俺ら「太陽光発電」に洗脳されてねえか？　　屋根に導入して本当に得になるのかよ。　騙されてる？

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：

今回、電気会社の営業に来てもらいみつもりをとってもらうことにした。
・太陽光パネル・パワーコンディショナ・接続箱
・エネステーション（オプション）・固定板・昇圧回・工事費
これらもろもろを組み合わせ、ざっくりと計算すると200万〜300万程の見積もりになる。
つまり、将来的に200〜300万の電力を稼がなければ、赤字になるという事だ。

まずはパネル選び。このパネルが重要で、高いものは壊れにくく、寿命も長く発電力が多い。
安いのはその逆。値段の開きとして、6万〜16万とかなりの開きがあるため、非常に悩ましいポイント。
自虐営業の人によると、高いものは50年ももつのでその間に十分もとはとれるとのこと。
高いほうはなんと『曇り』でも発電ができるため、発電時間が長い。つまり電力をより確保できるということだ。
ここまで進められると、高いほうがコスパが高いのではないのかと洗脳させられる。
パネルの他に、パワーコンディショナ、接続箱等が必要となってくるが、これはどのメーカーでも同じく
必要になってくる。ただ、安いメーカーのものは外におかなくてはならないので、壊れやすいとのことで
またもや、高いメーカーを勧められた。

屋根の形状によって、何枚パネルを付けることができるか決まる。当然多く取り付ければ発電力も高い。
パネルが少ないと、最悪赤字になる。ボーダーラインとして、メーカにもよるが10枚以上で黒字だという。
つまり屋根の形状によっては太陽光はやらないほうがよいという結果も十分ある。
そこで自虐営業マンに図面を渡し、しばし難しい顔をしながら計算をすること3分。
神妙な面持ちでこのように口を開いた。
自虐営業マン　：　『　お客さま大変ラッキーです「　高　い　ほ　う　な　ら取り付け可能です！」』
http://www.yukawanet.com/archives/3853406.html
（つづく）
2 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 16:35:47.09 ID:l5OavCWT0 BE:127788724-PLT(12000)

電気屋さんって演技指導もしているのですか？と問いたくなるような絶妙な間と口調で我々を契約へと導く。
うまいというか、さすがというか、すべてが台本通なんですねわかります。だが別に嫌な気持ちではなかった。

・太陽光パネル　　　　　　　116,950×14枚 =1,637,300円
・パワーコンディショナ　　　　30,9750円
・接続箱 34,650円
・エネステーション（オプション）75600円
・昇圧回　　　　　　　　　　　　　　12,6000
・工事費　　　　　　　　　　　　　　70,000

これ以外にも諸費用かかるが、何十マンというレベルではない。
最終的にざっと、2,600,000円程かかる。だが、ここからお得な話で国からの補助金および、県からの
補助金そして、電気屋さんのサービス値引きなどがついて、なんと、2,300,000円ほどになり、これを
ローン15年分180回で組むとなると、1カ月当たり15,000円の費用になる。
15,000円　+　電気代これが毎月支払う料金だ。

太陽光の売りは電力を売ることができるということで、今回のシステムを導入すると、売ることができる
電力は15,000円。つまり、残りは『電気代』で済むという事だ。
いやちょっと待て、それだったら別に太陽光にする必要は無いのではないか？と思うかもしれない。
残念ながらその通りである。
現在の一般家庭の発電力では太陽光システムを導入する費用を相殺するというぐらいにしかならない。
逆に言えばパネルを沢山取り付ければ発電力も上がるが、その分、導入費用およびランニングコストが
高くなり、同じだ。
3 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/11(月) 16:36:46.35 ID:dpbaa1T90
タイよ浮こう
つまり
4 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/11(月) 16:36:51.10 ID:ZPfDaPE30
こんなもん取り付ける前に誰でも計算するだろ
今更って感じだな
5 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 16:37:40.41 ID:IAyPuvT20
発電する装置のためにも電気が必要なんだよなwワロエル
6 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 16:38:00.40 ID:eWNzsKY50
もっと安くなってから話せ
7 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 16:38:14.14 ID:ob0DWXqV0
>>5
それは自家発電なんじゃないの
8 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 16:38:14.75 ID:nPnxfvJM0
おまえら買わないなら電気代倍な
9 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 16:39:06.42 ID:/NKezNbP0
屋根に載せたら柱や梁の耐力も大きくなって値段上がるからお前ら気をつけろよ
書いてないけど
10 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 16:39:27.67 ID:sk3M4B8O0
庭に置くかアメリカみたいな平屋根におけばトントンかもな

瓦屋根に載せる？　アホだろ考えた奴。死ねってレベル
11 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 16:39:37.80 ID:Sce4av/M0
持ち家に住んでるような金持ちは付けたらええやん(´・ω・`)
12 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:39:38.13 ID:zwy6Riq/0
今は買うな時期が悪い
20年待て
13 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 16:40:51.38 ID:F7N/hdh+0
実用というより顕示的消費
見せびらかしが本質
14 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 16:40:55.97 ID:RrsNROPr0
15年使わないと元が取れないという時点でメリットはないに等しい
15 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 16:41:01.23 ID:8Zyb5YV30
原発工作員の酷い自演を見た
16 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 16:41:38.25 ID:gemN2GsR0
パネルの値段がボりすぎてる
中国製にしろ
17 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 16:41:58.63 ID:PGQykHve0
これで電気会社にやれ節電だ電気代だと振り回されずに済むんだから
金持ちにはいいんじゃねえの
18 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 16:42:11.63 ID:qMGDqged0
おらが村にメガソーラーを
19 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 16:42:12.25 ID:3wyvTLOu0
なんか原発のセールスに似てるな
コスト回収前にあぼーんするんだろう？
20 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/11(月) 16:42:32.58 ID:XGpzQza7O
メンテ費用がアホほどかかると聞く
21 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 16:42:38.90 ID:91Bczbr80
太陽光パネルを導入していない家の電気代上げれば得になるよな
22 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:43:28.52 ID:imizC+Xg0
>>19
すでに太陽光発電の効率が3倍以上になる技術が次々と発見されてる。イノベーションを邪魔してきた
原発利権が消えれば数年内に従来型の発電の効率を上回るだろう。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303775868/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308659907/

他にも磁力抵抗ゼロの発電機など、自然エネルギーの効率がどんどん高まる発見が続々。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306893958/
23 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/11(月) 16:43:31.58 ID:9pSgU6/i0
コスト的にはまだまだ
24 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 16:43:34.52 ID:ukpN4b3nP
利権おいしくないし儲からないから無視される風力さん
25 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 16:43:54.40 ID:Syr8Ofnz0
そもそもなんで元を取る必要があるんだ？ｗ
普通に電気使ってたって赤字だろ
26 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 16:43:55.75 ID:LsePluJN0
太陽光パネルを

作る工場は原子力電気つかってるけどな

それを運送するトラックも原子力電気で製造してる

トラックに使うガソリンも
船や工場で原子力電気や火力発電使う
27 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/07/11(月) 16:44:11.07 ID:oYj2g7PW0
元をとるのに何年かかるんだ、減価償却出来るのか？
28 ： 【関電 87.0 %】 (関西・北陸)：2011/07/11(月) 16:44:19.29 ID:TO1jIMqQO
黒部ダム発電しろや
眠っとるやないか糞関電
29 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 16:44:27.75 ID:fWSZvRiw0
自分で部品と材料調達して組めないもんかね。
30 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:44:30.47 ID:imizC+Xg0
まあ本命は藻から作る燃料だろうけどな。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20090417/101276/
31 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 16:45:12.64 ID:wnJEBu930
そんな事より、既存の石油・石炭火力をLNGコンバインドサイクルに変えるのが先。
32 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/07/11(月) 16:45:15.78 ID:oYj2g7PW0
>>30
勝谷が宣伝してるからすっかり胡散くさいシロモノに成り下がったなw
33 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 16:45:34.68 ID:sk3M4B8O0
水と二酸化炭素があればできる油藻のほうがトータルコストでは有望だろ
結局朝鮮パネル買わせようとしてるだけ。怖い怖い
34 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 16:46:11.22 ID:1jpEJo710
騙されてるねｗｗ
35 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 16:46:18.52 ID:QyiIZ13K0
ただの利益誘導
太陽光パネルは中国がシェアを握ってる
36 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/11(月) 16:46:19.79 ID:2sh6MxGL0
きっちりメンテしなきゃ年々発電効率落ちるし
１０年過ぎてくれば故障で交換
営業のインチキ試算に騙されて購入した馬鹿多数
ローン代は売電した分でまかなえます（笑）
37 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 16:46:22.50 ID:z/EFG6S90
>>22
それらを実用化できるようになるまで原発でいいわ

現状はとらぬ狸のなんとやら
38 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 16:46:56.95 ID:4zXC2n4z0
少なくても自然再生エネルギーの第一歩目はソーラーで踏み出すべきだな
39 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/11(月) 16:47:29.48 ID:eQwgjjPE0
そんな事よりはやく蓄電池
40 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:47:41.51 ID:oHcSCSiu0
みんなキュウべえに騙されてる
41 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 16:47:56.78 ID:ts3MxABi0
武田大先生の著書を読めばいいよ
42 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 16:48:15.81 ID:iRjXgNviO
普通に電気使ってる分には基本料金が赤字黒字言わないのに
なんで太陽光パネルだと赤字黒字ってすぐ皮算用するんだろ？

発電機器を自分が持ってるか電力会社が持ってるかだけで
結局毎月２千円くらいは設備維持費払ってるのに
43 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 16:48:21.33 ID:S4ScTJht0
>>27
できない
太陽光発電つけるくらいだったら太陽熱温水器付けた方が元取れる
44 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 16:48:33.81 ID:sk3M4B8O0
>>38
再生エネルギーなら薪でもいいんじゃよ？　苗木植えればまた生えるんだから
45 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 16:48:43.00 ID:QlGKe6vH0
高効率の太陽光パネルが開発されたとかどうとかって話なかった？
46 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 16:48:43.33 ID:fctawLYf0 BE:1150092689-PLT(12000)

>>22
技術の発見なんかあてになるかよ

何年後に実用化されるか分からないし、「新しい形式のパネルは高額商品になります！」
だったらどうすんの
47 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (東京都)：2011/07/11(月) 16:48:50.94 ID:vmCaKAgu0
原発の電力が無いとソーラーパネルも作れません＞_＜
48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 16:49:10.84 ID:c4XbxIyE0
高い
49 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 16:49:24.34 ID:ob0DWXqV0
元取るとかじゃなくてさ
みんなが一生懸命になったら
太陽光吸収しまくりで結果的に涼しくなるから！
みんながやればね！
50 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 16:49:25.25 ID:lhiAk/CJ0 BE:101871173-2BP(1841)

だから人間が使えるエネルギーのうちで一番効率がいい筋肉のエネルギーを使えって言ってるだろお前ら本気でキチガイだなｗ
自転車乗れ自転車。
そんで７年ぐらい修行すれば自動車から原発までゴミだと思えるような効率的なペダリングができるようになる。
51 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/11(月) 16:49:31.41 ID:KZiaMLh/0
わかってねーな

高気密高断熱、オール電化、昼間はほぼ電気使わない住宅で省エネに気を配るのが前提だよ。
築数十年のボロ家の屋根にちょろっと載せても意味ないわ。
52 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/07/11(月) 16:50:12.11 ID:5hQ0+v8T0
この手のスレはよくでるんだが結論はでてるんだ。
家庭用の太陽光発電はもとがとれない。
パネルも劣化して発電効率はおちる。
寿命もある。屋根に上ってパネルの交換だけで
いくらかかるよ。それにおまらが住んでいるところは
晴天の日が多いのか。それに売電はオレ達の税金をプラスして
払ってるんだぜ。いつまで今の売電価格がつづくのか誰も
分らない。
53 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/11(月) 16:50:38.80 ID:LLICHXIV0
本当に儲かるならその企業があちこちに導入するだろ
54 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 16:50:52.64 ID:RNO224EH0
本当に得になるなら、銀行さんがお金出してくれるよ。
55 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 16:51:04.21 ID:aSTBCB4Ri
東京に住んでた時のお隣さんがこれにしてて計画停電の時も停電せずに乗り切ってたよ
56 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 16:51:38.50 ID:9+BeR79s0
とりあえず新世代の屋根と思って使えよ
57 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 16:51:38.58 ID:1jpEJo710
>>50
1分間に何Ｗ出せるんだい？
58 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 16:52:15.87 ID:fWSZvRiw0
個人住宅用で、中国メーカー太陽光パネルってあるの？
というか、それを選択する人いるの？
59 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 16:52:16.63 ID:ts3MxABi0
こんなのより歴代の日本家屋方式推進させた方が結果的にエコになる気はする
材木産業も潤うし
60 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 16:52:22.10 ID:L0v47E0Q0
伝えなきゃ、みんな再生エネルギーに騙されてる！
61 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/07/11(月) 16:52:25.34 ID:oYj2g7PW0
やっぱ無理だよなぁ。　ただ>>55があったか、それは便利だな。　
62 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:52:54.61 ID:zzF3la570
>>55
でまこくな　パワーコンディショナを自立運転にしても
家庭の電力を賄うことはできねえよ
63 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 16:52:55.31 ID:UjDipbBo0
日当たりがよければ本当になるよ
新築で取り付けた家がもれなく評判良いからつけてみたら、
夏場はクーラーつけっぱでも電力会社に売れるくらい発電する

ただDYIで取り付け出来ないと取り付け工賃がやたら高くなるだろうな。
悪徳業者もいるだろうしここだけがネック
あと10年後の劣化も気になるところ
64 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 16:53:30.13 ID:hBmHP3bS0
なんとかソーラーとか押し売りの代名詞だよな

国が余剰電力買い取るからソーラーパネル屋根に着ければ大儲けですよ
50万な

みたいな
65 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 16:53:48.54 ID:3I2s4i7u0
アパートと一緒で元取るの最優先にして
カナディアンソーラー（中国）、サニックス（韓国）が糞安いらしい
パワコンは、国内メーカーだし国産にこだわるほど損するぞ、海外実績は日本より勝る
問題あれば、国内で叩かれるはずなのに、怪しいというだけで敬遠されてる
66 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/07/11(月) 16:53:57.67 ID:oYj2g7PW0
>>62
短い停電の間ですら持たないの？
67 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/11(月) 16:54:03.05 ID:OVQjUeiA0
太陽光を導入できない貧乏人から吸い取るんだろ
68 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 16:54:30.13 ID:6pkeYZpt0
物買うこと自体消費なんだから儲けようと思ってる時点で負けだろｗｗ
69 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 16:54:32.33 ID:R7/UIvs00
安い電気を高額で買い取らせてエコ気取りかよｗ
補助金や買取制度なしで商業発電できるようになってから出直してこい
70 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/11(月) 16:54:38.20 ID:qYqNppPzO
>>59日本の木使わないだろ
多分東南アジアの木を使うよ
71 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:54:39.98 ID:CWsgU4V60
修理すればいいんだよ
修理代＝人件費　
失業者を使えばタダ
72 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/11(月) 16:54:55.01 ID:CHDqiFklO
>>22
発明されれば即実用化かよ、バカすぎ
コストや生産速度なんかを一切考えてないんだろうな
無職、ニートだから
73 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 16:55:08.44 ID:m29pgFZI0
これ早く普及させろよ
ttp://www.geo-power.co.jp/contents/system2.html
74 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 16:55:25.01 ID:BShfM9Nq0
一度やってみれば良い。
電力会社の社員の給与を年収300万程度に落とせば良いだけ
75 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 16:55:34.93 ID:4zXC2n4z0
ソーラーパネルは直接の発電量以外にメリット多いよ。
設置と立地の制限が皆無に等しい。遊休地を使うのはもちろん、
屋根の設置なんて建築基準法さえ満たしてたらOKだろ。
他の発電みたいに長い時間がかかる環境アセスメントとか住民対策とか一切スルーして、
すぐにどこでも設置して発電可能。パネルも工場でじゃんじゃん作って、量産効果で価格さげて、
そこいらの業者で簡単に設置できる。
76 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/11(月) 16:55:47.48 ID:KZiaMLh/0
あとパワコンの変換効率が糞悪いし、耐用年数も短すぎる。

前職で４０件をど売ったけど全員文系の団塊だったわ。
「エコです」って言ったらすっげぇ満足して買いやがるﾜﾛﾀ
77 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/11(月) 16:56:30.42 ID:qYqNppPzO
>>53儲からないからやらないよ
78 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:56:34.62 ID:imizC+Xg0
>>37
つうか原発はいらない。火力で十分に間に合う。
79 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 16:56:36.66 ID:u/ijTdHI0
震災以降一戸建てはちょっと考えるな
80 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:56:56.25 ID:zzF3la570
>>76
いやいやw　パワーコンディショナの変換効率は高いでしょw
81 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:57:00.83 ID:CWsgU4V60
>>22
どこが3倍だよ
30パーセントが45パーセントって書いてるじゃん
82 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 16:57:01.41 ID:nBFRpySd0
これ屋根に乗っけてるボロ家、
格好の詐欺の対象なんだぜ

アホの象徴がソーラーパネル。
83 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 16:57:09.60 ID:ts3MxABi0
武田センセは本人がトンデモだから敬遠されてるっぽいけど
エコロジー幻想とか太陽光発電の胡散臭い部分を割ときちんと書いてあるんだよな
84 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 16:57:52.28 ID:336JthqY0
太陽光発電はマジでオワコン
世界の常識は埋蔵量が莫大な天然ガスにとっくにシフトしてる
天然ガス発電も既に高性能なものが余裕で出来てる
まあ、あとは利権の話だよ
情弱が踊らされてるだけｗ
85 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/11(月) 16:57:55.77 ID:2sh6MxGL0
>>63
いい加減な工事されて雨漏りする家が結構ある
86 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:57:57.57 ID:imizC+Xg0
>>74
そのとおり。東電を倒産させて発送電を分離して電力自由化すれば
電気代は半額以下になるだろうね。現状でも大口契約事業者は他の民間の
電力会社を選んで電気代を大幅に節約することに成功しているからな。
87 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 16:58:08.58 ID:/0bSc5ZV0
エコロジーとエコノミーを一緒に考えてはいけない
88 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:58:10.40 ID:zzF3la570
>>78
CO2はどうするの？地球温暖化うんぬんは置いといて
このままでと京都議定書の罰則はどうするんですか？
89 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/11(月) 16:58:22.67 ID:5W9I3HdS0
今の段階だと性能とかに問題もあるだろうが
ライフラインが無いとこでも住宅建てて生活できるようになっていくというメリットはあるな
自治体・不動産屋・土建屋に支配されなくて済む
90 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 16:58:27.98 ID:nvxg8SMx0
ラナ「おじいさん・・・」
91 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:58:53.69 ID:kTojS0qZ0
>>66
現状のパワコンだと一台につき1500w までだから

しかも冷蔵庫みたいなのには向かないカス
92 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 16:58:56.31 ID:sGgtAxCW0
今じゃ見かけることも少なくなった朝日ソーラーの二の舞
93 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (catv?)：2011/07/11(月) 16:59:18.39 ID:0GwAOfiL0
自分で色々やってみろ。

太陽光、風力は出力が不安定。
これは使えない。
補助の電気だ。

水力と地熱、コレが本命。
安定して24時間発電出来て、ある程度計算が成り立つのは、太陽光ではないよ。
94 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 16:59:55.32 ID:zzF3la570
>>66
>>9１の言うとおりです　
家庭中に延長コードを延ばさないといけない
95 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:00:14.63 ID:SXOFiVId0
北側斜線無くさないと乗っけても無駄だよね

田舎はいいけどさ
96 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:00:25.09 ID:tB1PBZ5L0
メタンハイドレート神話はなくなったんですか？
97 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:00:26.82 ID:c4XbxIyE0
>>83
まあ明かな嘘も書くんだけどね
98 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:00:39.16 ID:imizC+Xg0
>>88
アメリカや中国が参加してない京都議定書なんかいまさら守る必要もない。
世界の排出量の7割を占める国々が参加していないんだぞw

もともとあれは財界の御曹司の鳩山が原発利権を肥大化させるために仕組んだ物。
だからあいつは福島が事故起こした直後から地下式原発連盟に参加してるわけ。

環境なんてなんも考えてない詐欺師が加盟したものだから無視してよしw
99 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:00:45.71 ID:1V0VMma10
>>1
まずは、付けてみろよ
話はそれからだ
100 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/07/11(月) 17:01:04.93 ID:5hQ0+v8T0
風力発電はもっとだめだな。
台風で壊れるし、音がうるさい上に、あの巨大な形に
違和感や威圧感、不快感をあたえる。風のあまりないところに
立ててるところもあるし。やっぱ原子力だよ。
最悪は水力。周辺の自然を全て破壊してしまうし
もう今の日本に黒４クラスとかつくれる場所もないし。
101 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:01:24.01 ID:YkgCbjuV0
国や自治体の補助次第だね。まあメンテとか面倒が増えるぶん損かもな
102 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/11(月) 17:01:28.07 ID:DLxYL+MjO
本当に有効ならどんどん導入されてるよ…
103 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:01:28.00 ID:ts3MxABi0
>>97
はいｗ
104 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 17:01:31.12 ID:GSSzAYj30
サウジとか石油輸出国も将来見越して大規模太陽光発電システムの開発にとりかかってるけど
ま、日本人は放射能浴びながらシコシコ発電してればいいよ
105 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:01:50.65 ID:pZkFDXXd0
12年で元が取れる（その間の修理メンテ費用は計算外）ってミヤネが言ってた
106 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:02:01.56 ID:4zXC2n4z0
とりあえずソーラーやってみればいいんじゃね。ソーラーパネルなら3、40年やってみて、
最悪ダメでも立て替えといっしょに撤去してしまえば終わりで、何の後腐れもない。
107 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:02:09.72 ID:+5M0C1Iy0
勝手に他人の電気料金に太陽電池買取用補助金を上乗せして請求すんのやめろ
108 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 17:02:41.57 ID:sk3M4B8O0
まあ無駄に糞暑くなる瓦屋根の熱をスターリングエンジンでエネルギーとして取り出すくらいのことは
やっても罰はあたらないかもねぇ
109 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:02:49.14 ID:zzF3la570
>>98
京都議定書は日本が取りまとめたものだからねぇ
初めから参加していないアメリカや中国と同列で語ることはできないでしょ。
110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:02:56.27 ID:c4XbxIyE0
>>106
初期導入費用が高すぎる

トントンだったらそこまで投資する意味がない
111 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 17:02:57.03 ID:g6m+U0xP0
将来的には有用かもしれないけど
現状では効率悪すぎるだろ
設置当初はよくてもどんどん発電効率下がるし
112 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/11(月) 17:03:09.80 ID:i3ih4Q6I0
うちが今12年だけど200万円分は発電してるな
113 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 17:03:15.72 ID:GSSzAYj30
5ヶ月連続で電気代値上げされてるけど
ま、アホ面こいて払い続ければいいよ
114 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:03:38.83 ID:BShfM9Nq0
>>107

売り先と、電気を買い先を別の会社にすればいいんじゃね？
115 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:03:48.46 ID:8ay2TZdY0
ホント懲りねえなバカって・・・
騙されても数年すりゃ忘れて同じこと繰り返すんだから小狡い奴等は笑いが止まらんな
116 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:04:08.36 ID:imizC+Xg0
>>105
いまはまだ人柱になるだろうね。しかし薄型テレビを思い出して欲しい。
ほんの数年前は40インチが50万円ぐらいしたもんだ。しかしこれを無理して買う
人々がいたから技術がどんどん発達していまや40インチで5万円のも出てきた。

太陽光にしろ何にしろ、原発利権を潰して自然エネルギーのイノベーションを
邪魔する奴らを排除すれば、すぐに3年で元がとれる設備になるだろう。
117 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:04:09.20 ID:hoMBINJ40
>>98
どこが参加してようが、してまいが、国際的な場で堂々と宣言したのだから、守らなければ他国から信用を無くすだけ。
火力発電にしたら、燃料費が2兆円増えるんだが、どうすんの？
118 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:04:18.66 ID:IPBJM9sv0
>>46
だよなぁｗ

