外人ヲタク「何で日本のライトノベルはハリー・ポッターのような人気を得られないの?」
1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
海外アニメファンが語る「ラノベがハリポタみたく有名になるには?」
・同じファンタジーだし、あれくらい人気を取るためにはラノベに何が欠けてるんだろう?舞台やキャラを
西洋に変えるとか、ファンサービスを禁止するとか?あるいは単に宣伝が足りないだけ?
・人気が出ない理由はいくつもある。1、アニメ的な物への不名誉な烙印のせいでファン層が制限されてる。
2、ユーモアの感覚が日本と海外で違う 3、翻訳の善し悪し。
4、日本では良くても海外では受け入れられないネタがある。5、ベストセラーでない限り本を読まない人が増えてる。
6、キャラクターが神だったり神に変わる話は宗教上メジャーになれない。
・日本で人気のないものがどうして海外で人気になれる?大ヒットしてアニメ化や映画化したラノベでさえ日本全体ではニッチ商品だろう?
・日本のファンタジーが西洋のファンタジーみたく人気になれないのはやっぱり文化の違いだね。西洋ファンタジーは魔法とか扱うけど
日本より「地に足が付いた」作品になってる。
・仮にラノベ作家がハリポタを書いてたら単なるハーレム小説になって、ダンブルドア校長が亀仙人みたいなキャラで(他の大人は全員無能)、
ハリーがExpelliarmusの代わりにビッグバンカメハメ波を打って完、だっただろうな。
・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。
・日本の娯楽産業自体がかなりXenophobia(外国人恐怖症)って感じがする。韓国とかは海外販売にも焦点を当てるけど、日本はそれがないんだよ
・むしろハリポタがあんなに有名になった理由がわからない。
・そもそも今の西洋社会は新しく書かれた小説に優しくない。トワイライトもすぐ人気の火が消えただろう?
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=105521 http://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51810108.html
2 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/13(水) 22:27:04.38 ID:OT2w7tlG0
つまらないから
はい
4 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:27:11.75 ID:G9D+9MS+0
イラスト依存だからな日本の小説は
5 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/13(水) 22:27:35.49 ID:tMIZX+8d0
絵
6 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 22:27:51.93 ID:Fl8zcaHB0
>何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。
はい
7 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 22:27:52.32 ID:iXRJiTPK0
無茶言うなー
8 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 22:27:53.77 ID:rzbn88oa0
絵と文章
つまり全部
9 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 22:28:07.05 ID:XR8gPUoe0
ケータイ小説のほうがレベル高かった
いやマジで
絵師がよければ糞な文章でも売れるから
表紙がキモイから
12 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:28:28.28 ID:W2MUVKoZ0
萌え重視でリアリティがないからね。
児童文学とラノベって違うでそ?
14 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/13(水) 22:28:34.99 ID:Y6FJ0rHu0
ライトノベルと普通の小説と何が違うの?
15 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 22:28:35.58 ID:z/A2IWMF0
パクリばかりだから
16 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (東京都):2011/07/13(水) 22:28:40.80 ID:66iY0JdH0
海外の連中はラノベ分析するレベルなのか・・・
すげえな
表紙が良ければ売れる
悪文だらけ
アニメ化された、とあるなんちゃらとかバカとテストとなんちゃらを立ち読みしてみたけど
日本語オワタっていう言葉が頭に浮かんだ
それより、なぜエロゲシナリオライターのラノベは売れないのか
20 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:28:52.91 ID:/aY9F60M0
21 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 22:28:56.45 ID:N7ahSqWr0
ラノベってほとんどハーレム物だよな
22 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 22:28:57.11 ID:FP/W0PFm0
どれも大体似たような物だからだろ
ノベルを名乗っていいのか
24 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 22:29:01.14 ID:seP8TRpJ0
欧米にはラノベに相当する物がないだろ。
ハリポタ=土人にコーラ飲ませたようなもの
それしか知らないから大流行した。
25 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 22:29:20.56 ID:F0ioKlnP0
ガキ向けだからだろ
読んだこと無いけど
26 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:29:21.79 ID:d/wngDYT0
27 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/13(水) 22:29:22.62 ID:Brpy9dwN0
宗教にきまってんだろ糞外人共
なに・・言ってるの・・?
29 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:29:37.39 ID:wtnIeF8UP
何でディズニーは一般人にも大人気なのに日本のアニメはキモイ奴にしか人気出ないの?
30 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 22:29:42.09 ID:w2ibobkG0
ゼロ魔は最初はそれを狙ってた臭いが、途中からおかしくなった
31 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/13(水) 22:29:55.03 ID:xjl7YFg80
文章が気持ち悪いんだよ
その時カイジに衝撃走る!←こんなしょうもない文章が多い
糞だから
ラノベ=萌えキャラがお兄ちゃんとキャッキャしてるだけの何の面白みもないキモヲタ専用小説
35 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:30:29.15 ID:cGr/7vJc0
>>24 邪気眼っぽいのいっぱいあるぜ。
吸血鬼ハーフがサイバー装備して日本刀振り回したり。
36 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 22:30:33.70 ID:KqRTq26p0
おまえらでも書けそうだから
37 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:30:41.86 ID:9HzfI0UT0
>>1 うぜえから入ってくんな
元々ニッチ向け産業だカスメリケン
38 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:30:44.95 ID:cmQ08KfRP
なんで外人どもはラノベにまで詳しいんだよ 詳しすぎてキモイわ
翻訳されてるの?それともこいつら日本語読めるの?
39 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 22:30:49.98 ID:Z+5oTmlZO
やっぱり世界観だな
40 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:30:54.14 ID:/aY9F60M0
日本のハリーポッターのポジションはずっこけ三人組とか怪傑ゾロリじゃないの
そもそも話を練れるような奴がいないからな。
厨二病の延長線に絵がセットになって同類の奴等が釣られてるだけだし。
文章がおかしい。ラノべはラノべと割り切れば面白いものもあるが、世界に受けるようなものではないだろうな
43 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/13(水) 22:31:06.61 ID:0ijYrxyIO
日本の娯楽産業自体がかなりXenophobia(外国人恐怖症)
意味がわからん
44 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:31:20.57 ID:aSfsWkH10
むしろハリポタがなぜ売れたのか聞きたい
45 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/13(水) 22:31:27.46 ID:6pokdsMHO
内容は違えど、書いてある事や方向性が殆ど一緒ってイメージがある
46 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 22:31:28.00 ID:tsrV7eRI0
ν速はみんな理系のふりしてるけど実際は文系ばかりなのがよく分かるスレ
大人が出てこない
48 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:31:33.00 ID:00sKVhEkO
つか、ハリポタは人間関係がドロドロし過ぎて気持ち悪いだろ
49 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:31:38.22 ID:W2MUVKoZ0
>>13 児童文学は子供の目から見た小説なのに対して、
日本のラノベは性欲にどっぶり汚染されたオッサンが
主人公の目を通して「自分に都合の良い少女」が溢れた世界を見るものだからねぇ。
ぜんぜん違うだろうね。
マンガを言葉で表そう!
って感じ
逆に外人が作ったアニメが日本で受けないとの一緒だな
これが一番しっくりくるわ
52 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 22:31:53.85 ID:RwnXkJ370
ラノベのクソウジウジ主人公なんか日本のオタク以外にはウケないだろ
ウジウジ主人公滅べばいいのに
ハルヒは売れてるんじゃなかったっけ
日本のファンタジーも魔法はしょっちゅう出てくるけど・・・
55 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:32:11.81 ID:4SxgipX+0
いいぜ
誰も読まないからだよ
57 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/13(水) 22:32:16.95 ID:xDlmUcjDO
58 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:32:17.14 ID:cGr/7vJc0
だが近年の一般文芸も色々とおかしい。ラノベに人が流れるのもわかる。
だってつまんねえんだもん。過去の名作だけで食ってるオワコン業界。
いや、単純に面白く無いじゃん
俺は「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」とか好きだけど、あんなのww
あのラノベ口調ってどうにかならんのかね
神メモとかきついわ
>>53 ハリポタのようなってかいてあるだろ。
ハードルが高すぎる
62 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/13(水) 22:32:46.41 ID:PuJz+bWKO
パクリと表紙詐欺が横行してるから
あと萌豚狙いのゴミばかり作る人間が増えて
一般人から理解が得られないモノばかりが溢れ返ってる状態だから
63 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:32:49.06 ID:Cev1jexe0
ラノベは少年漫画の延長線上だけどハリーポッターは児童文学の延長線上だから
どっちも子供向けの小説だけど方向性は別だ
>>51 ディズニー、ピクサー大受けですけど何か?
65 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 22:32:52.82 ID:iXRJiTPK0
とにかくおっぱいでかいか極端にひんぬーな女の子がポニテセーラーで日本刀振り回して
わけの分からない魔物倒しつつ主人公に横恋慕抱いてりゃいいんや
とれなくて当然
ナチュラルチックなファンタジー要素がないし、ワザとらしい感動の挿入
68 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:33:32.56 ID:/aY9F60M0
ハリーポッターと張り合える小説が世界にどれだけあるのって話だよ
69 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/13(水) 22:33:36.15 ID:Presc4rD0
あんな気持ち悪いもんが人気出たら終わり
70 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:33:36.97 ID:FjvZliisO
71 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 22:34:00.92 ID:YtPAc31p0
なんでラノベの話でハリポタが持ちだされてるんだろ
両方つまんねーけどカテゴリ自体違うことは俺でもわかるぞ
そんなことよりバーティミアスの映画化はどうなった
73 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 22:34:01.65 ID:Fl8zcaHB0
・日本のファンタジーが西洋のファンタジーみたく人気になれないのはやっぱり文化の違いだね。
西洋ファンタジーは魔法とか扱うけど 日本より「地に足が付いた」作品になってる。
1を知って10を知った気になってる奴って世界共通か
>仮にラノベ作家がハリポタを書いてたら単なるハーレム小説になって、ダンブルドア校長が亀仙人みたいなキャラで(他の大人は全員無能)、
>ハリーがExpelliarmusの代わりにビッグバンカメハメ波を打って完、だっただろうな。
外人のくせによく分かってるな
なんかよくわからないけど
主人公がとにかくもてもて
主人公最高、お前がナンバーワンだって作品ばっかだしな
一部ならいいけどそれが主流
なんかこわい
強気でどこか抜けたところがありながら一般人にはない能力を持つヒロイン
そんなヒロインの能力を目の当たりにしても冷めている男主人公
ボケ役巨乳キャラ
キャラクターのほとんどは10代ながら何故か世界に対して多大な影響力を持つ
こういうほとんど同じキャラ構成&話かつ文章が稚拙な作品が多いから
日本人でも頭が痛くなる文章も多いのに外人が読めるわけねぇだろ
80 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:34:38.45 ID:wtnIeF8UP
ハリポタの小説は観たことないけど
映画はマジで糞つまらなかった
あれがなぜヒットしたのか本当に疑問
もしドラ程度でベストセラーになる国に何を期待してるのか…むしろラノベが翻訳されて国外で売ってる方にビックリ
普通にサスペンスか絵本のが受け入れられそうやな
83 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/13(水) 22:35:18.26 ID:FIHBbMV70
でも、ハリポタってそんなにラノベに比べていいかね
84 :
【東電 74.9 %】 (catv?):2011/07/13(水) 22:35:23.67 ID:SMT4Z2FS0 BE:1623904193-BRZ(10610)
オタ向けの隙間産業と同列に語られるのか…
ハリポタも落ちたもんだな。
86 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:35:30.41 ID:gW+huIeOO
萌えオタのせい
87 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/13(水) 22:35:30.54 ID:pZCtifbX0
>むしろハリポタがあんなに有名になった理由がわからない。
俺もそう思う。結局資金力次第じゃね?メディアで大衆煽ったり映画化したりできるし
88 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:35:32.50 ID:QgOGbq5R0
アメリカでジブリに該当するのはディズニーだけど
ラノベやヲタアニメに該当するのはアメリカにあるんかな?
89 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:35:33.10 ID:W2MUVKoZ0
>>58 実際、田山花袋あたりから始まった私小説の流れは、
現代における生き方の多様化に伴って完全に死滅状態だろうね。
同じ人間、同じ日本人なのに、共有できる前提が少なくなっている。
ラノベオタがおまえらなのが致命的
91 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/13(水) 22:35:51.49 ID:fv1Kvdg00
>>71 ハリポタがラノベレーベルから出版されたらラノベになる。
92 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 22:35:52.67 ID:fG/Nr5tm0
萌に傾倒しすぎているから
93 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 22:35:58.02 ID:tezKwwuo0
萌え豚にしか受けないからね
94 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:36:08.14 ID:00sKVhEkO
>>64 大うけって言ってもな…
一年で何作ぐらいの作品を出してるよ
一年中、次から次に楽しめる量は出ないべ
95 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:36:08.77 ID:gW+huIeOO
96 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:36:10.71 ID:5nn+dPhN0
97 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/13(水) 22:36:16.74 ID:Z+5oTmlZO
ハリーポッターって累計5億部は売れてるだろ 7巻しかないのに
他にこれだけ売れてる小説ってあるか?
>頭を机にぶつけたくなるような文章が多い
翻訳してもやっぱり同じなんだな
>>83 「いい」っつーか、萌え特化のラノベよか幅広い層に受け入れられる内容なのは間違いないだろ
劣化エロゲだから
そしてそれに頼ってるアニメ業界もゴミ
いかにも日本らしくゼンみたいなもんを匂わしてなきゃ買わないだろう、どうせ
102 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:36:41.26 ID:cYaw/yHLP
>何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。
これだな
オタクの妄想ほど薄ら寒いものはほかにない
萌え豚ほ死滅してほしい
ラノベだけならまだしもアニメにまで出てくるな
104 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/13(水) 22:36:42.63 ID:KP9khEdR0
別にラノベに限ったことじゃないが
あれ結局リア充がいちゃいちゃする物語だろ?
お前らが一番嫌いな部類じゃねーの?
というと「主人公に自分を投影してる」とか言うが
じゃあああいうの読んでる相当な数の人間は皆その投影スキルを修得してんの?
信じられん
キモヲタ御用達だからだろ
106 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/13(水) 22:36:44.54 ID:RRmrtnKT0
そもそもラノベ自体がオタ層しか狙ってないんじゃないか
107 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 22:36:45.37 ID:VI/yoa2D0
○________
なぎはらえー |:|\\:::::||.:.||::::://|
|:l\\\||.:.|l///|
__ ィ ,. -――- 、 |:|:二二二二二二二 !
/ L / \. |:l///||.:.|l\\\|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ 7 / / f / / l l l lハ |:|//:::::||.:.||:::::\\|
ト、 ,.  ̄ ̄Τ 弋tァ― `ー / 从 |メ|_l l_.l斗l |ヽ V |:| ̄ フ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ \__∠ -――く __ .Z¨¨\ N ヒj V ヒソ l .l ヽ\| / /
ヽ ∠____vvV____ヽ < ≧__/ ゝ、t‐┐ ノ .|┐ ./ /
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\! | / 入_.V/| >-ヘ \:::∨::∧ / ∠ ____
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)-ヘ j ̄} /| /___/xx| _Σ___/| | |V::::ノ/ ∠___
{ V /`7. /___./xXハ ( |:::::::::::::::::ハ >' ____二二二
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| ヽ /____|??∧ __|__L.∠ ム' <`丶 、 `丶、
| ', { |???>' __ ∧ l\ \ 丶、 ` 、
ノ } l ̄ ̄ ̄.|? >' ,. '  ̄ / .// :/ V' \ ヽ `丶\/
/ ∧ { \ | .|>' / // :/ :/ : ', l \ ヽ ,.-――┬
入ノ. ヽ く ヽ______7 ー―∠__ 〃 l :/ :l l \V
`ー′ \ `< | { / | /〃 :|/ __V/ ̄| ̄ ̄{_
俺も映画1作目見て切ったんだけど小説まで読む価値無しって
109 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 22:37:03.22 ID:rmXglDfo0
内輪向けだからムリ
110 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 22:37:06.90 ID:w43xNIon0
魔法学校的なラノベならごまんとあるよな
どれもクソツマランけど
村上春樹みたいな独特の言い回し、博識溢れる文才
こういうのが全くない、ラノベ業界は凡人しか集まらない
112 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:37:09.30 ID:gW+huIeOO
ハリポタ(笑)
ロードオブザリング(笑)
114 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:37:19.87 ID:ibTAd87f0
まず、表紙が一般人に取られにくい
もしドラみたいな表紙は大丈夫というのはわかったが
ジャンクフードみたいなもんだから
面白い話を創造できないので文章をややこしくして逃げてるだけ
>>89 私小説の大戦犯だろそいつ、田山の私小説は別のカテゴリの私小説だ、ゴミ
そいつのせいで私小説=自分の過去を赤裸々に語る小説(特にセックスを絡めて)になった
118 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/13(水) 22:37:36.65 ID:YYIG8TGR0
アニメや漫画ですら海外展開を意識して造らないだろ
むしろ、そこまで意識してるような作品は国内市場でまずコケる
あれだ、宗教的な道徳心の違いじゃね?
日本のファンタジーってのはゲゲゲの鬼太郎みたいなものじゃない
ラノベの題材にもよるけど、もっとキリスト教や神話ネタをガチで扱えば海外でも評価されるかもしれん
読んだことない。長さはどんなもん?カフカの変身ぐらい?もっと短い?
121 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/13(水) 22:37:41.50 ID:dbg9rwfz0
ハリポタ別に面白くねーよ
122 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:37:44.87 ID:W2MUVKoZ0
>>63 少年漫画の延長線上、は嘘だな。
どちらかといえばフランス書院文庫の延長線上にあるのが今のラノベ。
要するに読者の性欲を前提とした商売なのだ。
今一番力のあるラノベ作家って誰?
西尾維新?
