっかり教育物に傾倒した作者になりました。
Yahooのトップに出ちゃってるな
665 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/15(金) 19:18:46.20 ID:ueY1YPBi0
>>655 詳しく知らないんだけど、こういうのって、新人賞とかの投稿規定に
「パクリ送ってきた奴は○○するから覚悟しとけよゴルァ」
な一文って無いもんなの?
つぶやきの域を越えてないかこれ?
具体的な再発防止策なんてないよ
精々パクっていたら訴訟するから絶対に止めろよって投稿者にプレッシャーかける程度だろ
冲方とか早川の生命線なんだから手を出すのは本当に馬鹿だよな
>>662 いくらネットが騒いでもヒロや黒猫程度では全く動かないしな
やはり程度の問題なんだろう
669 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/15(金) 19:19:36.02 ID:vs6n2i5P0
芥川みたいに古典からパクればいいのにな
ひさびさに王家の紋章と天は赤い河のことをぐぐった
>>655 パクリの定義は曖昧だし、新人なら好きな作品の影響が強く残ってても仕方ないところあるから、
萎縮させてしまうだけじゃね
見落としっつったって誰か気づくレベルではあるだろ。
この出版部長はさておきとしても
編集者ってのは意外と本読んでねぇんだな。
673 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/15(金) 19:20:42.24 ID:W7Aadrw70
>>659 盗作・盗用が発覚した場合の具体的な罰則を用意しとくってのはどうだろう
「誰もビビッて描かなくなる」とかワナビうるせえかな
674 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:20:50.16 ID:RREWIffT0
>>646 まぁ、担当も神じゃないしこの世界にある本を全部理解してるわけでもない
ましてや、小説まで全部なんて無理だろう
もう、匿名で2ちゃんねるに流したらどうだろうか
それこそVIPで「スクエニの編集者だけど質問ある」とかで
675 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:21:00.67 ID:Nco6bThi0
再発防止なんかはお前らが頑張ればいいんじゃねーの
>>669 ディズニー見習えばいいんだよw
著作権切れた寓話童話を改編して自分の作品として著作権主張しまくるあの強欲会社みたくね
677 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 19:21:07.62 ID:X+j6hpdg0
奈須きのことかのゲームやラノベやって育ってきた世代だと
パクリに抵抗はないんだろうな
いや抵抗っつーかパクリという認識自体がないのかも
バスタードを読んで三つ目がとおるのパクリと言うのもまた野暮な話だ
アイデアをどれだけ自分の色に染めるかが勝負の分かれ目
ただの劣化コピーでは客はつかんよ
681 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 19:21:59.39 ID:uYuAPpXU0
サルまん読んどきゃよかったのに
「トレースしないで見て描きゃいーんだ。日本の漫画はそうやって隆盛してきた」
「近作でパクるから似るんだ。古典ならどこからも文句でない」
出版から出版へのパクりというのもヤバかった
同じ土俵なんてヤクザが縄張り争いしてるようなもんだし
>>671 いや作品自体はもう持ってきてるんだから、萎縮とかは関係ないでしょ
そこでなんか引っ掛かりを感じるやつが居たら調べりゃいいんだし
684 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:22:14.48 ID:RREWIffT0
>>669 芥川龍之介って古典に海外文学までパクってたじゃん
685 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 19:22:15.91 ID:5HAkjRGC0
>>666 まあでも一応ハヤカワの方で先に
刊行誌に謝罪文掲載の回答あり
と公表されてたから
ツイッターでリークしたってわけじゃないしね
>>676 著作権切れてないナディアとジャングル大帝も平気でパクってるがな(´・ω・`)
>>659 ネット発表の創作物と映画と音楽(詞、世界観など)も抜けてる品
ワナビだったころSFっぽい歌詞、コンセプトのアルバムなんかに戦々恐々としてたのもいい思い出
深夜のB級映画延々みて何も書かなかったりしたなぁ
688 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/07/15(金) 19:23:00.07 ID:88Kg7QVL0
>>646 もし盗作問題で迷惑をかけた場合は
かかった費用等の損害賠償もありうる
っていう書面にサインさせればいいんじゃね
>>646 >他にどのような手段があるだろうか?
厳罰
詐欺で訴えろ。
690 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 19:23:07.33 ID:2ZjaUgRc0
パクっておいて、ストーリーを
「勢いでごまかしている」だの、「めちゃくちゃ」だの、「説得力がない」だの、
「映画の嘘」だの、「ディテールが甘い」だの
もっと怒っていいと思うぞ、冲方
>>686 ライオンを鹿にでもおきかえればよかったのにね
>>679 三つ目で思い出したけど
冲方が原作のピルグリムイェーガーって漫画の
主人公の武器が三つ目の杖そのまんまでワロタ
しかも二重人格だしな
694 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 19:24:20.93 ID:0urxgAfC0
ガンガンって、妖幻の血の連載開始直後に冬目景を呼んじゃうドS編集部やで
>>604 アウターゾーンも、あれ下手だからなんも言われないけどアウターリミッツとトワイライトゾーンの劣化版だからな。
むしろ絵も話もド下手なのが個性になってたけど。
Atsushi_Ohkubo大久保篤
自分みたいなしょうもない漫画家が若い漫画家の将来を決める事は出来ないし
自分は評価される側の人間でいたいので、今まで漫画賞の審査員の依頼はお断りしてたんだけど
今回の様な事件で一生やる事はないだろうな
売れっ子作家には審査して貰えないし
編集部はパクリ作品なんかに賞あげてしまうし
しばらくガンガンは新人からの投稿が減りそう
>>689 無理だろw
下手に裁判で負けちまったら
「パクリでもいいのか」って既成事実になっちまう
今の時代はオマージュ、パロディーが氾濫してるもんな
だから、素でパクリの線引きが分からない、パクリて何が悪いの?と開き直る奴は増えてるんだろうな
>>691 だから投稿作として出来上がってるもんがあるんだから作者が萎縮とか関係ないって言ってんだよ
700 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/15(金) 19:24:50.79 ID:V4/+GT3J0
ナディアもまあ許されるギリギリだと思うが
701 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 19:25:05.01 ID:hAmPEfM80
ナルシスト臭い文章だなあ
自殺未遂の松本何とかと一緒
>>690 若い頃に書いたストーリーだから気にしないんじゃない
改稿前のマルドゥックスクランブルに対しても、自分で色々粗いって言ってたし
乙武もどろろパクってるな
704 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:25:47.92 ID:RREWIffT0
>>647 絵が上手いなら小畑とかみたいに集英社文庫の表紙とかの表紙描けるじゃん
色々使える
>>695 世にも奇妙のパクリパクリうるせえ
これトワイライトゾーンのパクリだから
