これ無効になったら取り戻せるの？　賃貸マンションの更新料訴訟　あす最高裁判決

不動産業なんて右から左でボロ儲けのヤクザな業界だからな
この不況でも賃貸系の不動産は逆に利益増えたりしてるし
儲けること自体が悪いとは思わないが、実態がない内容で
ボロ儲けはちょっとね・・・

>>951
間違いなく逆だな

それも含めて契約したのに後になって更新料は無効って何なの？
嫌なら契約しなければよかっただけじゃないの？
私的自治が原則なんだけど？

>>948
借主からすれば貸主に払ってないように見えるが実際は払ってるんだよ
不動産屋が更新料を受け取り、そこから一定の金額を手数料名目でピンハネ、
残りを貸主に渡してるって構図だから
理論上は貸主は更新料を満額貰ってることになる
だから裁判するにも不動産屋相手じゃなくて貸主相手になる

これ不動産業界死ぬんじゃね？

結果分かったらまたスレ立ててね

更新料とか意味不明なもんがある地域は大変だな

このスレ賃貸の大家が
必死になりすぎてて笑えるwww

マジで死活問題なんだな
ぜひ無効判決出て欲しいわw

もう覚えてないかも知れないが
サラ金のグレーゾーン金利の判決

あれに倣えば過去分の返還まであり得るよ

あの判決は個人的におかしいとは思うけど
こういう国なんだからしょうがない
あとになって返せ、が成立する

このスレにも何人かオーナーがいるみたいだが必死過ぎで笑える
審査がきつくなるぞ？って、借り手がつかなくて困るの自分じゃんw
固定資産税も払えなくなるヤツ続出すんじゃね？

>>953
おそらく>>36は貰う自分が得になる話をしてるんだろう
ホント不動産ゴロって金にしか興味ないからな

無効でダメージ受けるのは入れ屋だろ

ヘイヘイwwwww貸主ビビってるwwww
ハイエナ弁護士との戦いが幕を開けるぜwwwww

>>961
賃貸用の住宅建てた時点で固税の減税されてるから比較的大丈夫だろ

正直な話、京都じゃなくて本当によかった
京都ルールなら数千万吹っ飛ぶところだった
2年で1ヶ月の東京ルールだから住民全員を相手にしても死にはしない

駐車場も更新料取るよね

>>966
関西系はマジキチだもんね
法人相手にしてるから対岸の火事だけど

平成１６年１０月１日より、礼金・更新料を禁止する賃貸住宅紛争防止条例（東京ルール）が施行されました。

更新料の話が出る度UR最強だと思います

>>862
悪法も法なりなんて現憲法の下では通用しないからwww

>>5みたいなレスもあるが、そんなのは所与の前提
要は、わかりやすく賃料に全部含ませて更新料をアウトにするかどうかってだけ
別に更新料に相当する金額を取ろうが構わないけど、取るなら賃料に混ぜろって話

まあ無効はないだろ
「契約内容から一義的に更新料の額が定まり、当該更新料を支払うことについて、
賃借人が、契約時において明確に認識をしていた場合はOK」
みたいな感じじゃね

民主党マニフェストから

★「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。

住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが、

どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？

実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。

東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。

掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め、

住み替えのしやすい環境を実現します。

TOKYO Manifesto No.17

>>769
ヒント：消費者保護法

店舗かりてるのは事業者

今までは大家側、不動産側が更新のお知らせしてたけど、
更新料無くなったら、大家としては、わざわざそんなことする必要もないし、
借主側が更新手続きの申し込みしにいくようになるのかな？

まあ更新料無くなっても更新手数料とれるから、
不動産屋側から連絡いくかな？

「いつまでも甘い汁吸わせない！」が民主党の政策。

東京にも問題の悪徳不動産業者あります。
http://www.moyai.net/documents/pdf/shinei_request_sheet.pdf

>>969
更新料禁止されてるの？

2005年に入居したけど、更新料取られてる

>>943
過払いも下火だからね、食いつめた弁護士が始めたの。

>>969
任意規定だろ。

>>978
されてない。
無い物件に住めば良い。

敷金返さない不動産業者→消費者金融

礼金・更新料要求する不動産業者→闇金

明日判決か
いい方に転んだら管理会社に連絡して見ようかな

貸主側は、更新料の分賃料が安くなってる、と反論している。
しかし更新料ができたのは、新規に入居する場合は礼金を取れるのに
更新契約だとそれがないので、その損失を店子が負担すべきってこと
じゃないの？
そう言わないのは、更新料と一緒に礼金も禁止しろ、という流れに
なるのを懸念しているのかな？

