航空自衛隊次期主力戦闘機F-Xに欧州ノシイカ キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
ユーロファイターが日本の空を飛ぶ日
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110710/plc11071016010010-p1.jpg 航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)の機種選定作業が大詰めを迎えている。レーダーに探知されにくいステルス
性能を持つ第5世代戦闘機F35、米海軍の空母艦載機として実績があるFA18戦闘攻撃機、欧州4カ国が共同開発
したユーロファイターの3機種が年末の選定に向けて激しい売り込みをかけている。この3機種の中からユーロファイター
を推したい。
その理由は、ユーロファイターの導入が日本の国防政策に新たな地平線の広がりをもたらすことになるからだ。
日米同盟が重要なのは言うまでもないが…
まず、この問題を論じるにあたって誤解を招かないようにしなければならない。欧州製戦闘機を推すようなことを
主張すると、とかくこの日本という国では「あいつは日米同盟の重要性を少しも理解していない」「あいつは反米とは
いえないまでも、嫌米主義者なのでは?」といったお決まりの反応が出てくるからだ。
しかし、はっきりさせておきたいが、日米同盟の重要性はちゃんと理解している。集団的自衛権の行使や米国との
兵器の共同開発・生産、米軍の駐留経費負担の思い切った増額、「テロとの戦い」や人道問題への対応など米軍が
主導する国際紛争処理への自衛隊派遣などを着実に実行に移して日米同盟関係をさらに強化しなければならないと
思っている。
日本の国防政策にとって日米同盟は最も重要な柱だということをちゃんと押さえたうえで、ユーロファイターがやはり
FXにふさわしいということを言いたいと思う。
いかそ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110710/plc11071016010010-n1.htm
うめん
ゲソゲソ
4 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:08:00.66 ID:vSLUwjN+0
ゲソが無いでゲソ
5 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/12(火) 11:08:19.49 ID:5oElXzzUO
トムキャットってもう無いのか?
6 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/12(火) 11:08:28.88 ID:jUC20rAy0
ラファールにしよう
7 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/12(火) 11:09:09.58 ID:v6gvzSZBO
強さは知らないけどダサいな
8 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 11:09:09.56 ID:OlbDDjs50
9 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 11:09:23.50 ID:pNH6BRnT0
お前じゃねぇ、座ってろ
10 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/12(火) 11:09:31.25 ID:rI6+NKIP0
11 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 11:09:34.79 ID:oXN/jsTF0
ボディに貼り付けるレーダーとかみーんなヨーロッパ経由で中国に流れちまうぞ
無いわ
せめて垂直尾翼2枚のヤツにしてください
ああ、笠原健か…
15 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/12(火) 11:10:10.15 ID:1S9WApag0
>>5 ペルシャ猫への転売対策の為に
ドンガラ展示機以外は全て破壊処理
16 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:10:20.82 ID:JtPF9kOp0
>>6 セクシー過ぎて隊員の勃起が止まらなくなるため却下
欧州機はいつだって当て馬なんよ(´・ω・`)
18 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 11:10:38.29 ID:JrvgdkoP0
菅もエゲレスになんか吹き込まれてるから、マジでありえるな
19 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 11:10:44.01 ID:f/yWKGCu0
国産戦闘機作ろうとした時のアメリカの潰しっぷり考えたらユーロファイターあり得んだろ
20 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 11:10:58.01 ID:JR330wtuO
菅が動くから多分タイフーンになる
日米同盟度外視での三択ならタイフーンしかない
国産へ向けての多少の向上にもなる
21 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/12(火) 11:11:42.01 ID:5oElXzzUO
>>8 ガラクタなのかwwwセガサターンのシューティングゲームにあったの思い出してさ
22 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 11:12:17.09 ID:l/XY7HmS0
F-35かF/A-18かイカかって言われたらイカが良いでゲソ
垂直尾翼が一本だとダサい
24 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/12(火) 11:14:15.96 ID:RD6pbeJw0
いまだら第四世代の戦闘機を買う理由ってなによ
数年後の日本周辺を考えてみろ。中国ステルス、韓国ステルス、北朝鮮木製複葉機ステルス。
勝ち目ねーじゃん
国産戦闘機にしろよ
極東ファイター零11式
Far East Fighter Zero 11
FEF-Zero 11
26 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/07/12(火) 11:14:32.52 ID:wR73fUPW0
タイフーンちゃんが一番かわいい
だっさ!
28 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/12(火) 11:14:50.04 ID:m5yCjn520
日本にポンコツを推して自国の韓国にはFA18を採用しようという産経ニダの謀略ですか
29 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/12(火) 11:15:01.70 ID:18EqvhPD0
韓国からF-5譲ってもらうっていうのはどうかな?
一応F-16と同等の性能を持った最新鋭機だし
30 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/12(火) 11:15:50.53 ID:bxgMT4jc0
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
31 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 11:15:51.78 ID:Kd0Zd0VSO
初飛行が17年前の飛行機だけどなタイフーン
32 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/12(火) 11:15:58.61 ID:5oElXzzUO
33 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 11:16:27.36 ID:JR330wtuO
今更スパホ買ってもその場凌ぎにもならんだろ海軍厨
スパホだけはねえよ
34 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 11:16:28.51 ID:jGWmBYmn0
F-4の代替機ならトラ2のユーロそのまま買ってくればいいだろユーロ安だし
35 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:16:28.90 ID:eOJwoIt5P
仮にユーロを買ったとしたら、兵装の面でタイヘンだと思うんだけど・・・。
聞いたコトの無いのが多いよ。
ねーよ
37 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/12(火) 11:16:46.27 ID:rYMItI4kO
ステルスじゃなきゃストレスを棄てるすべめない
38 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 11:16:48.72 ID:fjhGOkBg0
いつも日本の危機を救ってくれたイギリスさんが今回も助けてくれるよね?w
39 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 11:16:59.87 ID:rHBBIuj/0
米のポンコツは高すぎる
スパホは騒音がうるさくなるな
41 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/07/12(火) 11:17:53.99 ID:lWkRPUTC0
ユーロファイターはダシに使って結局は米軍機を買っちゃうんだろうな
42 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/12(火) 11:18:02.07 ID:ljsKi8KW0
イノシカに見えた
43 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/12(火) 11:18:12.55 ID:VYmmyZeO0
ユーロファイターならライセンス生産どころか共同開発まで有るんじゃなかったっけか
エンジンやらなんやらを勉強させてもらってこいよ
アメにはラプターくれなきゃユーロファイターにするって言っとけばいいでしょ
カッコ悪いから却下で
46 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:19:26.12 ID:l0FeQslS0
産経が言うなら相当駄目なんだろう
47 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 11:20:03.21 ID:JR330wtuO
>>43 ユーロなら好きに弄っていいわけだしな
いますぐスパホを導入なら分かるけど、
数年後にスパホ買っても仕方なかんべさ
ヨーロッパと共同開発何かしたらそのまま中国に流出するけどね
49 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/12(火) 11:20:06.71 ID:N3CDBHIZ0
防衛庁幹部、自衛隊幹部にはアメリカ信仰のアメリカのポチしかいません
50 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/12(火) 11:20:33.45 ID:m5yCjn520
SU-37J
52 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 11:20:49.25 ID:yc/BOEJ30
イギリスやeuはアメリカと対等。
日本は属国。属国が生意気な事を許されるはずが無い。
ホルホル
自主開発しろよ
55 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/12(火) 11:21:08.17 ID:hhZFJHkO0
いさくに聞く
56 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/12(火) 11:21:10.66 ID:eXXNUNjM0
ユーロファイターの最大の弱点はカッコ悪い事
ぜんぜん強そうにも見えない
ベルクード採用してくれ
58 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 11:21:25.76 ID:JR330wtuO
59 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 11:21:32.02 ID:+eIFk6Z20
導入案の動機が欧州との連携とか無意味すぎるだろ
地理的に離れすぎてる上に欧州は中国ともやりとりできるんだぞ
自衛隊にステルス機能とかいるのか?
61 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 11:22:13.65 ID:0R3qyWWR0
双発か
部品調達が大変そうだな
62 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:22:13.96 ID:nZ7/QNTMi
ラプター売らないアメちゃんが悪いんだもんね
63 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 11:22:36.67 ID:uOC6by7f0
スーパーホーネットにしろ
65 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 11:22:50.23 ID:pNH6BRnT0
>>44 非インタのスパホ以下のエンジンからわざわざ学ぶものなんてねぇよ
66 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/12(火) 11:23:13.06 ID:eXXNUNjM0
ラプターなんて買ったらメンテだけで予算尽きるじゃないの
67 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 11:23:12.99 ID:nel9lxTc0
あんなもん日本仕様にするには再設計が必要だろw
68 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/12(火) 11:23:27.44 ID:I0+g/HkH0
69 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/12(火) 11:23:35.14 ID:ejrdtb+H0
デルタスキーにはたまらんだろうな
70 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 11:23:37.12 ID:JR330wtuO
そうだよ
ラプたん売れば丸くおさまる
アメ公に足元見られすぎだろ
71 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?):2011/07/12(火) 11:23:48.91 ID:/1G6d2KP0
>47
好きに嬲っても第三国に情報開示しないとイカんのでしょ、リスキーやぜ _φ(・_・
72 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 11:23:49.15 ID:bzp2y0Q50
F35とかいつ完成すんだよ?
73 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:23:52.60 ID:BSW8AF+10
まぁ確かに他の候補が史上稀に見るレベルで糞だからな
ラプター売ってくれないんじゃ、ユーロでも良いかってなるよ
共同開発作ってるゴミを押し付けられるよりマシ
74 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/12(火) 11:24:03.22 ID:rYMItI4kO
いるだろう
どこで防衛してるかわからない方が怖いし狙われにくいわ
言うまでもなく日本の戦闘機なんだからレーダーに映らないだけでは足りない
でもトラ2なんでしょ?
改造したらソース渡す契約で
しかも渡したソースが他国に利用とか
76 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/12(火) 11:25:35.66 ID:eXXNUNjM0
>>69 デルタスキーだけどユーロファイターは論外
77 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 11:25:35.77 ID:JR330wtuO
>>71 今の技術が流れたところで痛くも痒くもないだろ
漏出を恐れて技術停滞させるような段階じゃねーだろ
78 :
【東電 79.3 %】 (catv?):2011/07/12(火) 11:26:06.62 ID:I79J8Zo00
>>1 何かと思ったらこのオッサンの個人的願望じゃねえか
ブログか
デザインがかっこ悪い
80 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/12(火) 11:26:23.82 ID:6/I4ad9c0
かっこわるいなぁ…
81 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:26:30.82 ID:BSW8AF+10
>>75 ごねりゃ良いじゃん
ソース渡すんじゃ話にならねぇよ!ってさ
売り込みかけてまで進めてくるんじゃ、その程度妥協してくれる可能性もあると思うけどね。
共同開発もあるってのは魅力なんだよなぁ、世界標準がユーロFなら
それでも良いって気はする
・・・あとフランスさんがかわいそうなのでラファールも何かで買ってあげて欲しい
土下座してラプター売ってもらえよ
日本の空の防衛は閉塞気球の魔改造でゆき、
いまだにジェット戦闘機にこだわってる奴らを一気に時代遅れにしちゃおうぜ
85 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 11:27:37.91 ID:Asx1CckKO
キャプEなんていつ出来るかもわからないしアビオニクス新規開発だろ
あとASM2とAAM4を半埋め込み式ラックに積めるようにしないとな
ちっこいからまた馬鹿みたい金と時間かかるわ
もっとも普通にノックダウンか完成品輸入しか選択肢ないからwww
86 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 11:27:48.79 ID:Kd0Zd0VSO
>>73 タイフーンも共同開発でグダグダですけど
誰にババ引かせるか睨み合ってる最中
87 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/12(火) 11:28:12.91 ID:eXXNUNjM0
で、もしユーロファイターに決まったら、何て呼ぶんだろう?勝手に型番つけるのかな
88 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 11:28:18.15 ID:oXN/jsTF0
らぷたーの実力がばれちゃうから絶対売らない
もう生産しない
整備とか、運用面はどうするん?
前方の小バネ外せよ
フラ公の小細工っぽくていやだわ
91 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/12(火) 11:28:59.11 ID:1pAAOU2e0
エロゲ戦闘機でいいよ
92 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?):2011/07/12(火) 11:29:11.33 ID:/1G6d2KP0
>69
もうドラケンにしようぜ _φ(・_・
93 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 11:29:18.45 ID:bzp2y0Q50
>>83 土下座どころかケツの穴まで舐めているけど売ってくれないよ
代わりにF35売りつけられる始末
94 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:29:53.22 ID:yfafD6//0
両方導入すればいいじゃん
整備士タイヘンだろうけど
95 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 11:30:39.12 ID:+eIFk6Z20
冗談抜きでF-2増産が一番無難な気がする
つーかライン閉じちゃってるんだっけ?
97 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:30:50.59 ID:BSW8AF+10
>>86 まだ配備もできないくらいグダってる奴よりマシだろw
ババ引かされそうになったらイラネで回避しろ
まぁ無能しかいないから、どちら選んでもババ引かされるってパターンだと思うけど。
98 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 11:30:51.95 ID:Asx1CckKO
>>81 世界が誇る三枚舌相手になにいってんだ?
朝鮮人の次に信用できないのがブリどもだからw
99 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 11:30:59.63 ID:Kd0Zd0VSO
100 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/12(火) 11:31:08.88 ID:smmFboHf0
日本もガンガン兵器輸出してもうけようぜ
欧米やロシアの兵器は使いたくないけど日本のなら・・・って国はいっぱいあるやろ!たぶん
101 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/12(火) 11:32:01.52 ID:rYMItI4kO
初音ミクを貼ればなんとか目眩ましになるかな
102 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/12(火) 11:32:23.35 ID:wjKKcezZ0
♪イカッ!イカッ!!君はイカッ!イカッ!!
タイフーンのデザインがもっとかっこ良くなってくれれば即決なのにな
104 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 11:32:49.23 ID:OlbDDjs50
>>83 中国人妻を娶ってる自衛隊員多すぎワロタw
機密漏洩多すぎワロエナイ
>>54 よそのおじさんが「俺も挿れさせろ」って来て娘が強姦されるだけだぞ
大詰めを迎えてるって言ってんのに、F-22の話を持ち出す奴、何なの?
120%有り得ないのに。
107 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 11:34:41.12 ID:pNH6BRnT0
>>85 キャプターEに変わるタイフーンサイズのAESAレーダー開発
それに連動したFCSの対地攻撃能力アップデート&国産兵装対応改修
これだけでどれほどの時間と金がかかるのか恐ろしい……
>>35 アメ製兵器とのインターオペラビリティは確保されてるし国産兵器搭載改修もおけって言われてる
109 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 11:35:20.71 ID:cOiN9dEH0
>>64 ∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!∩(・∀・)∩
111 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:36:30.29 ID:XVbTHNHF0
ユーロ安の今買え
112 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:36:48.54 ID:eOJwoIt5P
113 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 11:37:02.38 ID:Asx1CckKO
114 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 11:37:39.58 ID:YqfQZ0Qq0
ベルクートキターーーーーーーーーーー
115 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 11:37:58.76 ID:9NBA10Eo0
もういい加減、純国産化しようず
116 :
名無しさん@涙目です。:2011/07/12(火) 11:38:26.15 ID:DF1oDRjo0
ええい
心神はまだか 心神を見せろ
117 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:38:45.82 ID:4S24pYan0
デザインがすげーだせえよな
シンプルといえばシンプルだけど
118 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:39:16.33 ID:rXcWwSdD0
まだスパホの方が増し
119 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/12(火) 11:39:28.10 ID:eidiqkCN0
IPSの特許の代わりにユーロファイターだろ
まあ、アメリカにも配慮して両方ってとこか
120 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 11:39:32.03 ID:OlbDDjs50
>>110 可変翼?
ああ、マクロスとかいう前世紀のプロトカルチャーのことね
121 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/12(火) 11:40:20.11 ID:8oTA8Ue/0
122 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 11:41:26.64 ID:QikIcjQD0
123 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/12(火) 11:42:01.23 ID:mCMunIyr0
3種類とも全部買っちゃえよ
素人だから分からんのだけど
これって何に変わる戦闘機?
F15?
スーパーホーネットだとかデルタブルースだとか
何だここは競馬板か?
>>98 あいつらと比べたらさすがに朝鮮がかわいそう
127 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/12(火) 11:43:05.20 ID:KJxwawf30
なんか弱そうでやだ
129 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 11:43:06.47 ID:/G1VfHL40
130 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/12(火) 11:43:23.05 ID:pDHXOTxb0 BE:3057818459-2BP(1)
らぷ子コネェ━━('A`)━━!!
131 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/12(火) 11:43:39.36 ID:G1A/VmTsO
中の部品はアメリカ、日本、ドイツ、フランス等で
組み上げりゃいいだろ。
133 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/12(火) 11:43:56.35 ID:PUwTScuZ0
F-4の置き換えならスパホかこれでいいんじゃね?
134 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 11:44:00.70 ID:cOiN9dEH0
135 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/12(火) 11:44:23.93 ID:f0oyCpqPO
ユーロファイターを買う買ういいながら、米国を脅し、最後はラプターを仕方なく売ることになるんだろう!
136 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:44:31.21 ID:AqUUeKqv0
Su-47にしよう
137 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 11:45:14.76 ID:stNHxtmB0
次の次を考えたらやはりアメリカ製じゃないと
パイプとかの維持も考えないと
139 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:45:18.78 ID:l0FeQslS0
F4に比べたら何でもいいだろ
141 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/12(火) 11:45:50.97 ID:Sy9Otnfc0
もうなんでもいいよ
ラファールのほうがかっこいいんじゃねえの?
