外人ヲタク「何で日本のライトノベルはハリー・ポッターのような人気を得られないの？」★2

外人ヲタクが語る「ラノベがハリポタみたく有名になるには？」

・同じファンタジーだし、あれくらい人気を取るためにはラノベに何が欠けてるんだろう？舞台やキャラを
　西洋に変えるとか、ファンサービスを禁止するとか？あるいは単に宣伝が足りないだけ？

・人気が出ない理由はいくつもある。１、アニメ的な物への不名誉な烙印のせいでファン層が制限されてる。
　２、ユーモアの感覚が日本と海外で違う　３、翻訳の善し悪し。　
　４、日本では良くても海外では受け入れられないネタがある。５、ベストセラーでない限り本を読まない人が増えてる。
　６、キャラクターが神だったり神に変わる話は宗教上メジャーになれない。

・日本で人気のないものがどうして海外で人気になれる？大ヒットしてアニメ化や映画化したラノベでさえ日本全体ではニッチ商品だろう？

・日本のファンタジーが西洋のファンタジーみたく人気になれないのはやっぱり文化の違いだね。西洋ファンタジーは魔法とか扱うけど
　日本より「地に足が付いた」作品になってる。

・仮にラノベ作家がハリポタを書いてたら単なるハーレム小説になって、ダンブルドア校長が亀仙人みたいなキャラで（他の大人は全員無能）、
　ハリーがExpelliarmusの代わりにビッグバンカメハメ波を打って完、だっただろうな。

・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。

・日本の娯楽産業自体がかなりXenophobia（外国人恐怖症）って感じがする。韓国とかは海外販売にも焦点を当てるけど、日本はそれがないんだよ

・むしろハリポタがあんなに有名になった理由がわからない。

・そもそも今の西洋社会は新しく書かれた小説に優しくない。トワイライトもすぐ人気の火が消えただろう？
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=105521
http://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51810108.html
前スレ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310563588/

万人向けじゃないから

次スレが必要な話題ではない。(^p^)しーね！しーね！

ラノベ新刊一覧
http://livedoor.2.blogimg.jp/ponpera/imgs/3/1/315b5164.jpg

可愛い女の子を出さなきゃいけないから

表紙が萌絵なので一般人が買わない

>>1
お前いつも勢いあったスレをパート化してるよね

次スレとかいらねーから

ライトノベルは小説じゃなくて絵の少ない漫画だから

文章力も構成力も終わってるから

外人オタクってライトノベルどこで見てるの？やっぱ割れ？

日本人にハリーポッターレベルな書かせりゃそりゃ余裕で書けるよ。
でもそんな幼稚なのは日本では売れない。プライドもあるしね。

中身すっかすかだからだろ
ハリポタはちゃんとストーリーとして成り立ってたわけで

>>7
マジかよ
恥ずかしいやつだな

でも昔のジュブナイルとかより今のアニメオタク小説の方がドッカンドッカン売れてるんだろ？

>>13
映画で見たけどハリポタのストーリーもくだらなかったぞ
ライトノベルってあれよりひどいの？

>>1
ありがとう 愛してるよ


宮部みゆきはラノベではありません

結論

・ラノベは糞
・ハリーポッターも糞
・トワイライトは下痢

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/33/90/yqsbc547/folder/494699/img_494699_32119873_0?1156013489
今は児童図書もこんなだし

>>16
はい

>>4
こういうのってどこで見つけてくるの？

内向きのガラパゴスだから
世界的に超特殊な日本の学園ものを
題材にしたって、それじゃ海外で売れるはずがない

>>12
萌えなしで書けよ

和製ファンタジーやると時代劇系になっちゃうしなぁ、でも忍者でやれば外人喜びそうだな

あんなもん表紙でキモオタに買わせてはいおしまい だろ

ていうかなんで児童小説とライトノベルを比べてんだよ

ハリポタって向こうじゃライトノベルと同格のものなの？
別ジャンルかと思ってたのに

思うにキモヲタ向けな内容入れるから駄目なんじゃないかな
一般受けというかもうちょっと常識的なキャラ設定でラノベ作ってみたら受けるんじゃないの？

ハリポタ以外に有名な作品ってそもそもあるの？
それがないならたまたま当たっただけという話

ライトノベルは昔ジュニアノベルって名前だったじゃん

>>16
映画はかなり端折ってるよ 時間の都合上

キャラが可愛いフィルターを外して勝負した作品が少ないから
そしてそういう作品はライトノベルにならないから

ディズニーと深夜アニメを比べてるようなもんだわ

まあハリーポッターに踊ってる層がよくわからんのは確かだ

ハリポタにあってライトノベルに無いもの、マルフォイ

ハリポタは10億人市場
ラノベは10万人市場

恐竜とミジンコを比べても意味はないよ

外人のオタクには、日本人より詳しすぎるって自覚がないのか

ハリポタよりゲド戦記みたいなのを書いて売りにすればいいだろ

トワイライトとか、アメリカのラノベ的な小説いくつか読んだことあるけど、
日本のラノベでいうなら底辺レベルの作品ばっかだったような気がする

翻訳の問題もあるだろうけど、元から多分しょぼいのが多いんだろうな
と思った

>>34
子供と子供の時からのファンだろ

>>28
それじゃ中身のない普通の小説じゃん誰が読むの

外人もニコ厨も同じように騒いでるのになぜ差がついたのか
どうかんがえても気持ち悪いのはニコ厨だがな

そもそもハリーポッターがそんなに面白くない件
これは言ってはいけないことなのか？

ラノベってのを隠してハリポタみたいなカバーで売っても売れないだろうな

他の大人は全員無能ってハリポタも一緒だろ

萌絵がある限り内容がどんなに良くてもラノベと馬鹿にされるのは当たり前
嫌なら萌絵なしで一般レーベルで売れや

＞・仮にラノベ作家がハリポタを書いてたら単なるハーレム小説になって、ダンブルドア校長が亀仙人みたいなキャラで（他の大人は全員無能）、
＞　ハリーがExpelliarmusの代わりにビッグバンカメハメ波を打って完、だっただろうな。
反論できんわー

もういっぺん言ってやる。


無教養のバカが書いてるから

「神話知らないけど神話っぽく、中世知らないけど中世っぽく、魔術オカルト知らないけど魔法使い出して、
宗教知らないけど宗教も入れて、人生経験乏しいけど人生を語っちゃおう」
みたいな作家ばかり

ハリポタみたいに実写化すれば何でも人気になるだろ

深夜アニメどまりだしなあ
でもハルヒは確か6月の時売り上げ1位じゃなかった？
書籍の中で

そう考えればラノベも結構検討してる

なんにせよ世界で売るハリポタと比べるな外人

>>28
オタ向けに作ってる作品にオタ向けの内容削ってだせとか馬鹿じゃないの？
もうちょい考えて口を開けよ

>>32
そう言うの目指してるやつはラノベレーベルには持ち込まないよな

>>38
ラノベ読者はそんなの読まないし

>>47
あとなぜか天下一武道会が開かれることも追加する必要があるな

軽く調べてみたが
ライトノベルてつい最近できた言葉やジャンルなわけなんだな
もっと昔からあると思ってたが

あとから出てきたジャンルが色んなものをラノベに含もうとするなんて
まるでイタい東方厨みたいやんけ

>>43
子供から見れば一巻から三巻までは面白いよ

親に見せられるような小説は読みたいと思わない

of the キモオタ, by the キモオタ, for the キモオタなコンテンツがハリーポッター並みに世界で人気になるわけないだろ

>>41
キモオタ要素さえ排除すりゃ出版社も広告代理店も気兼ね無く宣伝できるだろ。
中身なんて筆者が何とかする問題だよ。

どういうスレだ？

ハリッポッターが人気なのはなんでなんだ？

大衆受けしねーからだろ

ヲタに媚びまくってる時点で人気出るはずもねえ

ハリーポッターがラノベで出ても馬鹿にされてたと思う。
ラノベじゃなくても日本で出してたらあんなに売れてない。

>>1
英語で書かれてないから。市場が異なる

>>48
それまさにハリーポッターのことじゃないかｗ

>>50
燃えラノベもあるだろ

夢枕獏すら翻訳されてないもんな
まず海外に売る気ゼロだろ

むしろハリーポッターが売れてるほうが謎
小学校の時読んでたズッコケ三人組とたいして変わらん

>>48
ラノベ書いてる人も普通の人よりは教養あるけど
ハリポタのおばはんが凄すぎるだけだろう

ファンタジーではスレイヤーズやロードスの
セカイ系ではlainやブギーポップの二番煎じばっかのラノベが
世界で人気出るなら当に出てるわ

>>67
＞ラノベ書いてる人も普通の人よりは教養あるけど

え？

萌え豚共とテンプレ化して真新しさがないストーリーが問題

ハリポタの魔法って完全ご都合主義じゃん
ネギマのがまだマシだわ

ハリポタもAKBも同じだろ
いきなりメディアが持ち上げてみんなが面白い面白い言うようになってたじゃん

劇場版ベルセルクの配給がワーナーってのは
海外に大きく売り出す為の様な気がする・・・

市場を大きくしたいのなら
オタク臭を消さなきゃだめだな

ハリーポッターよりゼロの使い魔のほうがファンタジーしてて面白いだろ

児童小説とラノベは違うと言いたいところだが残念ながら限りなく近い

トワイライトはあらすじ携帯小説みたいだな

＞・むしろハリポタがあんなに有名になった理由がわからない。

まったくだな

半分メディアの力だろ

日本人のデタラメな西洋観は酷い
ドラクエも同じような理由で海外では全く売れんし

設定はラノベの方が面白いのがある
ただし中身は残念な方が多い

ラノベってようは向こうでいうスティーブン・キング作品みたいな感じやろ

>>75
コピペ化でも狙ってるの？

>>67
ハリー・ポッターもたいがいだけどな

ミーハーでガキ臭い設定だが、いちおうそれっぽくは作ってある。
日本のラノベはそれっぽさを出そうという気すらない。

全てとは言わないが
ラノベ作家は漫画、アニメばっかを見て書いてるてのは当たってるとは思うな
まぁ、そんな作家ばっかだとは勿論言わないが そんな作家が沢山いそうではある

ファンタジーはそろそろネタが枯渇してきたな
魔法、超能力、吸血鬼、オカルト、都市伝説、天使悪魔、魔王勇者、MMO
これ以外の新しい要素を発掘しないと

読んだことないけど、主人公はハーレムでオロオロしてそう

SAOのweb版ってもう読めないの？

魔法科高校の劣等生売ってねえ

>>86
もっと科学知識を使った理系小説を増やしてほしいよね
もちろん推理小説以外のジャンルで

仮にラノベ作家がハリポタを書いてたらとか言ってるけど
仮も何もすでにゼロの使い魔というラノベが存在してるだろうが

あれがラノベ版ハリポタじゃなかったら何なんだよ

>>85

×　ラノベ作家は漫画、アニメばっかを見て書いてる
○　ラノベ作家は漫画、アニメしか見ずに書いてる

英語圏じゃないって時点で99%無理だろ

やっぱ少年少女ものじゃないとな
日本は萌えいれるために中学生とか高校生ものばっか
ヒロインも複数入れるのが必須みたいになってるし

「ファンタジーじゃなくてもいいよね」ってのばっか

女の子のハーレム小説ばっかりだから
性的表現が多いから
むしろ性的表現が主だから

>>1
ライトノベルだから

ライトノベルじゃなくて同じ児童書と比べればいいのにな
日本のずっこけ三人組や怪傑ゾロリとかさ

>>48
ちょっと極端には思うけど、作品に説得力を持たせられないのは確かにアレだよな
ラノベってビジュアルが使えるからファンタジーやSFと相性良いんじゃないかと思うんだけど、話を聞くに手抜きにしか使われてないのね もったいねえなぁ

まだやんの・・・

ハリー・ポッターは魅力はあるやろ
メディアが持ち上げたて、そんなのだけであんなに売れるなら簡単やがな

映画化する前からバカ売れしてたしな

>>96
これで終了

ハリーポッターは文学だが
ラノベは文学ではない

>>93
英語ってファンタジーの舞台になるような言葉じゃないだろ。
平安貴族の話を新潟弁で小説にしてるようなもんだろ。

>>102
児童文学も文学だな確かに

>>86
つかファンタジーって昔からずっと同じ事やりつづけてる気がする
新しいと思ったのは魔法を定量化したラリーニーヴンくらいかな
魔力って概念を一般化した

>>82
キングやハリポタ以上にライトな海外小説とか沢山あるぞ
例えば>>1の例で出てるトワイライトなんて女向けの逆ハーレムもんだ

作者より頭の良いキャラクターは作れないからな。
同じ様に作者の教養を超えた作品も作れない。

>>103
指輪物語「・・・・」

とある飛空士への恋歌面白すぎ

ラノベも読んでられねえけどミステリーも読んでられねえ
ミステリーはトリックのタネと犯人の動機だけしか読まん

>>103
イギリスは魔法の国だろ何言ってるんだ？

日本のラノベが特殊すぎるだけだろ
もともとは三毛猫とか陰陽師とかだったじゃん

例えばハリポタとゼロ魔を比べる場合

ハリポタがファンタジーを基礎にキャラクターが付随するのに対して
ゼロ魔は萌キャラを基礎にファンタジーがおまけで付いてくる

この違いだろ

ハリポタは幼児でも分かる普遍性
とにかく敷居がものすごく低い

変に小難しい専門用語を多用して
オタク以外を排除してる
日本のサブカル業界には一生無理

>>98
ヴィジュアルが使えるんじゃなくて
ヴィジュアルがないと売れないのがラノベ

外国人ターゲットにしてねーっつーのに
外国人ってのは本当に自分本位すぎてキモイわぁ

ライトノベルはオタク文化の範疇での成功しか目にないから
自信がないとも言える

ズッコケ三人組は海外でウケるかな？
忍者軍団なんかは手応えありそう。
なにぶんハリポタのような壮大なスケールは無いけど。

>>108
だからあれは。本当はこんな言葉じゃないんだけどぉ、みたいに上手く逃げてるだろ？

正直なところハリーポッターよりバーティミアスのほうが面白い

>>90
ＳＦなら普通にあるだろ
ラノベ作家に求めるのは酷というもの

そもそも海外に向けて作ってないだろ
日本で売れて海外に持っててもよさそうのだけ翻訳してんだろ

>>111
ハリポタに出てくる魔法関連の単語なんかほとんど英語じゃないじゃん

>>114
流石にその意見はズレてるぞ

文字が主体と見せかけて
数ページしかない挿絵しかヲタは見てないし、見るべきものがないから

>>121
真面目なSFは大抵重たくて気軽に読めないし
萌キャラ出していいからテーマは真面目なSFラノベ出してほしい

>>100
むしろ映画化でコケてた印象がある
映画は2作目が失敗してたら続編は作らなかっただろうね

>>119
まあそうだな
自作の言語まで作ったトールキンマジ設定厨
設定厨はトールキン見習え

日本人がハリポタの作者だったら、たぶん途中で格闘技のトーナメント戦が
なぜか始まる

評価の高いラノベを一回英訳してから和訳しなおして表紙差し替えればハリポ超えとかすぐだと思いますが

日本ではアニメ・ゲーム臭のするものは子供向けと一段低く見られるからだろう。
海外ではアニメもゲームも大人が楽しんでも良いっていう空気が出来てる。
日本でそれが許されるのはディズニーとジブリのみ。他は全部おこちゃまとオタク向け。
だから作る方も万人向けじゃなくて大きなお友達にターゲット絞って作るんだよ。

シコローさんとν速民のドタバタν速日常をライトノベルにして、

出版社にだして、ラノベ作家になろうかと本気で考えている。


おまえらに協力してほしい。

日本のラノベはストーリーにプライドがなく徹底した商業主義で、
そのため現状は萌豚御用達の空っぽストーリーでどう考えても面白くなる訳がないから。
携帯小説と同レベル。

>>117
これだな まさにこれだと思う

>>130
名作の匂いがぷんぷんするな
http://iup.2ch-library.com/i/i0363437-1310571492.jpg

ハリポタってホビットの冒険と一緒で児童文学だろ？

>>131
逆だろ
外人は｢JAPは大人も電車で漫画を読んでいる、ガキの国だ｣とか言って嘲笑しているぞ

とりあえず谷川流は自費で自分のやりたいような本を出さないのかな

>>129
クリケット見たいので似たようなのが…
あれいらなくね？

トワイライトみたいに日本が30年前に通った道をありがたがってる連中が何を言うか
こっちが未来に生きすぎてんだよ

日本のハリポタことゼロの使い魔は最高の出来だよｗ

内容よりイラストだから
ラノベなんてキモ豚しか買ってないから

>>135
狼と香辛料はきちんとストーリーがあったし絵柄も設定もアンチキモオタな感じだったし好印象。
でも特にこれからは滅多にそういう作品は出なくなるだろうな。

掃いて捨てるほど有るからだろ
雨後の筍の如く駄作がニョキニョキ生えてくる

ラッキースケベ描く奴滅びろ
くだらねーよコレのせいで数倍質悪くなってるだろ

ハリーポッターって児童文学でしょ
最初からラノベとは別物だと思うが

>>135
かっこいいな
日本版もこれでいいのに

>>137
実際ガキだと思うわ。

絵がきもいから

四畳半神話大系おもしろかった

ID:0nuQ/UKh0

www

ハリポタとか一回も見てないわ
そんなにおもろいんか？

ハリポタにしろ指輪物語にしろ、現実世界をベースに"不思議"を描いてる。
だから内容が割と陳腐でも子供たちに支持されるし、大人でもそれなりに見られる
わけだ。両者に共通するのは、小説で住民たちの生活を細かく描写しているところ。
現実世界ではこうしているが、小説の世界では魔法や不思議な力を使ってこうやってるよ、と。
現実を基盤にしてひとつひとつ積み上げてるから、見てる方はそれなりに楽しめる。