124 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 22:37:53.73 ID:d+8tUiVi0
ラノベは読んでみると意外と夢があっていいのも多いんだよな
ただ、変に萌え要素が入りすぎてて選り好みはされるとは思う
そこが、オタク文化止まりでハリポタになれない決定的な問題
>・仮にラノベ作家がハリポタを書いてたら単なるハーレム小説になって、
まるでハーレム小説が小説として劣っているかのような言い方だな。
126 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:38:03.58 ID:GkknSXX60
所詮ラノベだから
>>35 wwzっていう本読んだらありがちなラノベだったw
ただ軍隊の動きとかの描写とか考えの進め方が実にメリケンだったなぁ
ソフトポルノだし
129 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 22:38:14.55 ID:R0vWT3V/0
そもそもハリポタと需要層が違うだろ
130 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/13(水) 22:38:28.36 ID:Z+5oTmlZO
>>63 正直アズカバン以降は子供向けとは呼べないような気が
外人様向けにするとつまらなくなるからだよボケ
132 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 22:38:33.06 ID:FR0fxqsm0
マーケティングが下手だから
133 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:38:41.06 ID:Lgtyxexx0
ハリーポッターって児童文学じゃないの?
比べるとしたらズッコケ三人組辺りだと思うんだけど
でも確かにハリポタは魔法の設定はラノベレベルの失笑もんだった
文章力がなくて話がありきたりで絵に依存してるから
136 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:38:43.11 ID:tsNLstDAO
表現が遠まわしな台詞ばっかりのくせに
大切な場面で『ゴッ!』とか『ドバッ!!』とか直接擬音使うからな
137 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/13(水) 22:38:48.01 ID:AD+7b2KK0
やれやれ僕は射精した
138 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:38:56.34 ID:JuwRMs8S0
大学に読書好きな人募集って張り紙があった。文芸同好会みたいなサークルだった。
前期でサークル入りそびれてそこは後期からも募集してたらしいので行ってみた。本好きだし。
好きな作家を聞かれて賀東招二って答えた。誰だか彼らはわからなかったらしい。
だからフルメタルパニックって小説を書いている、ロボット物だと言った。爆笑された。
俺は泣いた。
ハリポタは一巻はラノベ
あとはちっさいオッサンがウダウダ悩むだけの話
ロードス島戦記やグインサーガ辺りの話か?
>・日本で人気のないものがどうして海外で人気になれる?
これに尽きる
数年前のライトノベルには本当に良い作品もあったけどなぁ…
今は学園物ラブコメなら何でもいい風潮だからなぁ…
ラノベを和訳して英訳したら良さそうだな
>>126 「そういう浅い考えで読まない人が多いから」というのが答えだろうね
「ライト」って付いてるけど実際は小説超えてる
145 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:39:20.22 ID:gW+huIeOO
>>104 オタがリア充嫌いなのはリア充になれないから
146 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:39:20.86 ID:z+0pk5oS0
まあラノベなんぞよりはハリーポッターのがずっと良いよな
ハリーポッターや指輪物語もラノベとか言い出す頭悪い奴がたまに居るけどあれはなんの障害わずらってんだろう
147 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/13(水) 22:39:21.34 ID:3HmAxO780
原文で読めるの外人が
俺でも無理そうなのに
銀英伝とかアルスラーンとかは有りだと思うんだけど
ハリー・ポッターが人気得られた方が奇跡だよ。
どんだけレベル低いんだよ。
神様家族って海外の人が読んだらどう思うんだろう
151 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:39:48.90 ID:ur8X/dcR0
向こうの国にもトワイライトシリーズみたいなラノベがあるだろ
読んだことないけど設定だけ見れば
153 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 22:40:10.99 ID:dAP92oWW0
言葉が英語かどうかってのは、すごく重要だよな。最近実感する
文章が大仰なだけで中身カラッポだから
>>148 銀英伝はネーミングセンスがひどすぎてドイツ人に見せると失笑されるってさ
>>60 ああいうのって小説書けない奴がテンプレに沿って書いたキャラだな
イラスト付きだし建前として一応児童小説って扱いを受けてるから
ハリーポッターが引き合いに出されてるんだろ
外人には出版社がどうとかラノベについての細かい話はさすがに伝わってないんだろ
>>122 てめぇ官能小説なめてんのかよ
ラノベってのはアレだ、極端なコナンみたいなもんだろう
絵とセリフの比重的に考えて
ラノベなんか糞だとは思うが
俺はそのうちネタ切れハリウッドで映画化されるラノベが出てくるんじゃないかと予想する
160 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:40:38.09 ID:W2MUVKoZ0
>>130 「ぼくちゃんたちはこれを読みまちょうね〜」みたいな子ども向けの本は、子供に受けない。
子供はオトナが思うよりもずっといろいろ悩んで考えているものだから。
ハリポタは良い線を付いているよ。
もっとも日本であれを真剣に読んでるのはいい歳したオトナなんだが。
ラノベはデータベース消費してるものなんだから
ハリポタとは全然別物じゃんw
なんで比べるの?
あーそうか、児童文学か
そんなら銀河鉄道の夜みたいなものを海外で映画化してみたくなるな
164 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:40:53.66 ID:Tcgmtcgr0
165 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/13(水) 22:41:06.88 ID:KuHLZ5V50
そういう作品が出ればラノベの地位も大きく変わるだろうね
>>159 漫画、アニメを食い散らしてからだろうな
167 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/13(水) 22:41:18.82 ID:KP9khEdR0
168 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:41:27.56 ID:gW+huIeOO
ライトノベルの先駆けとも言えるウルフガイだってどんどんひどくなったし
そもそも今ウルフガイ知ってるやつなんてあまりいないんだろうなぁ
2000年以降ラノベの質が下がってるから
作家の問題でもあればヲタの問題でもある
ハリボテおもすれーwww
あれをつまらないとか言ってるみんなと違う俺かっけえー厨は
リアルではボッチのキモオタだろwww
一人飯うまいですかぁ??www
171 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:42:12.14 ID:/aY9F60M0
172 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/13(水) 22:42:14.51 ID:sqYW/Qca0
ハリポタは内容はラノベレベルでも挿絵は普通じゃない。
ラノベは萌え絵だらけでキモすぎる。
普通は小説って文章に挿絵が入るものなんだけど、
ライトノベルは表紙と絵に挿文が入ってるようなもんだよな
ラノベを翻訳しても売れないよ
ラノベの世界観は基本的に劣化西洋だから
翻訳するなら忍者小説がいい
日本人が剣と魔法の世界を見るような感覚で見られる事だろう
文章が気持ち悪いのどうにかなんないのかしらん
176 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:42:23.38 ID:JuwRMs8S0
教室で涼宮ハルヒの憂鬱(初版、流行る前からもってた)を読んでたら
「なぁ、それハルヒじゃね?」と後ろの席のやつにいわれた。
ちょっと怖い煙草とかすってるやつだったから
「うん、ハルヒ。それの一巻」って説明したら
「○○って長門に似てるよな」とクラスの女子のことを指さした。
大人しくていつも読書している小柄で可愛いこだった。
たしかにそっくりだったし、長門にも彼女にも好意を抱いていたので最高の笑顔で「うん」と賛同したところ
おもむろに携帯で○○さんのハメ撮りを見せてくれました。
誰かハルヒのいる世界に連れて行ってください
177 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 22:42:22.99 ID:g/kZmQDe0
一巻目に必ずスケベイベントが起こるから
178 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:42:26.79 ID:5eSXK92X0
ラノベの文章ってことごとく読みづらい。ラノベじゃない書籍の方がライトって感じがする。
>>95 ファンタジーって指輪物語に準じてないと地に足着いてないって思われるんかな
D&Dとかなんたら
そもそもラノベは大衆向けに作られてないだろ
特定の趣味の奴らのためにピンポイントに売ってるものじゃん
感動も教養もないチープな娯楽でしかない
181 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 22:42:37.95 ID:tezKwwuo0
萌え豚ラノベ厨はチョンみたいだよね
ラノベは小説を越えてる!(笑)
批判するやつは見る目のない屑!(笑)
ニャル子さんとか海外に出したらクトゥルー好きにすげー勢いで怒られそう
ラノベの定義がわからない
184 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 22:42:58.54 ID:Ua+WujQQ0
ライトノベルのくせにダークな内容のが多いから
多分君らが書いたほうがまだ面白いよ
186 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/13(水) 22:43:13.38 ID:QAYBJZOB0
漢字にカタカナのルビを振るラノベ独特の技法が使えないのは大きいと思う
187 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍):2011/07/13(水) 22:43:14.03 ID:E4HMAJDl0
ハリポタの日本語訳は英語版に比べてひどいと聞いたが
いったい何がひどいの?
ラノベという言葉が流行ってなかったころのラノベが一番面白い
ハリーポッターもいうほど面白くないけどな
ハーマイオニーかわいい
つまらないものをつまらないと言って悪いか。
まじではりぽたつまんねーよ。
何が魔法だよ。あほか。
きもいから
アニメにするために書いてるようなもんだよな大概
194 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/13(水) 22:44:05.58 ID:74Keskp0O
日本のオタクの価値観が全世界で受け入れられるようになったら大問題だろ
俺が読んだことあるラノベがハルヒとフルメタだけなんだけど
なんか他にオススメある?
萌え〜とか言うのは無しで
196 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 22:44:11.27 ID:QIu8EAKuO
ハリーポッターの何が面白いのか分からない
197 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/07/13(水) 22:44:11.90 ID:YaJSmV6rO
萌え系じゃないラノベが殆どないからだろ
萌え系っていうのが、主に男の欲望を満たすことを目的としている物、と仮定してさ
安易なエロと萌えばっかりじゃねえか
>>160 一作目読んでたときは小学生でも、完結編読むときは社会人って感じだろ
ラノベの数少ない他より優れた点は、続刊の出るスピードだな
まぁパラサイトムーンみたいに十年近く新刊の出ないようなのも大量にあるが
199 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:44:21.10 ID:/SWSjiBr0
大衆受けするものじゃないだろ
200 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:44:22.68 ID:gW+huIeOO
201 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:44:24.06 ID:JJpyKOMy0
アニメのプロット=ラノベ
そもそも比べてる土台違くね
203 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/13(水) 22:44:27.94 ID:fv1Kvdg00
「俺のメルカトルな妹がニュー速に降臨して常勝!?」
書け
ハリーポッターがラノベなら間違い無くハリーはハッフルパフ送り
ラノベって児童文学なのか
それなら納得だが
森見登美彦とか万城目学が売れるんだからラノベ的空気が完全NGってわけじゃないだろ
ただあまりにもキモヲタ専用に特化してるからダメなわけで
206 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/13(水) 22:44:38.78 ID:KP9khEdR0
>>171 何か知らんけどキモイから死ねばいいと思うよ
絵がオタ臭い
普通の一般人ならそれだけでスルー
208 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 22:44:43.46 ID:EFmXXsPZ0
209 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:44:52.39 ID:gW+huIeOO
素人みたいな馬鹿が書いてるからだろ
隣り合わせの灰と青春
風よ龍に届いているか
この二つは面白かった
213 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:45:11.47 ID:5eSXK92X0
地に足が付くとか付かないとかいう以前に、禁書みたいに「アイディアは悪くないけど、全体的に作者の知欠けっぷりがヤバい」作品は
読む気が一気に失せる。
214 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/13(水) 22:45:15.90 ID:AD+7b2KK0
村上春樹好きの女はやれる
ラノベ好きの女もやれる
215 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:45:23.52 ID:JuwRMs8S0
日本のはりぽたは忍タマ乱太郎だからな
あれを実写映画化して海外に売りつければ良い
216 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:45:29.58 ID:W2MUVKoZ0
>>182 低教養バカジャップスはキャラ設定しか見ていないけど、
普通に文章として読むとキモヲタ臭がプンプンするアクションシーンが無駄。
あそこをカットしたほうがいい。
217 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 22:45:29.93 ID:SmAQYjTY0
キモヲタに媚びるから
218 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 22:45:34.50 ID:GqxJnQ57P
ハリポタってクソつまらんだろ
あれみて喜んでる奴は死んだほうがいいぞ
ラノベで面白かったと思ったのは12国記だけだなー
220 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:45:44.84 ID:cGr/7vJc0
>>186 原書は読んだことないけど、ニューロマンサーなんてスラング(ダブル・ミーニング)ばっかりじゃね?
日本語訳した黒丸氏の印象が強いけど、
221 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:45:47.85 ID:/VTEES7GP
外人はストーリー進まないとすぐイライラするな
222 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:45:50.39 ID:7JhYxGH4P
ハルヒとかいうのがなんか話題になってただろ
あれでいいじゃん
223 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/13(水) 22:45:49.78 ID:HoCs3cq80
翻訳しきれねーじゃん
漢字に当て字でルビには元英語のカタカナとか
レトリック遊びとか
ちんぽみるくとか
翻訳できんの?(´・ω・`)
しかしラノベスレは伸びるなホント
おまえらもラノベ語るのなら比較対象としてラノベ以外も読めよ?
>・仮にラノベ作家がハリポタを書いてたら単なるハーレム小説になって、
>ダンブルドア校長が亀仙人みたいなキャラで(他の大人は全員無能)、
>ハリーがExpelliarmusの代わりにビッグバンカメハメ波を打って完、だっただろうな。
>他の大人は全員無能
よく分かってるな、特にここ
226 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 22:46:02.22 ID:V243KHFS0
>>1 >6、キャラクターが神だったり神に変わる話は宗教上メジャーになれない。
ハルヒィ…
>>88 ようこそ女たちの王国へってのは、ラノベだったなぁ
男の出生率が下がって、男は姉妹に守られながら大切に育てられ
男が結婚すると相手の姉妹も全員嫁になるっていう
228 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (埼玉県):2011/07/13(水) 22:46:05.69 ID:ZhAK9/Cz0
ジャンルが違うけど差はないね
ラノベはヲタだけの文化でハリポタは世界で認められている文化という
固定概念にとらわれてるだけ
装丁や宣伝などの売り方の差がこれまでに世間での認識をずらす
まあハリポタも主人公だけに都合がいい糞ラノベだからな
全力で持ち上げれば名作になるのもあるんじゃね
230 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/13(水) 22:46:07.15 ID:4pglVHiB0
オリジナルとパクリの違いだろ
> ケータイ小説「ドカーン!私はふりかえった。死んだ。」
>
> ラノベ「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁとか、そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
>
> 山田悠介「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
>
> 村上龍「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
>
> 佐藤藍子「最初から爆発すると思ったので振り返りました」
>
> 古館伊知郎「仮に爆発があったとしても、何がいけないんですかねぇ?」
>
> 柳沢敦「急に爆発が起きたので」
>
> みのもんた「どうなのよみなさん? もうね、爆発してもらいたいね」
>
> 福本伸行「関係ねえ 爆発なんか関係ねえんだよ‥‥‥‥‥!オレだっ‥‥! オレだっ‥‥‥!オレなんだっ‥‥‥! 肝心なのはいつも‥‥!(ざわ‥‥ざわ‥‥)」
>
> 久米田康治「爆発・・・・ 爆発ねえ・・・・。この程度で爆発ですか!世の中には、もっと恐ろしい爆発が存在するのです!」
>
> 久保帯人「爆発…だと…?」
>
> 岸本斉史「これほどの爆発とは…たいした奴だ」
>
> 荒木飛呂彦「爆発など無駄無駄無駄無駄ァアアアアアアアア!!URYYYYYYYYY!!」
>
> 英語の教科書「Q:この音はガスが爆発したのですか?
> A:いいえ、爆発したのはトムです。」
日本人が海外に本売れるかってかなり重要なことなんだよな
日本語の市場がどんどん狭くなってる今のうちに売れるの出さないときついよ
ハリポタよりエルマーの冒険の方が好きだわ
235 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/13(水) 22:46:41.44 ID:UoPmJv+X0
俺たちの可能栄光!! ラーメン・つけ麺・ワンタン麺!!
翻訳者が脱税するほど儲けただろ。
外人の反応系はスレたてんな
外人の疑問とかどうでもいいんだよ
狩野英孝マジかっけー
アニメ“聖地巡礼”で行ってみたい1位になったのはあの作品のあの場所
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110701-00000037-rbb-ent ■舞台を訪問したいアニメランキングベスト10
1位 涼宮ハルヒの憂鬱 兵庫県:西宮市
2位 ひぐらしのなく頃に 岐阜県:白川郷
3位 けいおん! 滋賀県:豊郷小学校旧校舎
4位 新世紀エヴァンゲリオン 神奈川県:箱根
5位 らき☆すた 埼玉県:鷲宮
6位 あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。 埼玉県:秩父
7位 WORKING!! 北海道:札幌市
8位 STEINS;GATE(シュタインズ・ゲート) 東京都秋葉原
9位 魔法少女まどか☆マギカ ドイツ:ケルン
10位 たまゆら 広島県竹原市
>>212 桜庭一樹は直木賞とってから
GOSICKもなぜか一般小説のコーナーに置かれてるよね・・・
ていうか日本でハリーポッターを出版してたら凡庸なラノベということで埋もれたよね?