誰か戦闘機が1から勉強できるサイト教えろや
143 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:46:46.84 ID:XVbTHNHF0
144 :
アト・ゼプト・ヨクト ◆atto/0o0Q. (東京都):2011/07/12(火) 11:47:17.64 ID:B6NoCjrZ0 BE:1001281695-2BP(100)
ユーロファイターは工具が合わないんじゃなかったのか
>>96 そういやF2津波に飲まれてたがあれどうすんだ?
修理でどうにかなるのかな?
つうかデルタ格好わりいなぁ
F4の代わりならFA18でいいんじゃねえの
146 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:47:58.56 ID:SQiFW/JC0
ラプター以外いらね
147 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:48:27.95 ID:Z4fHQFWa0
このスレ臭すぎワロタ
148 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 11:48:40.49 ID:C/7bvfCk0
149 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/12(火) 11:48:41.34 ID:hhZFJHkO0
米下院は日本にF22売りたくないみたいだけど製造元は売りたそうなニュースが以前はあったきがする
日本はお金を持たせたロビー活動でまず製造元といっしょに動けばよかったのに・・・でもイージス艦の情報流出がすべてを無に帰した気もしないでもないから何をしてもダメ?
150 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:48:49.99 ID:l0FeQslS0
151 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/12(火) 11:49:09.61 ID:8ZMBLuy+O
アメリカがラプター寄越さないから悪い
152 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/07/12(火) 11:49:39.91 ID:Ty99fQP70
>>60 そらどんな任務であろうと見つかる前に見つけるってのは大前提だから
153 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/12(火) 11:49:48.03 ID:rEGh2VFBP
F35でもいいけど早く完成させろよ出来てもいないもの検討できないだろ
F-15は米軍との兼ね合いもあるし、西日本〜沖縄に集結
北海道〜東日本はロシア機にしようぜ
決めようが無いので今年も選定先送り
156 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/07/12(火) 11:50:23.75 ID:6O0Hkc6X0
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
日本にとってものすごく良い条件で買えばいいのに。
中途半端に遠慮して、中途半端な条件で買いそうじゃね。
むしろ35の方がイカっぽくね?
160 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 11:51:24.47 ID:Kd0Zd0VSO
>>145 修理可能な状態の6機だけ修理して
残り12機は減数と聞いた
161 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/12(火) 11:51:37.00 ID:ijDLl0aV0
今、次期主力戦闘機を選定するよりも思いやり予算に入れたほうが安上がりだったりw
162 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/12(火) 11:51:51.95 ID:m5yCjn520
>>150 12機からの部品取りでFニコイチとして生まれ変わるんですね
とりあえずネバダ砂漠にあるF117買ってこい
164 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 11:52:04.10 ID:01x0vF1q0
戦闘機選定に日米同盟を持ち込むなカス
165 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 11:52:54.12 ID:Kd0Zd0VSO
>>149 米下院は中華ロビーに侵食されてるからな
陸自にA-10
海自にF/A-18(アレスティングフック付き)
空自はF-15超魔改造
これでいこうぜ
>>150 あと12はおじゃん?
まだライン残ってんのかな?
次が決まるまでF4もつんだろうか
169 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/12(火) 11:54:15.74 ID:ta27361x0
>>1は在日
あらゆる規格違い過ぎ機体以外のコスト掛かり過ぎ&重要先端技術が中国に流れ過ぎ
何でそんなに空母と強襲艦運用を怖がってるのお〜?w
>>107 そのキャプターEことカエサルは目処が正直アレな件
>>160 減数かーありゃりゃ…
まぁ今言い出せる雰囲気でもないが
ただ12機はなぁデカいな
172 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/12(火) 11:54:27.37 ID:pDHXOTxb0 BE:2446254566-2BP(1)
173 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 11:54:36.05 ID:pNH6BRnT0
>>149 イージス問題は思ったより関係なさそう
オーストラリアはともかく、あのイスラエルすら買わせてもらえなかったからな
>>24 国防専任ならステルスじゃなくてもいいんじゃね?
175 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 11:55:47.26 ID:Asx1CckKO
176 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:55:57.16 ID:l0FeQslS0
>>167 おじゃん
ラインは今の最終ロットを収めたらおしまい
MRJのラインになるらしい
177 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/12(火) 11:56:11.54 ID:bPxYxerl0
今までラプター厨だったけど
よく考えたらスパホも悪くない案だよな
更新するのはF-4なわけだし
うまくいけばアメリカ様の空母に
着艦訓練くらいさせてもらえるかも知れん
将来どう転ぶか分からんが
空母との連携を視野に入れる、っていう選択肢
意外といいんじゃね?
178 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 11:56:16.53 ID:BSW8AF+10
>>174 相手ステルスでこっち丸見えじゃ不利じゃないか
ステルスを無効化できるレーダーとかがあれば別だけど。
179 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/12(火) 11:56:37.89 ID:O6pY7T7O0
デルタ翼ダサすぎ
180 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 11:56:38.27 ID:pNH6BRnT0
>>170 3Bはイギリス断念してからgdgdっすもんね
181 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 11:56:57.58 ID:Kd0Zd0VSO
>>171 訓練用だから新たにF-2B新造なんて予算通らないだろうししかたなかんべ
182 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/12(火) 11:57:22.32 ID:I0+g/HkH0
戦闘機よりその他の兵器が心配なんだけど。
J隊の火器とかって100%国産でユーザが自衛隊だけで実戦経験無いんだろ?
演習はやってるだろうけど。
183 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/12(火) 11:57:59.16 ID:bSlP83oB0
>177
そうだよ
チュンが東シナ海に本格配備しだしたら冗談でもなくなってくるし
ラプターが無理ならスパホでいいって
今の政治家じゃユーロファイター選択した利点を正しく理解して立ち回れる奴はおらん
185 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:00:07.25 ID:Asx1CckKO
>>182 陸自の兵器性能追求し過ぎてむしろ変態扱い
海自は限りなく無難、無難過ぎても逆に怖い
186 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 12:00:24.32 ID:g7J7mrf+0
菅のせいでユーロファイターになったらあいつの最大の功績になるな
>>182 MLRSとかはライセンスだよ
砲もライセンス品は結構多い
ラプターは通信機器の欠点が指摘されてるからな
タイフーンの改造には開発国に設計図やソースコードを渡さなくちゃいけない
AAM-4等の国産ミサイルを登載する場合は改造が必須
日本の高性能ミサイルの技術が流出するのはイヤだ
190 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 12:04:21.59 ID:ckw4yxZa0
>>188 初期ロットなんて欠点出てアタリマエな部分はある
バージョンアップ繰り返して煮詰めていくもんだし
192 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:07:59.68 ID:Asx1CckKO
>>188 欠陥ではなく仕様
単純にF-22A専用のデータリンクだから他の機体と情報共有出来ないってだけ
もっともパッチで解消していくって話だから対した問題でもない
>>191 そのバージョンアップした品を、アメリカが売るとは考えられないわけで
194 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 12:09:08.35 ID:TOooNjlq0
何でこんなにユーロファイター人気なん?
195 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 12:11:09.67 ID:QfehVGt30
197 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/12(火) 12:11:21.55 ID:2H1AUUKmO
>>182 兵器に詳しい奴に聞くと、昭和時代の国産兵器は本当にダメダメだったらしいけど。
最近のは海外で評判良いモノをほぼマルコピーらしいから、
かなり信用できるとか。
198 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:12:34.81 ID:Asx1CckKO
>>189 奴らの狙いはレーダーとXASM3からのリバースエンジニアリングwww
199 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/12(火) 12:12:56.99 ID:bPxYxerl0
>>183 だよな
スパホなら不況と津波で減ったF-2の代わりも
ある程度期待できるし
後付けの空中給油ユニットもあるし
色々使えて超お得だろ
初期不良も出尽くしてる上に
納期も読める
もはやスパホ一択でいんじゃね?
200 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 12:13:22.69 ID:Kd0Zd0VSO
>>194 反米主義者が米国以外ならなんでもいいと押しまくってるから
>>200 F-35がいい機体だったらすんなり決まってたんじゃないの?
202 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 12:15:14.73 ID:BCHzZHUeO
>>182 国産のAAM-3ミサイルを間違って撃っちゃって
仲間のF-15J撃墜させた事件があってだな
204 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:15:59.32 ID:+Y7EaEjCO
ヨーロッパの航空ショーに招待された自衛隊関係者は猛烈に売り込み攻勢をかけられたみたいだな
管がFX選定に首突っ込んできてるのは、中国が欧州での情報網を確立してるからだぞ。
ユーロ機にすれば日本の改造分ユーロに公開する契約だからな。公開すればそのまま中国に流れる段取り。
法の穴をかいくぐって中国の利益を必死に追求してる。見え見えなんだよ売国が。
206 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:16:15.39 ID:Asx1CckKO
今の政権はUKの悪いところのみ真似続けてる真性ブリマニアの民主党です^^v
735 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 11:16:55.71 ID:???
ユーロファイター選定されれば韓国で生産
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/110702-2.html 韓国の次世代戦闘機3次事業(FX-3)有力候補3社の中の一つ、欧州のEADSが最も早く出場意向を示して、「ユーロファイター・タイフーンを韓国で生産する」と明らかにした。
FX-3事業にはEADSのユーロファイタータイフーンと、ボーイングのF-15SE、ロッキードマーティンのF-35が競争機種に選ばれてきた。
28日、ソウルで開かれた「航空宇宙力国際学術会議」参加のために訪韓したEADSの首席顧問オーバーマイヤー氏は、「韓国FX-3事業に提案するユーロファイタータイフーン60機を3段階に分けて、ライセンス生産する」と明らかにした。
オーバーマイヤー氏によれば、EADSは1段階でユーロファイタータイフーン10機を欧州で組み立てて、韓国に引き渡した後、実戦配置して、操縦士訓練などに活用する。
2段階では欧州産業体らの支援を受けて、韓国で24機を組み立てる。
最後の3段階で、26機は韓国で生産される部品を使って、韓国内で最終組み立てるようにするという計画だ。
EADS側がユーロファイタータイフーンの韓国生産計画を明らかにすることで、来年の機種選定を前にして、FX-3事業受注戦が本格的に熱くなる展望だ。
業界ある関係者は、「これまでボーイングとロッキードマーティン比べて、競争力が低いと評価されてきたEADSが、破格的な提案を行った」とし、「競争会社の対応と共に、受注戦が本格的に始まるものと見られる」と見通した。
お隣ではEF社筆頭株主のEADS(46%、BAEは33%)自ら破格(また叩き売り)の条件で台風の売り込みかけてるね
まあ虎3発展型や無人機開発への共同参加を持ち掛けてるぐらいだから
ただのライセンス供給先の日本より重視してるってことだな
208 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/12(火) 12:17:43.67 ID:m5yCjn520
>>207 産経ニダのからくり暴露しちゃいましたね
209 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/12(火) 12:18:43.47 ID:hhZFJHkO0
F22は絶対に欲しいよ、そのステルス性能は不要だから兵器やタイヤ格納の扉の形状をストレートなものにしたり電波吸収塗装も無し(メンテナンス不要でイイ)でアメリカの軍事秘密にあたりそうなのはとっぱらって
その飛行機の形状とエンジンとアビオニクスを自衛隊用にして売ってください、それでもF35よりは安そうだし日本らしくそれを蛍光ピンクに塗って目立つようにすれば周辺国への脅威にもならない
>>194 変態魔改造が見たい
それが可能なのはユーロFだけ
211 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:19:41.18 ID:Asx1CckKO
>>201 初期計画でも完成時期が怪しかったから選定候補外だった
F-35A選ぶとほぼ確実にさきF-4EJがご臨終すること間違いなし
韓国が扱うには自国で生産すれば得る技術は多いんじゃないかな、いいじゃん?
日本でもとりあえず繋ぎはユーロで良いと思うけど、先延ばしにすればするほどユーロは候補から外れる
まるで地震対策を先送りにし続けるタチの悪い博打みたい
213 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/12(火) 12:20:23.78 ID:os+bGMbqO
F35は納期の面で絶望的なんだから実質二択
五分五分だと思う
214 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 12:20:44.47 ID:kGhtwyml0
215 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 12:20:58.86 ID:aek432Og0
F22売ってもらえないんだからユーロファイターから技術転用して
自主開発するしかないよね。F35のダメダメっぷりはすでに確定してるし。
216 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 12:21:24.04 ID:8Ron0inX0
見た目がもうイカん
217 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 12:21:33.43 ID:m36NyMvB0
単純にダサいから嫌だ、EF2000厨は即刻国外追放に
欧州機は端からないわ
とするとホーネットしかねーじゃん
韓チョクトが米のイエスマンだと聞いたが欧州機導入出来るのか
220 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 12:22:17.85 ID:j6/UFO6xO
F16の失敗から学ばなきゃいかんよ
自衛隊の装備は少数精鋭にして性能優位であるべきだ
221 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 12:23:02.05 ID:uQh7WhJv0
スパホがいいよー
ホーネットにしようよ〜しようよ〜しようよ〜
222 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 12:23:13.68 ID:9BeCAoN90
いまどきの戦闘機なんてただのミサイル発射用だろ
なんでもいいじゃん
/\
く ゝ
| |
.ヽ(´・ω・)ノ
ノノ从从
224 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 12:23:23.43 ID:Kd0Zd0VSO
>>207 韓国は一度タイフーン蹴ってF-15K採用したのにまたタイフーンって採用される見込みあるんかいな
225 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 12:24:27.83 ID:M0phImem0
これ買うぐらいなら
スパホ買ったほうがいいだろ
バッヂに組み込んで新しい機種にパイロット慣れさせて整備士もまた養成して…
こんなことやってる間に日本の制空権には戦略的な空白が生じるのは管は全然考えてないだろうに…
哀れなのは日本国民だろ…
227 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 12:25:10.15 ID:stNHxtmB0
世代交代もう、時間オーバーしてるんじゃないか。
228 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:25:24.32 ID:Asx1CckKO
>>210 そんな事してる時間も暇もねぇっていう
心神は予算まちだしi3ファイターの研究開発もやってるし
そもそも納期までほとんど時間もない輸入かノックダウン輸入かお好きな方をw
イカは将来中国機のたたき台になりそう
230 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 12:26:06.92 ID:pNH6BRnT0
>>215 だからタイフーンから得られる技術って何さ?
231 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 12:26:26.76 ID:C/ldAxVf0
前に欧州機は規格が違うからどうこういってる奴いたけど、
サウジはF-15もユーロも運用してるからなんとかなるんじゃないの?
232 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 12:27:29.67 ID:quCeDK1yP
ノシイカっていうからYF-23みたいなの想像したら
ユーロファイターの事かよ
>>200 こういう冷戦体制を引きずったままの化石がいまだにいるから困る。
イカは日本の要求にあったスペックを持つ機体だし、FXXを考慮すれば独自開発の道筋にも光明をもたらす。
ただし、ステルスのノウハウを学ぶため後からF-35を幾らか導入するのは悪く無いとも思う。
234 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/12(火) 12:28:14.23 ID:Zo2ZVQLrO
使いもしない装備の更新より、旧軍時代から使い回してるボロボロの建物と、業務書類のコピー代自腹を何とかしろと、自衛隊の中の人が怒っていた。
ゲソファイターか
迎撃機ハイ F35
迎撃機ロー F15
攻撃機 F2
これが理想なんだけど時期が悪いな
F22なんて売ってくれないし
237 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 12:28:48.83 ID:m36NyMvB0
F/A-18ダサい上にはうっせぇし嫌だ
じゃぁナニがいいんだよって話しになるけど、それならF-35の順番待ちの列に加わった方がマシ
238 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 12:29:03.35 ID:HrPPyjMAP
アビオニクスから何から何まで日本規格にしてくれるんだろ?>タイフーン
ライセンスだしこれでいいじゃん。
239 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/12(火) 12:29:21.20 ID:1vDkYv3q0
なんでもいいからさっさと決めてファントムを休ませてやれよ
240 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 12:29:54.27 ID:ZDHfa/2F0
正直半分半分みたいなことになりそうな予感。
決定直前に菅に会った会社の勝ち
242 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 12:31:29.21 ID:Kd0Zd0VSO
>>238 いちから設計し直すつもりか
そんなことするくらいなら国産でいいだろ
>>236 F-35はハイの迎撃機とは成りえない。
本来そこにはF-22が収まるべきだった。
どちらかと言えばハイの攻撃機。
245 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/12(火) 12:32:42.30 ID:dMprxwaH0
ブレンド購入しろよ
EF100機、FA18 100機、F35 2機
後から導入する とかそういう都合のいい立ち回り絶対できないから
無駄なリスク犯すよりF4の後継機だということ以上に欲張らない
スパホでいいって
247 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 12:33:20.89 ID:RVgUU9jE0
>>49 岐阜の技本に出入りしてた人と話したことあるけど
そうなるのも仕方ないと思えるよもやま話をたくさん聞いた
248 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 12:33:32.71 ID:m36NyMvB0
そこでまさかのF-15セカンドエディション、もしくはF-15XP
249 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:33:40.91 ID:Asx1CckKO
>>238 時すでに時間切れもいいとこなんでそんなことしてる時間はにぃ
250 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 12:34:38.85 ID:HrPPyjMAP
兵装とアビオニクスは日本のにするって書いてあるじゃん>タイフーン
251 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/12(火) 12:35:32.98 ID:Xn+LWlWrO
F-XってF-4の代替機じゃないんじゃないの?
役割は要撃なんだから鈍足なスパホというのは、ちょっと
>>250 人任せで「してくれる」ってのは日本の手の内も明かすって事だろ
無効がアーキテクチャ公開して日本が適用する方がまともな選択だな
>>243 米空軍は22と35でハイローミックスじゃないの
254 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/12(火) 12:37:38.18 ID:6pmc2VCF0
>>245 ラファール1機でいいんで入れて貰えませんかね?