みたいな事を単行本に書いてあったな
三つ目で二重人格の元ネタってなんだろうな
海外映画でもあるし本当に元が手塚だとすれば世界中の作家に影響を与えたまさに神だ
編集部でお題の原作用意して審査は絵だけにすればいいじゃん
708 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 19:26:33.81 ID:2ZjaUgRc0
>>702 自分で言う分には良いけど、盗作しといてそりゃないだろって、
まぁ出来た人ならいいんだけど
>>686 ナディアがそもそもパク…オマージュ作品だからな
冲方は盗作されて気分は悪いかもしれんが、
メリットもそれなりにあったなあ。
711 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:27:29.80 ID:jwnN+kXD0
712 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 19:27:39.70 ID:euRodiyL0
>>703 乙武さんが四肢取り戻したらどうなるのっと
少し前にバカテスがパクリ騒動に巻き込まれたけど
当人のメリットは欠片もなかっただろうなぁ
715 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 19:28:02.48 ID:X+j6hpdg0
717 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:28:07.04 ID:zaTT3W8M0
入間人間と西尾維新はどうなのか
パクリとオマージュを別つ崖っぷちを歩くんや
これが即スリーアウトなのはコピペだから
表現としてのパクり、オマージュの話はまた別の話じゃね
>>697 ガンガンがどんなつもりでも、早川に「明らかに著作権の侵害」と言わせてるんだから、オトシマエつけなきゃならない。
723 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:29:41.69 ID:zaTT3W8M0
>>719 二重人格の元祖はそれだろうけど、三つ目で覚醒ってのとはちょっとなぁ
725 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 19:30:19.37 ID:2ZjaUgRc0
>>716 ?どういうこと?
盗作した本人が、盗作元を糞みそにこき下ろす根性は、酷いもんだろ?って。
評価しているのは、盗作した松浦だよ?
726 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/15(金) 19:30:44.72 ID:MseDkozyO
ここまでネット土下座されるとむしろ清々しい
新しい鎮火方法かもな
727 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:30:57.44 ID:RREWIffT0
>>696 フランス書院の漫画部門と同じ道だな。フランス書院も最初は新人の登竜門みたいになったが新人が賞取れなくなってから応募が減ってまた、増やしたけどコアマガジンに取られて漫画部門撤退
>>704 確かにな
でも、昔の小畑作品は絵は上手いが話はいまいちだったよ
サイボークじいちゃんとか好きだったが 話はいまいちだった
ていうかなんか盗作のぎりぎりのチキンレースに勝つのがいちばん評価されるような気がしてきた
ちょっと思いついたことをあれで見たことある、あれを連想したって自分で却下してるようじゃだめなんだな
サザンアイズも最期まで読まなかったな
三つ目漫画はグダグダになる法則
本家のとおるもきちんとしたオチはなかったな…
732 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 19:32:04.21 ID:0urxgAfC0
>>722 それやったら誰もビビって投稿しなくなるぞ
733 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 19:32:11.23 ID:euRodiyL0
>>717 漫画やイラストだとトレースは叩かれるけど
小説の文体トレースは許されるんだよな
いつも不思議に思うわ
734 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 19:32:30.97 ID:O8k1oXuX0
参考文献を列記しとけばいい。
>>732 盗作にビビって投稿やめるやつなんてそもそも選考基準に入ってねーし
>>695 作者が自分で1話ごとにコメント付けてネタ元ばらしてるんのに、だからなとか言われても困るな
それ見てネタ元あたったから俺得だったけど
>>732 そういうことを、やらなきゃならない立場に立ったってことだろ?
738 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:33:36.64 ID:jwnN+kXD0
>>715 冨樫は岩明にはまっていなかったら、今の矢吹ポジになってたかもな
小説のトレースはその名のとおりただのコピペ以外無いないからな
文体なんて無理だろう
740 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 19:34:05.02 ID:5HAkjRGC0
>>731 BJなんかもそうだけど
気に入った作品ほどビシっと終わらせたくなくなるらしいな
手塚治虫って
実際BJは不定期で掲載続いたしね
三つ目ももし機会があればというチャンスは残る形にしたんだな
>>734 天才現る
それいいな 誰かそれで漫画を描けよ
新しいやんw
742 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 19:34:07.66 ID:HV7t4wFe0
SF界の有望な新人つうことで
冲方は注目されてたからなー
ファンじゃない俺でさえ数作品は読んでる
そういう作家のを丸パクリすればそりゃバレるわな
>>57 よく見る没個性なオタっぽい絵柄だな
仮にちゃんとデビューできても先はなかったね
あきらめて普通の仕事に戻れ
むしろ今回の件はこいつにとっては良かったよ
お前ら集めてパクリを探す会社でも作ったら儲かりそうだな
745 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/15(金) 19:34:53.90 ID:V4/+GT3J0
三つ目って魔太郎+ドラなんじゃないかと思う
746 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:35:05.35 ID:zaTT3W8M0
>>735 自分で盗作だと気付いてないメンヘラが選考基準だよな
747 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/15(金) 19:35:07.68 ID:8WzANoib0
ハヤカワファンじゃなくても本屋で平積みされてるマルデゥックぐらい知ってたのに
この手の著作権侵害には甘すぎるよね
割れには厳しくするのに
業界が腐ってるんだよな
749 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:35:20.85 ID:RREWIffT0
>>693 二重ではないよ表に出れるのは一人で表に出れないのがかなり沢山
アルファクロスは伊藤がデザインしてた気がする
>>725 すまん
審査員の評価と思ってた
本人がかよ
ストーリーはパクりで絵は下手糞
漫画業界に必要な人間じゃないな
ここでぼろくそなのもこいつの存在は一利無しだと読者視点で思われたからだな
>>735 本当にパクリじゃなく完全に自分で考えて書いても、それが過去のどの作品とも似通っていないかなんて書いた本人にも確認できないじゃん
もし似てるのがあったらパクリじゃないと証明することは不可能だし
パクリだったら潰すって言われたら完全オリジナルも怖くて書けないだろう