239 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/13(水) 22:46:55.98 ID:74Keskp0O
>>225 ひとりぐらいミスターサタンみたいな人いてもいいよね
日本語版は文字の演出が気持ち悪い
英語出来たらいつか読もうと思って原書持ってるが未だに何もしていない
241 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:46:58.71 ID:UtSnL5Ap0
なんで聖書に次いで歴史上2番目に売れた超絶ベストセラーとラノベが比較されるんだよ
頭おかしいだろ外人
242 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 22:47:04.12 ID:V243KHFS0
>・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。
外国オタの理解力はガチw
>>212 表紙が見事に美少女キャラばっかだな
エロ本みたい
244 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:47:09.71 ID:EUm/g9Dni
>>181 ラノベオタの決り文句
小説も昔は馬鹿の読むものと言われていたんだ。
今は馬鹿にされているラノベも100年後には評価される。
ねーよwwwwwwww
246 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 22:47:23.93 ID:d+8tUiVi0
俺がラノベを馬鹿にしなくなったのは
イリヤの空、UFOの夏だっけ?あれをDSで読んでからだな
247 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:47:35.89 ID:3jN+z7G10
下半身を刺激する萌え絵の女キャラがいないと見向きもされないぜ
以下、電撃文庫のライトノベル「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の作者に対して担当の編集が言った言葉だ
「僕らが作ってる本ってのは商品なんですよ。なのに、そこで関係ない話されても困るんですよね。
やりたいことがあるなら、それをどうやって売るのか、 どうやったら売れるのかという相談をしましょう。
ニーズが低かった未消化の伏線がどうこういういう話なら、 プライベートで同人誌でやってください。」
ライトノベルは作品じゃなくて萌え豚専用の商品なんだよww
248 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:47:45.67 ID:cGr/7vJc0
>>227 いや、アレは良くも悪くもアメリカンってか、肉食系の国の人がハーレムモノを描くと
あんな感じになるんだなあと思った。
まあ実際そうなってなくて良かったと思うよ。
ハルヒみたいに、日本での盛り上がりがある閾値を超えたら、
リサーチもなにもなく勢いで海外へ展開するってだけだから。
最近のラノベのタイトルは目に余るものがある
まるで一時期けいおんが流行った時の○○○○!が汎濫してた時と同じ気持ちになる
まともなラノベなんて書店で探しても50に1つあるかないかだからな
今の萌え豚ラノベが好きな奴にはたまらんのだろうけど
252 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:47:58.64 ID:z+0pk5oS0
ラノベを楽しんで読んでる奴は別に構わない
けどラノベは一般小説以上だとかラノベは凄いんだとか言ってる人は、リア充が「俺オタクなんだぜー」って公言してるのと何にも変わらないと思う
253 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/13(水) 22:48:08.65 ID:yaZYl3mq0
萌えが入ってなきゃ売れないから
254 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:48:22.02 ID:5eSXK92X0
>>225 他の大人は全員無能・・・まさにハリポタってそんな話だよね。
日本じゃトワイライトとか無名に近いから
なぜハリポタと同列に語られてるのか不明
>>208 角川は外国でハルヒシリーズの海賊版が出ていることを知って
日本発売を遅らせてでも世界13ヶ国語に翻訳したんだよな
257 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/13(水) 22:48:42.57 ID:OHZvrhNrO
なんだよ外人にもオタクがステータスみたいなウンコ野郎がいんのかよ
259 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/13(水) 22:48:46.95 ID:eJIuUpQLP
世界のバカに合わせる必要はない
ハルヒ
狼と香辛料
半分の月がのぼる空
ここら辺だけ読んでればキモヲタ扱いされないの?
261 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 22:48:49.94 ID:CIRHJa0Y0
ハリポタをぱくった「ポッター・ハリー 石の賢者」はいくら儲けたのだろう
262 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 22:48:58.77 ID:U+HXZHvV0
ラノベスレ来た
日本の場合は出版社が悪い
ちゃんとしたファンタジーもあるのに出版社はすぐ金になる萌えばっかしか推さないから
不細工なキモヲタが金落としてくれるから書いてんだよみんな
売れればいいんだよ
勢いありすぎ
ネット大好き人間はラノベ大好きだからな
ハリポタなら、「地味な少年は実は最強の魔法使いだった!悪を倒すぞ!」だけど
ラノベだと、「秋葉で遊んでたら、ハーマイオニーに召還されてキスされた!」になるからな。
266 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:49:10.83 ID:gW+huIeOO
とりあえず表紙が問題
ぶっちゃけあんまり有名になって欲しくない
268 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (埼玉県):2011/07/13(水) 22:49:15.85 ID:ZhAK9/Cz0
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:49:20.00 ID:W2MUVKoZ0
>>229 いや、無理だろ。
ハリポタも児童文学らしく主人公補正高いが、
いつでも都合がいいことばかりじゃない。
その証拠にハーマイオニーとやれなかったじゃないか。
270 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/13(水) 22:49:21.80 ID:bOVcsvUD0
内容ペラッペラだろ 読んでないけど
271 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:49:22.74 ID:FjvZliisO
ゴミだから
273 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:49:26.92 ID:BYS3PnZv0
日本人から見ても悪文の塊を
挿絵で誤魔化してるだけだもん
>>212 去年の今頃から情況まったく変わってねーなあ
向こう10年「美少女の表紙で豚を釣る」ってビジネススタイルは
変わりそうにないな
275 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:49:33.46 ID:JuwRMs8S0
山田風太郎の忍法帖シリーズにオタ絵つけて売ればかなり大人気になるぞ
276 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 22:49:34.32 ID:WK6SCe2c0
俺はハリーポッターよりロウきゅーぶの方が好きだけど
278 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:49:37.75 ID:BwTQsyyL0
ハリポタはなんであんなに売れたんだ
文才がないからなあ・・・
280 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/13(水) 22:49:46.32 ID:kVyDWlK30
精霊の守り人の原作小説っていちおう児童文学てことになってるんだっけ?
>>260 真ん中は分からないけど上と下はどう考えてもキモオタだろう
283 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/13(水) 22:50:08.75 ID:p1sb6Uza0
文章に重点におく日本文学は翻訳の壁を超えられなかった
文章なんて単純であれば単純であるほど世界へ普及する
284 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:50:18.45 ID:cYaw/yHLP
>>258 ほとんどラノベ読んだことない人が
そんな中二ど真ん中のラノベを読んで楽しめると思うのか?
キモいから
286 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:50:31.32 ID:eBq3pnzP0
ハリポタってよくよく考えるとかなり厨二だよな
287 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (埼玉県):2011/07/13(水) 22:50:35.72 ID:ZhAK9/Cz0
288 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 22:50:42.50 ID:f45DcYCnP
そりゃ一般の作家が嫉妬するからだろ
それにしてもハリーポッターは売れた理由がよくわからんな
内容はどうみてもラノベの劣化だよな
アニメ楽しめるやつならラノベも楽しめるだろ
俺はつまんねーからアニメもほとんど見ないけど
ゼロの使い魔ってハリポタ意識してる?
>>157 児童小説なんて括りにしちゃうと萌え豚が発狂するぞ
292 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 22:50:58.40 ID:U+HXZHvV0
>>282 パクリまくりラノベとか進めるな
>>195 一巻で終わるうえに非常に評価の高い
紫色のクオリアが良いよ
キモオタって女を敵視してるイメージだけど
ラノベの表紙絵を見ると女への執着が異常だな
まあ彼らから言わせれば三次元はゴミなんだろうけど
ハリポタレベルなら日本にゃ腐るほどあるんだよ
ハリポタしかない外国なんかじゃ話にならん
二次の分野なら敵なしなのに
296 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:51:20.62 ID:hb6ewBRh0
ジュブナイル>ラノベ
298 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/13(水) 22:51:28.02 ID:/t782tX60
>>283 ラノベが文章に重点を置いてるとか笑わせるな
あんな恥ずかしい文章読んでられるのはオタだけ
299 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:51:28.42 ID:yI9LGY+k0
まあね
ハリポタは読んでおいた方がいいのか
あの分厚さだと今更読もうと思っても時間の無駄な気がして読めない
>>292 紫色のクオリアこそ手塚のモロパクリじゃん
ポッターは餓鬼が洗脳されて買ってるだけだろ
303 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/13(水) 22:51:33.87 ID:4pglVHiB0
ラノベは読むのがめんどくさい
何も考えずにぼーっとアニメを見るレベルの内容なのに、あの稚拙な文章量がかなりきつい
で、結局読んでないんだけれどね。
304 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/13(水) 22:51:35.12 ID:74Keskp0O
306 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 22:51:45.47 ID:EFmXXsPZ0
307 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/13(水) 22:51:46.51 ID:S00jHd68O
ハリポタあんま好きじゃないけど
ラノベと比較しちゃ作者にあまりに失礼だろ
308 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 22:52:03.41 ID:D4lRUuLZ0
ラノベの出回てる数が多すぎるから
309 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 22:52:07.62 ID:V243KHFS0
まあ、ハリーポッターが売れた理由も謎だが
311 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 22:52:20.77 ID:2Bj1EgOi0
>>70 絵本的な話だからな、良くも悪くもキャラクターが淡白、サザエさんみたいな感じ
女子学生たちのゆるーい日常
↑こんなのが人気集める時点で終わってる
「作者の求めるもの」を追求するのが一般小説
「読者の求めるもの」を追求するのがラノベ
俺はこう考えてる。
純文学とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
>>244 映画ってジャンルも、馬鹿にされる→芸術
って流れを、割と最近経てるけど、
別に「超能力学園Z」がゲージュツになったわけでも、
「死霊の盆踊り」が名作になったわけでもないしなあ。
315 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:52:44.63 ID:IA9x9AqH0
人類は衰退しました読み始めたけど、2巻の文章が砕け過ぎで引く。
1巻はまだ良かったのに。
ハリーポッターはちょうど10歳くらいから16歳くらいまで
子供がリアルタイムで読めるところが強いんだろ
ラノベは17歳ばっかりだし歳取らないし
317 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 22:52:58.15 ID:gW+huIeOO
>>278 冴えない虐げられている少年がある日 突然魔法使いだと知らされ魔法学校に行く
当時小学生の俺はこの設定に心踊った
318 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 22:53:12.04 ID:lDmwc5HX0
ラノベは結局オタク向けだから
ハリポタはオタク的な要素薄いんじゃない
319 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 22:53:14.14 ID:f45DcYCnP
ハリーポッター映画化するより
シフトを映画化しろよな
>>281 なるほど
ところで桜庭一樹とか小野不由美はラノベなの?
GOSICKより砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けないをアニメ化してほしかったな
ハリーポッターは映画に金掛けてるよね
内容はともかくクオリティーは凄まじい
322 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (埼玉県):2011/07/13(水) 22:53:23.25 ID:ZhAK9/Cz0
>>309 レンタルマギカもモロ魔術の概念をきのこからパクってるよね
アディかわいいのに
ハリーポッター1,2,3巻は認めるけど
ラストの巻あたりマジでラノベ以下だろ
杖使うくらいなら銃使った方がマシなんじゃねーのかってレベル
324 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/13(水) 22:53:25.90 ID:GwE6cYbn0
ラノベって外国語に翻訳されてるの?
恥ずかしい・・・
萌えキャラだらけでキモヲタ専用だから
銀英伝とか黎明期のラノベなら訳せばいいとこいくんじゃね?
化物語とかも新鮮だし良さそう
ファンタジーに対する価値観が違うのもあるだろうな
日本人が好きな日本の小説ってのは現代社会の日常生活にちょっと色つけたような内容のものだし、
マスコミもそれがわかってるからファンタジーなんて取り上げない
だから大した競争力も発生しない
329 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 22:53:37.49 ID:U+HXZHvV0
とりあえずラノベは萌えしか無いと思ってる人は死んでね
それはお前らが萌えしか目に入って無いし
出版社がそれで調子に乗って萌えラノベを量産するからなのに
>>301 そりゃあSFなんだから似たところはあるでしょうよ
>>292 ストーリーはいいと思うんだけどなぁ
ストーリーもパクりだったら買わんわ
ファンタジーの話したいけど そら普通にラノベスレになるよな ここ
ラノベとか読んだことねーからなぁ
332 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:53:45.15 ID:wQUt4dLH0
パターンがほとんど一緒
登場人物と舞台が違うだけ
333 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:53:56.92 ID:CLFd7iAX0
ゴシックはラノベ?
>>307 いやそれはどうかと
翻訳がド下手糞なのもあるけどどっこいどっこいだと思うぜ
335 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:54:08.89 ID:W2MUVKoZ0
>>293 あれは倒錯者の視点なんだよ。
ガラス箱の中の彫像、なんて比喩があって、
視えるけど触れられない、
エロティシズムとバージニティの二律背反的な女がキモヲタの理想なわけ。
336 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:54:10.46 ID:oFH8qmak0
ジャパニーズラノベは端からごく少数の信者作って金巻き上げるのが目的だし
337 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:54:17.05 ID:5eSXK92X0
ラノベでいいのかわかんないけど、蛇衆はエンターテイメントとしては良かったと思うんだな
338 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/13(水) 22:54:17.40 ID:KP9khEdR0
>>312 それ抜いたら男子高校生のハーレム物語しか残らねーじゃねーか
339 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 22:54:26.36 ID:7f+zyGy60
あんなキモイ表紙で一般人が読むると思うか。
純文学とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
今の純文学は漱石の文学を基盤に書かれてるわけだし、基本的に明治の文学と言っていいわけだよ。
その証拠に成熟しきっちゃたから進化を止めて保守的になってるじゃん。「純文学とはこういうもの」ってのが確立されてるじゃん。
だからどんどん前に進んでる「日本語」から取り残された。
漱石の文章とかもう読めたもんじゃない。古文書。化石。
「文章は劣化しない」とか言っちゃう馬鹿がいるけどさ、言葉は風化するんだよ。
言葉が風化すれば自ずと文章も風化してくる。
風化した文章って古典と同じだからさ、文章を書いた人がアタマヨサゲに見えるわけ。「それを読んでる俺カッコイイ!」なわけ。
それを美文だのなんだのとまつりあげるんだから失笑モノだよ。
>>293 理想の女に対する執着心な
三次女は相手にされないんじゃなくて自分からきり捨てた(という態度をとることで保身
「嫁が画面から・・・」とかなんとか言って自虐ネタ化してまた保身
さもしいヤツらだよ
>>312 戦乱の異世界にはみんなもう飽きたんだろ
>>329 だからその紫色のクオリアがパクりまくりのラノベなんだが
346 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 22:55:10.36 ID:EHxva7tH0
>・日本の娯楽産業自体がかなりXenophobia(外国人恐怖症)って感じがする。韓国とかは海外販売にも焦点を当てるけど、日本はそれがないんだよ
>・むしろハリポタがあんなに有名になった理由がわからない。
すばらしい
>>1 >・日本で人気のないものがどうして海外で人気になれる?大ヒットしてアニメ化や映画化したラノベでさえ日本全体ではニッチ商品だろう?
これだろ
>>331 すればいいじゃん
日本のファンタジー小説は俺あんまり好きじゃないけどな
タイトルが引く
何々の何々が何々で何々みたいな奴
>>284 それ言ったら他のラノベなんて読めたもんじゃないぞ
熟れ過ぎた果物をそれと気づかずに食べてる。それが今の一般小説厨のオメデタイところ。
一方、ラノベはまだまだ発展途上だ。
「コレはラノベ」とは言えるけどさ、定義なんて文章の上では見つからない。
漢字が少ない? 文章が稚拙? 高橋弥七郎とかあてはまらない。
ファンタジー? SF? 半月はどうなんだ。
「絵がある」という共通点はあるけどさ、言ってしまえばそれだけ。
文章の上での共通点なんてないし、まだ模索してる最中。
読者の求めてるものがまだわからないから多様化してる。
まだ若い果実なんだよね。みずみずしいとは言わないけどさ。
そもそもハリポタってつまんないよね
354 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:55:40.67 ID:BwTQsyyL0
>>317 俺も当時はつられて買ったけど珍しくない設定だよな
355 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/07/13(水) 22:55:46.20 ID:Ay5qsM380
文化が違いすぎるからなぁ
>・日本のファンタジーが西洋のファンタジーみたく人気になれないのはやっぱり文化の違いだね。西洋ファンタジーは魔法とか扱うけど
> 日本より「地に足が付いた」作品になってる。
やっぱ日本のファンタジーはパチモン臭いんだろうな
絵がキモイ
359 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:55:58.03 ID:kbgJj3S/0
狼と香辛料とか大作ファンタジーにカテゴライズできる作品だと個人的には思うんだけど
掃いて捨てるほどあるラノベのひとつとしてしかカウントされてない現状はすごく勿体ないと感じる。
360 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 22:55:59.14 ID:U+HXZHvV0
最近英語の勉強したいんだけど、ハリポタって原文難しい?
いっかい英語版読んでみようかな、いままで避けてたけど
362 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 22:56:02.04 ID:Vorq58HD0
ハリポタはゼロ魔のパクリだろ
363 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:56:03.67 ID:W2MUVKoZ0
>>332 登場人物もほとんど一緒だよ。
要素の順列・組み合わせを変えただけで、
既存の物を適当に部分部分でかじりとっただけの薄っぺらなキャラクター造形。。
364 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/13(水) 22:56:16.50 ID:7E1iZaVm0
なんだかんだいってハリーポッターはよくできてる物語だと思うよ
ただ不幸なことに翻訳が糞すぎるのが問題 訳者が違ったらもっと売れてる
>>179 指輪物語自体がそもそも中つ国記の小さな1エピソードだからな
その他にもシルマリルの話とか色々な神話設定がかなり膨大にある
3つの指輪、7つの指輪、9つの指輪全てサウロンが作らせたとか、細かい
>>332 アニメなんかみるとプロットは色々工夫しようとしてるけど
キャラクター見事なくらい紋切り型だよな
逆にハリーポッターってラノベだったんだ
368 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 22:56:31.87 ID:5IR2fL8G0
大衆小説によう文句をつけよるのう
需要に応えてる結果だというのに
369 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:56:31.92 ID:M7QqampY0
>・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。
こいつよく分かってるな
370 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 22:56:35.61 ID:VI/yoa2D0
「執行者の歌声が天国の門を開くならば、俺が開くのは地獄の門」
「正の第五元素に負の第五元素を叩き込み、プラスマイナス―――ゼロに帰す」
アクセス―――我がシン。
シン シン シン シン
身の芯から、心の罪へ―――
アビス マルクト
奈落から王国へ、前存在物質の相転移確認―――
アッシャー イェツラー ブリアー アティルト
活動、 形成、 創造、 流出―――堕ちろ、堕ちろ―――腐敗しろ
ディエスミエス・イェスケット・ボエネドエセフ・ドウヴェマー・エニテマウス
アクセス―――我がシン、無頼のクウィンテセンス。
肉を裂き骨を灼き、霊の一片までも腐り落として蹂躙せしめよ
メギド・オブ・ベリアル
汝ら、我が死を喰らえ―――”無価値の炎”
371 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:56:35.98 ID:GV1PBXH60
せめて十二国記くらいのレベルじゃないと
ハリポタとは比較にならないだろ
ラノベ(笑)
372 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/07/13(水) 22:56:40.12 ID:Ya6cRXwW0
灰村キヨタカは成長してないのに勝ってるよな
日本人ですら頭を机にぶつけたくなるような文章だというのに
374 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 22:56:54.71 ID:MDi0I08e0
ライトノベルってガンダム系しか読んだことないわ
それ以外は全部歴史小説
>>216 そうなん?