255 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 12:38:38.98 ID:pNH6BRnT0
>>250 つまりは全部てめぇらで作って勝手にやれ!ってことだ
そんな時間もないし、金だってかかる。おまけにデータ寄越せってさ(連中の狙いはこれ)
かといってやらなければ性能がお察し状態
売り込みで提示されてるフルスペックのトランシェ3Bってのはまだ配備すらされていない
256 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 12:39:09.01 ID:cogkSHSfP
アメリカが新型を開発したらラプター売ってくれるんじゃね?
ラ国でいいって言ってくれてるしもう決まりだな
米の糞高いモンキーモデルなんかいらねえ
>>253 F-22は対空戦闘に振った戦闘機、F-35は対地攻撃に振った攻撃機。
ウェポンベイもF-35の方が容量がある。
艦戦ファントムの代替だからライノでいいよ
菅の置き土産で純減でもいいわ
取りあえずイカを買うしかねえだろ
261 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/12(火) 12:40:37.71 ID:YD3+uzug0
イカちゃん・・・!
ま、どうせ決まらないんだから、純減でびくびくしながら国産進めるしかないよ。
>>250 当たり前だろ、そんなのはスパホも一緒だよ
ライセンス生産だってスパホも可能とは言ってる、しかも数少ないから輸入のがいいよって良心的!!
スパホはフルスペックは無理だからイヤでも国産アビオニクス
タイフーンはアビオニクスや兵装は国産のがマシなレベル
因みにスパホは日本企業が整備に関わってるから運用面では圧倒的に有利
264 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 12:41:30.73 ID:Kd0Zd0VSO
>>250 契約上日本が搭載するのは可能って言ってるだけで
BAEがやってくれるわけでもやる時間があるわけでもねえw
265 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/12(火) 12:41:31.72 ID:TTkK14n10
欧州機は日本の高湿度に耐えられない上に手入れも大変
買物でしか独自性を示せないなんて可哀想な日本…
いいけどバルカンやら部品やらなにやらどうすんだ?
武装は1079インターフェイスとかいうのがあるから使えるかもしれないけど
そもそもあれまだ完成してないし
まあ欧州機を使うのもいいかもね
>>258 容量ならF-22の方が多いんじゃないの?
重い物は入るだろうけど
269 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 12:43:20.79 ID:Av4WOmP4i
国産潜水空母と艦載機欲しいです。
270 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 12:44:01.34 ID:Kd0Zd0VSO
>>257 40機しか造らないのにラ国にしたら一機200億円オーバー確実だ
どの機種選んでもラ国なんてやらないよ今回は
日本に買わせないとJSF計画が破綻しかねないので
なんだかんだでF-35をゴリ押しされて決まるよ
272 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/12(火) 12:45:20.20 ID:bPxYxerl0
F/A-18Fでいいだろ
もう時間もないし
そもそもイカ厨側からの
合理的な反論なんて皆無だし
273 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 12:45:23.05 ID:pNH6BRnT0
>>253 ・米空軍理想
戦闘機 ハイ:F-22 ロー:F-35A
攻撃機 ハイ:F-35A ロー:F-16C、F-15E
・米空軍現状&予定
戦闘機 ハイ:F-22、F-15C(AESA換装予定) ロー:F-16C、F-15C
攻撃機 ハイ:F-15E ロー:F-16C
F-35がいつまでたってもできないのが悪い
274 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/12(火) 12:46:31.30 ID:m5yCjn520
275 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 12:46:32.35 ID:1+2WSFq90
もうタイフーン以外の選択肢ないよな
不景気だし丁度いい
276 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/12(火) 12:47:00.49 ID:uFTaN/aL0
ユーロは絶対にありえないから安心しろ
>>273 もう戦闘機と攻撃機って区分は無いだろ
飛行隊の特性は多少あるだろが
数たらねえって事で切羽詰ってるんだから 実際に国内で飛んでる系の機体の方がいいって
正直どれも微妙だよね
どうせ戦争しないんだから、外交面で決めて欲しいな。
282 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 12:49:04.94 ID:pNH6BRnT0
>>277 わかりやすく役割言っただけさ
実際F-16Cの後期モデルともなればなんでもできるしな
283 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/12(火) 12:49:18.57 ID:m5yCjn520
何を買っても失敗確定なんだよね
285 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/12(火) 12:49:37.33 ID:oYHjvPUL0
韓国もFX選定してんのか
この前、F-15E買ったのに、よく金あるな
日本はスパホでいいんじゃないか
米空母に離着艦訓練させてもらえばいい
F-4の代替機で主力のF-15のFXじゃないし
ステルスは、F-15のFXの時でいいだろ
286 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:50:07.00 ID:Asx1CckKO
>>268 ラプターはアムラームが8本、サイドワインダー2本積めたと思う。
今のところライトニングはミサイル2本しか積めないと思った。
機体の大きさが1.5倍くらい有るし、勘違いしてるだけだろう。
>>283 デジタル信号の表現が0101011010100011とかおもしろーい。
F/A-18E/Fはいいんだけど重いからあんま加速が良くないし燃費も悪いって聞いたけどどうなんだろ?
EF2000はスーパークルーズできるらしいけど航続どのくらいなのか忘れた・・・
というかステルス性ってどっちが上なんだ?
まあ機外搭載な時点で論外と言えば論外だろうけど・・・
アメ公が売ってくださる一番コスパがいいやつを
値切って値切って値切れ
それが結論
291 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 12:51:46.34 ID:Zt/kUFrl0
japはまともな戦闘機造る技術あんの?
292 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/12(火) 12:52:49.57 ID:oYHjvPUL0
>>289 今のところ、本当にステルスと呼べるのはF-22だけ
293 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:53:38.25 ID:Asx1CckKO
>>291 まともな戦闘機を作る技術はあるよ
時代の潮流に乗れてるかとか戦闘機として優れているかをきにしなきゃなw
スパホは騒音が
295 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 12:54:07.52 ID:pNH6BRnT0
>>289 航続距離はスパホのが上。しかし加速はよろしくない
新型エンジン提案されてるから多少はマシになると思うけど
ステルス性はどっちもどっち。正面しかないし
邀撃だけに限ればウエポンポッドと背面増漕でスパホのほうがほんの少しだけいいかもしれないが誤差程度
296 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 12:54:20.68 ID:1+2WSFq90
ラプター以外はどんぐりの背比べじゃないの
F35は航続距離とかで日本では使いづらそうだけど
開発コスト
サポートコストの捻出
頭の痛い問題はまだまだあるな…
イギリス空軍はラプを防空と迎撃両方に当てているけど費用対効果の観点から疑問視されてるな
298 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 12:54:37.19 ID:oXN/jsTF0
もう30年後見据えて
こつこつひとつづつ作っていこうよ
30年間飛行機無しでがんばろう
空自としてはPAK-FAが実戦配備されて
極東の航空優位が崩れるの待ってるかもしれん
300 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 12:55:09.22 ID:Asx1CckKO
>>294 イカも対して変わんない
スパホはちょっとだけ静かなエンジンもあるで
>>287 8本は無理ですぜ旦那
側面ベイ:AIM-9X×2本
下面ベイ:AIM-120C×6もしくはAIM-120C×2+JDAM×2もしくはSDB×18
だった気がする
F-35は
下面ベイ:AIM-120C×2+JDAM×2もしくはその他諸々
でいろいろつめるし翼パイロンが使えるから全体的みれば一杯積めるんだったかな
>>286 サウジ・ジッダの今日の気温、最高38℃〜最低30℃、湿度89%。
304 :
名無しさん@涙目です。(チリ):2011/07/12(火) 12:57:41.08 ID:Uma4eFg20
ウンコ共はミラージュでも乗ってろ
>>287 F35Aって対空ミサイル2発しかつめないのか
じゃあ迎撃機としてだめだなあ
AMRAAM4発積めるのはどれ?
306 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 12:58:38.60 ID:NxsLQ/iN0
ここはスホーイにしろ
F-35いいじゃない
よく知らんけど垂直離着陸するんだろ
この間映画で似たようなの見たわ
308 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/12(火) 12:59:50.59 ID:Hyd0zxVu0
>>299 もうココまで来たらジタバタしたって始まらん
周りの情勢で自然と決まるまで待つのが吉
バランスが崩れるっていうなら空母艦隊レンタルすればいいだけだしな
アメは断れんだろ
309 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 13:00:46.03 ID:Asx1CckKO
310 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/12(火) 13:00:46.49 ID:VYmmyZeO0
つうか改造と称して、日本が兵器造りを始めるための建前だから。
ユーロ選択で正解なんだよ。
311 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 13:02:20.29 ID:oqN8zNWU0
新三国同盟じゃ!
バンザイ!
312 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 13:02:28.31 ID:molq/KSF0
一番安く数揃えられる機体を買っておいてマルチロール・ステルスの30式戦闘機でも作れよ。
313 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 13:04:14.56 ID:XdYgYh6E0
314 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 13:04:32.17 ID:BSW8AF+10
ああ〜ユーロのエンジンダメだわチラッ どこかに良いエンジンないかな〜チラッ
でもこれ欧州機だし、これは自前で作るしかないんじゃないかな〜チラッ
315 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 13:06:28.92 ID:oqN8zNWU0
F-16を大量に買い込むという選択肢はないのかいな??
316 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 13:06:57.07 ID:Asx1CckKO
>>305 空対空ミッション用で言えば4発だよ、あくまでウェポンベイの話では。
外部パイロンは6箇所あるから軽量サイズの物でなら計10箇所運用できる
318 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/12(火) 13:08:09.80 ID:pDHXOTxb0 BE:815418634-2BP(1)
F/A-18ってライセンス生産許してくれるの?
F-2の後の仕事用意しないと日本オワタになるぞ。よってF-35死ね
で、F-15が寿命の頃には、多分お許しが出ると思う
321 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 13:09:48.23 ID:oqN8zNWU0
F-35って何で遅れてるの???
今現在リビアで展開しているノウハウもこちらに渡してくれたらユーロにもちょっとは食指が動くんだけど…
結局、サポートコストがひどすぎる
323 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 13:11:34.78 ID:3zr3o8R80
ブラックボックスにはアメリカの技術も入ってるから結局公開できません
ってオチは無い?
時期F-XってF2ではダメなの?
325 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 13:12:25.39 ID:molq/KSF0
>>321 元々素質があるかどうかわからない子に無理矢理詰め込んでみたら全然器用じゃなかったからw
研究名目でSu-47ベルクートお願いします。
お願いします・・・・お願いします・・・・お願いします・・・・
327 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 13:14:05.38 ID:oqN8zNWU0
>>321 同じフレームに全く違う要求、しかも一国じゃなくて各国の要求に答えようとしたら纏まらなくなった
てか何でユーロファイターってこんなに条件が緩いの?
おつとめ品セールみたいな臭いがして恐いんだけど
330 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/12(火) 13:15:32.18 ID:Vbl5aAsl0
331 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 13:15:44.01 ID:kmJad39a0
アメリカ様が許さない
332 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 13:15:55.27 ID:jIqATxKVO
もうF/A-18で良いじゃん
333 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 13:16:08.64 ID:sEBN3g8h0
334 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 13:16:10.16 ID:CaDAwPGd0
防衛省、重工、IHIを始めとする集合体が
次期主力可変戦闘機(VFX)を開発する日も近いな
自主開発したい為の方便にイカつかうなんて、その意図を長く強固に押し通す後ろ盾が一体何処にあるんだよ?w
>>334 捨て猫を貰い受けてベースにするわけですね
>>324 スペック的には問題ないかもしれないけど、いかんせん任務が違いすぐる。
スーパーホーネットで繋いでおいて(サイレントインストールってどうなった?)、
その間に国産機を開発すればいいと思うよ
失敗しても、その頃にはF22買えるようになってるだろう
サイレントイーグルorz
IMEさんちょっとそれは無いよ・・・
架空機って何であんなにダサいの?
マクロスとかみてらんないレベル
341 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 13:20:13.10 ID:BSW8AF+10
可変戦闘機なら航続距離なんて関係なくなるし
白兵戦もできるから地上制圧にも使えるYO!
国産機開発とかまぁあり得ない話
技術的にメドが立つ頃には予算が無いだろし
航空戦略が変わってる可能性もある
マクロスなら存在するだけで国土が増えるよw
>>330 トムキャット馬鹿にし過ぎw
最高の安定性もち かつロマンがぎっしり詰まったうんぬんかんぬんなんだぞ
ステルス性能さえあれば最強なのに..
維持費ヤバいけどな
>>324 ラインが厳しい、アメちゃんが数十機まとめて購入するってんなら考えん事もないとは言うが
数機ずつ単年調達が好きな防衛背広の官僚では到底厳しいわけで
>>327 共同開発機ってのはどの機体にもまとわり付く問題だからね
各国が予算出して各国がこれだけ出してるんだからここはこうしろと要求しまくってそれ取り入れて調整するので大変
>>329 イギリスの国家予算の借金の片棒担がせるため
346 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/12(火) 13:25:11.62 ID:EwWHDZ14O
ファントムより航続距離かなり短いからダメだ。
エンジン技術だってF15もF2(一部除く)もライセンス生産してんだから作れるだろ。
F22以外有り得ん。
ダメならF2のステルス性能改良して増産しろ。
>>344 その維持費で死んだんだけどな
大体あれ格好いい以外さして凄そうにみえねえけど
どこがどうすごいの?
348 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 13:25:50.14 ID:pNH6BRnT0
>>344 当たらないフェニックス、難解すぎる操作系統、高騰する維持費etc……
ステルスはともかく現代の技術でリメイクしてほしいとは思わなくもないな。イケメンだし
正直ホーネットあんま好きくないけど、単発エンジンのF35よりは攻撃機として優秀なんだよな。
更にステルス改修してるらしいし、そうなるとF35よりも安くていい機体に。
メンテナンスも考えるとF35も欧州機もありえないだろな。
ユーロファイターだけはないわ…
352 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 13:29:41.21 ID:sEBN3g8h0
>>350 ライノがF-35より攻撃機として優秀ってのは多分無い
当分コストパフォーマンスで優位とかならあるけど
354 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/12(火) 13:31:08.30 ID:VYmmyZeO0
>>342 航空戦略も何も、将来武器を解禁して輸出産業として成り立たせたいんだろ。
商売になれば、予算もクソもあるか。
>>350 他の2機種は開発費含めてババ掴ませようと必死なのに
ボーイングが良心的な価格で売ってくれるとは思えないなあ
356 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/12(火) 13:32:21.33 ID:V/KV0HFB0
欧州人はもっと強そうな見た目にしろよ
357 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 13:33:42.95 ID:mvnaWufb0
ずいぶん古い記事だな
>>329 妙な言い方した
ttp://blog.2chmap.com/archives/609 ま、こんな事、実際向こう作ってる空母もセール販売でどっかに売りつけてるし
だから意地でも買ってもらおうと必死なのさ、現在タイフーン売り込んでる国の9割に蹴られてF-35やF-15選ばれてるおかげで
>>339 現在サイレントイーグルの「製造する権利」を持ってるのは韓国なので
韓国製でいいならF-15SEあるよ
ちなみにどの道日本ライセンスするにしても初動の数機は絶対韓国製で受け取る事にはなる
>>354 ちょっと意味がわからん
武器輸出の解禁は防衛産業の悲願ではあるけど
純国産戦闘機とはあんまり関係無い話だよ
360 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 13:34:54.16 ID:pNH6BRnT0
>>355 そもそもLMありき(F-22しかりF-35しかり)で進んでたFXにおいて、劣勢であったボーイングとしては降って湧いた好機なのでそこまでイカレた金額は提示しないと思う
F-15FXで攻勢かけてたころからこちらの事情をよく理解したアプローチだったし
>>358 あーイーグル死んだなそれは
マンホールに負ける戦闘機なんざ(゚听)イラネ
だからこれに変わる第5世代機を開発しろと
363 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/12(火) 13:36:56.47 ID:60ur9+5h0
国産空対空ミサイルやら何やら積むにはブラックボックス無しのユーロファイターしかねえ
スレタイ見てよりによってノシイカとか何処の戦闘機よと思った俺ガイル
>>364 こいつは、F22より高いくせにF22よりステルス性と機動力が低いというゴミ
367 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 13:40:38.78 ID:Asx1CckKO
>>355 ボーイングはそんな切羽詰まってないから安定顧客おいしいですってレベル
JSFとEFは両方とも尻に火がついてるどころの騒ぎじゃない
心神の実験終了したらいじって戦闘機にしようぜ
>>363 >国産空対空ミサイルやら何やら積むには
スパホもボーイングが「積めます(ニヤリ」ってやってるだろ
ユーロに夢見がちの奴はちょっときつくねえか?妄想
延しイカって何だよ
371 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 13:43:27.96 ID:k5iW4W/20
ユーロファイターとF35をごっちゃってのはダメなん?
ついでにラファールとかスホーイとかも。
日本って戦闘機の配備数は世界的に見てもかなり多い方なんでしょ。
>>347 いくつか本とかディスカバリーとか
まとめてある情報程度だが
可変翼による速度域の広さ
(特に低速での安定性、トップスピードも可変翼の角度で(ry
畳むとデルタ翼ぽくなるからな)
航続距離
搭載してるレーダーの性能
艦載運用性の高さ
双発エンジンの推力の高さ
垂直尾翼2枚による機体姿勢維持性能
パイロットからの機体に対する信頼が高い
F15 2機対F14(トムキャット)1機で勝った
あたりかな あとカッコいい
374 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 13:43:48.88 ID:wXc2PdF7O
Fー35高杉ユーロでいいだろ
>>367 ボーイングの経営状態はかなりヤバイんだが
787が炎上したおかげで
カッコイイかどうかという話ならノシイカカッコイイ
F-35をライセンス生産させてくれるならそれでいい
>>372 なんつーか使えそうなのってレーダーと航続距離だけじゃねえか
今時格闘戦志向だけじゃだめだろ
無人機で良いだろ?