高レベル核廃棄物の処理もメドがつかないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:04:23.39 ID:Wr40D/8EP
どうせ太陽光つけなくても毎月一万円近く電気代としてお金を捨ててるんだから。
だったら１０年分の電気代先に払ったつもりで２５年持つ太陽光発電導入しても出る金は変わらんよな。
おまけに１０年目以降は勝手にパネルがお金を稼いでくれるんだから儲け話だわ。
これから先も電力会社に毎月一万円捨てるなら太陽光載せた方が賢いわ。
120 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:04:22.88 ID:4uW0XsOK0
>>86
これ言われるとだんまりなのな
121 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:04:44.76 ID:imizC+Xg0
>>117
いま現在も原発利権に毎年それぐらいの予算が突っ込まれてるw
だから国民負担は減るよ。税金が安くできるからね。
122 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:04:45.77 ID:lhiAk/CJ0 BE:174636566-2BP(1841)

>>57
俺はフランス式トレーニングを信奉しているのでパワーメーターは使わない。
123 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:04:58.17 ID:9idjEcdZi
太陽光発電は高いから禿は固定買取を主張してるんだよね
本当に安くて効率的ならもっと普及する
124 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 17:05:01.36 ID:sk3M4B8O0
>>116
じゃあ安くなってからまた来てくれ。そのときは検討しようじゃあないか
125 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 17:05:10.22 ID:GSSzAYj30
効率下がるっていっても数％だけどね
126 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:05:21.86 ID:c4XbxIyE0
>>116
だからその無理して導入する情弱達に任せておけば良いじゃん

今導入するメリットなんざ無いだろ
127 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:05:46.44 ID:zzF3la570
>>121
燃料費の話は置いといて、議長国だった日本があなたのレスみたいに開き直ったときに
どの程度信頼を失うか考えて欲しいんですけど
128 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:06:20.15 ID:BShfM9Nq0
>>119
俺の知り合いの個人事業主の人がビルの壁とか屋上に乗せるって言ってた
129 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:06:25.71 ID:imizC+Xg0
>>124
東電の平均年収は１０００万円で5万人いる。
原発利権を排除すれば、全国の電力会社も人件費を3分の1にできるわけだ。

きみたちは「見えない税金」を毎年のように何十万円も払わされていることに
気づこう。
130 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:06:34.62 ID:gvFeiN/D0
売電で儲かるなんてのはウソ
設置後何事もなく経過して２０年
それでやっとコスト回収できるかどうかってとこ
でも残念ながらパワコンの寿命は１０年こそらだから絶対に２０年じゃ回収できない

パネルなんて付けずに節電したほうが圧倒的に得
131 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/11(月) 17:06:47.52 ID:EzI7KHxnO
一部のアホが騙されてるだけだろ
なに｢俺ら｣とか言って巻き込もうとしてんだよ
132 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:07:12.48 ID:Wrz68LXE0
手軽にベランダへ設置してエアコン専用ソーラーとか出来ないもんかのう
133 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:07:15.85 ID:imizC+Xg0
>>127
もちろん、電力幕府を倒幕するわけだから内戦状態に近いことになるだろうね。
その過程で責任者を処刑すれば大丈夫。
134 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:07:16.80 ID:ts3MxABi0
この辺の事業者の献金の流れマークしとくと後々面白そうな希ガス
135 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 17:07:28.58 ID:zYzh3k0C0
>>75
まぁメリットは確かにあるよ
一番暑い時が一番電気使うから各家庭で少しでも
発電出来れば電力会社側のピークおさえられるからね
ただし、日本は台風だのも多いから屋根に設置の時点で
すでに破綻してる
１０年とはいわず５年表に物放置したらどうなるかなんて
自明だろうに
136 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:07:42.71 ID:0md1Rf7H0
>>24
風力なんて補助金詐欺の為にしか存在しねえよアホ
あれはそもそもまともに発電をしない
137 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:08:17.16 ID:BShfM9Nq0
>>130
風力発電所の風車、半径20メートルクラスを2億程度で設置して数年で元が取れるって言ってたよ。
138 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:08:17.65 ID:imizC+Xg0
既成政党の利権政治を打ち破り、いまこそ東電社員に切腹を命じよう。
139 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:08:41.42 ID:BShfM9Nq0
>>136
それは数十センチクラスの小さい奴だろｗ
140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:08:45.97 ID:c4XbxIyE0
>>129
出た出た、アスペ野郎だったのかよお前

パネルの現在の値段の話が、何故か税金の話に変わる
アホくせえ
その話をしてる奴にレスすれば良いのに全く関係ない奴に振るその頭のおかしさ

頭おかしいよ、お前
141 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:09:09.60 ID:zzF3la570
>>135
曇ったり雨が降ったりしたら発電量がガタ落ちして
そこに電力会社の設備容量を合わせないといけないから
あんまりメリットないんだけどね
142 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 17:09:11.03 ID:GSSzAYj30
40年前に設置されたのが未だに稼動してるのに台風がどうとかさすが情強さんは違うね
143 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:09:34.00 ID:MZAurhZs0
床屋のおばちゃんがソーラーパネル導入したけど
夏場、日光強すぎて屋根が発火して家が燃えた
144 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:09:37.23 ID:YvLOpDOT0
紫外線か赤外線だけを吸収する素材でガラス部分を使って発電させればいいのに
145 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:09:37.56 ID:mw0sZCYd0
>>84
温暖化が…
日本暑すぎ。
146 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 17:09:43.58 ID:u/ijTdHI0
太陽光のメリットデメリットとか置いといて、
家庭用の設置して何年で元取れんだ？
147 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:09:47.72 ID:wzE0not20
自虐営業って何？
148 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:09:47.75 ID:/0bSc5ZV0
風力発電に力を入れてる村とかテレビでやってたけど
沢山並んだ風車がピクリとも回っていなかったでござる
149 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 17:09:52.31 ID:sk3M4B8O0
億単位の設備を個人で買えってか？　そんなもんは電力会社にでも言えよ
150 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:09:53.33 ID:0md1Rf7H0
>>139
大きさの問題じゃねえよ池沼
151 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:09:57.65 ID:CGPRNW+H0
ソーラーの発電稼働時間はごくわずか
それに比べたら風力の方がマシ。
152 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:10:03.15 ID:qBHzvi010
マジで得になるなら税金つぎ込まなくても
勝手に普及するっつーの

お得です！とか言いながら必死に売りに来るものにお得なものはない
153 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:10:08.92 ID:imizC+Xg0
>>140
原子力に補助金が流れていないとでもいうの？
太陽光発電も補助金を流して電気代は据え置き可能だよ。もちろん原子力とちがって
数年だけでいらなくなるけどね。
154 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:10:19.38 ID:BShfM9Nq0
>>150
大きさの問題は大きいぞ
155 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:10:20.71 ID:4zXC2n4z0
>>130
仮にトントンであったとしても、ピーク電力の軽減と二酸化炭素削減になるんだから
国家全体としては価値あるよ。原発だって純粋に市場経済では無理だから、
莫大な金かけて国策でやってきたわけで。
156 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:10:36.06 ID:JrZd7tYx0
>>116
原発利権を排除する前に、自然エネルギーのイノベーション（）とやらを実現したらいいんじゃねーの？
自然エネルギーが原発の発電量をまかなえるなら、東京電力が喜んで採用するだろ。
157 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:10:41.18 ID:ul+2fi+e0
> ・太陽光パネル・パワーコンディショナ・接続箱
> ・エネステーション（オプション）・固定板・昇圧回・工事費
> これらもろもろを組み合わせ、ざっくりと計算すると200万〜300万程の見積もりになる。

ほんとにこれだけ掛かんのか？工事費だけで１００万くらいボッてねえか？
158 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:10:43.03 ID:zzF3la570
>>129
東電の平均年収は1000万ないし、従業員も５万人もいない
おまえのここまでのレス、おかしいなレスばっかりだな
159 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/11(月) 17:10:56.13 ID:5W9I3HdS0
まあ値段とか耐久性とか、まだ爆発的に普及するレベルではないけど
最近の液晶テレビ・ディスプレイとか見てると数年前には考えられない値段だからな
太陽光パネルも10年後に性能や価格がどうなってるか予測がつかん
160 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:11:00.62 ID:Wr40D/8EP
電力会社は固定買取制度で太陽光で発電した電気は買い取らなきゃならないから太陽光に否定的。
そりゃキロ２３円で電気売ってるのに倍近い値段で電気買わなきゃならないなら太陽光なんて普及して欲しくないわなぁ。
電力会社は太陽光発電に否定的になるわなぁ。
161 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:11:08.22 ID:pyXdrPyi0
＞このパネルが重要で、高いものは壊れにくく、寿命も長く発電力が多い。
間違い。高い方が発電量は多い傾向だが寿命はそんなに変わらない。

＞パワーコンディショナ、接続箱等が必要となってくるが、これはどのメーカーでも同じく
＞必要になってくる。ただ、安いメーカーのものは外におかなくてはならないので、壊れやすいとのことで
＞またもや、高いメーカーを勧められた。
間違い。確かにパワコンは外に付けた方が壊れやすいが中に付けたものも結局壊れる。
交換費用を考えるべき。

あと曇りでも発電するなんて言っても1kwも発電しない
考える必要無い
162 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:11:08.72 ID:VY6ePMfL0
「5年で壊れる！」とか言ってるアホがまだいるのか。

それは誰に吹きこまれた情報なんだｗｗｗ現実見ろよｗｗｗ
163 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:11:36.26 ID:3I2s4i7u0
10年で交換のパワコンの長寿命化
パネルの変換効率アップ
パネルの軽量化
工事施工の簡易化と低料金化
シリコンやレアアースに依存しない素材の開発

課題山積、どれでもいいから解決すべき
164 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/11(月) 17:11:44.55 ID:qWTRB78n0
そうそう
日本なんてそんな安定した日照があるわけでも時間長いわけでもないのにね
165 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:11:52.23 ID:imizC+Xg0
>>156
玉子が先かニワトリが先かって議論になるが、これは間違いなく原発利権を
排除することが先に必要だ。連中が邪魔するから自然エネルギーのイノベーションが
潰されてきたからね。

発送電の分離と電力自由化も原発利権がつぶしてきたわけだし。
166 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:11:56.52 ID:ybWJ/VJP0
>>135
今のメンテ(フィルタ掃除)無しクーラーみたいに
メンテの必要があまりないパネルシステムとか出てくんでしょ。
つうか電力会社が核にシフトしないで、太陽光などの開発にも
力を入れていたら今頃はもっと効率がよくメンテの必要もない
パネルシステムが既に完成していただろうね。
これが核開発の弊害の一つ。
167 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:11:56.58 ID:BShfM9Nq0
>>160
電力会社が否定するって事は俺たちに取っては設置した方が儲かるって事か
168 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:11:58.84 ID:th78nGAaO
北海道なんて明らかに日照時間少ないのに太陽光パネルブーム
意味わからん
169 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 17:12:10.72 ID:zYzh3k0C0
>>127
原発の安全性に全世界で疑問符が出ている以上
ちょっと棚上げっていう話になっても、批判はないと思われ
Ｃ０２のエコ詐欺もばれてきた事だし
170 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:12:27.56 ID:gZaqsNWT0
太陽光パネルって1枚12万ぐらいするのか、高すぎるだろ
171 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:12:31.41 ID:pHq3+Bqf0
元業者だが、導入して損になるか得になるかの二択回答なら、ほぼ損になる
172 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:12:37.16 ID:0md1Rf7H0
>>154
風力　補助金詐欺でググれよ
173 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:13:06.84 ID:BShfM9Nq0
>>170
孫が何処ぞの国で史上希に見る大量生産するから安くなるらしいぞ
174 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 17:13:17.10 ID:GSSzAYj30
北海道が日照時間短いとか
175 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:13:19.45 ID:UjDipbBo0
まぁ今なら機器とパネル代だけ見れば10年そこらでトントンだとは思う
設置やメンテが業者任せなら大赤字だろうな
使用電力とパネル数もバランス考えないと無駄金使うし、下手な業者に当たると絶対泣く
176 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 17:13:22.09 ID:sk3M4B8O0
儲かると思うやつからつければいいじゃないか

なんで必死にパネル売ろうとしてるのさ。業者以外の何物でもないだろ。ばれないとでも思ってるのか
177 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:13:25.32 ID:gvFeiN/D0
>>157
いや、普通にそれくらい掛かるよ
費用抑えようとすればパネルの枚数減らせばいいけど
枚数減らすと付ける意味無くなるからな
178 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:13:53.43 ID:c4XbxIyE0
>>153
で？　だから？
原子力の補助金を減らしたら太陽光の補助金が数倍支出されるとでも？
なんでこっちの金額が減ったら、必ずこっちは増やされるはずとかアホな事を言っちゃうの？
アスペだから？
どこの誰が約束してくれた？
179 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:13:53.96 ID:zzF3la570
>>169
こればかりはどう転ぶかは分からないけど
議長国で取りまとめた日本が守らないのはどう考えてもよくないよね
180 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:14:10.70 ID:imizC+Xg0
>>158
天下り団体や補助金も一部入れればその数字でほぼあってるよ。
計算しやすいようにしてあげただけ。東電関連だけで人件費は毎年5000億円になるね。
これが3分の1にできるということは、毎年3000億円以上が浮いてくるということだ。

全国の電力会社に適用すれば毎年数兆円単位で国民に還元できる。
181 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/11(月) 17:14:19.31 ID:WZyZnKa5O
でも皆で買えばお安くなるんでしょう？
買い取り価格も安くなりそうだが
182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:14:22.71 ID:VGHv7DTE0
屋根に水をそのままあげてあっためて風呂に利用するやつが最強
今だと熱湯になりすぎて風呂にいれるとうすめないと入れないレベル春秋ぐらいが適温ではいれる
ソーラーパネルとかエネルギー変換効率悪すぎて糞
183 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:14:28.21 ID:BShfM9Nq0
>>172
超儲かるけど、儲からないと言えって誰かが言ってGoogleが言ってた
184 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:14:31.32 ID:Xc5e+sKq0
どの発電形式を採用するにしろ
スケールメリットの効果が出てくるまで普及させるのが大変そうだ
185 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:14:38.29 ID:qWFQXdtI0
ソーラーパネルが元取れるワケが無いね
20年間ノーメンテで稼動して
やっとトントンなんだろ
有り得ないからね
186 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:14:57.68 ID:zzF3la570
>>180
ソースプリーズ
187 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:14:58.73 ID:mw0sZCYd0
パネル価格のボトルネックってどこなの？
銀を使うって聞いたけど。
188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:14:59.82 ID:JrZd7tYx0
>>165
東電は送電網を持ってるんだから、自然エネルギーで発電が出来るようになっても
今まで通り儲かり続けるだろ。
原発利権をつぶせばすべて良くなるなんておかしいと思わないの？
189 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 17:15:01.72 ID:GSSzAYj30
パネルが安くなるにつれ売電価格も下がってくから回収期間は今後数年間は大きな差生まれない
190 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 17:15:03.03 ID:zYzh3k0C0
>>162
おまえの住んでる世界のものは経年劣化しないんだ
いい世界にすんでるなｗｗｗｗ
191 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/11(月) 17:15:23.97 ID:6+uv+rcw0
>>135
太陽光パネルは暑いと発電量減るんだよね。熱で。
あまり電気を使わない春秋が一番たくさん発電できるって聞いたよ。
192 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:15:27.72 ID:0md1Rf7H0
>>183
今度は風力埋蔵金に騙されるのかｗ
193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:15:32.82 ID:EAkSYWul0
風力発電は日本に吹く風の風力の倍ぐらいを前提に試算していたりするから、信用できない

そんな強い風どこに吹いてるんだよ
194 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:15:39.41 ID:I+swj+K30
雪降るし日照時間短いし
導入するメリットが皆無だ
195 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:15:43.40 ID:VY6ePMfL0
>>190
お前の世界のソーラーパネルは5年で壊れるんだｗｗｗ

どこの世界に住んでるんだｗｗｗ
196 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:16:06.80 ID:KZGcWq/k0
太陽光って世界最大のメーカーでも市場占有率15％ぐらいらしいね
何処かが寡占するぐらいの勢いがないと安くならんだろ

日本だとシャープ、サンヨー、京セラの3社だっけ
197 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:16:08.69 ID:imizC+Xg0
>>178
このスレにもいるけど原発利権の人件費の大きさは凄い。
http://www.geocities.jp/uyoku33/

原発利権と癒着してきたのはこういうエセ右翼の犯罪朝鮮人たちも多い。
このとおり証拠もハッキリとある。これを潰せば電気代は安くなり日本は再生できる。

東電社員、「仲間の」暴力団幹部に犯罪を指示し逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305707120/

「ヤクザの6割が同和、3割が在日」「日本は裏社会が支配している国」
「日本の芸能と政財界がやくざと渾然一体となって発展してきた」・・・公安調査部長発表
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g
会見ノーカット版（6分割の１）
http://www.youtube.com/watch?v=YRFmzRKvx7I
198 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:16:09.07 ID:roIWjKf40
断言していいけど、屋根にソーラーパネル乗せた家は情弱のシンボルになる
199 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:16:19.51 ID:BShfM9Nq0
>>194
雪が降るって、何処の秘境だよ
200 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 17:16:22.10 ID:GSSzAYj30
どのメーカーも10年補償つけてんだから5年で壊れたら永遠に買い替えなくて済むな
201 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:16:34.25 ID:gvFeiN/D0
売電価格は下がり続けるし
補助金額も下がり続ける

国民に普及させるつもりなら今の補助金額じゃとてもじゃないが無理
そもそも補助金付けないと普及できないようなモノって時点でね・・・
202 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/11(月) 17:16:50.93 ID:AgMQddr/O
疑問なんだが、元々屋根に何か乗せる事は考えられてない家に付けても大丈夫なのか？
高い位置の重量を増すって構造としておかしいだろ。
203 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:16:59.43 ID:BShfM9Nq0
>>193
海岸と洋上
204 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 17:17:25.18 ID:GSSzAYj30
原発も補助金たっぷりだけどねー
205 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:17:28.53 ID:eOijxhxW0
導入する人は１０年以内のシステム故障率が２６％もあるメーカーにあたらないようになｗ
206 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/11(月) 17:17:36.94 ID:GhxzLIn50
とりあえず、原発補助金切りまくりながら、使える原発だけ使って
切った補助金を湯水のごとく自然エネルギーの研究費に回してみろよ
2〜3年で実用的なもん作ってくるんじゃね
207 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/11(月) 17:18:00.46 ID:ZCe3Pt5X0
コストは高いし日本だけでは生産が追い付かないから中韓に金ばらまくことになるし
日照時間は短いし台風が来れば風力も止まり寿命も短く広大な面積も必要
208 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:18:02.37 ID:zcsgW6Se0
設置費用が下がれば余裕だろ
209 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:18:14.67 ID:gvFeiN/D0
>>202
違法工事で毎年事故が起きてる実態がある
210 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:18:20.78 ID:VGHv7DTE0
築40年ぐらいの実家の太陽光アナログ風呂沸かし機は未だに現役
電熱線＞ソーラーパネル
211 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/11(月) 17:18:28.43 ID:zDlU+URIO
おまえらが夜に自家発電する時に、右手の上下運動で発電できる機械を作れば電力不足も解決するぞ。
さあノーベル賞を俺に寄越せ。
212 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:18:29.14 ID:0md1Rf7H0
原発利権とか言って批判しておいて
ろくに発電せず業者の詐欺の為に存在する太陽光や風力推してるから笑える
213 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:18:33.70 ID:pzXe36nrP
>>197
おたく、話が噛み合ってないでしょ

原発関連の金が浮いても、別にソーラー関係の補助金を家庭に
たくさん出してくれるようになるとは限らないって話じゃね
大体、そうなったらなったで今度は「自治体」が待ってましたとばかりに補助金減らすよ
214 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/11(月) 17:18:39.93 ID:jlr1Xpai0
>>198
訪問販売が寄ってきそうだな
215 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:18:59.61 ID:imizC+Xg0
これが東電社員の国民に対する声明文だ。よく読んでほしい。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310273582/

まさにこのスレの原発利権と同じ種類の人間達だ。
216 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:19:18.69 ID:kdBx2NpP0
仮に太陽光発電の効率が段違いによくなったとしたら
日照権問題が深刻になるな
217 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:19:21.91 ID:JrZd7tYx0
本当に儲かるならシャープが発電システム作って自分で使えばいいじゃない。
それをしないってことは、シャープですら効率が悪いと思ってるんだろ。
218 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:19:27.02 ID:8s/HhLp60
>>197
太陽光利権だって物凄いからな
東電が普段20円で売ってる物を40円で東電に売りつけられるんだぞ
219 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:19:28.16 ID:KZGcWq/k0
>>201
補助金を付けることで売れ、技術力が向上する・・と言いたい所だけどEUも補助金打ち切ったしなあ
スマートグリッドも電気が安定供給出来る日本じゃ効果薄いみたいだしマスコミが煽ってるエコは日本の実情に合わん気がする

まだまだ早いなぁ
220 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:19:35.59 ID:aUyogZVL0
現状の日照権って結構あいまいじゃなかったっけ
設置したのに隣にマンションできたら発狂するわ
221 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/11(月) 17:19:38.02 ID:6+uv+rcw0
誰か蝉の鳴き声で発電する装置を作ってくれ。
うるさすぎる。
222 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/11(月) 17:19:39.21 ID:ciYkHngZ0
太陽光の利用はお湯沸かすぐらいで十分でしょ
223 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:19:43.37 ID:mw0sZCYd0
だってこんな晴れてる日に無駄に屋根温めてるのもったいないじゃんか。
仮に日本中の屋根にソーラーパネルがあれば火力要らないんじゃないか。
224 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:19:44.54 ID:TQpQE+lm0
夜は設備が遊休状態、だから設備稼働率が激低
外部電源に頼らずに発電電力取り出せるなら有事に活躍するだろうけども
なんてったっけ？パワーコンディショナだっけ？外部電源に頼ってるの
225 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:19:51.63 ID:pl6GnvHa0
判りやすく説明してるから、上から順に三つとも読んでみ?
もしこれを読んで、それでも孫正義が正しいと思うなら、もう何も言わんよ。


問題だらけ…菅＆孫が血道あげる「再エネ法」の大ウソ★ジャーナリスト・町田徹氏が暴く
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110702/plt1107021528001-n1.htm
↓
孫正義の秘密のアービトラージ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5676261/
↓
何故、損が自然エネルギーをプッシュするのか？
ttp://sakura-japan.seesaa.net/article/211914465.html
226 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:20:05.68 ID:4zXC2n4z0
ごく短期ではある程度の技術が確立してて、既存のインフラとすぐ接続できるソーラーを推進すべきだな。
ソーラーは機動力が抜群に高いからな。工場でじゃんじゃん作って、じゃんじゃん設置。
227 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:20:08.27 ID:0md1Rf7H0
>>204
補助金のあるなしじゃなくて
補助金の為に実際はろくに発電すらしないのに無駄に建ててるって事
しかも風車だのパネルだのは海外から買い付ける訳だ
特をするのは業者だけで税金は無駄に使われ、折半する自治体も大ダメージ
228 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 17:20:14.25 ID:Syr8Ofnz0
なんで太陽光だけ元取る必要あんだよｗ
なにも設置しないでも毎月2万近い電気代食うのによ
この支出戻ってこないんだぞ？
元とれるなら太陽光最高ジャン
229 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:20:22.48 ID:NtxmiwVl0
LPGのガスタービンって高効率だって聞くけど
超小型家庭用ガスタービンってないのか
230 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:20:33.22 ID:BShfM9Nq0
>>223
クーラー付ける時間帯が、昼間の日が照りまくってる暑い時間帯で
その時間帯はソーラー発電も効率高いからちょうどよいよな
231 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:20:43.70 ID:gvFeiN/D0
>>216
確実に問題になる
売電の仕組みって、立地上太陽光発電導入できない家庭は物凄い不利益被るからな。
232 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 17:20:54.12 ID:GSSzAYj30
商社とかファンドとかパネルメーカーとかメガソーラー建設してるけどね
233 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/11(月) 17:20:55.25 ID:rsfyNs1m0
＞高いものは50年ももつのでその間に十分もとはとれるとのこと。

