医師「医学部は要らない。医学部教育なしで、医師国家試験を受験出来るようにしろ」

1 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 03:20:58.65 ID:fME0WUn3P BE:5177042699-PLT(18000) ポイント特典

医学部はいらない（再論） - 井上晃宏

最初の投稿から１年間あり、批判や賛成など、様々な意見をいただいたが、私の考えは基本的には変わっていない。
再度述べる。医学部教育は知識の伝達手段としては、効率が悪い。本を読んだ方がずっと速いのに、
講義やチュートリアルや実習などを行うからだ。

医学部教育は、むしろ、「医学教育をしている」ことを世間にプレゼンすることを目的として行われている。

例えば、解剖学知識は、本を読めばすべて書いてあるのだし、実際に医学生は解剖を本を読んで憶えるものなのだが、
「人体解剖実習」などという、医学生にしかできない特権的な実習を行うことで、
一般人には習得できないことを医学部ではやっていると、世間に思わせている。

これは、医師の業務独占の根拠として非常に重要なことだ。誰でもどこでも憶えられる程度の知識で医療ができることになったら、
医師は医療行為を独占できなくなる。しかし、実際に、誰でもどこでも憶えられる程度の知識で、医療は可能なのである。

但し、医学部教育はすべて不要ではない。医師の職場見学をする程度の意義はあるからである。
また、臨床に出る際の最低限度の技能（基本的臨床技能）をつけることは、学校教育でしかできない。

しかし、職場見学は、医師国家試験を通った後でも可能であるし、基本的臨床技能実習は半年で履修可能なカリキュラムである。
つまり、臨床医養成コースとしての医学部は、半年程度の年限しか必要ではない。
医学部は廃止しなくてよい（ここは考えが変わった）が、医学部教育なしで、医師国家試験を受験することを許可していただきたい。

試験通過者については、臨床に出る前のオリエンテーションをどこかで行う必要があるが、
それは医学部よりもずっと小規模な組織で可能だろう。医学部でも、たかだか半年で行っているのだから。
職場見学はスーパーローテート研修で十分である。

おそらく、一般人向けの医師国家試験予備校が生まれるだろう。通信教育が行われるかもしれない。独学で突破出来る人も大勢いるだろう。
競争が激しくなるので、医師国家試験の合格水準を引き上げることが可能になり、医師の知識水準は著しく向上すると思われる。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110709-00000000-agora-soci

2 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/10(日) 03:22:04.04 ID:snSg09FmP

それはやめてほしい
実習の部分はやってほしいなあ

3 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 03:22:24.57 ID:2BMH90uA0

女医さんにアナル触診されたい

4 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:22:29.48 ID:Vr/voS6Y0

うんこ

5 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:22:32.86 ID:A2kpSG99P

既得権益の権化が何言うとりますの

6 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 03:22:33.81 ID:WTyRSnv3P

ペーパードクターが信用できるか

7 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:22:34.31 ID:i1Fmsw1g0

これ俺もマジでそう思うんだが何で医学部出なきゃいけないの？
国家試験先に受けて受かったやつだけ後で実習すればいいじゃんと思うんだけど

8 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/07/10(日) 03:22:49.07 ID:shWedHwk0

解剖くらいしてほしいな

9 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 03:23:26.45 ID:Q5icE4CL0

実習やってない医者の手にかかりたくねーぞ･･･

10 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:23:30.25 ID:d7LIIQVI0

ペーパーで合格した後、修行を義務付けろ
4年くらい

11 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/10(日) 03:23:48.86 ID:PwUrEDJC0

まあ現状がベストだとは思わんな。なんか欠陥がありそう

12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:23:59.23 ID:aZ0v87a80

臨床実習は受けるべきだろ
そういう意味で医学部教育は、六年制であるべきか否かはともかく必要

13 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 03:24:22.69 ID:tBvLQqbA0

実際に触った事も無い人間に技術職の資格取らせろとか
頭おかしいな

こういう基地害が医師やれないようにむしろ精神鑑定を義務付けるべき

14 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:24:46.87 ID:ay72KSBG0

自称医者が増えそうだからやめて

15 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:24:50.87 ID:L4eC/zfs0

>>1
解剖したくないだけだろ？気持ち悪そうだよね

16 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:25:01.41 ID:BK75Ko200

なげえよ
一行にまとめろ

17 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:25:07.44 ID:ZK9bb1Jo0

まあ、医学だけは独学が不可能って印象あるからなあ
奇妙っちゃ奇妙って感じもする

18 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:25:15.94 ID:GKj2UjHH0

これは良いんじゃね？

19 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 03:25:19.48 ID:tBvLQqbA0

>>10
お前の盲腸取るのが最初の修行な

20 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/10(日) 03:25:29.87 ID:42p+Kep90

そうなったら俺　
医者になるわ

21 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/10(日) 03:25:32.25 ID:fq5PfZ3FO

飛び級制度も日本にはないんだろ？
日本はエロに関しては緩いけど社会はガチガチだな

22 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:25:34.25 ID:L4eC/zfs0

>>12
研修医義務制だからいらないんじゃない？

23 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:25:36.00 ID:rP3cmjaz0

今の医学部の教育が非効率的なことは否めない
医者を育てるという面からすれば無駄が多すぎ

24 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 03:25:44.19 ID:BJi5RZEI0

技術なんぞは生きた人間を捌いて学びな

25 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/10(日) 03:25:50.61 ID:A/rpiQ5o0

なんか適当な医者が増えそうだからやめて

26 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/10(日) 03:26:07.86 ID:VVARJ/kU0

お医者さんとしても
予備校みたいなところで
高い報酬もらってゆっくり手取り足取り後進を育成できる
ってのもありなんじゃないの

27 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:26:14.18 ID:wt0mZdek0

ふざけすぎだろw

28 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/10(日) 03:26:20.16 ID:ZsiUlCut0

評判のいい医者が実は無免許だったっていう事件もあるからな

29 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:26:25.50 ID:VuRFGHNf0

権威主義の塊って感じがするから一度は解体された方がよさそう

30 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 03:26:38.54 ID:L24qCNHSO

>>7
実習

>>11
6年かける必要があるかとか
かな

31 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/10(日) 03:26:52.07 ID:suEp+1hQO

>>10
今でも研修医制度とかあるからな
でもやっぱ専門的な実習経験は積めるだけ積んでから医者になってほしい

32 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:26:51.95 ID:w2G+y9Hv0

自動車教習みたいにペーパーテストと実技と両方受からんとダメなシステムにすればいいよ

33 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 03:27:13.54 ID:XpQKjm3UO

でも、授業でやってる中身が
全部、本に載ってるし
本読んだ方が勉強になるのは事実だよね

34 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:27:17.40 ID:FEHBlznB0

4年だけど彼女できない、部活だりぃ、友だちは結構いる

35 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 03:27:22.31 ID:tBvLQqbA0

>>22
研修医はもう医者だろ
そもそも実習もしてない奴を医者にすんな、って話してるんだから

36 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:27:22.56 ID:fkSz1sOF0

まさにメスを入れるわけだな

37 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/10(日) 03:27:28.21 ID:HlKGk51q0

昔と違って推薦で私立・国立の医学科がある時代だからな・・・
>>1に賛成というわけじゃないけど、このままじゃダメだ

38 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:27:37.65 ID:GKj2UjHH0

免許も複数種類作れば良いんじゃないかな
心理学+薬の知識についての試験で精神科医の資格とか

39 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:27:45.35 ID:VuRFGHNf0

医師不足なんて、ボーダー下げればいくらでも解決可能なのにね

40 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:27:59.11 ID:rP3cmjaz0

公認会計士でも公認会計士試験に合格後2年間の実務経験と講習の受講とその後の試験合格を
クリアしないと公認会計士の資格が得られないシステムになってるように
それを医者にも導入しろってことだろ

41 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/10(日) 03:28:22.14 ID:0cto3muO0

俺が五郎してまで入った意味ねえじゃん

42 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:28:33.68 ID:L4eC/zfs0

>>35
で？

43 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:28:38.25 ID:wt0mZdek0

>>39
質おとしちゃいかんやろ

44 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/07/10(日) 03:28:50.65 ID:hpa/4iMxO

車に触ったことのないやつに車の免許与えたくはないな

45 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:28:58.99 ID:EPJYz6QX0

>>2
>>1読めよ…

正論だな
試験と臨床実習、二つに分けて、試験は無資格で受けられるようにすればよい

46 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:29:10.64 ID:6M/2fsyh0

まず新司法試験を元に戻そうぜ

47 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:29:14.29 ID:CgKRuGEw0

医師国家試験も司法試験も万人が受験できる体制がいいだろう。
そして、合格者に解剖などの特別研修をする制度がいいと思う。

48 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:29:14.82 ID:FuKvpXkj0

>>41
よく精神持ったな
俺は三浪で諦めたわ

49 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 03:29:16.96 ID:hp3Bf9fB0

理学部生物と医学は統合しちゃえばいいよ

50 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 03:29:28.87 ID:FEkF9h7F0

車乗らずにテストで免許取得。運転？道路出て覚えろ

51 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:29:40.03 ID:REmQS6yW0

これは賛成

結局馬鹿高い金使わないと医師に慣れないからな

52 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 03:29:43.05 ID:ORtdeEI70

いやダメっしょ
むっちゃ覚えること多いのに…

53 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:29:54.61 ID:QKD+7Nfv0

免許とってから一度も公道走った事ないヤツにタクシーの運転手やらせるようなもんだろ。それはねーよ。

54 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 03:29:58.50 ID:Q5icE4CL0

>>42
ﾜﾛﾀ

55 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:30:24.08 ID:Z/2wI4d30

>>51
猛勉強して国公立行けばいいだけじゃん

56 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:30:30.57 ID:rP3cmjaz0

>>46
あれは糞だな
司法浪人ニートを生み出し続けた旧司がベストではないけど新司はそれ以上に糞

57 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:30:50.00 ID:vROSDqEd0

アナルほじったことない人に俺のアナルは見せられねえ

58 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:30:52.06 ID:gX2kkTISP

医師といっても簡単なやつから超高度な外科医まで同じ国家試験を通ってるわけだし
無駄があるシステムではあるかもしれんな。

59 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:31:03.98 ID:V7KrrhKT0

>>1
>医学部教育は知識の伝達手段としては、効率が悪い。本を読んだ方がずっと速いのに、
>講義やチュートリアルや実習などを行うからだ。

これ、どこの学部だろうとどこの大学だろうと、入学して１年目にみんな思うことだろ。
頭悪すぎ。

60 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:31:08.57 ID:VuRFGHNf0

>>43
診療段階ならそこまで厳格じゃなくてもいいだろ

61 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/10(日) 03:31:10.41 ID:US6wF5asP

まじでスレタイしか読まないやつ多いのなｗ
実習はやるって書いてあるだろ

62 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/10(日) 03:31:15.10 ID:suEp+1hQO

>>38
だよな
内科も外科も眼科も皮膚科も同じ医師免許一括りって現状はちょっとどうかと思う

63 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:31:22.52 ID:N8kFMKCJ0

なにいってるのかさっぱりわからん

64 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:31:31.16 ID:BK75Ko200

精神科医になりてーなー
クソ楽そう

65 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:31:31.44 ID:CRKJ7CmL0

欧米でも医師って超エリートなの日本みたく？

66 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:31:53.32 ID:rP3cmjaz0

>>55
国公立に行っても実家から通える距離でもない限り
生活費と学費と教育費その他もろもろで滅茶苦茶金掛かるよ

67 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/10(日) 03:31:55.53 ID:oUf2qg3H0

>>1
> 但し、医学部教育はすべて不要ではない。医師の職場見学をする程度の意義はあるからである。
> また、臨床に出る際の最低限度の技能（基本的臨床技能）をつけることは、学校教育でしかできない。
>
> しかし、職場見学は、医師国家試験を通った後でも可能であるし、基本的臨床技能実習は半年で履修可能なカリキュラムである。
> つまり、臨床医養成コースとしての医学部は、半年程度の年限しか必要ではない。
> 医学部は廃止しなくてよい（ここは考えが変わった）が、医学部教育なしで、医師国家試験を受験することを許可していただきたい。

ちゃんと読めよ

68 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/10(日) 03:31:58.93 ID:/vQ5vjwJ0

本を読んだだけの医者なんぞ
エロ本の知識のみでテクニシャン気取ってる童貞となにもかわらんな

69 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:32:19.48 ID:HCNqV+YgP

医学部が難関すぎて金持ち専用になりつつあるからなぁ
門戸を開く案として提議したんだろうけど
実験、実習もまともにやらないは理系としてどうなんだよ・・・

70 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:32:27.68 ID:Z/2wI4d30

医学部行かなくても受験できる
↓
当然独学では難しい
↓
予備校みたいなものができる
↓
予備校が医学部替わりになる
↓
これのループ・・・

71 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 03:32:29.48 ID:YzNArAvQ0

> 本を読んだ方がずっと速いのに、
> 講義やチュートリアルや実習などを行う

これは医学部に限った事じゃないだろ
自学で十分な内容を1コマ90分も拘束されるアホらしさ
じゃあ授業無視して自学すりゃ良いのかっていうと、テストには講義で出たニッチな知識が出てくる訳だ
大学教育ほどアホらしい物は無いよ

72 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 03:32:38.07 ID:tBvLQqbA0

>>60
診療だけする医者の免許でも作るのかｗ

73 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:33:02.71 ID:FBsCuYRP0

>>69
工学部でも実験やらない専攻あるぞｗ

74 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:33:04.20 ID:GKj2UjHH0

>>58
精神科医、皮膚科医とかに6年+αは時間掛け過ぎだよね

75 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 03:33:16.60 ID:Q5icE4CL0

>>66
それ医学部だけじゃないだろ

76 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:33:27.64 ID:9i+Pg4DY0

>>53
お前みたいなバカは早く死んだほうがいいよ
これからたくさん湧くと思うけど

77 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:33:50.42 ID:aZ0v87a80

医学部の多浪ってあれだぞ
だいたい早慶辺りで仮面とか他学部卒業後にきますたとかそういうのだぞ

78 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:33:54.73 ID:L4eC/zfs0

>>64
「どーしましたー」
　↓
「ｄｈ詩ｌＨＦｉｓｄｈｆｉｐｄｓｈウェ０９ふぇんふぉんＤａｓｐｏＵＢ３［＝ｆ」
　↓
「・・・・・・・・・・・」

みたいな毎日だぜ

79 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 03:34:08.77 ID:jxrX0Fxt0

>>70
まぁそうだろうが
医学部に落ちる→１浪せずに予備校に入る
という選択にもなるわけだしいいんじゃないかな

80 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:34:23.47 ID:N8kFMKCJ0

>>70
どうかんがえてもそうなるな

81 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:34:32.78 ID:rP3cmjaz0

医学部は6年制だけど最初の2年なんか遊んでるだけだぞマジで

82 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 03:34:37.59 ID:OaT/SVhX0