そういえば小畑のサイボークじいちゃんもカナビスのパクりなんだってな
掲載誌がマイナーすぎて全く気付かれなかったそうだ
パクるなら、力の無い者、マイナーなものからに限る
754 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 19:36:09.39 ID:VxL6M6iz0
>>706 漫画だけじゃなくたまには著名な小説も読もうな僕w
>>744 むしろ元空き巣が防犯側にまわるようにこいつやメガバカの作者が立ち上げれば
756 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:36:13.87 ID:zaTT3W8M0
757 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 19:36:23.19 ID:lzEktYnB0
>>741 なんて漫画に書かれるカスラック許可コードw
こいつのツイッターやらブログやらを読むとマジキチ感が伝わってくるね。
>>749 そういえばそうだったな>多重
休載多いし話gdgdだしで3巻ぐらいで読まなくなったわ
>>741 ミステリ作家の殊能将之なんかは巻末に参考文献列挙して
自分はサンプリングに近いことをやってると宣言してるな
それで文庫版解説とかの人間が毎回困ってる
>>747 パクリ元のはパイロット版の短編だしなあ
>>437 盗作された方は今回宣伝になって得だろ。原作の作者もぜんぜん聞いたことないし、
ガンガンも読んでないけど、盗作vipper野郎がムカつくからみんな怒ってるんだよ。
763 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 19:37:43.28 ID:2ZjaUgRc0
>>750 俺も主語抜けてた、すまん。
審査員の評価は、「『話は』面白い、でも絵が下手」だったw
今は本当にお前らみたいな厳しい目があるネット監視社会だからな
俺が星新一の1000以上あるショートショートからマイナー作を一つパクって漫画を連載したとしても
お前らは見つけるんだろうな
>>754 著名な小説で三つ目で二重人格っておれもしらん
チベットの三つ目の手術のトンデモ本なら知ってるけど
あれって今思えば三つ目っつーかトレパネーションだったんだな
>>752 完全オリジナルでも怖くて描けないなんて人はそもそも漫画も何も描かないだろ
自分の表現を作品にしたい人はそんな関係ない話出されても全く動じんわ
>>755 ねらーに人生潰されるような阿呆に何が出来るんだ
770 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:38:52.11 ID:zaTT3W8M0
俺は良い物は使いまわせ主義者
膣内断面描写とかアへ顔とかな!
日本人得意の本歌取りやで!
771 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/07/15(金) 19:39:01.73 ID:88Kg7QVL0
>>763 パクった話だけおもしろくて絵が下手か
じゃあ心置きなく諦められるなw
沖方ファンでマルドゥックスクランブル知らないとか嘘つくな
773 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 19:39:41.75 ID:211ArI8k0
何だかお前らパクリの境界線わからなくなってきてるみたいだな
構図が似ている 話が似ている 言い回しが似ている コード進行が似ているはパクリに入らない
構図は似ているものと重ねたとき手などある程度の部位が完全一致していたら完全にトレース
話や言い回しも一部が丸パクリされていたら盗作
曲のコード進行なんかもある部分が完全一致したら盗作
こいつや湯のみは完全に盗作だがパロディーや似たような話なら許してやれ
>>765 著作権侵害が10年以下に厳罰化されたし、動くんじゃね?
>>764 電子書籍の時代になると素人が描いたパクリ作で埋め尽くされるようになると思うから
大丈夫だよ。
779 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 19:40:20.86 ID:bRoT4zNw0
>>601 > 星新一が似たようなこと書いてたな
> H・G・ウェルズのタイムマシン、火星人、透明人間・・・
> 二番目に書いた人は誰なのだろうって
当時は研究が進んでいなかったから、H.G.ウェルズが2番目以降だということが
知られていなかったんだね。
エロサイトからエロイポーズ拝借しただけなのに
ニュー即の探偵が見つけてくるからな
781 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:40:36.67 ID:jwnN+kXD0
>>771 冨樫もそうだよな
パクった話だけ面白くて絵が下手
782 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 19:41:01.88 ID:aWowN6xR0
>>765 どこでも起こり得ることだから今回のスクエニの対応で手打ちだな。
そもそもパクリって言葉の定義があいまいなんだよな
盗用・剽窃でいいのに
オマージュとかリスペクトとか言う奴はやる前にネタ元に確認を取るか
それが不可能なら前もって明記しとけばいい
784 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/15(金) 19:42:18.59 ID:V4/+GT3J0
785 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:42:23.44 ID:zaTT3W8M0
>>773 よくある構図とか、よく言う言い回しとかってあるけど
どうなの
>>7 おれも
これの前の記事読んで本屋行った
何故か手元に小川一水が・・・
788 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 19:43:09.48 ID:211ArI8k0
>>780 どんなポーズであれそのままトレースするならいかんよ
構図をみて自分なりに似たようなの描けば絶対重ねたときに一致することはないから
>>776 それはあくまで海賊版撲滅っつう国策のため
捕まるのは盗作作家では無くお前ら
ドラゴンボールも初めは西遊記からいただきましたみたいな世界観丸出しだったしな どこからがアウトなんだろうな
>>783 昔は欄外に「〇〇先生ごめんなさい」っての多くて寒かったけど
あれが一番楽で害がないやり方なのかもね
>>782 どうだろ、ガンガン側の謝罪は「似ててゴメン」だからな。
早川が引っ込むとは限らないだろ。
>>581 大賞300万準大賞150万で各賞必ず選出って太っ腹だな
他の雑誌だと受賞者が佳作一人のみとかざらなのに
795 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 19:44:06.59 ID:zaTT3W8M0
>>784 浦澤っていうか、コナンっぽいなと思ったけど
たぶん黒づくめだからだな
796 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 19:44:07.33 ID:y5Gjj1Wp0
パクリ野郎のせいで棺桶に片足突っ込んでるスクエニがさらに深みにハマってしまった
責任取れや窃盗野郎
>>788 俺の模写は写真のように完璧だから一致しちゃうんだ
>>797 海賊版ってのは機械で完全にコピーした商品の事だよw
次回作で『自殺器官』を出そうとしてたとか
なんか感覚が麻痺してるんだろうな
802 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 19:47:35.90 ID:euRodiyL0
>>791 食べた料理を自力で再現するのはセーフ
買ってきた料理を素材に、別の料理に作り変えるのはセーフ
買ってきた料理を当店オリジナルと言ってそのまま客に出すのはアウト
>>764 昔、痕ってエロゲでなんかパクってたよな?