車でも50年ならボロボロ人間なら介護直前
故障もせず元なんて取れるわけない
234 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/11(月) 17:20:59.42 ID:T+JAo3kc0
太陽光は一番効率悪い
だから白人様がアフリカ土人に売りつけてぼったくってる
235 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:21:09.36 ID:qBHzvi010
そもそもなんで家の屋根に乗せるんだ？
海岸線とか山とか田んぼでいいよな
236 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/11(月) 17:21:12.18 ID:+L0raAE1O
自虐営業ってなんだよ
237 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 17:21:14.93 ID:zYzh3k0C0
>>166
今無いものの話をしていいならどうにだってなる
常温超伝導ができりゃ〜、伝送技術も蓄電技術も
飛躍的によくなってピークの考え方もかわるよねって
いって今どうにかなるのか？
そもそも核が主流になった訳の１つが「消費して発電する
というシステムが供給として安定」だからなんで
自然エネルギーが〜っていう部分ですでに破綻してるんだよ
たとえば有力視される地熱だって地震で温泉わかなくなりました
状態になったらその発電施設パーだからね
そうならない様にエネルギー政策考えてるからこうなってるんでしょ？
238 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 17:21:17.30 ID:fRlhbfhO0
砂漠に設置して緑化計画を並行するのが無敵
239 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:21:37.19 ID:imizC+Xg0
>>218
一定期間だけの話な。原発に垂れ流してる補助金をまわせば
電気代は抑えることが可能。

そうすることで自然エネルギーに参入する企業が増え、発電量は莫大になる。
すると買い取る側の電力会社は発電する必要がなくなるから原発を廃棄せざるを
得なくなるということだよ。

発送電の分離、電力自由化につなげる第一歩だと見よう。
240 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/11(月) 17:21:47.21 ID:GhxzLIn50
>>209
雪国だと、毎年メータークラスの雪つか氷が乗っかっても大丈夫なくらい
強度確保したりしてる家もあるけども、なかなかそんなの想定して家建てたりしないもんな
241 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:21:58.34 ID:BShfM9Nq0
>>234
アフリカじゃ、効率良いじゃん。

太陽照りまくりで
242 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:22:15.30 ID:8U8v0MJj0
砂漠一面にソーラーパネル敷いたらどうなるの？
243 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:22:16.65 ID:gvFeiN/D0
>>228
太陽光なんぞ設置せずに節電したほうが圧倒的に得だよ
244 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:22:18.55 ID:mw0sZCYd0
>>235
それだと結局電力会社から買う羽目になる。
245 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/11(月) 17:22:26.89 ID:2haDFuVaO
保守作業が増えるから電気屋みたいなのは儲かるだろうな
246 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:22:43.33 ID:JrZd7tYx0
>>228
最初の支出はどうするんだよ。
普段の生活に何の意味もないものを100万以上で導入するんだぞ。
元が取れなければ入れる意味ないじゃん。
247 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:22:54.22 ID:BShfM9Nq0
>>243
おまえ、貧乏人だろ？
248 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:23:01.48 ID:UcNci6rV0
ペットボトルしきつめるか
朝日ソーラーで十分
249 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:23:14.99 ID:MJwjsfu30
>>202
設置するときに屋根に穴あけるから、雨漏りも問題らしいよ
パッキンやコーキングはパネルほどの寿命はないからね
250 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:23:16.95 ID:ag4kNen60
まだ高いよな
金持ちは付けろよ
251 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:23:31.63 ID:LHB/FZcZ0
>>203
欧州みたいな風力発電をそんなところに作れる訳がないだろ

風力発電は一定した方向からの安定風力が望ましいんだが、海岸に作ってどうすんだよ
252 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/11(月) 17:23:35.51 ID:KZiaMLh/0
家庭用ソーラーと原発置き換え目的ソーラー施設は全然話が違うだろ。
253 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:23:42.35 ID:yr37FffF0
オナニー時に起きる摩擦熱を有効利用できないものか
254 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:23:44.71 ID:Md8FCrNM0
取り付け工事の元請けやってるけど、あほな商売だと思ってるわ
パワコンなんて10年そこらしか持たないし、パネル一枚に影がかかるだけでその回路全体の発電量落ちるし、
供給電圧が高い場所なら発電そのものが止まっちゃうし、しかもそれを直すには100万くらいかけて供給電圧を下げる装置が必要だし
255 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:23:49.63 ID:mw0sZCYd0
元が取れるくらい電気代が上がればいいんだよな。
東京電力管内は賠償でそうなりそうだし。
256 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:24:04.84 ID:aUyogZVL0
ドラム缶くらいのエネループつくれや
257 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:24:07.93 ID:i0rekHoLP
>>232
それで、君は何が言いたいの？
258 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/11(月) 17:24:24.58 ID:TTSGN/Ol0
15年持つ訳ねーだろ、減価償却もできなぇよ
259 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:24:27.59 ID:qWFQXdtI0
屋根の下に水循環させるだけの方が
簡単に湯沸し可能で節電になるね
260 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:24:27.74 ID:pHq3+Bqf0
>>214
おまえ鋭いな、その通り
訪販は太陽熱と太陽光パネルで”やっこい”＝”柔らかい”、
つまり「すぐ契約しちゃう情弱」見込みをつける

あと「訪販お断りステッカー」も「庭や玄関に七人の小人がいる」も見込み、これ豆な
261 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:24:28.09 ID:HNmAJFcH0
馬鹿だな。
家庭で発電する　→　東電の電力負荷が下がる　→　原子力廃止　→　明るい未来
なんだよ。
つまり、自分たちの負担で将来の希望を買うと考えれば、安いものだ。
262 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/11(月) 17:24:41.18 ID:/4a8JPbz0
>>196
そこが最大手になれたのは、日本メーカーが手を出さなかったカドミウムを使っているから
効率は良いんだろうけどさ　　　けど、しょせん大気圏内じゃなぁ
263 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/07/11(月) 17:24:45.49 ID:gBNsjBdfO
しかも固定資産税も取られるんでしょ？
264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:24:59.16 ID:jhnVqTb40
数年すれば塗れば使える格安の太陽光発電ができるから
随分話が変わってくる
265 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:25:04.75 ID:imizC+Xg0
>>246
現状でトントンぐらいまでいけるわけだ。原発利権を排除してイノベーションを
起こせば余裕で元はとれまくるようになる。薄型テレビの技術革新を思い出そう。
わずか数年で40インチが数万円に、性能は10倍以上になった。

太陽光発電もそこまでの速度でなくとも倍以上の効率にはすぐになるだろう。
266 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/11(月) 17:25:08.64 ID:n144M+xUO
うん騙されてる
PVは実用レベル性能になるまで、大量の人柱を必要としている
そのあとは採算合うと思われ
267 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:25:20.63 ID:gvFeiN/D0
>>247
まあそういう話にもっていくしかないわな
基本的に老人と金持ちを騙して売るのが太陽光だからｗ
268 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:25:30.55 ID:2qB3m7rb0
今年３月から３．２kwの三洋パネルを補助金差し引いて170万程で導入したけど
毎月の電気代16000円が6000円になって売電代金12000円くらい振り込まれてる
晴れの日は一日２５ｋｗくらい電気売れるから夏が楽しみになった
269 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 17:25:34.49 ID:9RNVXJGy0
技術の進化を考えると20年くらいで元が取れるような物には金を出せない
270 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:25:35.37 ID:BShfM9Nq0
>>251
東北、海岸沿いに４〜５機の風力発電プラントを設置してて、津波の被害にも耐えて地震直後も元気に発電してたらしいぞ。
http://news4vip.blog.so-net.ne.jp/2011-04-11-1

耐震性も、対津波もあって日本にはぴったりじゃん
271 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 17:25:58.55 ID:zYzh3k0C0
>>242
送電時点のロスがあるから距離が長けりゃ意味が無い
272 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:26:06.08 ID:XPxPxVR20
友達が太陽光付の家を買ったんだけど、
エネファームを組み合わせて、月々の光熱費が０だって。
電気自動車だから、ガソリン代も不要。
水道代もガス代も電気売却費用で十分まかなえると。

ちょっと未来を感じた。
273 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:26:10.04 ID:Wr40D/8EP
屋根が南向きの寄棟で築年数が１０年未満で雪が降らない地域に住む持ち家の３０代は載せなきゃ勿体無いくらい。
せっかく載せられるんだから。ボロ屋や日当たりの悪い家やアパート暮らしの人らは載せたくても載せられないんだから。
２００万円銀行に預けるくらいならそのお金で太陽光載せた方がリターンが大きい。
電力会社なんかに金吸い取られるくらいなら太陽光載せて電気倍の値段で買わせてやればいい。
274 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:26:23.87 ID:nxyti9Gl0
国が大量発注して安くしろ
275 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:26:26.89 ID:i0rekHoLP
>>261
家庭での発電＜家庭での消費電力
276 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:26:42.39 ID:bQpSMrG10
ソーラー詐欺には気を付けよう

マジで一人暮らしのばーちゃんとかまた押し売り被害にあうぞ(´･ω･` )
277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:26:58.34 ID:7tGpYLdIP
太陽光発電のパネル屋の家がそれを付けてない
5〜10年で壊れて交換しなきゃいけないから、だとさ
278 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:26:58.62 ID:XPxPxVR20
>>10
平屋根に置こうとすると、太陽の方に向けるために架台を組むから割高だよ。
風の影響も将来的に出てくるし。
279 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:27:13.97 ID:mw0sZCYd0
テレビみたいに価格が下がるかどうかはバクチなんだよ。
期待されながらダメだった技術なんていくらでもある。
280 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:27:15.29 ID:BShfM9Nq0
>>275
なぜ、家庭で使う電力消費量すべてを自宅で発電する必要があるのか
281 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/11(月) 17:27:22.98 ID:CwwMKAVU0
災害対策としては結構魅力的なんだよな
282 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:27:41.33 ID:zzF3la570
>>271
そこで直流超電導送電の出番だな
交流はもう実系統に入ってるし
283 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:27:52.10 ID:UcNci6rV0
いくら設置費用かせいでも
ただにはならんしな
夜間は結局発電所から買わないといけない
284 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:27:53.19 ID:3I2s4i7u0
そのうち技術革新が起きて
盛り上がったところで買えばいい。今は時期じゃない。
285 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/11(月) 17:28:20.67 ID:/qNYmyZz0
太陽光パネルはサムスン製です(笑)
286 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:28:25.02 ID:KZGcWq/k0
そういえば中国は田舎でもこういうのが一杯売ってたんだけど日本では流行らないの？
中国製で6万、日本製で20万ぐらいだって

http://www.westechsolar.com/
http://test-earth.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/06/photo_2.jpg
http://test-earth.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/06/photo_4.jpg

日本メーカートロいから中国メーカーに新しい分野はどんどん開拓していって欲しい。
ITも遅れてるしなこの国・・
287 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:28:32.75 ID:i0rekHoLP
実際、朝日ソーラーのゴリ押し販売は凄まじいからな。
そりゃあ騙される連中も出てくるわな。
288 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:28:35.17 ID:BpfKmKdY0
ソーラーパネルは宇宙に設置するものだとガンダムで習った
289 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:28:35.69 ID:bgHGqxly0
しかしこうバカを騙す商売を次から次へとよく考えるもんだねぇ
290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:28:51.73 ID:/0bSc5ZV0
停電対策だけで考えるならジェネレーターが一番効率いいんじゃねぇか
291 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:28:51.97 ID:rQQ1IFJu0
法律で各家庭の屋根は電力会社のものって決めてそこに太陽光パネルを設置すればいいだけ
国民は電力会社に協力する義務を負うってことにしてね
292 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:28:58.78 ID:BShfM9Nq0
>>283
おまえは昼間も自宅に居るのか？
293 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:29:05.09 ID:35u70eUA0
太陽光発電は投資額すらペイできない
294 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:29:10.10 ID:zO/7jJou0
50年も電力買取制度が続くとは思えないんだけど
295 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:29:22.09 ID:XPxPxVR20
>>275
エネファームを組み合わせると、
家庭での発電＞家庭での消費電力
296 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:29:46.29 ID:nBFRpySd0
そもそもな、ソーラーパネルって熱が必要なんじゃないからな、
かえって真夏のほうが発電効率落ちるシロモノだぞ。
太陽光と太陽熱、勘違いするなよ

必要なのは光で熱じゃないんだからな
297 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/11(月) 17:30:01.44 ID:YBIniAF2O
維持費
298 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:30:20.51 ID:eUH430rh0
長期的には太陽電池や風力地熱など
中短期的には天然ガス、何度も言わすな
化石燃料輸入したくない？ならガソリン車乗るな
299 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:30:22.36 ID:i0rekHoLP
>>280
日本の電力の25％は原子力な訳で
その穴を埋めるには火力やら水力やらをフル稼働しなくてはならない訳で
それはそれで別の環境破壊を生み出す訳で
300 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:30:22.92 ID:lUdkDUuf0
少なくとも、夏場のピークカット能力により他人の利益にはなっている
301 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:30:25.52 ID:/0bSc5ZV0
>>286
とりあえず断水しても1，2日の水はその中に確保されてるから
そういうのも災害時は力を発揮すると思うぞ
302 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:30:33.13 ID:4zXC2n4z0
ソーラーパネルは屋根にのっけて家に引き込まれてる電線と接続するだけだもん。
こんな楽な発電他にないだろ。脱原発のスタートアップには向いてる。
地熱や風力などもソーラーに続けて頑張れ。
303 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:30:33.53 ID:1KKWMTaK0
え？まじなん？設置しようとしてるんやけど辞めた方がいいのか？
304 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 17:30:47.85 ID:zYzh3k0C0
>>282
砂漠に置いて広範囲に引いた状態でメンテ含めて
費用対効果があんのか？日本で
305 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:31:03.77 ID:nBFRpySd0
それからな、光でいくら発電してもそれを蓄えるモノが現状無いんだぞ
その辺も理解しとけよ
306 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:31:05.94 ID:XAWNr9SG0
>>299
原発は現在進行形で環境破壊してるけどね。
307 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:31:09.32 ID:UcNci6rV0
まあ晴れ国おかやまがいちばん特
おれらは勝ち組だは
308 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:31:09.63 ID:4uW0XsOK0
>>268
マジ？
309 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:31:16.44 ID:JrZd7tYx0
>>265
原発利権の排除と自然エネルギーのイノベーションになんのつながりがあるんだよ。
原発利権を持ってるやつが邪魔してるって言いたいの？
さっきから薄型テレビの例を出してるけど、全然関係ないから。
原発利権が自然エネルギーのイノベーションをどのように阻害してるのか
具体的に説明してよ。具体的にね。
310 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/11(月) 17:31:17.00 ID:PLwMiFq40
家庭用原子力発電機作れよ
311 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:31:20.86 ID:c4ZMoElZ0
まだ効率が糞なんだろ？
時期悪だな
312 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:31:22.96 ID:L29xQkLf0
俺達が儲かるかどうかはさておいて、今声高に主張してる連中は確実に儲かる
313 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:31:26.77 ID:g8Z1l7+c0
補助金ジャブジャブ入れてやっと20年でペイできるんだろ？
時の政府に梯子外されたら終わり
314 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:31:31.61 ID:hN7NUDKM0
禿電が必死だよな
315 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:31:49.47 ID:BpfKmKdY0
まあ原発に回す予算を全額、太陽光発電に回せば大解決しそうではあるが
国が設置すればいい
316 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:32:02.07 ID:XAWNr9SG0
>>305
だから電力会社に買わせるんだろ？
使わない時は買わせて使うときは自家発電と足りない分を買う。
317 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:32:12.19 ID:eUH430rh0
>>314
原発に必死な連中より78倍いい
318 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:32:18.96 ID:i0rekHoLP
>>303
マジで辞めた方がいいぞ
数年で使い物にならなくなるし、元なんて取れやしない
319 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:32:20.88 ID:0anvzUyj0
太陽光パネル付きのマンションに住めばよくね？
ニュースか何かでやってたけど電気代かからないらしいし
320 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:32:30.81 ID:eM+SXKnO0
通常は20年くらいでだめになるからそこで全部換えないといけないのが痛い
321 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/07/11(月) 17:32:32.85 ID:YYA8R7E10
カドミウムのパネルがそんなに好きかそうか
322 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:32:33.92 ID:mw0sZCYd0
>>306
水力も火力も現在進行で環境破壊しまくってるよ。
323 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:32:57.40 ID:XAWNr9SG0
>>322
まぁ、原発に比べたら大したこと無いけどね。
324 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:32:58.52 ID:g8Z1l7+c0
>>319
鹿児島は灰で痛むからやめたほうがいいぞ
325 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 17:33:16.27 ID:TPHPLBUz0
瓦の美しさが損なわれる

・・・というかうちの町瓦屋根じゃないとダメなんだけど載せていいものだろうか
326 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 17:33:16.85 ID:rrRSFSXX0
これ工作員スレだろｗ
どんなの読んでも10数年で元取れて、
それ以降は、売電額が上まわるってのが普通だぞｗｗ
327 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/11(月) 17:33:24.52 ID:KZiaMLh/0
>>283
勘違いしてるな

昼間の発電分を売電して、そのお金で夜間の電力を賄う。
それで光熱費トントンを狙うわけだ。

発電したものを使うわけじゃない。非常時くらいだよ使うのは。
328 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:33:27.56 ID:UcNci6rV0
まあ今かうやつは馬鹿だ

初期投資10万で済む時代はすぐくるよ
329 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/11(月) 17:33:37.41 ID:n+B6fwKF0
バカは頭の中がテレビでいっぱいだから
330 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:33:39.52 ID:gP38KYmYO
にわか業者が増えて屋根に穴あけられそう
331 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:33:52.52 ID:lUdkDUuf0
>>309
送電網の独占
新興発電企業と個人との契約が事実上不可能で、大口顧客に限られている
はい、論破
332 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 17:33:55.76 ID:jta+nvojP
太陽光発電の家庭用導入はまだ時期が早い
あと１０年待て
333 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:34:03.29 ID:eUH430rh0
今菅がやろうとしてるのは
20年40円で買い取るってやつ
それが通ればほっといても普及するんだろうな
334 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:34:05.42 ID:mw0sZCYd0
>>323
今日暑くないか。
ずっとこうかもしれないんだぜ。
335 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:34:06.53 ID:i0rekHoLP
>>326
朝日ソーラーのブラックぶりを知らないのか？
336 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:34:09.71 ID:XAWNr9SG0
>>326
だねぇ。
337 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:34:11.08 ID:jPiBXHcq0
オレのイメージだと、開発したけど性能的には頭打ち
ただし、小回りを利かせるような使い方ならアリ
プロペラ機が性能の限界でジェット機に代わられたけど、
隙間を埋める使い方で生き残ったのと同じ、みたいな
なので、メガソーラーとか言われると、超々大型プロペラ機をイメージしてしまう
338 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/11(月) 17:34:26.18 ID:v/ZvwT8B0
3大未来がない発電方式
太陽光
地熱
風力
339 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:34:32.62 ID:bgHGqxly0
電気会社の買取→電気料金の値上げ
政府からの補助金→税金の値上げ
340 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:34:43.46 ID:EHLE1q1l0
実際に発電量とか売電の結果公開してる人の見ると、最近の太陽光パネルでは普通に元が取れるっぽいけど
341 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:35:09.64 ID:jfugACS80
>>270
スペインとか風力発電が20%をマークする国があるんだけど、
日本って立地的に風力発電に向いている土地がそもそも少ないんだよ
山ばかりで風が一定じゃないし複雑
内陸部には非常に作りづらい事情がある

雪が降る地方ではメンテナンスの問題もある
342 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:35:14.46 ID:zzF3la570
>>304
まあGENESIS 計画っていうプロジェクトもあるんだよ
砂漠にパネル敷きつめるなどして発電た電力を直流超電導で世界中に送電するっていう
まあ夢のまた夢だけど　

あんまり噛みつくなって
343 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/11(月) 17:35:16.29 ID:D0epxK110
売却できる額が１５０００円ってのも天候に左右されるしな
実際減価償却できるのはもっと先だろう

しかも今後どんどん効率が良いパネルが出てくるだろうし
今かって何の得があるんだと
344 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 17:35:24.42 ID:9RNVXJGy0
>>268
10年後には買取金額半分になるんだよね
345 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:35:29.16 ID:1KKWMTaK0
>>318
そうなんか
なんかここでもそうだけどいや儲かる、今がチャンスやみたいに言われるとなんかすごい惹かれたりするね
こわいこわい
346 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 17:35:29.95 ID:zO/7jJou0
コレって、ぶっ壊れて修理する時にも補助金出るの？
347 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:35:41.43 ID:eUH430rh0
>>338
でも人類の100年スパンで考えた時に
それらに頼らざるを得ない時代が必ず来るから
むしろ未来までに実用化しておかないといけない
348 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/11(月) 17:35:49.35 ID:T+JAo3kc0
>>338
事故ったら未来が無くなるのは原発だけどね
349 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:35:49.63 ID:JrZd7tYx0
>>331
火力や原子力以上に効率がいい自然エネルギーの開発の邪魔をしてるって話じゃないの？
350 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:35:52.10 ID:mw0sZCYd0
特別な買取制度がなくても元が取れるまでさがって欲しい。
351 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:35:52.59 ID:i0rekHoLP
>>340
またそうやって根拠のないレスをするんだな
反原発厨はとことんテレビに毒されているのか
哀れすぎる
352 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 17:36:00.31 ID:tEs6IkIb0
維持費の話はあんまり聞かないんだよなぁ
どういったメンテがどれくらいの頻度で必要とか
353 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:36:07.34 ID:zcsgW6Se0
ぶっちゃけウンコ電力会社から電気買うくらいなら、損してでも導入する価値はあるよな
354 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:36:09.97 ID:zbPPxbAe0
まぁ石油が枯れるころにはパネル１枚１万円くらいになってるだろ
355 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 17:36:14.74 ID:zYzh3k0C0
>>325
むしろ瓦の家じゃないとやばいよ
屋根の耐久が今の家軟いから
屋根修理であがったら内側パキっといっちゃう
のはよく有る話（しかも表面直すとわからないので放置）
356 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:36:21.02 ID:anltker+0
で、パネルの寿命が15年なんだろ？
取替えにまた100万単位
357 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/11(月) 17:36:22.15 ID:MNuGiKeKO
すぐ壊れるとか絶対赤字になるとか言う奴はちゃんとソースも書けよ
358 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:36:35.13 ID:U0SWIkpI0
トントンなら糞電力会社に払う金が減って大勝利だろ
359 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:36:45.78 ID:XAWNr9SG0
>>334
別に熱くないぞ。
36度越え湿度70％越えないとクーラー付けないから


>>341
だから、沿岸部に設置すればいいだろ・・・。
なぜ、わざわざ内陸部に設置せねばならぬのだ。
360 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:36:45.58 ID:XPxPxVR20
どうも、日本メーカーのものはおよそ価格が一律一緒で、
海外メーカーのが２〜３割安いっぽいな。

日本メーカー、闇カルテル・・・？
361 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:36:59.79 ID:2qB3m7rb0
>>308
曇りの日が多かった５月６月でそれくらいだったよ
業者の話では月々１６０００円くらい売れますよｗとかだったから１２０００円前後でガッカリしたけど
７月１１日現在で６月売電量の３分の２くらい売ってるから今月は沢山売れそう
362 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:37:05.14 ID:aYgQLm680
正直ソーラーパネルだらけになったら照り返しで気温上昇しそう
363 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:37:13.69 ID:WqDb6S7r0
３０年ローンとか２０年で元取れるとか、たぶん騙されてるよな
364 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 17:37:16.71 ID:O5/tT4QH0
後付けは辞めたほうがいいみたいね
雨漏りするらしいから
365 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/11(月) 17:37:17.05 ID:D0epxK110
学者がちらほらと壊れやすいと言っているしな
壊れないこと前提では、非現実的
366 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:37:26.02 ID:zzF3la570
>>352
メーカによって違うかもしれないけど4年に1回の有償点検してくださいって
勧めてるメーカもあるな
367 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:37:27.09 ID:nJOhZyWP0
昔、出始めの40インチの液晶テレビを40万で買った奴が
今、太陽光パネル買ってんだろ
368 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:37:28.80 ID:eUH430rh0
>>360
どうだろうね
単純に開発が他国より遅れてるからじゃないの
369 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:37:46.24 ID:MJwjsfu30
>>286
その魔法瓶タイプの太陽熱温水器は、寺田鉄工所で扱ってるよ
冬でも使えるらしいし、太陽光発電よりコスパはいいと思うよ
370 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:38:06.95 ID:XAWNr9SG0
>>360
中国とか、日本の50倍とか100倍規模で投資してるからなぁ
371 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:38:10.51 ID:zzF3la570
>>368
単純に人件費の問題でしょ
372 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/11(月) 17:38:13.57 ID:KZiaMLh/0
何も考えずにただソーラー導入したら元が取れるというのは間違いだよ。