医者も技術職だからその他の理系と同じで
ぶっちゃけ学歴なんか関係ねーよ

だが現実問題としていくら腕が一流でも
高学歴の大学出てる医者のほう選ぶだろお前ら

社会って難しいよなｗ

83 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:34:58.57 ID:r/xQzrea0

むしろ読書より効率の悪い大学の講義は全部やめろ

84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:35:00.71 ID:mDSbA9TD0

この部分だけ提言しても意味がない。
将来の日本の医療をどうするべきか、どうあるべきかを掲げてから提言せんと。

85 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:35:16.95 ID:bk0HHapR0

法科大学院はいらん

86 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 03:35:17.32 ID:tBvLQqbA0

> 以降、批判に応えてみよう。
>
> ・人体解剖実習を廃止したら解剖学の点数が下がったという報告が外国にはある
>
> 全体の成績が上がろうが下がろうが、合格者の水準を維持するなら、何も問題ない。

やっぱりバカだろこいつ

87 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:35:23.83 ID:HCNqV+YgP

>>81
大学生ならどこもそんなもんだろ
2年は教養取りつつ基礎の科目だろうし

88 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:35:30.79 ID:EPJYz6QX0

>>71
結局そこに行き着くよなぁ…

89 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:35:34.20 ID:i1Fmsw1g0

先に実習でも後に実習でも変わらんだろ
現国家試験でもペーパー試験なわけだし

90 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:35:39.50 ID:AHUFQbTg0

確かにそうだな
医師試験受かる前の医学部ってなんの意味あんの

91 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:35:49.99 ID:rP3cmjaz0

>>75
医歯薬を除けば学部と資格が直結してる学部はないだろ

92 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:35:58.69 ID:N8kFMKCJ0

>>82
素人には腕が一流かどうかわからんのだよ

93 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:36:07.01 ID:FBsCuYRP0

>>82
しょぼい大学卒の歯医者を避けてる俺には反論できない・・・

94 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/10(日) 03:36:12.94 ID:TGqQSTwqO

>>78
「どーしましたー」
　↓
「ｄｈ詩ｌＨＦｉｓｄｈｆｉｐｄｓｈウェ０９ふぇんふぉんＤａｓｐｏＵＢ３［＝ｆ」
　↓
「そうですか、わかりました。お薬出しときますね^^」

95 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:36:23.64 ID:rP3cmjaz0

>>87
つまり大学が無駄の塊だなｗ

96 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:36:26.55 ID:78rT18AQ0 BE:541713942-PLT(12003)

>>1
正論じゃんｗ
今の仕組みだと金持ちしか慰謝になれないからな
何が医師国家試験だよｗ
あってないのと一緒だろ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/10(日) 03:36:27.08 ID:WgTREJx10

もし医学部に入ってなくても試験を受けられるようにした場合、わざわざ大学に行かない人が増えるだろうが、もし試験に受からないときはその人のこの先キビしいな

98 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:36:46.01 ID:8ki3a6OaP

医学部浪人とかすげぇ無駄だよな
医者の仕事と高校の勉強あんまり関係ねぇだろ
単に枠が狭いというだけで皆浪人させられる

99 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:36:46.40 ID:wt0mZdek0

>>82
現実はブラックジャックじゃないんだぞ当たり前だろ

100 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 03:36:54.63 ID:hhfQddudO

>>25
正直いま医学部生の奴は高校で使う教科ができて、親の意志で医者目指してるだけってのも多い。
医療専門分野の知識を本気でつけた奴が医者になれば適当な医者は減ると思う。

周りの医学部生見てるだけで偏った意見かもしれんが。

101 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 03:36:58.13 ID:MdhFQWPgO

>>70
それは何か問題あるの？医学教育(座学)に市場原理が導入されるからいいんじゃないか？
大学医学部の特権的な部分を削れればいいんだろ。

102 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:36:59.40 ID:EPJYz6QX0

>>76
ホントすれたいしか読まない短絡的な奴増えたよな…やになっちゃう…

103 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:37:01.36 ID:ZsPRrng00

正論だな。
まぁ既得権益をガチガチに握ってる連中が手放すわけは無いけど。

104 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:37:05.84 ID:Z/2wI4d30

>>97
社会人受験者は増えるだろうね

105 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:37:09.59 ID:aZ0v87a80

>>81
それ言ったら他の学部も一緒だろｗ
うちの大学なんか教養とかなんとか言って大学公認で遊ぶ期間を二年間設けているからな

106 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:37:17.09 ID:maSw7xnp0

解剖なんてほんと何も覚えてないや。
実習も適当にやってなんとかなるし、pblなんてあんなのお医者さんごっこだろ。

107 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:37:25.26 ID:L4eC/zfs0

このなかに医学部の人いるかな？
いたらわかると思うけど、医学部の実習って・・・ってくらいのレベルだよねｗ

108 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:37:42.66 ID:78rT18AQ0 BE:1218856436-PLT(12003)

>>82
格付け会社をつくればいいｗ

109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:38:08.68 ID:mDSbA9TD0

>>100
そんな奴出てくるの？

110 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:38:45.38 ID:Z/2wI4d30

>>101
医学教育って設備とか考えても金かかることを考えれば授業料なんて馬鹿高くなる。
国公立大みたいに国や都道府県が援助してくれるなら別だが

111 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:38:58.97 ID:AHUFQbTg0

医師国家試験は医学部に入った奴しか受けられないよｗｗｗ
医学部はむっちゃ金掛かるからお前ら貧乏人は
医師国家試験さえ受けられないんだよ、ざまぁｗｗｗｗ

って事です。

112 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:39:04.11 ID:maSw7xnp0

>>107
俺は一度理系の学部出てるんだけど、ほんとお遊びだよな、医学部の実習って。
レポートなんかも楽だし。

113 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:39:12.66 ID:r/xQzrea0

仮に医学部行かずに医師国家試験通ったとしても、医師としての受け入れ先は僻地で地域医療ぐらいしかない気がする

114 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:39:15.14 ID:rP3cmjaz0

>>109
勉強ができるからとりあえず医学部、みたいな奴は結構多い
ミクロではそれでいいんだけど、マクロでは疑問

115 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:39:19.04 ID:QKD+7Nfv0

>>76
なんで？
免許とる前は教習所で公道走るだろ。
それってつまり実習。
その実習だけでオマエは命を預けるほどデカイ器の持ち主なのか？
オレには無理

116 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 03:39:27.68 ID:dos9ldZn0

あと薬学部もなくしてもらえます？

117 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:39:38.01 ID:EPJYz6QX0

>>86
イヤイヤバカなのはお前だろ…
そんなに下がるのがダメなら、合格のラインを厳しくすればいい

118 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:39:43.81 ID:epV3ulLf0

医学部って受験の科目やってから入学後にそれとまったく関係ないような医学の勉強を鬼のようにするんだろ？
それなら高等教育の段階で医進科みたいな作って、医学の勉強を完成させてから医学部受験出来るようになればいいんじゃね？
所謂法科大学院みたいに
でも相変わらず難関の試験をパスしないと免許は得られないみたいな

119 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/10(日) 03:39:44.57 ID:VVARJ/kU0

>>86
それは合格点に達しなければ不合格にすればいいということで
全体のレベルが下がっても合格ラインを下げないようにすればいいということなのでは？
個人の努力不足ってことで

120 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:39:55.32 ID:L4eC/zfs0

>>111
奨学金もらえよ

121 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 03:40:12.36 ID:dos9ldZn0

>>113
医者なんかやりたいやつ少ないから引く手あまたな気がするが

122 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 03:40:18.70 ID:YzNArAvQ0

まあでも自学の方が良いじゃんって発想に行き着くのはある程度出来る奴だけ
塾漬けで自分じゃ何も出来ないアホとかも普通に良い大学入ってくるからなあ

123 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/10(日) 03:40:20.07 ID:0cto3muO0

関係ないけど毎週どっきりドクター楽しみだったなあ

124 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:40:31.09 ID:KF/A0Yha0

東大卒業後いい就職先ないから医学部入りなおしたって話を聞く
結局金持ち専用だわ

125 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:40:39.01 ID:L4eC/zfs0

>>112
レポートは苦労したけど。学校によるんだろうな

126 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 03:40:40.29 ID:hhfQddudO

>>109
それはわからんｗ

ただ医学部生で「人の命を救いたくて来ました！！！」みたいなのは少数派。

127 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:40:42.71 ID:CFOOgBdQ0

一般人レベルで医学知識持つ人が大量に増えるから良いな

128 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:40:48.57 ID:rHCZteNu0

医学部生だけど、一部には同意できる
実習は大事だから必須、座学は教員側もやる気ないから廃止
これでいい
実習がどう大事というのは、解剖が一番分かりやすいと思う
解剖実習では実際に神経・血管の膨出をすることでその立体的な配置がわかるし、複雑な構造をしている空間だって存在する（筋肉に囲まれた４角形など）。
それを実際に見て学ばないと本だけではどうしても得られない部分がある。だから解剖は実習が必須
あと、実習中に何回も解剖用語を発するからそこでもわりと覚えるから知識定着（＝単語暗記）という面から考えても必要だと思う

座学はやる気ない授業されるぐらいなら教科書の該当範囲だけ示してあとは休講がいい
授業はゴミなくせに試験だけやたら難しいってのは本当に勘弁してほしい

129 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 03:40:58.76 ID:jxrX0Fxt0

>>115
＞但し、医学部教育はすべて不要ではない。医師の職場見学をする程度の意義はあるからである。
また、臨床に出る際の最低限度の技能（基本的臨床技能）をつけることは、学校教育でしかできない。

しかし、職場見学は、医師国家試験を通った後でも可能であるし、基本的臨床技能実習は半年で履修可能なカリキュラムである。
つまり、臨床医養成コースとしての医学部は、半年程度の年限しか必要ではない。
医学部は廃止しなくてよい（ここは考えが変わった）が、医学部教育なしで、医師国家試験を受験することを許可していただきたい。

130 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:41:00.07 ID:78rT18AQ0 BE:2166854584-PLT(12003)

入試の難易度と授業料という二重のハードルを設けることで
「初めから医者を目指す気をなくさせる」ってのが
医者にとっての既得権の維持に繋がるからな
労働市場への新規参入をできるだけ減らすのが
「自分の給料を維持する」ためには最も効果的なわけだ
そして若い医者は人手不足で過労死するｗ

131 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:41:03.46 ID:rP3cmjaz0

私立大学の医学部の学費がバカ高いのも
医者を育てるのにそれだけの投資が必要というよりむしろ
大学当局が研究費を集めるために学費を吊り上げてる面が大きいじゃん

132 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:41:42.05 ID:/2HtCixIP

>>131
設備費何てたがが知れてるよね

133 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:41:44.97 ID:6M/2fsyh0

医者って保険があるから半公務員で食いっぱぐれないし
儲けようと思えばいくらでも儲けられるからなぁ
美味しいと言えば美味しい仕事だよね

134 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:42:10.53 ID:bk0HHapR0

>>131
検体とかはともかく設備費なんて工学部とせいぜい同等な気がな・・・

135 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 03:42:31.78 ID:7/On7z7W0

ちょ、せっかく六年まで来てあと国試受けるだけなんだから、これからも医学部はマストにしろ

むしろ薬学みたいに学生期間延ばすとなお良し

136 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:42:47.49 ID:78rT18AQ0 BE:3047139959-PLT(12003)

>>111
ハードルを高く設定することで「初めから医者を目指す気をなくさせる」
ってのが既得権を持ってる奴にとって最も都合のいい戦略だからなｗ

137 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:42:49.96 ID:U726m6mW0

開業して初めて人切るようになるのか笑えるなｗ

138 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:42:52.67 ID:i1Fmsw1g0

高校の時に数学と理科がたまたま得意だった糞ガキの金持ちだけが
周りや親に薦められて医学部にいく状態をなんとかしろよ

139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:43:14.45 ID:AHUFQbTg0

>>120
はじめから医師国家試験に受かった奴だけ実習させれば
奨学金制度なんてものもいらないし優秀な医者が増えるし
医者を育てるコストも安くなる

140 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:43:14.79 ID:/lmmOZpy0

そんなことより問診にもっと力入れるべきだと思うんだが
患者と正確な意思疎通が出来ずにどうやって正確な診断と治療が出来るのか謎

141 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:43:36.48 ID:/2HtCixIP

>>133
だから進学校の高偏差値は取り敢えず医学部行く奴が増えてる

142 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:44:56.63 ID:78rT18AQ0 BE:1218855863-PLT(12003)

>>92
格付け会社を作ればいい
それで解決

143 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:45:03.22 ID:9A+5a1ar0

司法試験と医師試験と官僚試験は小細工なしのペーパーテスト一発勝負で選別するべき

144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:45:20.07 ID:PHsxjbRF0

医師専門学校ができて大学行かなくてもいいってこと？

145 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:45:21.56 ID:FBsCuYRP0

>>138
ぶっちゃけ医者になるのに数学って必要ないよな
なんで数学必須みたいになってるんだろう

146 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:45:45.86 ID:EPJYz6QX0

>>115
それは現状も同じだろ？
お前は新米の医者には治療させるべきじゃないっていうの？
そこの部分を緩和するために、今は研修医制度ってのがあって、
ペーパー合格だろうが、そこを通るからには今と何の変わりもない

147 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:46:03.24 ID:8ki3a6OaP

旧司法試験はマジキチだったけど医師国家試験って本当に難しいのか？
何か医者ってそんなに賢いの居ない様な…

148 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/10(日) 03:46:12.09 ID:CmEuNa+3O

幾ら「本完璧に暗記してるから」とか言われても
死体で練習したことが無い奴に腹切られるなんて
恐怖以外の何物でもないだろ
そいつが写真程度のグロ耐性しか持ってなかったら
どうするんだよ

149 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:46:16.75 ID:mDSbA9TD0

>>126
とりあえず最低限以上の記憶力と分析、理解力がないと真っ当な医者なんて出来ないっしょ。
データベースと情熱だけで何とかなる領域でもないと思うんだけどなぁ。

150 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 03:46:33.67 ID:7/On7z7W0

ちなみに医学部入試も乗り越えられないようなザコは、国試の門戸広げても間違いなく落ちるよ、それぐらい勉強量やばいから

151 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:46:36.77 ID:aZ0v87a80

医学部は金持ち専用と言うが、それは誤解で、実情としては医師の息子が親の意向やら本人の「親の病院継げば楽して将来安泰じゃ！」みたいな将来設計やらで医学部を受験させられるから
相対的に金持ちが多くなるだけでしょ
そもそも親の年収だけ見たら医学部と親の年収というよりは、寧ろ大学の偏差値と親の年収の側に相関性があるのだし、
そういう観点での「金持ち専用」は医学部に限った話ではない