一方、ラノベはアニメや漫画の世界のお約束ごとがベースになってる。加えて小説の内容でなく、
絵が基盤。挿絵のキャラクターがそう言う世界でどう動いて、どういうシチュエーションで読者
を満足させるかという観点で書かれてる。ラノベ読者が欲しいのはキャラクターのシチュエーション
であり、自分が気持ちよくなれるような描写を拾い集めることだから。
ネットを巡回してＳＳを集めるのと同じ感覚で見てる。こんなもんが世界で売れるわけ無いだろ。

あ、子供向けか、じゃあ関係ないか

ゼロの使い魔が完結しなかったら死ぬ

>>150
森見はよくラノベ扱いされるけど
構成力とか展開の仕方はラノベ作家と比べ物にならないくらい上手いよね

なんか書けば・・・
今時ならラノベ批評でも喰えんじゃないの

>>143
＞絵柄も
えっ？



えっ？

>>135
これ洋書コーナーで見て笑ったわ あと涼宮ハルヒも良かった

極論するとハリーポッターは
ひぐらしの泣く頃に　
と同じなんだよ
１巻のほのぼのファンタジーの児童文学かと思ってたら
後半は微妙にグロ展開でとても児童には見せられないし
面白そうな導入だけ見せた売り逃げに近い

ラノベって賞取ると100万とか200万もらえるんだな
散々読んだしちょっと自分で書いてみようかな

>>46
萌え絵表紙なのにオタクに総スカンされて
一般レーベルで売れたもしドラとかあったよね

萌豚に媚びてるから

>>158
萌豚はもっとロリっぽくてキャラが沢山いないとダメなんだろ？

ごめん、ラノベと普通の小説の違いがわからない

ラノベがダメなのは子供向けだからじゃなくて子どもっぽい幼稚な大人向けだからでしょ
まともな子供向けな作品は正当な評価がされるよ

ハリーポッターの表紙をラノベみたいな感じに誰か絵描いてよ

>>153
つまりPＣとコンシューマの違いだな

>>162
あれもお子様だなあ。
この国ってマジでお子様が多いんじゃないかって思うぐらい
馬鹿馬鹿しい内容の小説がよく売れていくよね。

ジャンプでハリポタやったら敵に四天王とか出てきて一対一のバトルが始まる
マガジンでハリポタやったらクィディッチによる魔法スポーツ漫画になる
サンデーでハリポタやったら何もかも中途半端になってグダグダになる
チャンピオンでハリポタやったら展開が色々とカオスになる

>>166
>子どもっぽい幼稚な大人向け

確かにそういう気持ち悪さはあるな

>>165
内容はともかく、文章も褒めてもらおうという欲があるのが「普通の小説」

文章の良し悪しという概念を完全に放棄しているのが「ラノベ」

>>165
俺的には表紙が美少女かどうかだなw

はてしない物語を越える児童文学あるの？

>>156
あれが京大卒の力か
教養の蓄積が違うよな

ドリトル先生とか好きだったが

>>173
http://dengekibunko.dengeki.com/img/main1108/3.jpg

>>169
ハリーポッターも馬鹿馬鹿しい子ども向け小説だがな

中高生以下を主なターゲットとした「軽めの」小説＝ライトノベル

ああ、これなら仕方がない

ダレンシャンとかお前ら好きそう
ルドルフとイッパイアッテナはいいね

>>172
なかなか的を射ている
しかし十二国記はラノベだと思う

>>174
上下巻で分冊されたやつを厨房の時に読んだが、上はすっげー面白かったが下で弛れた
星の王子さまは何度も読んだ

なんだろうなぁ、やっぱりキャラに問題があるんじゃないか
現実の人間は個人の歴史や長所、短所がある訳で、ハリーポッターとかはその辺よく出来てて、複数の登場人物の行動の結果としてのストーリーだと素直に思えた
逆につまらん作品だと、ストーリー展開や世界設定を生かすためにキャラを当てはめていて、予定調和やらご都合主義だのとボロクソに叩かれる
小説なんだからストーリーありきなのは当たり前なんだが、そのストーリーを生かすのは結局登場人物の密度ってことなんじゃないか

>>178
児童文学なんだから当たり前やんけ

>>131
向こうじゃアニメはカートゥーンとか言って馬鹿にされてるよｗ

>>174
エンデはモモのが好きです

でも四畳半神話大系の衒学的な一人称ってラノベ文体そのものだよね

>>175
監督の域に達してない人の悪口はやめろ

小説のジャンル分けの定義は不毛だろ
伝奇物と新伝奇物みたく京極にネタにされるのがオチ

まあドラゴンランスもこんな感じになってるし
絵で読むか読まないか決めてる層ってのは結構多いんじゃないかな今は
http://www.asciibook.com/dd/editor/upfile/2009102302916dl3-cover-rgb72.jpg

守人シリーズって一応児童書だったんだろ
あんなの読むマニアックな子供がまだこの国にいるのか

ラノベの文章ってそんなに酷いのか

ハリーポッターは日本でいう超王道を全力でプロモーションしたら受けた作品だな

ラノベというのは出版社の売り方に依るものだと思うけど
読者がドヤ顔で〇〇はラノベとか言っても寒いだけ

ラノベの英訳版といえば、「NHKにようこそ」は良かったぞ。

向こうだと日本以上に反社会的行為とみなされるであろうロリ画像収集とか、
小学生盗撮のシーンのくだりまで忠実に翻訳されてた

今プレミアついてるのか、新品で300ドル、中古でも60ドルとかするけど・・・

http://img171.imageshack.us/img171/2302/51jhyeqwz7lss500.jpg

>>190
この前本屋で「ニーチェの格言」の表紙がらきすたで世紀末を感じたわ

ハリーポッターを児童文学向けとかいってる奴は
拷問されて廃人になったとか
強姦されて頭がおかしくなったとか
そういうシーンがある後半の巻を自分の子供に見せようと思うの？

>>174
モモ
ホビットの冒険

シコローさんとν速民のドタバタν速日常をライトノベルにして、

出版社にだして、ラノベ作家になろうかと本気で考えている。


おまえらに協力してほしい。

>>192
ピンキリ。文体でラノベか否かは判断できない

>>192
http://dengekibunko.dengeki.com/newwork/index.php
試し読みで読んでみれば？

>>187
おい！あれはもっと昔の純文学のやろ

今のラノベの一番だめなどころはどぎつい萌表紙
普通のオタでも恥ずかしくて買いづらい
エロゲやギャルゲ堂々と買えるようなきっついオタじゃないと無理

＞西洋ファンタジーは魔法とか扱うけど日本より「地に足が付いた」作品になってる。

散々もったいぶって登場してきたヴォルデモートとの初対決がビーム正面から打ち合ってるだけだったしなｗ

>>190
最近の児童文庫表紙の萌え絵化はよくないと思うの
こういう絵でいいと思うの
http://lh6.ggpht.com/_g1KzEU1_Zz8/TAnWcgm2fCI/AAAAAAAAMBk/mnvDOawZ6m8/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E7%94%A8%E9%9D%92%E3%81%84%E9%B3%A5%E6%96%87%E5%BA%AB.jpg

最近のはメディアミックスで売る為に書かせてるから
萌え押しで糞みたいな作品だらけだからな
ブギポが流行ってた時代の作品の多様性は失われつつある
これからのラノベはMFを柱にポルノ産一直線

>>177
ソードアート・オンラインかこれ
普通にヒロイン表紙の巻のが多くね?

>>192
語彙が少なすぎて同じ言い回しが短い区間に何度も出てきて読み辛い上に
時々辞書から引っ張ってきたような難しくて堅苦しい言葉が出てきてバランスが最悪

一般人が読みもせずに拒絶してるから
マスゴミがハリポタ並みに宣伝すれば100%流行る

>>197
だから一巻から三巻までだよ

>>197
JKローリングが自分の息子のために書いたのがハリーポッターだろ

児童文学とラノベは完全な別物だろ

何でウンコはカレーじゃないの？って聞かれても困るよな

グリンゴッツ(?)銀行の貸金庫の金貨の山は
両親って一体どうやって稼いだんだっけ

グインとかダメかね。
30巻くらいまでなら面白いんだけど。

>>201
カラーイラストがひどすぎて読む気失せた
http://iup.2ch-library.com/i/i0363451-1310572296.jpg

ハリーポッターなんか映画が無けりゃとっくに廃ってるんじゃないの？
日本語版の訳が糞つまんないだけか？

オタっていうニッチをターゲットにしてそっち向いて出してる作品に対して
そこから外れた人たちがあーだこーだ文句をつけてるのはなんなんだ･･･
元から対象外なんだから。何でも自分の納得する商品にしないと気がすまないのか

>>207
確かに5巻以外はSAOはヒロインとキリトのツーショットだな
でも、8巻は美少女が表紙じゃないから173は間違いだ

>>192
緋弾のアリアってのがすごいと聞いた

ラノベでハリポタパクってるのあったな
セロの使い魔か言う奴
漫画だとMｘ0もハリポタのパクリ

>>201
ラノベの三行以内で本を閉じさせる能力ってなんなの

>>216
俺も思った

>>194
確かにな
ライトノベルて言葉の印象を上手く利用して色んなのをラノベに含もうとしてると思う

>>197
強姦なんかあったか？

>・日本で人気のないものがどうして海外で人気になれる？大ヒットしてアニメ化や映画化したラノベでさえ日本全体ではニッチ商品だろう？
答え出てるじゃん

>>214
グリフィンドールの末裔なんだから資産じゃないの？

>>182
エディーマーフィーが真っ先に浮かんでしまった

>>198
確かにモモは面白い

お前らなら旧版と新版、どっちを買うんだよ？
http://livedoor.2.blogimg.jp/otanews/imgs/a/2/a28f6101.jpg

はやみねも虹北とかだと萌え絵だな
どっちも正直そんな面白くないが・・・

山田悠介はさっさとラノベ行けよ

>>188
そいつは記憶力がいいだけの馬鹿だったんだろう

ラノベが一般レーベルとして売れない理由だけ挙げても仕方ないだろ
日本産でハリーポッターほど売れた一般レーベルの小説自体ねえんだから答えとしては50点だよ

>>228
どっちも買わない

>>210
>>211
結局１〜７巻通しで読むと
設定はメチャクチャの割に児童文学にも大して適してないっていう
ただの凡小説だろ
導入が上手かっただけ

>>217
映画化される前からモンスター級に売れてただろ
賢者の石刊行後すぐに世界的ベストセラーだったし

>228
クソ懐かしいｗ

>>232
ハリーポッター程売れたのって世界でも少ないだろ
ハリーポッターががなぜ売れたのかの方が問題だろう
普通の作品は世界中で売れたりしない

原作ラノベのアニメって原作エロゲのアニメとあんまり変わらない
女尊男卑な世界観が多い感じがする
まぁどうでもいいしラノベ読むくらいなら歴史小説読んでるほうがマシ

>>224
ダンブルドアの妹が強姦されて頭狂ったって設定じゃなかったか？

>>195
nhkはラノベだけどラノベじゃねーよ

>>234
ただしスネイプの最期は素晴らしい

>>238
禁書アニメで敵の女殴ったら何故か文句言う奴続出したくらいだもんな

>>235
「海外で大ヒット！」常勝宣伝があったからな

>>212
和集合してる

>>202
おめえ純文学読んでねえだろ
せいぜい平野啓一郎臭しかしないんだよ

ホモなのがダンブルドア
演じてる人がホモなのがガンダルフ

>>215
記憶のリセット押されすぎやろ・・・
マジでゲーム世界の話なんじゃないかとすら思う

結局の所ハリポタと比較すべきなのは外人たちの言う様にラノベなのか、
お前らの言う様に児童文学なのかどっちなんだよ。

西洋ファンタジーものは世界標準で勝負できるから、本場の連中に有利だな。
陰陽師ものとかじゃ、世界で受けを取るのは無理だろう。

>>235
映画化でバカ売れしたと勘違いしてる奴等が多いな
元からバカ売れだったのに
むしろ映画化されるの遅かった記憶もあるんだけどな

>>237
あれ強姦だったけ？
そうかそれはすまんかった

ラノベ読む層がハリポタ読む層と合致してれば比較して分析すればいいんじゃね

なるほど
おかげで何となくどういったものかわかった
ちょいエロイラストもセットなのかｗ

そういや四季ちゃんちゅっちゅとか
言ってた奴は寝たのか

>>238
その女尊男卑を男がご褒美だのなんだのとブヒブヒ言いながら書いてるから始末に負えないよね

>>197
> 強姦されて頭がおかしくなった

ハリポタにそんなシーンあるの？

>>250
ボカしてあるけど
少年たちにめちゃくちゃにされて頭おかしくなって魔力制御できなくなったみたいな風に書いてあったから
普通に考えれば強姦だろうね

>>249
サムライの末裔である主人公が西洋世界に飛ばされて無双する話でいいじゃん
ヒロインはもちろん忍者の末裔な

ロードス島戦記なんかは、売り出し方しだいで指輪超えそうなんだけどなぁ・・・

>>248
児童文学なのだろうけど、日本の児童文学作品はずっこけとぼくらのシリーズしか思い出せない

>>248
ジブリアニメとでも比較しときゃいいんじゃないの

>>245
俺には森見からは太宰とかの臭いがするがな
あのくらいの時期の人の臭いがするし間違いなく森見も好きだうし

ラノベのほうがねーよ

ライトノベル以前に日本の小説自体が海外で人気になること自体稀だろ
日本語文章の良さを失わずに外国語に翻訳するのってかなり難しいんだろうな

>>228
海外SFも日本人の手にかかると美少女SFになってしまう罠

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1220275.jpg

ポケモンやドラえもんじゃないのハリポタとかぶる市場って

なんでラノベとハリポタ比べてんの白豚共は
賢者の石あたりはかなり完成度高い作品だし糞みたいなラノベと比べるとか失礼だろ
そもそもラノベの位置分かってんの？知ったかぶりした外人の勘違いと思い込みって激しすぎてうざい

>>261
森見の文章は内田百�閧ｪ元祖じゃないの

質の悪さが逆に読者層を限定してるだけ
１ページの文字の並び見ただけで違いが分かる

>>265
1巻の世界観の風呂敷広げるだけでいいなら浦澤だって面白く描けるわ

英語圏以外から英語に翻訳されてヒットした物って何があるだろう

つうかやっとハリーポッター完結かよ
小学生の時秘密の部屋よんだ俺が大学生になっちまったぞ

>>262
英語の韻を踏んでる文章を日本語で再現したってダジャレにしか思えないし

>>266
すまん その人のは読んだことない

>>257
>サムライの末裔である主人公が西洋世界に飛ばされて無双する話でいいじゃん

西洋人の描くサムラーイwだと、いろいろ面白いことになりそうだがな。
まあラストサムライがそこそこ受けたみたいだし、本気で作ってくれれば見てみたいな。

…日本人が書いても相手にしてくれなさそうだが。

ラノベのこれからの覇権はどれなの？
アクセルワールド？

>>268
面白い風呂敷を敷く事が出来るのも才能
だから浦澤だって初めは面白いだろ
ラノベ作家にはその才能すらないカスだって話をしてるんだよ

>>261
ねええええええよバカ頼むからもうちょっと本読め
森見はせいぜい葛西善蔵とかそのレベル
太宰が嫌ってた自然主義の臭いしかしない

日本語だから

ハリーポッターが受けたのは小中学生が主人公の気のきいた娯楽が無かったからだろ
日本でもアニメも漫画も小中学生が主人公のワクワクするような作品って少ないし

>>274
SAOに負けてる時点で駄目

>>275
ひぐらしのなく頃に
みたいなので売り逃げするのもＯＫなわけだ

>>276
（°Д°)ハァ？
走れメロスのオマージュとか書いてるだろカスw
ラノベとか笑わすなよw

>>257
サムライジャックか

ラノベは、挿絵以外はそこまでキモい作品だとは思わないけどねぇ。
ある意味で劣化村上春樹みてーなのが多いし

アニメ化前提で挿絵がキモいから世界では受け入れられないんだろうよ。

とりあえずマスラヲ読め
ニートでﾋｷｺﾓﾘが主人公だがｶｯｺｲｲ

あんなもん読むバカいないだろ何が魔法だよ
使えるもんなら使ってもらおうじゃねーか

> ・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。
これで全て説明がつく

>>263
なんかロックマンとかが海外ではゴツくなってるの思い出した

単純に、絵が子供向けだからだろ
話の面白さの前に表紙見て買う気がなくなる

まあでも世界に受けいられる必要もないと思うけどな

>>287
でもなんか微妙に右の絵もゴツい気がするぞｗｗ

翻訳されてたのかｗ
胸熱

聞きたいんだけど、古川日出夫みたいな文体ってどういう系図？
ああいうのもっと読みたい

>>290
顔がまるすぎるけど、ゴツイって感じじゃないと思う

>>288
子供向け→×
萌えオタ向け→○

>>281
ボロクソに叩かれそうだが
春の桜の満開の下
はぶっちゃけ森見リメイクの方が好きだ

外人が描いたポケモン。超リアルでキモかった。
ああいうのが人気あるってんなら海外向けにしなくていいわ。

あと、中途半端に海外を意識した作品をつくると、ダメになるわな。
ゲームもアニメも、日本人の内輪だけでウケてるような作品のほうが、逆に世界に通用しちゃう気がする。

良い意味でのガラパゴスでがんばってくれ。

ラノベってライトと言うけどすごく手を出しにくい

ひとりよがりの自己満足？オナニー作品？知ったことじゃないわね。
私は私がやりたいものをやりたいようにやらせてもらうわ。
私にとって同人は自己満足、趣味100％を叩きつける場なの。
オナニー作品がつまらないと言うのなら
超凄いオナニーを見せつけてやるだけのことよ！