現状の住まいのQ値やC値、ライフスタイルによる電力消費、設置する適切容量をちゃんと計算して
メンテコストも踏まえた上でいけると思うなら載せろ。
そしたらきっと元はとれるし、償却後は儲けにつながる。
373 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:38:18.78 ID:XPxPxVR20
>>368
それは無いんじゃないかな。

５年くらい前までは、日本メーカーがトップ10に5社くらい入ってたらしいから。
374 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:38:19.99 ID:vF7RpTCJ0
>>326
とりあえずパワーコンディショナの耐久性は考えない
これだけでさっくり元が取れる計算になる
375 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/11(月) 17:38:23.64 ID:77GKc6qM0
東電が本気出したら誰も太陽光パネルなんか高すぎて設置しないだろ
376 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/11(月) 17:38:24.41 ID:MwfV3FIF0
台風時には割れる・屋根が飛ぶ等のリスクが増えて
定期のメンテナンス費用もかかり、冬場・梅雨時には使い物にならない・・・・
いつ元が取れるかわからない。

いらないなｗ
377 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:38:29.24 ID:UcNci6rV0
元がとれるのは岡山ぐらいだろ

ほかじゃむりむり
378 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:38:35.23 ID:Q75Fj0Kd0
うちの爺さんが騙されて40万くらいの買わされたわ
夏でも30度超えないようなド田舎なのに　しかも蓄電も出来ないっていう
379 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:38:37.41 ID:4zXC2n4z0
>>341
風力は洋上が本丸だろ。広大な海洋を有する日本は風力を絶対推進すべき。
風車も日本メーカー頑張ってるけど、そのためにメガフロート開発しまくろうぜ
380 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/11(月) 17:38:39.97 ID:uDqZAxhg0
得になるなら黙ってても広がるだろ
元も取れないただのオナニー設備
381 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:38:45.84 ID:3I2s4i7u0
>>356
パネルはまず壊れない。災害がなけりゃ家の寿命まで持つ。
382 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:38:50.94 ID:zcsgW6Se0
311以降、赤字でも導入したい奴一杯いるだろうな
383 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/11(月) 17:39:00.95 ID:D0epxK110
>>368
質と人件費
質を下げて中国で作れば、そりゃ安い
384 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:39:09.14 ID:i0rekHoLP
>>370
数年後には爆発するというオチ
まあ支那だしね
385 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/11(月) 17:39:11.36 ID:zXGE18r+O
マイナスになります
386 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/11(月) 17:39:12.27 ID:C0Ifr2ZR0
耐用年数はどれぐらいなんだ？
387 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:39:13.64 ID:zMun33FY0
>>305
昼間の需要は企業が必要とするからどんどん発電しそっちにまわすべき
それに発電した分は化石燃料の消費は抑えられるので有限資源の節約にもなる
388 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:39:19.69 ID:XAWNr9SG0
>>377
あ？　大阪なめるなよ。
389 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:39:37.51 ID:+k4dAhdY0
風力発電って現状でほとんどの自治体で赤字だからなあ
設置コストが高いのと風がご機嫌斜めなのが問題ありすぎる

それに、落雷一発で故障ってのが不味いわ
390 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:39:43.05 ID:tq861dUL0
非常時の予備電源にと思ったけどガソリン発電機買ったほうがずっといいな
391 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:40:07.53 ID:4zXC2n4z0
>>351
いやTVとかじゃないだろｗ　太陽光発電導入したヤツが発電実績なんかを、
ネットで長期間公開してるヤツだよ。
392 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:40:10.85 ID:XAWNr9SG0
>>384
砂漠とか、平野部に設置しまくってるらしいよ。

池上彰がソース
393 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:40:23.47 ID:U0SWIkpI0
西洋の科学番組見ると西洋のが進んでるように見えるな
394 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:40:30.80 ID:qye3mTqf0
うちは住宅街だが太陽光なんて胡散臭いもの導入してる新築なんか一軒もない
395 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 17:40:35.45 ID:mw0sZCYd0
>>390
プリウス買ったほうがいいらしいぜ。
396 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:40:54.46 ID:zzF3la570
>>390
おっしゃる通り非常用電源としてはあまり期待できないよね
1500Wだし、パワーコンディショナーから延長コードで延ばさないといけないし
397 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 17:41:30.23 ID:rrRSFSXX0
>>356
周辺設備はそんなもんだろうが、
パネル自体は半永久と考えて良いそうだ。
実際太陽電池なんて昔からあるので、
研究施設とか何十年も可動してるのがごろごろあるらしい。
398 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 17:41:43.12 ID:i0rekHoLP
>>392
池上がソースとかｗｗｗ
ν速も語るに落ちたな
399 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:41:47.10 ID:2qB3m7rb0
>>382
計画停電の時に本当に使えるか試してみたけど
ティファールでお湯沸かしたりパソコン・携帯充電したりするしか使い道無かったよ
400 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:41:55.93 ID:eOijxhxW0
スペインは今日本が買い取る４２円より安い価格で買い取って
１０兆円以上の未払金がでて、電量会社が実質倒産
しかも日本より電気代が高くなっているのに原発は減ってないのよ

自然エネルギーに幻想見すぎですよ
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:41:56.67 ID:8s/HhLp60
導入費200万としてそれ10年の定期預金に突っ込むだけで20万近く行くからな
忘れすぎないで欲しい金利の事も
402 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/11(月) 17:41:58.18 ID:iozhO79H0

以上
貧乏民の嫉妬速報でした(^0^)
403 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:42:00.16 ID:CX6O8h6G0
屋根に載せてもいいよ
だけど、道を挟んだ向かいにある公園の大木は切ってもらわないといけない
夏場はちょっと木陰になって涼しいんだけど、金が絡むなら話は別だ
あと、我が家の後に住んでる平屋建の人が載せたいと言った場合どうするのか
さて、なかなか難しい
404 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:42:17.01 ID:6vXLl/lQ0
コストの高い太陽光発電の電力を買い取る差額は
一般家庭だけが負担してます。
嘘だと思ったら明細書見てみろ。
発電出来ない貧乏人からはもっと金とってもいいってこと。
405 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:42:17.98 ID:eUH430rh0
まあいずれにせよこのまま原子力ってわけには
どうあがいてもいかないだろうしな
今時核燃料サイクルなんて誰も信じてないし
CO2排出が少なく高効率な天然ガス一択
その間に自然エネを頑張ればいい
406 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:42:20.89 ID:XAWNr9SG0
>>397
てか、そもそも、10年後も同じ値段だという所がおかしいよな。
量産されていけば更に安く買えるようになるのに
407 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/11(月) 17:42:24.30 ID:ICvi4WKr0
>>398
そういうお前もソース示してないよね
408 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:43:02.00 ID:XAWNr9SG0
>>398
間違ってるなら池上彰に言えよ。
おまえ情報間違ってるよ。　って。
409 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:43:32.48 ID:j4JB6jKrP
>>394
今どき新築でソーラーパネルのせない家ばかりって
よほど貧乏人が集まる地域なんだろうな
410 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:43:44.56 ID:EHLE1q1l0
>>351
測ってる人のデータ見た限りでは元が取れそうだと思ったってことだからな
太陽光がダメだと思うんなら実測データ出さないと
411 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:44:04.53 ID:anltker+0
>>381
でもメーカー保証は10年だろ？
20年も経てば発電量ガタ落ちって聞いたことあるけどどうなん？
412 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:44:06.57 ID:vF7RpTCJ0
>>390
エネポがいい
カセットガスだから長期保管できるし
使いきらなくてもいいから楽
413 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:44:21.50 ID:U0SWIkpI0
節電しろよカスどもって電力会社様が命令なさるんだから
自家発電は魅力
414 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:44:24.58 ID:uZS0REah0
日照時間が一番長い県で試算して、その数値で日照時間の短い裏日本でも売ってんだろどうせ
415 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/11(月) 17:44:25.56 ID:T+JAo3kc0
>>395
プリウスって発電だけとかできるの？
416 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 17:44:39.06 ID:rrRSFSXX0
>>374
だってパワーコンディショナそんなに高くなにだろ（パネルに比べて）
417 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:44:46.08 ID:XPxPxVR20
そういや神奈川県知事なんか、県内に160万戸程度しか戸建が無いのに、
200万戸に太陽光パネルを設置するとか言って当選してたな。
418 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:44:59.16 ID:zzF3la570
>>411
まあ他の家電とか値段のことを考えると10年保証ってすごいけどな
419 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:45:12.65 ID:eUH430rh0
プリウスってまじで忍者みたいだな
スーッて発車しやがったぞスーッてｗ
420 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:45:26.28 ID:srgumTO10
実際騙されてる低能は多いんだろうなぁ
421 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/11(月) 17:45:31.63 ID:K/mdzMxh0
なかなか効率のいい製品が出てこないね
電気代の収支が＋になるのなら買うんだけどな
422 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:45:49.55 ID:UcNci6rV0
>>418
メモリは永久保証

423 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:45:58.05 ID:RbsinyEK0
> ・太陽光パネル　　　　　　　116,950×14枚 =1,637,300円

この時点でもうね
欧州のパネルメーカーが鼻で笑うレベル

結局、新エネルギーがどうのこうのつったってよ
相変わらず京セラだのSHARPだの三洋の
糞高いパネルを定価で販売して国が補助金という名の販促費肩代わりしてやるんだろ

せっかく新エネやるんだからこれを機に新産業を創造しようっていう
気概を持った奴はいねえのかよ

なんでもかんでも理由付けて国内大手がやりやがって
424 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:45:58.97 ID:f6/mkbii0
どう考えても実用レベルに達していないのに
太陽光発電プッシュしすぎ
425 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:46:05.22 ID:2qB3m7rb0
パワーコンディショナは一番グレードが高いやつでも１０万円くらいだったような
１５年以上絶つと１万〜５万くらいで部品交換が必要になる可能性あるって言われた
426 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:46:07.00 ID:/1o4+ibg0
地中熱ヒートポンプで天候関係なくエアコンの電気代減らすのが確実性あると思うが、
地震が心配。
427 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:46:21.77 ID:0ezcd4/l0
多すぎる税負担は何も生みはせん
わしらは水と地熱のほうがええ
428 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:46:29.96 ID:OaaOJNlF0
どこに電気蓄えるんだよ？
バッテリーは？
429 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:46:32.13 ID:zzF3la570
>>422
値段を考えろ
430 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/11(月) 17:46:36.72 ID:Jj8sm0r4P
>>1
読みづらい文章だな
中学生が書いたものみたいだ
431 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:46:48.84 ID:3I2s4i7u0
>>411
研究機関で数十年使ってどれだけ性能が落ちるか調べたら
ガラスの曇りで数パーセント落ちるだけでほぼ性能の劣化なかったそうだよ
半永久的に使えるってのはマジ
432 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/11(月) 17:46:57.22 ID:iC/swIphO
庭がだだっ広い田舎は下手に屋根に載せるより日陰にならない地べた選んで置いた方が効率も管理もよさそうなんだけど。
433 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:47:10.72 ID:eUH430rh0
>>428
たかじんで御なじみの辛抱次郎が
蓄電池は最近すごく進化してるって豪語してたな
どうなんだろう
434 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:47:32.04 ID:oaXmqmvZ0
お前ら一軒家のの最上階に住んでるか？
俺思うんだけどさ、ソーラーパネル乗せれば直に伝わる屋根の熱が減るような気がするんだ
435 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:47:38.51 ID:UcNci6rV0
>>429
体積考えろ
436 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:47:40.28 ID:RbsinyEK0
体の良い利益誘導じゃねえか
やれプリウス半額だ〜家電エコポイントだ〜って頃から
まったく微塵も進歩してねえ
437 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:47:42.91 ID:CxkR1uUz0
ﾏｼﾞﾚｽすると太陽光ｵｽｽﾒだけど20〜30年後パネル寿命で外したら、
屋根は野地板からやりなおし確定だからね＾＾

元が取れるパネルなんて現状ひとつもないよｗ
438 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:47:55.83 ID:anltker+0
>>418
そりゃ値段が値段だからな
3万くらいのAV機器でも数千円で5年保証付けれるし
439 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:48:01.50 ID:zzF3la570
>>433
進化してると言っても容量に関してはまだまだでしょ
発送電で使えるレベルではない
440 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:48:03.30 ID:4H9TweIJ0
１５００ｗってドライヤー使ったら終わりかよｗ
441 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:48:13.53 ID:XAWNr9SG0
>>437
北海道（）
442 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:48:22.38 ID:3qKz2TT+0
結構すぐに壊れるから元なんか取れないよ。エコなのは確かだけど。
443 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/11(月) 17:48:39.46 ID:iozhO79H0
>>437
太陽光パネルつけてもう３０年も経ったの？
すごい未来人だなお前
444 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:48:45.73 ID:XAWNr9SG0
（一度も設置したこと無いけど）直ぐ壊れるよ
445 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:48:54.11 ID:bQpSMrG10
>>433
進歩はしてるけど、凄くじゃない(´･ω･` )
446 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:49:11.53 ID:eOijxhxW0
>>431
薄膜型はそのころ存在してない
当時の物と今販売されてる安い物は
製造工程も異なるのよ
447 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 17:49:13.55 ID:9RNVXJGy0
>>443
448 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/11(月) 17:49:19.92 ID:oKg2NLKrO
ハシシタが言っていた
大阪府民は200万で強制的にソフト○ンクの太陽パネルを設置しなければいけない

っていう案件はどうなったんだろ
449 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:49:30.81 ID:s04ppF+U0
全量買い取りやってくれるなら儲かるよ
その代わり電気代が爆上げして太陽光発電を導入できない貧乏共が死ぬけど
450 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 17:49:38.27 ID:B92noTXl0
今つけても元とるまえに死ぬ
451 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:49:57.33 ID:YUa10eqk0
うちのバカ県知事の悪口はもっと言っていいぞ
452 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:50:00.61 ID:4H9TweIJ0
屋上緑化で家庭菜園でもしたほうが元がとれるだろｗ
453 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:50:06.85 ID:U0SWIkpI0
自家に使える蓄電池なら上等だろ
454 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:50:13.96 ID:UcNci6rV0
台風でとばされたり

ほかの家からなにか飛んできたら
即壊れるよ

耐久年数なんて関係ない
455 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 17:50:15.62 ID:zzF3la570
>>440
おまえドライヤー使うほど髪の毛あるの？
456 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:50:22.90 ID:8JQ3mxLr0
みんな仕事場が自宅でしかも一軒家住まいじゃなきゃ成立しない代替案だよ
代替案と言うより妄想と言うべきだな
457 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/11(月) 17:50:24.09 ID:KZiaMLh/0
>>437
なんで外すんだよ。ずっと使えよ。
パネルは半永久的に持つ。架台や配線は交換しなきゃならんが。
458 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/11(月) 17:50:32.27 ID:MNuGiKeKO
ウランだっていつかは尽きるんだから未来のこと考えると太陽光に投資しないとヤバいよね
テレビだって今は１インチ千円の時代じゃん誰が予想したよ
金持ちが今買ってくれれば太陽光も値下がりするだろ
459 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:50:33.31 ID:g/luNxJB0
日照権の問題とか全然考えてないの？
みんな付け始まったら大変な社会問題になると思うんだけど。
460 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:50:38.75 ID:RbsinyEK0
もともと京セラSHARPはパネル世界トップのシェアを誇った技術会社だったんだぞ
結局なーんも競争させずに腐らせて、今頃になって原発お漏らししたから太陽光だーってよ
どんだけ虫がいいんだ
461 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:50:49.26 ID:XAWNr9SG0
>>448
橋下と大阪維新の会は志を同じくするものだけど、すべて橋下と同じ意見という訳では無い。
橋下がおかしい事を言い出したら躊躇無く叩くよ。
462 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 17:50:56.57 ID:jxdH+3DG0
太陽光発電て地震で屋根から落っこちてきたら危ないだろ
463 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:50:57.88 ID:eUH430rh0
太陽光パネルは研究者に丸投げするとして
プリウス買えよ
みんなが買えばガソリン消費量がっっっつり減るだろ
そのガソリン分を発電用にプールしれ
464 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:51:10.75 ID:anltker+0
でも後20年くらい経ったら200万の0が1個減ってそうな気がするんだが
465 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:51:21.81 ID:738D9+L/0
>>448
さすがにﾔﾒﾃｰって言ってた人たちがいた気がする
466 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:51:23.48 ID:s04ppF+U0
>>457
＞半永久的に持つ

んなわけねーだろ
１０年もすれば発電効率はだだ下がり
２０年は保たない
467 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:51:27.72 ID:XAWNr9SG0
>>462
地震程度で落ちる様な施工する方が悪い。
468 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:51:27.60 ID:aUyogZVL0
ハムスター飼いまくったほうがいいな
469 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:51:57.17 ID:4H9TweIJ0
材料は砂だろ
原価いくらだよ
470 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:52:05.43 ID:U0SWIkpI0
車じゃなくて公共交通機関でいいじゃん
471 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:52:08.95 ID:UcNci6rV0
大雪が降る地域はつけれない

なぜなら雪下ろしができなくなるから。
472 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:52:12.13 ID:bQpSMrG10
>>444
正直、メンテとか大変だし日当たり悪いとダメだし、よほど自宅の一軒家の立地条件が恵まれてるか
基本的に金持ちじゃないと付けるだけ無駄(´･ω･` )

473 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:52:23.90 ID:HEe+mf4xP
今こそ太陽熱発電をだなぁ
474 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:52:27.50 ID:AG4jRhdg0
損得で考える奴は自分のことしか考えない低学歴
475 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 17:52:28.58 ID:qauUkf0c0
こんなのに騙される情弱はν速におらんやろ
476 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:52:34.44 ID:tq861dUL0
>>412
エネポぐぐったけどかなり魅力的だな
ガソリンと違って気化の心配もないから保管も安心だし一台検討するかな
477 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:52:45.81 ID:CxkR1uUz0
>>443
どこのメーカーでも4Kパネルで300箇所以上野地板にビス打ってるから、
年数経たなくても普通に考えれば誰でもわかるよ！　
478 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/11(月) 17:52:58.33 ID:hfCmau4EO
屋根瓦の上で野生の猿が宴会開くんだよ
追い払っても裏山に逃げるだけなんだよ
たまに路地歩いてるよ
パネル載せるのなんて無理だよ
479 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 17:53:00.89 ID:jxdH+3DG0
太陽光パネルって、検品落ちの液晶パネルの再利用らしいから
液晶テレビを空に向かって並べるみたいなもんか。
いかにも耐久性なさそうだし劣化も早いんだろうな。
480 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:53:04.05 ID:OU9dec1H0
つーか、原発は嫌だ、自然エネルギーも嫌だ・・って結局どうしたいのよ？

原発推進派と自然エネルギー推進派が互いにポジショントークして国民煽り合ってる場合じゃねーだろ
481 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/11(月) 17:53:16.58 ID:VV3sZRUV0
日本の地勢や気候帯を考えると
安定して電力を確保できるとは思えないし
ボッタの値段から頑として下げようとしない殿様商売のような企業ばかり、
そのくせ胡散臭い下請けにセールスをさせている現状では購買意欲も湧かない
482 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 17:53:22.39 ID:9RNVXJGy0
>>474
だから、太陽光パネル付けて損得を言ってる奴は駄目
483 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:53:24.34 ID:jhnVqTb40
こんなのに期待
効率は悪いが格安
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/types/Organic.html
484 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:53:24.93 ID:XAWNr9SG0
>>472
そもそも、日当たりが悪いのに設置するってのは論外だから
485 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:53:26.66 ID:3dSIWvx50
損得の問題じゃない。
資本主義社会に貢献するのだ。
486 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:54:06.48 ID:uVsoRFpq0
国や企業がやるもんだろ
個人がやるもんじゃない
487 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 17:54:07.12 ID:zcsgW6Se0
太陽電池セルで瓦作れよ
太陽電池セルで瓦作れよ
太陽電池セルで瓦作れよ
太陽電池セルで瓦作れよ
太陽電池セルで瓦作れよ
太陽電池セルで瓦作れよ
太陽電池セルで瓦作れよ
太陽電池セルで瓦作れよ
488 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/11(月) 17:54:12.28 ID:tM7ZycFm0
太陽光発電って壊れやすいって言うけど廃棄するときどうすんの？
リサイクルとかできんの？
489 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:54:13.01 ID:PqPH4Fkh0
元とるとかどこの貧乏人だよ
ネトウヨは国土を汚す原発じゃなくて太陽光発電を自宅に取り入れてお国のために役立ってるよな？
490 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:54:33.85 ID:UcNci6rV0
チリやほこりでくもってくるから
毎年掃除が必要

その費用が１回20万ー３０万円
491 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:54:38.39 ID:s04ppF+U0
>>488
材料は高純度シリコンだぞ
捨てるなんてとんでもない
492 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/11(月) 17:54:43.03 ID:KZiaMLh/0
>>466
アホか。なんでシリコンのただの結晶が変質するんだよ。お前頭大丈夫か？
効率落ちるのは表面ガラスの傷や曇りでの数％に過ぎない。

長崎の灯台の発電パネル実績見てないの？あれ４０年経ってるぞ。
493 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:54:45.16 ID:Tf5nUnnQ0
騙されてるね
494 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 17:54:52.66 ID:r77LTCZt0
禿げ正義がなんかやるだろそのうち
495 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:55:02.93 ID:XAWNr9SG0
>>490
掃除ぐらい自分でしろよ。阿呆か
496 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:55:10.06 ID:vF7RpTCJ0
一般家庭はともかく工場の屋根は義務付けてもいいんじゃね
497 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:55:30.51 ID:XAWNr9SG0
>>466
あらら、かわいそうに、
498 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/11(月) 17:55:32.82 ID:4YS3g7JX0
将来は電気代があがるにつれて反比例的にウホウホできんじゃね
パネルがどれくらいもつか知らんが
499 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 17:56:14.66 ID:CxkR1uUz0
>>487
つttp://www.kyocera.co.jp/solar/prdct/heyban/index.html
500 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:56:27.42 ID:bQpSMrG10
だって、晴れてる日中の3時間しか稼働しないんでしょ？

まあ、金持ちの広い一軒家だったらいいだろうけどさ
一般庶民の狭い家に着けたって効率悪すぎだよ
メンテ代のが高く付くよ(´･ω･` )
501 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:56:27.99 ID:zArZOI/v0
>>137
＞風力発電所の風車、半径20メートルクラスを2億程度で設置して数年で元が取れるって言ってたよ。

絶対嘘、嘘っていうか理論上、机上の計算上はってだけ。
予定通りの風が吹かなくて困ってるところがたくさんある。
維持の金ばっかり食って足を引っ張ってる完全なお荷物になってる状態。
「たまたま」上手くいってるところなんざ稀。
502 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:56:30.54 ID:8s/HhLp60
>>489
ネトウヨですけどチョンからシリコン輸入するとか許せねえだろ
503 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:56:33.46 ID:OaaOJNlF0
よくわからんな
チャージコントローラー　１００００円
密閉式バッテリー　１００００円
ＤＣ−ＡＣ変換器　５０００円
じゃあ駄目なのかよ？
これでもドライヤーくらいは使えるぞ
504 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/11(月) 17:56:35.91 ID:3LtVsVJo0
先月は売電五万の買電五千だったわ
505 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:56:47.37 ID:CoAPm0MF0
太陽光発電は孫正義が本国へ利益誘導するための道具でしかない
506 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 17:56:49.39 ID:EHZ1Pxok0
20年後には値段が6分の1になるそうだからそれまで待て
菅さんを信じろ
507 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:56:49.91 ID:uIQBdpCT0
購入する人は損してでもパネル会社を支援してやろうという奇特な方たちなんだよ
生暖かい気持ちで接してやろうぜ
508 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:57:14.34 ID:iS5ZduH00
変換効率が悪すぎるからな
509 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:57:19.58 ID:1KKWMTaK0
太陽光をうまく使えんのはダイターン3だけだろ
510 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 17:57:23.74 ID:+5cHJH4P0
>>388
ペロペロ
511 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/11(月) 17:57:24.52 ID:Q3qQ+X9x0

　　　　　　　安定して発電できるか？　　能力に劣化はあるか？　　燃料は必要か？　　メンテナンスは必要か？　　　住民とのトラブル

風力発電　　　×不安定　　 　　　　　　　○劣化しない　　　　　　　　○不要　　　　　　　　×台風　　　　×落雷　　　　　×低周波騒音

水力発電　　　○安定　　　　　　　　　　　○劣化しない　　　　　　　　○不要　　　　　　　　○台風無効　○落雷無効　　○なし
　
地熱発電　　　◎常に安定　　　　　　　　○劣化しない　　　　　　　　○不要　　　　　　　　○台風無効　○落雷無効　　×温泉街が猛反対