152 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:46:38.87 ID:fwkELZE00

153 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 03:46:44.68 ID:tBvLQqbA0

脳内医学部が続々沸いてまいりました

154 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:47:11.49 ID:wt0mZdek0

>>147
なんちゅうクズやお前は

155 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/10(日) 03:47:24.75 ID:/vQ5vjwJ0

確かに、まず医者としての素質という面から希望者をふるい落としてほしいよな。
そのためにはむしろ実技が先なんじゃないの。ぶきっちょに意味やらすな。

156 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:47:26.08 ID:rHCZteNu0

>>82
外科系はたしかに腕が良くないと話にならんが、立体構造を理解するのってかなり難しいんだぞ？
CTやMRIの画像から問題箇所を見つけて綿密なプランを練るのって頭切れないやつにはできんぞ

内科系はかなり複雑な代謝経路とか理解しないといけなかったり、バカには無理

157 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:47:37.67 ID:zlMHQ1ce0

ほんと馬鹿しかいねえなこの板

158 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:47:42.54 ID:QKD+7Nfv0

>>129
＞医学部教育なしで、医師国家試験を受験することを許可していただきたい。

医学部教育を教習所(パイロットでも電車の運ちゃんでも人の命を預かる職業の養成所)に置き換えたら怖くね？平気？

159 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 03:48:10.37 ID:zNj1/ocU0

大学全部が無駄だろ特に薬学部

160 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/10(日) 03:48:11.17 ID:sjNCziOd0

しがらみの無い奴なんて恐ろしくて汚い仕事押し付けられないだろ

161 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 03:48:12.56 ID:XpQKjm3UO

とりあえず入試に数学はいらない

162 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:48:16.52 ID:bk0HHapR0

>>147
まぁ、底辺私立医学部も8割以上受かるらしいし

163 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:48:22.30 ID:xnlIMtEu0

>>157
低学歴速報だからな

164 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/10(日) 03:48:22.85 ID:hJb+UaokO

俺NEETだけど女医にアタックしてみるわ

165 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:48:25.66 ID:maSw7xnp0

>>125
レベル低い医学部だからだとおもうけど、Wikipediaだけは丸写ししないでねって言うくらいw　
ただ、生理だけはほんとしんどかった

166 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:48:35.50 ID:17xq2FVA0

>>147
合格率9割前後だから落とす試験ではないよ

167 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 03:48:36.70 ID:tBvLQqbA0

>>158
客を乗せてから訓練するから平気ですぅ♪

168 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 03:49:09.68 ID:r/xQzrea0

>>162
あれは受かりそうにない奴はそもそも受けさせてない

169 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:49:13.05 ID:rQQvDa4Q0

つまりこの医者は医者になるには
特別な講義とか必要じゃなく本読めば全て書いてあるから完結する
ただし、職場見学とかで実習があってもいい程度
医療は本当は誰でもどこでも覚えられる知識でしかなく
業務独占のために一般人には特別な学習をしないと無理だと思わせてる

ってことか

170 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:49:28.49 ID:B9AIB1yC0

試験だけで何とかなるもんなのか？
法律家みたいにロースクールつくる？

171 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:49:46.44 ID:rHCZteNu0

>>165
薬理のレポートは一回で数十枚書かされたぞ・・・

172 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 03:49:48.46 ID:f1ooB++w0

>>151
医者の親の資産を継ぐには金銭的に医者になるしか無いとテレビで言ってた

173 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:49:50.18 ID:YJTWuPBcI

大学の授業内容がだめってならまだしもいきなり国家試験はないわ

174 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:49:55.48 ID:8xGlgfY50

途中で嫌になって医学部辞める奴が居るって聞いたがマジなん？
もったいねえだろ

175 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:50:01.97 ID:aZ0v87a80

医学部に数学が必須なのは言ってしまえば簡単で、数学の試験を課さなければ差がつかないから
差が付けばいいのかと言って数学を廃止して英語を難しくしたらアホな帰国子女が大量合格、
化学を難しくすれば今度は私文のような暗記ゲーが繰り広げられ、指導要領的に物理を難しくするのは難しい
だから数学を課すのが一番安泰なんだよ

176 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:50:04.13 ID:PmfQvnko0

これはいいと思う。
全くの素人じゃなくて、薬剤師や看護士からキャリアアップする道があったほうがいい。

177 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:50:39.67 ID:B9AIB1yC0

実習試験とか取り入れたらモグリで練習するバカが増えるだろw

178 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:51:01.41 ID:AHUFQbTg0

>>175
まさにゲームの競争だな

179 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:51:15.30 ID:B9AIB1yC0

少ない数だけど看護婦とかからスキルアップ出来るシステムあってもよさそう

180 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:51:18.27 ID:1NP3x2wt0

医師国家資格を合格してから
３年間実習の為に専門校に派遣
卒業後医師登録にしてほしい

181 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:51:31.63 ID:bk0HHapR0

ところで国立医学部でまで入試に古文っているか？

その分　物理化学生物の勉強させた方が良くね？

182 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:51:33.04 ID:epV3ulLf0

私立医学部で一番バカな所は卒業までに5000万も掛かるのかよ
郊外にいい一軒家建てられるな

183 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:51:35.83 ID:zG5eqhaV0

医学部教育はいらんだろ
基本、医者家系の世襲制みたいになってるしな
あと診療報酬下げろよ、ただの公務員がなんで年に数千万貰ってんだ
外貨も稼げない技術職のくせによ

184 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/10(日) 03:51:43.84 ID:VVARJ/kU0

>>170
医学部自体がある種ロースクールみたいなもんだからな
合格率も高いし

185 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 03:51:57.75 ID:7/On7z7W0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8qKaBAw.jpg

こんだけの量、医学部入試を乗り越えられないザコがマスターできるわけがない

186 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:52:11.11 ID:okE9h0tm0

更新ってないんだっけ？

187 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 03:52:21.32 ID:FBsCuYRP0

>>175
なるほど

でも、それなら文系には数学ないところあるっぽいけど
どうやって差をつけてるんだろう・・・

188 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:52:37.27 ID:XB4X3EO60

賛成してる奴は、医学部の教育をちゃんと受けてからその上で言ってるんだろうな？

189 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:52:40.93 ID:rHCZteNu0

まあ解剖とか口頭試問してみれば教科書の暗記だけじゃ全く対応できないことがわかるって
だって見ても何がなんだか全然わかんねーし

190 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:52:49.78 ID:rP3cmjaz0

この制度を導入すれば予備校が活況を呈すようになるのは明らかだけど
医学部6年通うより金銭的負担も少ないだろうし
何より大学よりも分かり易い授業を提供してもらえるだろｗ
司法試験受験生だって皆予備校通ってるしな

191 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:52:54.47 ID:zG5eqhaV0

>>185
なおさら好都合じゃねえか
門徒を広げて切磋琢磨しろや

192 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:53:00.36 ID:B9AIB1yC0

>>185
国家資格乗り越えられるアホなら余裕だろ

193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:53:07.77 ID:17xq2FVA0

>>182
開業すれば余裕でリターンが見込めるから出す訳で

194 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 03:53:29.51 ID:zNj1/ocU0

>>187
その日の運とか採点者との相性で差つけてるんじゃね

195 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:53:31.08 ID:B9AIB1yC0

>>188
当たり前だろ
ニュー速民は医学部以下とかねーわ

196 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/10(日) 03:53:37.55 ID:h1M0EPCAO

定員を十倍にして国家試験受からないやつを切り捨てればいいだろ
門戸を全く広げない馬鹿数学物理ができたところで何も変わらない

197 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 03:54:09.95 ID:nGLlvyy0O

医者がどうこうよりも
自身の自然治癒力を高めるのが先決

198 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 03:54:24.21 ID:rP3cmjaz0

>>187
東大京大一橋は文系も全学部数学部必須じゃん
他の大学は数学を課さなくても差がつくから大丈夫

199 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:54:58.43 ID:B9AIB1yC0

授業料バカみたいに高くて最低でも中流家庭じゃないとダメなのがおかしいよな
やっぱ国家資格取らせてからロースクールみたいに六年学ばせたほうが早い

200 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 03:55:01.73 ID:q/iL95yy0

血を見たらぶっ倒れるんだけど

医者になれますか？

201 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:55:21.56 ID:xnlIMtEu0

>>183
ゴミすぎワロタ

202 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:55:25.44 ID:3SwkhyiiP

教科書・論文読んで技術が身につくなら、
日本の産業すべてがインドネシアあたりに駆逐されてるだろ

203 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 03:56:11.23 ID:tBvLQqbA0

金持ちと高収入への単なる嫉妬になってまいりました

204 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/10(日) 03:56:15.19 ID:RQ+5/Qd60

医学部より薬学部(6年制)がいらん

205 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:56:16.58 ID:9A+5a1ar0

>>185
司法試験のほうが暗記量多いよ

206 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:56:21.57 ID:7wWiH+jX0

>>190
大学は就職場所になるな
合格すれば付属病院に内定ほぼ確実

207 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 03:56:30.58 ID:XxPakS3n0

話違うけど専門医の認定って厳しいの？

208 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/10(日) 03:56:30.96 ID:TozZupN70

俺は医師じゃなくて歯科医師だけど、正論すぐる。
国家試験に合格する知識もないうちに色々やらせても意味ない。

209 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:56:32.84 ID:78rT18AQ0 BE:3250281986-PLT(12003)

>>183
そりゃ労働市場への新規参入をあらゆるハードルを使って排除してるからなｗ
既得権を維持するためには市場原理を働かせないのが一番いいんだよ

210 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 03:56:47.19 ID:wzttiIhN0

医師のレベルが上がるか信頼できない医師が増えるかどっちかだな

211 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/07/10(日) 03:56:53.60 ID:jSBE/nzH0

大学で教授の派閥に入らないと研修で苛められるし
就職できないってブラよろで言ってた

212 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/10(日) 03:56:55.68 ID:aFLOaP+ZO

医者じゃないけど医者もどきみたいな制度昔あったんだよな
それ復活させればいいんじゃねぇの

213 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:57:13.56 ID:78rT18AQ0 BE:2437712249-PLT(12003)

>>185
楽勝じゃねえか
大学入信の方がキツいだろｗ

214 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 03:57:26.54 ID:zG5eqhaV0

入り口を狭めてるから利権化するんだろがよ
広くして多様な経歴の人材を医療現場に入れろよ、医者でも人間性が酷いの居るぞ
ああいうのは現場から消えてほしいね

215 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:57:43.68 ID:epV3ulLf0

>>193
開業って難しいんだろ？
やっぱり5000万も出して行かせるのは継がせる予定の開業医の息子ばかりなんだろうか

うちの大学医学部ないからこういうとこでしか情報得られんが

216 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:58:03.46 ID:8xGlgfY50

薬学部は増やした2年で何をしているの？

217 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:58:18.32 ID:B9AIB1yC0

>>185
Fランでもこのくらい暗記するだろw楽過ぎわろたw

218 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 03:58:27.91 ID:17xq2FVA0

>>201
割と的を得てると思うが
医師の収入が下がれば優秀な人材が他の研究開発分野に流れていくだろうし

219 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 03:58:38.43 ID:1NP3x2wt0

>>212似たようなのが今のアメリカである
ナースプラクティショナーってーのが

220 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 03:58:42.06 ID:PiTRNahQ0

これは正論。司法試験も誰でも受けれる以上、医者もかくあるべき
既得権益守りすぎなんだよ、医者は。但し人数は増やさなくていい

221 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 03:58:42.36 ID:wt0mZdek0

>>214
人間性っているの？

222 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/10(日) 03:59:17.02 ID:snSg09FmP

>>214
人間性重視する方がクソだと思うけどな
技術があれば人間性なんてクソでも良い

223 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 03:59:17.67 ID:hhfQddudO

>>149
そこは同意。
ただ>>1にあるように医師の国家試験のレベルをあげれば記憶力(筋肉、骨格等)、分析、理解力(与えられたデータの解釈、判断)の最低ライン以下はふるいにかけられると思うんだ。

224 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 03:59:42.54 ID:2h/V4NNM0

>>216
病院実習薬局実習

225 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 04:00:03.75 ID:WkuUcRqv0

> 医学部教育は知識の伝達手段としては、効率が悪い。本を読んだ方がずっと速いのに、
> 講義やチュートリアルや実習などを行うからだ。

> 但し、医学部教育はすべて不要ではない。医師の職場見学をする程度の意義はあるからである。
> また、臨床に出る際の最低限度の技能（基本的臨床技能）をつけることは、学校教育でしかできない。

どっちなんだよｗ

226 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 04:00:04.87 ID:FBsCuYRP0

>>212
俺も準医者みたいなの作ればいいと思う

どうせ街にある医者なんて大したことやってないしな
ちょっとやばそうだったら紹介状書いてでかい病院に押し付けて終わりだし

227 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:00:12.76 ID:hD5pPb8g0

医師免許も更新制にしようぜ

228 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 04:00:20.94 ID:q/iL95yy0

192 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 03:53:00.36 ID:B9AIB1yC0 [4/7]
>>185
国家資格乗り越えられるアホなら余裕だろ

217 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 03:58:18.32 ID:B9AIB1yC0 [7/7]
>>185
Fランでもこのくらい暗記するだろw楽過ぎわろたw

自分のレスすら記憶にないのに・・

229 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:00:24.61 ID:78rT18AQ0 BE:812571034-PLT(12003)

マスゴミやインフラが何で給料高いのかっていったら
競争が働かないから消費者にいくらでも負担を転嫁できるからだしなｗ
医者もいっしょ

230 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:00:36.17 ID:XxPakS3n0

看護師にも一部医療行為を
ってこれ言っちゃいけないんだっけか

231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:00:57.01 ID:3SwkhyiiP

医者はIT業界以上に技術進歩が早い業界だから、
技術についてくためには地頭のいい奴じゃないとって気はするが。

232 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:01:09.23 ID:ew+CaQrT0

なんで深夜４時なのに勢い8000なんだよｗ
おかしいだろ、このスレ。

233 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:01:30.98 ID:+6knlFC00

医者の仕事なんかアホの帝京でも東大でも大して変わらない。だれがやっても同じ

234 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/10(日) 04:01:38.70 ID:QeFPwzhR0

>>185
宅建受けた時もこれ位の量の
参考書と問題集使ったわ

235 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:01:44.92 ID:7/On7z7W0

>>217
あほ、これアウトプット分、問題だけだよ

これ解くまでに全部の科の参考書読んで病態を理解せんといかん

236 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:01:51.99 ID:qDZ1OKGo0

こんなのガチグロ耐性無いといきなりは無理だろ

237 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/10(日) 04:01:51.69 ID:O58nYPto0