>>791 あんな古典はいいんじゃないの
鳥山明の場合はアラレちゃんのスーパーマン=スッパマンなんかが当時は思いきったパロディて聞いたな
数ある応募作品の中からプロが書いた話の劣化版を大賞に選出するのは編集部普通に慧眼だよね。
漫画を見る目があっても漫画家を見る目が無かったってのが哀しい。
806 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 19:48:53.86 ID:aWowN6xR0
>>793 金に関わるトラブルじゃない限り謝罪で顔合わせたら矛を収めるもんよ、出版のこの手のトラブルは。
漫画を書く=パクる&トレース
という感覚になってたんだろう
指摘されるまで罪悪感なんてなかったんだろうね
>>801 薬で感覚を麻痺させた軍人が自殺の言語に立ち向かう話なんだろうか
809 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 19:49:19.52 ID:8nr3sFij0
810 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 19:49:20.62 ID:211ArI8k0
>>799 人はその写真のように完璧に一致させる技術をトレースと呼ぶ
参考資料として構図や人物画持ってきたとしてもそれを見ながら自分で書いていけば絶対一致しない
ネームもしくはイラストで当り線かいてさらに線画もしくはペン要れして線が完全一致するって言うのは結構ありえないんだぞ
いや・・そんなへこまなくても・・
スッパマンはグレーゾーンギリギリだろうな
パーマンのスーパーマンは流石にNGで闇に葬られたけど
813 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:50:11.47 ID:jwnN+kXD0
>>803 mjk?
kwsk
月姫が痕のパクリなのは知っているが
>>791 いただきましたみたいな、ってお前「孫悟空」って言う名前を見て何とも思わないの?
>>803 エロゲでもパクられてるのか!
まぁ、しゃーないな あれだけユーモアある作品を数多く書いてれば
まぁDB初期は原作:西遊記 って付いてなかったのは今思うとぶっちゃけ過ぎだと思う
鳥山は自分で色んな映画真似してるって言ってる
亀仙人の修行シーンなんてカンフー映画だからな
ドラゴンボールやアウターゾーンみたいに
誰が見ても丸わかりのパロディーをパクリとか言うのは違うだろw
819 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:54:08.89 ID:jwnN+kXD0
>>712 エルフェンリートのナナちゃんみたいにロケットパンチ飛ばすようになる
>>813 リメイク版のおまけシナリオかなんかが誰かの小説の丸パクリだったんじゃなかったかな
821 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 19:55:13.80 ID:euRodiyL0
>>813 オマケシナリオの透明人間になる薬の話だったかな
822 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:55:25.97 ID:jwnN+kXD0
>>820 あー
マジか
サンクス
ぐぐってみるは
痕好きだからショック
まぁ、でも葉は落ち目だしねぇ
ハンタってエルフェンリートの猫とセルと寄生獣が戦ってるよな
824 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:56:01.79 ID:jwnN+kXD0
パクリばれて晒し吊るし上げられた奴ってスパッと諦めるのか
826 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:56:50.00 ID:RREWIffT0
>>752 正直、今回のと似てる作品を描いて賞を取るのは訳が違うだろ
似てる作品なんか一杯あるし逆に新ジャンルを起こす人間の方が少ないだろ
2ちゃんねるも鬼じゃないから態々アラを探すヤツはいるだろうけど皆が叩く訳じゃないし
827 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 19:57:38.28 ID:jwnN+kXD0
>>823 まさにそうだよな
あと、ところどころ台詞回しがヒストリエっぽい
それに、パームが山岸ユカコさんでナックルがジョウスケ
ノヴがエルフェンの蔵間だな
828 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/15(金) 19:57:39.43 ID:W7Aadrw70
>>733 「絵にはすっごい労力いるんだよー文章なんかと苦労のレベルが違うんだって
いつも思うけどみんなトレース位で騒ぎすぎw」
この女とは縁を切ろうとおもった夏の夜
これで40
ざっくりな分け方だが
作者が「読者も元ネタ知っててくれ!そうしないとおもしろさが減少するから」と望むネタはOK
「元ネタ誰も知らんといてくれ!」と望むネタはNG
>>825 WEB漫画の頃からパクリ指摘されまくっても平然としてたらしいから
名前変えてどっか別に応募する程度の面の厚さは持ってんじゃね
831 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:59:43.21 ID:RREWIffT0
>>759 6巻で一段落(第1部が完結)してるから読んだらいいよ
割りと面白いから第2部はいつになるかわからんけど
>>825 大抵の奴はしがみつこうとする
そして復活する(成功するか否かはともかく)
833 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 20:00:05.61 ID:SToU21850
ジャンプの作家の大半が、露骨なパクリばかりしてるんだよね。
バスタードやナルトのパクり方は、見ててすがすがしいレベルだが。
大丈夫ガンガンなんて、元からラノベめたいなもんだ
ヤフートップにも着てたなw
俺は思うんだが、こういう騒がれてる時にこそ
すわっと開き直って色々とキャラ付けしとけば
後で再起って時に「あああいつね」って思い出してもらえるんじゃねえのかな、と
ネットでいいように言われてそれで終わりとかちょっとアゲインストが足らないんじゃなくて?