太陽光発電　 ×不安定　　 　　　　　　　×劣化する　　　　　　　　　○不要　　　　　　　　△台風　　　　△落雷　　　　　○なし

潮汐発電　　　×不安定　　　　　　　　　 ○劣化しない　　　　　　　　○不要　　　　　　　　○台風無効　○落雷無効　　○なし

火力発電　　　◎常に安定　　　　　　　　○劣化しない　　　　　　　　×必要　　　　　　　　○台風無効　○落雷無効　　×燃料タンカーが止まると発電できない
512 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:57:27.01 ID:rSkWvbcu0
季節によるけど昼間は太陽光で家の電気全部まかなえるし
１万いくら黒字の時もあるよ
513 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:57:32.61 ID:PqPH4Fkh0
>>502
君の服、日用品を全て確認してから言いなさい
514 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 17:58:01.61 ID:NSO4rCKX0
>>504
大阪の夏場はもっと凄いぞ。
毎年この時期が楽しみで仕方が無い
515 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 17:58:21.99 ID:SdWmhJx90
ビスとか必要ない、屋根自体が太陽光発電になってるとかの方が便利な気がする。
ただ、価格でいったら他国のメーカーが安いという話もある。
516 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/11(月) 17:58:30.11 ID:Q3qQ+X9x0
風力発電・・・・・発電は不安定。 燃料は不要。低周波騒音で奇病多発、補償必要、鳥類への影響。
水力発電・・・・・安定した発電が魅力。燃料は不要。既に有力河川は開発済みで大規模なものは新規開発が難しい。環境破壊あり、20-30年後にヘドロが溜まり最後はダムを爆破する必要
太陽光発電・・・発電は不安定。燃料は不要。数年で発電能力低下、大面積必要、有償部品としてパワコンは定期交換が必要。
地熱発電・・・・・安定した発電が魅力。燃料は不要。温泉街が猛反対、景観を破壊。地中を3ｋｍ掘り、地中から熱を取り出す。地震を起こす可能性があると言われるが証拠はない。
潮汐発電・・・・・燃料は不要。漁業補償が必要、蓄電が必要。
火力発電・・・・・安定した発電が魅力。燃料補給は頻繁、定期便の燃料タンカーが止まると発電できなくなる。（石油輸入停止で第2次世界大戦になった経験有り）
517 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 17:59:00.40 ID:2qB3m7rb0
うちは設置した業者が無料で１０年毎年一回パネル掃除と発電量の点検してくれる契約になってる
結構鳥のフンとか付くんだってさ
518 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/11(月) 17:59:00.83 ID:C0Ifr2ZR0
この前のコズミックフロント見たけど
パネルつけるかどうかは太陽の活動が長期間弱まりそうって話の結果次第だな
宇宙線のせいで雲が増えるみたいだし
519 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 17:59:11.88 ID:oaXmqmvZ0
>>511
太陽光発電は劣化しないにチェックしときな
520 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 17:59:15.83 ID:jxdH+3DG0
>>506
ということは、現時点では電気代が6倍以上になるってことだな
ムリポ過ぎ
521 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 17:59:29.86 ID:bQpSMrG10
>>480
ソーラーは嫌じゃないけど、自然エネルギー法案はインチキだよ

だってソーラーはこれからコスト下がるって孫も菅も専門家も言ってるのに
菅が進めようとしてる法案では、20年間ずっと高コストのまま強制買い取りで
その分電力料金に上乗せだよ

ありえないよ(´･ω･` )
522 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 17:59:50.42 ID:j4JB6jKrP
まあ何だかんだで原発が一番安定性あるよな。
屋根に乗せる太陽光発電もちょっと金出せば出来るんだからやらない理由も無いんだが、
世の中はお前らみたいな貧乏人が多いからなかなか普及しないのはしょうがないね。
523 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 17:59:57.76 ID:anltker+0
>>511
項目にコスパも追加しとけよ
地熱、太陽光はコスパがウンコ並だろ
524 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:00:12.11 ID:8s/HhLp60
>>513
うるせーチョンっていうかチョンじゃなかったわシナだわ慣れない事するもんじゃねえな
525 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:00:16.36 ID:1RskYf140
そもそも、これを製造するのに必要な電気を、生産するのにどれくらい
かかるのかが気になる。
526 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 18:00:18.85 ID:9RNVXJGy0
売電も所得税掛かるけど
脱税ブームになる予感
527 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:00:22.25 ID:Tf5nUnnQ0
>>513
お前がアホなのは分かった
528 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:00:25.64 ID:1KKWMTaK0
何で単発と変な奴しか太陽光発電を褒めてないのか
529 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 18:00:42.10 ID:U0SWIkpI0
>>511
設備は全部劣化するだろ・・・
530 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:00:44.51 ID:oaXmqmvZ0
>>522
安定してるならすぐそばにでも住めるはずだがそれをしない時点で釣りだというのがもろわかり
531 ：名無しさん＠涙目です。(チリ)：2011/07/11(月) 18:00:47.30 ID:kEXZexCs0
>>466
うわｗ頭大丈夫？
よっぽど酷い訪問販売に騙された人？＾＾；；；；
532 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:00:49.02 ID:ftiL5W+Y0
パネル置くだけで儲かるなら倍の値段で買い取らせなくてもいいんじゃないの
なんでパネル置けない貧民から毟り取らなきゃだめなのよ
533 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:00:56.84 ID:jPiBXHcq0
通勤途中に分譲地があるんだよ。
見てるとさ、先々日当たりが悪くなるようなところから売ってくんだな。
ソーラーパネルを載せてたりするけど、分譲地が全部売れたら先に家を建てた人はどうなるんだろ。
どんどん日当たりが悪くなっていくのに。
534 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:01:18.31 ID:NSO4rCKX0
>>502
君のカバンの材料とか何処産かなﾆﾔﾆﾔ
535 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:01:34.60 ID:bQpSMrG10
>>506
ソーラーはコストそんなに下がるのに、なんで菅の法案では、
20年間ずっと高コストのまま強制買い取りなの？

それって、孫だけ儲かってその分国民に負担させるって事じゃん(´･ω･` )


536 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:01:35.69 ID:WEWKSs0v0
うちの2階の屋根に設置した場合、春先に必ず黄砂が降ってくるから
掃除が必要なんだが・・・
高所恐怖症だし、上るの無理。
537 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:01:36.87 ID:4H9TweIJ0
各家庭に蓄電池を置くとか環境に悪そうｗ
538 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 18:01:48.82 ID:jxdH+3DG0
毎月の電気代2万円が12万円になったら暴動起こるだろ
3倍の値上げとしても6万円だぞ？
コンビニなんて月の電気代は20万とかだろ。商売成り立たないだろ。
539 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 18:02:03.90 ID:46G+vH2t0
１０年で元がとれるとしてもさあ、
１０年後に効率のいいパネルとか出てるだろうに、
買うやつは目先にとらわれるバカ
540 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 18:02:05.78 ID:U0SWIkpI0
つーか売電とかいらねえ
個人なら自分の家賄えれば良いだろ
541 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:02:18.88 ID:oaXmqmvZ0
>>535
おめーも売電しろってことだよ
542 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 18:02:21.32 ID:9RNVXJGy0
>>534
なぜそこで鞄の材料とかいうんだよw
もっと他にあるだろ
543 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:02:22.63 ID:NSO4rCKX0
>>535
20年後に見直せばいいじゃん？
一度やってみれば良いんだよ。
問題が有れば20年後に見直せばいいだろ？
544 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 18:02:26.01 ID:UcNci6rV0
よくかんがろよ
設置するには家が必要
家代が含まれてない
安い家でも３０００万の元とろうと思ったら１００年はかかるよ
545 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:02:33.59 ID:2qB3m7rb0
>>533
決まったガイドラインが無いから日照権で裁判起こして揉めてるケースが多いらしい
裁判費用が高くついて大変だろうね
546 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:02:34.34 ID:bQpSMrG10
>>536
後、鳥のフンとかね(´･ω･` )

ソーラーはメンテ大変なんだよね
547 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 18:03:14.81 ID:mw0sZCYd0
アパートに載ってるとこあるけど、配分はどうしてるんだろうな。
548 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:03:30.69 ID:j4JB6jKrP
>>518
発電に影響でるほど日射量が変化したら
電気代がどうとか呑気な事言ってられない世界になってるだろうな
549 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 18:03:37.78 ID:EnZkfZos0
>>532
そうだなたとえ設置した人が元取れたとしても
それは設置してない若者や貧民に負担させたからで
格差拡大や少子化を助長するよな
550 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/11(月) 18:03:45.05 ID:9PE1BcuTO
パネルが他国産なのが一番の問題だよな
551 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 18:03:59.99 ID:kHb6wGpR0
　　　　　　　安定して発電できるか？　　能力に劣化はあるか？　　燃料は必要か？　　メンテナンスは必要か？　　　住民とのトラブル 　　　　　　コスパ

風力発電　　　×不安定　　 　　　　　　　○劣化しない　　　　　　　　○不要　　　　　　　　×台風　　　　×落雷　　　　　×低周波騒音 　　　　　　　群れればそこそこ

水力発電　　　○安定　　　　　　　　　　　○劣化しない　　　　　　　　○不要　　　　　　　　○台風無効　○落雷無効　　○なし 　　　　　　　　　　　　規模によるが火力の半分程度
　
地熱発電　　　◎常に安定　　　　　　　　○劣化しない　　　　　　　　○不要　　　　　　　　○台風無効　○落雷無効　　×温泉街が猛反対 　　　　低レベル

太陽光発電　 ×不安定　　 　　　　　　　×劣化する　　　　　　　　　○不要　　　　　　　　△台風　　　　△落雷　　　　　○なし 　　　　　　　　　　　　低レベル

潮汐発電　　　×不安定　　　　　　　　　 ○劣化しない　　　　　　　　○不要　　　　　　　　○台風無効　○落雷無効　　△原発先生とセット 　　　　水力と同じぐらい

火力発電　　　◎常に安定　　　　　　　　○劣化しない　　　　　　　　×必要　　　　　　　　○台風無効　○落雷無効　　×原料が輸入頼み　　　　　メインで活躍できるレベル

552 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 18:04:04.96 ID:9RNVXJGy0
>>547
なんの？
電気の？
作った分は全て電気会社いき
553 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 18:04:27.69 ID:UuahqTG10
家の外観が悪くなるから今は時期が悪い
だからあと五年は待て。そしたらデザインとマッチする安値高性能のパネルになってるかもしんないから
554 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:04:35.78 ID:iS5ZduH00
太陽光ってでも本当に環境保全にはなってないらしいよね
発電設備とか運転とかの石油のほうが多いらしい
555 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:05:12.40 ID:bQpSMrG10
>>545
だからソーラーは立地条件が重要なんだよね

正直、余程の金持ちの広い敷地の一軒家以外は着けるだけ効率的に無駄(´･ω･` )
556 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 18:05:39.47 ID:9RNVXJGy0
>>553
そのうちカツラにパネルが搭載されて攻殻みたな事ができるようになる
557 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:06:03.76 ID:QIySL3Mw0
この糞法案を通した所で原発は無くならないし安定した
電力供給なんて出来やしない。それらをやりたいのなら
発送電分離が先。
558 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:06:04.38 ID:NSO4rCKX0
>>542
なんだよ、鞄が気に入らないのか。
じゃぁ、リュックサックで良いよ
559 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/11(月) 18:06:14.29 ID:BSI0Brg00
今は黎明期。ミーハーが買い支えることが大切。俺は買わない
560 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:06:18.75 ID:QzU1T4MQ0
そもそも借家のアパートなんで取り付けるという選択肢すらねーやｗ
561 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:06:20.70 ID:4H9TweIJ0
10年でトントンとか言ってるけど
5年後に儲けが上回るパネルが発売されたら設置しなおすの？
5年分大損だよね？ｗ
562 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:06:46.81 ID:3I2s4i7u0
>>499
とってもお高いんでしたよね
563 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:06:46.94 ID:jPiBXHcq0
>>545
裁判するにしても、相手はご近所さんだもんなぁ。
都市部とかどうすんのかと思うよ。
564 ：名無しさん＠涙目です。(チリ)：2011/07/11(月) 18:07:03.96 ID:gQ8vS8Op0
これが・・・太陽光パネル利権・・・ゴクリ
565 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:07:08.88 ID:L9GJfooU0
国の電力政策が個人の家庭頼みってなんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:07:13.44 ID:NSO4rCKX0
>>557
と、言ってたら10年経ってもなにもできなさそうだなｗ

出来るところから始めるのが良いんだよ。わかるよね？
567 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:07:23.48 ID:CksNkUin0
太陽光発電は元が取れない（ｷﾘｯ

んなことは百も承知だわアホｗ
こいつら公園は元が取れないとか言いそうだなあ〜ｗｗｗ
568 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:07:28.97 ID:Yu0frXOC0
太陽光パネルってオレが小学校の時からあったけど､今まで全く進歩してないよね
569 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 18:07:34.04 ID:UcNci6rV0
まあ

岡山しか元はとれないよ
570 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:07:41.78 ID:bQpSMrG10
>>557
そうなんだよ
自然エネルギー法案なんて原発とは何の関係も無いんだ
復興支援とも関係ない

何でこんな法案今通さないといけないのかわけが分からないよ(´･ω･` )
571 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 18:07:44.05 ID:kNavLdfL0
電気自動車の話少なくなった
572 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 18:07:54.31 ID:U0SWIkpI0
>>565
毒物を国民に買わせて食わせて賠償から逃れる国だぜ？
573 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/11(月) 18:07:54.51 ID:Q3qQ+X9x0
太陽光パネルの動作保障は20年です
それ以上動作するかどうかはメーカーは保障しません
574 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:07:55.27 ID:anltker+0
>>551
やっぱ水力が一番実用的なんじゃないか？
ダム大国だし
575 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:07:58.77 ID:aUyogZVL0
消費電力を上回るほどの光を出す電球発明しろや
576 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:08:29.72 ID:OaaOJNlF0
ググッタ
パネルそのものの劣化は２０年で１割
量産パネルに樹脂が使われてたら２０年なんて保つわけがないな
１０年くらいで故障始まる悪寒
577 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:08:40.98 ID:NSO4rCKX0
>>574
だから、風力と石炭火力と、地熱と、太陽光を全部組み合わせればいいんじゃねーの。
578 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:08:59.07 ID:bQpSMrG10
>>566
じゃあ、せめてソーラーのコストが将来的に下がったら

その分買い取り価格も下げないとね(´･ω･` )
579 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:09:09.30 ID:kfoVmprd0
別に電気のソーラーパネルじゃなくても水温める奴でもええんちゃうの？
580 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:09:11.24 ID:sYUlXHl20
>30
パネル以外の寿命が短いのは同意
581 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:09:18.09 ID:rsG7UQKX0
だからドイツの失敗から学べよ
なんでわざわざ日本も同じ道を歩まなきといけないのかと
ゆとりもそうだけど結果がわかってることをやっても意味がない
582 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:09:19.56 ID:4zXC2n4z0
>>554
まだそんなこと言ってるのかよｗ　エネルギー収支はとっくの昔に充分すぎるほどプラス。
583 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:09:24.08 ID:NSO4rCKX0
>>578
20年ごとに買い取り価格更新でおｋ
10年でも良いよ
584 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 18:09:30.92 ID:eAUhwp1J0
電力自由化になったら安い電力を買う予定
585 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 18:09:31.94 ID:uKqMjBK00
太陽光発電はオワコン。というより始まってない
時代は太陽熱発電
586 ： 【東電 88.0 %】 (チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:09:53.19 ID:lAVEdP7O0
元は取れねーよ
587 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/11(月) 18:09:54.62 ID:MNuGiKeKO
>>561
アホか世の中そうやってまわってきただろ
金持ちと好奇心のあるやつが試作機を買って俺たちが量産型を買う
588 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/11(月) 18:09:55.92 ID:2woysvnE0
俺が２ちゃんに来た頃は太陽光パネルの耐久年数が20年だったのに、
いつの間にか2.5倍になってるんだな。
589 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:09:57.60 ID:rYh9vNAZ0
つまり、１回でも雹が降って全部交換
落雷が落ちても終わり
590 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:10:16.50 ID:3I2s4i7u0
パワコンの性能はもう十分として
長寿命化のメドはまったくないの？
591 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/11(月) 18:10:39.31 ID:2+gJrPTx0
一番発電コストが高い発電方法なのに、何で推進しようとするのか
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110707/22/ander-the-sky/81/d2/j/o0640048011336203438.jpg
一番はLNG火力だろうが、自然エネルギーを取り入れるのならば
１に地熱、２に風力ぐらいだろう(水力はこれ以上増やせそうにない)
特に地熱はバイナリー発電によって今まであった問題の多くが解決しそうなのにね
592 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 18:10:58.74 ID:iZ5ljWJK0
今の太陽光発電の1000倍の効率を誇り、パネルにしなくてもよくて、家の壁にでも、外のヘイにでも、ビルの壁にでもつけられる
雨の日でも曇りの日でも夜でも赤外線から電力を作り出せる、夢の太陽光発電が完成しつつあるんだ！！！！
↓
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/

↑コイツを観てくれ！！！！
2015年頃には完成しそうなんだよ！！！！
もう電力会社に高い電気代をボッタくられなくても済むようになるんだよ！！！！
593 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 18:11:06.53 ID:/rilABrc0
太陽光パネルって有害物質使ってるから処分が難しいとかなかったっけ？
594 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/11(月) 18:11:13.07 ID:Q3qQ+X9x0
パワーコンディショナーは定期交換が必要です
一度設置したら放置していいわけではありません

パワーコンディショナー
シャープ（JHS-6A3 4.5kw） 405,300円
京セラ（PVN-551B 5.5kw） 504,000円
三洋電機（SSI-TL55A2 5.5kw） 420,000円
三菱電機（PV-PN55G 5.5kw） 525,000円
595 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:11:28.30 ID:NU37N5H1P
>>574
水力は蓄電できるのがいいけど3・4番手ってとこじゃないか
596 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:11:30.49 ID:NSO4rCKX0
>>591
え・・・、原発は一番コスト高いでしょ。
フクシマとか、数十兆円規模の賠償になりそうじゃん。
597 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:11:36.40 ID:anltker+0
>>577
石炭はCO2の問題で無くしていく方向でいいんじゃないか？
地熱、太陽光はコスパが悲惨すぎる
風力もヨーロッパではいいけど日本には向かない
個人的には水力とガスでおｋ
598 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:11:39.97 ID:bQpSMrG10
>>577
火力のメインは天然ガスのが効率的じゃないかな
まあ石炭火力でもいいけど(´･ω･` )
599 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 18:11:44.41 ID:jxdH+3DG0
ソフトバンクが借金地獄から開放されるためだけに思いつかれた法案だよな
だまされる菅は相当なアホ
600 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:12:01.10 ID:HD+rp+P70
インバータがすぐ壊れるからやめといた方がいいよ
601 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:12:07.90 ID:2lGbBo2b0
東電から買うくらいならソーラー付けた方がいいだろ
毎日自家発電してるお前らなら分かるよな
602 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 18:12:14.41 ID:UcNci6rV0
２０年もつ家電なんていっさい存在してないからな
持ってるようで２４時間つけてる家電なんてないから
ブラウン管テレビとか実際の稼働時間は５年以下でだいたい壊れてる
旋風機にしたって季節もので稼働時間が短いから壊れないように
感じてるだけ。

いまのテクノロジーじゃ１０年でもむりむり
603 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 18:12:21.81 ID:Uvh4GVl20
とりあえず太陽光発電は時期尚早
太陽熱温水器最強ってことだな
DIYしてくる
604 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 18:12:43.09 ID:SReRKoPN0
太陽発電できるくらいの大きい屋根持ってる金持ちは
今までとトントンの電気代

太陽光発電できない俺らみたいな小さい兎小屋に住んでる奴は
太陽光発電やってる奴らが赤字にならないように、国や電気事業会社が払う補助金のために
今まで以上に高い電気代を払わせられる。

なんという馬鹿げたシステム。
605 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:12:50.97 ID:bQpSMrG10
>>583
せめて5年起きに更新だね(´･ω･` )
606 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 18:12:59.22 ID:U0SWIkpI0
原発のコストに事故の損失分加算しろと
607 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:13:33.62 ID:TMwB3QY20
>>581
ドイツ失敗してんだよな
成功させる為に日本以上の補助金出しているのにも関わらず
608 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:14:15.07 ID:NSO4rCKX0
>>598
天然ガスでも何でも良いと思うよ。
クリーンコール技術で石炭もかなり改善されたしな
609 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:14:16.83 ID:8s/HhLp60
>>596
数十兆も今までの発電量で割れば意外と大したことなかったよ
610 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:14:29.21 ID:QIySL3Mw0
>>596
車買うときに事故を起こしたときの諸々の金額を
入れて考えるタイプ？(笑)神経質なのは苦労するよ。
611 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:14:45.38 ID:NSO4rCKX0
>>609
これから、医療費が増えそうだな。楽しみだ
612 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:15:04.78 ID:NSO4rCKX0
>>610
おまえは、車に保険かけないの？
613 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/11(月) 18:15:08.17 ID:j2TCI64/O
つーかこの見積り高過ぎだよ
あと太陽光発電は太陽が出てる昼間に電気を
使わないと意味が無い。つまり昼間自宅にあまり人がいない家庭では無意味
あと何十年も保つといっても定期的な掃除は必要だし
保証は大抵１０年だからそれ以降の故障は自腹
施工会社が倒産したら自腹。
こんなハイリスクな機器付けるやつの気が知れんわ
614 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 18:15:14.74 ID:UcNci6rV0
>>610
大阪ならひき逃げだもんな
615 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:15:35.90 ID:QIySL3Mw0
>>607
ドイツの失敗の1番の原因は
お隣から安く買える電力があるからだろうな。
616 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:15:44.51 ID:bQpSMrG10
>>597
ほんと、日本は水だけは豊富なんだからコスト的にも水力が一番だと思うんだけどね

でも、ダムっていうとキチガイみたいになって反対する連中がいるからな(´･ω･` )
617 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 18:15:46.64 ID:CGPRNW+H0
台風が来るシーズンで来ても3日ぐらいで駆け抜けていくだろ。
6月から10月まで停止しないといけないのかよw
夜間まったく発電しないソーラーより
遥かに仕事できるだろ風力は。
618 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/11(月) 18:15:51.58 ID:2woysvnE0
>>593
調べてみたら、ケイ素に不純物を混ぜたもので
ガリウムなどの+3の価電子を持つ原子を使う種類と、
ヒ素など-3のイオンになりやすい原子を使う種類があるな。
619 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:15:51.78 ID:/1o4+ibg0
>>604
電気代でグダグダ言う貧乏人は一日中水風呂＋防水端末でクーラー代浮かせろ。
620 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/11(月) 18:15:53.86 ID:MNuGiKeKO
原発は廃棄物の処理代もいれとけよ
10万年管理しなきゃいけないんだから
621 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/11(月) 18:16:16.57 ID:kvPZS6pO0
太陽光発電付けてないけど付けてる家を見る限りなんか

「俺の家だけ最新のソーラー発電付いてるぷぷぷ　すんげぇ優越感ｗ」

みたいな空気があることは確かだ。
622 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:16:50.91 ID:Tf5nUnnQ0
>>616
今はもう豊富とはいえないよ
623 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:17:00.25 ID:NSO4rCKX0
>>621
いや、それはおまえが感じてる劣等感の間違いだ・・・。
624 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 18:17:10.56 ID:AG4ETJS40
なんで太陽光だけプッシュされるんだろ
やっぱり菅と政商禿達推進だからなのか
625 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:17:17.48 ID:uD+yNs7i0
>>610
だったら自動車保険なんかいらないな
626 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:17:23.36 ID:44cUjmcQ0
台風発電ってどうよ
デカい容器の中で人口の台風を起こして発電する
後は考えてくれ
627 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:17:28.33 ID:0ezcd4/l0
>>622
最近は小型水力が良いと聞いたが
どうなんじゃ？
628 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:17:38.38 ID:bQpSMrG10
>>615
フランスは原子力発電の比率70％超えてるからね