＞ 貸主側は「更新料を設定すると、賃料が低くなっており、合理性がある」と反論

>>954
借地借家法を読めばいかに賃借人が保護されているか分かるから
契約自由の原則は対等な立場が前提で労働契約や賃貸借契約は強行法規が多いんだよ

>>980
強行法規。複数の消費者団体が「礼金・更新料特約は公序良俗に反して無効」と主張している。
強行法規：公序良俗に関する内容など、それに反する合意をすることが内容的に認められるべきではない場合に用いられる。

＞（更新料）無い物件に住めば良い。
（更新料）有る物件は違法と裁定された。

>>984
それを言うなら、なんで定期借家契約にしないの？
借主の権利が強いデメリットより、「法律は入居者を保護してるから」と
いう理由で、家賃を割増しできるメリットの方が大きいからでしょ？

>>986
まあそうだろうけど
公正証書を作成する手間と賃借人の途中解約が原則認められないから、賃借人も通常の賃貸借契約結ぶんでしょ
そこまで考えて契約してるとは思わないけどさ

京都地裁、瀧華裁判長は、更新料について
「趣旨不明瞭（ぼったくり）な部分の大きい金銭で、一種の贈与（賄賂）的な性格を有する」
と指摘した。（2009/9/25　更新料違法判決）

法哲学からみて、便益の交換（対価）がない契約、同意は無効です。

契約、ないしは、同意したという事実は、義務があることの十分条件でないだけでなく、必要条件でさえない。（マイケル・サンデル教授）

でも無制限に過去の支払いを変換請求出来るようにすると流石に不味く無いか？

約10年前からしかとれない

不当利得返還請求権は更新料とは別債権だから消滅時効は請求が可能になったときから10年じゃなかったっけ？

６０万以下なら簡裁少額訴訟（費用１万円以下）で返還請求しましょう？
すでに、更新料・敷金返還請求事件フォーマットが用意されています。

更新料・敷金返還請求権の消滅時効は民法１０年、
不当利得、悪意の受益者認定で２０年（年５％利息あり）

簡裁少額訴訟費用（被告が大家、サラ金の場合は３分で勝訴）
印紙代　６０万→６,０００円（１／１００）
切手代　３,９１０円（\500*5、\200*2、\100*4、￥80*5、\20*8、\10*5）
勝てば、被告負担、交通費、日当も回収可能です。

＊最高裁　貸金業者が一律に『悪意の受益者』となる時期について平成18年1月13日以降と認定

全く汚していないのに、清掃費用をクレって言うから、「払う払う、暇な時な」って言いながら、5年経っても払ってない件。
俺も連帯保証人も引越ししたから、居場所がわからないみたいだぜ。
放って置いて良いの？
つーか、もう人入ってるだろ。

誰が始めたんだろう、これ。
敷金はまだ分かる、なんだよ更新料って・・・

「更新料最高裁判決に向けて4」予想される最高裁判決のパターンは、
�@全面有効、�A全面無効、遡って受領済み更新料の返還を命じる（時効10年）
、�B一部有効とする。�Bは賃料や更新料の金額が問題になりそうです。玉虫色の
判決が出れば、今後も個別に裁判で争う状態が続く可能性があります。

http://twitter.com/#!/zenchin_shinbun/statuses/91571617196552192

>>994
だから続けて住まれると、入居者が入れ替わった場合に比べて礼金が
取れなくて家主は損だから、更新する契約者が払えってことだろう。

屑クズシステムだなｗ

1000なら今日の寄りで不動産株空売りでボロ儲け

999

今の入居者が完全に入れ替わったら2年契約の定期借家にする
礼金も更新料も廃止して家賃も下げる
ローンがもうすぐ完済だからそれでも十分儲かる
リスクよりも安全を取る

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