センター試験の後に、国公立医学科総合選抜2次試験を作ればいい。
上位5000人を合格させて、上位から好きな医学科選ばせればフェアだろ。
当然、センター結果も加算な。

238 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:02:03.43 ID:i1Fmsw1g0

公務員にしろ医者にしろ既得権益が多すぎるから何も改革しないんだろうな
その点司法試験は評価する

239 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:02:15.46 ID:epV3ulLf0

医学部の解剖用？の死体ってどっから仕入れてきてんの？
病院で患者が死んだ時に遺族に金払って研究用に使わせて貰うってのはマジ？

240 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 04:02:38.93 ID:B9AIB1yC0

>>238
改悪されちゃったじゃん

241 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/10(日) 04:02:51.53 ID:RQ+5/Qd60

つーか薬学部6年にした意味あんの？
処方権もないんだろあいつら

242 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/10(日) 04:02:52.61 ID:dNpM2DBa0

>>208
ほんとそのへん患者としてもおかしいと思うわ

243 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:03:14.69 ID:zG5eqhaV0

>>222
臨床は技術と人間性が両立しないと失格だ

244 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 04:03:17.34 ID:zNj1/ocU0

>>216
何もやってないよ
ゴミみたいな研究のボランティア無理やりさせてるだけ

245 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 04:03:29.25 ID:r/xQzrea0

ところで医師国家試験って専門別にしたんじゃダメなの？

246 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 04:03:29.15 ID:XpQKjm3UO

>>185のクエスチョンバンクは過去問だからな
大して問題の載ってない

これを解くのに参考書がそれぞれ必要

247 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/10(日) 04:03:32.37 ID:VVARJ/kU0

人間性に疑義を唱えている奴
お医者さんは人を癒す職業なんだぜ
高潔な人間性で感銘を与えて人を癒すこともできるんだぞ
この人なら大丈夫というプラシーボ効果で

248 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:03:33.28 ID:rP3cmjaz0

>>225
司法試験で喩えると憲法民法刑法などの勉強は家でもどこでも出来るけど
司法修習は家じゃできないから必要だね、ってことだろ

249 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:03:59.13 ID:PiTRNahQ0

臨床医なんて土建屋と変わらん。医学部は研究医を育てる機関すればいい

250 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 04:04:06.39 ID:q/iL95yy0

医者は最新医療の勉強を必須にしないとだめだろ
自分で調べてる優秀な医者なんて数％ぐらいしかいないぞ
残りはマニュアルどおりのアホばっか

251 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:04:10.71 ID:rHCZteNu0

>>205
まさかたったこれだけが医学部の教科書全部だと思ってるの？

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews039639.jpg

↑これ、基礎医学のうちの半分の教科書ね
まだ組織・薬理・微生物...etcの教科書がある
そこから臨床系の教科書もたくさんあるし、教科書代だけでも馬鹿高いよ

252 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:04:19.91 ID:17xq2FVA0

>>215
開業医は何年浪人させても子供に医学部行かせる人が多いよ

253 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:04:27.83 ID:rP3cmjaz0

>>238
司法試験はむしろ権益確保にむかってるだろｗ

254 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:04:36.12 ID:M4prdxQ50

俺より下の底辺医学部に通ってるやつは少ないな、このスレでｗ

255 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:05:38.63 ID:aZ0v87a80

あと誤解されがちなのだが、ただ単に難しいだけの数学試験を課すのは寧ろ逆効果なんだよね
東大が昔数学をべらぼうに難しくしていたのだけど、そのせいで数学をあまり取らなくても他教科だけやっていれば合格できるという状態になっていた
その結果理系の学生ですら数学を切る人達が続出、教授は講義で涙目
だからレベルの見直しが図られ、難問を数問含むが概ね標準的な数学試験が課されるようになった
実は医学部の試験なんかもそういう風にできていることが多い（学部共通の試験問題なら医学部受験生向けの問題を大概内包している）
よく、医学部や医学部のある大学の学部共通問題を見て「あれ、あんま難しくないじゃん」と言う輩がいるが、”あまり”というのがポイントで、難しい問題もあるのが重要なんだよ
そこを分からず撃沈するチャレンジャーが後を絶たない

256 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 04:05:49.51 ID:WkuUcRqv0

>>248
実習って書いてあるじゃん

257 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:06:16.69 ID:zG5eqhaV0

>>252
そういう医者のガキは現場には要らん伸び代ないし。
むしろ社会人経験した奴が良い

258 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:06:24.51 ID:ew+CaQrT0

>>185
これなに？
国家試験の過去問集？
幅２５ｃｍくらいしかないように見えるんだけど。

イメージ的に積み上げたら高さ１５ｍくらいの暗記量かと思っていたんだが。。

259 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:06:52.35 ID:+6knlFC00

独協とか帝京とか兵庫医大とか川崎医大とか金沢医大とか字読めたら通るよ

260 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 04:07:00.42 ID:JLfb2FeS0

やっぱ精神科医って医者の中では底辺なの？

261 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 04:07:19.85 ID:CmvVShcQ0

>>250
設備が整って
最新の技術を率先して導入してる総合病院
またそういった経済力のある総合病院の勤務医に当たって
腕がよくてとても満足した

262 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:07:33.34 ID:8ki3a6OaP

量を自慢するのに問題集を上げるとは驚いたな…

263 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 04:07:47.01 ID:lTGsafNb0

え、さかな屋さんでも外科医になれる時代がくるの？

264 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 04:08:10.00 ID:keVBujcG0

日本最強の既得権益が崩せるわけない

265 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:08:17.43 ID:8xGlgfY50

>>251
全くの無知なんで教えておくれ

・普通、医学部の入学試験の必須科目は？

・医学部編入って難しいの？

・医学部はパワハラの宝庫？

266 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:08:23.63 ID:1mWTshMx0

最高の敗者復活戦だな

267 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 04:08:35.34 ID:tBvLQqbA0

>>263
せめて哺乳類捌いてる奴にしてくれよ

268 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 04:08:36.41 ID:B9AIB1yC0

>>251
一日あれば全部暗記できるな

269 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:09:25.52 ID:7/On7z7W0

>>258

だからこれ解くまでに全ての科の参考書読んで病態を理解せんといかん

ちなみに時計はケース径40ミリ

270 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 04:09:26.67 ID:cPCgPiaW0

クエバンだから過去問だな
まぁアレを皆国試までに何回解いたかってな感じの話しは良くする

271 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:09:41.25 ID:rP3cmjaz0

医者の各種待遇が悪化しない限りはこの制度を導入しても人的な質の低下は起こさないよ
医者の平均年収が600万くらいになったらヤバいのばかり医者になりそうだけどｗ

272 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:10:28.56 ID:8xGlgfY50

>>259

金取すぎﾜﾗﾀ
ttp://www.kanazawa-med.ac.jp/~nyusice/medicine_exam/life/study-payment/

273 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/10(日) 04:10:36.70 ID:dNpM2DBa0

>>269
良いお医者さんになってくださいね

274 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 04:10:52.88 ID:jiGRkQjq0

医学部やめて医者養成用の専門学校作ればいいんじゃないか
やってることは職業訓練なんだし

275 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:11:05.46 ID:7/On7z7W0

>>262
手元にある写真がこれしかなかった
標準と見えるシリーズ全部載せたらよかった(´･_･`)

276 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 04:11:13.70 ID:B9AIB1yC0

>>269
改行もまともに出来るようになってくださいね

277 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:11:33.51 ID:ew+CaQrT0

>>251
どこの医学部？
横市の事件についてｋｗｓｋ

278 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 04:12:06.62 ID:REmQS6yW0

無駄な努力して医師になるよりよっぽど効率的

アホみたいに医師を神格化しようとしてる　ゴミがいるが所詮生徒
医療知識がある只の素人

どれだけ能弁垂れようが只の戯言　医師になってからほざけ

279 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 04:12:18.71 ID:OaT/SVhX0

>>222
工学部の俺はそれでいいが
医者はやぱり人間性と腕が必要だな
死にかけの人間に冷たい言葉は注射異常に結構聞くぞｗ

入院して分かったけど今の制度は両方が
それなりに育つんだろうなｗ

280 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:13:31.55 ID:KBqNkEVlP

解剖学の試験に向けて猛勉強中なんだが質問ある？

281 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:13:34.87 ID:TLmd04rz0

なんかマニュアル化した医者が増えたよなぁ
経験より教科書しか頼ってない奴

282 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:13:42.88 ID:+6knlFC00

>>272
こんなのでも医者になれるんだか誰でもできるよ。実際私立のアホも国立も仕事の内容変わりないからね

283 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 04:13:59.50 ID:OIKhOfR00

医学部って座学以外にも色々やってんだろ？
その時点でダメじゃん

284 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/10(日) 04:14:33.09 ID:dNpM2DBa0

>>281
すぐ裁判沙汰になるから冒険はしないんだろ

285 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:14:33.25 ID:+Gs95aa50

>>278
こんなとこで吠えられても

286 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 04:14:42.14 ID:XpQKjm3UO

うかりもしないローに金払って
儲かりもしない弁護士になるくらいなら

医者になりたいな

287 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:15:03.19 ID:rHCZteNu0

>>265
普通の国公立だと英語数学理科２科目
個人的な感想として、理科は化学生物の組み合わせが一番医学部に向いている
物理が全くの無意味かというとそれはNO
例えばアミノ酸配列を調べる機器の原理とかは物理知ってたら理解しやすい
知らなかったらただの暗記になってしまう

医学部編入は関与したことないので全くわからない
再受験生は結構いる
大卒で来る人は学歴はいわゆる高学歴（最低が早慶）

パワハラなんてあんま聞かないな
そういう教授もいるかもね

>>268
生化学とかは暗記というより理解が多いよ

288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:15:38.40 ID:3SwkhyiiP

学費が高いと思うなら、国立の医学部いけばいいんじゃねーだろうか。

289 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/10(日) 04:15:56.55 ID:DQoKPVnl0

>>70
関係ないけど、昔、駿台の高卒生か高3生パンフレット見たら、「化学実験」というのがあったな

予備校で実験をするというのは、なんか面白そうに見えた(´・ω・｀)

290 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/10(日) 04:16:22.19 ID:DQoKPVnl0

>>289を訂正

駿台じゃなくて河合塾だった

291 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:17:12.49 ID:pS9VthVs0

>>288
いっそ国公立だけにしちゃえばいいのに

292 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 04:17:16.09 ID:XpQKjm3UO

>>280
眼窩を構成する骨を挙げなさい

293 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:17:20.47 ID:7/On7z7W0

金欲しいなら医者なるより経営とか学んだ方がいいって最近気付いた

294 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:17:26.53 ID:ew+CaQrT0

>>275
だから写真アップしてビックリさせたいなら、
万里の長城みたいなすごい量をうｐしろよ。

そこらへんの詰め甘いだろｗ

295 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:17:39.48 ID:KBqNkEVlP

俺も数年前まで20代後半のゴキブリニートだったわけだが
一発逆転医学部合格したクチだ
いっとくが医学部まぢでいいよ
ニート時代は２ｃｈに粘着しまくって毎日腐ってたわ

296 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 04:18:16.41 ID:1NP3x2wt0

>>288
６年拘束はキツイ
編入もなんか変な条件があったりするし

297 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:18:22.34 ID:rP3cmjaz0

>>288
生活費がかなりかかるよ
貯金がないと厳しい

そもそもなんでこの国の国公立大には家賃補助すらないんだよって話だが

298 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:18:31.03 ID:TLmd04rz0

医者って全然訴えられないよな
手術ミスしても患者は訴えないのか日本じゃ

299 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 04:18:40.36 ID:CmvVShcQ0

>>293
勤務医はあんな激務で年収1200ﾏｿとか
可哀想になってくるよ

300 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 04:18:45.81 ID:r/xQzrea0

>>295
ちょっと俺も医学部学士入学目指してくる！

301 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:19:29.20 ID:PiTRNahQ0

>>298
めっちゃ訴えられてるよ。キチガイの相手までするとか臨床医様様やで

302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:19:29.38 ID:V7KrrhKT0

>>185
さすがに医学部の勉強量と張り合う気にはならんな
でもその画像じゃ伝わりにくい

303 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:19:39.14 ID:3SwkhyiiP

>297
寮があるだろ。
学問の平等のために金のない奴は寮に入るって道が国公立は義務化されてる。
寮の家賃3000円ぐらいだぞ。

304 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:19:46.33 ID:8xGlgfY50

>>287
教えてくれてｔｈｘ！

生物分からないと大変そうだね
自分は物理化学しか取らなかったから生物とは縁がねえ

来受験組が高学歴ってことは相当レベルが高い大学なんだ
大卒で編入ではなく一般の6年制で入ってくる人も多いの？

305 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:19:56.55 ID:dHgVFGjt0

>>292
頭…骸骨……

306 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 04:20:10.93 ID:hhfQddudO

>>281
パス仕様の弊害とも考えられるかもね
あと経験で医療やると失敗したとき
他の医師「普通はそのような治療はしない」→敗訴だからな

307 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:20:15.73 ID:rP3cmjaz0

>>293
医者ほどの確実性はないじゃん
将来的な安定含めて確実にお金もうけしようと思ったら医者以上のものはない
外金や外コン入ってもリスク高いしね

308 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:21:02.85 ID:8ki3a6OaP

熊大医学部に三浪してる同級生が居るがこれって結構ヤバイのか？
何でそこまで固執するのか分からんが

309 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:21:19.27 ID:rP3cmjaz0

>>303
うちの大学の寮は真面目に医学の勉強をできる環境じゃなかったぞ

310 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:22:00.65 ID:78rT18AQ0 BE:3047139195-PLT(12003)

>>251
教科書なんか全部読まなくても試験には受かるだろｗ
教科書だけ積み上げるんならバカでもできるｗ

311 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:22:02.48 ID:rP3cmjaz0

>>308
三浪なら他学部に入学しても就職厳しいから医学部に固執するよりほかに手がないんだろう

312 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:22:05.51 ID:rTEIXke30

>>295
ニートなのに医学部の授業ちゃんと出席できてんの？
結構ハードじゃね

313 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:22:22.19 ID:ew+CaQrT0

>>295
一発逆転までの道のりを５行くらいで。

314 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 04:22:35.10 ID:r/xQzrea0

>>308
そこまでいくとむしろ医者になる以外に方法ないだろ
三浪で就活とか無理ゲー

315 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 04:22:48.22 ID:CmvVShcQ0