欧州、なんだかんだで中国に武器売りまくってたからなぁ、信用できん
フランスとかイタリアとか
ユーロファイターってイタリア絡んでるよね?
地震があったおかげでスパホび決まり。
383 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 13:49:42.09 ID:Asx1CckKO
>>376 アメリカの経営状態やEF社の状態に比べたら100倍健全
エースコンバットって面白いの?
でもボーイングはアメリカ空軍の空中給油機で三百億ドルで製造権落札してなかったか?
ボーイングはP-8も絶賛炎上中
でロックマに負けてあれだけの巨大事業のJSFのオコボレしか回ってこなかった
さらに政府国防省はF-35やF-16は積極的に売り歩くのに
ボーイング機はイマイチ熱心さに欠ける
実際何がなんでも日本に押し込みたいと思ってるはず
387 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/12(火) 13:53:16.01 ID:NQCFXJ0FO
ユーロファイターってあれだろ?
色々弄ってもいいけど、代わりに情報よこせってやつでしょ?
388 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 13:53:44.40 ID:sEBN3g8h0
389 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/12(火) 13:55:16.00 ID:AEPWf25y0
米に駄目出しされたYF-23にしようぜ
>>362 してもいいけど要点は耐用年数ギリギリのF-4の更新で悩んでるのであって作ってる暇は無い話で
>>371 整備が死ぬよ
極力機種を統一化して整備効率を上げさせるのが大事なので
だからF-35等が出て来てるわけで
391 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/12(火) 13:56:58.99 ID:6RkEQCkV0
>>375 ブラックボックスねえんだから積み替えりゃいいんだよ
392 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/12(火) 13:57:26.47 ID:z3oE74rf0
イカ墨は発射できますか?
394 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/12(火) 13:58:30.34 ID:EwWHDZ14O
実際にはYF23のエンジン使ったり技術流用してるのがF35やねん。
アジアファイターまだ?
396 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 13:59:00.89 ID:Asx1CckKO
>>391 イカ用のアビオニクスなんて日本は持ってないよ
397 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 13:59:04.01 ID:L9Xhkc2H0
ラプコはツンデレ
398 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 13:59:46.01 ID:pNH6BRnT0
>>391 簡単に言ってくれるな……
今炎上中のF-35だって対地攻撃プログラムの試験で四苦八苦してるというのに、日本のどこにそんな時間があるのかと
ボーイングは経営状態が悪過ぎて合併案が出ていたが、
ロッキードの独占状態になるため結局そのまま
もうさ、エリア88方式にすりゃいいよ
パイロットに好きな機体を選ばせてローカライズ
401 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 14:02:09.66 ID:8VZ6Poez0
>>384 リアルな空中戦を楽しむゲームだと思うとがっかりする
戦闘機とか攻撃機に乗って俺ツエーしたいってならオススメできる
後、4と5、ZEROで操作感覚が違うので注意 4の方が全体的に重みのある感じ
画像開いたらイカだった
F−2対空仕様を開発でおk
404 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 14:03:06.36 ID:MhqnkszjO
お母さん難しいことはよく解らないけどX32っていうのがいいと思うわ
それにしちゃいなさいよ
405 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 14:04:31.46 ID:B4pWaiU00
>>400 マッコイ爺さんがいないと成立しないでしょうあれは
ユーロファイターって何かデザインが昔っぽいんだよな(´・ω・`)
406 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 14:06:00.85 ID:sEBN3g8h0
見た目はラファールの方が好き
408 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 14:06:56.81 ID:0pByEg3u0
ユーロファイター格好良いよね。
デルタ翼がしびれる。
調達価格で超蜂で決まりだろうな
磯臭いF/A-18よりマシ
411 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/12(火) 14:09:22.60 ID:6RkEQCkV0
>>409 スパホなんて話にならんだろ
中華スホイと戦える機体じゃねえと
名前がすかんなぁユーロファイターって
ここ日本だから
413 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 14:09:45.93 ID:8VZ6Poez0
FALKENを作ろう(提案)
414 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/12(火) 14:09:47.23 ID:z3oE74rf0
>>407 敵の最新鋭戦闘機だな。
おそらくこちら側の技術を上回っていると思われる。
415 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 14:10:44.43 ID:molq/KSF0
416 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/12(火) 14:11:53.62 ID:pSZlmqKv0
ユーロの魅力はいじくり倒してもいいってところだけで
戦闘機の能力はみないこと
ファンネルとかグラディウスのオプションみたいのって実用化できないかな
>>415 マッハ領域で空中分解ですね
わかります
419 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/12(火) 14:12:51.82 ID:z3oE74rf0
>>372 可変翼は男のロマンだよな
メリットとして機動性もあるんじゃね
運動性は最新鋭の機体に劣るけど
F14はイラクで何機か撃墜されてるんだよな
F14vsF15は議論したらきりがない…
そもそも比較するような対象じゃないけど
米はF14の運用は全部廃止したんだっけ
421 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/07/12(火) 14:13:11.76 ID:8xu5rL5j0
菅がFXに興味を示しているってニュースを見たから怖いわ。
あんな奴を今後10年単位の国防策定に関与させるなんてどんなマゾだよ。
422 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 14:14:40.30 ID:sEBN3g8h0
423 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/12(火) 14:14:47.16 ID:Eqdg2Yc70
424 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/12(火) 14:15:54.20 ID:50teIz5t0
航空機産業の維持・育成のためにはラ国が必要
ラ国させてくれるのはイカのみ
選択肢無いじゃなイカ
426 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 14:20:01.65 ID:Asx1CckKO
>>424 ライセンス生産はイカもスパホも生産割り当てで機体丸ごとじゃないし
イカは共同開発国の一つとして歓迎してくださりやがるから情報共有の義務がでる
F-4の代替ならF-2の増産で時間を稼げ
で速やかに純国産主力機F-3の開発を進めるべき
428 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 14:21:48.66 ID:TUzmPZ3J0
イノシカに見えた
どうせF/A18でしょ?EF2000を選べる人が防衛省に居るとは思えない
そういや数日前に岐阜で松島の部隊マークつけたF-2みたな
三菱に入ってて助かった機体っぽいが、
>>403 開発も何も改修に取り掛かってるわけだが
J/APG-2レーダー・セット4台 三菱電機 11億0040万円(1機あたり2億7510万)
F-2A/B能力向上改修(空対空能力) 1機 三菱重工 1億9688万5500円(定期修理を含む)
J/APG-1火器管制レーダー(改)の「空対空射撃」能力は、一体どの程度のレベルになるのか。
開発技術者によれば、米製スーパー・ホーネット戦闘攻撃機の積むレイセオン製AN/APG-79
AESAレーダーを超えるという。
ただ、これは探知能力であって、電子攻撃能力を含む性能なのかはわからない。
http://obiekt.seesaa.net/article/167165622.html
>>426 でも共同開発国というならルネサスあたりが美味しい仕事にありつけるんじゃないの?
433 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 14:25:36.03 ID:NzYLTIeW0
行方不明のパイロット続報がないんだが
F-35でいいと思うけどな
436 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/12(火) 14:29:56.96 ID:m5yCjn520
437 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/12(火) 14:31:18.28 ID:I0+g/HkH0
俺は国産戦闘機が見たいんだよ。
零戦その他優秀な航空機を開発した日本だから
本気でやればかなりのモノが出来そうじゃねーか
438 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 14:32:36.85 ID:t9m2RKDl0
あれイカスレになっていなかった
439 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 14:33:45.34 ID:q8cLqeI5O
管に任せたら「私の独断でユーロファイターに決めた」とかドヤ顔でジャギュアかトーネードを新品価格で調達しかねないから恐ろしい。
ゼロ戦作れたから優秀な戦闘機作れるって理屈はまったく当てはまらない
441 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 14:36:50.68 ID:YBk3+hwJ0
F-22が欲しい!欲しいの!
タイフーンはもうちょっと見た目どうにかならんかったんか
443 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/12(火) 14:38:58.63 ID:I0+g/HkH0
444 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 14:40:22.92 ID:q8cLqeI5O
ウチなんか小3でタイフーンホバークラフト導入したんだぜ。
ニッカドでは電力不足で大して走行させることなく押入の肥やしになっているのは国家機密。
445 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 14:40:45.75 ID:Asx1CckKO
>>432 制式化前に陳腐化しそうな小型な微妙な機体をレーダーやミサイル技術の放出してまで買う価値があんのか?
来年あたりからSu-35S様の配備開始なんだぞ?w
446 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 14:42:27.61 ID:sEBN3g8h0
447 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 14:43:41.13 ID:CaDAwPGd0
>>437 戦前の技術なんて今に殆ど意味ないし
戦前から日本はエンジンに弱いというのが致命的
俺も純国産見たいけど、輸出はできないわ
国は沢山買ってくれないわでは、
技術の蓄積があったとしても、夢のまた夢だな。
F22買えないなら適当タイフーンでも買ってさっさと心神ちゃん完成させちゃって下さい
日本の空を純国産の心神ちゃんが舞う
ああ素晴らしきかな
449 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/12(火) 14:44:39.13 ID:8u6+vDNG0
>>437 日本の戦闘機たちは自動車やバイクのエンジンとして生きてゆくだろう
>>425 それレガシィホーネット
スパホちゃうで
451 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 14:46:25.37 ID:mogXeztTO
最初の頃はF22がいいって言ってたのにマイナーチェンジしたとはいえ35年以上前にF―16との主力機採用コンペに負けたアメリカ空軍のお墨付きダメ戦闘機とか
F/A18になったら最新モデルの新車買おうと一生懸命なけなしのお金貯めてたのに悪質なディーラーに捕まって、35年前のダサいモデルのアメ車買わされた中卒みたいでウケる
452 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/12(火) 14:46:36.11 ID:I0+g/HkH0
重工業各社と自動車メーカーがスクラム組んだら
5年くらいで完成しそうじゃね?
なんでやってくんねーかなー
453 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?):2011/07/12(火) 14:46:47.09 ID:/1G6d2KP0
>>445 F/A-18かこれしか無いんでしょ?
どっちがマシなの?
456 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/12(火) 14:49:45.16 ID:5ktAt+pO0
ファントム爺さんはまだまだ若いもんに負けないだろ
457 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 14:50:02.92 ID:Asx1CckKO
>>455 来年ロシアで出産予定のSu-35Sちゃんと戦えるのはスパホちゃんだけ!!
EA-18Gとかアメリカの最高機密レベル
F-22より更に買うの難しいのに
イカちゃんか。
安いし安定してる、ラ国もおk。
しかしいろいろ互換性はないし、延長線上で発展性はないし、なにより政治的な取引で対米関係の問題がある。
どうよ。
461 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 14:54:13.05 ID:q8cLqeI5O
ファントムの入れ替え分だけタイフーン買って、国内生産の段階で整備しやすい様、部品をアメリカ規格に変える程度の微々たる改造だけして、できるだけ最新鋭の国内技術はタイフーンには使わないようにして次のF-Xまで待つ。
ラファールの方がイカっぽくね?
ユーロファイターがイカ扱いなのは納得いかない
日本の各社が総力挙げれば出来ないものって無いと思うんだけどなぁ〜本気で
国の後押しあればだけど
464 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 14:56:00.62 ID:Asx1CckKO
>>458 EA-18Gってより電子戦ポットが問題なのよ
EA-18Gはいずれオージーがスパホ改装型のモンキーを導入する予定で
スパホ何機かそのため改装してたはず
465 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 14:56:59.06 ID:m36NyMvB0
もうなんだ、殲-20買えばいいじゃん、made in シナの
なんかステルスっぽいカタチで、見た目だけは強そうだろ
>>463 そりゃ無茶すりゃ大抵のものは出来るだろ
でも自尊心満足させる為に馬鹿みたいな防衛戦略立てる訳にもいかんからな
467 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 14:58:36.09 ID:sEBN3g8h0
中身はスカスカだろ
468 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 14:59:28.77 ID:q8cLqeI5O
>>465 中国製は爆発するか怪しい薬剤が付いてるから危険。
469 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/12(火) 14:59:43.19 ID:mCMunIyr0
航空祭やるときに
これら3種を呼んできて欲しい
>>464 オージーのライノ電子戦化とEA-18Gはレベルの違う話
ベース機種が同じってだけ
既に中国に漏れちゃってるんだからスホーイ売ってくれ
472 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 15:03:53.21 ID:FUdtyoDC0
>>138 そのパイプがあってもF22売ってくれず、
クソ以下の機体を押し売りする程度のクソパイプだから
維持する意味がない
>>457 買えない物はどうしようもないじゃん。
ユーロファイターに参加して技術上げてくほうが良くね?
>>453 F/A-18米さんラ国OKだっけ?
国は国内製造にこだわってほしい 製造ラインが途切れるし
475 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 15:08:36.15 ID:q8cLqeI5O
タイフーン導入した場合、日米共同訓練の際にユーロファイター相手の模擬戦もできるんで損ではないと思うんだが。
>>465 あれ色黒なだけでステルス機能しないだろ
478 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/12(火) 15:11:30.42 ID:hhZFJHkO0
>>477 ( `ハ´)ノ<ねんがんのTDK謹製高層ビル用化粧板を手にいれたぞ
479 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/12(火) 15:11:35.74 ID:mCMunIyr0
ユーロファイターに決まっても
名前はそのままなの?
>>475 アメリカからすりゃEFのデータとかイギリスから取りゃいいじゃん
481 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 15:12:15.25 ID:q8cLqeI5O
>>477 所詮、盗品の固まり。
必ずボロが出る。
482 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/12(火) 15:13:19.66 ID:Dy4VVnRZ0
483 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 15:14:41.03 ID:q8cLqeI5O
>>488 イギリスより簡単にデータ渡すと思うよ。
だから日本の国土にはグリペンだって言ってるだろ!!
485 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/12(火) 15:16:41.21 ID:gcFH/SRsO
ラプター復活キボンヌ
486 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 15:17:18.35 ID:q8cLqeI5O
>>482 ご自慢の中華新幹線も雷雨で運用見合わせたらしい。
避雷針とか付けてないのか?
どうせなら殲20とPak-Fa
どうせなら殲20とPak-Faも一緒に買って模擬演習やりまくろうよ!
489 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 15:23:15.45 ID:jIqATxKVO
>>479 EF-2000のEを取って自衛隊式にF-2000とか?
491 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 15:25:11.24 ID:q8cLqeI5O
>>488 自衛隊自体がアメリカのアグレッサーになってしまうwwwwww
492 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/12(火) 15:27:27.30 ID:EPxVQg+50
>>25 どんだけ自分のネーミングセンスに自信もってんだよ
493 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/12(火) 15:28:30.32 ID:eKXSMwci0
免許取り直しになりそうだな
494 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 15:28:54.76 ID:OlbDDjs50
エースコンバットを1からやってきた
AC4の8面"ソラノカケラ "を初めてプレイしたときは、
感動でマジ涙が出てきた
でも最高傑作は圧倒的にAC3
中国軍のハリボテに載せるくらいならモルガン開発した方がパイロットの為にいい…
>>489 後ろの0を取って長大貨車も牽引するとか
497 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 15:31:46.20 ID:Asx1CckKO
>>473 ぶっちゃけEF自体が設計思想も搭載コンポーネントも古くて既に日本が通った道でしかない
得るものより失うもののが多いようなもんだからの
498 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 15:32:51.59 ID:m36NyMvB0
PAK-FAはダメだ、なぜならもっとカッコいいsu-35が安く買えるから
>>490 コンシューマ機では無理
PCフライトシムでないと
リアルっぽい雰囲気味わいたいなら、PS2のエナジーエアフォース、エアロダンシング
箱◯のoverG
501 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/12(火) 15:35:59.80 ID:Eqdg2Yc70
>>490 最近デモ落として今やってるけどRise of Flightいいよ
実際に乗ったことないからリアルかどうかは知らんが
502 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 15:37:21.96 ID:Asx1CckKO
>>499 Su-27SM2とSu-35Sは既に別物であるぞ
503 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/12(火) 15:39:32.02 ID:Dy+lD/XY0
505 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 15:41:45.97 ID:Asx1CckKO
>>503 こないだ試作機出来たとかのスレ立ってたけど
どうも試作機じゃなくモックアップ臭いんだよね
カタログスペックってよりまだ目標値レベルなんじゃね
507 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 15:42:45.09 ID:m36NyMvB0
正直、近代改修されたmig-21ランサーもアリなんじゃないかと思う
508 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 15:43:46.93 ID:Asx1CckKO
509 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/12(火) 15:49:46.78 ID:eQyXkWy30
特許だけ買って
自作サイレントイーグルでいいやんけ
あいつらまだ作ってないんだろ?
510 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 15:54:42.42 ID:Asx1CckKO
>>509 ウェポンベイのテストは結構前から始まってる
511 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 15:55:10.67 ID:q8cLqeI5O
>>509 SEなんかつまらん
それなら徹底的に魔改造したサイレントイカを造って
欧州に売りつける方がオモロイ
513 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 15:56:59.77 ID:4RT//XV/0
>>415 すげー「設計失敗しちゃいました」感が漂うデザインだな
なにドラケンになったん?
515 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 15:59:36.44 ID:hd7FfzEZ0
日本の本命はi3FIGHTERだから今回はもうどれでもいいや
アメ公の目を覚まさせるためにもいいと思うよ
F-35ださいし
517 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 16:00:32.67 ID:CYeXFeRO0
ブラックボックスって技術者がみたら解析できるようなものなんかな?
「一応秘密にしとくけど、解析したけりゃどうぞ」的なノリなんかな。
それともガチでわかんないようになってるんだろうか。
i3FIGHTERは予算獲得の為の企画だけどな
519 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 16:00:58.79 ID:jnSnAiuCO
イカ娘で良いんじゃないの?