非メジャー言語の小説って時点で有り得ない

>>297
海外のオタクが見たいのはそういうのだろうと予測する
世界向けの作品なんて世界に溢れてるだろうしな

俺もね、萌えとか燃えとか大好きだよ西尾維新とか読破してるしね、すべてがFになるを書いた森のヒロインも萌えたよ
ラノベはね描写が足りなさすぎなの、最低限推理小説くらいの描写してください
俺の妹は

>>280
お前論点ズレすぎ　寝ろ

神が安売りされてるから外人は無理だろ

まぁ売れりゃいーや

ラノベはおわってるけどハリーポッターも後半は腐女子の同人誌みたいだよな

＞・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。

とか何とか言いながらラノベみたいな文章書きやがって・・・

ライトノベルを読んでいいのは中学生まで

>>297
大神の事か

ハリポタの魔法の設定って適当すぎないか？設定だけならラノベの方が凝ってる

>>295
良かったね 俺もあれは好き

実はハリーポッターの映画を一度も見たことない

十二国記映画が白

でも今アニメなんかは欧州とか日本風のアニメを自国風にアレンジしたのが増えてるんだよ。
アメリカではナルトのようなアニメが本家より人気。
似たようなもんならみんな自国向けにつくられたほう受け入れるわな。

>>24
NARUTOだってよく知られた忍者キャラ出してて
時代劇に近いからなあ

>>314
翻訳はどうしても気持ち悪さが残るからな

>>310
魔法で言えば伝勇伝の詠唱は好きだ

>>310
ハリポタは人間社会に魔法社会がうまく溶け込んでんのが良かった
小学生の時はよく妄想したもんだ

>>314
アメリカ風にアレンジされた忍者か．．．
なんかただでさえひどい勘違いがますます酷いことになりそうだな

途中で書き込んでしまった
俺の妹は〜を8巻まで買って全部読んだけどね、酷かったよ
アニメのほうは好きだった、ただね小説、いやライトノベルのほうはね
描写が酷かったの、よく揶揄されてるライトノベルって感じだったわけ

最低限西尾維新くらいの描写はしてください、その小説のキャラがしていること
好きな物をしてみたく飲みたくなるようなそんな魅力がある描写をきちんとしてください
森、二階堂、島田、西尾、浦賀とかとか

ラノベの比喩表現満載の文章が邪魔
中学生の読書感想文かよ、簡潔な文章で話数を増やせ

>>4
八月？
近所の駅にデカデカと出てる広告でかわいいキャラがいるとおもったらこれゾンだったのか

・日本の娯楽産業自体がかなりXenophobia（外国人恐怖症）って感じがする。韓国とかは海外販売にも焦点を当てるけど、日本はそれがないんだよ

やはり少しづつ侵食しているな・・・
このままでは家電と同じになる・・・

萌えがどうたらいう話しか無いから

指輪物語みたいなどっちかっていうと技術としての魔法が好きだ

>>63
宗教は知ってるだろ
社会規範だぞ

>>323
売り方はともかく中身を海外向けにしてどうすんだ

魔法を使うにしても、スレイヤーズみたいに厨二をくすぐる詠唱みたいなのがほしかったな。

ハリーポッターは。

のび太みたいな
「一般の人間」が主人公でないと盛り上がらないから

差別がどうの、いじめがどうの言ってたけど
ハリー・ポッターとかエリート中のエリートじゃん

ライトノベルはカストリ雑誌みたいなもんだ

西尾はそれなりに認められてきてんじゃね。戯言が実写化されたりはしてほしくないが。

>>329
冗談はよせよ
一般人と見せかけて超エリートって設定ばっかじゃん
ハリーポッターと全く同じ

なんで無名の外人が喋ったくらいでスレたつの？しかも2スレ目

>>331
え？一般人に？

>>333
ラノベの話をしたいから

ハリーの親父を中心としたグループに虐められてて好きな子までハリーの親父に取られた
スネイプを主役にしたほうが面白そうな気がするんだが欧米じゃそういうのは流行ってねーのか

>>329
日本の漫画とかでもたいてい血統は大切だろ

夏を感じられるオススメ教えてくれ。
イリヤの空を超えるような。

森見は糞
あいつの作品「京大すげえよー自由だよー」
みたいな感じのばっかじゃん
いつまで大学にこだわってるのか

>>319
その通り。なぜか中華系ぽいしｗ
伝説の少年なんちゃらって感じのタイトルかな直訳すると

>>329
そんな時は、NARUTOを思い出そうぜ

>>336
別に苛められてたわけじゃない

>>336
イギリスでは性格が悪くても血統が良ければ正義だから

>>129
魔法の撃ち合いやる決闘だろ

シンプルな一撃必殺の早打ち勝負にしたのはテンポ早める上で正解だわ

ラノベはマジでクソ
数冊読んだがクソまるでクソ

なんだっけ？読みやすい、気軽に読める小説がライトノベルだっけ？
いやさ、読みやすさっていうのはその作者の実力がかなり入るわけ
京極堂とかのうんちくはね酷かったけどね、西尾とかは結構読みやすかったよ
清涼院流水とかも結構時間忘れて読んだりしたさ、ネタは酷かったけどさ

萌えやりたいんでしょ？それなら西尾維新のようなやり方で書けばいいでしょ
あいつのキャラ十分萌えれるから、俺はライトノベル読む前は西尾みたいなの読めるんかなと思ってたけど
そんな期待して俺の妹は〜を買って読んだけど実際はがっかりだったよ

俺が最後に読んだラノベはスレイヤーズだけどあれは面白かった

>>339
「きつねのはなし」を読んでみろ
正直森見は冴えない大学生書いてるよりこういう余韻の残る作品の方が似合ってると思う

人を選ぶ趣味だからしゃーない

>>4
七姫まだ続いてたのか…

ハリポタみたいにハゲやデブやチビや肌の色や出身地や家柄で差別される役を増やしたらどうだろう

ラノベ作者がどうのこうのというより
読者のレベルが物凄く落ちてきてるんだろうな

>>339
何回か京大に落ちたからなんだろうな
楽しく読んでいてもふと京大が云々みたいな事を言われると少しテンションさがる

まぁ、ハリー・ポッターとラノベの違いは比べるラノベをゼロ魔としたら

ルイズ「もう許さないんだから！このバカ犬！」
ルイズ「べ、べべ別ににあんたのために作ったんじゃないからね！捨てるともったいないからよ！ありがたくもらいなさい！」

こんなのハーマイオニーが言うわけがないところだな
ハーマイオニーがこんなだったら間違いなく売れてないわ

空の鐘の響く惑星でみたいなファンタジー戦記物ってうけそうなんだけどどうかな？

>>351
ハゲデブチビはともかく肌出身地家柄は日本人の間隔に馴染みがないからな

>>329
スカしててモテる一般の人間なんていないだろ

そこの売れない絵師。スキマビジネスのチャンスだぞ

海外版岩男みたいなバタ臭いイラストで海外層や
サブカル好きな変人を釣り出すんだ

>>344
でも、もうちょいワクワクするものがあってもバチは当たらないと思うんだ…

>>351
虐められるのは強いな
おしんは海外で大ヒットしたし
仁は今売れてるんだっけ?
ああ言う系統は行けるかも

僕なんかだと、菊地秀行とか夢枕獏なんかはラノベだと思うていた

>>358
洋ゲー厨はバタ臭いの好きだから寄ってくるかも

だってお前らナルトしか見ないじゃん
しかも一銭も払わずに

はりぽた

＞仮にラノベ作家がハリポタを書いてたら単なるハーレム小説になって、ダンブルドア校長が亀仙人みたいなキャラで（他の大人は全員無能）、
　ハリーがExpelliarmusの代わりにビッグバンカメハメ波を打って完、だっただろうな。



ゼロの使い魔ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
ヒロインが差別階級で学校でも空気として扱われてて主人公もそんな扱いをしてたんだけど
偶然二人きりで話す機会があってヒロインに惹かれて周囲の偏見の目を跳ね除けてくっつくみたいなラノベは読んでみたい
っていうか主人公が受身じゃないのが読みたい

>>361
十分にラノベだろ。

信者がキモイからでFA

あとねライトノベル読んでる人はもっといろんな小説を読んだほうがいい
よく学生の図書館とかにクソ厚い三銃士とかあっただろ？あれね面白いから
漫画小説をジャンル問わず色々読んだけどね、意外とそれぞれ面白いものなんだよ

>>360
幕末は海外でも人気高いからねえ。サムライ的に。
沖田と土方どっちが強いかいまだに議論してるよ。

ラノベは、ムダなハーレム状態をやめれば、そこそこの作品になるんじゃないかと思えるときもある

>>317
求めるは雷鳴…イヅチ!

>>355
空鐘に近いと思うのはダーコーヴァみたいなタイプかな
受けてると思うけど子供にではないな
やっぱファンタジー好きな人ら限定と思うよ

＞アニメ的な物への不名誉な烙印のせいでファン層が制限されてる

？？ハリポタはアニメじゃないし？
あんな重い高い本、買わないだろうし
>>4嗜好が関係ないｗ

何だかんだ型にハマった展開に持っていこうと設定に無理させるから

いいから今おススメのラノベ教えろよ
ラノベ以外でもいいぞ

>>372
我契約文を捧げとか求めるは〜とか国によって詠唱が違うのが好き

ハリポタが異常なだけでしょ
俺だって海外の小説なんかハリポタぐらいしか読んだことないし知らん
教科書に乗ってる海外の短編や推理小説ぐらいなら名前くらいは聞いたことあるかもだが

ハーレム辞めたら読む事すら苦痛になるだけ

>>376
どんなの読みたいの？

ハリーポッターって登場人物に無駄に美醜をつけないのがいいな
特にメインキャラなんてひどいものだ

ハリ―のイメージはド近眼のナードだし
ハーマイオニーは出っ歯
ロンは赤毛で天パのソバカス男

ハリポタはつまらんだろ。

ただＣＧがよくできてたから注目されただけじゃねえの？

>>378
ジキルとハイドとか一回くらい読んでみたいと思わない？

>>336
あくまでハリーの物語だし
さんざんあってもハリーがスネイプを尊敬するようになったからなあ

やるなら補完も含めた外伝でやるべきだと思う

ラノベは漫画みたいなもんだしな

かと言ってハリポタが何で人気あんのかは俺も知らん
ゴブレット辺りまでは割と好きで読んでた気もするけど後半はほとんど惰性で読んでたな
最後もなんじゃこりゃって感じだったし

ハリポタはやっぱ映画のイメージのほうが強いなあ

スターウォーズとかもスゲーつまんないしな

>>371
読んでる層がそれを求めてるからしゃーないんじゃないの

たぶんラノベにも少年誌みたいなタブーがあるとは思う
例えばヒロインが処女じゃないとあとから分かったら発狂とか…

>>380
ちょっと古めのに手を出したいかな
銀英伝読みたいけど揃えるのが面倒なんだよね

流行るか流行らないかは電通しだい

>>190
誰だよこのエルフ・・・
ローラナか？

>>383
原著で読みたいね

でもラノベも文学の端くれなんだろ？　起承転結で一冊書けるのが凄いわ

俺なんかどんなに脳内イメージがあっても多分
「朝目覚めると、俺の部屋にドラゴンと幼女がいた。　Wｈｙ？？なぜ幼女？？
　わ、ドラが火吹いた。うぉ、まぶしっ！　熱っ、ほのー熱っ。俺ユッケじゃねーから！！
　えびすじゃねーから！！　ぎゃー布団が！！マイフェイバリット布団がっ！！！」
みたいなわーとかギャーとかいうリアクション文しか書けないと思う

>>389
福岡市なら図書館にあるんじゃない？

>>392
いや、正直そこまでこだわんなくていいと思うｗ
話もそんなに長くないし
さらっと読めばいいと思うよ
よくジキルとハイドって天使と悪魔みたいにいわれてるけど
両方とも悪人なんだよね

だんぶるどあのハリーびいきは異常

>>395
ていうか同一人物だしな

>>378
カフカとドストエフスキーは読んどけ

>>393
:.:.:.:.:.:.:.lヽ:,}｀ヽ､:.:i,ヾ＼:.:.:.l ﾄ｀丶:ヽ:.:.:l'､:丶
:.:.:.:.:.:.i:l　V,=＝≧､、 ､＼l　_∠^N:.ﾄ:.l ＼!
:.:.:.:.::::}' ／ ,r''"でi)ヾ''='　 ｹr｡ヽ !:.:l ﾞi!
:::,':::::::l　 　{,　　 　 ﾉ　　　ヽ二ﾉ i,jﾘ
:::､:::::::l　　 ｀ ‐ '' "　　　　 　丶､ V
rュ:::::::l　　　　　　　　　　　　　 / ',
f-う､::::',　　　　 　 　 　 　　 '^ ' ､ ',　うおっ、まぶしっ！
　「(ヽ:トi　　　　　 　 , ――---r'　l
', ヽ ヽゝ　　　　　 ／_,,.. -―､‐f　 ,'
::＼｀"　〉　　　　 （~´: : : ,　-┴'　/
､::::::ゝ‐' ',　　　 　 `'‐ '"´ ,,..::'　 /
>ぅ-y'　　'、　　　　　　　　　 　 ,'
,r‐ｧ'　　　丶､、　　　　　　　 　 !
　 {,　　　　　　｀`　−- ､、＿,ノ
　 丶　　　　　　　　　 人

>>393
「僕は友達が少ない」読んだけどそのくらいの文章力だったぜ
ハルヒや西尾辺りはもうちょっとマシなんだろうけど

もともと市場規模が圧倒的に違うのにアニメの原作植民地みたいになったから
アニメ化して一発狙いみたいな作風だらけになってすごい勢いで腐っていった

>>396
ジジイだからな
俺も生物の授業のジジイに無茶苦茶気に入られてた

>>359
そういった大魔法は集団で唱えるものと言ったイメージがあるし
何より闇の集団が即死の一撃必殺主義だからなあ
地味にならざるおえない

>>394
図書館って手があるかあ
サンクス
戦記物は外れが少ないし面白いけど中々話題に上らないよね
まあ萌えラノベのが目につきやすいから仕方ないのかもしれないが

精一杯ラノベの設定考えてみたけど難しいな
ラノベが萌えキャラたくさんのラブコメで溢れ返るのもわかる気がするわ
しかもそっちの方が売れるんだからもうね

ID真っ赤な奴らの気持ち悪さが目立つスレですね

>>378
キャッチャー・イン・ザ・ライ読めば良いのに。典型的中二病主人公。

なんで化物語シリーズあんなたけーの？
買おうと思ったのに・・
オタは金持ちだな

戦記ものフィクションなんか読んでるのは時間のムダ

ガリア戦記でもよんどけ

ブライアンフリーマントル好きなんだが
そんな俺でもラノベは書けるだろうか

>>404
戦記物なら伝勇伝勧めるわ

日本でも偏見があるしな
面白いのかもしれないが読む気になれない

>>405
純粋なラブコメは逆に難しい
とらドラくらいじゃないの成功したのって

ラブコメに＋αをつける作業だよ

αが魔法ならゼロ魔、妹なら俺妹になる

>>408
化物語はラノベじゃないって怒られるぞ

>>407
村上春樹版は個人的には萎えました

>>409
塩野婆の本は読んで面白いよね
>>411
伝勇伝はちょっと苦手だな
ノリきれなかった

ラノベは知らんが、
ハリポタより売れるべき小説は日本だけでも3桁はある

>>404
戦記だったら上でも挙げたけど空の鐘の響く惑星でがオススメ

>>414
ラノベでもちゃんと書けてるならむしろ読みたいくらいだよ
萌えとか燃えとかは大好きだからね

ハリポタつまんねーもん。

白人社会で流行ってるもんは総じてつまらん。

>>414
ラノベの定義ってなんなのよ
確かにラノベにしちゃ高いけど
内容はもろラノベだろ？

>>417
というかハリポタって最初から７巻までセットにしてたら絶対に売れなかったよな
値段とかを安くしても

>>421
萌豚がブヒブヒ言ってるからラノベに違いない

今から読もうかと気になってるアーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキーを今風の絵にしたら何が近いの