>>308
国公立なら値打ちあり
５年くらい浪人してもいいとおもう
特に男性はね

316 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:23:02.21 ID:zG5eqhaV0

医学部はカネがかかりすぎるからな。
これでせっかくの人材も逃してるし金だけで入ってくるようなバカボンが医者になるのも納得いかん。
この利権は是非壊してほしいね

317 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:23:19.76 ID:pS9VthVs0

>>308
現役旧帝理系より全然良いぞ

318 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:23:20.29 ID:7/On7z7W0

このスレ医学部生、医者が多いなwww

319 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:24:13.61 ID:KBqNkEVlP

>>292
frontal bone, sphenoid bone
nasal bone
lacrimal bone
zygomatic bone
maxilla (orbital surface)
とかだな

320 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:24:13.84 ID:rP3cmjaz0

医学部の教科書って他学部と比較しても圧倒的に高いよな
あれも可哀想

321 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:24:19.79 ID:rHCZteNu0

>>304
普通にみんな１年生からいるよ

生理なんて高校生物の応用だからかなり楽だよ
分子細胞とかもそうだね

322 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 04:24:19.71 ID:V0xd+pDHO

まぁ実をいうと、ヴォート基礎生化学なんてほとんど読まない。
ネッターなんて10回くらいしか開いてない。

標準シリーズとかステップも試験に出るところ以外はほとんど読まない。
病みえは割りと隅々まで読む。

結局、全部やるのはQB-CBTくらい、今のところ
キュウべぃじゃないよ

323 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:24:24.98 ID:3SwkhyiiP

>309
環境のせいにすんな。真面目に勉強すりゃいいだけだろ。
寮生やってさんざん酒のんで楽しんで、俺が勉強できないのは寮制度が悪いんだ
なんてのは恥知らずもいいとこだ。

324 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/10(日) 04:24:36.20 ID:dNpM2DBa0

>>316
パチ屋の息子が医者になる時代到来

325 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/07/10(日) 04:25:09.75 ID:K3ouSFYD0

>>226
あはき師や柔道整復師がそれに当たる

326 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 04:25:30.63 ID:CmvVShcQ0

そういや
村西とおるの息子も
慶応だもんなあ
医学部じゃなかったとは思うが

ホント何でも金で買える時代だ

327 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 04:25:37.11 ID:lTGsafNb0

>>315
ほんとかよ・・・

328 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/10(日) 04:26:32.21 ID:DQoKPVnl0

今世紀最後ウルトラクイズ（1998年）に、32歳脱サラ医大生が出てたな

http://www.youtube.com/watch?v=7FjdWFAqfcM#t=6m03s

クイズの後に、この人の日記が紹介されてる。
決めるまでに5年、医学部に入るまでに3年と語ってる。

329 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:27:00.89 ID:rP3cmjaz0

>>323
いやマジで勉強できるようなとこじゃないよ
他は知らんけどうちはそうだった

330 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 04:27:02.81 ID:CmvVShcQ0

>>327
再受験なんてﾜﾝｻｶいる

331 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:27:05.08 ID:8xGlgfY50

>>321
色々教えてくれてありがとう！

>>324
パチのほうが儲かるだろ
いざとなれば完全機械化とかできそうだし

332 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:28:01.41 ID:KBqNkEVlP

>>312
俺は幸いメンヘラじゃないから学校へは行けてる

>>313
現役で私文に進学→中退→音楽→デイトレーダー(ニート)→爆死→自殺未遂→医学部目指してガチ勉（４年）→合格

333 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:28:05.90 ID:+6knlFC00

国公立の医学部は今でもちゅうか昔よりはるかに難しくなってるだろ
国公立の医学部通るなら東大の理Ⅲ以外ならどこでも通るんじゃないの

334 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:28:24.03 ID:rHCZteNu0

>>310
お前みたいなやつは絶対いるなって思ってたわｗ

まず、解剖は覚えないと話にならん
平然と細かいことまで聞いてくる
もちろん発生も含めて覚えないと意味ないしね
覚えるのには図譜とそれの解説書（＝教科書）が必要

生理はコマ数多いからここに書かれてることわりと全部が試験範囲
生化学にいたってはこれだけでは不十分だから追加で覚えることがたくさんある
載ってないことがたくさんある

分子細胞ぐらいかな、この教科書がオーバースペックなのは

335 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:30:16.15 ID:3SwkhyiiP

>329
勉強でない環境だったんじゃなくて、お前が勉強しなかっただけ。
勉強しなかった理由を寮のせいにして、正当化して、それでどうすんの？

336 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:30:47.17 ID:7/On7z7W0

>>334
臨床は見えるシリーズとかビデオ講座が出て効率化が進んでるけど、
基礎はまだまだ勉強しづらいよね

337 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:30:53.69 ID:rHCZteNu0

>>322
いったいどんなザル試験やってんだよ
ヴォートにはPPⅡ、3(10)-Helixすら書いてない

338 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 04:31:00.12 ID:CmvVShcQ0

>>332
何歳で合格したん？
国公立？

339 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:31:08.70 ID:ew+CaQrT0

>>332
> 医学部目指してガチ勉（４年）

これが偉いわ。
立派な医者になってくれ。

340 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:31:15.54 ID:rP3cmjaz0

>>333
例えば東大理Ⅰと駅弁医学部じゃ問題が全然違うから
駅弁医学部に合格できる奴が東大理Ⅰに合格できるとは限らないけど
ちゃんと東大理Ⅰ向けに勉強すれば合格ラインに乗るくらいの素養はあると思う

341 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:31:21.81 ID:8xGlgfY50

>>332
予備校には通ったの？

342 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 04:31:22.40 ID:lTGsafNb0

>>332
親不孝のチャート？

343 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:31:32.77 ID:c6CyZYVS0

東京医科大学という私立医大がある
コネで入学だの、病院での不祥事だのここ10年くらい叩かれまくって合格率も散々なものだったんだが
最近ある医師国家試験予備校の理事にここの元理事長・伊東洋が就任してる。教育内容もそこの塾長が高学年に対して教えるようになって随分良くなった
去年の合格率はなんと全医学部中四位。医学部教育の無駄っぷりがよく分かるというものだ

344 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/10(日) 04:31:48.94 ID:2Gg1IzCU0

>>46
別に戻さなくても予備試験始まったし現状のままでいいだろ

345 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:32:38.18 ID:KBqNkEVlP

>>338
合格したのは２９歳のときだお
宮廷医やで

346 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 04:32:43.89 ID:1NP3x2wt0

２０代中盤とか後半、３０代になると
６年拘束とかマジキチとしか思えんだろ
だから必然的に２０代前半とか１０代が大半を占めると。
さっさと医師試験を受けた奴が専門校で実習して医師登録できるようにしろよ
２０代後半や３０代も沢山参戦してきて激戦になるから。

347 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 04:33:07.42 ID:UaqWkf2j0

元文系の再受験生だけど時間無いから二次で理科無い大学受けるお
とりあえずさっさと受かりたい

348 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:33:41.80 ID:rP3cmjaz0

>>335
いや俺は入寮したことないが
金貰ってもあんな汚くて五月蠅い寮には入りたくないね

349 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 04:34:21.16 ID:CmvVShcQ0

>>345
ありがとう

＞宮廷
sugeeeeeeeeeeeee!!

350 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:34:34.98 ID:rHCZteNu0

>>348
吉田寮かｗ？

351 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/10(日) 04:34:35.91 ID:2Gg1IzCU0

金がかかるなら防大医でいいんじゃね？

352 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:35:52.23 ID:8xGlgfY50

>>351
制限多いだろ

353 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:35:55.51 ID:3SwkhyiiP

>348
入ったこともないのに勉強できる環境じゃないとか言うなヴォケが

354 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:35:58.10 ID:KBqNkEVlP

>>339
おう
合格したとき
「お前みたいなクズでも医者になっていいよ、頑張って社会貢献しろよ」って天の声がしたんだよマジで。
だから俺どんな苦しい道も進んで歩む決心したよ

>>341
もち通った
というか教えてもらう以外なかった。何も知らなさ過ぎて。

355 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/10(日) 04:36:01.94 ID:O58nYPto0

>>333
そうだよ。国公立医学科の連中からみれば、東大非医はゴミ。
1学年100万人の上位0.1％の1000人は、ほとんどが医学科に進学してるだろ。
愛媛大学医学部医学科ですら、偏差値72は最低必要だから。
上位2000人は医学科。東大文Ⅰ・理Ⅰ挟んでまた医学科。
理Ⅱ・文Ⅱ・文Ⅲ挟んで、変わり者の京大非医、でまた医学科。
大体、1学年上位1％の1万人の熾烈な争い。

356 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:36:12.25 ID:LU4P8RCP0

>>351
ぼうだいはない

357 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:36:32.95 ID:ew+CaQrT0

この手のスレって、
スレタイの医学部教育なしで試験を受験を出来るようにしろ、について発展するんじゃなくて、
医学部の現状、再受験についての話題にシフトしていくね。

358 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 04:36:38.75 ID:/bzmzgS70

誰でもできるような作業すら医師免許が無いとできないんなら
医師免許ぐらい誰でも取れるようにして専門知識つけた人だけ医師
それ以外を免許持ちの手伝い扱いにしろってことだろ

359 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:37:38.14 ID:+6knlFC00

>>340
だよな・・あんなの今じゃ通らんわいｗｗｗｗオレが駅弁医に入った９０年なんて入試超簡単だったんだけどな

オレのガキどうしよ・・カネは５Ｋあるけど私立高いわ～

360 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 04:37:50.95 ID:1NP3x2wt0

>>351防衛医科大って
あれって入隊が前提だから年齢制限あるだろ
たしか２４ぐらいまでだったはず

361 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:37:50.98 ID:mFlxkIbH0

無茶もいいとこだ

362 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:39:11.60 ID:7/On7z7W0

>>346
まぁやる気があって毎日勉強やれば三年あれば合格できる、国試には

でも三年たつまでに諦めるやつが大半だと思うよ、こんなの大学とか予備校で試験とかやって管理されないと心折れるわ

363 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:39:56.27 ID:FsXPErro0

んな事いったら薬学部は･････

364 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:40:05.74 ID:rHCZteNu0

>>362
基礎系ですでに心折れそうなんだけど。。。

臨床系のほうがやってて楽しい？

365 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 04:41:58.19 ID:1NP3x2wt0

>>362民間悲惨だから道が示されれば食らいついてくる奴
かなりいると思うよ

366 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 04:43:28.84 ID:V0xd+pDHO

うちの大学は割りと試験簡単かも
それでも、1年生と2年生でのべ20人留年しちゃう

367 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:44:33.82 ID:ew+CaQrT0

>>359
９０年ってバブル経済最高潮ピークで、理系就職先が人気無くて理系でも文系企業に就職して、
公務員が就職先として人気最低だったころですかｗｗ

368 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 04:45:33.74 ID:UaqWkf2j0

センター9割取ってセンター比重高いとこにちょちょいと受かりたい

369 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 04:46:29.03 ID:rP3cmjaz0

>>367
私大人気で国立(笑)
金融人気でインフラ(笑)メーカー(笑)公務員（大爆笑）
な時代ですな

370 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 04:46:31.95 ID:+6knlFC00

>>355
今のオレなら絶対通らない自信があるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれだろ、鳥取医大とか旭川医大でもはっきりいって東大の理Ⅲよりはるかに難しくなってるやろ？

371 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:46:55.69 ID:7/On7z7W0

>>364
臨床の勉強自体はやっぱりつらいけど、
ビデオ講座とか効率化されているし、
クリクラでその知識が生きるからモチベーションは上がるよ！

372 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:47:33.12 ID:ew+CaQrT0

>>364
> 基礎系ですでに心折れそうなんだけど。。。
無味乾燥な暗記が続くんだろ。

> 臨床系のほうがやってて楽しい？
意味がありそうだから楽しそう。

373 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/10(日) 04:47:45.89 ID:sYQKE9kh0

世界中で行っている制度だからなあ
どこかの国で、>>1のような制度があれば参考になるんだが

374 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:48:54.04 ID:7/On7z7W0

>>370
旭川出世したな

375 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/10(日) 04:49:18.53 ID:sYQKE9kh0

>>368
センター9割って上位2％ぐらいだからな。

376 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:49:55.11 ID:lgXAwG/O0

自分は工学部だったけど、工学部もいらねーわマジで
学部レベル勉強なんて、自分でシコシコ教科書読むだけだしな

工学知識検定試験みたいな制度作って、それに受かればオッケーみたいにしたほうがいいよ

377 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 04:51:04.94 ID:r/xQzrea0

>>376
もしかして学部っていらないんじゃね？

378 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 04:51:38.88 ID:ew+CaQrT0

>>377
大学もいらねえな。

379 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 04:51:59.49 ID:UaqWkf2j0

>>375
現役のときはギリギリ取れてた
今回も取れたらいいなぁ

380 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:52:28.16 ID:7/On7z7W0

糸冬了

381 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 04:53:11.79 ID:MdhFQWPgO

再受験とか医学部の生活とかどーでもいいから、もっと医学部の制度について語り合えよ。

382 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 04:54:42.04 ID:V0xd+pDHO

旭川医大バカにされてるけどバカというのはそんなに間違ってない
今年は、1年生が14人留年、2年生も14人留年している

だいたい、地域枠とか云々で旭川周辺のかっぺばっかり入学してるし

383 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 04:55:24.98 ID:1NP3x2wt0

>>377若い人には勉強しながら将来を考えるっていう大切な場にはなる
逆にいえばそれしかメリットねー気がする

まあ実験がある所はその限りじゃねーけどな
でも実験がある学問も資格試験＋専門校で実習＋論文みたいので学士か修士のマスターぐらいは
あげても良い気がする

384 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:55:46.93 ID:7/On7z7W0

春休みと夏休みと教養削ったらあと三年は早く医者になれるよ！

それ以外は削れません

385 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 04:56:39.00 ID:wt0mZdek0

>>381
ここでいってもしゃあないだろ医者同士で話さなきゃ

386 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:56:51.05 ID:VQJ7Mv1j0

>>357
話を戻すと、結局>>167みたいな結論になっちゃうからねぇ…

387 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 04:57:16.50 ID:UaqWkf2j0

そういや医学部も長期休みは二ヶ月あるの？

388 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:57:45.47 ID:KBqNkEVlP

第二次世界大戦後、掃除婦がドサクサに紛れて医者になりあがったとかいうパターンがあるらしいが
それぐらいの天変地異が起こらない限り学部すっとばして医者になるとか無理だな

389 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 04:58:09.45 ID:rHCZteNu0

>>387
夏休みは１ヶ月だよ
小学生と一緒
春休みは１ヶ月ある

390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 04:58:54.62 ID:RuvrdPSt0

>>389
普通の大学生よりは短いんだ…
大変だな。

391 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 04:59:17.68 ID:7/On7z7W0