主力で使う訳じゃないし
>>517 封印されてて触ることも出来ないレベル
勝手に整備するのもダメ
グリペンがいいお(´・ω・`)
単発だけどネ
522 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 16:03:51.25 ID:oXN/jsTF0
第6世代でも人乗ってるのかよwww
523 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 16:04:39.64 ID:tkR9V53o0
お前ら全員防衛省の官僚かなんかなの?
お前らの意見なんて1ミリも影響しないのによくここまで語れるな
524 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 16:04:48.57 ID:Asx1CckKO
>>521 グリペンNGの実機をまず見せてもらうところからだな
>>517 無理にこじ開けたりすると自爆するようになってる
526 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 16:04:55.93 ID:q8cLqeI5O
>>517 解析はできるだろうけど、端から抜き取られてるか、解析したら多額の違約金を請求されるかのどちらかだろう。
527 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 16:05:33.59 ID:lnn9rWzu0
開けるなって言われてたブラックボックス開けてF-16壊した国があったよな近くに
528 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/12(火) 16:06:51.62 ID:dJ2wBTzV0
イカ飛行機
529 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 16:07:28.28 ID:q8cLqeI5O
>>523 影響力無いから書き込んでるんだろ(笑)
あったら怖くて書き込めねーよ。
530 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/12(火) 16:08:05.70 ID:eQyXkWy30
531 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 16:08:52.53 ID:Kd0Zd0VSO
>>517 ブラックボックスって言うのは契約で情報提供無しリバースエンジニアリング禁止になってる事を指してます
契約違反を侵して解析すれば莫大な違約金を取られ以後の契約が不可能になる恐れがあります
>>527 それどころか○ムソン製戦闘機として売ろうとしてた記憶があるw
>>517 隣の国は勝手に開けて中身コピーして売り飛ばそうとしてアメリカ大激怒
534 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 16:10:17.19 ID:4RT//XV/0
>>523 ランチタイムや居酒屋入ったときの雑談に文句つけるタイプか
535 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/12(火) 16:11:23.58 ID:xcHN2yur0
イカ娘は防衛する気がないと思う
もうプロペラ機でいいから無人にしろ
1000万機で一度に攻撃するような運用を考えないとまた負けるぞ。
537 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 16:12:11.35 ID:q8cLqeI5O
2ちゃんねるで影響力出るのは犯罪予告か業務妨害ぐらいだろ。
こんな格好悪いの嫌だ
540 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 16:14:53.67 ID:Asx1CckKO
>>539 しょうがねーよ、冷戦の最前線だったしw
541 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/12(火) 16:19:55.35 ID:Dy+lD/XY0
542 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 16:23:11.34 ID:7oO525Iq0
>>1 これって日本で好きに改造していいんだよな?
もっとイカ飛行機っぽく前側の翼を斜め前方に突き出す
形にしようぜ
ゲソもデザインにとりいれて。
デルタ翼なのか
小回り効きそうだな
>>534 力説し過ぎでランチタイムや居酒屋で
まわりにどん引きされるレベル
546 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 16:26:45.28 ID:q8cLqeI5O
>>542 後ろに付かれたら後方にコールタールを噴出できるようにしてだな…
滑走路は七輪をかたどって網模様に。
548 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/12(火) 16:35:01.18 ID:eQyXkWy30
スパホを限りなくステルス機体にして
さらにF2遺産のカーボン作りにしたらどうなるのっと?
そろそろフラッグ作ろうぜ
>>548 一から作り直しになるので出来上がるまで最短で10年ほどかかります
551 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 16:38:16.29 ID:q8cLqeI5O
格納庫にはイカ焼き屋ののれんを付けよう。
552 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/12(火) 16:42:01.85 ID:Dy+lD/XY0
553 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 16:42:10.84 ID:oqN8zNWU0
F-2ってF-1の代替で配備されたんだよね。
役に立ってるの??
>>553 アメリカの軍人さんに日本スゲーって言わせる程度には役にたってる
555 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?):2011/07/12(火) 16:44:34.99 ID:/1G6d2KP0
>458
そうなのか、残念
RF-15にする為に偵察ポッドが欲しいって言った時もポッド関連でダメ出しされてたんだよね
何にも売ってくれないなアメちゃんは... _φ(´3` )ウムム
556 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 16:46:03.09 ID:oqN8zNWU0
時期主力戦闘機として考えるからおかしくなる。
F-4の代替と考えればいい。
となると、F-16一択。
557 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 16:46:53.41 ID:Asx1CckKO
>>555 米<車と牛肉ならいくらでも売ってやんよ
用途とか考えたらF-2の象さんでいいと思うんだけどな
>>548 カーボンってF2の主翼の素材のことか?
あれって強度不足で、武装積載時は旋回G制限付けられてなかったっけ^^;
560 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 16:53:32.35 ID:Asx1CckKO
>>559 F-2に限らず翼下吊り下げ式はフルロードしたらほぼ確実に制限かかるもんなんだが
もうユーファイでいいよ
563 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 17:01:25.23 ID:q8cLqeI5O
管が「F-Xはタイフーンに似た殲10が安いからコレにしよう」とか言わないかとヒヤヒヤ
円高だからどちらでもいいんじゃない?
>>559 あれは実際にヒビ入っちゃったから仕方ない
ユーロにすると日本の技術が持って行かれるとよく言われるがソースあるの?
武器輸出三原則を盾に条件交渉やれよ。
567 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 17:12:34.37 ID:oXN/jsTF0
3枚舌でパレスチナ問題まで起こしたイギリスの言うこと鵜呑みにしたらいかん
568 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 17:13:45.39 ID:Asx1CckKO
>>566 リバースエンジニアリングを武器輸出三原則でどうこうでくるわけないだろ
>>535 あ!
そうか!
アレって侵略だったな。
まずはVF-1から作れ
571 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 17:22:57.67 ID:7oO525Iq0
魔改造なんて言っても日本が実際やれることは痛塗装ぐらいだから。
まあ盗まれるのはシャクだがな。
572 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/12(火) 17:23:35.72 ID:eQyXkWy30
>>568 日本が手を加えた実機がなければリバースエンジニアリングとやらも基本できないじゃないの?
実機じゃなく技術情報を渡すということだとしても、つまりはその条件を交渉しろよと言っているのであって。
>>572 せいぜい有人にして機首に爆薬積むぐらいしかできないだろ
575 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 17:27:49.47 ID:Asx1CckKO
>>572 無人機は国産で着実にやってるから畑荒らさないで
買うと研究開発予算へらされちゃうのっ!!
576 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 17:28:05.79 ID:hd7FfzEZ0
>>571 F-16を魔改造したのがF-2だと思えば結構色々やれてる思うけどな
577 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 17:30:42.56 ID:Asx1CckKO
>>573 三枚舌相手にどうこう出来る交渉能力があれば領土問題なんてとうに収束してるし
ラプターだって買えちゃったりしたりするかもしれなかったり
今すぐ心神を戦闘機になるように作れ
>>577 議会で出さない議決しちゃってるラプターはともかく、ユーロは交渉の余地あるだろw
日本側に交渉能力がないというなら、機種が何になろうと日本が滅びるだけの話だ。
>>578 今頃そんな事言うのは菅直人くらいのもんだろw
581 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/12(火) 17:42:19.94 ID:AtVzkxTW0
>>552 カエルの肌って亀頭みたいな艶をしてるな
582 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 17:50:27.74 ID:q8cLqeI5O
ところで、いつになったらノシイカの話に戻るんだ?
583 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 17:51:34.62 ID:vi3vDZq10
>>1 【笠原健の信州読解】というところに飛んだが
なんでそんなところにユーロファイター・タイフーンの記事が載ってるんだ?
何なんだ?産経は。
信州支局長にそんな記事かかせて。
究極のステルス、見える人にしか見えないステルス戦闘機を作ればいいだろ。
レーダーで捉えられるもんなら捉えてみやがれ的な・・
585 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 17:53:54.14 ID:ROWvrUZKO
どうしてユーロファイターをFXに推すのか書けよw
日米同盟云々で誤魔化してんじゃねえよw
産経が意味不明の軍事記事を載せるのは良くあること
587 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 17:56:38.30 ID:q8cLqeI5O
米製戦闘機導入の記事なら腐る程あるから、咬ませ犬と噂のタイフーンの記事書きゃ話題性があると思ったんだろ。
欧州機なんてノウハウなんにもないんだから不具合出まくって金かかるに決まってんだろ
素直にFA-18買うのが妥当
性能はF-22が買えなかった時点で二の次だ
>>588 アドーア使ってた事もあるし
あとは根性とか気合とかでw
>590
BSE牛も要らんよw _φ(・_・
593 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 18:49:53.07 ID:kYCmxMSy0
わが国のセシウム牛の威力も絶大である
現在の各方面主力戦闘機をDBで例えてくれ
595 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/07/12(火) 18:57:07.70 ID:ppD/jMm00
ユーロファイターがいいよ
596 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 19:02:41.48 ID:r6d0tLU/0
ユーロファイターってクフィルに似てるな
殲20買え
F22ラプターやF35はまず無いだろうな
ロッキード社と日本とは昔から何かしら相性が悪い
601 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 19:13:52.89 ID:0c0mWYMw0
602 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 19:15:23.46 ID:k122TX0j0
ドイツと日本って完全に
航空産業根絶やしにされたよね
当時のよちよち日本はまあいいとして、
ドイツの技術力が全く航空機産業に生かされないのは残念で仕方が無い
603 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 19:15:46.19 ID:HrPPyjMAP
Su-27に対するキルレシオとスーパークルーズとライセンス生産でタイフーンだろ。
スパホネは空母で運用してこそ意味があるもの。
日本のように専守防衛というハンデ持ちで中国やらロシア機相手にするにはスパホネじゃ弱すぎる。
F22はアメリカ売らないだろうからF35Aがセカンドベスト
ステルス性無視すればそこそこミサイル積めるんだろ?
605 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 19:18:04.85 ID:foWZx03rI
>>602 今の航空技術の水準はナチスドイツのおかげだぞ?
大戦後ドイツの技術が無かったらアメリカとソ連はジェット戦闘機作れてなかった。
606 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/12(火) 19:18:32.80 ID:/UC9r7RO0
烏賊はありえないだろ。
あいつら安保上の問題を共有してないから平気で中国に情報流すぞ。
選択肢の中では間に合うならF-35、間に合わなければスパホ。
何でスパホより低性能な烏賊をリスク犯して買う必要があるのか分からん。
F-2のラインが終わったらMRJに使うのか。
冷遇しすぎて、三菱がもう戦闘機に興味ないとか言い始めたらどうすんだよ。
608 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/12(火) 19:20:46.13 ID:MsULIYey0
スパほでしょ?
ついでに空母も買えばいいやん
609 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 19:21:08.65 ID:HrPPyjMAP
>>604 高い、納期遅い、ライセンス無理 どこにメリットがあるんだ?
ステルス捨ててミサイル積むならF-15かF-2の方がいいだろ。
もう面倒だから、ゼロ戦を作ろうよ
>>607 三菱は冷遇されてるってほどでも無いでしょ
ただしばらく戦闘機製造止まる事で戦闘機用部品作ってた下請けが潰れないか心配
612 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/12(火) 19:23:42.95 ID:vA/tBL5dO
ラプター売らない時点でアメ公に用はない
F4迎撃機代替ならスパホでもいいな
F15とF18のHLミックス
将来的には
迎撃機 F35A F15
攻撃機 F2 F18(日本で改造する)
なーんかこうチグハグなデザインの印象なんだよな。トーネードもそうだったけど各々パーツをポン付けしましたみたいな。
国際共同開発だからって訳でもないだろうけど。まぁF-35よりはマシか
>>25 日本で作る国産戦闘機に「極東」はちょっとあんまりじゃないか?w
615 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 19:25:32.29 ID:d6xfTu9i0
>>607 日本の会社はみんなそう思っているでしょ
F-2のバージョンアップ相談会の時もろくな話でなかったって言うし
616 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/12(火) 19:26:01.39 ID:ANr2ch+e0
複数種類買うってのは無理なの?
ユーロファイターってダサイってのが唯一の欠点と聞いたのだが
どうなの?
>>616 複数機、別の国から買うとユニットとか整備員的な問題で難しいんだって
618 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/12(火) 19:29:50.25 ID:/UC9r7RO0
>>616 レーダーが致命的にボロい。
FA-18インターナショナルとの比較では航続距離が短い、RCSが大きい。
唯一優位に立てるのは速度性能くらい。
>>616 整備とパイロットの問題あるから米軍機以外はちょっと
スパホなら改造なしで対艦ミサイル運用できるんだろ?
震災でやられたF2のぶんとF4老朽化のぶんはスパホ少数採用すればええ
攻撃機迎撃機両運用で
>>615 ライン作ってボーイングにライセンス料まで払ったのに
一方的に発注を中止されることもあるらしいw
てか、いつまでインチやフィートやヤードやってるんだ米英は
欧州機は旅客機でもISOになってきてるのに
訓練機やシュミレーター等の教育施設を部品や兵器の備蓄
整備員の育成や配備、将来バージョンアップする時の開発費
複数種類買うと機種ごとにこれらを揃えなきゃいけないのでとにかく膨大に金掛かる
(他にもあるけど割愛)
スケールメリットが無くなるからユニットコスト自体も上がるしね
アメリカがJSF計画始めたのもこういう費用を削る為
まぁ裏目に出てるけど
タイフーンに決まったら超俺得
624 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 19:43:03.91 ID:3iBmTnCO0
だっせぇデザインだな
50年前から全然進歩してない
もっと近未来的なのにしろよ
F22がダメな以上、シナ畜や露助に何かアドバンテージ確保したいなら
F18に決定してグラウラーも回してもらう交渉に入った方が良くね?
下手したらF22以上に見せたくない代物だろうけど
626 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 19:45:39.30 ID:V1A/pTX90
こまけーこたぁいーんだよ
今のアメリカじゃ日本がEF導入しても文句言えんだろ
ミンス政権なんだからジミンがやらないことをやればいーんだよ
627 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 19:46:21.57 ID:S5ieD/Aa0
軍ヲタがタイフーンは島国の日本には合わないって言うから、イギリスは島国だろって言ったら黙った
グロウラー売ってくれるぐらいならF-22売ってくれるよ
そのうち電子装備が充実しすぎて人間の視界では把握できなくなるな。
フライトスーツに手を加えて触覚で情報を把握する時代が来るかも。
F-16ってのも、聞かなくなったね。
いまは、どうしてるんだろう…
F-18ホーネットってのは、良くきくけど、F-17ってのは有ったの?
無人機はファンネルだな
AWACS+有人指揮機+無人機
633 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/12(火) 20:16:44.58 ID:rnr4oHWI0
ラファールでいいよもう
>>631 今世界で一番売れてるのがF-16だけどな
635 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 20:20:21.77 ID:LlV1rAa/0
>>632 第5世代概念ではそうだな
でも次の世代では無人機が主流になるだろ
整備が問題になるったって、人も設備もそんな多機種に使い回すわけじゃないだろ。
日本はそういう対応力は優れてるだろうし、ヘリはユーロ機導入しとるし。
X29を双発にして飛ばせよ
639 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/12(火) 20:25:36.15 ID:/UC9r7RO0
>>637 相手がブリテン野郎であることが問題なのです!!!
あいつらを信用したせいで空自がどれほど辛酸を舐めたことか。
日本製の飛行機作ってたんじゃないの?
641 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/12(火) 20:28:13.37 ID:oMbEl5taP
スパホ発展型のミサイル格納ケースがステルス化改修としてありなら
イカゲソファイターもステルス化改修余裕だよな
642 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/12(火) 20:32:23.08 ID:pNH6BRnT0
>>616 非AESAの旧式小型レーダーキャプター
F-35よりはマシだけどスパホ以下の航続距離
貧弱な対地攻撃能力
肝心要のミーティア非対応
トランシェ3Bさえ完成すれば航続距離以外の問題が解消されるのでFXにうってつけだけど、それがF-35並みに完成する気配がない
>>631 レガホとコンペ争った機体だよ
>>639 知らんが、どうやら嫌な過去があったようだなw
そういう「信用」できるか否かみたいなウェットな思考だとまた戦争に負けそう。
どこも信用しない前提で損益を計算できないとな。
ゲームだとユーロファイターが妙に安定してて使いやすい
>>637 有事の際の武器弾薬交換部品の融通性、運用ノウハウの共有とかその辺だなぁ問題は。
空自、というか日本の防衛システムは常に米軍(空自の場合は米空軍)との連携を念頭に置いて
組み立てられてるから
647 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 20:40:51.71 ID:UYX8+/Bd0
かっこいいじゃなイカ・・・
>>646 何を馬鹿なことを
日本には既にスパホ整備拠点あり日本企業も参画してる
補給整備面じゃこれ以上ない好条件
650 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/12(火) 20:45:00.85 ID:y7a6UIAQ0
ラファールにしろよ
燃料で言えばアメリカは空母艦載機はJP-5で空軍機はJP-8
空自はJP-4でJP-8への転換が進められてるからな
まぁライノはJP-8でも飛べるけど
>>646 逆に考えればEFとかも米空軍が採用さえすれば・・・いや或いはSu-35ですら何とかなるかも!!!111!!
653 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/12(火) 20:47:32.27 ID:Asx1CckKO
>>650 性能以前に蛙とあんまり大口の商売したくない
654 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 20:48:17.29 ID:vJckA0870
ラプがダメなら消去法でそうなるわな
F35とか論外だし
>>649 いや、空自としては初の海軍機なわけで米空軍が採用してないってだけで敷居は高いんじゃない?