不謹慎でナンボだろ、この機に神になっとけよっていう
836 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 20:00:47.85 ID:p7nPpbZV0
出版社ははやく電子書籍化に協力しろ
漫画、アニメ、ゲーム漬けで育った連中が大量で、悲劇もどんどん生まれるぞ
タグと文章でサーチできるようにすれば、だいぶ防げるだろ
837 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 20:00:48.69 ID:211ArI8k0
>>825 全部盗作でやってきてるから、これから続けるならオリジナルの糞作画糞ストーリーで挑戦し即死するか
やっぱり丸パクリ中毒で売り込むかのどちらかだろ。ちょっと似てるとか完全オリジナルはこいつらはできないからな
838 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 20:01:08.97 ID:jwnN+kXD0
痕、確認してきた
これは盗作だわ
リーフはかつての栄光をレイプをするのをやめろ
>>821 あー、星新一にそんな話あったな あれか
また冨樫は○○のぱくりとかいうニート埼玉沸いてんのかw
お前は働きもせずよく一日中2ちゃんやってられるなw
841 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 20:02:24.59 ID:jwnN+kXD0
842 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 20:02:32.25 ID:zqJoT7Rf0
ジョジョみたいに海外の芸術作品とか
元ネタと自作の層がかぶって無い作品から拝借すれば「影響」になるのに
なんで態々ラノベからパクるんだよ
意味が分からん
まあ編集としてはこれ以上ないくらいの致命的なミスだよね
傷跡のは星か眉村なんだっけ。昔図書館で読んだことあったから
傷跡のおまけみたときはすぐ思い出したけど
あれこそパクリとは思わなかったなー
アイデア一発だけしか書いてなくて、自分で思いついてドヤ顔してたんじゃないかとおもう。
物質透過できるようになったけど重力は働くって、思いつくやつは思いつくだろ
あれはちょっと可哀相だった。
296 名前: 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日: 2011/07/15(金) 19:43:30.78 ID:X9+FD/kh0
何か担当はオバサンで、イケメンの若い子に目がくらんだ結果としてごり押しで大賞にねじこんだらしいな。
さすがホストを編集者として囲う会社だけあるなwwww
846 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 20:04:20.74 ID:euRodiyL0
>>838 盗作したライターはすでに事故で他界してるから安心しろ
まあでも、初期の鋼とかおもいっきり
作風は、パクリだったけどね
848 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 20:05:11.59 ID:RREWIffT0
>>771 まぁ、優しく言ってるが要は「お前は絵が下手だから原作に回すわ」って事だよな
まぁ、内容がパクりだったから何にも残らない
849 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 20:05:12.38 ID:IG6uGZlF0
850 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/15(金) 20:05:28.48 ID:yu2hnjmaO
ニコ生配信者の著作権侵害にも本腰入れた方がいいよ、アプリ売れなくなるだろうねアーカイブもバーチャルコンソールも。
話しは変わりますが、生配信者ド○マさん、あなたテレビ関係の仕事なんでしょ?
851 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 20:05:51.86 ID:211ArI8k0
真似くらいなら許すけど盗作は許さんよ
埼玉なのに東工大(笑)
パクってもオリジナル越えられないし問題無い。むしろ越えたら
パクられた方が悪い。やられる前にやらなきゃパクられる
いろんな作品が乱立してる昨今、被らないものを作れる確率の方が低いんじゃねえか?
意図的なら問答無用だが、意図せず被った時にそれを証明できなそうだし
>>842 それ単に信者が出来た後にパクリがバレただけじゃね
俺はむしろ冲方なんてマルドゥックシリーズしか読んだことねえぞ。
他なんてあったっけ。
858 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 20:08:44.28 ID:xMvnBRi40
出版社って盗作かどうか調べる部署みたいなもんあるの?
そもそもガンガンって、
どこかにありそうな漫画を
ゲーム風のファンタジーにして
ばっかじゃん
荒川は関係ないだろ。
他の漫画家は苦労してないとでもいうのか。
861 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:09:31.37 ID:zaTT3W8M0
>>857 実は俺はばいばいアースしか読んだことがないw
スマートフォンのアプリとかも、ウェブから盗んできたようなパクリばっかりだし
もはやパクリは人類の文化だな
>>834 ガンガン作品は、ラノベとは反対方向だと思う。
詰め込みすぎ。
865 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 20:11:18.75 ID:IG6uGZlF0
>>862 墓場鬼太郎の絵柄なんてアメコミからのコピペだからな
866 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 20:11:22.14 ID:zqJoT7Rf0
>>855 はじめから有名どころからパクったらすぐばれるに決まってるだろ
海外のデザイナーの絵とか誰も気づかねえから相当有名になるまではバレない
ラノベ等からパクるにしてももっと細かい部分ならバレるまで猶予がある
一回人気出たらこっちのもんだし
>>844 もう一度、読み直してみたほうがいいよ 思いきっりパクリすぎて俺も引いた…
痕 星新一 パクリで検索したら見つかるから
これでバレないと思ってたら甘すぎるな痕の人…
オマージュのつもりなのか、バレないだろうと思ったのか
868 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/15(金) 20:12:25.40 ID:jMx9k+kR0
>ひたすら陳謝
地獄のカーニバルの始まりだ
869 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 20:13:08.64 ID:4waXqFN70
早川でマクロイの再販がなかなかでなくて、結局創元から出たわ
>>841 何が東工大だよおうw
早く死んで親を楽にさせてやれw
>>842 ラノベって。
最初のマルドゥックスクランブルはたしか日本SF大賞作なんだが。
874 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 20:15:08.38 ID:jwnN+kXD0
>>870 お前みたいな阿呆には東工大の偏差値が分からないんだろうな
役立たずのお前よりよっぽど将来を嘱望されてっからwww
お前が代わりに死ねやwww
>>867 ここまでだったか
つかおれのよんだやつともなんか違うw
子どもの図書館だったせいか子ども向けの翻案だったのかな(これもよくある
なんか日本の話で博士と見学に来た子どもがいたような気がする
876 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 20:15:32.53 ID:RREWIffT0
>>819 あいつ…義手で義足になっただろ?