>>387
うちは春休み、夏休みとも一ヶ月ずつだよ

夏休みはいいとしても、
春休み一ヶ月は脳がとろけるからやめた方がいい

392 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 04:59:33.43 ID:KBqNkEVlP

うちは夏休み、学年追うごとに１週間ずつ短くなるという。。。

393 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/10(日) 05:01:14.95 ID:O58nYPto0

美少女医学科生は、在学中に上の学年の彼氏or研修医と付き合って、
酷使合格後にゴールイン。
研修医明けたら寿引退。
たまにバイトで健康診断とか、超絶勝ち組人生なんだよな・・・
もし、酷使合格が22歳時点なら、もうちっと現場で活躍しそうな気がする。

394 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 05:01:44.10 ID:78rT18AQ0 BE:406285632-PLT(12003)

クソの自分語りスレになって終わったなこのスレｗ

395 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 05:02:33.54 ID:fmNNsLq30

司法修習みたいな形式にするのが一番効率いいよな

396 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/10(日) 05:02:42.65 ID:D0ZJ75lyO

飛び級導入してできる子がガンガン上に行けるシステム作れよ

397 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 05:03:05.24 ID:V0xd+pDHO

休みは春夏冬あわせて10週間しかないけど
6年生なんて1年中休みみたいなもん

398 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 05:03:57.88 ID:78rT18AQ0 BE:4875423089-PLT(12003)

>>393
ゴミみたいな人生だな

399 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 05:05:15.04 ID:i1Fmsw1g0

>>392
お前みたいな回り道した人生経験したやつに診てもらいたいわ
現役でたまたま医学部に進学した糞ガキなんか嫌だわ
頑張れよ

400 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 05:06:00.53 ID:7/On7z7W0

>>396
医学は数学みたいにセンスでどーにかなるもんじゃない
結局医学なんて暗記だから基本カリキュラムで学んだ科を
完璧にするしかないし、それすら難しい

401 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 05:08:26.36 ID:7/On7z7W0

>>398
皮膚科、眼科の女医はそういう考えしかないよ

逆に外科にいる女医は男よりも根性あるんじゃねーの？って方が多い

402 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 05:08:29.66 ID:c6CyZYVS0

>>399
でも現役で入った奴って大概物凄く優秀だよ
医学部で年いってていい奴ってのは別の大学出て入った奴くらいだよ
元クズの医者とか信用しないほうがいいよ

403 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 05:10:12.41 ID:VuRFGHNf0

理３行ってまで試験落ちる奴って何者なの？

404 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 05:10:42.22 ID:+6knlFC00

ちょっとマジレスすると医者の仕事の一部を他のコメディカルがやっていい法律は
アメリカにもあるが、医学部をとびこして国家試験を受けられる制度は世界中どこにもない
アメリカは他学部卒→医学部進学コースだから、もっと時間がかかる。旧社会主義国家でも同じこと
日本が先にそれをやってもいいと思うが、先例がないのでようわからん。おまえら賢いやつが予想してくれ。わし寝るわ

405 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 05:11:09.44 ID:KBqNkEVlP

>>399
ありがたいが、>>402の発言は結構的を射ている。

406 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 05:14:14.63 ID:c6CyZYVS0

>>185
クエバン一冊暗記しただけじゃ流石に試験浮かんねーよｗ
非医学部の妄想煽るのやめてくんね？

407 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 05:15:07.14 ID:CmvVShcQ0

>>405
そういう事をしっかり認識してるあんたに見てもらいたいって>>399は思ってんだろｗ

実際は、医師になってからナンボじゃないか？
厄介なことに　患者の満足度≠医師としての評価　だしな
うちの近所は阪大医学部の開業医いっぱい居るけどクズばっかだよ
代わりに、どこか聞いたこともない私立医の名医が数人いたりする
これは医療業界だけじゃないわ

408 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 05:19:24.66 ID:i1Fmsw1g0

>>405
京大医なんて現役が多いけど人間性クズみたいなやつしかいないんだが
もちろんまともなやつもいるが
それに頭が良い＝良い医者ってわけじゃないし。
ここのやつらは頭良い＝良い医者と思ってるやつが多そうだけど

409 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/10(日) 05:20:18.12 ID:+qFfxYXEO

以上、夢見る低学歴達の共演でお送りしました

410 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 05:21:06.31 ID:6OnuCyUaP

>>1
はもっともだけど日本は医学部受験が医師免許みたいなもんだからな
医学部に限っては私大はなくすべきだと思うわ

411 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 05:23:32.58 ID:Jk0o27gr0

お願いだから持病の薬ぐらい処方箋なしで変える様にして欲しい
ガキの頃から付き合ってる病気なのだから自分が一番よく知ってる
医者が知らない事を何度か指摘した事さえある

自分の飲む薬の副作用は全て記憶して居るし、飲み方も分かっている
なぜ飲み合わせの危険性も分かっていない馬鹿から処方箋を出して貰
わなければ成らないんだ!?

412 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 05:25:45.38 ID:KBqNkEVlP

クラス内でよく話題になるんだけど「あいつに診てもらいたいか」ってネタがあるんだよ
いい医者になりそうって話題にのぼるのは総じてめちゃくちゃ真面目なヤツだな
確かに頭はいいけど、「変」て人は多いよ。だからこそ医学部だろ。

413 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 05:26:18.15 ID:RmPB/wpR0

医者は儲かるよ

出版社や新聞屋がどこでも一律同額で売れる法律で
巨大な資産を持つようになったのと同じで

一律請求できるもの。

どんな糞ぼっろい６人部屋のベッドでも
治療代や薬代、食事代を省いてベッド代のみで約１万６８００円請求できるんだよ

そりゃボロ儲けだわ

414 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 05:26:55.54 ID:RmPB/wpR0

>>411
病院が１回ごとに2700円もらえないだろうが

415 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 05:29:16.39 ID:RmPB/wpR0

獣医の場合そういうものがないから
獣医の協会が価格競争させないように
価格公表禁止してるよ

416 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 05:32:58.50 ID:RmPB/wpR0

糞田舎だと収入のでかさが光るなと思う
産業あろうが無かろうが全国一律料金だから

糞ぼっろい農協の総合病院しかないからあれだけど

個人病院は廃墟みたいなとこから
感じの悪い殿様商売してるところから
開業したてで丁寧なとこまである

都会なら選び放題なんだろうなと思うと田舎は損だな

417 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 05:36:30.60 ID:zkwATr/z0

医学書じゃ知識は得られても、診断の決断にいたるまでのプロセスは教えてくれないということが分かった。

418 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/10(日) 05:39:26.50 ID:wVi/DYPyP

士業の態度のデカさは異常だなクンロクいれてやれば一発だが

419 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 05:40:05.92 ID:zkwATr/z0

医者になるやつはなにかの志のあるやつだな。
金持ちになろうと思って医者になるのは効率が悪い。
医者になれるだけの頭があるなら、もっと安全で効率の良い稼ぎ口がいくらでもある。

医者なんてモンスター患者に捕まって訴訟起こされたら、そこで人生終了だろ。

420 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 05:41:32.46 ID:rP3cmjaz0

>>419
だから産婦人科が不足して皮膚科や眼科がアホほど増えてるんだろう

421 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 05:42:31.05 ID:ZFMVRMSi0

ワイが平成のブラックジャックや

422 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 05:42:52.08 ID:6OnuCyUaP

>>1
これは正論だろ
金があるだけで私大のアホ医学部に行ったバカも医者になってんだからな

423 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 05:44:51.61 ID:c6CyZYVS0

>>413
クソボロい6人部屋なんていまどき儲からないからけどねｗ

424 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 05:44:55.68 ID:I2LB9IUc0

>>355
駅弁医なんて偏差値は高いけど難関医や東大理工よりは断然難易度低いと思うぞ。つーか理Ⅲておい
ちょっと真面目なだけの地元高校にデカい枠あるし、センターさえ完璧にできれば後期で通ったりね。。二次の難易度もそこまでじゃない
医学科の看板だけで評価しすぎだって。入り口はそこまで閉ざされてないよ

425 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 05:45:11.42 ID:zkwATr/z0

>>420
皮膚科や眼科には筋金入りのキチガイ患者はこなさそうだな。

救急外来はかなりひどいらしいな。
訴訟おこされないまでも、酔っ払いが運ばれてきて、治療しようとすると殴られたりする毎日なんだってな。

マジでこんな職に従事できるなんて尊敬するわ。

426 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/10(日) 05:46:21.51 ID:D0ZJ75lyO

>>400
暗記なんて若いうちの方がいいんじゃん
同じ時間かけても覚えないヤツは覚えないし時間が余るヤツはたくさんいる

427 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 05:47:35.71 ID:6OnuCyUaP

>>1つまり医師免許って金で買えるんだよ
それだけはバカどもにもわかっていてほしい
政治家と同じくらい世襲がきく職業だわ

428 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 05:49:00.07 ID:sYbGCSg30

医学部研究科と医学部臨床科に分ければいい

429 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 05:50:31.14 ID:c7Go0e7w0

料理の本を読んだだけで、料理の鉄人になれるわけないだろ・・・

430 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 05:50:33.86 ID:V0xd+pDHO

そうそう
尊敬してくれる人がいるから医者になる。
お金は、困らない程度にあればおっけー。

431 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 05:52:23.20 ID:RmPB/wpR0

>>423
まぁ農協の病院だよね。
総合病院ほどそういうの多いと思う
赤十字も。

さすがに個人病院だったら
どこでも価格一緒なら患者逃げる

432 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 05:53:16.76 ID:KBqNkEVlP

もし医学教育が行われずに医者になれたとしたら、その医者は完全に教科書にある既存の疾患にしか対応できないだろうな。
俺たちは生化学や生理学を勉強して医者になる。
未だ例を見ない疾患についても基礎医学に基づいて順序立て考察できる医者になれるってことだな。

433 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 05:54:00.04 ID:6OnuCyUaP

>>1旧司法試験で受かった弁護士は素晴らしい人間だと思うが
私大をで免許をとった医者はマジで人間のクズだと思うわ
ゼニゲバのクズだな

434 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 05:54:28.74 ID:CmvVShcQ0

>>427
こないださ、横浜の開業医の糞バカ息子が
不同意堕胎でﾀｲｰﾎされてたわなあ（東海大医学部３浪）
看護師に点滴打って
流産させてた奴
一体どういう思考回路かと
因みに御両親はホントに人格者で評判のいい開業医夫妻だそうだ＠横浜市

435 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 05:54:37.62 ID:1tSFD3to0

実習なしで外科手術とか
(´・ω・`)モルモットだな

436 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 05:55:51.02 ID:RJXhY/kK0

弁護士資格にも言えるな
本来業務の弁護士と民事の代理人と資格を分けるとかすれば良い

437 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:00:55.12 ID:F9Ni40Fv0

医学部より医師会改革が先だろ

438 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 06:01:31.69 ID:6OnuCyUaP

>>434
やっぱり私大卒のバカ医者は人間のクズだな
東海大3浪とか人間のクズ以外の何者でもないな
教師と医者は人間のクズだってのが共通認識だな

439 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 06:02:00.50 ID:7GCxBdm8P

ただの変態に見られるよりは
努力した変態に見られる方がマシです

440 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 06:02:22.06 ID:QSfY9bJU0

これは同意しない。
人体解剖が誰にでも出来るとは思えないし、思わせるのにも反対だ。

441 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 06:06:08.13 ID:60yaY/s20

まあ医者なんて学があっても必要ないもんな、いるのは器用さと観察能力だからな

442 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 06:06:46.84 ID:Ocjc7Xsq0

頭のよさと手術の技術は別物だと思う

443 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:06:52.49 ID:Q+s0r4dY0

もし医学部でなくても医者になれるルートがあったとしても
まともな就職先なさそう。
徳州会ぐらいしか雇ってくれなさそう

444 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 06:13:44.63 ID:CmvVShcQ0

おいおいおい
徳洲会は入ってからキッツイぞ
あそこ10年居たら相当の医師に育つはず
最新の機器揃えてるし勉強にはいい
しかし超絶激務と風紀がキチガイってとこか
給料は知らん
高いと聞くが

445 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 06:14:32.24 ID:4EelTNnV0

東大京大レベルの理系だったら二三年の実地で限定的に免許出せばいい話

医師がいってるのは利権の話
要は開業医の跡継ぎ問題

446 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 06:16:44.33 ID:5SsS3ZP50

机上の空論ってこの馬鹿は知らないのかな？
本読むより実習の時間増やせよ
なんでも経験だろ

447 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:16:44.46 ID:qg5qICpE0

精神科医なんて適当に患者の訴えに合わせて抗鬱剤やら眠剤やら処方するだけだもんな
薬剤師のほうが飲み合わせ禁忌とか処方日数とかレセプト切られないようにちゃんと監査出来てるわw

448 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 06:19:23.28 ID:jXZmVlYp0

もしそうなったとしても大学付属や大病院は医学部卒しかインターン取らないだろうな
研修先のない国家試験合格者なんて無意味

449 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 06:19:39.69 ID:4EelTNnV0

>>446
医学系で実習とかそれこそ座学の裏付けなしじゃ無理だろう

戦地に送り込めばあるいは可能か

450 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:20:23.64 ID:rl7/e3A40

医者の倫理観ほど信用できないものはないよ
・高収入だから
・大学の偏差値が高いから
この二つの理由で医学部を目指す奴がほぼ全てなのに
人命を救うやら綺麗事言って、自分たちの倫理観がさも高いような見せかけをするが
医学部の部活や医局の忘年会やら行ってみろ

こいつらに生命を救ってもらいたいと思えなくなるから

451 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 06:21:04.82 ID:hNH3yet90

>>411
君の症状の変動は
誰が確認して
誰が薬の増減指示するのよ？

452 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 06:22:13.31 ID:STTkDEIqO

徳の給料は激安
茄子も雀の涙程度

453 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 06:22:35.09 ID:hpa/4iMx0

実習とか手術の腕とかって医師国家試験に何か関係あるのか？

454 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 06:23:44.61 ID:9Bd5Ck/yO

医者じゃないから実際はどうかわからないが、通常の医学部の他に座学の筆記試験＋研修１、２年とかじゃだめなの？

455 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:25:35.61 ID:qg5qICpE0

でもまあ日本は科挙国家だから仕方ないよね

456 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 06:25:42.65 ID:CmvVShcQ0

>>452
ｋｗｓｋ頼む！

457 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:26:45.44 ID:rl7/e3A40

医学部教育無しで医師国家試験受けられるようにしたら
まず間違い無く試験に挑戦して失敗して腐るバカが増えるだろうな

458 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 06:27:25.59 ID:c6CyZYVS0