カナダも使ってるわけで問題はないだろうけど。
656 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/12(火) 20:50:02.42 ID:SS/pfHSK0
イカ臭い航空スレか
ユーロになびけばロマン枠のラプターがほんの少しだけ視える気が…しないな
657 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/12(火) 20:51:06.46 ID:xZ1oNfeg0
X-32にしようぜ
>>657 空自でもダサいって言われるだろうな
俺は好きだが
660 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/12(火) 20:54:36.71 ID:SS/pfHSK0
もし、もしだぞ…
24DDHが…OKなら、
海自航空隊の括りになるんだよな?
>>657 YF-23ならまだしも、あれはちょっと・・・
>>1 ご託は良いからユーロが良い理由さっさと言え
そういえばF-4ってドラッグシュート使ってるけど
あれってアレスティングワイヤにできないの?
666 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 21:01:13.44 ID:l6smYW+SP
アレスティングワイヤを飛行機の側に装備するのは斬新過ぎなんじゃね?
667 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/12(火) 21:01:52.45 ID:UYX8+/Bd0
>>667 あれのがかっこいい気がすんだよな
F/A-18になるんならアレスティングフックそのまま使おうぜ
勘違いしてる人は多いけどアレ スティングフックは空軍機にも付いてる
空自のF-15にも付いてるし使う事もある
670 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 21:07:46.56 ID:q8cLqeI5O
パイロットから格好悪いと言われお蔵入りになったX-32。
これが採用されてたらどうなってたんだろう。
空自隊員の間でアイーンが流行する
672 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 21:11:33.31 ID:N7hjygjs0
F-15 SEを魔改造するんだ
674 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/12(火) 21:21:13.01 ID:xZ1oNfeg0
>>673 ちょwww
これって完全にアドーアの悲劇の再来じゃんwww
677 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 21:43:18.46 ID:q8cLqeI5O
アレとかフックとかワイヤーとか、なんかエロいな。
678 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/12(火) 21:57:13.64 ID:U3odB67v0
国防は日本にとって最重要 地方公務員のクズどもの給料を削減して国防費を増額すべき
680 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 21:57:44.64 ID:q8cLqeI5O
産経が決めるこっちゃないだろ
682 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/12(火) 22:21:57.90 ID:H3DBZcz30
もうマジこれでいいよホント
アメ公図に乗りすぎ
684 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 22:30:31.42 ID:q8cLqeI5O
>>683 そこで世紀のしゃくれ戦闘機X-32の登場ですよ。
685 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 22:35:35.67 ID:I4LXPPwf0
外人部隊みたいなの作って
ユーロやらロシアやら色んな機種そろえたらいいんじゃないかな
686 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/12(火) 22:39:43.06 ID:m5yCjn520
>>682 図に乗るもなにもそのポンコツユーロ戦闘機が飛んでいられるのも
米軍の軍事衛星や各種早期警戒リンクが利用できるからであって
ついでにNATOの統合指揮のトップが米軍だからですよ
ユーロファイターもあくまで米国の規格の中のいわば下位互換機です
そんなものを結果的に高いコストで買いたければどうぞ
687 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 22:41:01.99 ID:aIOodnjcO
ふざけんな
早くスパホかラプタンよこせ
688 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/12(火) 22:43:14.13 ID:7bH1JW/u0
そんなことより、アジアでアジアンファイターをつくろうず(´・ω・`)
689 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/12(火) 22:44:36.07 ID:SWkuWbw10
ここは民主党政権精一杯の頑張りとしてフランカーを
どうかフランカーをおおおお
ボーイングさんからYF23の図面買い付けて作りましょうや
もちろんマッコイ商会経由で
>>689 その意見には禿げしく同意だ。
金が無いんだから、もっと安いフランカーにしろよ。
ロシア揺すって、叩くだけブッ叩いてスホーイ買え。
タイフーン1機買うならフランカー5機買えるだろ。
取り合えず分割払いにして、金利負担はジャパ
693 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 22:51:43.23 ID:q8cLqeI5O
>>689 今のミンスにはF-Xを白紙にすることはできてもロシア製をごり押しする余力は残ってない。
>>692 NATO規格とロシア機じゃ規格違うから、フランカー1機あたりに必要な額がとんでもなく増えるぞ・・・。
余計な金かかるから東西の規格を同時運用してるのなんてインドくらいだ。
あそこは米露どっちにもいい顔できる立場だからこそのやり方。
>>694 そんなのはロシアンブルーに負担させんだよ。
それが商売ってもんだ。
取り合えず、おでんと日本酒でなんとかなる。
697 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?):2011/07/12(火) 23:05:27.27 ID:/1G6d2KP0
>674
ヒヨコみたいな色にしてほしい _φ(・_・
>>696 実際問題
サポートコストがトンデモないくらいボラれるぞ?
整備規格全然合わね…整備員涙目
699 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/12(火) 23:09:09.41 ID:2hSWgotc0
>>348 そのフェニックスが2発飛んで来て避けてる間に後ろ取られて最後はサイドワインダーで落とされるんだよ
F-14なめ過ぎ
700 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 23:09:10.15 ID:q8cLqeI5O
X-32の魚を食べそうな空気取り入れ口が好きだ。
701 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 23:15:39.87 ID:m36NyMvB0
スホイは、いちおう西側兵装の運用も出来ますよって言ってるだろ
703 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/12(火) 23:21:19.52 ID:m36NyMvB0
嫌だ
704 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 23:22:29.13 ID:q8cLqeI5O
MIG-29ならドイツでアビオニクス入れ替えで西側装備が使える機体があったような。
705 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/12(火) 23:22:54.45 ID:SWkuWbw10
大丈夫。飛行機って揚力とか規格とか運動性能関係ないから。
情熱で飛んでるから。浪漫だから。この国には夢みる夢男さんを
続ける義務があるから。兵装いらないから。燃料いらないから。
滑走路とSu-27だけいるから。もうなんだったら人いらないから。
706 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/12(火) 23:23:55.77 ID:6xXXmkoX0
航空自衛隊はアメリカ機しか使ったこと無いだろ
たぶんヨーロッパの飛行機はミリネジなんだろうから
ユーロファイターなんか採用したら工具を一通り買い換えることになるんじゃないの?
707 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/12(火) 23:24:09.21 ID:2hSWgotc0
>>706 ユーロファイターはNATO準拠のパーツが多いから、そんなに整備面では問題にならない
ってばっちゃが言ってただ
>>707 thx。ドイツでMig-29にやったのと同じ改造認めてるのね。
ロシアの軍用機体とか艦ってのはユニークだよな。
スホイは電子レンジがあって、何時いかなる時でも熱々のピロシキが食べられるとか、
潜水艦にいたってはバーニヤが搭載されており、疲労した乗務員の癒し場とかなんとか。
>>711 そんなんだから、あり得ない所で沈没認定受けるんだよ…
713 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 23:33:40.13 ID:q8cLqeI5O
>>711 対抗するなら日本機開発にはユピテルを参入させて戦闘機版マリナビをつけねば。
但し、GPSはズレるがな。
714 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/12(火) 23:37:46.29 ID:GkN4lCny0
>>710 Su-30MKMとかMKIには西側の機材が積み込まれているらしい
>>699 当たらない当たらないってバカにするけど、それは卓上の空論であって、
じゃあお前がパイロットで撃たれた側だったらどうするんだよって話だよな。
実際はHi-G旋回して回避行動とる。
んで運動エネルギー能力失ってる間に二発目でやられる。
ってのが元空自の人の話。
717 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/12(火) 23:48:33.57 ID:vQbIG+jg0
ライノできまりだろ
718 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/12(火) 23:52:16.94 ID:Nc9MZqoN0
ユーロと無人機開発のセットでお願いします。
719 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/12(火) 23:58:18.95 ID:Dy+lD/XY0
F-16Eを100機ぐらいでお願いしますわ
ユーロファイターなら電気屋とMHIが喜ぶな
Su-30MKJ作ってもらおうぜ
>>709 >>673を見ると本国でさえ部品がなくて共食いしてるみたいだよ。
ライセンス生産と言っても完全国内生産じゃないし、部品の供給不安が無限大。
当然本国優先だろうし。
だがブラックボックスを設けないとまで言われているんだぞ?
そこまで言われて日本って生産できない部分出てくるの?
725 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 00:25:41.65 ID:luBnkuunO
>>723 開発設備が足りない
予算も足りない
政治家国民の理解も足りない
726 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 00:26:56.88 ID:pBTLNoq70
各国が この分野を狙った 本当の理由を
彼らは もっとずっとあとで 知ることになる
それを知ったときには もう遅かったのだが…
None of them found out why the enemy targeted the base until much later. Of course, by that time, it was too late..
F-4の代わりに20年くらい使えりゃいいんだろうからさっさと選べと
エリック あの作戦は罠だったんだ。
パークの奴、
俺たちに世界大戦を起こさせやがった!
レナ 確かなの?
ニューコムとゼネラルを、
戦わせるだけ戦わせてどうする気?
エリック もちろん、USEA全土、
いや……世界を
パークが統治するつもりだろ!?
やっぱり笠原健は基地外…
F-Xに必要な性能を書いてないし、ましてやタイフーンを導入するだろうとわかっていたイタリアと比較するなんて…
733 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/13(水) 01:03:56.93 ID:+HgSuDPP0
保有数の制限がある以上、日本はマルチロールを優先しないといかんような気がせんでもない。
735 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 01:08:08.80 ID:eU3CrQxH0
スホーイって確か希望すれば東西関係なしに機材融通してくれるんじゃなかったっけ
整備員もインド辺りの混合して採用した国で教育できそうだし
スパホなんていくら頑張ったって第3世代機だからなぁ。
改修やら再設計やらを考慮しても3.5世代機。改修イーグルと同じレベル。
F35は超価格・低性能・激遅納期であり得ない状態。
大体、F35ってステルス以外に取り柄ないけど、F4代替機に当面ステルスは不要だろ。
そこはイカちゃんだと第4世代機だし、改修次第で4.5世代まで行ける。
能力もまずまず値段も安くすぐに使える、更に勉強にもなって将来への貢献もある。
とりあえずF4代替はイカちゃんで行こうぜ。
>>737 イカ厨は頭が悪いって印象付けたいってのはわかった。が、いくらなんでも露骨すぎだろww
739 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 01:44:33.84 ID:5XwbkIFO0
「ジャイアン、F-22売ってよ」
「ああ?てめえのび太の癖に生意気だぞ!F-15使っとけや!」
「でももたもたしてるとサイボーグ006に家を乗っ取られそうなんだよ、助けてよ!」
「仕方ねえな、今F-35っての作ってるからそれ売ってやるよ。F-22はお前には無理だ」
「ジャイアン早くしてよ!」
「おう悪いな。中々出来なくて、予算も余分にかかったからあと10年後に見積の10倍で売ってやるよ」
「もう待てないよ!」
「どうしたんだい、のび太くん?」
「あドラえもん!ジャイアンが戦闘機を売ってくれないんだよ!」
パカパパッパパー「ユーロファイタータイフーン!のび太くん、図面渡すから自分で作っていいよ」
「ああドラえもんありがとう!」
「てめえドラえもん何勝手なことしてんだよ!のび太にはF-35買わせるんだからな。
のび太おまえそれ使ったらボッコボコだかんな。ドラえもんてめえもだ!」
どうせスクランブルなんだし、見えてもいいじゃん。
さっさとどれか選べよ
このやろうただの記者の願望じゃねえか
正式決定してからいえ
なんというダサフォルム…
743 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/13(水) 03:19:31.48 ID:/trOHeKQO
>>742 おしゃれの最先端のオフランスだって代々デルタ翼の飛行機造ってるんだ。
デルタ翼ダサいとかカイトオブスカイはスカイアクションモノなのにヌルい映画だったとか言うなよ。
744 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 03:26:49.75 ID:/trOHeKQO
>>743 スマン、ナイトオブスカイだった(´・ω・`)
745 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 03:47:50.46 ID:7PHLQUan0
「ジャイアンF-22売って、お金ならいくらでも出すから」
「F‐15、F/A-18、F-35から好きなの選んでくれ」
「でももたもたしてるとサイボーグ006に家を乗っ取られそうなんだよ、助けてよ!」
「オレが見張っててやってるだろう、今F-35っての作ってるからそれ売ってやるよ。F-22は親兄弟(イスラエル、豪州)にも売ってないんだ、お前には無理だ」
「ジャイアン早くしてよ!」
「おう悪いな、中々出来なくて。順番があるけどなるべくよくしてやるよ」
「もう待てないよ!」
「どうしたんだい、のび太くん?」
「あドラえもん!ジャイアンが戦闘機を売ってくれないんだよ!」
パカパパッパパー「ユーロファイタータイフーン!のび太くん、図面渡すから自分で作っていいよ」
「ああドラえもんありがとう!」
「ああよかったよかった、あいつら戦いもしないくせにマシンだけは最高級品を欲しがるからな」
サーブ37ビゲンの方がイカっぽいからこっち採用しろよ
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
イア!スマトラッスマトラッ
749 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 06:37:03.46 ID:EErzeI7H0
ゲッソー・ブレゲー
>>737 それ以前に上昇力が無いスパホ採用は日本ではありえない
751 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/13(水) 07:19:13.84 ID:+HgSuDPP0
地政学的にもはや協力関係を築いても何の意味もない欧州より、
インドとも関係良好で中国とも敵対しつつあるロシアと組むべきだと思うんだ
スホーイにすべき
753 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 07:32:07.01 ID:VwS5zYYp0
MIG31て超速そうなんだけど
F22とかの方が実は速かったりするの??
754 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 07:34:05.56 ID:vDwenayW0
整備施設や修理部品も全部更新しないといけないから現実的に無理
>>753 Mig-31のほうがアフターバーナー時の速度は速い。
ただし、アフターバーナー使うと燃料があっという間に切れる。
通常の巡航時の速度はF-22やタイフーンのほうが速い。
>>754 FA18とF15って、部品も施設も共有できるの?
機体が違うのならハンガーからして別になるし、どれにしても更新になると思うのだが?
757 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/13(水) 07:45:28.62 ID:6PkaLoUBO
速さ、足の長さで見ればユーロファイターなんだけどな。
政治的問題ェ…
>>751 劇的に改善するとは思えないけどね
空幕が納得するとは思えない
事実上の最新鋭機ライノさんしかないだろ
F35とかいう地雷をあえて選ぶ必要はないし、イカはメリットが少なすぎ
760 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 07:48:41.76 ID:P+sRbHNn0
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌────────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::|. | 属国である 冷たい現実から |
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │ 逃避しちゃって どうするの |
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └────────────┘
'、 ---- .,;' 、
';、 .,;' .!~二~7
 ̄ ̄ ̄ _7^[_,i
761 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 07:49:17.72 ID:qt0mUxOL0
>>755 なるなる。直線番長ってロマンがあって好きだ
日本も撃ったミサイルを追い越す勢いの飛行機を開発できればイイのになぁ
762 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 07:51:47.24 ID:vDwenayW0
763 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/13(水) 07:51:48.46 ID:0cB80aU1O
関西機とかいらねーから
764 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 07:53:22.59 ID:a1fWrV570
露助機推してるヤツってなんなの?
アビオニクスはアメリカはもちろん欧州機にも及ばないし、エンジン寿命も遥かに短いし
欧米に勝ってるのは値段と脱出装置だけだろ
765 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 07:53:28.10 ID:fhpI9Fdp0
また産経のクズ記事か
766 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (catv?):2011/07/13(水) 07:54:53.75 ID:dmmudjd70
なんでラプターさん売ってもらえないん?
日本がスパイ天国だから?
767 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 08:01:44.30 ID:BIVOXQw6i
これにトリップスキンとかいうの被せるとレーダーで見えなくなるの?
今の主力人員ってもうガンダムマクロス世代だろうに、なんでまだ雪風作らないんだよ
769 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 08:04:23.27 ID:CYSe2P8v0
性能はともかくデルタ翼に日の丸ってのも見てみたい
770 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 08:18:30.23 ID:3E6RGlUP0
実際はF-35になるんだろうけど、納入されないから
F-18と半々になるよ
771 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/13(水) 08:20:19.17 ID:P7GUlHup0
EF-2000 タイフーン Typhoon
http://www9.atwiki.jp/alternative/?plugin=ref&serial=1278 欧州連合の次期主力第三世代戦術機。
パレオロゴス作戦の失敗により、BETAの欧州西進が確実となった1978年、イギリス、西ドイツ、フランスを始めとするNATO加盟各国は、
その主力戦術機であるF-4、或いはトーネードやミラージュといったF-5改修機の後継機となる新型戦術機の共同開発に合意し、
1980年よりECTSF(European Combat Tactical Surface Fighter)計画の名称の元で開発が始まった。
部、両前腕部外縁、肩部装甲ブロック両端、膝部装甲ブロックから下腿部前縁、前足部及び踝部に至るまで、機体各所に固定武装であるスーパーカーボン製ブレードが装備されている。
特に頭部、両肩部、両前腕部のそれは、近接攻撃以外にも空力的な補助機体制御装置としても機能する。
多数のハイヴを抱え広大な平野部を持つソ連同様、ハイヴ攻略戦だけでなく密集近接格闘戦を想定した仕様である。
F-18E スーパーホーネット Super Hornet
http://www9.atwiki.jp/alternative/?plugin=ref&serial=1125 ノースロック(現ノースロック・グラナン)社が開発した艦載用第二世代戦術機。
F-18の強化改修型。
あらゆるネガを潰した機体と言って差支えが無く、全般的な性能の底上げと稼働時間延長の両立に成功している。
1994年、配備開始。
F-35 ライトニングU Lightning II
http://www9.atwiki.jp/alternative/?plugin=ref&serial=1124 米ロックウィード・マーディン社を中心として、欧州連合、アフリカ連合と共に国際共同開発が進められている最新鋭第3世代戦術機。
各国で開発・生産を分担し、さらに陸軍型、海軍型戦術機のパーツを共用。こうして大量生産を行うことにより、コスト削減を狙っている。
米国は日本帝国の次期戦術機に本機を最も強く推奨しているが、2004年4月1日時点においても制式機がロールアウトしてない点、
カタログ性能に特に優れた点が無い事から、日本帝国での本機の採用は極めて疑問視されている。
772 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 08:29:16.97 ID:AzTESB7F0
政治的にここらであえて欧州機を採用しとく、ってのはありだと思うが、
この国の政府や防衛省がそんな立ち回り出来るとは思えないしなぁ…
773 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/13(水) 08:29:54.94 ID:2sd/OOmO0
米海軍はF-35欲しがってるの?