エロゲライターや作家崩れが文章書いて主に中高生や理系のキモヲタが有難がって読んでるんだから
ラノベのレベルなんてたかが知れてるわな

>>413
とらドラとかゼロ魔がラブコメなら今流行りの僕は友達が少ないとか生徒会の一存みたいなのは何だろう
ハーレムとパロネタが基本みたいなの

やっぱりおまんこしようですよね

>>411
あれお決まりのギャグを無くして展開早くすればぐっと良くなるのにな

最近、自衛隊がファンタジーの国で無双する児童書っぽい本があるんだけど
あれって面白いのかな

>>420
指輪物語とかどうなるんだよ

おススメサンクス
西尾は元々ミステリ畑出身だし文章力はある方だろうね
トリプルプレイ助悪郎が一番面白いと思う

>>428
ギャグは富士見の悪癖だよなあ

>>429
ゲートとかいう奴？なんか評判良い気がする
文庫化待ちしたいけど出そうにないから買おうと思ってる

>>424
俺のバイブルだなそれ
今読むの辛いと思うぞ文章が特に

絵は何だろな…ヴィンランドサガ？

>>426
αすらネタ切れになってきたんだろ
パロネタっていうかオタクネタはどんなに料理しても一定のものになるし
ハーレム物はそれだけでひとつのジャンルになる
あとは運よくいい絵がつけば売れる

はがないなんてブリキ絵じゃなかったら売れてないだろうな

萌えだから

映画向けかアニメ向けかの違いじゃないかな

>>431
西尾のミステリーはつまらん
アンチミステリー気取って挑発するのはまだいいけど地の文でメタ発言してきて萎える

>>4
上から七割くらいが同じ本に見える
９割以上が表紙女とかどういうことなの？
下のほうは多少個性も感じられるが
内容はかわんねえんだろうな

>>430
指輪って背景が大きいだけで実際そこまで面白くない気がする
悪訳版読んだせいかもしれないけど

>>433
レインは文庫化したからありえなくはないじゃないかな

女子中高生をここまで崇拝するような文化は無いからじゃね？

日本って女子中高生を上に見てるよね？

>>434
なるほど
世界初の時変革物だから楽しみにしてる

>>390
ロイド乙

ロードス島はちょっと地味だしスレイヤーズは派手さはあるけど、日本語じゃないとスベりそうな予感
風の大陸辺りが映画化し易いんでないの？

やっぱ文章が拙いからなーいつか飽きるわ

まず弁当に売店のおばちゃんとか完全に日本マイナー
景色、背景が80年代の日本そのもの、体操服の体育の時間など
外人が解るはずもない

なんか★２とかになってるし
安く本を手に入れる方法書いとけよ

文化の違いもあるんだろうけど正直ハリポタだけが特別注目されたのは謎だな
海外の広告企業の戦略にでも踊らされたんじゃなかろうか？

>>440
まあ面白いかどうかは主観にもよるから
ただ馳夫さんはいい訳だよ

駄文、駄作だから
商業主義を全面に押し出すし、それを良しとするオタとの共依存だから

オタク向けラノベは文体が独特でちょっと無理だな
ちょっと系統違うけど、村上春樹と赤川次郎がいるからいいよ

>>441
マジか。結局文庫が一番読みやすいんだよね
小説は許せても新書まで。銀河乞食軍団の復刊版がマジでトラウマ

江戸川乱歩の作品の絵だけ換えたらヤバイな

>>452
村上春樹は読みやすいが内容がちっとも頭に残らない
赤川次郎は良い。本読まない層はラノベなんかより赤川次郎読めば良いと思う

>>450
でも貫き丸は無いでしょ・・・って思った
後、木の長老みたいなのも凄く分かりづらかった
むしろ今のラノベ作家あたりに訳させたら面白いかもって思った

>>411
伝勇伝はアニメ数話しか見てないけど原作で読んだらおもしろそうに感じたし買ってみようかな
いつか天魔の黒ウサギも合わせて買いたいけどそっちはどうなの？

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09　　 30　　*209／*54　　3.87　　ミスマルカ興国物語
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11　　 35　　*156／*41　　3.8　　 されど罪人は竜と踊る
12　　 15　　*379／101　　3.75　　嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
13　　 18　　*304／*81　　3.75　　さよならピアノソナタ
14　　 25　　*250／*67　　3.73　　空色パンデミック
15　　 23　　*260／*70　　3.71　　GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
16　　 56　　**95／*26　　3.65　　「人間」シリーズ
17　　 29　　*215／*59　　3.64　　サクラダリセット
18　　 44　　*116／*32　　3.63　　“不思議” 取り扱います 付喪堂骨董店
19　　 *4　　*917／254　　3.61　　ソードアート・オンライン
20　　 28　　*229／*64　　3.58　　カンピオーネ！
21　　 10　　*581／163　　3.56　　神様のメモ帳
22　　 14　　*428／123　　3.48　　「ココロコネクト」シリーズ
23　　 17　　*323／*93　　3.47　　とある飛空士への恋歌
24　　 54　　**96／*28　　3.43　　クロノ×セクス×コンプレックス
25　　 32　　*184／*54　　3.41　　氷結境界のエデン
26　　 34　　*163／*48　　3.4　　 蒼穹のカルマ
27　　 33　　*165／*49　　3.37　　バッカーノ！
28　　 *6　　*713／213　　3.35　　「文学少女」シリーズ

おたくは何がしたいんだろうねぇ

>>454
おしとね天膳の人が漫画化してるけど非常によろしいよ
ビジネスジャンプだったかな

森見登美彦はなかなか評判イイね
俺もあれはこのんで読んでるよ。あれをラノベと組みしている輩が居ると思ったがそうでも無いな。よかった。
彼のおかげで夏目漱石の書簡集を買う事ができた。

西尾は登場人物たちの会話が気持ち悪すぎて困る
会話文ばっかりだからページめくる手が進む進む

>>455
俺赤川の作品腐るほど読んだけど
まったく覚えてない
あんまり心に残るようなのはなかったな

>>463
三毛猫ホームズの推理があるだろ

>>456
まあでも現地の言葉でってのがトールキン教授の翻訳する時の条件だからな

ハーレムか美少女動物園ばかりの糞ラノベが売れるわけねえじゃん
売ってる方も元から世界で売る気もないし売れるとも思ってない
日本ですら大して売れてねーんだからな

>>465
それっぽいカタカナ語も日本語扱いで良いと思うんだが

普段ニュー速の糞みたいな文章読みまくってんだからどんな文章だろうとかまわんわ

絵も脚本も漫画も描けない負け組の最後の逃げ場になってるから
それはケータイ小説か

日本のラノベってなんなんだ？
もともと小説家志望だったような奴が
仕事で萌え書いてるだけか？

ラノベ読みが卒業して一般モノの復興の原動力にならんかなー

オッサンハーレムものとかないのかよ

>>470
ラノベ世代は確実に劣化ラノベを書くだろう

ラノベに限らず、色々イラストが萌化してる昨今だよねえ。売れるんだろうねそのほうが。
http://www.death-note.biz/up/s/25949.jpg
http://www.death-note.biz/up/s/25950.jpg
http://www.death-note.biz/up/s/25951.jpg
http://www.death-note.biz/up/s/25952.jpg
http://www.death-note.biz/up/s/25954.jpg
http://www.death-note.biz/up/s/25957.jpg
http://www.death-note.biz/up/s/25956.jpg
すげー勇気だなこの時代にって大惨事なのもあるな。
http://www.death-note.biz/up/s/25955.jpg

萌え豚自転車産業
止まったら死ぬ

そういやラノベ作者って自尊心高くて他の作品をけなす事が多いってのは本当？

>>471
学生主人公なのももう辛いよな

むしろ日本におけるラノベの評価が低すぎるんじゃないだろうか？
海外ではラノベみたいな児童書が文学賞受賞するとかざらじゃん

>>469
漫画やゲームで育ってきた世代が才能がないことに気付いて現実逃避して出来たジャンル

>>464
それもだいぶ昔にシリーズ沢山読んだはずなのにまったく覚えてないｗｗ
ある意味珍しいわ
ズッコケ3人組はかなり内容覚えてるのに

ライドノベルはしょせんサブカルチャーだろ。アングラカルチャーとも密接につながってるしね。
大手振って流行らすようなものでないことは明らか。

>>467
トールキンが駄目って言ったんだと思う

レーベル各社はジュブナイル小説を発行しているって認識ないだろ
ヲタ向きに特化された、読み手を選ぶ日本独自規格
まさにライトノベルだな

>>479
クレーンはミステリ板なら誰にでも通じるネタなのに

>>458
円環と戦う司書がその位置にくるのか
戦う司書の次回作期待してるけど円環作者のあなたのための物語はいまいちだったわ

>>473
http://www.death-note.biz/up/s/25952.jpg
これだけは何も身につかないことがわかる

>>460
調べる

http://damedao.web.fc2.com/img/1310576529.jpg
なぜ当たり絵師なのに打ち切られたのか

なんでラノベをけなす人がそんなに熱心になれるのかいつも不思議に思う
アニメと漫画は良くてラノベが駄目って言う基準が良く分からない

西洋ファンタジーが相手なんだから東洋ファンタジーで対抗しようぜ
陰陽術とか妖怪とか

サブカルと西洋かぶれは紙一重だからです。
日本人が書いた児童書にサブカル厨は見向きもしません。

>>488
萌えラノベが嫌われてるんだよ

児童書は児童書用の文学賞があるし
ラノベは公募新人以外の文学賞を業界で作ってない
昔そのへんを作家同士で議論してることがあって面白かったけどね
http://togetter.com/li/36856

>>489
じゃあ京極夏彦ですな
昔妖怪の学校でハリポタみたいなラノベ書けば面白いかな―って妄想してた
ハリポタみたいに背景に日本の神道やら仏教持って行って

>>488
深夜アニメをジブリと比較する馬鹿はいないけど
ラノベと文学小説を比較する人はいるからじゃないの

あとは近年のあまりに露骨な商業主義化に反発があるとか

ラノベのストーリーについて真剣に考察しちゃってるやつ頭悪すぎだよな

クレヨン王国やズッコケ三人組はラノベなの？

>>494
＞ラノベと文学小説を比較する人はいるからじゃないの
いるか？

そもそもハリーポッターが売れた理由がわからん

じゃあ新世界よりを英訳して売ってみようぜ

まぁ最近は本格的にドラマの脚本よりましになってきたけどな
スイーツ大河とかやばすぎる

>>497
「ラノベの定義は何」とか言い出す人がそれじゃないの

ばばーんとやってばばーんと解決する小説は

要は絵が描けない漫画家って水準だろラノベって

>>501
それラノベ叩く側だろ
循環してる

>>496
正確には違うんじゃないの

>>501
それはそれで話す価値はある議論だと思う
中々答えも出ないしね

>>493
京極の作品を英語で出したら

・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。

この人が京極堂の解説のところで頭ぶつけまくる

ラノベとSFの定義の話はたいてい結論出ないから
やっちゃダメってことになってる

あの解説まともに読んでる人少ないだろ
あの長文はキャラの個性として必要だとは思うけど
けどまあ日本好きな外人なら好んで読むんじゃないかね

>>491
萌え以外もあるって事はもっと知ってもらいたいし
出版社も萌え以外のラノベをもっと推せばいいのに
このままじゃ業界も縮小するだけだと思う

西洋ファンタジーはコケるからな

最初の方のラノベへの誹謗レスが全てハリーポッターに当てはまるのが
なんというかあれだな。

なんであんなもん売れたんだろうな。ちゃんと読んでないけど血統で
全部決まってるって気持ち悪い話だった

392 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/05/20(金) 03:14:20.27 ID:IT/YNpKB0
明治から昭和中期くらいまで文豪と比べるなら、確実に今のラノベ作家の方が文章力は高いよ。
夏目漱石や三島由紀夫読んでみたけど、比喩が多すぎて何書いてるかよく分からないし。

そもそもラノベを同じ土俵で比べるのが間違ってるとなぜ気付かない

日本人の俺ですら頭痛くなるような文章なんだから海外で受けるわけねーだろ

日本でもラノベ売れとらんし。

ラノベ定義厨はしつこいから
ラノベオタが叩かれる原因作ってるし嫌い

日本人しかわからんお約束な表現や流行があるから無理だろうな
そもそもラノベに海外販路があるのかわからん

>>514
いやハリーポッター読んだか？

これがラノベだ！！
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up16542.jpg

ハリーポッターのキャラ設定とかラノベでやったら総叩きだぞ

>>520
ハリポタもこんな感じだぜ？

>>495
矛盾をつくような考察は無駄だけど
物語の合間を埋める考察って凄く面白いよ
自分だけの物語を想像して創造する余地が残されていて
その世界をより深く感じることができるようになる

>>520
こんな文章書いてる奴は死ねばいいと思うけど
ブリキ絵が魅力的すぎる

ハリポタに美少女宇宙人とか出てくるのかよ出てこないだろ

日本のはポルノ紛いだからだろ

ハリポタなんて確変中の確変じゃん
向こうでのナルトみたいなもんだろ

ラノベの幼馴染の負けっぷりは異常
てか、幼馴染である必要のない作品ばっかし
最初から出さなくて良いだろ

>>520
そうやってＭＦの萌え特化のラノベを全てのラノベと決めつけるやり方はフェアじゃ無いと思うの

銀英伝はハリポタ超えた

>>522
嘘つくなよ こんなに酷くない

>>522
ねーよ

ハリポタの訳が酷いのは分かるけどさ

銀英伝は歴史小説

>>523
エヴァのヒットもそこが面白かったからだしね

ハリポタは酷くは無いけど絶賛するほどの作品では無いのは確か

>>520
これもう文学じゃないよね

今のラノベはヲタに近寄りすぎて無理だろ
5年前ならいけるかもしれんが

MFはゼロ魔がアニメで馬鹿売れして味を締めてから萌え白痴ラノベしか作らなくなった

ハリポタの作者って元はナマポで暮らすくらい落ちぶれてたらしいけど
今は城を購入するくらいの金を手に入れたみたいだな

最近読んで面白かったラノベ
電撃:なれる！SE
ガガガ:パニッシュメント
ファミ通:ココロコネクト
MFは死んだ

だいたいSFのファンはキモいからねえ
だからキモいSFファンに絡まれないように予防線を張ったのがラノベだろ
ガチじゃないですよーライトですよー
厳しい突っ込みはお断りですよーってね

正直ハリーポッター自体が幼稚すぎて観るに堪えない。映画の話だけど。小説版はどうだか知らない。

>>537
でもそれを喜々として買う奴らがいるからな
トラブルとかいう漫画もそうだけど本当に共依存だと思うわ

ハリーポッターは3巻くらいまでしか読んでないが、クィディッチのルールと
校長がハリーの寮に点数付けすぎなのが糞だと思った

>>536
5年前って禁書10巻出てるような頃だぞ

>>538
コーヒー一杯で喫茶店閉店まで粘ってハリー・ポッターを書いてたて話もあるな
まさに一発逆転の人生

ライトノベルと比較っていくらなんでも失礼だろ

>>540
ＳＦ好きなのはキチｶﾞｲが多いイメージあるわ
イメージだけど
選民思想とか持ってるみたいだし

ラノベが一般にも受け入れられぬし世界にも認められない理由、それは学園モノだろう、なんで主人公やヒロインがことごとく生徒会はいるんだよ。生徒会が牛耳ったり、無駄な権力持って好き買ってやってるの大杉
生徒会なんて内心目当てのやつかねクラしかやらないぞ。その時点でアウト。諸悪の根源

何でオレは宝くじに当たったのに他の奴は当たらないの？
っていう質問と一緒

今、レインっつー本読んでるんだけどこれどうだ？
チート主人公無双とか俺得なんだが

>>542
商売だから仕方ないのかもしれないけど
自分で自分達の首絞めてるよね
最近のラノベ業界

>>4
ずいぶん前に切った七姫がある、そして元児童書の守り人もラノベ枠か。。。

>>548
最近は生徒会より無目的サークルのほうがひどいと思う
多分ハルヒがその原因なんだろうな

>>1
糞スレたてんなしね

>>550
あんまりエロくない魔法使えるランスがなんだって
1巻しか読んだことないけど

>>550
レインは文章がクソすぎるのが痛い
ケモノガリとかどうよ

って>>4にあるんだな
図書館においてあったからつい

ラノベはテーマが無いから方向性が分かり難い
gdgdで所々に萌えを入れただけの欠陥作品が人気でるわけが無い

なんで比較対象がラノベなんだ。童話物語と比べろよ(´・ω・｀)