結局EUなんて原発をフランスに集中させてみんなそこから電力買ってるだけだし
脱原発とかインチキだよ(´･ω･` )
629 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 18:18:01.94 ID:U0SWIkpI0
>>621
宮城村凄いっすね
630 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 18:18:30.42 ID:UcNci6rV0
川力発電で数億かけて
まかなってるのは巣十世帯ってやってたな
わろた
元はとれねーなあれは
631 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 18:18:43.18 ID:7dURn7F50
立地条件や屋根の形状がいい家は徳だと思う。
セールスがよく来るところはそーかもしれない
632 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/11(月) 18:18:43.40 ID:kvPZS6pO0
原発か反原発かでマスゴミが必死に誘導してるけどさ、
東電の役員の処遇を決めるのが先じゃね？

事故発生してすぐに自衛隊に要請とか保安院が助言すら出来ず
役立たずで保身に走った辺り方針転換できずにズルズルと
戦争始めた頃と似てる。

俺は東電役員と保安院の爺は国家反逆罪で死刑でもいいと思ってる。
633 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 18:18:54.34 ID:Thw0el3F0
>>581
よく失敗したって言われるけどドイツってどんな失敗したの？
具体的に知りたい
634 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:18:56.99 ID:iS5ZduH00
日本の水力の半分は揚水発電だから意味ないよね
635 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:19:39.34 ID:NSO4rCKX0
>>626
それなら、容器の中に太陽と同じ核融合を起こして其れをエネルギー源に発電する方が良いな
636 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:19:47.57 ID:FXWzdtus0
太陽光じゃなくて風力でも
フィンランドは自然エネルギーで20%をまかなってる！ってのは嘘で


風が強い時にできた余った電気を諸外国にうってるだけで
普段は同じ規模の火力発電所があって　出力調整のために回ってるとかでそれも稼働率低いから高コストっていう本末転倒もいいところって結果出てた
637 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/07/11(月) 18:20:03.00 ID:L8a3ditc0
もうおとなしく火力でいけや
で、供給途絶えたら大人しく死のう
638 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:20:03.93 ID:QIySL3Mw0
理想は、発送電分離と周波数の統合。
639 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/11(月) 18:20:05.55 ID:MwfV3FIF0
ご近所トラブルはあるよね。
ちょっと前に、ソーラーパネル取り付けてホルホルしてたババアが
近所にマンションが建って大騒ぎしてたじゃんｗ
640 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:20:12.33 ID:TMwB3QY20
>>624
菅の全国1000万世帯太陽光発電設置目標は、禿が菅と料亭会談した後の国際会議での発表だからな。
ストレステストの話も反原発のイタリア人に吹き込まれての話だとばれたし、あいつ人の意見で安易に意見変え過ぎｗ
641 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:20:20.76 ID:G+WRjNDb0
スターリングエンジン発電こそ本命。
642 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/11(月) 18:20:36.60 ID:j2TCI64/O
氷蓄熱式エアコンてなんで普及しなかったのかな
643 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/11(月) 18:20:42.71 ID:KZiaMLh/0
>>613
だからなんで発電分使うんだよ。そんなソーラーシステムどこも売ってねぇよ。
非常用コンセントはあるけど普段は使わない。

電力会社によるが、使用電気代に比べて売電代は２倍以上だ。
使うより売って、その金で買い戻すのが普通。
644 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:20:52.89 ID:anltker+0
>>626
その人工台風は電気を使わずに作れるのか？
645 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:21:12.40 ID:bQpSMrG10
>>621
取り付けにもかなりの費用かかるし
余程広い土地の一軒家じゃないと効率悪いしメンテにもお金かかるし

正直、ソーラー着けてんのは大体お金持ちか、押し売りに売りつけられた年寄りの家(´･ω･` )


646 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/11(月) 18:21:19.13 ID:qmy+EDKw0
元取るのに運が良くて15年とかやる気ねーだろｗ
647 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 18:21:31.98 ID:UcNci6rV0
まあ軌道エレベーターが本命だろ
長い線用意して上に風船つければいいだけ
648 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:21:33.70 ID:44cUjmcQ0
>>635
頭いいな
よく分からんけど
649 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:21:50.83 ID:jhnVqTb40
油が取れる藻で火力発電で良いんじゃないの？
650 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:22:01.21 ID:WEWKSs0v0
なんとか損を逮捕してくれればなあ・・・
地震以降、うさんくさい奴ばっかりにスポットライトが当たって嫌すぎる。
651 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 18:22:06.94 ID:4Y2vf49s0
何の役に立つかわからんスパコンへの投資は賛成するくせに
太陽エネルギーへの投資は反対する
自民の犬の自民ネットサポーターズ
652 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:22:14.30 ID:Omy3LJ/Q0
日中韓でゴビ砂漠にメガソーラー発電所
653 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/11(月) 18:22:17.25 ID:zVTKIkx00
騙されてねーよ
水力でやれって言ってんだよ
ダム10個くらい既存の計画通り作ればいいんだよ
654 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:22:45.54 ID:0D1auj4d0
どんな地震にも壊れないスーパー原発作れ
太陽光なんて屁や
655 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:22:49.86 ID:NSO4rCKX0
>>648
核融合発電って言うんだ
656 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:22:52.12 ID:anltker+0
>>638
発送電分離は賛成だけど周波数統合は一国が傾くぐらいの費用が必要…
657 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:22:55.21 ID:3FUUdPfg0
お湯沸かす発電よりはまだ未来があるだろ
658 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:22:59.35 ID:Tf5nUnnQ0
>>627
何個作らなければならなんだよ・・・
659 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/11(月) 18:23:01.63 ID:bNeC6vnd0
事故った原発よりは安いだろ
660 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:23:06.89 ID:kBC9TebTP
大阪ガスの太陽光発電とガスを組み合わせるコマーシャル見るたんびにムカツク。
ゴリラなんて絶滅させてやるわ！って叫ぶ。
661 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 18:23:23.41 ID:xw+8FWNT0
別に損得の話じゃないと思うが
662 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:23:24.97 ID:FXWzdtus0
>>592

この手の大学教授の三年ってのは
予算取りのためにそういう言い方をするだけです。

663 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/11(月) 18:23:26.51 ID:pdoSrIFJ0
補助金が7割出るようになったら買う
664 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:23:40.70 ID:i0rekHoLP
>>407
相手がソースを示していないのにそんなこと言われてもねえ…

>>624
孫正義なんて原発推進だったのをひっくり返して
自然エネルギー（笑）財団を立ち上げちゃったもんね
まさにペテン師
だったら早いうちから原発危険論を唱えておけよって話だ
原発推進論者の環境エネルギー論なんか聞いたって無意味
665 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:23:59.12 ID:j4JB6jKrP
>>636
自然エネルギーをメインにしちゃうと発電力にムラが出てくるのが問題だよな。
晴れたり風のある日だけ工場動かしたり店開いたりっていう社会構造にでもなればいいのかもしれんが
現実的に考えるとそんなの無理だから、
結局はコンスタントに発電出来る原発が必要なんだよな。
666 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:24:49.38 ID:I2t3fdny0
>>665
火力発電でいいだろ
667 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:24:49.61 ID:Omy3LJ/Q0
>>664
韓国の原発は安全な原発！
には笑っちまったよ
668 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:25:05.99 ID:zx7F+QHJ0
太陽光発電導入して元金より稼ぎたいなら家からそれように建てた方が良い
太陽光で元金より儲ける元金を稼ぐなんてまだ夢の夢ですよ
669 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:25:19.98 ID:44cUjmcQ0
>>655
マジで感心した
ちょっと調べてくる
670 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:25:20.20 ID:bQpSMrG10
>>660
まあ、ソーラーはブームにはなりなり得ないと思うな
こんな景気悪いのに、ソーラー着ける一般家庭は無いと思う

それなら普通に節電するだろう
671 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 18:25:43.48 ID:UcNci6rV0
メモリでかんがえろ

むかしは３２Mで１万円
いまは１６Gで１万円

太陽パネルもこうなるよ
672 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 18:25:58.64 ID:CGPRNW+H0
>>665
そこは火力だろうが。
673 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/11(月) 18:26:05.45 ID:ICvi4WKr0
>>664
相手がソースを示してないから自分も示さなくていいなんて理屈はないぜ
それじゃただの同類ってことだ
674 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:26:11.72 ID:0D1auj4d0
>>666
お前将来オイルショックが起きてもトイレットペーパーの買占め禁止な
675 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:26:26.74 ID:anltker+0
>>669
核融合なんか22世紀の技術だぞｗ
676 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 18:26:27.46 ID:SReRKoPN0
宇宙にでっかい太陽光パネル浮かべてそこから電力を地表まで持ってくればいいじゃない
677 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 18:27:01.00 ID:4Y2vf49s0
ていうか
1家庭で電力発電できたら
困る奴らがいるだろ
すげー高給取りで治外法権みたいなのまでもってる
678 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:27:01.48 ID:zx7F+QHJ0
>>656
周波数統合は予算が掛ったても年月かけてもやるべき
679 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:27:11.33 ID:TMwB3QY20
>>649
あれはまだ実用化には程遠い

>>667
京大の小出とかも酷い
未だに北朝鮮は楽園だ的な事を言っているからな
680 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:27:14.41 ID:0D1auj4d0
>>671
自動車は大量に量産されてるのに安くなりませんが何故でしょうか
681 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:27:15.96 ID:NSO4rCKX0
>>671
32MBで1万とかどんだけ最近だよ。

254KBで数万とかだったぞ
682 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:27:18.84 ID:CksNkUin0
>>570
菅が辞めたら原発は一生終わらないからな
ネトウヨ党のせいでな
683 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 18:27:20.93 ID:UuahqTG10
>>671
100万家庭ぐらいで日本の電力を全てまかなえるようになって、
電力を売る層と買う層の二極化でもするの？
684 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:27:22.69 ID:G+WRjNDb0
中東を民主化すればオイルショックなんか怯えなくて済むんだがな。
ネオコンそのままの考え方だけれどもｗ
685 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:27:25.45 ID:muHyP3060
パネルに必要なレアメタルを考慮したら実際には無理
10年20年のサイクルで取り替えとか永続不可能だろ
風力発電の方がまだ現実的
686 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:27:29.80 ID:j4JB6jKrP
>>666
火力は燃料の将来性がどうかねえ・・・
687 ：名無しさん＠涙目です。(チリ)：2011/07/11(月) 18:27:44.78 ID:kEXZexCs0
今度、家を建てるんだけど屋根に5kwくらい載りそう
発電量は年間6000kwくらいで年間210,000円くらいのメリットが見込めるらしい
導入費用が250万、パワコン交換25万として大雑把に13年強くらいで元が取れそうだわ
仮に発電効率が落ちたとしても15年もあれば元が取れるだろう
その後は瓦屋根の葺き替え予定の30年までもつとは思えんけど20年以上はいけるだろう？
ちょっとした投資としては充分だわ
最新機種に載せ換えは元とった後に考えればいいじゃん
688 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:27:58.51 ID:I2t3fdny0
>>674
なんでだよw

石炭と天然ガスは政治リスク少ないだろ。


出力調整しづらい原子力はカス。
689 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:28:04.07 ID:bQpSMrG10
>>667
ソフトバンクの広告料は膨大だから、TVマスコミはあまり叩けないんだよねぇ
まあ、電話なら迷惑かかんないのでいいけどさ

自然エネルギー法案は国民に不利益しかない(´･ω･` )
690 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:28:28.52 ID:G+WRjNDb0
>>680
大昔の性能でいいのなら、タタモーターの値段で売れるんだがな。
691 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:29:16.34 ID:bQpSMrG10
>>674
もう石油の比率は低いよ、高いし
今は天然ガスと石炭火力メイン(´･ω･` )
692 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:29:22.40 ID:i0rekHoLP
>>682
君みたいなブサヨって何であんなにカン・チョクトを崇拝してんの？
頭に蛆でも湧いてんの？
693 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:29:27.92 ID:j4JB6jKrP
ソーラー乗せてる人に聞きたいんだが
　　ソーラーの発電量／全使用電力量
ってどれくらい？金じゃなくて電力量ね。
694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:29:29.24 ID:ItQwk4GW0
全額減価償却できる法人なんかがつけるんならいいけどな。
個人ではうまくいってもなんとか元がとれるか、ってくらいのものだろうから。
695 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:29:31.82 ID:anltker+0
>>678
そこまでして統合するメリットってなんだ？
696 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/11(月) 18:29:46.98 ID:2woysvnE0
落雷の電気を使える機構の開発まだかよ。

数千万ボルト程度なら、コンデンサやコイルを上手く組み合わせればエネルギーを受け止めて利用できそうな気がするけどな…
697 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/11(月) 18:29:50.90 ID:LcmLxr6Y0
>>659
素直に火力増やした方が合理的だって
698 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:30:08.16 ID:NSO4rCKX0
>>695
おまえ・・・
699 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:30:22.89 ID:Omy3LJ/Q0
>>676
なんだっけマイクロ波送電？
700 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:30:38.10 ID:TMwB3QY20
>>688
昨日の友は今日の敵
701 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:30:45.02 ID:zx7F+QHJ0
>>695
今回の地震みたいに右往左往しないため
702 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:30:50.15 ID:0D1auj4d0
>>688
石炭天然ガスが身近にそこいらで取れて売ってくれる保障あるのかよ
円が未来永劫信頼される通貨だと思ってんの？
リスクアリアリだわ
プルサーマル推進が正しい道
703 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:30:54.07 ID:PGQykHve0
おいらはワープワだからどっちにしろ無理だけど
お金あったら蓄電池買うお
704 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:31:07.40 ID:NSO4rCKX0
>>697
最近の火力発電は超クリーンだしな。
火力発電所2基分で原発1基と同じ出力だし
705 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 18:31:35.58 ID:eAUhwp1J0
全世帯にソーラーパネルを設置した場合

一般世帯総数　約5000万世帯
設置費用　200〜300万円/世帯

総額　　誰か計算してくれ
706 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:31:46.39 ID:ftiL5W+Y0
>>671
じゃあ今はまだ早いし
そうなる事を見越した買い取り価格設定にすればいいよな
707 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:31:54.02 ID:bQpSMrG10
>>680
エネルギーと自動車を比べてどうすんのよ、比喩にもなってないじゃん(´･ω･` )

ソーラーはすぐにコスト下がるって孫さんや菅さんや専門家も言ってるわけで
だったら、コスト下がったら買い取り価格も下げないとインチキでしょ(´･ω･` )
708 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:31:59.05 ID:Omy3LJ/Q0
>>702
円信用されなくなるとかもう資源レベルの話じゃない件
709 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:32:02.64 ID:j4JB6jKrP
周波数統合とかするんだったらいっその事
電圧を欧米とかの200Vに合わせたらどうだ？
よく知らんがその方が何かと効率いいんだろ？
710 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:32:12.21 ID:RBhSuG/MP
地熱発電が全然取り上げられない謎。
ちまちま太陽光やるより、コストも安定性も良いのに。。
温泉利権恐ろしいな。
711 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 18:32:18.46 ID:AG4ETJS40
>>676
月ならあるぞ清水建設案
マイクロウェーブ来る
http://www.shimz.co.jp/english/theme/dream/images/luna_img003.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=8fYX_b8fN-4
712 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:32:30.13 ID:NSO4rCKX0
>>702
日本には山ほど石炭鉱脈があるだろ。
発掘直前に開発中止になった鉱山とか結構あるし、
尖閣諸島の地下には山ほどガス埋まってるし、
しかも石油すら山ほど埋まってる。

正直、芋発電とか
713 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:32:37.95 ID:pHq3+Bqf0
>>704
日本の最新の火力発電所、効率が50%越えてんのな、ぶったまげたわ
714 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:32:42.74 ID:i0rekHoLP
>>704
お前さっきから根拠のないレスばっかしてるよな
何が「火力はクリーン（ｷﾘｯ」だよｗｗCO2出しまくりじゃないかｗｗ
715 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:32:46.84 ID:0D1auj4d0
>>690
じゃあ太陽光パネルの開発投資は現状でおしまいな
大量生産できるようにさっさと工場作れや
716 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 18:32:59.41 ID:pt/oBBypP
太陽光発電の電気の買取って、買われた電気は使われずに捨てられるんだろ?
ただ電力会社が負担させられれてるってだけで。
意味がないっていうか、そのうち破綻するんじゃね?
717 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:33:13.49 ID:bQpSMrG10
>>704
もうクリーンとかCO2排出とか言ってる場合じゃないしね日本(´･ω･` )
718 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:33:28.41 ID:anltker+0
>>701
同じ10兆規模の金かけるならもっと有意義な使い方がありそうなもんだが…
719 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:33:41.03 ID:I2t3fdny0
>>700
中国、ロシアは別として、アメリカやオーストラリア、カナダを敵に回すってどんな状況だよw


ウランにも言えることだし。
720 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 18:33:47.92 ID:Zwrw3V8N0
電力会社の人の居場所は掲示板の中だけになったの？
やたらこの類のスレ立ってんだけど
721 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:33:48.69 ID:FXWzdtus0
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/symposium/03102402/003.pdf


石炭だって放射能バシバシ出てて、危険厨のロジックだと速攻止めないとだめなんだけど・・・
722 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 18:34:13.66 ID:X+K7jNRZ0
俺はメタンハイドロプレーニング現象とかっていうのに期待してるよ
723 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:34:22.43 ID:G+WRjNDb0
>>715
中国とか途上国がやっとるだろ。
枯れた技術で量産するところが価格競争を作る。
724 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:34:24.15 ID:bQpSMrG10
>>716
法案では、買い取り分は電力料金に上乗せ(´･ω･` )
725 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/11(月) 18:34:25.96 ID:9RNVXJGy0
>>680
要らないオプションが標準装備されてきてるから
726 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:34:33.61 ID:CksNkUin0
>>692
いつ崇拝したの？お前日本語も読めないの？朝鮮人？
727 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:34:33.81 ID:Omy3LJ/Q0
>>722
すべってるよ
728 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/11(月) 18:34:44.66 ID:eKLMCBSfO
>>701
右往左往したのは管だけじゃん
どうせ地震になったら送電網もヤラレるし
729 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:35:19.00 ID:PH5bKQHa0
前に爺ちゃんが300万位で買わされてたな
元取れるわけないじゃん
730 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:35:28.17 ID:0D1auj4d0
>>712
炭鉱なんて枯れた世界に誰が金払うんだよ
尖閣のことも絵に描いた餅状態だろうが
なーんの解決策にもならない
731 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:35:44.50 ID:FXWzdtus0
地熱は去年人が死んでるだろ・・・・
おまけに原因わかりません！！っていってるし・・・・

そんなもん危険過ぎるだろ・・・　
硫化物の腐食でぼろぼろになって一帯本気で死ぬやもしれんし・・・あぶなすぎるし
効率が悪すぎる。
732 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:35:53.59 ID:i0rekHoLP
>>721
これはひどい
火力発電所は直ちに全部停止すべきだな
733 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:36:14.51 ID:TMwB3QY20
>>719
この世に絶対は無い
お前が言ってんのは、原発は絶対に安全ですと言っていた奴らと同レベル
734 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/11(月) 18:36:39.07 ID:bNeC6vnd0
>>685
基本的にレアメタルはリサイクルしたほうが精練過程を一部短縮できて効率的になるんだが・・・
つくって廃棄する前提だとそうなるだろうが
735 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:36:43.76 ID:j4JB6jKrP
>>712
石炭てコストが割に合わずビジネスにならないから廃坑になってるわけだろ。
駄目じゃん。
少しの燃料で長期間発電出来る原発の方がはるかにいいよ。
736 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:36:49.58 ID:NSO4rCKX0
>>730
最近、石炭火力発電は見直されてきてるぞ。
クリーンコールといってだな・・・
737 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:36:55.85 ID:i0rekHoLP
>>726
本当ブサヨってレッテル貼りが好きだよな
738 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:37:03.14 ID:0D1auj4d0
>>723
それじゃ日本のためにならんだろ
エネルギー分野でも国際自由競争させんの？
739 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:37:19.67 ID:zx7F+QHJ0
>>710
地熱もな温泉利権だけじゃなく実際に使えるか調べるのに年月がかかる、実際作っても使えるか分らない
日本の場合山さんの近く噴火されると大ダメージ、環境破壊が火力の非じゃない地震でどうなるか未知数
とデメリットが凄いのベース電力なのは魅力なんだけどな
740 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:37:47.33 ID:+QRZHORk0
うちの島の周辺で再来年ぐらいに波力発電の実験が行われるそうな
ガンダムぐらいの大きい装置になるらしく楽しみだ
741 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:37:49.57 ID:NSO4rCKX0
>>717
CO2削減（）　だし、日本はそれどころじゃ無いから関係無いしな
742 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:37:50.86 ID:3FUUdPfg0
>>711
月に黒い帯とか嫌な案だな
743 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:38:07.14 ID:QV53Z1e20
高く買いとってくれなければ元とれないよ
744 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (北海道)：2011/07/11(月) 18:38:50.76 ID:jj8X8RqB0
年中晴れで人が住めない広大な土地がある国以外は難しいね。
個人向けのは非常用とお小遣いくらいにしかならない。
745 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 18:39:01.80 ID:pt/oBBypP
>>710
地熱発電って、十機とか二十機でやっと原発一機分なんでしょ?
746 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:39:02.16 ID:CksNkUin0
>>737
ブーメランｗｗｗｗｗ
747 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:39:07.40 ID:anltker+0
CO2気にしないなら石炭とシェールガスが最強
748 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:39:15.62 ID:NSO4rCKX0
>>739
温泉宿で、自前の泉源を使って地熱発電したら200万の電気代が2万円になったってWBSでやってたね。1ヶ月前ぐらい
749 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:39:16.60 ID:G+WRjNDb0
>>738
安くしたいのなら、技術移転は避けようがない。
問題はポリシーなんだよ。独占志向なな日本企業と、知財の概念すら無い中国企業。
750 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:39:53.70 ID:i0rekHoLP
危険厨って「自分に都合のいい情報しか頭に入れない」んだな。呆れるわ。
その証拠に誰も>>721にレスしていないし。
751 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:40:01.92 ID:Ab12zeRo0
地熱発電がちゃんと電力を売って建設費分を稼げるんなら
現時点で既に日本中穴だらけになってるはずだ
752 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:40:12.83 ID:w/RN0yeG0
昼間のピーク時に余った電力で水素作って夜間はそれで発電する。

とかそういう仕組はないの？
753 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:40:50.07 ID:NSO4rCKX0
>>750
電気事業連合会　（）


原発よりは安全だな。
754 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:41:04.10 ID:j4JB6jKrP
日本の将来はもんじゅの成功にかかっている
原発以外の発電はどれも有象無象すぎる
755 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:41:08.93 ID:i0rekHoLP
>>751
それこそ環境破壊だよね
756 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:41:13.83 ID:j/sQpCR/0
太陽光は夏場の昼ピーク上昇分までは作っていいんじゃない。
基幹電力というよりは、冷房相殺電力。
757 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:41:36.71 ID:NSO4rCKX0
>>755
原発程じゃないけどね。
758 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:41:44.71 ID:3FUUdPfg0
>>752
消費ピーク時の昼間に電気が余るとかどういう事だよ
759 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:41:52.83 ID:6MsVkdIxi
設置したら富士山噴火で日本終了
760 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:42:13.46 ID:i0rekHoLP
>>753
石炭の放射能はきれいな放射能なんですか。
おめでたい脳味噌をお持ちのようで。
761 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/11(月) 18:42:16.16 ID:j8e4qJCFO
国産パネルは価格面で国際競争に勝てない
で、太陽光発電が新たな国策になれば国産優遇で補助金ジャボジャボになるのは目に見えてる

俺たちは新たな利権の誕生に立ち会ってるんだよ
762 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:42:43.11 ID:iTPoOcgW0
こっちのが大手ゼネコンだけにマネーが行かないって利点はあるかもな
763 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:43:02.28 ID:FXWzdtus0
水素は保存が難しい
溜め込めたとしてもそれってエネルギーをギュウギュウに詰め込んだ爆弾と同じでさ・・・・・
もし、事故が起こったら？ほんとに吹き飛ぶよ。