取り戻してないじゃない。てか、折角取り戻したのに粗末にするなよ
乙武はハガレンのパクりだからな
あのコロコロは弟の魂が入ってる
セガガガ、シェンムーの脚本の人でもある
>>872 日本sfって基本ラノベカテゴリだよ
近年のラノベがアレなのに支配されてるだけで
879 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 20:16:13.50 ID:jwnN+kXD0
>>873 お前こそ大学どこだよwww
笑わないから言ってみwww
880 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 20:16:40.52 ID:nJlTFO8E0
>>857 09年に出した「天地明察」がマルドゥック以来の"当たり"かな
(吉川英治文学新人賞、本屋大賞を受賞、直木賞候補に)
SF大賞や星雲賞がたいそうな賞のように言う奴はなんなんだよ
特撮やアニメやら漫画やらしょっちゅう入ってるのに入ればラノベじゃない!みたいに言うなよ恥ずかしい
882 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 20:18:10.37 ID:jwnN+kXD0
>>877 お前みたいなDQNを育てた親にも責任があるなwww
両親揃って低学歴のDQNなんでしょ?
社会に負担をかけるだけだから恥さらしの一族もろとも死ねや
仮面ライダー龍騎はfateのパクリとか言ってた奴ってもうなんかあれだったよね
ばれたから作者のみに罪着せてるだけで、
絶対にわかってたと思われ
>冲方先生の作品も大ファンで全部読んでたつもりだったのに抜けてた。
大ファンなのに、たまたま抜けてた?
嘘突くなよなw
>>874 学生証うpしてみろや!
おバカなニートちゃんにはできんだろうがw
888 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 20:19:11.96 ID:zqJoT7Rf0
>>872 んなことは知らない。読んだことねえし
記事で
>冲方丁のライトノベル「マルドゥック・スクランブル」
と書いてあったからそう書いたのみ
つーか、冲方丁でググったらライトノベル作家って堂々と書いてあるんだけど?
まあそこらへんの定義についてうるさく言うつもりはないけど
SFなんてラノベとレベル変わらねえだろ
表紙がアニメ絵のSFなんてラノベ以外の何物でもないと思うが
法的に問題になるパクリ→大筋がほぼ同じ
視聴者や読者が呆れるパクリ→ストーリーのオチや導入、細かい部分のエピソードがほぼ同じ
どうでもいいパクリ→小物の形やら服装
ざっと思いつくパクリはこんなもんだけど一番上は明らかに問題あるとして真ん中のは意図的にやってるのか無能な故にそうなってしまうのかで判断が難しい
富樫みたいにパッチワークでオリジナル作る奴もいるし全体で見ればオリジナルとして成立してればセーフとしたい
一番下は心の底からどうでもいい
>>875 なるほどなるほど そういうのもあるかもね>子ども向け
891 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/15(金) 20:19:47.90 ID:0cAru7RI0 BE:5619252-PLT(12600)
時事
盗用で漫画賞取り消し
「第18回スクウェア・エニックス マンガ大賞」特別大賞の受賞作が、作家冲方丁氏の小説と類似していることが分かり、
スクウェア・エニックスは15日までに賞を取り消し、作者と連名でホームページ上で謝罪した。
作品は松浦大貴氏の「コンプライアンス−絶対法隷都市」。「月刊少年ガンガン」8月号に掲載後、読者から「冲方氏の
『マルドゥック・スクランブル“104”』の設定を流用している」との指摘があった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011071500865
何が恐ろしいって、
罪悪感を感じずに平気でパクって、平気で応募しちゃうこと
これが今のゆとり脳なんだろうな
>>866 荒木に関しては時代に恵まれてただけじゃねえの?
ネットなんて無かったから
895 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 20:20:07.98 ID:9q2iwIzs0
>>881 星雲賞なんてCCさくらでも取れちゃうもんね
896 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 20:20:08.88 ID:nQpW+fsU0
>>874 京都大学理学部出身の俺を泣かせようとはいい度胸だな。
・゜・(つД`)・゜・
>>872 >日本SF大賞
エバンゲリオンが受賞してた
898 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 20:20:47.38 ID:WL3TyCIr0
今やSFなんて衰退しまくってる現状
その中で孤軍奮闘しているのが冲方
よく覚えておけ
899 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 20:20:55.12 ID:RREWIffT0
900 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:21:21.94 ID:zaTT3W8M0
>>878 えーなんじゃそれ
ラノベレーベルから出てるものがラノベで
早川JAはラノベレーベルではないよ
狙って劣化漫画載せてたガンガンで
パクリが悔しいとかまったく信じられない
902 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 20:22:21.52 ID:zqJoT7Rf0
>>894 少なくとも初期の海外芸術家の絵のパクリとか
ちょっと調べたぐらいじゃ絶対気づかないと思う
アンチがつくようになって、そいつらが調べて初めて分かるレベルだろ
903 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/15(金) 20:22:21.66 ID:iIhRfxhe0
パクリはいかんわ
>>879 東大、すまんな。
東工大とは偉い違いだな。
学校しか誇れないレベルのおまえはあわれだ。
(たいした大学でもないのに)
906 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 20:22:46.72 ID:2CQ5svyn0
中二で商売してるんだから、
このくらいのリスクは考えとけよ
って感じ。
星雲賞とかもSFとあんま関係のないもんが賞を取ったりするような
ちゃらい賞だしなw
せんせいのお時間はあずまんがのパクリ
約 11,500 件 (0.40 秒)
作者カワイソ
たかが漫画ごときに長文で批評しちゃうほうが知的レベル低いと思うんだが
単純につまらないか、面白いかで十分だろ
(ID:jwnN+kXD0さん名セリフ集より引用)
>>900 そんなルール知らんし
ラノベって言葉を広めたのは早川だし
sf広める目的でね
この人、早川書房に謝りに行ったのか。大変だな馬鹿作家を持つと
>>902 わざわざ調べねえだろw
知ってる奴が単に「パクリだ」って言ってそれがネットで広まるだけだ
913 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:24:56.66 ID:zaTT3W8M0
>>910 ラノベって言葉を広めたのはハヤカワっての本当?