じゃアクションシーンだけ何とかすればキャラ設定は大丈夫って事?
>>346 そういうのはウケない
普通の恋愛だけをテーマにしてヒットしたのは半月ぐらいじゃないか
あのころの電撃はどこへ行った
>>356 西洋人のサムライものとかニンジャものとか俺らが見てる感覚なんだろ
378 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:57:25.73 ID:a3sgcliJ0
レモンちゃん
>>123 西尾は面白いけど作家として高度だとは思えないな。
まあ、誰が良いと言えるほど読んでないけどさ。
つーかハリポタはなんであんな風になっちまったのか
強姦とか出てくるし杖もったら絶対氏ぬビーム打ち合ってるだけだし
正直ひどすぎるだろ
そんななら現実の軍隊のマシンガン持ってきた方が強いわ
オチも昭和の漫画みたいな10年後〜みたいな感じだし
381 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 22:57:45.15 ID:SmV0pJxI0
ハリーポッターがラノベだったらまず攻撃魔法がないことにイライラする
そしてヒロインがコロコロ変わる辺りでキレ始めてNTRで本を破って作者に送りつける
383 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 22:57:49.44 ID:V243KHFS0
ラノベは出版社自体がまだ探り探りで発展途上な文学なのがおもしろいよな
>>340 いや漱石の文章は逆に新鮮だ
これはやばいんだよ
日本の文壇が正常進化を止めて奇形化してる証拠
吉野家がトッピング始めたりデザート売り始めた状態
386 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/13(水) 22:57:57.45 ID:4pglVHiB0
>>346 ノーマルな恋愛経験がない奴らが主な客層だから、ビジネスとしては成立しないだろ
ハリポタの話の内容はラノベっぽいけど、女の子がラノベっぽくない
良い悪いは別にして
> 6、キャラクターが神だったり神に変わる話は宗教上メジャーになれない。
これってハルヒのことだよな
>>360 だから、ダンタリアンの書架のストーリーってパクリなの?
390 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 22:58:17.16 ID:HKVMy59O0
391 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 22:58:23.60 ID:U+HXZHvV0
>>345 どこらへんが?
SFはオリジナルこそが至高って言っちゃう選民の方ですか?
とりあえず海外でもラノベが売れてきてる現状
英国パラソル忌憚とかね
392 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 22:58:32.38 ID:f45DcYCnP
ハリーポッター
冴えない少年が、ある日魔法の世界を知って
努力もせずに才能で魔法が開花し、一躍みんなの人気者に!
さらに闇の軍団のボスにも狙われ、非殺傷のまま闇の軍団(大人)と戦うことになる
どう考えてもラノベの設定と大差ないな
>>378 こんばんは!レモンちゃんこと山本シュウです!
表紙、挿絵のために、ラノベ以上、ラノベ以下の何物にもなれないんだろう
表紙変えたガンダムUCとか角川版はSFしててかっこ良いよ
395 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/07/13(水) 22:58:44.14 ID:py5i9p1g0
残念ながら話のレベルのハードルが低いからじゃ
397 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:58:49.74 ID:W2MUVKoZ0
>>375 正確には設定は肝じゃない、ってこと。
小説として評価されるのは、本来、「行動」だから。
とはいえ、登場人物の主観から、
急に神視点に切り替わるあの余計なアクションは、
ニャル子さんに限ればカットした方がいい。
398 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 22:58:50.64 ID:JPDBePHK0
外人にラノベのタイトルと挿絵見せりゃ人気が出ない理由も分かるだろ
>>356 なんだろうな
ハリーが「実は魔法使いだった」って言われるとふーんってなるけど
ラノベの主人公が「実はお前は魔法使いだった」って言われても、幼稚杉、中二病杉、唐突杉ってなるからな
日本人に魔法やら超能力やらなんやらはあんまり似合わない気がする
どうしてもパチモン臭くなる
400 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:58:51.13 ID:EXkjBKV/0
とある飛空士への追憶
前にオススメされて読んでみたら面白かった
空戦に全く興味無かったけど楽しめた
続編的なので恋歌ってのもあるけど、俺は追憶のほうがすきだ
>>380 ハリポタって実際現実の軍隊のが強いだろ
地下鉄にびびってるレベルだし
402 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:58:51.91 ID:TcyhFXBu0
ハリポタは児童文学でラノベとは違うだろ
比べるなら忍たま乱太郎あたりと比べろよ
403 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:58:56.87 ID:RrzBpfkE0
つまんないからだろ
海外に出すようなクオリティじゃない
・日本のファンタジーが西洋のファンタジーみたく人気になれないのはやっぱり文化の違いだね。西洋ファンタジーは魔法とか扱うけど
日本より「地に足が付いた」作品になってる。
ラノベあまり読まんけどハリーポッターってスレイヤーズと大して変わらんだろ?
そんなに地に足が着いた作品か?
ハリポタがあそこまで売れたのもよく分からんわ
406 :
名無しさん@涙目です。(チリ):2011/07/13(水) 22:59:10.37 ID:aCdBtjYf0
図書室にあったラノベってスレイヤーズくらいだったよね
スレイヤーズってファンタジーだし西洋風だから
海外でもうけるんじゃないの?
あとオーフェンとか
409 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/13(水) 22:59:49.88 ID:/UEi4f2N0
ほとんどのラノベが読むに値しない
一度解釈の挟まったアニメならまだマシ
うぜえな外人は日本の事情に口突っ込むんじゃねえよ
シュタゲならヒットするんじゃねーかな
気持ち悪い女キャラの性格変えるだけで良い。主人公の右腕はそのままでもギークとして受け入れられるだろうし
412 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 23:00:16.63 ID:q7+UPOFS0
>>155 いつも言われてるけどそれって設定理解してないだけだよな
超未来人がドイツのコスプレしてドイツ風の名前名乗ってるって設定なんだから違和感あった方が「らしい」だろうに
>>390 なんの違和感もなくすっとラノベにシフトさせる戦略か…
メカ大好きな欧米人もISは糞だと言っていたな
メカデザが壊滅的にダメだってね、頭と胸が露出してるし色々とおかしい
で「ISはブヒれりゃいいんだよ」って返してくる萌え豚がいるからいけないんだと思う
415 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:00:20.96 ID:KQCaPn9n0
あんなもん人気出たら恥ずかしいからやめてくれ
>>400 恋歌は追憶が名作だから強引に続編出しただけだと思う
417 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:00:21.95 ID:+j0WuGq/0
・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。
そうなんだよなキモオタが好みそうな会話って一般人からすると見るのも読むのも苦痛なんだよな
なんも楽しくねーし
418 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/13(水) 23:00:33.19 ID:4pglVHiB0
オーフェンは面白かったな。最後までは読まなかったけれど。
>>406 在学当時でも電撃文庫数百冊あったわ
図書委員と生徒会役員のヲタ率が半端ねぇ
420 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:00:36.80 ID:cwZ88jUs0
日本語だから
英語で書かれてないから
馬鹿がラノベを批判しつつラノベ以下の小説を賞賛してるから
422 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/13(水) 23:00:39.35 ID:SPwc8lez0
ラノベとハリポタの決定的な違いがある
それは本の厚さだ
424 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/13(水) 23:00:49.50 ID:HoCs3cq80
●日本が誇るファンタジー
・泣いた赤鬼
・桃太郎
・鶴の恩返し
・花咲か爺
・一寸法師
・かちかち山
・浦島太郎
・傘地蔵
ハリポタもこれらに勝ててないよ(´・ω・`)
紫色のクオリアはパクリとかそういうの気にせず雰囲気だけ楽しめばいいよ
シュタゲと同じ
ラノベの当て字って暴走族のアレと変わんねぇよな
絶対やらないようにしてる
だって外人に通用しないじゃん当て字って
427 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 23:00:56.22 ID:HoAH4/uR0
428 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/13(水) 23:00:57.01 ID:KP9khEdR0
>>346 ラノベとか少ししか読んだこともねーけど
めんどくさがりな男子高校生が偶然現れる美少女のせいで事件やらに巻き込まれる
妹やら何やら美少女がたくさん出てくる。
終わり。じゃねーの?これを基本にして全て似たり寄ったりの内容
429 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:01:05.97 ID:U+HXZHvV0
>>389 設定が酷いやん
キノの旅やらハンニバルやら色々
>>407 アメリカでもラノベが売れてきてる現状をどう思う?
日本のでは無くて日本風に現地の人が書いたものね
ヤングアダルトとは一線を画す
>>412 なんだそのルーカスみたいなアプローチは
431 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 23:01:14.70 ID:qfc2pKlF0
>・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。
まったくその通りでワロタ
あんなのが万人受けするわけないわな
なぜハリポタを評価できるんだ?クソじゃねーか
それとも原文で読むと違うのか?
433 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:01:22.00 ID:g1ryaoXo0
あいつら日本人全員オタだと思ってそうだな
>>406 フォーチュン・クエストはかなり置いてあった
435 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/13(水) 23:01:33.07 ID:S00jHd68O
>>334 いや全然違うよ
世界観の構築一つとっても…まあ挙げたらキリがないけど
銀英伝や十二国記は好きだけど
十二国記は完結しないからなぁ
完結しないってデカいよ価値が半分になる
そういう惜しいラノベも多い
>>414 そりゃISは明らかにブヒ重視だからだろ
>>407 うわーその反応はねぇわぁ
喧嘩売っといて返されたら逃げるとか腰抜けにも程ってもんが
一般的な王道をなんの衒いも照れもなく丁寧に書ける人がいないから売れない
オタの王道 ≠ 一般的な王道ね
>>429 紫色のクオリアがパクりまくりだという事を知らないで
>>292のレスをした事を言ってるんだが
440 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:01:50.17 ID:Ii2jn/u20 BE:276905524-2BP(1000)
文章云々おいておけばハリーよりゼロ魔の方が面白いよね
>>405 ハリポタの設定ってぶっちゃけラノベみたいなもんだよね。
・主人公は選ばれた者。特別扱いされる
・主人公はとにかくすごい
・かわいい女友達がいる
・友だちがいる
・魔法学校
・名前を言ってはいけないあのお方(笑)がいる
目新しさゼロだろ・・・
442 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (dion軍):2011/07/13(水) 23:01:55.78 ID:AdFH70c70
a
>>392 そうやって書いたらどんな文学も陳腐なものになりそうだけどな
ラノベは表紙買いしちゃっても読まないで積んでることが多いな
日本からハリポタが生まれないのは、公用語が英語じゃないから。
当たり前の話だ。
ラノベ=本番抜きの寸止めポルノ小説
447 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:02:30.34 ID:f45DcYCnP
ところで小説初期でヴォルデモードの名前を誰も口にしなかったのはなんでだ?
蓋をあけてみると、ただ不死身なだけのハゲなんだが
名前を言ってもいけない理由がさっぱりわからん
ハリポタ等のファンタジー小説も広義のラノベに含まれちゃってるからね
449 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 23:02:34.34 ID:yL8eJvxH0
>>400 今度千々石が主人公の続編出すんだよな
ぶっちゃけいらないだろ
450 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/13(水) 23:02:38.38 ID:KjEjKR9w0
才能がないから
451 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 23:02:45.06 ID:/6fQy+D30
ハリポタは数P立ち読みしただけで読む気がなくなった
指輪物語は数P立ち読みしただけで速攻でレジにもっていった
>>88 昔のパルプ・マガジンが今のラノベとそっくりだと思う
>>417 寧ろオタクはあの文章が本当に好きなのか徹底的に聞きたい
>>436 ほらでた
作者はメカ物書いてるつもりらしいがな
455 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:02:54.46 ID:kbgJj3S/0
ラノベ作家が書いたらライトノベルだけど、宮部みゆきが書いたらファンタジーなのが現状だろうな。
作家によるカテゴライズ、あとはレーベルによる偏見か。
イギリスには昔からアーサー王とかあったから
でもラノベも一般的に売れ出したらオタクは離れていきそうだけどな
選民的な意識の強い連中だし
実はオタクにとっても今の環境が一番心地いいんじゃない?
458 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/07/13(水) 23:03:12.86 ID:py5i9p1g0
まともな文章だったのはハルヒくらいかな
>>447 不死身とかいってたけど全然不死身じゃなかったしな
ただのハゲだろ
忍者が忍法で妖怪退治するストーリー
oh cool Japan
462 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/07/13(水) 23:03:24.50 ID:zbQYZzi70
>・日本で人気のないものがどうして海外で人気になれる?大ヒットしてアニメ化や映画化したラノベでさえ日本全体ではニッチ商品だろう?
全くその通りだけどなんでこんな日本のエンタメ事情に詳しいんだよwwwww
464 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:03:28.26 ID:gCOsyrP+0
そんな中、ワーナーブラザーズがラノベ原作で日本アニメに参戦!
満を持しての第一弾は、神様のメモ帳とロウきゅーぶ!wwwwww
465 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/13(水) 23:03:28.77 ID:heay9y5H0
ラノベはキモオタ版ハーレクインロマンスだからな
でも周りにハリポタ読破した人少ないんだよな
467 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/13(水) 23:03:37.67 ID:c+/x7F/s0
この外人はネギまにはあえてふれないのかな
ハリポタ+ギャルゲーってことに
468 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/13(水) 23:03:49.85 ID:N8VjLQnQO
ハリーポッターって読んだ事ないけど児童文学だと思ってた
ルドルフとイッパイアッテナとかズッコケ三人組とか
ストーリーが面白く無いからだろ
まあ文字にブヒろうとする読者しかいないし
471 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:04:11.52 ID:jWN5kprK0
日本は西洋文化大好きで小さい頃からディズニーだのクリスマスだのと浸ってるけど
西洋は日本にあまり興味ない
>>445 そうか?宮部みゆきが書くファンタジーはラノベだと思うぞ
アニメで人気なったというか話題なったのはちょっと見てみたりするけど
9割9分が冗談抜きで高校生の妄想作文に2ちゃんのスラング詰め込みまくったようなひっでえ文章だよな。
474 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:04:21.36 ID:EXkjBKV/0
>>449 上下巻でしかもマクロスみたいな設定なんだよね
まあ買っちゃうんだけど・・・
475 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/13(水) 23:04:23.74 ID:PFS+fQib0
文章力抜きで見れば、禁書の内容が一番面白いけどね。
忍者小説読もうず
477 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:04:41.05 ID:00sKVhEkO
>>458 ファンタジーもアイデアが枯渇してんだろ
直ぐに忍者だのサムライが出て来たりする様に成った
・メインキャラクターにオタクがいる
・語り口が別段深い意味もなく一人称
・キャラクターの名前からギャルゲ臭がする
・主人公の周囲の男女比率が男:女=1:3を超える
・舞台が現代の高校
このうち3つ以上の項目に当てはまれば間違いなく駄作ラノベ
間違いない
479 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:04:43.53 ID:U+HXZHvV0
>>439 紫色のクオリアの場合はパクリというよりは一つの題材をラノベという形で表現したもの
こういう言い方すれば良かったの?
480 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:04:47.46 ID:W2MUVKoZ0
>>441 日本の低教養者は「設定」しか見ないんだよね。
本質は、展開であり行動・決断だ。
ラノベと児童文学の違いは、主人公以外の対等な立場のキャラが、
主人公中心の行動を取るか自分中心の行動を取るかの違いだ。
主人公以外のキャラが予定調和の行動を取り主人公の自尊心を傷つけない、
それが日本のラノベ。
でも現実はそうじゃない。
西洋のファンタジーは格が違うだろ
指輪物語の作者は古英語文学を徹底的に研究してるし、日本人のファンタジーなんかただのイメージ世界のゴミ
>>439 ここ半世紀のSF小説で過去作品とカスりもしない斬新なSFを教えてくだちい><
484 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:04:59.32 ID:NsWDW+Xh0
ていうか中身いらなくね?
豚どもは表紙がほしいんだろ?
485 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/13(水) 23:05:01.34 ID:KjEjKR9w0
486 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:05:03.32 ID:0mPt1Pnn0
>>441 >・かわいい女友達がいる
>・友だちがいる
これは別にいいだろ
つーか「友達がいる」でラノベって
ラノベ読む奴は友達いないんか
>>475 劣化Fateのイメージしかない
人気も売り上げも盛り上がりも内容もすべてFateの劣化
488 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:05:11.04 ID:f45DcYCnP
>>466 あの陳腐な翻訳が苦痛になって、途中から映画でいいや、状態になった
さらに映画の内容も陳腐になって、どうでもいいや、状態になった
489 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 23:05:16.30 ID:XblxHGusO
ケータイ小説並みかそれ以下の文章構成力しか持ってないような奴しかいないからだろ
オタクの性欲を刺激する力ならあるが
>>462 ワロタwww普通ラノベなんて言葉知らないよなwww
491 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:05:23.79 ID:Uou5ia5d0
ラノベ≠小説
492 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:05:26.39 ID:XIUidkWU0
英語で書かないから
日本の出版社が世界一ねらうつもりないから
トワイライト面白すぎです
俺は中二病か?