リファイナリーで余剰水素でるけどちょっと使ってはいるけど
それは近くに融通できるコンビナートがあるから。
試算したけど30キロも運ぼうとするともうコストに合わない。
764 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/11(月) 18:43:22.78 ID:pt/oBBypP
地熱発電も、景観が損なわれるとか、地熱発電のせいで温泉がでなくなったとか
地元ともめてるところがあるらしいし、そんなバカスカ作れないだろ。
765 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:43:48.13 ID:PGQykHve0
>>756
そうそう、ピーク時の回避が出来れば
余分な発電しなくていいんだから
エアコンとセットで使えば一石二鳥
パネル買えるお金もちだけだけど
766 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 18:44:03.01 ID:0DqrALAs0
>>757
？
山崩して森林潰して動物の棲みかを実際に奪うのと
放射性物質ばら撒くのとそう変わらないと思うけど？
767 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 18:44:16.20 ID:PRnmMnwO0
>>37
安全に運用できるまで原発作るなよｗ
768 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:44:20.62 ID:NSO4rCKX0
>>764
地熱発電に使う地層と、温泉の地層では違うんだけどね
769 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:44:39.07 ID:CksNkUin0
ID:i0rekHoLPさーんｗｗｗ
僕がいつ菅を崇拝したんですかー？ｗｗｗ
教えてくださーいｗ
770 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/11(月) 18:44:42.01 ID:S1az/Dog0
流通が完成してる現代、電気なしでも生きていけそうだけどな。固定電話は電気いらねえし
771 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:44:44.40 ID:Cc4JbuAs0
電気を売ろうとするからややこしいんだよ。
夜間は照明やノートPC以外は使わない
と言うルールにしたら容易に東電も解約出来る。
772 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:45:02.29 ID:i0rekHoLP
「原発が環境破壊なんだから、地熱発電の穴ぼこぐらいでガタガタ言うな！」


あー気持ち悪い
773 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 18:45:29.75 ID:AG4ETJS40
今動いてる火力は休眠を点検前倒しで働かせてるのもあるから、今夏乗り切ったら使わなくて済むようにしないと
774 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 18:45:40.26 ID:PrgqSX1v0
太陽光発電は、まだ国が支援しないと成り立たない産業だってことを忘れてないかねぇ
利益が出るようになったらどこかが損してるんだよ
工夫したら10年以内に元をとることもできるが、
まだ、エネルギー安保や産業育成の段階なんだし貧乏人は手を出す段階じゃないよ
775 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:45:51.39 ID:Omy3LJ/Q0
>>767
作るなよって言われてももう新しくは作れないよ
今あるところをどうしていくかっていう流れになってく
776 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 18:45:52.83 ID:rDi10mdi0
でも俺んち朝日ソーラーじゃけん
777 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:45:54.58 ID:RBhSuG/MP
>>731
どう考えても家庭でちまちまやる太陽光よりは効率とコストはいいだろ。
300万かけて3キロワットしか出力できないとか不経済的すぎる。
778 ： ◆65537KeAAA (宮城県)：2011/07/11(月) 18:46:08.65 ID:oxAzUvV4P BE:205481197-PLT(12346)
>>752
逆逆
あと水素は大量に安全にかつローコストで保管する方法がまだない
779 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 18:46:24.69 ID:NSO4rCKX0
ID:i0rekHoLP　さーん、僕が何時
石炭の放射能はきれいな放射能　なんて、言ったんですかｗ　教えて欲しいですｗ
780 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:47:07.72 ID:Omy3LJ/Q0
>>752
ピーク時に余ってるのかよｗ
781 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 18:47:14.92 ID:onaKHGza0
確実にプラスになるなら電力会社の負担で付けてくれて使用料払うプランができてるはず。
無いってことは、そういうことだ。
782 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/11(月) 18:47:29.42 ID:kMkfgLtmO
>パネルの他に、パワーコンディショナ、接続箱等が必要となってくるが、これはどのメーカーでも同じく
必要になってくる。ただ、安いメーカーのものは外におかなくてはならないので、壊れやすいとのことで


シャープさんかわいそすｗｗｗｗ
783 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:47:59.25 ID:CksNkUin0
>>772
俺がいつ菅を崇拝したの？
784 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 18:47:59.87 ID:UOsycvxO0
ふつー何社か比較して決めるよね
なんでいきなりいいなりで設置するの？
それにググればキットとかも格安で売ってるんだけど
貧しいなら何でそれにしないのかね…？？？

ものすごく宣伝くさいんですけど
785 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:48:17.73 ID:FXWzdtus0
そうやって新しいのを作らせないで古い設計思想のまま継ぎ接ぎでやって行くからおかしいのに

新しい設計思想でびしっとつくり直して、古い原発を上手に退役させりゃいいのに。　
786 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:48:17.91 ID:Cc4JbuAs0
>>782
電気売らないならパワコンなんて要らない
787 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 18:48:28.17 ID:zzF3la570
>>756
曇って暑い日はどうするの？
788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:49:03.40 ID:3FUUdPfg0
>>784
太陽光発電なんかブルーベリーで十分だよな
789 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:49:12.17 ID:I2t3fdny0
>>750
たったの0.019Bq/g

清掃工場の灰から70000Bq/kg検出されたのに

ほうれん草の出荷基準は2000Bq/kgだし。
790 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:49:25.44 ID:zx7F+QHJ0
>>784
宣伝だろ、そんな分りきった事ドヤ顔で言うなよ恥ずかしい(笑)
791 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:50:07.17 ID:t0NUc+LV0
>>179
それこそ保身だよね
全部破談にしろなんて言ってない
原発のリスクがどうとか理由づけて達成目標を緩和すればいいだけ
792 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:50:45.78 ID:i0rekHoLP
太陽電池、盲点は「故障」　買い取り増額も、点検制度の充実が課題
http://japansolar.blog20.fc2.com/blog-entry-1025.html

１０％も故障が発生しているようだと、２０年、３０年といった長い期間、太陽光発電システムを
利用することは難しいのかもしれません。つまり、「太陽光発電導入のために投資した初期費用の
回収ができないかもしれない」ということです。

引用元の記事でも紹介されていますが、太陽光発電システムが壊れないという大前提のもと、FITが
導入されれば初期投資回収期間は１０〜１５年も可能となります。しかし、設置して１０年以降で
故障が発生した場合、保証も効かなくなってますので自己資金で修理・交換が必要になります。
ちょっとした故障や交換であれば費用もたいしてかからないと思いますが、内容によっては３０年でも
減価償却できなくなる可能性もあります。
http://solar.mayuha.com/kosyou-432
793 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:50:54.57 ID:I2t3fdny0
500Bq/kgだったか。

やっぱり原子力は危険だなw
794 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/11(月) 18:51:02.31 ID:j8e4qJCFO
>>787
お察し下さい
795 ： ◆65537KeAAA (宮城県)：2011/07/11(月) 18:51:12.09 ID:oxAzUvV4P BE:29354933-PLT(12346)
でもさ、太陽光発電の一番のデメリットって設置コストだよな？
量産化が進んでコストが下がって価格が無茶苦茶安くなって
設置コストが50万とかになったらいいんじゃねぇの？
796 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 18:51:20.85 ID:zzF3la570
>>791
それこそ保身だろw
言いだしっぺがそれかよw
797 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/11(月) 18:51:42.56 ID:4oMJMhqFO
>>781
そりゃ、現状は電力会社に損させる事で導入者が得するシステムだからな
798 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 18:51:50.07 ID:f+RQkSQn0
太陽光発電完備した所で原爆戦争始まって涙目になると予想
799 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 18:52:07.70 ID:zzF3la570
>>795
設置コストじゃないだろ　不安定さだよ
800 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:53:00.61 ID:CksNkUin0
>>792
俺がいつ菅を崇拝したの？なんで答えないの？ねえ答えてよ
801 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:53:06.26 ID:i0rekHoLP
かなりショッキングな調査結果が出されました。太陽光発電システム設置後、10年以内に
13％が故障しているというものです。10件に1件以上が壊れるというのは相当な数字では
ないでしょうか。

太陽光発電パネルには、太陽電池の種類の他、屋根への設置方式に違いがあります。
ひとつは、屋根に架台を組んで設置する方法で、もうひとつは、太陽電池と屋根材を合体させた
タイプです。

屋根材一体型は、重量的にも見た目もよいのですが、パネルそのものを交換するようなことに
なってしまったら、設置時の費用と同等の費用を必要とするかもしれません。

http://www.ft-kobo.com/ie-lowtax/010-00058.html
802 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 18:53:09.73 ID:Dmte2Rwu0
太陽光は人類にとってほぼ無限のエネルギーなわけで
コスト度外視で研究開発すすめるべきだろ
803 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/11(月) 18:53:31.98 ID:H/Vpk8qSO
何を今さらwwwww原発事故が起きてから、おまえらが自然エネルギーだ！て発狂してた頃から、ずっと俺言ってたぞwwwww
804 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:54:00.65 ID:9jAHE0sT0
どっかにまとめて作ってそれを共同購入すればいいんでね？
手入れも楽だし
805 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:54:14.42 ID:9ofNO7xS0
コストとかw
放射能汚染の可能性考えたら？
税金使って、東電の企業年金とかボーナス出してんだぜw
推進派って、ほんとバカだよな
原発使うなら、賠償金に税金使うなよ
806 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:54:33.68 ID:dmStRUZF0
屋根に一杯風車立てたら？
807 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:54:43.17 ID:t0NUc+LV0
>>796
批判を受けたくないからって変えなきゃいけない項目を
次世代に丸投げして自分は知らん顔
これが保身でなくてなんだ？
当事者が生きてるうちに自分の責任で恥かいてこい
どれだけ後回しにしても修正自体は不可欠だ
808 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/11(月) 18:54:47.29 ID:ackjq4pYP
自己満足で終わりそう
初期費用さえ回収できないだろうな
809 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:54:53.60 ID:R6mbzBT6P
家は南から見ると屋根が見えない形だから
着けるメリットがないんだよな
810 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 18:55:03.27 ID:XSjinGHq0
>>802
産官学の鉄の利権トライアングルの完成だな
811 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:55:11.31 ID:i0rekHoLP
太陽光発電(笑)　効率と土地代考えろよ情弱エコ厨
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306592745/
812 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:55:45.86 ID:anltker+0
>>802
太陽光じゃなくて太陽作る研究をもっと頑張って欲しい
813 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:55:59.25 ID:CksNkUin0
>>801
俺がいつ菅を崇拝したのか答えてよ
もしかして日本語わからない？
814 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 18:56:05.55 ID:I2t3fdny0
一桁間違えてた。石炭は0.191Bq/gだったね。

それにこの灰を食べるわけじゃないよね。

セシウム茶うめぇ
815 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/11(月) 18:56:32.06 ID:onaKHGza0
>>797
電力会社はかぶらないよ
腐っても企業だからな
816 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/11(月) 18:56:48.49 ID:bNeC6vnd0
>>799
夏に晴れて暑くなる日に発電できていれば十分じゃないか？
817 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:56:54.02 ID:9ofNO7xS0
放射能汚染の遺失損害額考えないのかな？
原発工作員は、日当いくら貰ってんの？
818 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 18:56:58.79 ID:Q0vJPWtN0
>>789
0.19Bq/gは190Bq/gじゃね？それでもまだ低いけど
まぁ石炭中の放射線の問題は主に欧州だしね
10000Bq/kgが常に発生するとか、どうやって処分しているんだろう
819 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:57:02.24 ID:0D1auj4d0
>>805
感情でわめくのみっともない
日本がどうやって高度成長を突き進んできたか考えろ
原発推進に舵を切るのは当然だったろう
820 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/11(月) 18:57:53.19 ID:i0rekHoLP
故障とは別に、太陽光発電にはもう一つ問題が。とは言え、太陽光だけの話ではないのですが、
発電所以外での発電量が増えることにより、発電量の増減による負荷が無視できなくなる事が
予想されているのです。

発電所で発電される莫大な電力を「一時的にためておく」と言う事は出来ませんので、発電所は
そのときそのときに、必要とされている電力を供給しています。しかしながら、太陽光発電などの
普及により、例えば「突然の夕立により電力の需要が一気に増えた」という事が実際に起こりうる
可能性があるのです。そのときに、発電所には大きな負荷がかかり、電力供給が中断される
恐れもあると言います。

このような事を防ぐために電力を適切に管理できる電力網、スマートグリッドの研究が進められて
いますけれど、何とか間に合うと良いですが。太陽光発電を初め、家庭用発電機はまだまだ若い
技術ですし、電力供給網はそれらの技術に対応するには古い技術です。どちらの世界でも今後の
イノベーションが求められているわけですけれど…意外と待ったなしかも知れませんね。

http://blog.goo.ne.jp/kermount/e/4b6129666ec37b96bd779fbfd6a067b8
821 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 18:57:56.28 ID:Omy3LJ/Q0
>>805
つうか太陽光発電にコストかかったら政府の金が
無駄に使われることになるの理解してるよね？
822 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 18:58:06.79 ID:zzF3la570
>>802
研究によって出力不足とかは効率改善でなんとかなるかもしれないけど
夜に全く発電できず、雨や曇りだと出力が落ちる不安定さはどうにもならない

まだ風力や地熱の方がまし。風力は不安定に見られがちだが風が弱くなっても安定的に
発電可能にする技術はかなり研究されていて、もう実機適用に近いものもある
地熱も安定してる　もちろんこれらは夜も発電できて、蓄電技術が向上すればシナジズム効果も望める

そしてこれらもほぼ無限大だ

太陽光にこだわる必要は一つもない
823 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 18:58:07.20 ID:T88h3yPQ0
地熱はどうなった
824 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:58:31.31 ID:CksNkUin0
>>820
俺がいつ菅を崇拝したんだよ
逃げずに答えろ
825 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/11(月) 18:58:35.82 ID:7KGdPRm60
ソーラー屋の胡散臭さは昔から全く変わらんなあ
826 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 18:58:46.24 ID:Jb0ZdtW+0
発光ダイオードって逆に光当てたら発電するんだな知らんかった
827 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:59:19.94 ID:anltker+0
>>817
何で太陽光批判がそのまま原発推進に繋がんの？
シャドーボクシングは+ででもやってこいよ
828 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 18:59:25.69 ID:zzF3la570
>>807
恥かくのは当事者だけではないんですよ
日本という国の信頼にも関わってくるんですよ　普通の人がした口約束とは重みが違うんですよ
829 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 18:59:36.35 ID:9ofNO7xS0
>>819
一企業でケツ拭けないんだから、ボーナスとか企業年金に税金使うなよってw
何様？原発工作員さんw
830 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:59:43.40 ID:ONiUG/pa0
ソーラーパネルが促進されたら、電力売れなくなるからな
電力会社が工作活動してんのか
831 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 18:59:57.49 ID:1h0fIm0U0
不安定って言うけどさ
夜とか雨の時は、電気の使用量も減るんだぞ

電力ピークが夏の暑い日ってのは言うまでもない。
832 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 18:59:58.77 ID:F0IFe5q00
>>250
ところがこれからは国が補助金を出すので家があり初期費用が痛くない金持ちは徳をする
補助金の財源は貧乏人の電気代
833 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 19:00:15.15 ID:Xli8O52D0
この期に及んでコストｗとかで自然エネルギー批判してる奴ｗ
どんだけのコストがかかってるんですか?原発事故で？
馬鹿はホントに目先のことしか考えないね。学習能力ゼロ
834 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:01:30.34 ID:Omy3LJ/Q0
>>831
>>820読んだら君にも何かわかるんじゃないかな
835 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:01:35.30 ID:9A9eWFcq0
特にはならないけど、エコになるって事で進めてるんだろ
836 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:01:36.66 ID:9ofNO7xS0
>>821
なら、放射能汚染の遺失損害額の損害賠償は、もちろん東電負担な
837 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:01:41.83 ID:zzF3la570
>>816
（晴れてるときのピーク発電量-曇って暑いときのピーク発電量）−（晴れてるときの需要ー曇って暑いときの需要）
これが+になれば問題ないけどね　どうなんだろうね　プラスにならない気がする
838 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 19:02:32.86 ID:jxdH+3DG0
人の弱みにつけ込む「空気洗浄機10万」の悪徳業者

人の弱みにつけ込む「脱原発」「自然エネルギー」の孫正義と菅直人

こいつら、まったく同じ人種
放射能に怯える人を騙して、儲けるという悪徳人種そのものです
839 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:02:39.93 ID:1h0fIm0U0
>>250
というか金持ちがつけて儲かるようになっているのが現状
補助金は電気代全体の値上で補っている

持ち家のあるやつが特をするシステムになっている
840 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:02:43.00 ID:bQpSMrG10
>>833
自然エネルギーは否定してないよ

自然エネルギー法案はインチキだと言ってるだけだよ(´･ω･` )
841 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 19:02:44.80 ID:RBhSuG/MP
>>816
太陽光発電は不安定さ故、発電できないものと見なして発電計画を立てなければならないので、結果的にコストがかかる。
でないと夕立降られただけで大停電が起こる。
842 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:03:01.12 ID:Omy3LJ/Q0
>>836
？
なんでそのレスを俺につけるのか
意味が解らない

金が要るときに太陽光発電の補助金とか無駄なものに使うなら
もっとましな使い道あるだろうという話だが？
843 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:03:04.64 ID:LPktT+Aw0
場所によっては台風でとばされちまうよ
844 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/11(月) 19:03:04.58 ID:8z1Xy8k/0
太陽光じゃなくて地熱に投資してくれ
ゼーベック発電もこなれれば面白い
845 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:03:42.08 ID:9ofNO7xS0
今日も東電工作員が必死っすなぁ
おたくら日当いくら貰ってんの？
846 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:04:04.05 ID:hW7ZkgLn0
シャープが自前の工場にパネル付けてるけど、電力面で元取れてるのかよ
847 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:04:08.04 ID:HQ5Vvhn10
低コストで太陽電池　従来のシリコン製に比べ100分の1の費用…金沢工大教授が開発

とかいう情報みるとまだまだ買い時じゃないわｗ
848 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:04:19.07 ID:t0NUc+LV0
>>828
嘘を土台に積み上げたもんが少ないうちに破棄しろと言ってるんだ
時間がたてばたつほど引っ込みがつかなくなるだけ

第一全部なくせとは言ってないだろ
原発の記憶が浅くては共感を得られやすい今のうちに
現実的目標に緩和しろと言ってるんだ
849 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 19:04:21.82 ID:oHFiOvus0
こないだ麻生が言ってた理屈。
太陽光パネルを買うとこの位コストがかかります！
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　それに比べて原発安いでしょ？

火力も吟味しろよボケ
850 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:04:38.75 ID:1h0fIm0U0
>>837
つーか、太陽パネルの発電量は

太陽パネルある-太陽パネルない　だから
どんな安物つけてても、絶対にプラスになるだろ。
851 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/11(月) 19:05:10.67 ID:ICvi4WKr0
>>812
核融合のことか
あんな事故が起きた以上さらに開発は滞るだろうな。
核分裂と核融合は全く別物ですよって言ったところで一般人は区別つかんだろうし
852 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 19:05:14.82 ID:Nwg/wTRc0
芋発電にしろよ
食料危機にも対応できていいだろ
853 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:05:17.52 ID:bQpSMrG10
>>841
晴れてる昼間3時間程度限定だしねソーラーとか

まあ、注意みたいに広大な砂漠でもあればいいけど、日本にそんな日照時間比較的安定した場所無いからね(´･ω･` )
854 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:05:20.97 ID:ONiUG/pa0
原発の補助金やら保安院の維持費とか削って
その金を太陽光促進のために使えばいいのにな。
855 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:05:37.64 ID:1h0fIm0U0
>>847
パソコンもそうだよね、来年買う方がお得、っと２０年ぐらいいいつづけてるｗ
856 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:05:54.37 ID:9ofNO7xS0
原発推進工作員さん
やらせメールが、政府公認なのに
今日も一日中工作活動ご苦労様です
857 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:06:22.88 ID:Omy3LJ/Q0
>>854
だからなんでそこで非現実な太陽光促進なんだ…
858 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:06:29.19 ID:zzF3la570
>>850
一番発電能力が低いときに合わせて他の設備の発電容量を決めないといけないから
雨降ってるときにほとんど発電できなかったら０に等しいですよ
859 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:06:35.73 ID:0D1auj4d0
>>829
だから今稼動している原発は災害という自然に人類の技術が負けたんだよ
じゃあ退役させてスーパー原発作れというだけの話
それでも原発は壊れるかもしれないから反対いうなら、首都圏直下で地上の構造物は崩壊するだろと反論する
税金とか年金とかしらねーよ。電気の安定供給が最優先
860 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:06:48.80 ID:bQpSMrG10
>>849
今更、原発とか言ってる奴は自民党内でも少数派になって相手にされてないから安心していい

861 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:06:49.76 ID:1h0fIm0U0
>>852
バイオエタノールが流行りだしたら、食糧危機になったじゃんｗ
862 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 19:06:57.95 ID:T88h3yPQ0
原発の耐久年無視して使っていたらそりゃ壊れるわな。
863 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/11(月) 19:07:29.35 ID:+/kYkKkg0
>>849
九州は震災は少ないけど台風は多い
屋根に太陽光パネルを設置した方が危険な気がするわ
火力発電はコストが、かかりすぎるし
原発が合ってる気がするわ
864 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/07/11(月) 19:07:30.94 ID:Cr3XHa+Z0
【レス抽出】
対象スレ： 俺ら「太陽光発電」に洗脳されてねえか？　　屋根に導入して本当に得になるのかよ。　騙されてる？
キーワード： オナニー発電


抽出レス数：072
865 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 19:07:36.70 ID:jxdH+3DG0
放射能に怯える日本人を騙して金儲けをしようと
孫正義は「自然エネルギー」という耳当たりの良い言葉で大衆を騙して金儲けを企んでる
それに乗っかった菅直人と一緒に「脱原発」「自然エネルギー」と騒いでる

「放射能を除去できる空気洗浄機」を10万で売りつける悪徳業者と同じ発想、同じ甘い言葉
こいつらは人の恐怖に付け込んで儲けようとする悪人
866 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:07:39.94 ID:zzF3la570
>>856
俺を含めて太陽光発電に反対の奴は多いけど
原発推進してる意見はほどんとないと思うけど
867 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:08:31.13 ID:1h0fIm0U0
>>858
雨降ってるときは電気の使用量も下がるんじゃないかな（夏の場合）
868 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/11(月) 19:08:36.15 ID:8z1Xy8k/0
自然エネルギーも反原発も大いに結構なんだけど態々費用対効果の薄い太陽光に絞る意味がわからん。
クリアしなきゃいけない問題があると言っても風力や地熱ならもう実用一歩手前のレベルまでコスト下がってるのに。
869 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:08:42.89 ID:bQpSMrG10
>>856
もうさ、自然エネルギー法案のインチキ指摘したら原発推進だ！とか

2ちゃんでも通用しないでしょ(´･ω･` )
870 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:08:46.47 ID:NSO4rCKX0
>>849
原発推進は老害しか居ない、

今の旬は火力発電。クリーンコール。
871 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:08:47.95 ID:9ofNO7xS0
原発工作員さんが、安全って言うなら
東京湾に作って欲しいよね
地震では、壊れないんだろ？
メルトダウンしないんだろ？
メルトスルーするわけないよねw
872 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:09:07.22 ID:kU4gNaZAP
新築なら太陽光乗せた方が得
月々のローンの支払い額は増えても光熱費が減る
ただし夫婦共稼ぎとか昼間は誰もいない家庭に限る
873 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:09:20.28 ID:CksNkUin0
ID:i0rekHoLPは涙目敗走かｗ
二度とニュー速に近づくなよカスが
874 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:09:42.01 ID:NSO4rCKX0
>>869
なんだよ、自然エネルギー法案って、そんな法案っしらねーぞ。

管のは再生可能エネルギー促進？法案あじゃねーの
875 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:09:43.57 ID:Omy3LJ/Q0
>>866
太陽光が実用化できてるならとっくに使ってるのに
利権とかいう単語を使えば何でも通ると思ってるやつらだからな

太陽光発電も利権だっつうのしかもかなり巨大な
876 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:09:52.22 ID:RYojUOES0
これこそ国が金を出して進めるべき事業だろ。
877 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:10:02.34 ID:1h0fIm0U0
>>868
風力は騒音が問題
地熱は温泉地じゃないと無理