スパホで十分とか思ってそうだ
774 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 08:35:31.30 ID:hLSEZh2w0
F-4EJの置き換えならグリペンでもいいだろ
700mで離着陸するSTOL機だから尖閣諸島にも配備できるぞ
スパホが一番ありえん
ボーイング+GEって負け組っぽくていいよね
今の日本に相応しいと思う
777 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?):2011/07/13(水) 08:56:15.94 ID:/xUBCJRW0
>771
エロゲロボットの紹介文やん _φ(´3` )
779 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 09:16:21.04 ID:4bXxFHWh0
スパホ一括980円
もうスパホでいいからグラウラーも売ってくれ
スパホなんてF-2より弱いだろ
782 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/13(水) 09:43:36.97 ID:+HgSuDPP0
>>780 オーストラリアみたいに将来グラウラーに改造できるような
仕様にしてもらえばいいんじゃないか?
783 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/13(水) 10:38:31.71 ID:GAcwpRiHO
>>777 マブラヴアニメ化するみたいだね
異様に戦闘機の設定こってるから楽しみ
作ってる奴ミリオタだよなw
784 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 10:43:05.40 ID:fLLz0XDx0
スパホ陣営はらぷたん消えてからずっと航空雑誌に大広告打ってるな
ワールドや情報とかファンならわかるけどJ-WINGにまで出す意味あんのか
震災で失われたF2と老朽化したF4の置き換えでF18がベスト
YF23が1番やな
ライセンス生産が可能ならスパホかなぁ。
でも一応新しめの機種だし、せいぜい組み立てだけか・・・・・
今考えたら、あの当時でF-15をライセンス生産の許可が出たのってすげーな。台数買ったからかな
788 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?):2011/07/13(水) 11:02:37.87 ID:/xUBCJRW0
>787
バブリーな頃で経済力で世界にブイブイ言わせて頃だからじゃね _φ(・_・
>>787 でも電子装備の多くはブラックボックスだったし
統合電子戦装置は売ってもらえなかったしであまりうまみのある商談ではなかったみたい
>>778 爆音に定評のあるスパホ導入でもっと航空自衛隊が叩かれるな…
そもそも空母無いのに艦載機購入ってどうなんだろう。
まあF-4ファントムも艦載機だったけどさ
>>790 頓挫はないよ。代わりになる飛行機がないから。
B型はやや微妙だけどA/C型は順調だよ。
共和党はF-22再生産したい派なんじゃないか?
F-22の再生産や輸出許可が決まったとしても今回の日本のF-Xには間に合わないんだけどね
ホーネットとユーロファイターの
爆音公害は変わらないらし?
環境問題は三菱F-2/2nd開発生産の方が無難らしい。
FA18EにF-2のアビオニクス/火力兵器搭載、
機体とエンジンは米国言いなりしか手は無いか?
795 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/13(水) 11:55:53.27 ID:dl19GcBC0
どうせF-15代替で大量にF-35買わなきゃいけなくなるんだからF-18でよくね?
グラウラーにすれば元取れるし。
>>792 F-35A 順調っていうけども
こんな糞高い戦闘機どこが買うってんだよ…。
そもそもF-22が特殊すぎて汎用的に運用できねーっていうから
立ったプランなのにこんだけ開発スケジュールおしまくってる時点で
TiggerBabyってレベルじゃねーぞ。
やっぱデルタ型の戦闘機はかっけーよ
双発
ステルス
廉価
な戦闘機作ればバカ売れだよな
>>798 双発のそこまで拘る国は少ない
F-16の後継機種になりえる機体が出来たら馬鹿売れする可能性はある
>>799 単発はエンジンがトラブったとき、怖い。
双発ならいくらか安全だ。
燃費と重量が嵩むのはいかんともしがたいが。
>>800 日本は海洋国家だからエンジントラブった時怖いけど
陸地の多い国はエンジントラブルでもどっかに降りれたりするからね
802 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/13(水) 12:26:42.53 ID:pENBVc1b0
>>799 んだな
メンテコスト、ランニングコスト、重量などから、一部先進国除き単発は大人気だな
そういう国のためにも糞高いF-35なんか捨てて地道にF-16アップデートしてったほうがいいと思うわ
803 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 12:31:27.94 ID:HbVvE4w5O
菅「総てのF-4のストレステストをやってから決めます」
804 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 12:34:08.64 ID:/f/qWqiy0
オージー向けのグラウラーユニットは簡易地デジチューナーみたいなもんなんだろ?
805 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/07/13(水) 12:34:21.00 ID:jbng1gJS0
とりあえず10機ぐらい入れてみちゃったらダメなの?
メリケンさんのが買えるような状況になったらそっち買えばいいじゃん
806 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 12:34:22.07 ID:z/AtyXQ60
ユーロファイターは安くていいよ
コスパが高い。
807 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 12:35:45.60 ID:HbVvE4w5O
しかし、航空機の耐用年数超えって普通にやばいよな。
普通の機械や車両なら、「わーい割れてきたぞ〜」って笑いながら適当に溶接盛ってOKだけど
航空機だと破断=空中分解だし
809 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 12:37:55.32 ID:z/AtyXQ60
まあいいかげん純国産戦闘機が出てきても良いだろう
三菱と富士重工に作らせろ!
>>808 今の日本の検査技術なら空中分解レベルの事故起こす可能性は極めて低いけど
古い機体は検査頻度高くなって費用も嵩むし稼働率も落ちるしね
811 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 12:47:08.29 ID:pXXEYm2K0
スパホにするくらいなら、地対空ミサイル配備した方がマシ。
812 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/13(水) 12:52:20.14 ID:dl19GcBC0
>>799 単発にすると燃料効率も騒音も安全性もスポイルされちゃう
だから消極的な理由で双発。全てクリアされた単発ならいいけど開発費が嵩みそう。
813 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/13(水) 12:58:53.30 ID:42ccW0dS0
だいたい技術提供もしないF-35なんて不用
814 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/13(水) 13:05:40.04 ID:/G4Ds8ko0
>>812 燃費は単に機体規模とエンジンによるし安全性についてはF-2運用してる事からも分かるように単発でも十分高いんだよ
というか単発=危険って奴は70年代で知識止まってんの?
815 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/13(水) 13:07:18.86 ID:dl19GcBC0
>>814 双発ならエンジン一個やられても帰ってこれるじゃん。
>>812 そういう部分でも単発双発ドッチとは一概に言えない
燃費や騒音も絶対ドッチがいいって訳でも無いしね
先進国は冗長性というメリットから双発選ぶ場合が多い
単発機の方がエンジンが止まった時に危険なのは確かだが
エンジントラブルの発生率は多発機の方が高かったり
双発機でも」エンジンストールの場合両方停まる事も多いしね
ユーロ厨はサラッとウソを付くからな
足の長さはF-35よりは長いがライノよりは短いよ。
騒音にしても、エンジンのサイズと出力見ればライノと同じようなコンセプトなのがわかる
直径が小さくバイパス比を低めで流速量をあげる事で高出力を実現してるので、どうしてもうるさくなる。
双発は整備の手間も2倍になるんじゃね?
海兵隊が双発に拘ってウザいから
オスプレイを導入して黙らせた
死人に口なし
822 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 13:36:41.77 ID:jFb50KegP
>>820 そうだとしても整備員が増員されるってことじゃないの。
一人当たりの作業負担が増えるわけじゃないでしょ
823 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 13:47:54.21 ID:/trOHeKQO
管「僕はF-Xに興味があるんだ。今ファントムを見てきたけど、ちゃんと飛んでるじゃないか。まだ飛べる飛行機の代わりを買うなんて勿体ない。そんな予算あるならソーラーパネルの普及に回しなさい。F-Xは白紙撤回だ。」と、イタチの最後っ屁で言いそうで怖い。
今のエンジンは時間測ってアセンブリー交換だから、人工で単純に2倍かどうかは・・・
手間が増えるのには変りないけど
退役寸前のファントムでチェルミナートルやシーフランカーどもをけん制しろとか無理いうなww
826 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 13:56:18.95 ID:/trOHeKQO
F-2の時はアメリカにF-16ベースで造れと条件づけされてたんで単発にしたのであって、それでも三菱の技術者たちは搭乗者の生存率を上げるためにエンジンが停止しても当分の間、滑空できるように再設計したのであって、初めから双発機があるならそれに越したことはない。
基本的に飛行機はエンジンストールしても滑空できるよ
ヘリですら出来る
今の単発機は再スタートも出来るようになってるし
双発機は冗長性が一番の理由だよ
828 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 14:02:54.69 ID:/trOHeKQO
>>827 なるほど、そうゆう理由もあるのか。
F-2のDVDで言ってたのを鵜呑みにしてた。
>>823 震災といいこいつの人の命を軽く見る態度だとマジで言いそうだ
830 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/13(水) 14:05:38.05 ID:HbVvE4w5O
>>826 F-16ベースかYF-17ベースかでF-16選んだの防衛省ですけど
831 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 14:09:53.29 ID:/trOHeKQO
>>830 F-2ベースの選択肢にYF-17も入ってたのか。
その選考から外れたYF-17から発展したF/A-18E/Fがまた選考に上がってきてるのか。
832 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 14:11:22.17 ID:4bXxFHWh0
コブラダサいじゃん、というかノ^スロップてどうなのよレベル
833 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 14:13:23.17 ID:4bXxFHWh0
もっといえば、当時のコブラがハッテンしたホーネットて更にどうなのよ
クソイカも蜂も、カッコわるいから嫌だろ
834 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?):2011/07/13(水) 14:14:37.06 ID:/xUBCJRW0
>783
でも漫画の方はちょっと憂国主義をこじらせて小林よしのりの戦争論みたいになってたのは痛かったわw
どっちかつうとオルネイティブよりトータルイクリプスの方が好きやわ _φ(´3` )
835 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/13(水) 14:20:09.62 ID:2sd/OOmO0
なんだかんだいってF-4がここまで使い続けてこれたのは双発の冗長性のおかげかと思っている
F-4のエンジンとか片方爆発したりするともう片方にも被害が及んだりするけど
836 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 14:21:29.15 ID:/trOHeKQO
>>830 FS-Xの川崎重工案のデザインがF-18に類似してるんだが、コレと混同したんじゃないの?
837 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 14:28:18.16 ID:zThoxcKCP
F-2ちゃんを増産しろよ
見た目 飛燕 で中身第五世代とか作ってくれお
839 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 15:26:02.14 ID:/trOHeKQO
>>838 殲20がその逆だと面白い。
急にGをかけたら外装が外れて「中の戦闘機」が出てきたりして。
あんだこりゃ
>>833 ってFS-Xの時はそれで脱落したしな
しかもそれをさらに改造したスパホをもう一回小改造てw
842 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/13(水) 17:25:25.86 ID:+HgSuDPP0
いつまで揉めてんだろうな
てか誰が決めるんだ
>>842 最終的には閣議で承認して決定される
つまり最終決定責任者は内閣総理大臣
年末まで首相やってるか怪しいけど菅さんはF-Xにすごく関心があるらしいよ
まあ、スパホインターだろ
いや、そうしろ
でもタイフーンでもいいや
>>801 2発でもかわんなくね?
単発になったとき
推力維持できるのかどうか・・・
846 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/13(水) 18:28:48.66 ID:+HgSuDPP0
>>843 その前段階の防衛省あたりで止まっている感じだよね
何かこのスレみたいな堂々巡りの議論を延々とやってるイメージ
「もう一度アメリカと交渉してF-22にしよう派」とか
「心神を魔改造してステルス戦闘機にしようぜ派」も防衛省にもいるに違いない
847 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 18:29:14.91 ID:lAMQ4GnP0
>>827,828
滑空能力の優劣ってもんもあるからな
主翼が大きくなった分、F-2の方が遠くまで滑空できるってことだろ
>>847 滑空能力向上の為に主翼を大きくした訳じゃないので
コジツケても余り意味は無いよ
防衛省としてはアメリカからなんらかの譲歩引き出すまで決定は出来ない
今年も決まらんから先送りだよ
852 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/13(水) 18:48:17.20 ID:/trOHeKQO
F-4は減価償却しきってるのにまだ延ばすのか。
まぁ、ファントム無頼の世代は喜ぶかもしれんが、リアルに最終回でのF-4の末路を辿りそうで心配だ。
んでもF-4て必要定数2個飛行隊分36機?のところに今のところ60機くらいあるんだよね?
噂では2020年くらいまで使うつもりで引き伸ばしにかかってるそうだけど
854 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 18:59:27.70 ID:yICmTfvI0
心神開発は、ありうる話らしいけどね。日本の防衛産業も自衛隊もやりたがって入るようで。
心神は2016年で開発終了予定の技術実証機で
それが終わったら別の機体は造ってF-2の代替に間に合わせようみたいな話ならある
F-3ちゃん爆誕の流れか!
ストーンヘンジ作ればいいのに
858 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/13(水) 19:21:23.30 ID:pBTLNoq70
>>842 防衛省は22を諦めてないからね
万が一4が堕ちても暫くは引っ張ると予想する。
待ってるんだよ流れを
859 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 19:32:00.31 ID:jFb50KegP
>>851 なんらかの譲歩って? F-35だとして、受け渡しを早くするのと
ノックダウン生産以外にアメリカが何か譲る余地があるの?
860 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 19:34:11.43 ID:2PW8pXOL0
ユーロファイターがいいよ
買って改造しまくろう
他じゃできないもんな
ユーロは改造したらその情報を公開しないといけないという
ところでスレタイのノシイカおかしくね?言うならスルメだろ?
>>859 価格とかバージョンアップ保証とかどこまでブラックボックス化するとかもあるけど
単にF-35の問題じゃねく
別ラインでの国産機製造時にエンジン供与してくれるとか
F-15用のレーダーとかポッド関連とか
総合的に譲歩もあるしね
取り合えず4機位ずつ買って試験という訳にはいかないのかな
各務原で見られるのは何年後になるのか...
865 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 20:05:26.08 ID:/trOHeKQO
タイフーン採用して、後々どんな改造したか聞かれたらプラモ狂四郎のコミックを送りつけてやろう。
867 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/13(水) 20:13:08.00 ID:8FGq+Qe/0
どうせ使わないんだから一番カッコイイのにしようぜ
868 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/13(水) 20:14:00.57 ID:9ENDcCsI0
何もかも規格合わないわ電子技術メーカー経由で中国に丸渡りだわ、目先以外まるでメリットが見えない
+のスレ貼るとか
イカっぽさで決めるって決定したんじゃなかったのかよ
F-4新造しちゃえ。ついでにF-14もつくっちゃえ。
トヨタでいっぱいつくちゃえ。
874 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/13(水) 21:15:46.48 ID:b+Xmg6I+0
本田ジェットを改造してなにか作ったら?
F-2じゃダメなんですか
876 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/13(水) 21:39:02.76 ID:/UEi4f2N0
>>874 練習機くらいなら自前で作れるし、MRJ使えば偵察機っぽいものも作れるだろ
878 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (catv?):2011/07/13(水) 21:54:45.81 ID:aE8i3gyg0
ところで発展型スパホってAAM4搭載できるの?
偏りなく検討すればタイフーンだろうな。
F35は高いし出来てない上ライセンス生産困難、スパホは艦載機だから空母オマケでもらえなきゃ要らない。
最適な機体提案できなかったのはアメさんだし。
880 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/13(水) 22:06:15.20 ID:+HgSuDPP0
>>879 >スパホは艦載機だから空母オマケでもらえなきゃ要らない。
偏ってんじゃね?
881 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/13(水) 22:07:01.90 ID:oNaVoEb/0
中国にしたらユーロファイター全力推しだろうなぁ
導入するだけで設備費用で自滅するわ将来の艦載能力潰せるわEUのフロントから日本のレーダー技術タダで手に入るわ
882 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/13(水) 22:07:03.31 ID:Yg0yRqmF0
Su-30をラ国して推力偏向ノズルを付けるんだ m9(`・ω・´)
883 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:09:13.64 ID:g4Nz9mVV0
FXは次世代機でなくちゃいけないのに第5世代機のオーダーに
型落ちの第4.5世代機を提示する方が悪い
884 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/13(水) 22:10:31.21 ID:KP9khEdR0
最近の航空機に興味示せるミリオタはすげーな
特にどーでもいいわ
結局核ミサイル飛んできて終わりじゃねーか
886 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/13(水) 22:36:17.97 ID:Exp6igOb0
どう考えても、ロシア機はかっこいい。
性能云々言うとwwwになってしまうかどうか知らんが、とにかく機体のかっこよさとか
アメリカやユーロ圏の機体とは一線を画してる事は間違いない。
Su-27やSu-47、古くはMiG-25、MiG-29、MiG-31と、なんであんなかっこいいの?