494 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:05:37.20 ID:VyGJQxor0
評価されるべきは乙一
宣伝力
これにつきる。AKB、K-POPしかり
>>454 アニメしか見てないけど、あんな肉体が露出しまくったあぶなっかしい乗り物突っ込みどころ満載だろ
海外でうけるわけがない
497 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:05:49.77 ID:iwUE4GvE0
>>317 この設定って最近のハリウッド映画と同じだろ
あいつらがリベラルなのもハリソン・フォードのように
イジメられっ子やギークが多いからだし
弱者を勇者に書き換えるのもルサンチマン時代の反映だろ
498 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 23:05:51.56 ID:SmV0pJxI0
日本も陰陽ファンタジー小説とかやればいいのに
どうしてどれも西洋っぽいんだよ式神飛ばして戦ったり呪術バトルとかやれよ
499 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:05:54.17 ID:4ipFDvo60
児童ポルノの臭いがきついから
京極堂シリーズですらラノベに分類する人がいるからなー
>>480 はいはいワロスワロス
主人公が最強の敵を主人公パワーで倒す展開は
もうすごいとしかいいようがないよね!
やっぱり格が違ったわ
秋山瑞人だけは認めてもいいと思う
それ以外はラノベ作家っていうより漫画の原作やったほうがいい
小説家向いてねーよおまえらって
とりあえずラノベが本当に好きなら
レベルは若干落ちる分野であることは理解して語るべき
まぁ、殆どの人はそうしてるだろうけど
日本のライトノベルがハリー・ポッターのような人気を得てたら怖すぎだろ
505 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 23:06:32.48 ID:QdKtnf5R0
人気のないラノベって大体何巻で終わるの?
逆にどのくらいの巻数があると人気があると言える?
506 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:06:39.09 ID:00sKVhEkO
>>479 自分の好きなものはパクリじゃないのか
単に信者なだけじゃん
>>468 最初は児童文学的な感じだったのに
ラスト近くなると強姦で頭がおかしくなったとか
拷問魔法で廃人になったとか
当たると絶対に氏ぬ(笑い)魔法ビームとか出てきて
親族を頃した因縁の魔女は気づいたら勝手にやられていて
ラスボスももったいつけた割にはあっさりとやられて
オチは10年後〜子供ができて幸せになりましたとか昭和のオチで終わる
511 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:07:05.76 ID:U+HXZHvV0
>>493 海外でもラノベ風の小説がヒットしてるっていうね
ラノベが糞というならまずここを説明してもらいたいもんだ
>>475 文章力の拙さ抜きにしても魔術サイドが死ぬほどくっそつまらん
>>1 ・仮にラノベ作家がハリポタを書いてたら単なるハーレム小説になって、ダンブルドア校長が亀仙人みたいなキャラで(他の大人は全員無能)、
ハリーがExpelliarmusの代わりにビッグバンカメハメ波を打って完、だっただろうな。
やはり天才か
>>342 萌え豚タップアウトしてるからそのへんにしてやれ
>>435 世界観の構築ねぇ
所詮は主観でしか測れない領域だからなんとも言いようがないけど
個人的には魔法界があれだけ大きな世界だということに違和感があったかな
もうちょっと非魔法界の裏でコソコソやってるイメージだったから
あと、起承転結のレベルでハリポタはグダグダな印象だわ
516 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:07:32.66 ID:f0TyEXks0
ラノベは登場人物もキモい。
見た目ロリな大人とか、変な喋り方とか
いくら話がおもしろいんだとしても
そういうのが出てきたらそれだけで萎えてしまう。
ラノベは日本人でもちょっとキビシイものがあるよな。
オタクのハイコンテクスト文化になじんでないと。
518 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:07:42.87 ID:W2MUVKoZ0
>>498 バカはすぐ設定に走るが、そんなギミックは枝葉末節だ。
本質的に、他者との触れ合いは傷を残すものだ。
それを描けていないから日本のラノベは薄い。
仲間内での予定調和で主人公(ひいては読者)の幼児的自尊心を満足させる読み物だからだ。
>>458 本場ってなんだよ
「日本の全てがファンタジーだよ」
ってイギリスのオタが言ってたぞ。
それより根本的にビジネスとしての売り方次第なのに……(´・ω・`)
520 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:07:46.07 ID:XIUidkWU0
鋼の錬金術師は、ハリポタ並の映画になってもいいよな
でも大人と対等にやりあう勝気な少年って海外映画でイメージないから受けないかな?
521 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:07:49.28 ID:f45DcYCnP
>>480 ×それが日本のラノベ。
○それが日本のラノベであり、ハリーポッターでもある。
523 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/13(水) 23:07:53.90 ID:7mcVP74z0
文章が稚拙だからじゃね
日本人は空想で人を引きつけようとは思わないからな
一番売れてるゲームハードだしてるような国でも国民性自体は「たかがゲーム」と冷めた目で見てるとこもあるし
仮想現実なんて微塵も興味を持ってないようなのばっか
だからラノベだろうと普通の小説だろうと実写だろうとアニメだろうと本能的に反応する下半身の話ばっかりになる
525 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 23:07:59.53 ID:CfrbEju40
萌え豚のせい
多ジャンル化じゃなくて、ロリコンとか萌えとか特定ジャンルに偏ってるから
526 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:08:03.18 ID:+j0WuGq/0
ベルセルク>>>>>>>>ラノベ
528 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:08:05.29 ID:0mPt1Pnn0
>>498 和風ファンタジーもよくあるパターンのひとつじゃん
529 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/13(水) 23:08:33.56 ID:0BBE+9twO
>>478 ほとんどアウトじゃん
ていうか確かにラノベって一人称が多いよな
なんでだろ
530 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 23:08:33.90 ID:HKVMy59O0
日本の児童文学は天皇を描けない
日本の児童文学は英米の児童文学を絶対に越えられない
海外よりも質が高いのは絵本くらい
ハリポタはまともな競争相手がいなくて英語を使うイギリスで出てきたから盛上がったんじゃないかなぁ
内容みても凝ってはいるが特筆するほどでもないし
532 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:08:36.53 ID:moOtUvLw0
ピカソの絵みたいなもんだろ
知識と教養と才能のある人間が書いたファンタジーと
形式だけ真似たモノマネでは質が違う
ライトノベルと言ってもピンキリ
で圧倒的にキリの方が多い
日本語だから
中身0やん
菊地秀行のラノベは、文章は兎も角、方向性はなかなか魅力的だと思うんだが
菊池の吸血鬼とかゲーム的な記号だけ他者にすっぱ抜かれて
ラノベやゲームはさらにダメな方向に加速していった
541 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:09:22.23 ID:EWQYFVACP
542 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:09:32.84 ID:27oeAepu0
つまらないから
・仮にラノベ作家がハリポタを書いてたら単なるハーレム小説になって、ダンブルドア校長が亀仙人みたいなキャラで(他の大人は全員無能)、
ハリーがExpelliarmusの代わりにビッグバンカメハメ波を打って完、だっただろうな。
こいつできるな
まさにその通り
どこ発祥かはわからないけどハルヒ的な狂言回しが延々くそめんどくさいオタク風しゃべりしまくるのは
どうにかならんのか。
545 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:09:48.92 ID:U+HXZHvV0
>>507 レベルの話を言ってんだよ
お前は紫色のクオリアは読んだ?
お前らの考えるラノベの定義はどこから?
>>454 作者もあとがきでブヒブヒしてるじゃんw
表紙・題名共にそそらない。
内容もファンタジーって感じじゃない
キャッキャウフフ ヤダーだからじゃね?
549 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 23:10:00.59 ID:V243KHFS0
ハリポタがもし日本で執筆されてたら
まず校長がロリババア
主人公がさわやかイケメン
幼なじみの可愛い女の子が一緒に魔法学校に入学
仲間のほとんどが女子
ライバルはもちろん仲間に
551 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:10:05.68 ID:VyGJQxor0
ぶっちゃけ言うと
・文章力
・英語がかけない
・ラブコメとかめっちゃ偏りがあって心理のシリアスが少ない
552 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:10:07.27 ID:SJgnslRW0
精霊の守り人とか面白いじゃん。
グイン・サーガは一般的じゃないけど長く人気博してるし。
>>511 ラノベの萌絵を抜いて
一般小説コーナーに混ぜて配置して
それでも売れたら認められるんじゃない
購入層の8割が絵を見て買いましたのラノベじゃ何言っても説得力0だろ
日本のこと知りすぎだろこの外人どもスパイかよ
555 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:10:14.70 ID:0mPt1Pnn0
>>511 海外でウケてるからクソじゃないって理屈はおかしい
俺でも書けそうだから
>>508 誰が強姦されんだよ
最終巻以外は読んだけど、そんな展開になるとは思わなかったぞ
高校生主人公とか誰が喜ぶんだ
560 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 23:10:39.67 ID:SmV0pJxI0
>>528 そんなこと言ったら日本の独自色なんて出せないじゃないですかー
百姓が主人公の農耕ラブストーリーとかやれって言うんですか
561 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/13(水) 23:10:40.11 ID:FgxbLmBV0
本屋に置いてあるヤツ表紙すり替えたらどうなるの?
漫画を見下して文章読もうとするけど文章だけの本は駄目
こんな超限定的なのが読者で認知度を得られるわけがにい
564 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/13(水) 23:10:57.69 ID:qpgF2wMg0
ガイジンの評価気にしすぎだろ。アホか
565 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 23:10:58.86 ID:CfrbEju40
>>550 児童文学をなんでアニメに置き換えてるの?
567 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:11:03.50 ID:+j0WuGq/0
中身がないからなラノベは
要するにキモオタキャラでハァハァしてるだけ
日本人は頭悪いと思うわ
>>543 実は悟空がかめはめ波をトドメに使った事はほとんどない
そいつはよく読んでない
作者の人生にリアリティーが無いから
570 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/13(水) 23:11:08.24 ID:N8VjLQnQO
>>508 ワロタ
児童向けからラノベに路線転換したんだな
>当たると絶対に氏ぬ(笑い)魔法ビーム
エターナルフォースブリザード臭がする
>>534 実際にラノベと読み比べると全然違うからだ
簡単にいえば漫画、アニメのようなオタ臭はない
英語で書く
574 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/13(水) 23:11:14.80 ID:Z+5oTmlZO
必死な福岡は何なんだよ
575 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:11:16.72 ID:W2MUVKoZ0
>>521 いや、違うね。
ハリポタの登場人物は、
(児童小説らしく)特別な設定を持った主人公に一目おいているが、
それでも自分本位の行動を取る。
そしてそれが主人公を傷つける。
ラノベにはそれがない。
すべてが予定調和の世界だ。
ツンデレという言葉に代表されるように、
表向きは主人公を嫌っているかのように見せても
好意を持っているというメタメッセージを読者に送っている。
読者はいつまでも幼児的自尊心の繭の中で守られているのさ。
576 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 23:11:24.18 ID:8KfoiFsn0
表紙の絵で大抵の人が避けるだろ
577 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:11:31.80 ID:UVCVD4ig0
キモヲタにしか需要がないから
>>550 主人公は普通の人とみせかけた超人だろ
なんかしらんがラノベは主人公は普通設定が多い
普通なのにやたらもてるとか意味分からん
最初からもてまくりのイケメンですって設定にしろや
村上龍の小説だって、挿絵突っ込めばラノベになるんじゃね?
>>537 ネットスラング使ってるのみただけ見る気失せたわ
>>511 ラノベというかキングの小説と同じノリで読んでる
面白いよ。 ラノベも面白いのは沢山あるよね
楽しめない人は損してると思うよ
読み物なんて色々あって当然だし
582 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 23:11:39.53 ID:UWwg63SY0
外国人がほざくな。
>>538 こう言うのはバローズも好きだったな
まあラノベでやっても読者付いてこないから
編集が真っ先に切る部分と思う
584 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/13(水) 23:11:50.83 ID:7I8aMifkO
筆者もゆとりなら編集校正もゆとり
いい作品ができるわけがない
ロウきゅーぶが超面白い
>>563 ニュー速民はアニメしか娯楽を受け入れないくせに外の評判は気にするスイーツだからな
>>359 それたまたまアニメ見たけどおもしろかったわ
一般向けに色々アレンジすれば普通に大衆受けしそう
588 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 23:11:55.34 ID:fbgVJaNy0
人気がありそうな化物語っての買おうとしたら高すぎてわろた
つーかあの装丁ってラノベなのか?
589 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:12:05.64 ID:U+HXZHvV0
>>553 売れそうなのもいくつかあると思うよ
>>555 その通りだけど
そういうのを非常に気にする人が多いのが日本だしねえ
590 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:12:06.27 ID:f45DcYCnP
>>545 お前あんなのを「あったらしー、おもしれー、すげー」とか思って読んでたんだろうな
>>292見るに
今は冒険活劇が売れる時代じゃないから。
そのうち冒険活劇が見直される時期が来る。
593 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 23:12:14.63 ID:HKVMy59O0
小学校のころ夢中で読んだ本
冒険者たち(ガンバと15匹のなかま)
ミスビアンカの冒険
荒野で猫は生き抜いて
海外作品ばっかりだな
ラノベで文章力うんぬんとか言っちゃう人かわいそうw
それは自然小説の話であって、ラノベは元からそんなもの必要としてないからw
ハリポタが何故売れたかが本当に分からない
作品としての出来はまずまずどころか、そこらに転がってるレベルじゃね
これが西洋との感性の違いなんだろうけど、俺はラノベを面白いとも思わない
ハリポタが地に足がついている、というわけではなく、
日本の糞ラノベ共があまりにも離れすぎている現状ではないだろうか
平安時代に書かれた源氏物語はラノベっていう噂を聞いたことはある
どんだけ歴史あるんだよ。。。
>>531 イギリスってめっちゃ児童文学作家いるだろ
ハリポタブームのとき名鑑みたいなの出てどんだけいるねんって思ったわ
598 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/13(水) 23:12:51.87 ID:1Cgn1OeIO
ラノベと比較されるハリーポッター(笑)
いや、ハリーポッターと比較されるラノベ(笑)か
>>586 アニメってラノベがなかったらとっくに死んでる業界じゃんw
>>587 精霊の守り人もアニメすげえおもしろいよ
日本人オタクお得意の海外病が発病したらしい
>>589 売れそうなものって言うだけじゃ何の説明にもなってない
せめて具体例を1、2提示してなんで萌絵がなくても売れそうなのか説明しろよ
ラノベはイラストに依存しすぎだと思う
そこが強みでもあるんだろうけど
605 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:13:20.78 ID:5hkT56n50
ハリポタって映画はそんなすごいと思わないけどな
小説は知らんけど
ハリーは世界的に子供の心を掴めた
ラノベでそれは出来ないだろ
だいたいが児童向けじゃないし
608 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:13:28.62 ID:4PXWVEGD0
VFX技術が致命的にクソだから
609 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:13:30.14 ID:00sKVhEkO
>>575 良くあるパターン通りじゃねぇ〜かよwww
610 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 23:13:33.40 ID:fTHUZsvYP
>>559 オタが頭の悪い高校生主人公を見下して喜ぶ
てかオタクの勢いヤバい
分かってるだけでクラスの三分の一以上がハルヒ、けいおんくらいは視聴してる
外見はDQNとかリア充にしか見えない人間が放課後にオタを連れアニメイトに行くのももはや見慣れた光景
そし.て昼休みはボカロ(笑)とか深夜アニメのOP、ED曲が延々と流れいい加減うるさい
他はたまに韓流(笑)とかAKB、B'zが流れるくらい(B'zは何故か気に入られてる)
教師までもがそういうネタを容認してるからもう歯止めがきかん状態
そして現在はローソンだかなんだかのけいおんうちわがクラス中でフル稼働の模様
615 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:13:53.52 ID:gCOsyrP+0
>>454 そりゃ欧米人でありながら日本のアニメのメカに注目してる事からして
メカに対して一家言ある奴らだろうからな。
そういう人にはそりゃ不評だろう。
作者が言ってるのは、ニュアンスとしてはその後に(笑)がついてるんだよ。
617 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/13(水) 23:14:02.70 ID:qpgF2wMg0
ラノベとファンタジーは設定が似てるから同類と勘違いされ比較されやすいけど
むしろパルプマガジンのほうがラノベに近い
>>599 ドラマに比べりゃまだマシじゃないか、それなりに話題になるオリジナル作品が出るし
>>575 どこがだよ
ほぼ大半の巻に置いて
イカサマ校長がラストでハリーに100万点じゃとかいって
グリフィンドール無理やり勝たせてハリー英雄扱いじゃねえか
俺だったらあの時点でダンブルドアぶっ飛ばしてる
>・むしろハリポタがあんなに有名になった理由がわからない。
ラノベというジャンル自体が低俗なものだから
わざわざ低俗なものに飛びつく方がどうかしてる
ハリーポッターもラノベと大して変わらないだろ
623 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/13(水) 23:14:30.10 ID:ZItvo1no0
外人の日本刀に対するイメージは一体なんなのだろうか
でもハリポタって海外だとナードだかギークのものなんだろ?
エマが言ってた
625 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/13(水) 23:14:36.26 ID:S00jHd68O
>>515 まぁイメージとか印象とか言われたら答えようがないわな
宮部みゆきの小説でも、イラストがハルヒの人だったらラノベ扱いされるだろうね
正直、ラノベってパッケージングとか売り方から定義される気がするわ
627 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:14:39.60 ID:0mPt1Pnn0
>>560 最近でも夏目とか人気あるし
妖怪ものとかやればいい
>>589 「ここを説明してもらいたいもんだ」とか言いながら
おかしいって言われたら即「その通りだけど」って
お前冗談抜きに頭弱過ぎだろ
>>595 これこんなに売れるの?って疑問は無意味
本って面白さだけで売れるもんじゃないし
629 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:14:47.80 ID:W2MUVKoZ0
>>606 読み進めるための原動力が、好奇心か性欲かの違いは大きいね。
性欲の対象は、社会的なコンテクストの影響を大きく受ける。
つまり、他の文化ではなかなか受け入れられないのだ。
>>594 世の中には萌えアニメを百科事典開いて評論し始めちゃうバカもいるんだから仕方ないよ
632 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:15:11.77 ID:z+0pk5oS0
>>553 まさにこれだな
ラノベから萌え絵外したら何一つ残らないっていう
ラノベの平凡な高校生とかいう設定のやつでも現実にはいないだろうなってすぐに思う
だから臨陽感が生まれない
ハリポタがあんなに一般層に受けたのが謎
635 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:15:40.11 ID:kbgJj3S/0
作家を伏せて作品だけ評価したら、村上春樹のねじまき鳥クロニクルだってラノベにカテゴライズできると思う。
入間人間とか大好きそうな世界観だよね。
636 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:15:40.41 ID:U+HXZHvV0
>>591 一巻で終わるうえにそれなりのクオリティがあるから「おススメ」してるんだけど
なにかおかしいかな?