初めて聞いたわ
でもラノベレーベル以外から出てるのはラノベとは呼ばないよ、原則
914 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 20:25:07.79 ID:RREWIffT0
>>883 作られた年代を出すと年代なんて関係ないと言う
基地害ですか?いいえ、新興宗教です
>>913 それがどこのルールよ
まったくきいたことない
916 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 20:26:54.27 ID:zqJoT7Rf0
>>912 まあ縦しんば偶然だったとしても、層の中で知ってる率が低けりゃ発覚まで時間がかかる
少年誌の漫画を読んでる読者層で海外アーティストのイラスト浮かぶ奴なんてそうそう居ねえよ
ジョジョが有名になって多くの人間が読むようになってからバレたわけで
>>908 あずまんがというよりはいけないマチコ先生だっけ?
あれを思いついたけどな、どちらもあまり知らんけど
>>915 ラノベの基準が議論になるときによく聞くよ
正しいかどうかは知らん
そりゃラノベじゃない作品はラノベじゃないだろ・・
920 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 20:27:38.81 ID:RREWIffT0
>>891 あぁ、世界的に日本の漫画の評価が下がっていく
>>908 あの作者はパクリというかネタの使い回しがひどいだけだろw
パクるなとは言わん
だけどパクリ先がラノベでしかもSF大賞受賞してるような作品からパクるとか
あまりにも無知過ぎて哀れになるな
これを描いた作者も大賞に選んだ編集も総じて糞
日本には
純文学と大衆文学しか認知されなかったから
若い人向けのジュブナイルって
ジャンルをはじめて
そこにSFやミステリーがいたの
ジュブナイルからライトノベルって
言葉に変えたのが早川
925 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 20:29:09.94 ID:F+QP+8HP0
漫画好きでずっと描いてきたらしいが悲しいぐらいに絵心無いな
926 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 20:29:42.00 ID:UJX5LI/k0
デスノートみたいに巨匠の1アイデアを膨らませるだけ膨らませればオリジナリティとして受け入れられるんだよ
このパクリ作品も連載になってれば、作品として育ったかもしれないのにな
927 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:30:05.59 ID:zaTT3W8M0
>>915 どこのルールよ?とかじゃなくて
ラノベってジャンルの中でも後発で(ジャンルっていうかパッケージだけど)
色んな要素を突っ込んだ軽い小説群だから
他のジャンルにラノベとの類似点があるからといって、それが遡って逆にラノベであるとはならないでしょう
928 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 20:30:54.53 ID:zqJoT7Rf0
調べたらまんまラノベじゃねえか
アニメ化も漫画もされてるし、これでラノベじゃなかったら何なんだよ
どこのレーベルとか関係ねえよ
>>926 鬼の帳面に名前を書かれると連れて行かれるって昔話は読んだことある。
>>890 今調べてやっとわかった
どうやらおれが読んだのは同ネタの石原藤夫「無抵抗人間」だったようだ。
こんくらい違ってればまだよかったのにね
萌えはあくまで二次絵でほんわかする気持ちと表す程度の意味だった
ツンデレは初期はツンとしてる人が時折見せるデレる仕草のことだった
ラノベは文庫本をより二次的に読みやすくした程度のものであってで始めのころは読み応えはあった
>>927 新しくねえよ。ラノベは
むちゃくちゃ古いわ
>>926 残念ながら育つような伸び代は全く感じない
934 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:31:50.51 ID:zaTT3W8M0
>>924 ライトノベルって言葉作ったのはハヤカワじゃないぞ
935 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 20:31:51.74 ID:YkIO6SYs0
著作権が切れてる古典からぱくれよw
>>907 デカレンジャーがSFかと言われると相当首を傾げる
>>931 え?スレイヤーズ(笑)が読み応えがあるだって?
939 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 20:32:50.69 ID:UJX5LI/k0
>>916 > 少年誌の漫画を読んでる読者層で
まさにそのとおり。昔の漫画は子どもが読むものだから、漫画家は別ジャンルの既存の作品をパクることができた。
今は大人が普通に読むからぱくれなくなっただけだな
>>922 いまはこうなってるのかww
おれがよんだときはスカイラークはトリスのCMみたいな絵だったのにw
化物語はラノベだって意見を出すと
値段が高いからラノベじゃないとか言われたんだけど
講談社ってラノベレーベルないよねそもそも
内容的にはラノベなのに無駄に高い金払ってるようでちょっとションボリ
943 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 20:33:19.12 ID:nQpW+fsU0
>>920 多分、通信社の意味を履き違えていると予想。
>>931 ツンデレは時間経過で惚れる現象だよ元々は
時折見せるデレとかそもそも違う
>>939 こんな大人向けの話を知っててやっぱ漫画家は物知りだな大人だなーという受けとめ方だったのかな
>>927 ラノベの定義を引けとは言わないが、スピンアウトくらいは引け。
「〜が最初」というのとカテゴリー区分はそれぞれ別に考えなくちゃね
松浦大貴の将来性(笑)を考えて、原作者止まりではなく作画も任せようと必死に動いてくれた担当の事を考えるとメシがマジでウマイwwwwwwww
949 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:34:42.35 ID:zaTT3W8M0
>>932 いや、そりゃジュブナイルだとかそういうものはあったよ
そこにライトノベルとの共通点があるからと言って、遡ってまでそれがライトノベルであったとはならないでしょう
新井素子とかがラノベの元祖だって言われてるけど、ラノベそのものではないし
950 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 20:35:02.46 ID:nJlTFO8E0
ラノベの定義話を聞くたびにヤングアダルトって言葉は今どうなったんだろうと思ってしまう
冲方がデビューしたレーベルは一般にラノベだね
尤もラノベ出身でそこから離れて活動している作家も普通にいるので、あまり意味はないが
>>924 でも、ラノベ雑誌もちゃんと存在し専門の出版社もあるのに
それに連載したことない作品、出版社から出版されてないので
前で言えばジュブナイル作品だったのまでがラノベに入るよ それだと
近年のラノベのイメージしか知らない人がいるのか
講談社ノベルスは色々なものをぶち込んだ闇鍋だからな
西尾から森ミステリィ。作者オナニー全開の誰得小説までなんでもありだ
954 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:35:45.13 ID:zaTT3W8M0
>>942 広めたのも別にハヤカワではないと思うが
ネット上で広まっただけで
表紙がアニメ漫画っぽいやつはみんなラノベだってwikipedia先生が言ってた
というように言葉の定義でどうのこうのいっても世代によって受け取り方が違う
つうかもうすぐ1000なのにスレと関係ねえwwwwwww
>>951 だから、
ジュブナイルとかヤングアダルトが定着しないから
ライトノベルにしたんだもん
958 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/15(金) 20:37:13.50 ID:TTMSPe/B0
>>953 それメフィスト賞だけじゃないの
他のもヤバイのか
959 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:37:30.33 ID:zaTT3W8M0
>>950 ヤングアダルトは、いまピュアフル文庫とかがそうだろう
どっちかっていうとエンタメ的ではない青少年向けの小説っぽい感じ
960 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 20:37:42.03 ID:bRoT4zNw0
>>950 だから、ヤングアダルトもライトノベルも、SFも、売り込むための商業レッテルなん
だってば。
961 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 20:37:55.95 ID:nQpW+fsU0
>>936 ハードSFしか認めないかどうかによってわかれるけど、世間一般でいえば十分SFのカテゴリーに入る。
サクラ大戦をSFというべきかどうかという議論はあったっけ?