直線番長がどうのこうのじゃないけど、おれはMiG-25が好き。
超絶強力なツマンスキーR-15BD-300エンジンを2基搭載し、レーダーの冷却用アルコール
を抜いて、飲酒しながらマッハ3.2のスーパークルーズなんて最高じゃないかw
887 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:40:50.77 ID:BRHwEFlX0
いいよね、mig-25
最高だわ、機体に対してほぼエンジンじゃねぇかってくらいのデカいエンジン
ターボファンなんてクソだね、ターボジェット最高
バイパス比? アホかw 燃料燃やして高速噴射やww
888 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/13(水) 22:43:31.67 ID:BRHwEFlX0
なにより、実用上昇限界高度25000m
なんかもうちょっと頑張れば宇宙に飛び出す勢い
ターボファンに換装して燃費が良くなりましたwって偽物のフォックスハウンドなんてウンコだね
>>846 多分F-35で主流は固まってる。
問題は納期と価格、生産体制、国産兵器使用不能と大量にあるんで
こういった問題に一応の解決策がなければ決定できない。
>>878 出来るとボーイングは言ってる。
サイズは基本スパローなんで、あちらが出来ると言ってれば出来るんでしょ。
問題は指令装置の置き場所のような気がするけどw
何にしても速く決めてくれないと、
現場レベルで埋められない問題が刻一刻と浮上するし…
決めない間にどれほどのパイロットを損失しなきゃならないのかを想像すると、いたたまれない
テスト
到底実現不可能なSu-47がここで候補に挙がってる時点で
いかにクソかよく分かる
いやベルクト欲しいけどさ
895 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/14(木) 00:46:09.16 ID:yLTdRq+D0
プラズマステルスまだ〜??(笑)
896 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/14(木) 00:53:50.47 ID:zNghFgBMO
>>874 ホンダジェットをベースにしたらU-125の代替え機になるかもね。
897 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 01:14:49.26 ID:kCuzJDwKO
>>890 ボーイングは国産兵装の運用が出来るといってるから指令装置なんかも問題ないだろうが
そんなこと言ったら体の小さいイカちゃんはどうなるんでぃすかぁ
898 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/14(木) 01:41:15.76 ID:zNghFgBMO
ところで、このイカちゃんは少し前にイギリスが発注したは良いけど支払いができなくてダボついてたやつかい?
899 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/14(木) 01:44:02.66 ID:Fy3Ppwlj0
国内製造できるから雇用創出にもつながるね。太陽発電パネルじゃ雇用にならない!とか言ってた
自民党は賛成するよねもちろん。
900 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/14(木) 01:44:42.69 ID:xBEvhiJA0
F-4の後継機に何期待してるんだか・・ここはスパホで凌いどけばいいだろ
アラート任務増やすんならスーパークルーズ付きのユーロファイターも捨て難いが・・
>>898 それとは別だけど
外国から注文取れたら英国が買わなきゃならん分から売った数だけ減らしても
違約金を取らないとか裏取引がある可能性がないこともないかも?
902 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/14(木) 01:51:37.97 ID:RHjWnCyF0
F-35:いつ手に入るかわからないから却下
台風:欧州機だから外交上の理由で却下
F/A-18E/F:爆音艦載機だし時代遅れだから却下したいけど他に選択肢が無いでござる
903 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/14(木) 01:54:16.02 ID:+3osgEjM0
>>902 正直嫌々F-18になっちゃいそうなんだよな
F-4使い続けるよりいいんだろうけどねぇ・・
904 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/14(木) 02:00:38.66 ID:zNghFgBMO
>>903 やっぱその流れだよな〜。
アメ公の殿様商売もいい加減にしてくれって感じ。
アパッチの時も煮え湯を飲まされたわけだし、嫌がらせにイカ買っちゃいなよ。
アメリカは何としてもF-35を買わせなきゃいけない状況になってきてるから
ライノの目は薄いと思うよ
>>900 国際情勢というのもおこがましいが…
アラートは増えるんじゃないかな?
理由として
1、中国の海軍力増強
シナ海全域を含めた海洋権益の確立
2、韓国竹島問題
2018年オリンピックを見据え当該国は何らかのアクション
3、北朝鮮の行動
中国との関係自体が破綻しかかっている現在、予測不可能な行動が懸念される
4、アメリカの出方
沖縄、韓国の海兵隊の進退
おおざっぱだけど…
この問題にたいして定年を迎えるロートル機はちょっとね…さばけない
907 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/14(木) 02:13:15.30 ID:s/vjT/1OP
908 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/14(木) 02:14:49.86 ID:hspGNaVR0
いらねぇ、それよりラプターよろしく
909 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/14(木) 02:19:28.78 ID:s/vjT/1OP
F-22は航空自衛隊が持つべき飛行機じゃない
910 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/14(木) 02:20:22.35 ID:zNghFgBMO
>>907 自分が車買うと仮定して差し替えてみなよ。
こんな店側の都合で客を振り回すような営業と契約しようとは思わない。
911 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/14(木) 02:22:06.67 ID:+3osgEjM0
>>909 なんで?
出来てもいなくてまともに飛べないF-35よりいいじゃない
912 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/14(木) 02:30:39.88 ID:Ioix6NgR0
>>911 運用するの難しいんじゃね
タッチできないとこ多そうだし整備時間多いし
913 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/07/14(木) 02:33:27.99 ID:ZQcSIM61O
EUとアメリカの戦闘機両方持ってる国ってある?
無いならユーロファイター買おうぜ
中国から殲買って新幹線の仕返しに技術盗もうぜ
>>184 >>772 外交交渉とか駆け引きで利益だせないまでも損益出しまくってると、
結局戦争する羽目になるよな。 一事が万事
鳩山が普天間こじらせなかったらユーロファイターって選択肢はあったんだよ。
普天間、震災援助ととデカイ借りを2つも作っちまった以上米軍機買わねば日米同盟が揺らぐ。
>>913 あるよ。英国とか
917 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/14(木) 02:44:10.35 ID:EjS98Tey0
>>913 ユーロファイター開発に参加した4カ国のうちイギリス以外(ドイツ、イタリア、スペイン)は米国製戦闘機を併用してる。
イギリスもF-35を導入予定だしな。
あとサウジアラビアもユーロファイターやらF-15やら各国の戦闘機博覧会状態。
ユーロファイター以外だとインドは欧米露戦闘機を導入しまくり整備しきれない状態。
台湾は米国製、国産、フランス製を導入してる。
>>916 ほんと、無能はやめても禍根を残すよな…
919 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/14(木) 02:49:35.32 ID:zNghFgBMO
>>914 すこし前に中国がSu27のコピー品を格安で売り出してロシアと険悪になってた時期があったな。
仲良い国とでもコピー品絡みでトラブル起こすんだから中国凄いよな。
F-2カラーのミラージュ見てみたい
そして松島基地のF-2が流されたから早急に代替戦力用意しないとヤバい。
だから納入時期未定のF-35もあり得ないんだな。
もうミグに発注すりゃいいんだよ‥ソフト抜きで。
あとからスクランブルに徳化した国産エンジン載せちまえ
923 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/14(木) 02:55:03.27 ID:xBEvhiJA0
>>921 被害金額の見積もりとかしてたけどどう見ても全損でだめぽ(´;ω;`)
924 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/14(木) 02:55:52.73 ID:npcUjD5p0
タイフーンってヤツの事か
どうせシナチョンに脅威になればいいだけだろ
今のでいいじゃん
925 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/14(木) 02:57:08.66 ID:zNghFgBMO
926 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 02:57:45.77 ID:kCuzJDwKO
パキスタンは米中仏の戦闘機を保有してるなw
927 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/14(木) 02:58:49.03 ID:FTqHkEhmO
>>921 水没しちゃったF-2ってもう使えないの?
浸かっただけなら修理していけそうだけど
自動車レベルの機械でも塩水に一度浸かると復活は難しい
内部に塩水入ると機械は終わり
929 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 03:01:12.94 ID:kCuzJDwKO
>>927 水没しただけじゃなくて建物に突っ込んだりもしてるから
フレームがお釈迦になってるのは修理出来ない
930 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/14(木) 03:03:54.56 ID:FTqHkEhmO
>>928 トップギアでハイラックスサーフは海にぶち込んでも動いたよ
余裕余裕
931 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/14(木) 03:04:49.52 ID:zNghFgBMO
>>927 マンガなら表向きは廃棄された事にはなっているが、実は極秘裏に特殊な改装を受けて特殊部隊に配備。
って話にしたら面白いかもしれない。
>>930 1週間もすれば動かなくなるよ
それぐらい塩水は怖い
ぶっちゃけていうと
やはり日本は交渉がヘタだな
F-22がほしいほしいだけで
相手に足下見られて
F-35でいいか・・って心境にさせられてる
もっとタフに交渉しろや
場合によっては沖縄問題とF-22のバーターにしてもよかったと思う
>>933 政府レベルなら交渉出来るけど今回は議会が先に動いてる
米軍ですら追加調達のアップアップしてなんとか通した
エンジンもバラしていいなら将来的に見ていいんじゃない?
936 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/14(木) 03:47:33.87 ID:xBEvhiJA0
938 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 03:56:43.82 ID:kCuzJDwKO
>>937 Su-47はスホーイがこんなんどうよ?ってソ連にプレゼンテーションした機体で
一機だけスホーイが独自に制作したデモ機だから機体性能自体は悪くないだろうが
戦闘機としての性能が高いかどうかは未知数
939 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/14(木) 03:58:27.13 ID:q7WRri0YO
F-22とかイスラエルにすら売ってくれないのにザルどころか流しそうめん状態の防諜体制のジャップに売るわけがない
日本に輸出した翌日には中国にお漏らししてるレベル
940 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/14(木) 03:59:36.81 ID:xBEvhiJA0
>>937 J-20は墜落したF-117の技術をパクった試作機だったと思うが
肝心のステルス性能自体もハリボテでチャンコロにはステルス運用技術がまだ無いという当時の思ひで・・
941 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/14(木) 04:19:50.20 ID:sj78XEhK0
>>938 いや
>>937はJ-20だし
性能は未知数だけど機体規模からして兵器搭載能力、航続性能は高い筈
しかしカナード付デルタという機体形状と角度とかの処理がステルスっぽくないのでF-22レベルのステルス性になるかは疑問
エンジンは中国が前々から開発してた中国産が積まれる見通しが濃厚
>>940が言うように素材はF-117の系譜から来ているとかいう噂もあるけどあくまで噂だし
>>940 ありがと
弾種や性能としてこいつは勝ち目が追求出来ないという事か…
943 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/14(木) 05:45:39.35 ID:2na68U920
>>928 スペースシャトルの補助ロケットは切り離したあとおもいっきし海水浸かってるけどあれはどうなん?
944 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 05:48:23.26 ID:kCuzJDwKO
>>943 海水に浸かる前提で作られたものと、そうでないものが同じ作りのわけないだろ
飛行艇は海上に着水するし潜水艦は海中に潜るけどなんてことない
日本なのに名前がユーロじゃおかしくないかい?
せめてジャップファイターか円ファイター位に名前を買えて欲しいもんだな
日本戦士 台風
949 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/14(木) 06:35:40.46 ID:8//+TwuA0
F-2 偽ハヤブサ
新幹線かよ
>>694 えっと、日本と印度は同盟結んでるから、ノウハウを貰うことが可能ですよ?
951 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 07:03:34.61 ID:kCuzJDwKO
952 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/14(木) 07:09:14.58 ID:hfb3dRn40
規格の違いなんてたいした問題じゃないよね、自衛隊の整備士を馬鹿にしすぎ
953 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/14(木) 07:10:35.03 ID:GhkS1D5R0
ロシアがラ国なんて認めるわけないから、当然購入という形になる
そうなりゃロシアに新しい脅しの材料を献上するだけだろ
部品供給を止めるぞと脅されたらどうしようもない
954 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/14(木) 07:12:33.97 ID:GbxwNDA80
ラ国みたいな馬鹿な単語は使わないほうが良いですよ
ライセンス国産ほどみじめな言葉もないと思います
普通にライセンス生産でしょう
955 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/14(木) 07:16:35.90 ID:kA/rf7tl0
956 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/14(木) 07:17:15.33 ID:GhkS1D5R0
957 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/14(木) 07:18:36.89 ID:A+twnTEN0
イカは実戦でどうなの?
958 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/14(木) 07:51:25.79 ID:P1J6DW190
959 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/14(木) 07:52:14.11 ID:oOqWKHjoO
デザインがシンプルすぎてつまらん
960 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 08:19:53.65 ID:kCuzJDwKO
F-35は欠陥機だし、F-18や15は古すぎるし、結局、ユーロファイターに落ち着くのかな。
これも全て、F-22を輸出禁止した、中国共産党の手先、アメリカ民主党の性だからな。
962 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 08:26:28.38 ID:kCuzJDwKO
963 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/14(木) 08:29:49.14 ID:+j599n200
ユーロファイターがすごいのはカタログスペックだけだぞ。
964 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/14(木) 08:37:44.81 ID:g+UGPzcZO
△
゚゚
川
965 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 08:38:35.33 ID:kCuzJDwKO
>>963 EUのカタログスペックってのは
最良の環境下で性能が最大限に発揮された場合の数字だからなw
イカの場合はまだ完全すらしてないけどw
966 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/14(木) 08:45:04.13 ID:G5I1fenhO
タイフーンをどこまで変えられるか日本の技術力が試せるじゃん
967 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/14(木) 08:46:10.20 ID:Jyi3EHm0O
>>957 部品供給がまともにされなくて
リビアに派遣したタイフーンの稼働率維持するために
イギリス本国のタイフーンから部品取りして
共食い整備してる
968 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/14(木) 08:52:24.64 ID:Fy3Ppwlj0
ユーロファイターなら技術移転させてもらえるっつうのはいいけど、
今までのF-18とかふるい機体でも技術移転させてもらえてなかったのか?
いつになったらホーネット厨やスパホーネット厨は目が覚めるの?アンナの導入する国なんてあるわけねえじゃん
971 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/14(木) 08:55:24.12 ID:A+twnTEN0
>>967 日本がフルライセンス生産すれば
部品輸出可能?
972 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 08:57:29.95 ID:kCuzJDwKO
>>966 機体小さいから性能はたいしてあがらないし改修するだけの時間的猶予もない
虎3じゃないとほんとうの意味でゴミ
ペンギンしか詰めない欠陥戦闘機
実はF-2が相当な良機であったということが証明されてきた
まあもう製造不可能なんだろうけど
974 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/14(木) 09:16:28.60 ID:0Td/8tj50
双発で魔改造OKってのは魅力なんだろ?
魔改造の盛り具合を公表しなきゃならんけど
975 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/14(木) 09:20:28.78 ID:GhkS1D5R0
>>973 そこでF-16Eですよ
ハープーン積めますぜ
2発だけだがな
>>969 オージーしか買って無いよな。
しかもF-111の後継だから爆撃機扱い。
レガホよりも飛行性能が落ちてるんだからどういう類いの機体か分かるだろうに。
ボーイングが何故こんな機体を売り込むのか理解に苦しむわ。
デルタ翼はダサい
978 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 09:26:37.69 ID:kCuzJDwKO
>>976 未完成品売りつけようとするBAEもたいしてかわらん
F-1をニコイチにして双発にすればいい
CF-18 ホーネットは?
981 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/14(木) 09:37:19.17 ID:Jyi3EHm0O
>>968 よく誤解してる人いるけどタイフーンも技術移転なんてしてもらえないよ
BAEが言ってるのは改造のための技術情報の開示であって
タイフーンの技術を使用するには契約結んで金払い続ける必要がある
勝手にコピーし放題の中国じゃないんだから
>>974 魔改造って言っても出来る事はそんな多くないと思うぞ
せいぜいAAM4とか国産兵器が使えるようになるとか、そんくらい
983 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/14(木) 09:41:10.11 ID:gljYTeNP0
ライセンス生産OKなら日本の技術力落とさなくて済むんだろ?
誰もライセンス料発生しないなんて思っちゃいないだろ。
ダサいからNG
もし導入したとして一番にやるべきなのは超ダサい翼とキャノピーをどうにかすることだな
986 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/14(木) 09:47:49.21 ID:kCuzJDwKO
>>983 ライセンス生産っても初期導入17機は輸入かノックダウン生産で実質23機程度の生産
しかも自国の補給さえままならない現状で納期を守れるか不明瞭
ダサいな
988 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (catv?):2011/07/14(木) 09:50:11.33 ID:rAoZEtKr0
もう中SAMを沿岸部にズラッと並べとけばいいんじゃねーの.
スホーイにしようよ
>>986 BAEと交渉した三菱がやんなっちゃうのも分かるな
>>988 ロシアからガーゴイル買って配備するべきだわ
>>980 カナダ、フィンランド、スペイン、クウェート、フレーシア、スイス。
そもそもライノだけでもアメ海軍だけで500機も売れてるのになにが不満なんだろう。
>>976 基本コンセプトは超音速でも使える亜音速機だよ?
亜音速での飛行性能はレガホどころかタイフーンより上ですが。
それとオージーはインドネシアのSu-30KIに対抗可能としてF/A-18Fにしたんであって爆撃機扱いじゃねーよ。
994 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/14(木) 10:05:04.02 ID:zQOKCweg0
エンジンさえ国産できればなあ・・・
>>988 SAM類はいくらあってもいいんだが
実際は予算の関係でないがしろにされがち
日本の場合海上のほうにもミサイルを打ち込まないといけないから戦闘機もそこそこ必要だが
安い船にシースパロー(の発展で射程も伸びているやつ)などの安いミサイルを搭載してちらバス作戦もいい
インドネシアのはSu-27SK/SKM、Su-30MK/MK2だった。スマソ。
IHIよ!気合を見せてくれ
>>995 じゃあバルクキャリアのハッチ全てにVLS埋め込むとかどうよ.
サルボーしたら反動で沈みそうだが.
999 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/14(木) 10:11:06.85 ID:jVHH0JLu0
ルン級エクラノプランは漢のマロン
1000 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/14(木) 10:14:15.94 ID:wGRTjQyX0
厳かに1000とさせていただきます。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。