>>602 デルフィニア戦記とか
シャングリラは一般レーベルだけど完全にラノベだし
伊坂幸太郎もラノベで売れると思うよ
キモいから
>>629 ラノベを読む原動力 = 性欲
ファンタジー小説を読む原動力 = 好奇心
こういうので枠付けはできそうだよね
ハリーポッターがあそこまで売れたのは
ワンピースが売れたことより1000倍謎だ
まあ原作読んだら売れるに値する作品だと解るのかも知れんが
映画だけ見る限り鼻水垂れるほど退屈だったわ
>>632 劇画風のハルヒを想像したがものすごいシュールだった
高校のときはマーガレット・ワイスとトレイシー・ヒックマンの作品ばっか読んでたな。
>>583 ファンタジーを文学の一ジャンルにまで認めさせてやろうという意気込みがある人と
そこそこ売れて食えればいいや、というラノベ作家の志の差だろうなw
一巻最初に読んだときはゲロネタ多すぎてどうかと思った
644 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 23:16:30.40 ID:14Q7ieso0
日本のヲタ文化を徹底的に嫌う層が日本にいるから
>>606 子供の心を掴んだ、と言うより子供を持つ親の心を掴んだだけだろ。
活字を読ませる事が出来るし値段も手頃な安牌としてな。
絵柄がキモくて買えねぇからだよ
持ってるの見つかったら海外なら火あぶりの刑だろ
>>636 評価は人それぞれだから別に構わないけど、
>パクリまくりラノベとか進めるな
↓
>紫色のクオリアが良いよ
これはないわ
ラノベって文字通り教養の無い人、知性の無い人向けでしょ
そこをお約束展開とかテンプレキャラとかでカバーしてる
それがわかってる人は自分は馬鹿だ、なんて思いたくないからラノベは読まない
そういうことだね
649 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:16:54.31 ID:BwTQsyyL0
650 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 23:16:54.69 ID:HKVMy59O0
>>634 電通
日本での出版権をめぐって色々ごたごたがあった
651 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:16:54.89 ID:W2MUVKoZ0
>>619 たしかにあの部分は大人向けだとダメだね。
子供向けだから強引なハッピーエンドが許されている、その程度の話。
徹頭徹尾、読者のナルシシズムを守る、
日本のラノベのどきつさよりはマシ、という程度。
652 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/13(水) 23:16:58.78 ID:HZ2DYSz/0
ラノベ1000冊は読んだ俺だが
銀河英雄伝説
クリスクロス
電波的な彼女
ハルヒ
イリヤ
がラノベの5トップだと悟った
653 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/13(水) 23:17:05.61 ID:SOCpDWTg0
ラノベって確か今の定義はどのレーベルから出てるかとかなんだっけ
馬鹿みたいだな
まぁ日本みたいに漫画で育つ人が多い国だと
ハリポタ程度のストーリーは全然評価されないよね
豪華な実写映画だから許されるレベル
映画産業やメディアと繋がりがないから?(アニメ以外
)
656 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 23:17:24.61 ID:PFJx8OhU0
うるせぇ、レモンちゃんぶつけんぞ
657 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:17:28.64 ID:4PXWVEGD0
ハリポタが売れたのは映像の作りが神懸かってるからだろ
日本映画なんぞとは比べものにならない壮大さがあったから人々を魅了したんだよ
外人さんは俺たちの萌え絵をどう思ってんの?
660 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:17:52.87 ID:gW+huIeOO
>>644 萌えオタとその他オタ一緒にすんじゃねーぞ
>>636 そのデルフィニア戦記はwikipediaでファンタジー小説に分類されてしそれでいいんじゃない
トワイライトってコバルトみたいなもんだろ
向こうにはメスガキの頭悪いドリームを叶える娯楽が一切無いから売れた
663 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 23:18:01.89 ID:HKVMy59O0
十二国記はコバルト文庫だったっけ?
664 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/13(水) 23:18:06.14 ID:GwE6cYbn0
イギリスでも糞みたいなファンタジーいっぱい出てるんだろ
そういうのは翻訳されないだけで
日本も守り人とかコロボックルとか良質なものだけ外に出せばいい
表紙ヒロインじゃないラノベってあんのけ
666 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:18:12.70 ID:f45DcYCnP
>>ID:W2MUVKoZ0
>でも現実はそうじゃない。
>エロティシズムとバージニティの二律背反的な女がキモヲタの理想なわけ。
>読者はいつまでも幼児的自尊心の繭の中で守られているのさ。
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>596 源氏物語はサブカル的な扱いだったはずだけど
忠実に再現したラノベ出しても多分オタから歓迎はされないだろうな
光源氏のハーレムってイメージだけど結局、寝取られたりいい目ばっかり見てる話じゃねーしな
>>644 嫌ってるわけじゃないだろ。興味がないだけ
オタクが無理やり「布教(笑)」とかして流行らせようとしても
みんなに相手にされないからって嫌われてると思うのはやめろ
だいたい嫌う層があっても売上は変わらんだろ
買うのを妨害するようなやつがいるわけないしな
小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ラノベ
「まるで手榴弾が半ダースまとめて爆発したような轟音が背後から聞こえた。
俺はここが中東の紛争地域でもチェチェンの地雷原でもない、平凡で退屈な県立高校の二階にある、教室棟と特別棟をむすぶ渡り廊下であることを確認すると、どうして俺みたいな善良な一般生徒がこんな目に遭わなければいけないんだと信じてもいない神様に悪態をついた。
いっそこのまま振り返らずに立ち去ってしまおうかと思ったが、そんなことをすると後でどんな目に遭うかわからないため、自らの不運を呪いながらも視線を背後に向けないわけにはいかなかった。」
>>617 だよね
表紙が殆ど半裸の美女ばかりで一般人を絵で釣って
似たような設定の似たような作品が量産された情況はそっくりだと思う
>>650 海外では一般層にウケてないの?
基本的に子供向けって位置づけ?
672 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:18:35.25 ID:gCOsyrP+0
>>629 そりゃ買う層にあわせてるだけ。
大体、アニメや漫画と言った強力なライバル溢れる日本市場で児童文学とかほとんど食ってけねぇだろ。
なんか紫色のクオリアって奴が凄い話題になってるからそれ読んでみる
1巻完結らしいしね
皆オススメ教えてくれてありがと
676 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:18:57.16 ID:gW+huIeOO
677 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:19:05.32 ID:U+HXZHvV0
>>627 海外コンプレックスの人が多いみたいだから
海外で売れてないなら意味無いみたいな事言いだすし
>>653 参入してる出版社が増えすぎてその区分けも難しくなってきたけどな
>>663 ホワイトハート文庫が最初
魔性の子は講談社文庫
その後、12国記全てが講談社文庫化
ガキンチョがこんなポルノまがいの
あるいはおっさんがこんなガキンチョ向けの微エロ小説を
一生懸命読んでるような社会のほうに
なんらかの問題があるんじゃないのか
ぶっちゃけ、ハリポタはその辺のラノベと同レベル
トワイライトは少女漫画だろ
683 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 23:19:44.63 ID:O3B4fSm/0
ハルヒの憂鬱を超えるのはもう出てこないだろ
傑作すぎる
お前らがすぐにキャラを一つの型にはめたがるのも悪いんだよ
このキャラはツンデレだクーデレだとかって
だから同じようなキャラばっかになる
面白いものほどドマイナー
>>645 ハリーは一冊だいたい1500円はするぞ?
好き嫌いがあって評価低いヤツもいるだろうが
俺はあれが売れたのは理解できるな 面白かった
勿論、児童向けの面がある作品ではあるが
流石にハリポタに失礼すぎる
滝本さんの作品は世に残すべき
689 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 23:20:26.49 ID:HKVMy59O0
ホワイトハート文庫ってコバルトに対抗して作ったレーベルだっけ
忘れてしまった
690 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:20:27.43 ID:00sKVhEkO
>>634 あんまり難しい設定は避けたからじゃねぇ〜の?
オタクを増やすには複雑な設定を散りばめればイイんだろうけど、万人受けするには多少は単純な方が受け入れやすいからな
メインストーリーに伏線を張る分にはイイが、小ネタに伏線を張っても、「何の話だよ?いつ、それに触れてたよ?」って感じに成るからな
>>681 そうそうw
その少女漫画が読みだすと止まらないw
>>610 この人に未来から買ってきたラノベを批評させてみたいな
>>680 多様性のある社会って素晴らしいと思わないか?
ラノベ読むより青空文庫読もうぜ
無料だし、読み応えのある作品がいっぱいある
おまけにちょっとした勉強にもなるよ!
696 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:20:57.33 ID:gN5xwMtSi
ぶっちゃけ、ラノベの文章は見ててイライラするレベルが多い。
まだ、翻訳した文章のがマシ。
ハヤカワとかのお堅いファンタジーも日本じゃニッチだし。
やっぱ単にマーケティングが下手なだけじゃないのか
699 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/13(水) 23:21:01.16 ID:pomQ1Gzs0
推理小説はあれだけ広まるのにラノベが広がらないのがおかしい気もするな
ベクトルとレーベルが違うだけで基本同じようなもんだろ
700 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:21:06.20 ID:U+HXZHvV0
>>647 俺は紫色のクオリアはパクリだとは思わない
それで終わる話だね
701 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:21:06.80 ID:W2MUVKoZ0
>>672 その通り。
国内の最大の市場に合わせた結果、それなりに趣味にカネ(小遣い)を使う、
現代日本の10代から30代の男性の性欲に合わせてチューンナップされた結果。
それは悪いことじゃない。
だが、性欲の本質上、ハイコンテクスト過ぎて、
他の文化で受けるほどの一般性は持ち得ない。
702 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 23:21:07.38 ID:PEaMqW3/0
>>646 洋書版ラノベの表紙は結構センス良いぞ
まぁデザイナーが内容知らないからって無難な感じにしたんだろうけど
>>685 同意
ラノベは2005年ぐらいに出た1巻完結作品に良作が多い
704 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/13(水) 23:21:18.61 ID:1HgIDoiU0
>>651 あんまりラノベ読んでない事だけはわかったw
ハリーが面白いのは既存のカルチャーに寄り添ってないからだろうな
何も知らない子供でも楽しめる
709 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/13(水) 23:21:35.07 ID:qGWF5Vow0
ハリポタも1が一番面白かったわ
ドラゴンボールで言うと初めの天下一武道会やレッドリボン軍や占いババァあたり
ドラクエで言うと初期村周辺でもほのぼの冒険
あるときを境にシリアス化するとそろってすべてクソ化していく
>>653 漫画も似たようなもんじゃね。
ジャンプなら少年マンガとかそんな扱いだし
内容で分類すると賛否あるから便宜上レーベルでわけちゃうのが強引だけどわかりやすい
>>29 いや、ディズニーはガキしか見てないよ
大昔は別だっただろうけど基本的に大の大人が見るもんじゃない
で、CGアニメは子どもだけじゃなく大人も見てくれるからディズニーはアニメーター全員首にして
CGアニメに注力した
いい大人がジブリアニメやらサザエさんやら見てる日本がイレギュラー
>>658 ほんの一部やろ
だいたいがオタをターゲットにしてるのは間違いないでしょ?
俺もラノベを読んでるから分かるよ
>>686 文庫本と較べれば高いけど絵本と同程度だろ。ゲーム機と較べれば安い
>>626 宮部のはタイトルがラノベっぽい作品が多い気がする
魔術はささやく、レベル7とか
716 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/13(水) 23:22:01.42 ID:skaHmsfR0
>>1 ヲタ向けなストーリーと押絵を止めるだけでハリポタ超えするからw
717 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:22:04.37 ID:gN5xwMtSi
>682
ハルヒじゃね
718 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 23:22:05.78 ID:HKVMy59O0
ハリポタが流行った時期は海外児童文学がもてはやされてたな
ダレン・シャンとかハウルの動く城とか
>>652 クリスクロスは、面白いとはおもったけど、クラインの壺を先に読んでるから、
どうしても二番煎じな感じが拭えなかった
次作のタイムリープは、構成が上手いなと思ったし、あっちの方が好きだな
720 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 23:22:14.69 ID:xCr6R1Bu0
表紙だけだから
ロードス島だけは良かった
>>689 ホワイトハートは超超超超腐女子向け文庫
ハードではないけどそれが余計に怖い
なんであんなとこから出したかと言えば、
小野がGHシリーズの腐女子向け小説で一発当てたから
どの辺からラノベ認定されるのかいまいちわからんわ
マルドゥック・スクランブル
十二国記
キノの旅
ハルヒの憂鬱
この中だったらキノの旅から下は全部ラノベでいいの?_それともSF要素あったら全部ラノベ?
725 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/13(水) 23:22:30.79 ID:CIRHJa0Y0
マジックキングダムで落ちぶれて
コリイ・ドクトロウ
・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。
あと厨二設定の漢字にルビ振りすぎで読みにくくてウザくなってくるんだよな
727 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 23:22:32.88 ID:d+8tUiVi0
>>686 ハリポタは児童向けであっても、男女年齢問わず読めるからな
ラノベはある程度の年齢からの男がターゲットってのもあるわな
(見てみると意外と女性でもいけるとは思うが)
でも10代のガキ吊るのに一番エロが手っ取り早いのは確か
1999年、英内閣府の社会的排除防止局というところが提出した調査資料がその発端だ。
『十六歳から十八歳までの、教育課程にもなく、雇用されてもおらず、職業訓練中でもない者たちの
ための新しい機会』と題された、労働施策上での提案だ。該当する国民の数を数え、その理由を分析し、
対処法を発案するという流れだった。わかるね、まず数を数える必要があったんだ。だから、十八歳以下で
ありながら雇用されてもいないのに収入があるという圧倒的少数のことなど考慮する必要はなかったし、
除外して数える方法もなかった。シド・ヴィシャスだって四半世紀遅く生まれていればニートだっただろう
日本にやってきて、定義はある程度変質した。でも、その根本的なところは変わらない。ダニエル書にあるとおりだ。
ぼくらは『かぞえられ、数えられ、秤られ、分けられ(メネメネテレルカ・パルシン)』た。分類されてから
その理由を推測されたんだ。理由があってもそれをもとに分類された訳じゃない。だからこの言葉は、
ただ棚に貼ってあるラベルに過ぎない。そこに略されている意味以上の、どんな言霊も有していない。だからこそ
だからこそ、ぼくはこの言葉を選んだ。自分を定義する神聖四文字(テトラグラマトン)として。腕も足も頼れないこのぼくが、
よって立つ国の名前として。この空虚に土を敷き詰め、苗を植えるための縁石として
―― 神様のメモ帳 第三巻 P14-15
もうネタバレ覚悟でこれテンプレに入れたいわ
731 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:22:54.91 ID:0mPt1Pnn0
>>677 どう言い訳してもお前の頭が弱いことに変わりは無い
ついでに言えば海外コンプレックスがいちばん強いのはお前に見える
「海外で売れている」→「だからクソじゃない」という思考回路してんだから
ハリポッターと並行でダレンシャン読んでたけど
あっちの方がハラハラして面白かったな
ラノベSFに求められてるのは難しいことをそれっぽく書くこと
734 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/13(水) 23:23:30.57 ID:BDnQwpRu0
単にマーケティングの問題だと思うけど。
ハリポタだって、編集者のガキが面白いって言うまでは、
ダメな小説扱いだったんだろ?
出版社が本気になるかどうかだね。
>>724 表紙が萌絵なのがラノベ
性欲が原動力として読まれるものがラノベ
736 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/13(水) 23:23:35.60 ID:ZrAD8y30O
絵がヲタ臭くて普通の人は避ける
ハリポタをラノベ化して成功したのがゼロ魔だろ
ラノベはバカなニュー速民でも叩けるからこんなにスレが伸びるんだよな
739 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:23:48.02 ID:U+HXZHvV0
>>701 性欲を原動力としないラノベもあるよ
それが目立たないだけで
>>715 自分で感性の違いって言ったのに無知と決めつけるのか?
お前それでいいのか?
740 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:23:54.80 ID:gN5xwMtSi
ラノベの文章で唯一イラつかずよめるのが、ハルヒだわ。
AURAは面白かった
742 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 23:24:05.25 ID:fbgVJaNy0
>>686 1500円だったっけ?
スゲー安いだろそれ
743 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/13(水) 23:24:08.24 ID:FaJQzzvlP
日本ではハリーポッターより人気なんだが?
744 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/13(水) 23:24:17.20 ID:8ncavn/4O
キモいし展開が読めるの多いから
やっぱりキモいが一番の理由でしょ
>>707 いやちがうだろ。
昔のラノベって普通の小説よりさらにスカスカだったぞ。
文学コンプレックスの結果として、682みたいな事になったのはここ
10年ぐらいだと思う。
ハリー・ポッターはラノベじゃねーし、
ラノベはつまり三文小説だからな。
>>652 イリヤは凄いな
たった4巻であれだけの密度
そして秋山仕事しろ
749 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:24:29.99 ID:D9UQNC9BP
英訳されてるんだ
>>708 元ネタ知らないと楽しめない文章はカスだな
代表例としては「赤い彗星」とか「通常の3倍」ってのがあるけど
あれガンダム知らない人からしたらなにそれ?状態だろ
自分からターゲット狭めて何がしたいんだか
>>709 シリアス化する前なんかハーマイオニーの成績が良いだけで
時間を戻せる道具もらえるくらいだからな
DIO様もびっくりだわ
752 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 23:24:49.91 ID:HKVMy59O0
勾玉三部作とか海外で翻訳したら
そこそこ評価されそう
あれはラノベじゃないと思う
ラノベって、
あの恥ずかしい表紙と恥ずかしいタイトルさえなければ
レジに持っていく気にもなるんだが
754 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/13(水) 23:24:59.37 ID:A5HOnAp7O
話が浅く文章が稚拙だから
755 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:25:00.44 ID:gW+huIeOO
昔ラノベは燃え中2ラノベが流行ったけど今流行るラノベは萌えラノベばっかじゃん
今萌えがなくて売れてるラノベってあるの?