ハリーポッターも周りの大人のハリー贔屓とかハリーの性格とかハリーの親父とか色々相当酷いけど
テンプレが蔓延してるラノベ作家にハリーポッターみたいな話は絶対書けないだろうな

SF好きはキチガイで排他的な奴が多い
だから2chのSF板も死に体になってるて話は聞いたことある
俺も昔のSF好きていい歳したオッサンらしき奴をあるアニメスレでずっと見てたが
マジでウザイ まず蘊蓄がウザイ

ラノベ読んでる奴って生きてて恥ずかしくないの？

ラノベというジャンルの定義が出来ない＆されて無い
これがそもそもの色々こじれまくってる原因なんじゃないかな？
ほんと難しい議論なんだけどね
個人的にはエンターテイメント作品は全部ラノベと言えると思うし
そうじゃないだろうって意見が出るのも分かる

もう誰かが定義してくれた方が楽なのかもしれん

小説の入り口になりそうな起承転結がきちんとできてるやつ採用して
萌えやハーレム物はもう古いっていって編集者が宣伝して流れ変えてやれば
いいのに

最後のエンドをこれにしたこの非18禁ゲームのが恥ずかしい

http://iup.2ch-library.com/i/i0363516-1310578291.jpg

ラノベ書いて売れるのと今から弁護士目指して勉強するのどっちがコスパいい？

>>560
ハリーポッターも十分テンプレの範疇だと思うがな

そもそも奇抜で独創的にすれば面白いというものでもない
王道、テンプレでも面白い本ってのはやっぱりあるんだから何らかの魅力がやっぱりあるんだと思う

一般人に受け入れられない絵だから
はい、論破

>>566
年齢によるだろ
３０以下なら医学部目指すのがベスト

ハルヒみたいなのが受けたからラノベがバカにされている

>>566
ラノベは働きながらでも書ける
そんなことを言ってる時点で論外

無理だわ、まずきっしょい絵が書いてあるし
内容が紙の無駄レベルだから

最近読んで面白かったの
烙印の紋章
皇国の守護者
ウェスタディアの双星
火の国風の国物語
神様のメモ帳
狼と香辛料

クソだったの
俺妹
緋弾のアリア
俺の幼馴染と彼女が修羅場過ぎる
小学五年のバンパイアとかいうの

売れてれば面白いわけじゃないし逆もまたしかりだな。

>>569
マジか
文系だったし今さら医学部は無理じゃないかな

>>571
一応働いてるよ
不定給だけど

>>566
勉強して医者になる
んで、開業医の娘と結婚して診療所をそのまま受け継ぐ

ハリポタが受ける理由の方がわからん
古臭いネタが面白いの？

ハリーポッターが1人称で書いてあったらどう思う？

＞・仮にラノベ作家がハリポタを書いてたら単なるハーレム小説になって、ダンブルドア校長が亀仙人みたいなキャラで（他の大人は全員無能）、
＞　ハリーがExpelliarmusの代わりにビッグバンカメハメ波を打って完、だっただろうな。

この通りだろ

>>574
新司法試験なんかより、高校の勉強だけで行ける医学部のほうがよっぽど楽

>>520
ルイズコピペに通ずるなにかがある

>>564
別にラノベに限った話じゃないでしょ。
ジャンプ作家の色紙のチャリティーオークションで矢吹だけ飛び抜けた額で売れてたじゃん。
あの手のもん好きな奴は金払いがいいんだよ。
でもって市場が小さくなればなるほど存在感増す

>>565
リライトのおっぱいか
くそすぎ

小説なのに挿絵がメインになってる時点で色々アレだけど
その挿絵すらキモいオタク向けだから救いようがない
ハリポタと比べるなら守人シリーズとかあのへんでしょ

ラノベよりもハルキの方がファンタジーだし外国でも受け入れられてるだろ

>>573
そのラインナップなら紫色のクオリアおススメ
一巻で終わるしかなり気合入ってるよ
あと長いけどデルフィニア戦記もかなり良い
>>574
医学部の勉強は文系理系関係無く全部の教科が必要だから
頑張れるなら文系理系はあまり関係ないよ

いや、そのまえに、万人受けしてるハリポタと日本でもオタクしか理解できないラノベを比較してるのがおかしいのではないか

ラノベったって粗悪乱造してるだけで、中には面白いのあったんじゃないの？
反吐がでそうなテンプレｖｓハリポタじゃフェアじゃなくね？

ラノベなんて読んだ事ないけど、ハリポタの何が面白いのかさっぱりわかんないから
擁護してみる。

角川スニーカー文庫が創刊したころはまあそれなりだったけど
あかほりさとる等の時代からなんか来るってきた

まずラノベで男女双方に人気のある作品を知らないんだけど

電撃:オワコン
角川:クソだらけ過ぎて良作探すのしんどい
MF:全盛期。萌え豚の養豚場
ガガガ:面白いの多いけどくそも多い
GA:クソだらけ過ぎる

今旬な国産のファンタジーものって何かある

>>589
人気のある作品は読者の男女比が近付く

ほとんどのジャンルでそうだけど
糞ジャップどもって内輪ネタに凝り固まって
世界水準のサービスが出来ないんだよな
普遍性とか国際性ということをまるで考えてない
英語圏で日本語のダジャレを言ってるような糞寒い作品ばかり
というのも糞作家どもが海外の優れたものをパクって日本風に味付けして
それを糞底辺どもがありがたく頂戴するってことを繰り返してきたからなんだけどな
未だ積荷信仰の土人どもと変わらないメンタリティ
恥を知れよ糞ジャップども

面白い⇔萌える
になってるのがダメ
自分で自分の首閉めてどう住んだよラノベは
いっその事しんでしまえ

>>586
逆に言うならファンタジーには万人受けする要素があるって事じゃん
つまりリアル鬼ごっこやら有川の受ける層はもっと開拓の余地がある

？

>>586
終了ーーーーーーー
つーか、それを言ったら身も蓋もないな

ラノベて日本でも一般層にはまだ壁があるもんな

日本でベストセラーになったラノベ
http://uploda.in/img/data/img5451.jpg

日本人、しかもオタクにしか理解出来ない記号をふんだんに使っているから

そもそも対象年齢が違うだろ

一番痛いのは社会派とか言ってるベストセラーの邦画だろ
豪華大物俳優使っても観る人少ないから超大ゴケ

ラノベ作家が書きたいことを英語で書いて最初から海外で販売すればいいんじゃね？

ぶひいいいいいいいいいいいいいい
だから

何十年も世界中に恥を発信してきた事実を噛みしめながら
下痢便を噴射しながら梅干のような形相で憤死しろ糞ジャップども

外人は、僕の意見を聞きたそうだから答えるけど。
日本がどれだけコンテンツ量産して、飽和状態か理解しろ。AVもゲームも漫画もエロゲも全部飽和してんだよ。
どんだけイラストレーターが絵書いてるかわかってんの？おそらくWEB上の上質な絵は、9割日本産だよ。外人は無料で見てるけど、
おまえら相手にしても金にならないんだよ。本当にほしいならアマゾンで注文しろ。アニメに関して相当見てるやついるぞ。
こんな金にならないことしてんだよ？粗利わかってんの？
児童文学のジャンルで販売してるから、翻訳家が脱税するほど売れてんだよ。長いことみたら、こっちで売った方が売れ続けンだよ！
ローリングもそれで契約してんだろが！！
ラノベは寿命が短いの、そのためにメディアミックス必死にしてんだよ。
外人も朝鮮人も日本に関心示すな！興味示すな！来日するな！！
日本はこの地球上から鎖国すんだよ！池袋の未来人たちと一緒に鎖国すん
だよ！池袋の未来人たちと一緒に鎖国すんだよ！！2012年までに、本当に来たい奴だけ自主的にコイ。
外人の反応系とか、番組あるけど、基本的にどうでもいいんだよ。面白いやついないから外人・マイノリティをテレビ出してやってんだよ。
テレビ出続けてるのは、ニッチでも多少需要と利害が成立してるから使ってんだよ。
つまらない奴はテレビにいらないよ。カワイイとかキレイとか、次がいるから飽きるんだよ。
生理的に肝スギの奴、面白いやつあたり露出させとけ。おかまはキモイからテレビ出すな。

>>595
ウォルト・ディズニーがディズニーランド作った理由それだな

ラノベなんか限られたオタクしか読んでないだろ

>>585
クオリアは面白かったのな。ヴィークルエンドはイマイチだったけど。
うえおはハヤカワに移った方がいいよね。
最近のだと面白いやつもアニメ化されるとクソ化することが多すぎる。アニメ自体がクソな場合も。
両方面白かったのなんてバッカーノくらいじゃない？

>>607
それでも数十万人は読んでる

海外でオタクを量産中
Japan Expo ジャパン・エキスポ2011　来場者数２０万人
http://www.france-ex.com/blog/item/1978
米国アニメエキスポ　来場者過去最高　128000人超える
http://www.animeanime.biz/all/117851/

>>578
もしラノベならダンブルドア先生はエロい熟女かおっとりで歳の割には若く見えるけど年齢は気にしてる熟女か
ロリババアだよ
全然ラノベのことわかってねえな

なんかアイマスはひさびさにまともなスマッシュ・アニメみたいだね。とらドラ以来の。

ハリーポッター明日公開！！！！！

>>319
これだな
http://gigazine.jp/img/2009/06/26/thelastairbender/snap0409.jpg

ラノベの絵師って誰が決めるの？

>>610
アメリカの人口の0.1％にも満たない量だけどな。

>>591
守り人でも読んでみれば？
個人的には指輪に影響されまくってる妹尾ゆふ子推したいけど旬ってわけでもないし遅筆だから

書いてる奴が皆小中学生脳だからだろ

にわかオタク向けと一般向けの違い

>>609
その程度じゃﾞハリポタの用な人気ﾞは絶対出ないだろ…

>>615
編集だろ
話の展開も文章も編集が書いて作者が考えてるのは初期設定だけ

まあファンが制限されすぎてていわゆるガラパゴス化みたいになってる。
特にラブコメ系、萌え系のガラパゴス化は一般には受けない。
能力物はまだムリってほどではないが。

あとストーリーが限定されすぎててガラパゴス島からでると死んじゃう作家さんも
たくさんいるんでそこから動かないんだよな。ボーイミーツガールが基本で
学園、ラブコメ、ハーレム、能力を任意でつけたら多くのラノベが当てはまってしまう。

>>616
そういう言い方する奴いるけど、すげえ事だと思うけどねぇ。
どのイベントも人集めるのに苦労しまくってるのに。

こういう人達はこれからも数増やし続けるだろうけど、日本のこの手のコンテンツが
金銭的に潤う事はなさそうｗ

ベストセラー云々海外云々とかじゃなくて
日本人の一部のさらに一部のヲタが面白いなって思えればいいだろ
自国の産業は自国消費で結構。規模が小さくて結構。カイガイカイガイほざいてカッコ付ける必要もない
というか小説版ハリポタがそこまで凄かったかと言えば普通の児童小説とたいして変わらなかったろｗ

>>621
何でそんなことわかんだ
経験者？妄想で語ってるだけ？

ニーチェと宮沢賢治はラノベ
http://uploda.in/img/data/img5451.jpg

>>594
そうそう
ヒリヒリするような面白さのラノベが表に出てこないんだよね

逆にハリーがここまで売れるほうがわからん

まずハリポタはなんであんなウケたんだ？

あざの耕平読めよ。外れが少ないけど三巻ぐらいまでが微妙なのが特徴
初期のDクラもアトラスが好きすぎてパクッてるけど厨二で面白いぞ

>>628
結婚してくれ

ハリポタは日本では面白さで売れたわけでもないしそもそも子供向けの読み聞かせ用だろ

超能力が出てくるからラノベってなると大衆小説でもかなりの数がラノベになるけど
でもそれに萌え絵をつけたらラノベかっていうとラノベとは言い切れない作品も多いと思う
じゃあその違いは何かっていうと、舞台やキャラ設定及びそのセリフや掛け合いなんだろうと思う
うまく言えないけどラノベ特有の雰囲気や文章があるよね

ラノベて実際に萌えアニメみたいに約束は多いだろ
ヒロインは処女

これ九割くらいの作品がどうせこれだろ？
その時点でもうその手のヲタ向けでしかないと思えん
万人向けではないし表現や展開の約束事も多いだろ

ハリポタが売れた理由が分かるなら
俺は小説書くな

>>628,629
飯やお菓子やお店の描写は悪くなかったんじゃないか？

でも海外の小説で日本でベストセラーになったのってハリポタぐらいだよね

てかハリポタを比較するなら日本の場合ラノベじゃなくて漫画になるんじゃねえか？
それだとDBって空前のヒット作があるぞ？

579 名前： 湯米・希爾弗哥(長野県)[] 投稿日：2008/07/31(木) 23:14:55.07 ID:3M+M4SKV0
ゼロの使い魔もとらドラも読んだが
全然別物だよ

とらドラの方が断然良作

よくルイズと大河のキャラがかぶってるとか言われるが
大河はどちらかというと陰のあるキャラだし
似て非なるものだな

文体もラノベ特有のベタベタ感が払拭されてるし
文章のテンポも洗練されていて非常に読みやすい

しかしなんといっても一番の違いはストーリーに一つの大筋を
用意していること

ゼロの使い魔なんかだとエピソードをつなぎ合わせただけなんだよな
音楽でいうとメドレーみたいな？

でもとらドラは違う
一つの主旋律にいくつものエピソード（サイドストーリー）が
主張しすぎず合わさって一つのハーモニーを奏でる
まさに理想の音楽

一つのシリーズで一つの楽曲なんだよ
完成度が違う

>>632
子どもがあんなもん読んでもらって喜ぶなんて想像できない。
ぐりとぐらかのんたんもってこい

読んだ事は無いがナルニアはダメだったのか？
一時期凄い量のCM見かけたけど

オタクって自分たちの趣味は海外じゃ認められてるみたいな幻想から
すべての妄想を派生させてるから根本的にかみ合わないんだな

教養ないじゃん

>>634
そうじゃないラノベも4割くらいはあるよ
そろそろラノベを細分化すべきなのかもしれん
萌えラノベとそうじゃないラノベを上手く分ける表現は無いんだろうか？
あまりにも萌えラノベだけが認知されすぎてる

面白い作家さんはいることはいるんだよな。
一般で通用する人もいて桜庭一樹さんやうぶ方丁（何故か変換できない）さんや
有川浩さんは一般文芸で活躍。最近ラノベのほうをあんまり出してくれなくなった。

>>632
いや子供の頃読んだ時はガチで面白かったぞ
ハマって夜中まで読んだ初めての小説だったし

>>636
そんだけで大ヒットか。
食い物をうまそうに描写するか。。。
それでなんか書いてみようかなぁ

日本はアニメ漫画が強いけど
小説ラノベ映画ドラマはまだまだってイメージ

海外にも熱心なオタクっているんだねえ

ハリポタより一部のラノベのが面白いとは思う。
つかハリポタつまらん

ハリポタに萌えと厨二を加えたらラノベだろ

ツンデレヒロインに厨二病ライバル……あれ？

>>644
本当に四割もあるか？絶対にそんなにないだろ
神メモみたいな殺伐したのでもヒロイン処女やん

>>652
ああ、処女ってのは確かにそうかも
でもあんまりそういうのは関係無い気がする

まあ映画あってのヒットだと思うよ

>>646
面白いと思えたならよかったと思うよ、単に日本でのハリポタの宣伝プロセスが特殊だったってだけだから

>>651
自分の身の上をちゃんと知らない主人公に突然手紙が！

>>652
中学生で非処女がヒロインの小説がどんだけあんの？

＞648
おいおい、小説は割りと人気だぞ。

>>647
ヒットした要因について語ってるわけじゃねえよｗ
今思えば食事とかはよかったなと思っただけ。

オタ向けに処女にしてるっつーより作者自身処女のが好みのがほとんどだと思うが

>>658
むしろ一番人気なんじゃねーのか？
吉本ばななに村上春樹

こいつらも何が面白いのかわからん

単純につまらないからだろ
テンプレなぞってるのかってぐらいどっかで見たことあるような厨二展開ばっかじゃ人気出るわけがない

萌豚カルトの宗教だから

ラノベオタほど２ｃｈでラノベすら読めないような奴に不条理に叩かれてるやつはいないだろうし
素直に漫画アニメだけ見てブヒブヒ言ってるのが楽でいいわ
たかが娯楽なのにな

ラノベの草分けと言われる朝日ソノラマでも
ハードでガチな作品もたくさんあったのになあ

http://iup.2ch-library.com/i/i0363451-1310572296.jpg
ブリキレベルになると背景は外注なのかな？
明らかにパースおかしいの、画面斜めにして誤魔化してるよな