太陽光は日本全国どこでも一応できる。
878 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:10:37.14 ID:NSO4rCKX0
>>877
地熱は温泉地じゃなくても出来るぞ。かなり深く掘るけど
879 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:10:41.83 ID:9ofNO7xS0
>>863
＞>>849
＞九州は震災は少ないけど台風は多い
＞屋根に太陽光パネルを設置した方が危険な気がするわ
＞火力発電はコストが、かかりすぎるし
＞原発が合ってる気がするわ
うわー
九電のやらせ発覚したばかりなのに
毎日原発工作員ご苦労ちゃんですわ
880 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:10:51.79 ID:Gd2J2vEN0
本当に儲かるならもっと導入されてる。
言うほど儲からない程度なら、もっと詐欺が横行しているはず。
現状は馬鹿を騙すのも一苦労。
881 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 19:11:01.88 ID:Q0vJPWtN0
別に太陽光推進でもいいんじゃない？
そのかわり電気代爆上げだったり不安定な電力供給で一般家庭はぼろぼろになるかもしれんが
携帯の新規0円販売だって難癖つけて無くしてそれで基本料安くなるとか言ってたけど
そんなことなかったし、こういうのって似たような目に合うんじゃないのか
882 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/11(月) 19:11:16.76 ID:opcnWp9z0
>>812
たかだかお湯を沸かす程度のことに何で人工太陽が必要なんかと
883 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 19:11:29.08 ID:jxdH+3DG0
>>877
風力発電なんて音はしないよ
お前、完全に何も知らないな。
孫正義と同じ血の流れた詐欺師の子孫のミンショクだろ
884 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:11:30.89 ID:bQpSMrG10
>>868
地熱は日本だと地元住民が大反対するんだよねぇ
基本的に温泉街だから(´･ω･` )
885 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 19:11:32.82 ID:hvvRBcuy0
まずは、夜になったらPCもケータイも電源OFFにしてみようぜ
886 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:12:01.98 ID:zzF3la570
>>867
それを確かめる式が>>837です
>>837がマイナスになるなら同じ容量を持つ他の発電設備を作った方が
ピーク対応になります
887 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:12:03.24 ID:1h0fIm0U0
>>875
太陽光発電は一応実用化されて、市販レベルになってるじゃん
利権とかもあるだろうけど、日本全体の発電量としてはプラスになってるから、別にいいと思うけどなー
888 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:12:13.38 ID:NSO4rCKX0
>>880
本当は有用な発見なのに、オーランチキチキは原発事故が起きるまで殆ど扱われてこなかったよね。

東電とか、その辺の権益を侵す奴は消されるんだよ。マジです
889 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:12:15.52 ID:Omy3LJ/Q0
>>885
夜は使ったらいいんじゃないかな？
890 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/11(月) 19:12:21.10 ID:4vqKi2+M0
特になるかどうかより、サマーピークの突然の停電の可能性を少しでも下げられるって方には向かないの？
891 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:12:23.38 ID:jhnVqTb40
このスレにもいろいろと有望な新技術の話が出てるが
5年、10年すれば実用化できるものがあるだろう
なのに20年単位で太陽光だけに注力するのは馬鹿げている
直近は電力を使わない冷房を考えるのが有効
892 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:12:32.47 ID:zzF3la570
>>875
だなぁ　メガソーラーに莫大な土地がいる時点で利権の臭いがぷんぷんだもんなぁ
893 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:12:39.07 ID:0D1auj4d0
>>881
72000円ぱくられたまま
894 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 19:12:48.68 ID:HfFExOI00
何で宇宙太陽光発電を推す人がいないんだ？

宇宙太陽光発電なら24時間いつでも発電できる
雨の日も曇りの日も夜も関係ない

常に安定した電力供給が可能

大気がないから地上の10倍の発電効率
廃棄コストも必要なければ、環境汚染の心配もない

ウランや天然ガスなどのエネルギー資源を輸入する必要もない
資源の少ない日本にとって夢のエネルギー

技術的にも枯れた技術だし
原子力に変わる発電はこれ以外ないはずだが
895 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:12:57.64 ID:NSO4rCKX0
>>884
寂れて客が殆ど来てない温泉地とかでは取り入れてるって聞いてるけどな。
896 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/11(月) 19:13:31.65 ID:8z1Xy8k/0
>>877
風力の騒音は洋上や山の上に作ることで回避可能。鳥？シラネ
今の地熱は温泉地でしか無理だけど将来的にはマグマ発電でどこでもおｋ
そもそも人が来ない温泉地なんて潰しておｋ

太陽光だと1kwあたりのコストがこいつらの倍以上かかるんだが
そっちの方が重大な問題。
897 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 19:13:37.73 ID:jxdH+3DG0
孫正義みたいはペテン師とその同民族が煽ってる。
チョンだらけだ、このスレ
898 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:14:16.27 ID:zzF3la570
>>894
まあ将来的にはいいかもしれないけど
今は無線で電力送るのも無理だし、日本には宇宙技術もあまりないし
直近でどうのこうのっていう話ではないよね
このスレは直近の話してるから
899 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:14:25.47 ID:jhnVqTb40
>>861
なので食糧にならない藻を使う
900 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:14:32.75 ID:Q+Ypfft20
実質タダで太陽光発電つけれるの？
ﾔﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!
901 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:14:44.76 ID:Omy3LJ/Q0
>>887
ああ実用化って書き方がまずかったか？
実用的ってレベルでのはなしな。
実用的じゃないものに国が補助金出すのが日本全体のプラスかね？
しかもパネルは海外から輸入
902 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:14:54.11 ID:1h0fIm0U0
>>880
新築なら確実に儲かる
新築の太陽光パネル設置率は確か５０％超えてるはず


>>883
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB　　風力発電
騒音公害と健康被害 [編集]
風力発電機や風車の騒音（風切り音や低周波エネルギー）が問題とされ、設置の計画に対して、予定地の住民の反対運動もおきている。



俺はwiki程度の知識しか無い。
wikiが間違っているなら訂正しておいてー
903 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:15:00.29 ID:NSO4rCKX0
>>896
むしろ、温泉宿でも自前の泉源で地熱発電所作って、電気代節約してるってきくしな
904 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:15:06.50 ID:FmAYrMXj0
マンションは高い売電が乗っている電気を買うしかないのか？
905 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:15:09.49 ID:ONiUG/pa0
>>857
投資すれば値段が下がる可能性が高いからだろ。
906 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:15:15.35 ID:jlr1Xpai0
藻はもっとも有力な候補だけど
実用にはまだまだ至らない
907 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:15:41.38 ID:HQ5Vvhn10
東大とシャープ、太陽電池の変換効率、従来の20％から75％以上にできる構造を突き止める
908 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 19:15:44.66 ID:HfFExOI00

宇宙太陽光発電を次の日本の産業にしないか？

衛星打ち上げ
太陽光パネル技術
レーザーパルス技術

どれも安価では対応できないから途上国との競争は心配ない
次世代のコア産業になり得る条件が揃ってるぞ
909 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:15:58.76 ID:r0xIEh9o0
>>894
どうやって送電すんの？
910 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:16:04.73 ID:MhqqUjYl0
>>894
そんなもんに金かけるくらいなら核融合炉のほうが手っ取り早いだろ
911 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:16:07.56 ID:Omy3LJ/Q0
>>894
でっかい電線で送るんか？
912 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:16:12.67 ID:NSO4rCKX0
>>904
安い電気を買えば良い。
PPSでググれ
913 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:16:26.45 ID:zzF3la570
>>908
次の次の次の次ぐらいだね
914 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 19:16:29.71 ID:0DqrALAs0
>>883
低周波音な

風力発電の問題点は
建設時の森林破壊
景観の破壊
建設費の国民負担
低周波音
森林破壊、低周波音による動物への影響
強風、落雷、台風による破損
主にこんなところ
915 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:16:50.61 ID:NSO4rCKX0
>>909
宇宙エレベーター&マイクロ波

>>911
うん
916 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:16:52.03 ID:1h0fIm0U0
>>890
ピークを問題にするなら
太陽光にカネを使うより、その金で火力発電所を建てた方が効果がある
917 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/11(月) 19:17:15.58 ID:8z1Xy8k/0
>>903
湯量が多すぎなとこ（八丁原とか）なんかだとそうなんだけど
草津みたいなとこは断固反対だもんな。
918 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:17:32.53 ID:r0xIEh9o0
>>915
何年以内に商用化できんの？
919 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/11(月) 19:17:36.61 ID:wlHdFMp00
三菱
PV-MX185HA　スタンダードタイプ

PV-MX185HA
■ スタンダードタイプ
多結晶
形名　　　PV-MX185HA
希望小売価格　　110,775 円（税込）
モジュール変換効率　13.0 ％
公称最大出力　185W
外形寸法　1657×858mm
質量　17.0kg（ﾊﾟﾈﾙ１枚のみの重さ）

工賃別、60,000円
920 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:17:59.11 ID:NSO4rCKX0
>>917
でも、発電に使ったお湯はそのまま使えるぜ？
921 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:18:04.60 ID:QJreY+i60
なんか東京の空にまっすぐ筋状の雲が出てる
922 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 19:18:10.34 ID:HfFExOI00
>>909
宇宙で発電したエネルギーは一旦レーザー光やパルス波に変換して地上へ送る
地上で受電し、熱エネルギーに変換し、その熱エネルギーで発電するわけだ
既に技術はJAXAなどで開発されている
923 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:18:17.30 ID:NSO4rCKX0
>>918
100兆円有れば40年以内には作れる、と思う
924 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:18:27.83 ID:Omy3LJ/Q0
>>915
そんなもんがあるならおれは宇宙にすむよ
925 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:18:32.26 ID:1h0fIm0U0
>>900
タダというか、今新築に付けたら１０年で元が取れる
そして１０年間の買取保証も付く

台風で屋根が飛んだり、火事で家が燃えたりしたら損するけどね。
926 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:18:48.86 ID:zzF3la570
>>921
確かに　ちょっと不気味だなw
927 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:19:00.29 ID:j4JB6jKrP
太陽光推進厨は「曇ってて暑い日はどうするか」という疑問に真面目に答えないといけない。
その辺うやむやで誤魔化すだけだから駄目駄目なんだよ。
風力も同様。火力は燃料の問題がある。
資源も無い自然エネルギー発電にも適さない日本には
結局原子力しかないって事ですよ。
928 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:19:14.91 ID:Omy3LJ/Q0
>>922
光に変換するなら
太陽光のままでいい件
929 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:19:16.04 ID:anltker+0
>>851
そうだろうな
「核」ってだけで拒絶反応が起こるだろうし
100年先になるかもしれないけど、実用化されたら天国なんだろうなぁ
930 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/11(月) 19:19:20.81 ID:rmzaUAFGP
まあエネルギーが突然止まっても唯一カバーされる
ADSLやFTTHの中継装置が止まったらいみねえけどな
931 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:19:24.94 ID:bQpSMrG10
>>881
ソーラーいいよ
ただ、今すぐどうにかなるものでも無いのになんでソーラーだけに菅が拘るのか疑問なのと、法案の20年間価格固定強制買い取りはありえないだけ

正直、もっと火力の資源確保に動くとか水力も推進していくというのなら分かるけど
今早急に決めなきゃいけない法律じゃないよねこれ

今はとにかく被災地復興と原発事故収束に集中すべきだし
福島原発も、いつまで東電だけにやらせてんのか意味わかんない
普通、あんな大事故政府や軍が特別チーム作って処理するだろとどこの国も(´･ω･` )

チェルノブイリを一企業に集束させろといってるくらい無茶だ
そりゃ100年かかるよ(´･ω･` )
932 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 19:19:54.65 ID:jxdH+3DG0
自分の家で使う電気料金分の発電の出来る太陽光パネルを敷設したとする。
それを40円/1Kwで東電に買ってもらうとする。
すると100円/1kwくらいで電気を買わされることになる。
毎月1000Kwを消費する家庭の電気料金は100000円になる

何もしなければ20円/1kwの電気量なので、月の電気量は20000円

こんな詐欺に騙されてはいけない。
933 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/11(月) 19:20:01.11 ID:8z1Xy8k/0
>>920
草津の場合は発電所予定地が嬬恋だったから。
934 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:20:15.07 ID:NSO4rCKX0
>>929
燃料は水だしな。

海水を電気分解して水素を取り出し核融合させる。
935 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:20:15.91 ID:bQpSMrG10
>>883
風量はめちゃくちゃうるさいよ(´･ω･` )

地元住民がよく訴えてる
936 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/11(月) 19:20:31.17 ID:jX8pzpc9O
儲かるとか赤字とか言ってる様じゃあ原子力は無くならねーな
937 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:20:36.60 ID:1h0fIm0U0
>>927
＞曇ってて暑い日
それでも、太陽光パネルが無いよりは、少しは発電できるでしょ。
０よりはプラス。
938 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 19:20:46.41 ID:zx7F+QHJ0
>>915
宇宙エレベーターは何時実用化？
マイクロ波は永久に無理、人間が地表に住まなくなったなら分るが
939 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:20:48.96 ID:Omy3LJ/Q0
価格固定買取とか冗談もいいとこだよな
940 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:20:51.24 ID:jhnVqTb40
>>921
方角は？
941 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:21:09.37 ID:zzF3la570
>>927
俺が何回も書き込んでるけど風力は風が弱くなっても出力が落ちない研究が
かなり盛んにされていて、もう実用化間近の技術もある

あと日本には地熱という資源がある

太陽光は論外だけど

まあ原子力はもう無理だよ
君も安全に原子力と同じ容量を発電できればそっちの方がいいでしょ
942 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:21:19.06 ID:9ofNO7xS0
>>927
＞太陽光推進厨は「曇ってて暑い日はどうするか」という疑問に真面目に答えないといけない。
＞その辺うやむやで誤魔化すだけだから駄目駄目なんだよ。
＞風力も同様。火力は燃料の問題がある。
＞資源も無い自然エネルギー発電にも適さない日本には
＞結局原子力しかないって事ですよ。
て、おまえは電力会社から日当いくら貰ってんの？
943 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:21:20.92 ID:r0xIEh9o0
>>923
アホ
944 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/11(月) 19:21:22.96 ID:ICvi4WKr0
>>929
逆に言えば「核」って言葉を使わなければ簡単にイメージを変えられるけどね
プラズマ発電とか適当に言っておけば何それかっこいいってなるかも
945 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 19:21:25.15 ID:CjBkZwHg0
築20年を越えた我が家じゃ導入は考えられねえ
946 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:21:32.44 ID:QFbRgSNLP
損得でやるなボケ
積み重ねて原子力から脱却するんだよ
947 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:21:38.87 ID:j4JB6jKrP
>>894
出来たとしても50年以上先の技術だしな・・・
948 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/11(月) 19:21:43.32 ID:U0SWIkpI0
デモと一緒だよな
変な連中が入り込むから一般化しない
949 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/11(月) 19:21:47.87 ID:0DqrALAs0
>>939
ありゃ、孫のために政府が用意する新しい利権だろ
950 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:21:56.52 ID:Omy3LJ/Q0
>>942
書き込みで金くれるとこあったら教えてくれよ
俺もするから
951 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 19:22:08.08 ID:HfFExOI00
>>928

いやそうじゃなくて
宇宙空間で発電した電気はそのまま地上へ送れないだろ
送電線があるわけじゃないから

だから宇宙空間からレーザー光などで地上へ送る
地上でレーザーを熱に変換し発電するわけだ
952 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:22:16.72 ID:r0xIEh9o0
>>941
実用化間近って何年以内？　間近なんだから答えろ
953 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/11(月) 19:22:18.79 ID:8z1Xy8k/0
>>932
違うお。
東電が40円/kwで買って消費者には20円/kwで売る
差額は税金で補填するって法律だよ。

太陽光パネルが普及すると国庫が破綻するシステム
954 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:22:24.70 ID:zzF3la570
>>937
0よりは+だが、他の発電設備ならマイナス分がなくなるんだから
太陽光を導入するんなら同容量の他の発電設備の方がいいでしょ
955 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 19:22:26.31 ID:I2t3fdny0
>>927
火力でいいだろ

原子力だって燃料の調達に問題あるだろ。
ウランにも化石燃料同様に投機で値上がりする可能性がある。
956 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/11(月) 19:22:32.88 ID:Q0vJPWtN0
>>893
なんで急にNTTの話？

>>894
宇宙は想像以上に遠い
何か不具合があるかもって時にすぐに人が言って目視などで簡単にメンテナンスできないのはつらい
てか24時間送電可能といっても陰にならない部分を選んで飛行して日本の人口分の電力を確保しようとすると
電波で電力送るとしたら近くにおけないんだから軌道が足りないんじゃないか？
957 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 19:22:39.93 ID:alcVwJzj0
住宅大手に就職した兄ちゃんが言ってたが、数年前から立地条件によっては
新築なら太陽光は導入した方が特らしい。

補助金とか出るし、20年以内にペイできるって言ってた。
問題はやはり立地条件と予算だって。
958 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:22:52.60 ID:QJreY+i60
>>940
やや北
西から東へずっと切れ目なく
959 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:23:04.50 ID:Omy3LJ/Q0
>>951
だから太陽光を超えるレーザー光というのはどうやって出力するんだ？
960 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:23:05.51 ID:1h0fIm0U0
>>939
パネルを売る側には便利だけどね
今現在でも『１０年で元が取れます。１０年間は買取保証があります』
といって、新築に付けて回っているわけでして
961 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:23:14.69 ID:anltker+0
>>944
水素、ヘリウムを「核」融合させて発電って見たら
無理無理無理無理ってなりそうだｗ
962 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (神奈川県)：2011/07/11(月) 19:23:29.71 ID:d6HPajwy0
50年程度使えばもととれるんじゃね？
その間故障しなければだが
963 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 19:23:35.33 ID:jxdH+3DG0
ソフトバンクは重油を流出させていたことから分かるように
自家発電を化石エネルギーに頼ってコストダウンをしている。
つまり電気量を払わないように投資して、しかも安く発電をしている。
ソフトバンクにとっての太陽光発電は、純粋に売電。

一般家庭では、電気料金は3倍の値上げは覚悟しなくてはならない。
964 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 19:23:39.55 ID:WKHVRf6w0
ソーラーだけじゃなくコージェネでも売電させろよ
965 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:23:40.37 ID:zzF3la570
>>952
俺の知る限りここ数年かな　
966 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:23:55.99 ID:1h0fIm0U0
>>954
まーね
太陽光は未来ぽくて好きなんだけど、火力の方がいいと思う。
天然ガスのやつね
967 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:23:57.68 ID:47VwVPUT0
>>955
だよな。
何で原発推進派ってウランは高騰しないって前提で物を話すんだろうな。
968 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:24:11.18 ID:NSO4rCKX0
>>943
おまえがな
969 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:24:11.62 ID:01ziiV350
ソーラ・レイ開発すればおｋ
970 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/07/11(月) 19:24:19.76 ID:fwbkl97m0
うるせーよ
原発が嫌ならそんくらいのコスト背負っとけよ
971 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:24:20.56 ID:35uWQPzs0
>>965
ソースｐｌｚ
972 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:24:22.66 ID:RYojUOES0
原発にベッタリと寄っかかってる限り
新しい技術は生まれないよね
973 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:24:22.78 ID:9ofNO7xS0
>>950
↓とか、おまえにぴったりぢゃねーか？
九電、プルサーマル説明会に社員動員…川内でも

　玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の再稼働を巡る「やらせメール」問題が発覚した九州電力が過去、
プルサーマル発電計画を進めるため地元で説明会を開いた際、会場に社員や関連会社社員を動員していたことが９日、九電の内部調査でわかった。

　同社は川内(せんだい)原発（鹿児島県薩摩川内市）３号機の増設計画でも、同様に動員をかけており、
メール問題の一連の経緯と合わせて調査報告書にまとめ、週明けにも、真部利応(としお)社長が上京し、経済産業省に報告する。

　使用済み核燃料を再処理して使う玄海原発３号機のプルサーマル発電を巡っては、
市民団体などからの反対運動が起き、九電は２００５年前後から住民や議会向けの説明会などを頻繁に開催。
同１０月は国主催のシンポジウム、同１２月には県主催の公開討論会が行われた。
（2011年7月9日14時32分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110709-OYT1T00424.htm
974 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/07/11(月) 19:24:23.97 ID:ittXF6k30
>>941
そんなに風力に詳しいのなら
早稲田の教授がやった実験結果を説明してくれ。
風力とかバカの３乗だな。
そしてどこなら設置に適当か当然知ってるだろ
ご説明ねがいます。
975 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 19:24:37.11 ID:HfFExOI00
>>956
衛星が壊れたとかあまり聞かないし大丈夫だろ

発電設備を分散しておけば全部が壊れる事なんてない
バックアップで数年分の火力発電設備と天然ガスを備えておけばいい
976 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:24:40.45 ID:jhnVqTb40
>>927
曇ってるときの話は
>>592
くらい？
977 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:24:43.38 ID:NSO4rCKX0
>>967
火力で良いだろ。火力で。一番コスパ良いじゃん。

芋とか使おうぜ
978 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/11(月) 19:24:43.22 ID:8z1Xy8k/0
>>957
ペイできるって計算も補助金打ち切られたら終わりだからあんま信用できんぞ。
10年おきにパワコン買い換えなきゃいけないしな。
979 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:24:59.02 ID:zzF3la570
>>971
NEDOのホームページ
980 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:25:08.08 ID:Omy3LJ/Q0
>>973
？
書き込みで金をくれるところを紹介しろと言ったはずだが？
981 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:25:16.40 ID:1h0fIm0U0
>>962
２０１１年現在だと
補助金なしで２０年で元が取れる
補助金ありで１０年で元が取れる

982 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:25:30.24 ID:bQpSMrG10
>>941
自然エネルギーがどこの国でもメインになり得ないしなり得てないのは、凄く不安定だから
不安定さの度合いは将来的に改善はされるだろうけど、根本の不安定さが無くなるわけではないので
結局自然エネルギーは火力とか水力みたいな安定した発電所の担保が必要なんだよね
983 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:25:39.37 ID:zzF3la570
>>974
詳しくないよん　俺の専門は別もんだし
まあ電力インフラ関係だけど
984 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:25:51.82 ID:0D1auj4d0
>>967
プルサーマルでいいじゃん
985 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/11(月) 19:25:56.27 ID:opcnWp9z0
>>909
軌道エレベーター若くは無線送信
986 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/11(月) 19:26:02.60 ID:NSO4rCKX0
>>924
残念だったな、200年ほど速く生まれてしまったようだ。
987 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:26:26.11 ID:r0xIEh9o0
>>965
だから数年って何年だよ
988 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:26:36.44 ID:yd/IJ8390
>>828
んで、無視したら具体的にどうなんの？
お前の言い分は具体性がまるで無い
アメリカだろうとどこの国だろうと無視したことは過去何度もあるけど信用なんて失ってねえよｗ
989 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/11(月) 19:26:39.25 ID:HfFExOI00
>>959
SSPSでぐぐれ
既にある技術だぞ
990 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/11(月) 19:26:39.63 ID:bNeC6vnd0
燃やさないと発電できないものは極力使わない方向でいいだろ
いつまでも同じ値段でできるかもわからんのだから、それこそベース発電量くらいで
991 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:26:41.83 ID:47VwVPUT0
>>982
そう言えば原発も安全にとても気をつかわないといけないから
不安定だな。
992 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/11(月) 19:26:55.34 ID:zzF3la570
>>982
地熱は安定してるよ
風力も今やってる研究が進めばかなりのレベルまでいける


太陽光は論外だけど
993 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/11(月) 19:26:56.07 ID:jxdH+3DG0
孫正義のTwitterにはソフトバンクの社員を動員している
これもヤラセの一種なので、叩くべきだろう。
やっていることは九州電力のヤラセメールと何一つ変わらない。

そしてこのスレも、同じようにソフトバンク社員や、在日韓国人がヤラセ書き込みをしてるわけだ。
994 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:27:05.74 ID:EFO6omQY0
安いなひとつもらおう
995 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/11(月) 19:27:06.56 ID:1h0fIm0U0
>>984
がんばれもんじゅ
996 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/11(月) 19:27:14.55 ID:alcVwJzj0
>>978
ごめん兄ちゃんはリアルで宮廷出た秀才だし、俺に嘘言っても何の得もないから
兄ちゃん信用せず見ず知らずの2chネラー信用するなんてあり得ない。
997 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/11(月) 19:27:14.80 ID:F6J6wpsH0
まあ、なんだかんだで効率化早そうだな
998 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/07/11(月) 19:27:15.64 ID:ittXF6k30
原子力を継続するしかないというのが最終結論。
風力とか、、、、夢でも見てるのかな。
999 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/11(月) 19:27:26.06 ID:r0xIEh9o0
シェール　オイルサンド最強伝説
1000 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/11(月) 19:27:30.76 ID:9ofNO7xS0
原発工作員さん
今日も一日中工作活動ご苦労ちゃんですw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。