元祖ラノベのウルフガイなんて知ってる奴いんの?
756 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:25:01.91 ID:i/+0NbAw0
ラノベが叩かれだすと一般小説ラノベ認定しだして話題逸らすよね
ラノベも読む人間から見ても必死すぎて気持ち悪い
らのべって絵の少ないキモマンガ
ラノベは的を絞って出してるからな
日本みたいに読書率高くてサブカルで売上確保出来る国じゃないと無理だろう
760 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:25:25.70 ID:ZZIuISxx0
あれは『絵』だ
文字や文章は絵の付属物
761 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県):2011/07/13(水) 23:25:26.06 ID:7x7apxhV0
確かにハリポタがあそこまで有名になったのは何故だよ
762 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 23:25:26.46 ID:QDj1qKb9O
俺はハリポタは全く面白いと思わないけど、まぁ壮大な世界だな。
日本のは、先が読める。
漫画ならドラゴンボールが面白いけど。
763 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/13(水) 23:25:34.36 ID:xIW7OOoh0
万人に受けなきゃいけないって言う固定概念に縛られてるんだな外人さんは
ハリウッドの映画でもラブシーンがお約束なように
”こういうものはこうでなければならない”
そこから出立している時点で日本人のもつ優れた文化は理解できやしないさ
>>751 そういやそんなんあったな
つじつま合わせで全部ぶっ壊しててワロタ
まぁクソラノベでも一般書でも児童でもなんでもいいが
確かに増えた増えた
それに百倍千倍する程クソのクソのクソ批評家が増えた
766 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:25:48.78 ID:U+HXZHvV0
>>731 それはスレタイに対する皮肉だよ
さすがにそれくらい分かれよ
>>756 あからさまなラノベスレ開いて愚痴りだす奴の方がよっぽどだろ
自分はどの立場からモノを言ってんだよ
768 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/13(水) 23:25:58.48 ID:iZGbem3p0
ハリーポッターははだしのゲンの隣にあるイメージ
俺が小学生の時ははだしのゲンしか無かったのになぜだろう
>>715 評価は人それぞれだけど、紫色のクオリアはパクリだらけ
なんでこれ一緒くたに扱って誤魔化そうとしてるのかな
前者を良く扱いたいがために後者まで認められなくなってるからな
>>652 銀英伝もラノベに入れていいなら、童話からショートショート、ブンガクまで
もうボーダーなしの作家が揃ってる日本SF界だって全部仲間に入れてくれって思うぜ。
772 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:26:21.57 ID:gCOsyrP+0
>>727 読めるだけで、内容はドラゴンボールレベル。大人の読む小説かって言うとちょっとね。
>>745 いや、この人のブラックキャットシリーズ読んでみればわかる
文章で書いた漫画って表現がすげーしっくりくる
>>742 終わりに近づくにつれすげー高くなっていったイメージがある
上下巻せっとでゲームソフト買えそうなぐらいの値段だった気がする
たとえば北欧神話の神様をそのまま10世紀のスカンジナビアに持ってきて
カトリックと正教とのみつどもえの戦乱を描いたような剣と魔法のファンタジー
みたいなものを日本語で読んでみたいんだけど
776 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/13(水) 23:26:34.11 ID:r7ATBNHF0
>>724 読んだ側がラノベだと思ったらラノベだろうよ
778 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:26:44.41 ID:VDaIxf2o0
内容薄っぺらだから
>>712 それはそうなんだけど、文章も全然違うんだけど
それでも結局ラノベの枠の中に入ってしまうんじゃないかって話
僕も両方読んだ上で言ってますので
やっぱ映像の違いもあるだろう
ラノベ読んでも表紙の萌えキャラが日常的な背景にいるのしか想像できないけど
ハリポタ読んだら映画の城やエフェクトに精巧な精巧なCGモンスターが頭に出てくるからな
ラノベはアニメ、SFやらファンタジーは映画クオリティで脳内再生される
ハリポタもトワイライトも全く居同じものが日本の作家によって日本で出版されてたら
多分全く売れなかったろうな
日本でもアメリカでもイギリスでも
782 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/13(水) 23:26:59.81 ID:vurzG2BG0
ラノベの基準が分らん
グイン・サーガはラノベ?
785 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 23:27:23.92 ID:3m+qKLka0
元々キモオタ対象の小説なんでしょ
一般受けするわけがない
786 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:27:28.98 ID:BJIdLu8T0
>・日本の娯楽産業自体がかなりXenophobia(外国人恐怖症)って感じがする。韓国とかは海外販売にも
>焦点を当てるけど、日本はそれがないんだよ
これ凄いな全てにおいて言えるんじゃない?日本風にアレンジするのは凄く上手いのに
海外風にするのは極端に下手くそなんだな
787 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 23:27:32.59 ID:SQJOhiBg0
やっぱり日本人の感性は世界的に異端なんだな
ジブリもワンピも海外でウケないし
>>780 俺もゼロ魔読んでたらハリポタの映画の城やエフェクトに精巧な精巧なCGモンスターが頭に出てきた
絵がすべてだしな
人間失格を小畑が表紙書いたら大ヒットしたんだろ?
ラノベとかジュブナイル小説とか国産SF小説は
「マンガを描きたいけど絵を描く才能は無いが、文章だけなら」
という人が書いたもの。
>>762 壮大かな?凄い狭い世界で話進めてるよな
時折別の地域があるのを匂わせてるくらいで
普通の小説でもハリー並の人気は難しいだろ
793 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:28:33.04 ID:ZZIuISxx0
>>708 日本のゲームやアニメはもうメタ要素だらけだしな
古参ばかりに媚びすぎると新規参入者が居なくなる
ラノベはどうでもいいけどアニメは好きです
自分で書いといてなんだけど
「文章で書いた漫画」っていう定義がラノベには一番ふさわしいんじゃないの
文章を読んでて浮かんでくるイメージが漫画やアニメ的なものだったらそれはラノベだよ
796 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:28:52.40 ID:0mPt1Pnn0
>>766 言い訳苦しすぎ
スレタイはラノベが海外で人気じゃないことを指摘しているだけで、
それゆえにラノベはクソだなんて表現は全く無い
海外で売れることをステータスと考えるだけじゃなく
海外で売れている=クソではない、と結論づける低脳はお前だけ
わかったらラノベの挿し絵でオナニーしてろ
>>789 その前は人間失格は売れてなかったみたいに言うなよ
司馬遼太郎のほうが読みやすい人にとっては司馬遼太郎のほうがライトノベルなのではないだろうか
799 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:29:32.17 ID:f45DcYCnP
>>787 世界が日本の感性に追いつくにはあと200年は必用だろ
>>779 例えばどれだよ?
あと、ラノベ全般の平均的な作風でなく、一部の稀な作品を持ち出して
それを例にラノベの全体的なイメージを解釈してないよな
>>762 ハリポタって基本的に学校が世界でちょいちょい外から何か来たりどっかにテレポートするだけで壮大に思ったことないわ
802 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:29:46.63 ID:JxJ5H/Lw0
気持ち悪いからに決まってんだろ
俺を含めみんなもう厨二じゃないと満足出来ないんだよ
>>791 世界観は相当狭いな
完全に狭いコミュニティの中のいざこざの話だし
804 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:29:53.48 ID:eNkdNaaM0
ラノベのヒロインはみんなバカだから
日本のキモオタにはバカ=かわいいって事になってるけど
海外ではバカはバカだよ
805 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 23:30:06.73 ID:NPpRGsd00
難しい漢字にカタカナのルビが他言語では不可能だからな
もしくは格好よさ気な漢字の集合体で作った造語もあかんし
その時点でもうアウト、ラノベ読む層なんて厨二病患者ばかりなのだから
806 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:30:09.10 ID:ZZIuISxx0
807 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:30:11.28 ID:U+HXZHvV0
>>770 だからその評価は人それぞれなんだったら俺が紫色のクオリアを人にすすめる事には全く問題ないよね?
808 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/13(水) 23:30:15.33 ID:qpgF2wMg0
ラノベってエロいの?オカズに使える?
今までそういうのに当たったことがないが
809 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:30:24.28 ID:gW+huIeOO
>>787 ナルト ドラゴンボール 流浪人けんしんは馬鹿受けしただろ
誰々はラノベなんて言い出したら池波正太郎とかモロ
811 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 23:30:36.22 ID:fbgVJaNy0
>>774 そういえば3巻目以前は上下じゃなくて一冊だけだったな
微妙な原作でもジブリがアニメ化するって言ったらバカ売れするんだよ。
結局マーケティングの問題だわ。
児童書とライトノベルは違うと思うけどな
そもそもラノベって一部の層に特化して書いてんだから爆発的に人気になるような性質のもんでもないしね
>>807 それは自由だけど、
>パクリまくりラノベとか進めるな
↓
>紫色のクオリアが良いよ
これはないわ
萌えは確かにラノベ業界じゃ強いけど、
業界史に残る名作となるには萌えだけじゃ無理
オタクに如何に「も、萌え目当てで読んでんじゃねーよ!内容が素晴らしいんだよ!」
と言わせる要素を組み込めるかが勝負
>>795 それは読むやつの感性によるところが大きいと思うが
>>797 小畑絵にしたら発行1ヶ月半で75000部らしいから小畑絵で買った奴がいるてことだろ
別に売れてなかったみたいな言い方じゃないだろ
819 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 23:31:45.62 ID:N9uC5RbS0
もし日本でハリー・ポッターが作られてたら、レイブンクロー生主役の外伝が作られてそっちの方が売れたりしそう
821 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 23:31:52.14 ID:SmV0pJxI0
>>812 裕時 悠示(ゆうじ ゆうじ)
富山県ほむほむ。東京都ほむほむ。
俺のほむほむとエクレールと文乃と肉と黒猫と美柑とトオルとユー子と緒花とホビロンとめんまとゆきあつとでぼちんと宮ちゃんと
ゆうぎょちゃんとセシリアとももちゃんとえっあっはいと沙都子と伊里野と文学少女と詩暢ちゃんと日高様がしゅらばほむほむ。ほむっ?
822 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/07/13(水) 23:32:07.24 ID:5pGebNtk0
それに絵がついたのがワンピやらナルトやら外人が好きなのだろ
とりあえず今のラノベの定義は
漫画アニメに距離が近くオタ臭がするてのでFAだろ?
どうせラノベ専門誌も二次キャラが表紙とかがデフォだろ?
>>786 村社会的空気や暗黙の了解が通じない世界になると急に頭が惚ける習性があるだけで
外国に対して苦手意識があるわけではない気がする
825 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:33:08.52 ID:U+HXZHvV0
>>796 しかし実際に海外のハリポタを引き合いに出してる人が多いよね?
そしてラノベが糞だって言ってる人が多いよね?
そこで海外でもラノベが売れてるよって言う事がおかしいのかな?
>>800 いやそういう話じゃなく
ラノベの平均的作風とはどの辺か?
どこまでがラノベなのか?っていう話
828 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 23:33:28.02 ID:daJQQWGl0
無教養のバカが書いてるから
「神話知らないけど神話っぽく、中世知らないけど中世っぽく、魔術オカルト知らないけど魔法使い出して、
宗教知らないけど宗教も入れて、人生経験乏しいけど人生を語っちゃおう」
みたいな作家ばかり
829 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:33:42.87 ID:gW+huIeOO
確かに崖の上のポチョが大ヒットした時点で日本はマーケティングが全てみたいなもんだしな
TVで見て愕然としたわ
>>817 多少はな
でも最近はやってる高校生が無目的サークル作ったりするラノベや
突然女の子が絡んでくるラノベは全部そうだろ
832 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/13(水) 23:33:56.22 ID:A5HOnAp7O
キモヲタのリア充願望を満たすためのものだから
833 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 23:33:57.10 ID:fbgVJaNy0
長谷敏の 楽園 -戦略拠点32098-
はラノベ嫌いとか言う人にも読んで欲しい、個人的にはラノベに対する偏見を覆された作品。
西暦2801年を宇宙暦1年とした遥かな未来。
その勢力圏を銀河系にまで拡大させた人類は人類統一政府である銀河連邦を成立させるが、
やがて進取の精神を失い、その政治体制は長い年月を経て腐敗していった。
社会の閉塞感を打破する強力な指導者が求められる中、
各地に出没して人々を悩ませ続けた宇宙海賊を壊滅させた連邦軍の英雄
ルドルフ・フォン・ゴールデンバウムは、やがて政界に転ずると民衆の圧倒的支持を得て
強大な政治的権力を掌握し、首相と国家元首を兼任して終身執政官を自称、独裁政権を確立した。
宇宙暦310年に至って、「神聖にして不可侵たる」銀河帝国皇帝に即位して銀河帝国を建国、
新たに帝国暦1年とした。みずから信奉する正義を疑わぬルドルフは、
共和主義者を中心とした反対派を弾圧・粛清し、議会を解散して専制政治へと移行させた。
共和主義者を排斥し弱者を社会から排除するその支配は苛烈を極める一方、
自身を支持する「優秀な臣民」に対しては特権を与え、帝国を支える強固な貴族階級を形成した。
ルドルフの死後も、至高の権力をえるのはその子孫にかぎられ、
世襲だけが権力の移動のあるべき姿になったかにみえた。
序章で断念しました・・・
836 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:34:23.17 ID:gW+huIeOO
>>822 それらもピクサーやジブリみたいに受け入れられてはないだろ
ほとんどの人はアニメとカートゥーンの違いすら分かってないよ
>>827 小説の一分類がラノベってだけだろ
しかも出版社の気分次第
>>816 萌え+αのαが重要になってるな。
これだけラノベ大量消費時代になると。
萌えは必須だが萌えだけでは売れん。
>>833 2ちゃんのアニメ系の板出身だからなコイツ・・・
841 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/13(水) 23:34:52.40 ID:txMz1eMz0
毒殺天使ドクロちゃんのアニメが面白かったからラノベ読んだら2行で脱落した。
語尾が全部ですます口調だったけどアレを読破できる人いるのかな…
教養の無さじゃないかな
ハリーポッターは錬金術やファウスト、トールキンのデティールをうまく流用してる
日本人はオリジナリティにコンプレックスがあるのか一から創造しようという傾向がある
過去の参照は悪みたいな
ラノベってオタクのために存在してるようなものだし
それを一般に広めるってのは存在意義を失うようなもの
仮に人気が出て実写化してヒロインはAKB,主人公はジャニーズとかお前ら絶対に嫌でしょ?
アメリカ文化ってだけで世界市場において相当有利だろうな
英語圏だし
アメリカ内の市場がアホみたいにでかいから資金が潤沢だし
アメリカは世界中に植民地持ってるし
フランスやらドイツやらの文化が世界市場席巻するのも難易度高い
イギリスは実質アメリカの49番目の州だからフランスやらドイツより遥かに有利
845 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:35:11.27 ID:U+HXZHvV0
>>815 だから俺はそれをパクリだとは思わないってだけじゃん
それこそ感性の違いなんだからお前がそれを言う資格は無いんじゃないかな?
846 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/13(水) 23:35:17.85 ID:UmXVZaK50
まだ日本語版が出る前の話だが、高校の英語教師が勉強になるからと勧めてきた
「ただし、内容は子供向けだからクソつまらんぞ」と壮絶にdisってたことが記憶に残ってる
まあdisって言うか単純に子供向けだと感じただけなんだろうけど
>>827 今で言ったらもう
>>823なんじゃねーの
昔はそうでもなかったのか 昔からラノベみたいな小説は見たことあったが
>>830 マーケティングっていうかブランドじゃね?
「ジブリ」ってブランドが作ったからポニョもヒットしたわけで
>>839 ISや俺妹、はがないをdisってんのか?
それとも+αのαって挿絵の出来のことか?
850 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:35:54.77 ID:0mPt1Pnn0
>>825 ハリポタを引き合いに出してラノベをクソ判定すんのは
単純に内容の比較であって
海外で売れているかどうかという点はまるで関係ない
「海外で売れる」から「クソじゃない」と言ってるのはお前だけ
ゆえにお前は冗談抜きに段違いで頭が悪い
>>828 齧った程度の知識でしか書かないから馬鹿に馬鹿な突っ込みされるんだよな
それで開き直ってたかがラノベに何マジになってんの?wだからどうしようもない
>>842 ハガレンとか思いっきり流用してるだろ
七つの大罪が敵だし
854 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:36:03.94 ID:govmutXg0
なんだかんだで賢者の石より面白いのは無いからな
>>829 その定義なら外れるかもしんないけど
宮部みゆきの小説に出てくる登場人物に萌える人も居るかもしんないね
ハリーポッターってラノベなのか
>>794 こういうニワカがいるからアニオタは馬鹿にされるんだよ
>>844 せっかく英語圏にいるやつが、日本のアニメだのラノベだのを必死こいて見てると考えると優越感に浸れる
859 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:36:40.41 ID:ANL/YGkO0
ラノベを子供があまり読まないから
読んでるのはもう少し年取ったキモヲタだから
>>820 ゲド戦記さん興行収入60億でその年の興行収入No,1でした
DVDはさっぱり売れなかったけど
861 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 23:37:01.76 ID:oEWhg5I90
>>839 そういうのが増えてきたってのは多少の進歩なのかもな
昔は+αがあるだけでヒットしたと言えるから
少年が神話になるアレとか
863 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 23:37:11.04 ID:U7CJEemf0
良い作品もあるんだけど、ISみたいな酷いの結構多いからそっちのイメージが染み付いちゃってるのがなぁ
>>845 俺が言ってる「評価」とは面白いかどうかの話であって、
「パクリ判定」の事じゃないし
お前が何を面白いと思って勧めるのは自由だけど、
流石に他人にパクリ勧めるなと言っておいて自分は紫色のクオリア勧めるとか、
無知としか言いようがない
865 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 23:37:38.10 ID:KDz/yJ3W0
一般人からすると異臭がすごい
まじで
866 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/13(水) 23:37:42.77 ID:0kX0w8ZJ0
映画のハリポッターの魔法が想像よりしょぼくてショックだった
ラノベの何が嫌いかって音読した時に意味が通じないものになってて
それを格好良いと尊ぶ文化だ
でもこれはラノベじゃなく日本の純文学(笑)そのものに共通する欠陥と言える
だからそもそも英訳できないし意味が通じない
>>855みたいな奴とかさ、ドヤ顔で何でもラノベって言っちゃう奴いるよね
挙句の果てにドストエフスキーはラノベとか言っちゃうし
よく電車の中であからさまにアレな感じの中高生がニタニタしながら読んでるわ
1レス近く消費してようやく真理にたどり着いたわ
読んでる層がキモヲタなのがラノベ
はい論破完了
プルーストはラノベ
873 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:38:25.98 ID:U+HXZHvV0
>>850 しかし売り上げの比較やらをやってる奴が多いんだが?