>>451
こころのお薬貰ってる人って妙に自信持ってるんだよなあ

459 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:27:48.21 ID:rl7/e3A40

>>452
見合わないと思うならそこに行かなきゃいいだけの話
自分から条件の悪いとこに行って文句言ってるのは意味不明

460 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:28:55.63 ID:rl7/e3A40

>>411
>医者が知らない事を何度か指摘した事さえある
あー、最近こういう勘違い増えてきたよねーｗｗｗ

461 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 06:30:06.87 ID:c6CyZYVS0

井上晃宏 (inoueakihiro) on Twitter http://j.mp/ppEOTh
Twitterやってるじゃん
Bioは謙遜だからいいとして、背景がこんな画像だし、どこでどういう勤務体系ではたらいてるかも分からん
正直医師かどうかも怪しいんじゃないか？この人。載ってるのはヤフーニュースだけど元ソースはアゴラ
池田信夫と意気投合でもしてんじゃね？ｗ

462 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 06:31:10.95 ID:CmvVShcQ0

>>459
いやいや、
>>452氏は、私が徳洲会の給料についてデタラメ書いたから
それに対してレスしてくれただけだよ

>>460
医師に『どのお薬欲しい？いくつ要る？どうする？』とか訊かれて
困ったことあるんだけど
ああいう医師ってやる気あんの？バカなの死ぬの

463 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:32:22.30 ID:BoZqPvOZ0

実習なんて職場でやればいいだろ
既得権をぶっ潰せ

464 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/10(日) 06:32:27.05 ID:fp3UZTJKP

利権を守るのが何より大事な屑どもがそんなこと許さんわなｗ

465 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 06:32:57.84 ID:c6CyZYVS0

>>462
お前に死んで欲しかったんじゃないの？その先生

466 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:33:16.99 ID:+JQA1mjT0

外国人医師によるテロが横行するな

467 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 06:35:19.96 ID:hNH3yet90

>>458
抗精神病薬、勝手に飲むの止めて
集団ストーカーがとか言い出されたらたまらないよね

468 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:35:53.16 ID:AXlMnu+k0

>>461
臨床はやってなさそうな感じだね
かといって研究かといえば論文も出てこないし
若干きな臭い

469 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 06:36:28.64 ID:CmvVShcQ0

>>465
投薬やめたからつって死ぬ病気じゃないしさ。
癌とかじゃないよｗ
因みに女医だ
元々主治医はしっかりした中年のオサーンだったが
栄転してしまい、本店の部長になっちまって
私の通っている小さな分院に現れた頼りない女医
ふざけてんのかとｗ

470 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 06:36:39.04 ID:b8CEvV160

常々思っていたけど医師免許一つでほぼすべての医療行為ができる
という現状は無能医師を生む温床になっているようにしか思えない。
最初から専門課程で免許を出した方が医師も患者も幸せじゃないのかな？

471 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 06:37:41.84 ID:HMEimaSb0

井上先生のブログは好きでよく読んでいた
薬学部を卒業して薬剤師の資格も持っていて
東京大学教養学部理科三類の合格して医学部医学科へ進学し卒業したんだよ
東京大学在学中のブログ・国家試験合格後の医師としてのブログも
参考になった
PC関係・事務処理・勉強の仕方等ものすごく参考になったけど

「クローズ」にしちゃった
過去の記事が読めないんだよね
ほんとうに残念です

472 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:37:55.92 ID:1CyLAr2k0

アメリカのメディカルスクールのようなもの？

473 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:38:14.70 ID:XcMtz+4M0

医者の診断より、
統計情報使って機械的に診断したほうが精度いい

474 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 06:39:35.46 ID:c6CyZYVS0

>>470
今時専門的なことやろうと思ったら専門医もってないとやらせてもらえないから心配しなくていいよｗ

475 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:40:26.16 ID:QX5L2IB80

医師免許で外科内科眼科とかすべての医療が出来るってのがおかしいだろ
分野ごとに細分化して免許化すればいいんでないか？

476 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 06:40:55.74 ID:c31bJVqN0

3年毎に国家試験でいいよ

477 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:41:02.54 ID:rl7/e3A40

>>462
遊ぶのに忙しいんだろ

478 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/10(日) 06:41:05.11 ID:pMIdyy4m0

国立医学部ってそんなに難しいの？
馬鹿でも２～３年勉強すれば底辺なら受かるんじゃないの？

479 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 06:41:34.61 ID:5ZWRtghS0

これはないわ
貧乏人が医者になるの無理になるだろ

480 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 06:42:17.04 ID:b8CEvV160

>>474
現状での医療事故発生率でも満足ならそう思うだろうなww

481 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 06:42:33.23 ID:OdiRLutsO

ジジイにだって無能医師がいるんだが

482 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:42:45.92 ID:rl7/e3A40

>>478
全く怠けずに勉強すれば1年でもイケる
誘惑に弱い奴は何年やってもムダ

483 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 06:43:30.68 ID:c6CyZYVS0

>>476
外科系から人が居なくなりそうだな

484 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:45:52.12 ID:QX5L2IB80

>>478
ちょっとした駅弁大学でも、東大クラスの偏差値

485 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:45:56.78 ID:rl7/e3A40

>>470
その考え方は正しいと思うよ
医学部内科学科とか整形外科学科みたいに分けて、進振りみたいにすれば
専門性を伸ばせるし医師の診療科偏在も解消できるし、教授枠も増やせて雇用拡大にもつながる

486 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:46:04.22 ID:Qi9pvlN40

医師の診断書無いと薬を買えないという悪法を直して欲しいわ

487 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 06:46:18.00 ID:hpa/4iMx0

>>478
底辺ならカネと少しの学力で入れるだろ

488 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 06:46:44.95 ID:n9l02x720

看護師もそうだよね実習とか色々やって最後に試験。
試験落ちたら内定も全て白紙

489 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:47:17.90 ID:rl7/e3A40

>>484
今はそうでもないよ
一昔前はそうだったけど

490 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:48:23.32 ID:rl7/e3A40

>>486
死んでも自己責任、という原則を徹底してくれればそれでもいい気がする
ただ、その結果多くの死者が出るだろうね

491 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:48:40.27 ID:Q+s0r4dY0

>>484
東大と同等はないわ。
底辺国立医＝京大工学部、東工大ぐらい

492 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 06:48:56.86 ID:CmvVShcQ0

>>477
なんなんだよそれww

493 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 06:50:47.47 ID:r0iLtSH+0

まぁぶっちゃけ国試は半年死ぬほど勉強したら誰でもうかる。
誰でもって言うと語弊があるけど、国立医学部に入るだけの頭の良さ(暗記力、効率のいい勉強の仕方を知ってる)が必要だけど

ちなみに京大医学部の底辺は、1～2回生はずーっと遊ぶ、学校は週1,2回、出席ある授業は出席とった瞬間帰る。
3～4回生は毎週月曜テスト、授業の出席はないから月曜だけ登校。火曜～金曜はずーっと遊ぶ。
テストは過去問数年分を徹夜でまぁだいたい受かる。それだけでは受からないのも多少あるけど。
5～6回生は病院実習、レポートは教科書かwikipedia写すだけ。底辺は8月くらいから国試の勉強始める、けど結局国試は留年組以外はみんな受かる。

全然勉強してないと思うかもしれないけど、京大医学部に入る頭の良さを持ってるから、
こんな大学生活でも国試に受かることができる。そこは勘違いしないで欲しい。

494 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 06:52:10.06 ID:MdhFQWPgO

>>451
医局の忘年会ってどんな感じなの？言える範囲で構わないので詳しく教えてくれるとありがたい。

495 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:52:16.20 ID:ZEMv2eM00

>>490
ソコ分かってないヤツ多すぎるんだよな
例え湿布でも処方したからには責任が生じるのに

例えば、今の時期にモーラス処方して水ぶくれができたら
「希望したわけじゃないのにこの薬でならなかった理由を言え。交戦過敏症のリスク分かってるだろ」
って責めることだってできるし

496 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:52:59.96 ID:u2W2ucCK0

受験者の9割以上が合格とか簿記三級以下だろ

497 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:53:03.22 ID:Q+s0r4dY0

>>494
たぶんこういうことを言いたいのかと
http://www10.atwiki.jp/fukushimaika/

498 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 06:53:15.46 ID:CmvVShcQ0

>>490
塩野木のベゲしこたま買って
ラムネと騙って売り飛ばすぜ！！！！！！

499 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 06:56:14.66 ID:/dReV7Ys0

つか医学部の学費なんとかしないと無理だろ
医師の需要はありまくりなのに供給できてないってのが今の状況だし
国が支援しないと医師不足解決は100％無理だわ
ってわけで政治家は全員死ね

500 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 06:56:51.15 ID:MdhFQWPgO

>>497 ありがとう。

医者という仕事は精神を壊さないとやってられないもんなの？

501 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/07/10(日) 06:58:08.25 ID:6Zsnyd9p0

決めた政治家が医療事故で死ぬんだろ？

502 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 06:58:32.45 ID:ZEMv2eM00

>>500
精神壊さないようにやってると周りが壊れる
少し巻き込まれつつ何人も遠目で見てきた

503 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 06:58:32.90 ID:r0iLtSH+0

>>499
国立なら60万×6年だから、激安じゃん、てか他学部と同じでしょ。
奨学金とか授業料免除とかもあるし

504 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 06:58:52.44 ID:rl7/e3A40

>>491
一昔前なら底辺国立医学部＝東大＞＞＞＞私立医学部
くらいの難易度だったよ

505 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:00:09.81 ID:rl7/e3A40

>>500
天才とバカは紙一重なんだよ
脳のネジが何本か無いくらいじゃないと勉強に没頭もできないし奇行もできない

506 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 07:01:59.85 ID:g++Lxc/40

ジトーッと4年間縛り付けるのに意味があってインターン制度の時代より医者は劣化すると思うな

507 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/10(日) 07:02:20.35 ID:GbOTKtMy0

医学部に頭は糞いいのに、手先が不器用すぎて涙目とかいうやついないの？

508 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:04:08.28 ID:3r4oQjOA0

優秀な人間がみんな医者になったら国がうまく回るわけがない

509 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 07:05:07.39 ID:p5gqmCg4O

医学部バブル崩壊で優等生が工学部に行くな。良いことだ

510 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 07:05:19.04 ID:MdhFQWPgO

>>499
医学部の授業料を減らして政府賄いを増やすと社会保障関連予算が莫大になり、間違いなく財政破綻が加速するけど。

511 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:06:35.30 ID:JH38pA5S0

アメリカみたいにロースクール形式にしたらいいと思う
別の学部出てから入りなおして２～３年みたいな

512 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 07:06:44.31 ID:WFdjg1/+0

東大→外務省もそうだけど、「教育」よりも「受験」を重視するようになったら終わりだろ
試験が自分の成功体験だからって崇拝は良くない

513 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:07:57.90 ID:ZEMv2eM00

>>510
老人の負担割合をさっさと一律3割にしない方がよっぽど加速するけどなｗ

514 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 07:11:06.34 ID:MdhFQWPgO

>>505

東大で天才揃いと言われる理学部物理学科に在籍してる人を何人か知ってるけど、飲み会の場でも普通に常識をわきまえてるよ。
東大の話で恐縮だけど、本当の天才ほど案外普通だったりするよ。
中途半端な奴ほど寄行に走ってる

515 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:12:34.48 ID:rl7/e3A40

>>511
それには一般的に賛成だが、今の医師不足を考えるとそうもいかないだろうな
だいたい精神未熟な高校生の時点で職業決まっちゃうんだから
将来的に良い結果をもたらさない
だからこそ一般学部を出た後にメディカルスクール、という形の方が良質な医師を生み出せるだろう

516 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 07:12:37.59 ID:/dReV7Ys0

>>503
国立は安いとか以前に枠が少ないだろ
>>510
今の状況を続けるならそうだが、現行の社会保障を見直せば済む話

517 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 07:14:53.32 ID:MdhFQWPgO

>>513 三割負担で十分なのか、どうかはわからない。
｢老人に鞭を打つな！｣というフレーズのお陰で日本の財政が大きな負担を強いられてるよね。

518 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:15:23.17 ID:rl7/e3A40

>>514
逆に自分は東大のキチガイを何人も知っている
だから天才とキチガイは紙一重だと言っている

他の大学から見たら、東大生で精神科に通ってる奴がいかに多いか知ったら驚かれるだろうよ
おとなしい奴が正常というわけでも普通というわけでもない

519 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:17:53.89 ID:rl7/e3A40

もう国家財政的に現行の社会保障を続けられるわけがないんだから、
何かしらのアクションが遠からず起きると思うがな

少なくとも持たざる若者から老人がむしりとるような社会保障は近いうちに消える

520 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:18:09.44 ID:xRW+KyQh0

外科だったら技術職なわけだから手先が器用選手権優勝者に限るとか、
精神科医だったら精神病罹患者で向精神薬漬けのやつに限るとか
婦人科だったら老婆グロマンコおｋのエリア51なやつに限るとか
所属する科によって人材をしっかり選定すべき。

521 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 07:18:57.30 ID:uBLulGAu0

医師免許はもっと細分化して、脳外科とか技術に特化した科目については
技術的なテストも実施すべき。
飛行機のパイロットだって、機種別に資格が分かれているらしいね。

522 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 07:20:31.47 ID:LQFwwGlU0

>>510
日本は国民負担率が低すぎるんだよ
増税しておｋ

523 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:21:00.32 ID:sxH6D+UV0

近所の医院は医者２人、会計１人、受付１人、看護師３人なのに
患者が多くても４人。５分も待ったら診てくれる。患者増やせよ。

524 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 07:21:41.44 ID:MdhFQWPgO

>>518 確かに多いね。一見普通に見える人でも精神科(健康保健センターなる学内組織や各学部お抱えの精神科)のお世話になってる人は多い。

ただ、そういう人たちは飲み会の場で寄行に走ることなどはしないということだ。

525 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 07:21:42.94 ID:CmvVShcQ0

日本で虫垂炎らぱろ　＞25ﾏｿくらい（入院10日）
アメリカだと　＞250ﾏｿ

これホントなん？

526 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 07:22:46.65 ID:ANXLf+qD0

>>525
日本のナマポ
虫垂炎らぱろ＝無料

527 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/07/10(日) 07:23:07.01 ID:prhqgV5B0

>>13
技術職って大概は試験に合格すればいいだけなんだぜ

528 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/10(日) 07:23:13.92 ID:vDO0yP3E0

人体解剖もできんカスは医学部くんな

529 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:23:41.58 ID:3r4oQjOA0

>>521
むしろ技術枠採用があってもいいくらいだわ
知識なんざあとでどうにでもなる
手先の器用さは限度がある

530 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 07:23:58.87 ID:NeYEHzry0