>>954 ライトノベルって言葉は80年ぐらいからあるよ
>>952 だってラノベて言葉が出来たのは1990年前半なんでしょ
ヤングアダルトというとウルフガイみたいなレイプマンセーのエログロバイオレンス小説のイメージが
966 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:39:01.74 ID:zaTT3W8M0
>>957 ジュブナイルは定着してたよw
ラノベはしたんじゃなくて、勝手になったってほうがでかいんじゃないかな
古いラノベ作家は、ライトノベルって言葉に抵抗あるみたいだし
>>922 これのシリーズ、全集2期までしかないのかな?
>>957 でも、昔で言えばジュブナイル作品全てにラノベて使ってないじゃない?
実際に出版社だって
>>964 いや、SFじゃないのか
SF関係の賞も総取りだったし
972 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 20:40:15.66 ID:bRoT4zNw0
>>931 > ツンデレは初期はツンとしてる人が時折見せるデレる仕草のことだった
昔は、主人公男性に対しツンとしてるけど、グイッと抱き寄せられて
ブチューとチュウされるとヘナヘナとなってメロメロになってしまう
「ひと昔前のアメリカ映画のヒロイン」と形容されていたんだけどね、
ああいうタイプのヒロインは。
973 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:40:29.13 ID:zaTT3W8M0
>>966 ジュウナイルって児童文学としての
方だけと思ってないか
>>961 どっどこが?
宇宙人が出てくれば全部SFなのか?
976 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 20:40:53.44 ID:bRoT4zNw0
>>964 > 帝都物語をSFとはいわんだろ
SFは当初からああいうのも包含してるんだ。
表紙がアニメっぽいのはパクリ
>>973 wikipeの間違いに踊らされる前に
画像検索ぐらいしろ
980 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 20:42:19.35 ID:bRoT4zNw0
>>975 > どっどこが?
> 宇宙人が出てくれば全部SFなのか?
まあ、そうだな。
981 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:42:29.20 ID:zaTT3W8M0
>>974 どういうこと?
時かけみたいなヤングアダルト物のことでしょ?
ラノベは文章量に対する商品の率だ。
SFとかとは尺度が違うのさ。
983 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 20:44:29.76 ID:bRoT4zNw0
>>957 > ジュブナイルとかヤングアダルトが定着しないから
ジュブナイルは定着して長い歴史を持つ。ヤングアダルトはハヤカワが
導入をトライしたけどミスっただけじゃないの?
> ライトノベルにしたんだもん
ライトノベルはマンガ絵をフィーチャーした漫画的リアリティの小説として
別系統のもの。
>>981 ジュブナイルの当事イメージは、児童文学
だから代わりにつけたのが、エロ小説と勘違いされたヤングアダルト
985 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/15(金) 20:44:36.95 ID:V4/+GT3J0
ヤマトはSFか?って話が昔あってだな
画像て話は気になるな 次スレがあったら聞きたい
もうこのスレでは無理だろうから
小川一水はラノベ
989 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 20:46:09.25 ID:zqJoT7Rf0
>>983 ラノベでマンガ絵つけたのって
スレイヤーズぐらいからじゃん
それ以前のはなに
991 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 20:46:26.25 ID:nQpW+fsU0
>>975 狭義のSFというべきだろうけど、超科学(超能力もこれに含む)やはるか未来の科学が出てくるものはたいていSF。
ただ、俺個人の意見を言えば、SFはスタイルであってジャンルではない。
なのでこの作品はSFかという議論そのものがナンセンス。
992 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 20:47:09.53 ID:bRoT4zNw0
>>981 > 時かけみたいなヤングアダルト物のことでしょ?
『時をかける少女』が発表された当時は、これにつけるものとして
「ジュブナイル」いがいの呼称はなかった。
あ、次スレ不要っす
出版社側が広い意味でライトノベルて表記してないんだからそれで終了じゃないか?
と思ったがラノベランキングで色々と入れるらしいな あれは出版社側の話ではないかもしれないが
995 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 20:47:57.84 ID:2ZjaUgRc0
996 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/15(金) 20:47:58.69 ID:bRoT4zNw0
>>985 > ヤマトはSFか?って話が昔あってだな
ヤマトは当初からSF作家たちや周辺SF者が作り上げた純正SF作品。
今時SFじゃない小説なんて無い。
SFはオワコンだけど、それに気付かない連中の御陰様を以て生き延びているジャンル。
998 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/15(金) 20:48:43.56 ID:zaTT3W8M0
>>978 画像検索したけど何がなにやら
俺はお前より、妹尾ゆふ子のほうを信じるわ
999 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 20:49:13.62 ID:AxPii5Wg0
ざまぁ
1000 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/15(金) 20:49:20.29 ID:dt06LXs70
つか、SFて何の略か知ってるか?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。