だから俺は糞かどうかは作品によるって言って無いっけ?
内容の比較って言ってるけどこのスレでハリポタの内容が絶賛されてるか?
>>842 日本はー 日本はーって言う割に、日本の作品をあまり見ていらっしゃらないようでw
そういえば最近では百合萌え+αがオタク好みらしいね
876 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/13(水) 23:38:31.89 ID:BDnQwpRu0
まともな文章書く奴ほど、受賞とかできねーんだもん。
ラノベの賞は、ラノベ書く奴が受賞するシステムだからしかたない。
877 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:38:45.50 ID:M1wcCXsg0
HENTAI性欲まみれ基地害ロリペドおっさんの自覚が無いからじゃね
海外じゃ死刑だよね
878 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:38:45.80 ID:gW+huIeOO
児童文学はモモが至高だと思ってるんだが
879 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 23:38:49.54 ID:TzujCf1l0
トワイライトは糞ワロタ
映画のロバートとか言う青ひげ俳優で爆笑して
原作読んだら腹が捩れたわ
あっちのヒット作も大概だな
とりあえず
RODは新作だせ ハルヒ新作いまいちだった
>6、キャラクターが神だったり神に変わる話は宗教上メジャーになれない。
デスノート大好きじゃねえか 嘘言うんじゃねえ
児童文学と大人向けのラノベでどちらが優れてるかって議論になるのがヤバいよな
日本の独自の文化っていうけどそんなもん
>>838 その定義ならラノベ出版社から絵師付けて出せばラノベになるね
884 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:39:22.24 ID:JyF90sJU0
ラノベってほんとつまんねーよな読んでみたいと
思ったのロードス島戦記ぐらいだわ
電波女をちらっと読んで衝撃を受けたな
全然理解できない
>>860 ええっとつまりジブリだから見てみたけどDVD買うほど面白くなかったということか
887 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:39:23.48 ID:2PW8pXOL0
逆じゃね?
ハリーポッターがラノベの中にいても埋もれるだけでしょ
888 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:39:23.98 ID:WulIP9hG0
宇宙皇子読め宇宙皇子
全48巻だし色々と捗るぞ
なんでこのスレってラノベ好き萌え豚よりラノベ嫌いの方が必死なんだ
赤IDのレス見てると相当キてるな
型月とか東方とかを英訳したらつまらなくなりそうなのは分かるw
891 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 23:39:47.64 ID:XOapGSrt0
少なくともラノベのコーナーを物色する人間でイケメンやリア充っぽい奴は一度も見た事が無い
大多数はなんつーか日常会話がアニメみたいなセリフの人達
>>863 売れ線がその手の萌え系ばかりって時点で何言われても仕方ないわな
>>844 50と51が気になるんだが
ハワイとアラスカ?
894 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/13(水) 23:40:24.75 ID:cDnLfBUl0
そもそも日本の豚向けに作ってるんだから
世界中で受け入れられることなんか念頭に無い
895 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:40:27.52 ID:U+HXZHvV0
>>864 俺は紫色のクオリアはしっかりとネタを自分の物にしてあるからパクリだとは思わないって前に言ってるよね?
俺が無知ならお前は白痴だね
>>842 その程度のことはレニフィルの冒険っつう糞売れない漫画でもやってるし
世界市場での成功と関係ないんじゃない
>>750 生徒会の一存ですね・・・
俺にとってはクソ小説
あと、「僕は友達が少ない」「迷い猫オーバーラン!」も超糞
この3冊はゴミ箱行き
898 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 23:41:00.69 ID:V243KHFS0
>>861 そんな前から底辺ラノベのような文章もどきが存在してたのか
899 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 23:41:03.63 ID:fbgVJaNy0
つーかラノベ高いんだよ
安く手に入れる方法教えやがれ
900 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 23:41:07.03 ID:PEaMqW3/0
いやラノベって本に親しみがない人向けに挿絵で要所を補完した読み物ってだけじゃないの?
ラノベじゃないけど、山風の甲賀忍法帖をハッピーエンドじゃないからって受け入れない
外人が多すぎて奴らとは一生仲良くなれないと思ったわ
あいつらマジで最後はキスしてハッピーエンドじゃないと駄目なんだな
>>885 それは理解出来ない方が作者的には狙い通りなんじゃないか
904 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:41:29.85 ID:ZZIuISxx0
ラノベオタク=気持ち悪い=虐げるべき
以上だ
どれだけ最高の作品でも
『ラノベ』という名のゴミ箱にぶちこめば、世界の99%が触らない
>>900 初期のジュブナイルの頃はそういう理念があったらしいけど今は異形進化しすぎてる
>>876 ラノベの文章力(?)を批判している方が間違っているってことだな
媒体ごとに適した文章があるのに見極められず批判している人もちらほらいるしね
>>842 聖書は勿論各種神話に乗っかった作品なんて腐るほどあるわ
>>890 全部カタカナやひらがなにして音読して
それでも面白ければアメリカでもいける
ラノベって完結してる?
>>887 俺ら翻訳で読んでるから、実際のところのハリポタの凄さというのは
わからんと思う。
ラノベだって英訳されたら、面白さが伝わるとは到底思えないし。
912 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 23:42:06.79 ID:SQJOhiBg0
日本人は国内に引きこもってガラパゴス化してるのが一番似合ってるわ
>>883 いい加減にラノベを上手く混同させて定義をゴッチャにするな
宮部みゆきをラノベと思って読んでる奴なんてほとんどいねーよ
間違いなくほとんどいねーよ
まあオタクのために作られた作品が大半だから
オタクにとって面白いのは当たり前なんだよね
>>900 逆。漫画描きたいけど絵が下手くそな奴が書くのがラノベ
読者は同じ
>>868 宮部みゆきのミステリー小説はラノベとは思ってないよ
まずファンタジーじゃないし
>>902 でもコミックの世界じゃ結構ダークで投げっぱなしの多いと思うけどなぁ。
白土なんかは向こうで受けそうだけどお。
俺が好きなラノベのブギーポップシリーズは
ここまで全く話題なし
まぁ最近ちょっとアレだしな
貴志の「新世界より」なんかは魔法、学園、百合、ショタロリ、獣人とファンタジー全開だけどラノベってかんじではないな
ページ数かね、やはり
920 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:42:33.05 ID:U+HXZHvV0
トワイライトは完全に女向け萌え小説
ゼロ魔とかと似たようなもの
結局は萌えハーレムを支持する読者共のせいなんだけどな
ちゃんとした話しよりブヒれる物の方が売れちまうんだから
923 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:43:06.91 ID:ZZIuISxx0
>>900 すでに、手遅れだ
挿絵ではなく『挿話』になっている
ラノベは一本ヒット作が出ると10人がまねをする
>>883 マジな話すると基本的にはそうだよ
漫画の一般向けと成人向けの分類の仕方以上に曖昧
スマンラノベとか全然読んでない
さすがに畑違いに口出すべきではなかった
文章上手い人も居るんだがなあ
ラノベって作家だけじゃなく編集部も糞なんだろうな
ラノベのは売り方はジャンプ漫画をひどくしたようなものだろ
適当に数打って売れたのだけ巻数伸ばして駄目になったら終わらせる
大衆向けなんか出てくるわけねえわ
929 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:43:45.66 ID:JFYERurQ0
1が全てだろもう
作家志望でファンタジー書きたいやつはファンタジーノベル大賞とか行くんじゃないの
売れないの分かってて
読んだことないけどデュラララとかバッカーノとか表紙から萌え臭しないし結構普通だと思うけど
ああいうのもアニメ見てない人からすると受け付けないもんなの?
>>901 まあ質の善し悪しは別にして、これだけ出てれば個人の琴線にひっかかる作品が一つはありそうだしな
933 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:44:07.43 ID:0mPt1Pnn0
>>873 少なくともこのスレ内でも明らかにラノベよりは内容を評価されてるな
売上の比較は単なる比較でしかない
それから
>>511以降の俺へのレスでは
「クソかどうかは作品による」なんてことは一言も言ってないな
お前が言ったのは
「海外で売れている」から「クソじゃない」という馬鹿っぽい主張だけだよ
ついでに言うと、「だから」の使い方もおかしい
文章全然繋がってない
アホ丸出し
マイナーの更にマイナーなラノベが面白いから人気が出ない
>>919 対象を限定して書いてないからじゃないの
>919
うぐぅ
宮部ブレイブ・ストーリーぃ
日本好きな外国人が日本にいっぱい住んでくれればいいのに
日本は面白い国だぞ
940 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:44:33.64 ID:fIeNgh8j0
挿絵の絵師のせいでアニオタしか受け付けない
だが挿絵の絵師のおかげでラノベ作家はアニオタ相手に食っていける
>>894 閉じたコミュニティでひっそりしてくれたらいいのに声のでかい人たちがたまに漏れ出てくるのがなあ
942 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/13(水) 23:44:48.39 ID:XALXTej30
>・こちらとは書き方のスタイルが違う。何冊か読んだ事あるけど、頭を机にぶつけたくなるような文章が多い。
これが快感になる、辛いものに近い
943 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:44:48.82 ID:gW+huIeOO
萌えなしで売れないじゃん
944 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:44:54.17 ID:BiSTyD1f0
かわいい女の子が描かれていたら売れるから
それが全て
945 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/13(水) 23:44:56.67 ID:CmH8TeEB0
ラノベは中学生まで
946 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 23:45:00.40 ID:daJQQWGl0
そもそも空想もののノベルってだけで三文小説なのに
それが文章までライトになってどーすんだって感じだよ。
「インスタントラーメン味のインスタントラーメン」ってぐらい変。
947 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/13(水) 23:45:01.14 ID:cTesFbW90
基本的にファンタジーは全部ラノベでいいんじゃないの
ハリーポッターはなんで売れたのかわからない
指輪物語は昔から有名だったけど
950 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:45:15.50 ID:i/+0NbAw0
>>922 悪循環なんだよねそれでどんどん作品の幅が狭くなってるのが現状
ガガガみたいな尖った作品とるレーベルは売り上げ的に厳しいし
>>928 ジャンプ漫画よりラノベより更に酷いのが
アメリカのドラマ
でもアメリカのドラマは世界市場で売れてるからそれはあんま関係ない
でもまぁ、ハリポタが売れたから外人は所謂JRPGにありがちな
伝説の勇者の子孫みたいな主人公にケチ付け難くなったよね
>>919 買ってからずっと読まずに積んでたけど読む
読み手を想定した時
限定の幅が広いか狭いかでしょ
>>906 スニーカーと電撃はまだ多様性があるな
富士見は最近方針転換し始めたけど、MFはもう完全にダメだ
>>913 別にゴチャゴチャにしたいわけじゃないよ
ラノベと思って読んでなくてもそれはラノベに入っちゃうかもよってこと
ハーマイオニーのような子役集めて同じ予算で全力で再現しなければ、ドラゴンボールの二の舞。
そろそろ次スレ立てた方がいいと思う
959 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/13(水) 23:45:43.63 ID:3CM1v9TX0
>>925 中身ラノベでもミステリーレーベルで出せばミステリーだよね
>>26 ラノベがするの普通の小説がするの?
もちろん後者だよな?後者はセックルどこじゃ飽き足らないイメージだし
>>952 外人のほうがよっぽど血統にうるさい気がするしな
962 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 23:46:02.55 ID:BwTQsyyL0
レーベルで決めてるんだと思ってました
ファンタジーから少し外れるけれど
昔に架空戦記ってのが流行ったじゃん?
正直ああいうのにハマるのも書くのもどうかしてると思ったわ
ラノベに出てくる天才キャラは大抵頭悪いから萎える
作者以上に頭いいキャラなんて作れないんだから安易に天才キャラ出すなよ
四季ちゃんこえる天才キャラを見たことがない
967 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/13(水) 23:46:23.06 ID:dytaFoIZ0
ハリポタもナルニアも最初は面白いのに、後半が微妙だな
特にナルニアは、宗教的過ぎて子供の頃の俺は付いていけなかった
ラノベが一般受けしないなんて出版社がよくわかってるから
オタクどもはハリポタもラノベと変わらんと粋がっているけど、
たとえ内容が同レベルでも児童書として人気になるのと表紙で釣ることしか考えてないのとでは全然違うからな。
伝説の勇者の伝説って面白いの?
wikiだけ見てわくわくしてお腹いっぱいなんだけど
ラノベからある程度メジャーになったのって十二国記くらい?
烙印の紋章あたりもメジャーになっていいと思う
972 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:46:43.65 ID:ZZIuISxx0
>>948 作者が『世界』を構成していたからじゃね
てかハリポタはふつーに出来の悪いラノベなんだけどな
ラノベかわからんが創竜伝って本昔読んたな
そもそも外人は自分とこの本しか読まねえだろ
>>967 ナルニア映画だけ見るとライオンだけいればいいじゃんとか思ったけど
原作だと違うの?
977 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県):2011/07/13(水) 23:47:23.93 ID:7x7apxhV0
一般がー一般がー必死な奴居るけど段々一般ぽいのも侵略されてるのは何でなんだよ
ラノベって萌え絵もそうだけどある種のお約束があるんだよね
それが読者の幅を狭めてると思うなぁ
>・人気が出ない理由はいくつもある。1、アニメ的な物への不名誉な烙印のせいでファン層が制限されてる。
> 2、ユーモアの感覚が日本と海外で違う 3、翻訳の善し悪し。
> 4、日本では良くても海外では受け入れられないネタがある。5、ベストセラーでない限り本を読まない人が増えてる。
> 6、キャラクターが神だったり神に変わる話は宗教上メジャーになれない。
こいつ凄すぎ
真理言い当ててる
つか、日本人じゃねえのか?w
981 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 23:47:44.88 ID:U+HXZHvV0
>>933 作品の評価によるはお前あてじゃ無かったな
というかそもそも俺は最初の主張を絶対に正しいとか言って無いよね
海外で売れて無い事がコンプになってる奴はおかしいって言ってるだけで
982 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 23:47:49.75 ID:gW+huIeOO
>>948 ありがちだけどあまりない設定てか
子供には面白いよあれ
小学生の時ははまった 三巻までだけど
どんなに売れようが
三大ファンタジーにハリーポッターが入ることはないから
ラノベと他の小説を読んでたらレベルの差は分かると思うんだがな
馬鹿にするわけでなくそういう読み物てわけだが
ラノベて気軽に読めるレベルだしそれが特徴でもあるんだから
なんというかB級くらいなのは間違いないよ
守り人シリーズはハリポタより面白かった
>>971 スレイヤーズ・オーフェン世代→ブギーポップ・キノ世代→ハルヒ(アニメ化以降)世代
で大きく分かれる
987 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/13(水) 23:48:02.55 ID:35tyyF1i0
ハリポタの出来の悪さは訳の悪さと同義だよ
988 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/13(水) 23:48:09.09 ID:CmH8TeEB0
一般層ってラノベっていう聞くと拒否起こすように思う
あ〜、オタの小説だよねー みたいな
989 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 23:48:10.45 ID:ZZIuISxx0
>>966 まがた博士が最強だよな
……アレはラノベなのか?
>>966 そんなこといったら作者より凡人ばかりを登場人物にしなきゃならん。
作者より賢い人物を嘘っぽくならないように描くのが小説家の技量。
991 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/13(水) 23:48:14.30 ID:DORSl/XY0
らのべは携帯小説レベルだからな
東野でも読んでた方がいい
>>980 夏の四季ちゃんは叔父を誘惑しちゃうビッチだからなあ・・・
昔はSFも評価されてなかったし、そのうち評価されんじゃないの?
>>978 ラノベの賞に応募する時点で、可愛い女子中学生が出てくるとかルールがあるんだもん
995 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/13(水) 23:48:20.90 ID:daJQQWGl0
ハリー・ポッターだって、凄そうに見せてるだけのガキむけのクソ小説に過ぎないんだよ。
それでも小説として最低限の文章の体裁だけは整えてるし、
設定もそれなりにお勉強した結果になっている。
「日本は、海賊のことを調べてないし、調べたくもないし、将来的に調べる可能性もないけど
海賊のお話を漫画にしてみました。とりあえずドン!って言っておけばいいだろwwww」
が通用する、バカの傲慢がまかり通る国。
>>984 ラノベはB級で間違いないが、似たようなジャンルでカズだけはあるからな、
中には当たりもあるんだよ
きゃるーん
は英語に訳せません
998 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/13(水) 23:48:35.29 ID:0mPt1Pnn0
>>981 だから海外コンプが激しいのもお前
海外で売れてるからクソじゃないとか言ってるアホもお前だけ
お前がいちばんアホ
>>959 当然だな
本格推理委員会っての呼んでみろ
1000 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県):2011/07/13(水) 23:48:51.54 ID:7x7apxhV0
1001 :
1001:
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