>>657
だから、そんな低年齢のヒロインばっかてこともあるかもな
ラノベてでもキスくらいでもヒロインが元カレと過去にてのも許さない風潮はあるやろ？絶対に？

やっぱりそこら辺がハードルを下げてるよ

割とラノベっぽくない文章のラノベが面白いよね。
高畑京一郎さんや賀東招二さんとか。
ラノベの定型は割と無視して、萌えとかじゃないファンタジー書いてくれる人とかもいい。

>>667
＞低年齢のヒロインばっか
やっぱり言うと思った

大体、ハードルを下げてるなら良いだろ

>>645
有川はあくまで自分はラノベ作家であり書いてるものについても
ラノベ的要素が絶対に少しはあると主張してるのがスゲー

こんな現状でもラノベ業界を見捨てずにどうにかしたいんだろうなぁ…

ラノベ作者ってどうやってラノベ書いてるんだろう
最近ラノベでも書こうと思って4つぐらい設定を考えたんだけど
設定考えてるだけで本文は一行も書いてない
文がひどいひどい言われて例として画像で貼られるような作家も
類語辞典とか見たりするのかな？それとも勢いで書くのかな

>>667
そもそもラノベにしろ対象年齢がひくいだろｗ

ワンパターンの学園モノしかないから

本屋で発売前に予約開始ってレジにかかれて
発売前に予約分が全て埋まる小説は後にも先にもハリポタだけだと思う
メイン購買層は子供ってのも凄い

>>648
小説や物によるし映画はCG技術を抜けば頑張ってるかもしれんが
もうドラマは海外を抜くことも並ぶのも一生無理だろ

お前らラノベ好きだな

ハリーポッター自体ダサい

>>664
本当になんで叩かれるのかたまに不思議に思う
アニメよりも時間拘束されないし楽しめるのに
ラノベってだけで馬鹿にされる

ライトノベルの域に達してないからだよ

ほとんどの作品が重さねーもん
ライトどころかフェザーですらない

頭空っぽにして読むとそれなりに面白いのがラノベ

ハリポタは翻訳がオカシイだけでラノベ作家に書き直させれば古き良きラノベになるんじゃないかな。
ヤマグチノボル先生に書き直させろ

>>678
文章は誰でも書けるから、ラノベなんか自分でも作れると思って叩く

>>681
死にかけてる奴に無茶言うな

唯一読んでいたラノベのラグナロクは全然新刊でないし困ったもんだ
なにやってるんだよヤスケン

>>669
そう
だからやっぱりレベルは低い幼稚な作品ではあるてこと

>>672
ターゲットはどの層なのよ？
普通にオッサンとかも狙ってそうだが

今何読んでおけば数年後にうふふできるんだ

>>668
むしろそっちの方が王道なんだけどね
最近は萌えが売れるから萌えに偏重してるってだけで
探せば萌えじゃ無い面白いのもいっぱいある

>>682
そういう奴ほど書かせてみたら読める文章じゃない上に途中で投げ出すようなクズなんだよな

>>680
矛盾とか粗は探せばいくらでもでてくるからな
頭のリソース3割で気楽に読めるのがラノベの魅力
岩波文庫とか頭10割使ってやっとだもんね

>>687
探せばって言うけど、ラノベっぽい文章って何？
例えば禁書だと日本語力が足りてないけどラノベっぽい文章とは言い切れない

センスがないからに決まってるだろ。根暗しか読まねーよ

>>671
うぶ方丁さんのライトノベルの書き方にはテーマ決めたりプロット決めたり、
題材によっては取材したりと色々書いてあった。
たまにラノベ作家さんのあとがきで古武術の資料貸してもらったとか書いてあったりして、
面白い作家さんはちゃんとそれだけの文章ひねり出す知識や経験の蓄積があるようだ。

>>687
というか萌えばっか見てる人が今は萌えしかない〜みたいな事言ってんだろうねぇ
漫画でもアニメでも同じっしょ。○○ばかりっていう人は自分が

>>690
いや萌えっぽくないファンタジーって方ね
ラノベっぽい文章なら火の国風の国とか
甲殻のレギオスとか良いんじゃないかな？

ラノベは長編でも期間あけずに出さないと終わるよなー
消費が激しいから、次から次へと他の作品出てくるし、なにより飽きやすい
あんなにはまっていた当時が懐かしい

>>693
いやいや、実際にそればっかなんだよ
アニメ化されるのもそんなのばっか

>>694
萌えっぽくないとすぐ腐向けとか言い出すキチガイがいるから、そういうのをアニメ化するとウザイ

ハリーポッター、ハーマイオニーって名前のセンスが良いよな
正直この一点だけで読む気になれる

>>684
新人賞の審査員と新作書いてた

>>696
出版社がそういうのが手っ取り早く売れるから
そういうのをプッシュしてるだけで萌え以外のも沢山あるよ

その理論だったら今の漫画業界もジャンプ系か萌え系しか無いって事になっちゃうじゃん

アニメは動く金がケタ違いだから、売れる萌えラノベでないと企画に上がらんのだろう。
萌えアニメばっかだと売れない萌えアニメってのも必ずでてくるわけだけどな。

アニメだとホロとか司書のヒロインとか非処女か
バッカーノってどれがヒロインなんだ

>>700
ラノベの場合は一社だけじゃないだろ？全体的にそうだろ

沢山あるというより萌えがあまりないとかじゃないの あなたが言ってるのは
ラノベコーナーに行ったら表紙は萌えばっかだぞ
中身は違うと言うのかもしれんけど

>>703
どんな田舎の本屋だようける
お前が触れている世界がこの世のすべてじゃないってそろそろ気づけば
自分がほしい答えを求めて議論するのはおろかだぞ

>>704
ジュンク堂です すいませんな
つーか、あなたは反論できるほど詳しいんだろうな？

SFやファンタジーも設定凝り過ぎて初心者お断りになってきたところで
ジュブナイル小説っつう浅く軽いアプローチで試みたら漫画好きの客層にヒット
でも元々のSF・ファンタジー好きには不評

ジュブナイルがラノベになってきた頃、また初心者お断りな能力系になってきて
萌えっつうビジュアル・シチュエーション重視のわかりやすいアプローチを加えて萌え豚にヒット
でも元々のジュブナイル好きには不評

こうやって、どんどんと浅くなっていくんだよこのジャンルはな

ラノベの表紙は客寄せだからな。集客の時点でマンガ的な売り方してる。
女の子の表紙も多くて勧めても買いづらいって人も結構いる。

>>703
売れる萌えラノベは平積みにされるしそうなるとますます萌えラノベに目が行きやすいのは分かるよ
でも確かにガチガチのファンタジーラノベや熱いラノベだってあるんだよ
今度本屋に行ったら是非そういう本も手に取ってみてくれ
ちなみにＭＦなんかの萌えに特化した文庫レーベルは除外で

漢字が読めない白人ｗ

>>705
電撃スニーカーMFJしか知らないお前よりは詳しいかもな
お前が触れてるラノベが萌えしかないだけって気づかないかなそろそろ

>>706
能力系なら禁書がアニメ化してさらに伸びたんだけど

>>710
へぇー
じゃあ、萌えがない作品を挙げてみろよ
10個は挙げてほしいな

>>712
俺が答えても良いのかな？

ラノベとハリポタを比べるなんて日本人には無い発想だな

>>707
今のラノベなんか挿絵のおかげで売れてる作品も多いだろうな

>>712
萌えしかないと萌えがないを混同するような国語力でラノベ叩くのか

>>712
わざわざ俺にきかんでもお前にレスつけてるやつがたくさんいてそいつらがあげてるじゃん
まさかそいつらが言ってた事聞いてなかったか？

>>713
貴方ではダメだな

つーか、もう遅いが
俺はガチガチの萌えラノベばっかて意味でなく
処女がテンプレとかそんなお約束はだいたいあるんだろて話からの
萌えうんたらだったが…もうゴッチャになったな

ちなみにラノベ自体は各出版社が参入してて、今では小学生向けレーベルもあるし
売れたラノベは小学生向けでまた出版されはじめてる。
キノの旅、スレイヤーズ、生徒会の一存、涼宮ハルヒの憂鬱など。

ゴミだからだろ
ライトって時点でバカ用・子供用だしまともな大人は読まない
ラノベレーベルはゴミ製造機」

>>719
＞生徒会の一存
エロゲーとか言ってるのに小学生に売る意味が分からない
全面的に書き換えるのか？

>>717
答えられないなら言うなよ
俺はお前に聞いてるんだらさ
詳しいて自分で言ってるやん

無茶言うなよ

ハリポタが国内で書かれてたら「学園」「魔法」物ととららえられて一般向け小説でもだれも相手にしなかった

まあ足が地についていない作品ばっかのは否めないよね
キャラクターに力入れすぎてたり、意味が分からない設定つ付けまくったり

>>721
わからん。俺にはもう何もわからん。
しかし小学５年生（女）が楽しみにしてるらしいぞ。
ttp://www.tsubasabunko.jp/bookdetails/index.php?pcd=201104000052

>>722
お前本当に子供なんだな、相手の言うことなにも聞いてないわ
俺の話少しでも理解できてればそんなレスつかないはずなんだけどな

>>625
それくらいどれも似た文で似た展開のものばっかだってこと
そんくらい読み取れや禿げ

>>718
お約束だったらそれこそ映画にもあると思う
お約束は大体の分野にはあるし逆にそれをあえて破るような作品も各分野にあるんじゃないかな？
お約束のステージが違うだけなんだと思う

ジュブナイルの関わらず日本文学は海外と比べてだいぶ劣ってる
唯一通用するのはSFくらい

>>726
釣りだったら、これ書いた奴は文才あるな

>>727
（°Д°)ハァ？
何を言ってるんだ10個くらい自分で書けないのか？
10個もないのか？

他の奴が挙げてるの見ろてなんなんだよ
挙げれないなら言うなよ

>>732
ハードルを下げてるだの萌えだけじゃないって言われて萌えがないのを出せとか日本語勉強しとけよ

そもそも日本発で世界的に売れてる現代小説自体どんだけあるんだよ。

>>729
そのお約束が萌えヲタやヲタ向けなのは認めるよね？
実際にターゲットもそこらだろうし

ヴォルデモートが70歳超えてたことが一番衝撃だった

ファン層が限定されすぎて特定の約束事の反復、そしてその度合いの濃さが
ひどくなりすぎてるってことだろ。
マンガでいうとボケに対するツッコミで蹴ろうが殴ろうが石で殴ろうがハンマーで
吹っ飛ばそうがバズーカ撃ち込もうが、とりあえず読者が許してくれるノリ。

世界に通用する唯一の出版社　それはフランス書院

この手のスレが立つと一人で延々と粘着する奴が出るから怖いわ

>>733
なんなんだよwお前は横からw
お前のほうが藪から棒で意味分からん

そもそもラノベって中高生を対象にした作品でしょ
買う層なんてかなり限られてるしなぁ・・・

>>735
そうかな？
処女信仰なんてそれこそ世界中にあるしオタ向けってほどでもないと思う
むしろ少年向けと言えるんじゃないかな？

>>741
立ち読みしてる奴はおっさんばかり

何時も萌豚キモオタ喘いでホルホルしている連中は
どんな大層な作品を愛読なさってるのざましょｗｗｗ

>>742
いやいや、まてまて
さすがにそれは…少年向けて…
うーん…もうええわ

ラノベよりジュブナイル小説の方が面白い
ジュブナイル小説ならハリポタ超えるものも出てくるだろうけど、
ラノベじゃ無理だろうな

>>732
いやわざわざ俺が話してやらなくても書いてるって言ってんだよ
お前がしたいのって「俺がただしいですぅーお前ら間違ってるよ」って認めてもらいたいだけじゃん
だってお前俺じゃなくても都合悪いことスルーしてるんだもん俺が列挙しても無駄だろ？

相手を論破するのが目的で、決して相手を理解しようとしてないやつに議論なんてしようとして悪かったよ
そんなのレスついてるのスルーしてて、最初からわかってたのにな
萌えアニメばかりじゃないって理解したいんだったら、そりゃふつうに教えてもらうもんな
>>713を華麗にスルーするまでまさかそんなやつではないだろうと思ってたよ

お前がやりたいのは
ラノベは萌えラノベしかないって認められたい相手を論破したいってだけで、決して自分の考えを変えようとはしてない

主人公がテンプレ化されてて毎回開始10ページくらいで本を閉じる

ハリーポッターって完結してるの？

糞チョンはどこにでも湧くな

外人て誰だよ
アボリジニか？

とりあえず絵を一般向けにしないことには

>>746
へー例えば何

>>745
携帯からになるけど
少年向けというよりは読書の初心者向けと言えば伝わりやすいかな？
初めて読む本が桐野夏生の魂萌えとかだと嫌だろう？

海外じゃあ美少女設定でも国内じゃあロリロリのアニメ絵で連想されるし
ぶっちゃけ魔法学校に入学した主人公は実は伝説の血筋を引いていて学校の裏を暴くとか
国内じゃあセンス０だから
そういうのは何十年も前に既に通った道だから

>>598
らきすたのコラボってｗだれとくだよ

>>720
「ライト」の意味なんてあってないようなものでは？
その理屈でいっちゃうと小説も小って時点でロクなもんじゃないよ

・日本の娯楽産業自体がかなりXenophobia（外国人恐怖症）って感じがする。韓国とかは海外販売にも焦点を当てるけど、日本はそれがないんだよ

日本の娯楽は当たり前だが日本語で日本国内の日本人が楽しむものだろ。
それを翻訳された一部の作品を一部の外人が読んで盛りあがってるだけなのに恐怖症とかアホか。
国内ですらろくな地盤がないのに最初から海外に売り込もうとする下心丸見えな韓国と比べること自体ナンセンス

王道に飽きてやらなくなったのが日本の敗因だな
韓流なんか王道回帰路線で受けてる感じするし

>>747
他の人が書いてるとか分かってるわ
ただ、それをお前が本当に知ってた知識かは別だし 書かれてるのを足すと10個になるかも分からん（調べてないしな）
お前と俺のこの言い争いの始まりはお前が詳しいて言ってきたから俺が挙げてみろつーたわけだろ
つまり、お前が本当に詳しいのか確認したいわけだ
実際にそんな作品が10個あるとかを証明て話じゃねーしな
つーか、それくらいは当たり前にあるだろ

なんでを逃げるねん詳しいてのが嘘なら嘘て言えや

みんなにオススメガガガ文庫！
萌え特化戦犯MFは死ね

>>757
そうだよ大説こそ最強だよ？
実際○○はラノベって侮蔑でしか使われないだろ

>>754
初心者は表紙で敬遠するんじゃないですか？
ラノベから入る人もいるだろうけど

なんかここ見てるとネトウヨとオタクの親和性高い理由がよくわかる気がする
自分の趣味が社会的にキモがられてると否が応でも感じとっちゃうと
もっと広い場では認められてるって言う幻想にすがらなきゃ自尊心を保ってられないんだな

ぶっちゃけ一般人の感性も大して違わんだろ。
たまに話題にさえなれば深夜アニメとか、普段なら週刊連載で継ぎ足しながら作ってたような
アニメのストーリーとかありがたがって、文学を読むかっていうとそうでもない。
マンガばっか読んでる。

ただ権威に弱いから文章の判断はつかなくともラノベの表紙のは読まない。
ハリーポッターもどこそこでいくら売れたとかそういう煽り文句なかったら売れてないと思うよ。

>>764
それとネトウヨがオタクなのは関係ないだろ
ネトウヨにオタクが多いのはオタクにクソニートが多いからだろ

>>758
漫画もアニメも海外向けに修正されて翻訳もかなり変わるから
好きな有志がネットで日本版を落として翻訳も出来る限り近づけてるのが現状だから
頼むから最初から外人向けのも出してくれよという希望も込みなんだと思う

でも実現したら作品の面白さはなくなるだろうけどねｗ

主人公は「やれやれ…面倒なことになってきた」みたいな冷めたイケメンか、無個性のへたれのどちらか
それでお約束的にハーレムだろ

>>763
だからこそ今の萌え偏重の状態は業界にとって自分の首を絞めてる状況なんだよ
今こそ王道ファンタジー物とかをプッシュすべきなのに
萌え以外も面白い要素はあるんだからさラノベには

ID:5mMjYcrUO

ラノベって面白いの？
頭使わない感じのばっかなの？

とりあえず両親はずっと海外出張中とか高校生が寮でもないのに一人暮らししてるとか
アホ丸出しの設定は止めた方がいいんじゃないかな

>>770
言いたいことあるならはっきり言え

はっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきり
はっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきり
はっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきり
はっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきり
はっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきり
はっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきり
はっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきり
はっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきりはっきり

>>771
中村九郎読めよ。ラノベの全てがここにある

だって主人公がテンプレ化してますし
ストーリーもあってないような物がほとんどですし

スーパーカブはあんなに売れてるのに
CBRがカブほど売れないのはなんで？みたいなモン
ターゲットが全く違う

>>769
だから売れないんでしょ
まぁ、俺も長編ファンタジーとか読みたいよ

>>770
なんやねん

>>767
本気で売り込むなら質の高い翻訳家を集めなきゃな。金がかかるけど

英語で書かれてないから

>>764
今の道徳に照らし合わせて好ましくない趣味を持ってることくらい分かってる
オタクは市民権を持つべきじゃないことも理解してるよ、分際は弁えてる

>>775

>>772
＞とりあえず両親はずっと海外出張中とか高校生が寮でもないのに一人暮らししてるとか
＞アホ丸出しの設定は止めた方がいいんじゃないかな

こういうのなの？
だったら読まないけど？

もしハリポタがアメコミだったら例え世界中で大ヒットしても日本では本はそれほど売れなかったはず
日本で映画が大成功してもやっぱり本はそれほど売れなかったはず
あれはイギリスの児童文学という特に偏見もない物珍しいものだったから日本でも売れたんだと思う

日本にはスリザリンの連中ほど頭の良い貴族階級がいないからな
エスカレーター式の名門私立って言ったらバカの巣窟
中学お受験のがり勉庶民で底上げしてるのは当たり前に言われてるし
つまりグリフィンドールが最強すぎてスリザリンがライバルになるほど強くなくてお話にならない
イギリスの上流階級はガチで天才が多いから面白おかしく作れる

>>778
とりあえずラノベは萌えしか無いっていう誤解は無くなったようでなによりです

ラノベは、台湾で大量に売れてるらしいが。

ラノベの読者って基本敵にキャラの掛け合いが面白いんじゃないの
誰と誰がくっついたとか恋愛関係への興味がメインで

その部分に集中して読んでるから、それ以外のストーリーとかを飛ばしてる人も多い
ラ板の本スレで設定や話についての質問しにくる奴多いしねw

だからラノベ読者に対して、キャラ以外の、小説としての面白さをプッシュするのは無駄と思う
求めてる面白さの質が違うから、ラノベ読者は一般小説に手を出さない
ラノベにダメだしする奴は多いけど、そう言う奴に限ってラノベ以外は読んでないしね

西尾維新とかハルヒはまぁまぁ良かったが
最近のラノベってゴミばっかだよね

>>782
違うよ

>>788
最近のが何を指してるのか
頭悪そうな文章とか言ったらお笑いだけど

>>788
最近はＭＦばっかりプッシュされてやがるからな

>>785
疲れただけです
萌えだけしかないて意味で突っ走るつもりもない
萌えの要素はだいたいのラノベに入ってるだろ？（ジャンル的にも）のつもりが
分けわからんくなったわ

西尾はラノベレーベルから出したことはないけど竹の絵がなかったらどうなってたのかな

口先だけの不幸（転けたり、モノをなくしたり）が日本のキャラ

人生、生活に関わる不幸（家族の死、自分の生命の危機）が欧米

>>793
西尾維新はストーリィよりも独特のキャラ作りと文章で売れてる作家なんだから
サブカルの域は出ないと思うよ、絵がついてるのも必須事項だった

>>792
それならあなたにはスカーレットウィザードって言う富士見ファンタジア文庫のラノベを薦めとくね
初心者向けよりかは少しレベルが上がるけどとても面白いし萌えも皆無だから
是非読んで萌えの無いラノベってのも体験して欲しい

気持ち悪い



以上

スリザリン（名門私立）とグリフィンドール（公立）的な対立は
日本だとあんまないからな
変わりに世代間対立とか
古いしきたりを守る姑と嫁の対立なんかで表現されてる
ハリポタで表現されているテーマが得意なのはサスペンスやミステリーのジャンルだし

総じてエロゲみたいだからね
そりゃ気持ち悪いさ

>>796
富士見じゃねー、中央公論新社ノベルだ

>>798
宝探しのパターンか
確かに日本の小説ではサスペンスとかでしか見ないね

>>798
２ｃｈでは国公立（宮廷）と早慶の熱き戦いが繰り広げられてる

なかなか良いスレ。
小説は頑張ってドスト飲みました。それ以外は読んでません

イギリスだと名門私立に通うのは貴族の家柄とか
数百年続く資産家とかだからな
日本だとガリ勉か成金じゃん
というか、無駄に公立進学校に拘る元武家とか貴族とかいるし
結婚とか村のしきたりみたいな感じのネタを扱わないと不可能なんだよね
対立を描くのは

>>800
あれ？ごめん素で間違えたわ
そろそろ寝るべきだな…

ラノベレーベルじゃなくても超能力、幽霊、あるいはSF的な話は一般で発売され普通に読まれてる。
ただラノベのお約束（中高生である、学園物である、無闇にラブコメ要素がでてくる、能力物）といった
部分や表紙の萌え絵からは解放されてる。

一般文芸だとむしろ読者のイメージを崩さない抽象的なカバーが選ばれる。
最近はラノベみたいなイラストついてるものもあるが。

文体か言い回しに少し頓智の効いてる、
キャラ立ちのした、日本らしいジュブナイル(YA)小説を書けば
世界に羽ばたけるってわけか、なるほど！

おまえらスマンな、ネットの掃き溜めから先にオサラバする俺を許せ

ハリーポッターってつまらなくね？

>>806
池上永一とかもろにそれだよね

ゴミ

金曜日に新作やるってんで前作借りて見たけどつまらなかったわ
どうみても敗戦濃厚なのになんとかしてハリーが勝っちゃうんだろうなあ

すでに書かれている通り、
ラノベは萌え絵の描けない奴らのキモ漫画だから。

>>809
寝ろよ

絵は関係ないだろ
題材とか小ネタもあまり関係ないな
単に扱ってるテーマが世界中の心を打つものじゃないってだけだろ
伝統を重んじるスリザリンと開放的なグリフィンドールの対立は
政治対立や組織の派閥対立から嫁と姑や親と子のケンカまで
彷彿とさせるものがあったってだけだし

頭を机にぶつけたくなるような文章が多い

一般でラノベっぽいのをやる人もいれば、ラノベ作家で一般にきて
普通のを書く人なんかもいる。
橋本紡さんや壁井ユカコさんとか。

乙一さんや村山由佳さん、我孫子武丸さん、SFの小川一水さんあたりは
元々ジャンプJブックスで出てきたし。もうすっかり普通の作家さんだけどね。

冲方丁に米澤穂信に桜庭一樹
ラノベではあまり売れなくて一般に逃げたら？成功しちまったな

所詮アジア文化って扱いだから

>>814
挿絵もある程度関係あると思うぞ
あとは文体か。なんつうか悶えたくなるのが多い

むしろ何でハリポタって人気なの？
CMとか見る限り子供向けの話っぽいけど

米澤穂信さんもそういや角川のほうの賞だったか。ラノベではミステリーはあんま
当たらないからな。富士見ミステリー文庫は廃刊になったし。

ラノベだったら魔法女子学院に男のハリーが入学することになる
もちろんハーマイオニーとロンとは部屋が一緒になって
偶然にも着替えを見たり入浴中と知らずに風呂に行ったりする
触手やスライムの攻めできわどいシーンも多々ある
それをエロ漫画家やエロ同人描いてるようなやつが挿絵で描く
途中から出てきたヒロインももちろんハリーに惚れるけど
ハーマイオニーとの仲の良さを知って諦める
最終的にはハリーとハーマイオニーがくっつく
マルフォイはレズ

>>822
マルフォイ…

ラノベはもともとオタ向けという狭い顧客層を想定してるからな
言わば業界新聞とか熟女マニア向けエロ本みたいなもん
世界でヒットするわけがない

日本のラノベは編集者によって同じものしか生産されないようになってるからなｗ
9割ぐらいの作品が3巻になるころには皆同じ展開になっていてひどすぎる

アニメや漫画のシーンや演出を文章にしたってだけだからなぁ
それだったら映像を見たほうが早い

現実にいそうな嫌な奴をスリザリンとして登場させて
ついでに選民思想とか色々いじって対立してるのが
多くの現代人の心を打つからハリポタは売れるんだろ

逆にライトノベルは登場人物が以上に少なかったり
刺激的だけどリアリティのないせりふばっかりかっこつけて言う敵役ばかりで
そいつをボコボコに倒しても面白くない

確かにハーレム要素は要らないな

日本なんだから陰陽とか修験とか密教とかにスポットあてたら海外でもウケる

＞むしろハリポタがあんなに有名になった理由がわからない。
むしろここだろ

日本人も村上春樹がこんなに世界でヒットになったのがわからない

血統が優れている主人公無双=ハリポタ
いかにも階級制度の続いてるイギリスらしい

ラノベ市場という枠の中でヒットしたとかヒットしてないとかやってる分野であって、
世界どころか国内市場で大々的に争う気もあんまりないんだろうな。
ただ男性向け女性向け小学生向けと、いろんなラノベレーベル作って対応しようとしてる。
ニッチな市場としてとらえてる感じ。

ハリポタとラノベは同列じゃない
ジュブナイルが同列

売り方の問題

>>827
つまり、基本ぼっちでヒキオタ傾向のあるラノベ作家にはリアルなキャラが作れないと

単に作家の能力の圧倒的欠如が問題なだけだろ

すぐ萌とご都合主義に逃げる時点で不戦敗

たぶんガチガチの階級社会のイギリスで
中流にいて生活保護をもらいながら労働党を支持してたからかけた小説だからな

日本の場合、スリザリンのようなタコツボ化した集団ばかりだから
どうやっても何かしらの選民思想が入ってる小説しか書けなくなるし
ハリポタのような中途半端なのは無理だよ
ＳＦ界隈のスリザリン化を見ても明らか

�@ラノベは萌豚に媚びなければならない
�A萌豚にまともな感受性は無い

この単純な２法則で全ての売れない理由が演繹可能

表紙を萌え絵にしたところでラノベオタは食いつかない
というのは早川の外文の失敗が証明している

>>4
これは酷い
一冊とも読みたいと思うものが感じられない
表紙の殆どが女の子である
こうでもしないとダメなのか今は

英語版をどの程度出してるか知らんが
分厚くないと外人は損した気分がするんじゃね

ヲタ媚びしすぎて死んだから

公立の中流がオタクや下流や女を引き連れて名門の上流と戦うストーリーだからね
大学でたとえると日大が東大や早慶のグループと戦ったりするのと一緒
日本じゃ絶対にかけない

>>843
敵の東大早慶格差とか面白そうだな

キャラ人気ありきの似たような話しか無いから無理だろ
所詮読み捨て文庫の流行りもんじゃないか

>>844
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/7463/a.html

全然スレに関係ないけど法政大学が主人公のＳＳ
スケールはかなりでかい
学歴厨はおもしろおかしく読めるだろう

マルフォイは代々東大生
ボルデモートは日大
ハリーも日大
ロンは上智
ハーマイオニーは高卒

朝日新聞2011年7月12日朝刊投書欄より

自治体は主体的に判断せよ　鍼灸師　吉田豪（東京都杉並区66）

http://www.harikyu-tokyo.or.jp/ecsv/front/bin/ptdetail.phtml?Part=blocknishi

吉田豪

〒168-0073
杉並区下高井戸2-7-2
スターダストスクエア鍼灸施術所

TEL
０　３−３　３　２　２−７　２　８　８

>>22
>内向きのガラパゴスだから

そのガラパゴスな世界に憧れてる外人が多いぞ。
「ああ。日本らしい。憧れる。」
とか。こういうのは少数派なんだけどな。

>>4
萌え絵じゃないほうが読みたくなるな

正直スレイヤーズよりハリーポッターの方が面白いからな。
所詮ラノベは漫画を文字にした感じのコンテンツ

スリザリン＝調子に乗ってる連中だが、裏付ける誰もが納得してしまう実力と伝統がある
って感じ
日本の場合実力と伝統があれば押しとおる風潮だからな
ラノベやマンガや一般小説どころか、左翼やｓｆ作家の書いた小説も似たような傾向がある
（左翼社会でも序列はある）
だから絶対に書けない

日本はダメダメで理解不能なんだけど侮れない部分と逆にレベル高いんじゃねと思わせる魅力がある
ってだけ

西洋人は東洋人だけの映像だと違和感を覚えるらしい

ポッターの訳も大概だったけどな

>>4
エロ漫画みたいだな

ファンタジーは嫌いじゃないがラノベはパス

他のスレに「ムダな知識をため込むのは悪いことじゃない云々」って書いたけど、
ラノベというジャンルが同じことの繰り返しだと把握した時点で、もうイラネの存在

そりゃファンタジーの

【冒険→師匠の死→ドラゴン等の怪物（獣）と戦い勝利→お姫様ゲット】

が、自らの深層心理（闇）へとダイブし、自我を言語という有意識（光）で照らして
マッッピング＝統一する通過儀礼を物語化したものであり、そのフォーマットを
焼き増ししてるだけってのはあるものの、ラノベ特有の文言の上滑り感や薄っぺら感は、
対峙（退治）すべき怪物／獣の方から「話にならない、帰れ」って拒否されるレベル

つまり俺的にはラノベ＝混沌が存在しない単調なノイズの無限コピー

ラノベやアニメの萌え豚への拒否感に通じる、いい年なのに通過儀礼を
済ませていない部外者への本能的忌避感ってのが、多分ここにある

例えるならば、「はてしない物語」で帰ってこれなかった存在＝萌え豚

しかしあのサル（＝恐らく無意識の象徴）が監視する世界こそ、ニーチェが
言わんとした「永劫回帰」の可能性もあり、アレはアレで幸せなのかも、と
たまに思ったりもする

（サイコロ＝アインシュタインの「神はサイコロを振らない」、無限に続く文字の中に
　物語が出来る偶然＝カオス理論を踏まえたモノ、と俺は見ている）

日本はもしドラが売れて音楽はAKBやジャニーズが売れまくる
最高の国民やな

逆になんであんなスニーカー辺りに載ってそうなハリポタが売れてるのか分からんわ

ハリポタと似たようなのをかけるのは
本宮あきらとかだな
サラリーマンをオタクな魔法使いにして
金太郎を、ジョン・ゴールド
すればウケそう

>>846
予備校の偏差値工作はさすがに無理がある

ラノベ読んでてもつまらないから
文章がゴミ

>>859
原本読んでみろ

国内ローカルではもしドラが一番のヒットなのか？

(´･ω･`)妖世紀水滸伝とかも今じゃライトノベル扱いか
15年くらい前は硬派なラノベもあったものを

>>862
こう言えば批判した気になれるから楽だよな

あとは相棒とか織田雄二とか
中央と末端の対立みたいな刑事ドラマとかサラリーマンドラマみたいな
感じになってる

>>4
8冊しか買ってねーからまだまだだな

まぁ仮にそんな作品がでるとしても電撃からは出ないと思うわ

ラノベヲタ頑張ってるな

スリザリンの平民には教育を受ける資格がないって言う選民思想が
あらゆる組織での問題に当てはまっているからな
これをズバっと言い当てちゃったから売れる

>>866
わしもラノベは好きじゃないが
自分が気に入らない物をすぐ「ゴミ」
という人間は増えたよ

>>865
水は低きに流れると申してね

ラノベって呼び名のなかったころの娯楽小説は好きだったよ

ラノベを作ってる奴も
アホな小説をバカな平民に売りつけておけという
選民思想的なスリザリン気質からきているわけだし
こんなのが本を売ってかしこぶってるんだから
出てくるわけがない
せいぜい売ってる人間も含めて嘲笑されるネタにされる程度だね
世界規模で売れる小説の登場人物としてラノベを売ってるような出版社の連中は
敵役としてふさわしいかも

>>869
そういや電撃はなんでもあり！とか言ってる馬鹿がいたな

ラノベの鉄則は「パンツ見せればバカが買う」

いつからこんな風になってしまったのか…
ラノベって中高生向けって小説だった気がするのだが。

まあ、おっさんの読む小説ではないのは間違いない。

>>869,875
なんで会話が成り立ってんだ
869のそんな作品が何を指してるのか分からんぞ

おっきい子供向けに書かれているから。

日本人は営業が苦手だから

萌えオタ向けに商売してる奴らを敵キャラとして小説を書いたら
普通に売れるかもしれない
あとはパチンコ関係
これらのダメな大人を魔法使いや魔王にする

ハタから見てりゃラノベなんてちょいエロと絵で釣ってるんでしょ？としか思わん
が、しかしそこまで面白いと好評なら・・・と読んでみてエロゲのテキスト以下だったら文句も吐きたくなる
なんか関係者や信者にしろ宣伝や持ち上げが過剰すぎるんやな
いや、どのラノベとは言わないけどさ

>>872
理解できないものを全否定したりするタイプか。確かにいるよねぇ･･･
好きなものになら分かるが、何で嫌いなものにそこまで頑張れるんだろうな。無くなりゃしないのに

それとやはり「萌え」という日本独自の概念が難解なんじゃねーの
これを外人に理解しろとゆうのは無理

大英帝国コンプ効果がない

>>881
ラノベもエロゲも大差ないよ

世界はまだ「宇宙皇子」を知らない…

>>881
傍から見りゃ同属嫌悪っすよ。エロゲの文とラノベの文なんて目くそ鼻くそだろ

ハリポタとか面白さがわからない

本屋行くとキモい女の子の絵が表紙になった本が並んでてそこに臭そうなキモいおっさんや童貞丸出しのキモい奴らがそれらを手に取ってニヤニヤしてる

あの光景は悪夢だったわ

ラノベ読む層はテキストなんて禁書並に読みづらくない限り気にしないのにねちねちと外からテキストがテキストがってアホみたいだ

確かに平均値とるとエロゲと大差ない気がする

キチガイ沸いてんのか

自分語りが異常に気持ち悪いからだろ

>>886
ウツノミコ　と読める外人はかなりレア

というかそれ系もライトノベルに入るのか
時空の旅人はジュヴナイルだが･･･鬱巫女さんはなんか違うしなあ

秋田禎信の新作ラノベの「でもライトじゃない」ってコピーがなんか痛かった

数が多すぎる
あと実写に耐えれる作品じゃない
実写化したらだいたい拒否反応でるだろ

>>4
おっぱい学園てなんだよ

デルタフォースぅ？を海外に翻訳してやれば売れない理由わかってくれるはず

>>896
みーまーとか学校の階段とか？
見てないけど

ラノベなんて昔は一過性の流行
今はただの官能小説だろ
売れるわけがない

>>895
この人オーフェン以外さっぱりだね

>>896
メイド刑事最強伝説か

>>881
縦なら同意

>>896
今の実写ドラマはラノベの男女逆バージョンみたいなのが放送してるよ
女一人に逆ハーレムみたいな

ラノベは暇つぶし以外の何物でもない。そこから情報得るなんてのは時間の無駄だし…
無駄知識や無駄雑学の情報量なら断然新書だね。

ハリポタ読んだけど全然面白くなかった。
素人が適当に考えたっぽい話。
作者の人生は好き。
次にハルヒを読む。
完成されているけど、所詮はラノベ。
主人公の思考がヲタ臭くてつまらない。
次に中島敦全集を読む。
格段に面白い。
中国の元ネタも見る。
面白い。
漢文から持ってきただけにしては、宮城谷昌光さんよりも面白いかもしれない。

結論→「　　　　　　　　　　　　　ない」

俺の世代はズッコケ３人組とか、海外モノならマガーク少年探偵団とかが流行ってた。

正確じゃなくてもわかりやすいイメージを提供することが大事だろ
ありえそうな世界ってのが重要。見てる人間の知識量なんて大半が曖昧なんだから
遠く離れてる日本人ですら見た瞬間に「欧州の中世？」みたいにスッと想像できて後はなんとなく勝手に各々のイメージで補完してくれるし説得力が増す

>>907
ワンダかわいいよワンダ
ウィリーは多分ちんこでかいよな

自分の世代だと、宇宙皇子、帝都物語、銀河英雄伝説、アルスラーン戦記
とかそんな感じだな
今は萌えカスに侵食されてるってのはなんとなく判るけど
冲方丁ってのが自分が知ってるラノベに近いのかな

本屋でバイトしてるけど
ラノベを買うにはリュックは絶対必要なの？
あと、ずっと立ち読みするの勘弁して

海外のファンタジーには
ダンブルドアみたいなヒゲデブジジイに癒し系の活躍機会がある
日本の場合は、ヒゲデブジジイキャラのような癒し系キャラがいないから
若いアイドルを使う
そうすると、ＡＶに近い発展を遂げていく

日本だと
生真面目なジジイ
性格の悪いジジイ
性格はいいが頼りないジジイ

こういう役割が多い

あと無駄にイケメンや美女を強調する
そうするとＡＶに近くなっていく
海外ファンタジーはイケメンや美女を振る舞いによって描いている

あと作家にブサイクが多い
海外の作家はわりとイケメンや美女が多い

>>910
冲方丁はプロでも落選すると言うのSF大賞とったガチSF作家だからな
しっかりした小説は書くと思う
今どきのラノベ層にはあんまりうけてないぽいけど

＞海外の作家はわりとイケメンや美女が多い
これは適当に言ってるようにしか思えない

○○が多い、少ないは個人の主観だからあまり信用するなよ。

日本のファンタジーが西洋のファンタジーみたく人気になれないのはやっぱり文化の違いだね。西洋ファンタジーは魔法とか扱うけど
　日本より「地に足が付いた」作品になってる。

これはごもっともな指摘だよな

児童向け小説とキモオタ向け小説じゃ天と地ほど差があるだろ

ファトワ「ローリングを暗殺せよ」

>>917
http://www.tsubasabunko.jp/bookdetails/index.php?pcd=200811000401#link_kansou
年季の入ったキモオタがこんな感想書けるわけないな

最近ラノベにシュリンクかける書店増えたよね
電撃はカバーの折り返しにあらすじが書いてあるからシュリンクかけてあると内容がわかんないんだよなー
ニヤニヤしながら体左右に揺すりながら一冊丸ごと立ち読みする連中のせいかなんだろうか

宇宙皇子とかヒロインレイプしか覚えてねーわ

冲方 丁みたいに賞を取った人間の書く本なら何でも良い
その逆に賞を取らない作家のホンはダメ、もしくは賞なんて縁がないから何でも書いて良い
こういう風潮がどんどんダメにするんだろうな
どっちも読む価値がないんだよね
逆立ちして高速回転してるか、全裸でＭ字開脚してるかの違いしかないし

ハリポタ読んだけどひどかったよ
誰彼がああしました　こうしました　こんな感じ　淡々としすぎ
翻訳が悪いのかもしれないけど

なんか最近は漫画家が漫画しか読んだことないとか
アニメーターがアニメしか見てない
ライトノベル作家がライトノベルしか読んでない

そんな感じがしてならない
もしそうならそりゃ生まれる作品は糞だわな

http://www.amazon.com/Vampire-Hunter-D-Vol-1/dp/1595820124/ref=pd_sim_b_3
http://www.amazon.com/Twelve-Kingdoms-Sea-Shadow/dp/B001FOR5I0/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1310592464&sr=1-3

うーむ

>>919
小学6年生 女 ﾐｰ
ｽﾆｰｶｰより表紙良いね

アニメかマンガをヒットさせたいが、金も人気作家もいない出版社
　　　＋
マンガを書きたいが、絵の才能がない素人
　　　↓
そうだ小説なら！

っていうのがラノベの出版動機の全て。出版側はリスクも時間もかけずにヒットが狙えるかも
しれないし、作家（笑)は日本語さえ不自由でなければ執筆できる。あと必要なのは
書店で並べても見劣りのしない表紙絵を書けるプロ〜セミプロの絵師（笑)だけ。

こんなんだからバカにされるんだろ。語りたい内容があって、物語をかいてるわけじゃないから

>>927
じゃあ君が書けば？

>>924
志望者はモロにそんな感じだが
実際に活躍してるプロはそうでもないっしょ

オタに媚びてるだけで市場拡大する気がないからだろ
出版社やる気なさ杉

日本のラノベなんてゴミ以下の代物だけど
ハリポタもそんな世界的に売れるほどの面白さとは思えない

NHKでやってたセーラーマーキュリーが主役のやつは面白かったよ

アニメ→海外の映画のトレス多い
ラノベ→小説の○パクリ多い
アホが多いけどまぁ、アニメやラノベしか読んでないってワケじゃないな
質が悪い奴がラノベに集まるし、逆に質が高いのか分からない奴が小説で賞を何度も取る

児童書とオタ向けラノベを同じ土俵で語るのは良くない

>>930
某社の営業が言ってたけど危機感は感じてるらしいぞ
でも萌えオタ傾向から外したもの出すと売れないつって嘆いてた
HJ文庫とか設立当初は脱ラノベ掲げてたのに今じゃ見る影も無いし

>>930
市場拡大っていうか
今ラノベの新人賞に作品5000本も送られてくるそうだよ
そいつらだけで商売になってるのでは

客層では
携帯小説がスイーツ向けだったように
ラノベはオタク向けになってる
どっちも特殊なコミュニティ層が狙ってて
一般ウケはなかなかしない

日本人バカばっかだから、その本が面白いかよりドコの誰に人気かってことばっか見るから。

海外で大人気→きゃー！面白い！
オタクで大人気→きもい！見るのもイヤ！

こうだからな、内容なんて関係ない

>>936
下読みの人件費がかかるだけで、ゴミの数が増えるだけ

結局一般で通用しない奴が集まってるだけでしょ
ラノベみたいなゴミを作って、俺は本気出せば売れるけど
読者に合わせて、このいかれる波動を放つ腕を知性なる紋章のひずみで
封印して、ライトノベルを書いているのだ
って奴が大半だろ
特に作家じゃなくて編集者の方
文学賞とかに自分で応募したけど全く相手にされなくて
しょうがなく編集やってるような中途半端な奴がそんな感じっぽい

つか、自分とこの国の小説もハリポタぐらい売れてるモンが無いのを心配しろよ
日本のラノベの心配して何に成るんだよ？

>>940
どう考えても作家になるより編集者になる方が大変だろ

>>942
売れる編集者になるのは大変だが
売れない編集者なら簡単だろ
ただ入社するだけ

美少女が向こうから寄ってきてハーレム作ってなお自分はモテない不幸だなどと中二要素もたっぷりで吐き気がするから

ハーレムにするのはやめろ
ハーレムなのに魅力のない男主人公が多いのが酷すぎ
特に受け身・優柔不断主人公はイライラする

>>935
顧客層を広げてみては？前に阪急電車を読んだが、ラノベみたいな話だったが、普通のOLとか買ってたぞ。
火坂雅志の小説なんかもラノベのような展開と内容。
それでも売れてるんだから、売り方の問題じゃない？

よく判らんけど
それでも日本のラノベって台湾他でも
出版される程度にはウケてるんじゃねえの

設定・絵が気持ち悪いからだろ

ラノベみたいなエロ本ばかりでるのは
編集者の人を見る才能と育てる才能と営業する才能がないからだろ
だから、俺は本当は頭が良いけどこのあふれんばかりの豪腕を封印せし
金色の魔物のしるしを全身に刻み込みあらゆる困難に耐えてラノベを売ろうとか脳内ファンタジーで思い込んでる
たぶん作った商品のバカっプリと本人の調子に乗りっぷりが一番離れて見えるのが
ラノベ編集者だと思う

エロゲ以上漫画未満の内容

９割がた絵

>>946
『神様のメモ帳』の絵師と
『神様のカルテ』の絵師をチェンジしてみるとか

>>946
このスレの一部の人たちに曰く、
それをやったらラノベじゃなくなるらしいですよ

>>943
出版社はガチでMARCHでスタートラインの世界だから、中卒でも芥川賞取れる作家の世界とはまるで違う

>>952
絵の問題じゃないと思うんだがｗｗｗ

>>953
ラノベって、気軽に読める商業性の高い小説だと思っていたんだが、違うの？

最近のラノベって読んでないがイラストがどれもこれも似たような系列で手に取る気も失せる
表紙って結構重要だよな

>>946
ラノベみたいなつーかラノベ作家（自称）なので

フォーチュンクエストとかもう少し評価されてもいい気がする

ぱっとみでまず広まらないのがわかる

ラノベに限らず今の日本人作家のレベルの低さは異常
英訳したらわけわからんことになる作品ばっか

>>957
図書館戦争とかいうのを書いている人だよな？あれラノベなの？ハードカバーで出ていたような……。
読んでないから知らないけどさ。
でも、ラノベ作家でも一般人に売れる小説が書けるのは分かったんだから、
作家絞ってそういう方向にシフトチェンジすれば？ラノベバブルもそろそろ終わるんじゃない？？


と、書いてはみたものの、阪急電車って映画化決定してから売れたのか？よう分からないけど。

笑いとペーソスがあるからだよ

>>961
いや友達に勧められて読んだけど、内容ラノベと変わらず、文章に至ってはラノベ以下だったよ
上でも書いたけど面白いかどうかとか関係ないんだって

ラノベって有名じゃない奴でも食えるほど売れるの？

とりあえず萌絵に頼るのやめません？

ハリポタは翻訳版があまりよろしくないと言うかクソだから
原書読めお前ら　全然違うぞ

萌えに特化した質より量の市場

>>4
知り合いが持ってたから触りだけ読んだ印象
エロ本が買えないガキが、オナニーするためのライトフランス書院
文学的なエッセンスは皆無だった

ラノベ=アニメの原作
ラノベ=マンガの原作
ラノベ=ゲームのシナリオ

ヒットアニメやマンガに付き物のムック本が、原作無しで先に出てきたみたいなもの
なぜ小説の形態を取っているかというと、文章だけなら特別な技術が要らないから

いじょ

>>964
ラノベより一般文芸の作家のほうがたくさん金もらえる。
そして一般文芸の作家でもそれなりに多産か人気作家じゃないと、専業作家には
なれない。

んでラノベ作家でも実力ある人はだんだん一般文芸で出すようになってる。
ラノベ作家で良い事があるとしたらアニメ化で大ヒットになったときくらいだろう。

ヲタに特化しすぎて、文章はすっかり特殊言語となり
内容もヲタの嗜好を理解してないと内容把握さえできない代物になってしまったから

原文読めばわかるがブリティッシュジョークが面白いからな
翻訳版は訳者の感性の押し付けでゴミだけど

ガガさん、youtubeに『スマ×スマ』の動画をうｐ　→　著作権侵害で公式垢停止　→　世界ブチギレ　★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310594080/

ハリーポッターは3巻までは常識だろ？
4巻は本当に何がしたかったんだろうな

>>971
普通の言葉なのにオタしか分からないとか言い出すことで叩くとか無理がある

読者が一般人じゃないからだろ
一部の偏った連中が好むような作品が受け入れられるわけねーじゃんｗ

文章自体が難解じゃなく、語彙が高度でもなく、むしろ一人称とか口語っぽい文章が
多いから、もう見るからに文章やテーマが軽そうに感じるのはまあわかるけどな。

一般だろうがラノベだろうがハズレは避けてとにかく当たりを探すしかないのはいっしょだ。

小説の体を成した一冊分の長い文章すら書けない次世代ゆとり作家のために、
これからは電車男みたいなラノベ？が出てくるはず
状況説明もなにもなく、登場人物ががネットの書き込みみたいな散髪的な会話を
続けていくだけ。時おり萌え絵が挿入される
ヲタがこれを「新しい文学の形」とかもてはやす
この「ログ小説」がヒットすると、次にこれを原作としたラノベが出版される

>>489
つまり次の東方は陰陽術師が出てくるのか…

>>525
宇宙人の魔法使いは出てきても良かったかもね

ギャルノベル（真笑）

ハリーは眼鏡
ラノベは眼鏡主人公が絶滅危惧種

つまり眼鏡だな

>>978
いまのラノベの大半が、すでに会話だけの「ログ小説」になっていますが？
生徒会とか妹とかファンタジー世界とかお約束の状況設定しか扱わないのも、その方が
受けがいいからというのももちろんあるが、実は独自の世界を構築してもそれを説明できる
文章が書けないから

日本でも一部しか通じないお約束があるからでしょ。作者と読者の間で楽しんでる
俺みたいなよそ者が流行のラノベを見ても、主人公の行動が理解不能で？？？？ってなる
一般的なジャンルでも国によってお約束があるから、本物のオリジナリティがあるものか
それに匹敵する作家の実力がないとスーパーヒットにならないのが現実
ハリーポッターは魔法と学校の組み合わせだけで舞台を組み込んで行くのが上手で、尚かつ王道だからでしょ
話の組み立て・展開は、子供にも大人にも退屈にさせない作りだったし。天才だと思う

ラノベキャラで一人称だから必然的にカス文に見えるようになる

戯曲だと思えばいいじゃん

ハリーポッターだってラノベと大して変わらねーよ
俺tueeeeeeeeeeで性格悪いのに周りからちやほやされて、ハーレムじゃないだけのラノベにありがちな糞主人公じゃん
オーフェンでも読んでた方がマシだな

日本人は漫画を描き過ぎて読み過ぎてるから
ファンタジーにスレてるんだよな

電通のゴリ押しが無いから



　

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子ども向け文芸と
子どもに憧れるオトナ向け文芸のみぞ

そもそも本気で海外に売りだそうとしてる日本文学作品なんてほとんどないじゃん

ラノベの方が売り上げは上なのは秘密

もうスレ立てるなよ

正直ハリー・ポッターがあんだけ馬鹿売れした理由がわからない

ハリポタがヒットした理由は俺もわからないな

>>989
今の電通にそんな力はないよ。日本は今まさにメディアが発するモノに警戒心が強くなってきてる
最近だとどんだけゴリ押ししても、客が入らないものは入らないんだよ
加えて今まで特にこだわり無く、話題ものを見るって思考停止状態が多くの人の間で続いて来たから
作品を見る力が無くなってる。ジブリが良い例で、一般大衆に受け入れてもらう方向に行ってから迷走し始めた
と個人的には思ってる。ある意味ラノベがこの方向でずっと行けば、とんでもない作品が現れるかも知れない

おちんちんびろーん

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おまんこぺろぺろ

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