>>523
患者がいないことは世の中平和ということ。
患者なし、病気なしは医師の最終目的地

531 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 07:24:07.77 ID:ANXLf+qD0

>>507
俺俺
頭は回るけど不器用、でも整形外科
俺の手術受けに来てね＾＾

532 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 07:24:44.74 ID:CmvVShcQ0

>>526
くっそｗｗ不覚にもｗ

>>529
歯医者もそうじゃないとなあ

533 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:25:39.75 ID:rl7/e3A40

>>524
飲み会の場で奇行に走るだけが奇行の形ではないからな

旧帝大医学部に行くような奴は基本いいとこ育ちのおぼっちゃんだから
飲み会の場で奇行に走るようなことはないよ
彼らは他人の目を非常に気にするので見えないところで奇行に走る

それ以外の医学部、特に私立なんかだと人格を疑うような奇行はザラだよ

534 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 07:25:57.86 ID:ANXLf+qD0

歯科は確か技工の試験あったんじゃないか

535 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 07:25:59.65 ID:hXoHbWS00

丸暗記の詰め込み医者が増えるのもどうなんだろう

536 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:26:55.66 ID:rl7/e3A40

>>525
アメリカは医療全般的に日本の価格の10倍だと思っていい

537 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 07:27:06.55 ID:p5gqmCg4O

医師増えて年収下がったら最悪だろうな
誰よりも努力したのに薄給で超絶ブラックとか死にたくなる

538 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 07:27:25.03 ID:MdhFQWPgO

>>510 国民負担率は上げるべきだと思うが今の話だと、まずは社会保障負担率の方だけ上げればいいんじゃね？

539 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 07:27:44.35 ID:LQFwwGlU0

おいらっちの友達の医学部生はみんな真面目で優しくて良い子だよ
おぼっちゃまタイプ（※実際におぼっちゃまなわけではない）

と思ったけど一人変態がいた

540 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:28:20.59 ID:BwYk0NaC0

私立の馬鹿さは異常。
学部云々より国試もっと難しくするべき。
あと医局制を無くせ。

541 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 07:29:36.52 ID:LQFwwGlU0

>>537
その腹いせに患者がテキトーな医療施されたらたまったもんじゃないｗ

542 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 07:30:14.18 ID:CmvVShcQ0

>>534　>>536　ｔｈｘ！！

>>531
腱鞘炎治してくれ
火曜日に手術したが治らん死にそうだ

543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 07:31:42.64 ID:ANXLf+qD0

>>542
ケナコルトでも注射しといてやるよ

544 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 07:32:11.26 ID:RCRF2HFO0

医者の仕事内容みてると医師国家試験でいいとおもう。

545 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:32:38.82 ID:ZEMv2eM00

老人に関しては主治医制を導入すれば1割負担でもいいと思う
必要だと判断して紹介状出してもらってから他科受診
そうじゃなきゃ自費な

勝手に整形行き過ぎリハビリ受け過ぎなんだよボケ

546 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/10(日) 07:32:40.03 ID:2d+M4zUD0

従兄弟が医者だがそいつは小さい頃から記憶力抜群だが、字も汚いし超不器用だった。
そいつがなぜか外科医なわけだが、俺は病気になっても絶対あいつに切らせたくない。

547 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:33:19.74 ID:xRW+KyQh0

>>521
脳外科医はそれ以外を触ることはほとんど無い。スペシャリストだよ、脳外科医は。
でも最近は脊髄損傷を脳神経や脳髄なんかと同列に見なすようになってるらしい。
その結果整形外科と脳外科で患者の取り合いがどうたら・・・

548 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 07:33:45.08 ID:CmvVShcQ0

>>543　それで治るのかよ、切開したのに痛みは治まらん！

>>545　内科にも要らん老人溢れかえってヤバい人が倒れたりしてるわ

549 ：高認浪人 ◆f8owBKu2jk (内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 07:34:47.13 ID:YminNigyO

テスト

550 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:34:49.60 ID:rl7/e3A40

>>538
必要のないムダな処方も多い
日本の患者は基本的に薬漬けだからな
そのために多くの税金が使われてることも事実
医師は必要かどうか判断できる特権を持っているからこそ、好き勝手できるという面があって
そこは倫理観に任せられているが、倫理観を期待できるほど日本の医師は高尚な存在ではない

>>540
私立医はカネとコネで入れるクセに自分たちは優秀だと信じて疑わないからなｗｗｗ
医局に代わる制度を作らないと僻地に医師がいなくなるのもまた事実

551 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 07:35:08.25 ID:nNzTiiWC0

個人的には医師免許分けるべきだと思う
医学部自体は四年生にして、
普通の医学部出ただけの場合は応急処置とか災害時とかしか診療には当たれなくて、
二年間大学院に行って初めて耳鼻科医とか婦人科医になれるみたいな
六年通ったら何科にでもなれるのはちょっとおかしいかと

552 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:35:21.64 ID:sV9SbUYL0

>>32
実技試験もあるよ。

553 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:35:37.75 ID:3r4oQjOA0

>>546
プラモ作る奴って以外と字が汚かったりするけど

554 ：高認浪人 ◆f8owBKu2jk (内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 07:36:08.42 ID:YminNigyO

18歳の高認からの浪人生だが国立医学部行くには何年かかりますか？
ちなみに理系科目は高認からだから知識皆無です

555 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:37:30.33 ID:rl7/e3A40

>>545
全くその通り
ジジイババアが病院を寂しさを紛らわすための寄り合い所にしてるのが許せない
公民館にでも行ってろ、血税使いに来るなと言いたい

556 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:37:32.01 ID:ZEMv2eM00

>>547
確かに脳外で頸椎ヘルニアも診てるな
プロレナールかアンプラーグで切ってくるからすぐに分かる

557 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:37:38.87 ID:sV9SbUYL0

なんかなんも知らない素人が知ったような口で好き勝手言ってるなぁ。

558 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 07:38:16.45 ID:LQFwwGlU0

>>553
字が綺麗でも絵が幼稚園児レベルな奴とかその逆とか色々いるから一概に器用or不器用って言えないよな

559 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:38:40.62 ID:rl7/e3A40

>>554
普通の大学行った後、編入で医学部入れ
理系科目知識ないくせに医学部受けようとすんな
それが許されるのは編入だけ

560 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 07:39:40.44 ID:CmvVShcQ0

いいじゃん
私の主治医も
40年近く生きててお逢いした人々の中でも
多分一番字の汚い人だったと思うが
手術はピカイチ、かなりうまかった感謝してる
字は読めなくても構わん。ＩＳＯか何かの書類も遅くても構わん。

561 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 07:40:53.59 ID:YminNigyO

>>559
やっぱ無理なのか
昨日本屋行って理系科目の参考書ひたすらみたんだが全くわからんかったしな

562 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:41:12.68 ID:rl7/e3A40

>>560
今や電子カルテの時代、字の汚さなんて人命に関わらないからどうでもいいんだよな

563 ：【北電 - %】 (dion軍)：2011/07/10(日) 07:42:16.97 ID:SrkWPUzd0

>>554
一生無理

564 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 07:42:21.38 ID:ZqSI8XB00

外科には実習必要だと思うが
精神科や皮膚科辺は
別にいらないんじゃないの
素人考えだけど

565 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:43:10.74 ID:ZEMv2eM00

>>555
未だにムカつくのは「先生に会いたいから」って理由だけで週一で診察受けてたババァ
出してるもの毎回一緒なんだから４週おきでいいんだよボケ
診療所はホストクラブじゃねーんだよ
その癖、ビオフェルミンからミヤBMに変わったらコッチにクレーム
変えたのはお前の大好きな先生なんだよ、死ね

566 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 07:43:39.79 ID:f0vITv8aP

あほでもうかってしまう

567 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 07:44:10.25 ID:CmvVShcQ0

>>565
ﾜﾛﾀ
医師板の恋ｽﾚにそんなんワンサカ湧いてたぞｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 07:44:30.86 ID:YminNigyO

>>563
とりあえず英語、政治・経済、国語満点目指すわ

569 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 07:44:54.84 ID:5g80KtGW0

法科大学院よりましだろ。我慢しろ

570 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:45:28.66 ID:zO82bi210

手先器用な奴がなればいいのにね・・・。
そういう奴らが排除されすぎじゃねーの・・・？

センター試験と手の器用さは比例しない。

571 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:46:02.49 ID:rl7/e3A40

>>565
あるあるｗｗｗｗ
病院に通ってることをステータスにしてる老害が多すぎる
それと服用薬自慢なｗｗｗ

血税使って病院に無意味に通うことを悪だと徹底的にレッテル貼らないと
この流れは止まらないだろうな
助長してるのは”心優しい先生”だけどなｗｗｗ

572 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 07:47:09.56 ID:MdhFQWPgO

>>568 無理と言われて簡単にあきらめるな。

573 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 07:49:12.01 ID:s7IwY8Qf0

大卒が試験受けたあとに2年間実習でいいじゃん

574 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 07:50:19.86 ID:gMvm4KwlO

ねぇよ。
そりゃ医師国家試験に通るだけなら独学でもいける。
だが、医師としての素地を6年かけて養うのが医学部教育であって、馬鹿私立大学出身の医師でもそれなりの医療が提供できるのはそのため。

575 ：高認浪人 ◆f8owBKu2jk (内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 07:50:37.83 ID:YminNigyO

物理見てこりゃ無理だなって思ったわ
まぁ立ち読みだからちゃんとやってみないと何も言えないけど

576 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:50:46.38 ID:rl7/e3A40

>>568
センターで死ぬor私立で英語くらいしか文系科目がない

だから編入狙いで一般文系大学に行け
文系科目が優秀なら東大文系学部行って編入でもすればいい

577 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:51:45.43 ID:S6XV8hAt0

医師が不足しているわけだし、すでに検討の段階に入ってそうだがな。
司法試験のように。

578 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 07:51:49.68 ID:kaDhsNAw0

人命かかってるんだから実習は当然だろ
こんな大事な事まで「ゆとり」化するなよ
アホがなっちゃいけない仕事なんだ

579 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:52:20.90 ID:S6XV8hAt0

>>30
> >>7
> 実習

は？

580 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 07:53:14.32 ID:8NGuicif0

理系の頂上みたいな面してるのがウザい
医学部が最上位の国って理系の人間からしてどうなんだ？恥ずかしく無いの？

581 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:54:28.16 ID:fscJRhxA0

「本を読んだほうがずっと早い」って認めると、次には「ネット検索のほうが効率的」になるよ
こんなの認められん

582 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 07:55:08.67 ID:jXZmVlYp0

専門化専門化っていうけど医者にかかって自分の専門以外の病気見落とされても文句言わないならいいんじゃないか
今ならちょっとおかしいと思ったら他科紹介するけど縦割り専門化したらそのちょっとおかしいも判別できない
ような医者が量産される

583 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 07:56:09.83 ID:tbacYYwtO

そして弁護士と同じ運命をたどることに..

584 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/07/10(日) 07:57:33.61 ID:zO82bi210

最後の希望―といわれている。脳外科の日本人天才医師。

片足で立ちながら小さい穴に棒を突っ込んで縫合の練習している。
とか、まるで修行・・・。これって起用な人に、もっと門戸を開けば
脳外科手術の進歩に繋がると思うんだが、知識に重点置きすぎ＋医学という
職業の聖域、神格化しすぎた結果だと思う。そういうことをいいたいんじゃねーの？１は。

大工にせよ、料理人にせよ。SE、プログラムにせよ、パイロット、声優、記者
あらゆる職業に専門知識は外せないわけだし。それを踏まえての話だが
もっとゆるめたらどうだっ？って話。

それで、医者が増えすぎて、尊敬されなくなり、給料が下がるのが嫌なのか？

585 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:58:18.99 ID:zsitwUDR0

「医師のステータス」を守るためなら
喜んで過労死するんだろう

好きなようにやらせておけ

586 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 07:59:11.38 ID:rUiTbvuX0

これって旧司法試験のシステムだねｗ

587 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 07:59:21.47 ID:nNzTiiWC0

>>582
アメリカのホームドクターみたいなシステムがあればいいんでないかと
素人がいきなり自分で受ける診療科目を選ぶのがそもそも間違いな気が

588 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/10(日) 08:00:02.18 ID:vDO0yP3E0

実習の時の医者はタイピングが全然ダメで何回も繰り返し打ち直して無駄な時間を使っていたな

589 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 08:00:27.79 ID:8NGuicif0

>>587
親玉が権力持ち始めるぞ

590 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:00:44.37 ID:OT3xg0H60

>>587
> アメリカのホームドクターみたいな

え？歯医者は一生に４回しか受診出来ないんじゃねーの。

591 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 08:02:17.96 ID:jXZmVlYp0

理系の安定した高給な会社なり組織を作ってそこに集まってくるようにしろよ
理系最高峰は土方並の医業じゃなくマジ頭つかって国家発展させてくれ

592 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 08:03:47.23 ID:jXZmVlYp0

>>587
今でも主治医制を目指してるがなんせ大病院志向が患者側にあるので厳しいだろうな
大病院に直接かかれないようあれこれやってるが

593 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 08:04:12.23 ID:LQFwwGlU0

>>591
文系の最高峰も士業だったりする

594 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:05:17.16 ID:AXlMnu+k0

>>592
皆保険だからそれは仕方ないんじゃねーの？
同じ料金だったらその辺の町医者より病院にかかりたいと思うベ

595 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 08:05:38.28 ID:Xhj/vdeI0

国試の合格基準99.9％にしないとな

596 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:06:54.38 ID:OT3xg0H60

>>592
> 今でも主治医制を目指してるがなんせ大病院志向

今時風邪で
大病院なんて行かないでしょ？

597 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 08:06:56.01 ID:uPLX70ka0

確かに学科部分に関しちゃテストで合格点取れればそれでいいはずだ
ということは運転免許の学科も無駄だよな。あんなん一人で本読んだ方が早いし

598 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 08:07:06.10 ID:Hk/Bw6Bb0

じゃあ上級資格として手術技能者を分離したら？
このバカの言ってるのに手術までやらせるのは危なくて仕方ない。
ペーパーだけで医師免許発行してたら
どんな不器用なやつや適性のないやつのが紛れ込むか想像もつかん。

599 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:08:50.55 ID:YRkv/vIF0

医学部に行くヤツがはじめから超人的記憶力持ってるから言えることだな

600 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 08:09:50.77 ID:gMvm4KwlO

医師不足と医療崩壊の最大の原因は、医師の絶対数不足でも偏在でもなくて、国民の大病院への異常な受診率だろ。

601 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 08:11:01.50 ID:BqRkD02z0

医師免許を工程ごとに細分化するのは無意味なんかな？
診察士、薬士、麻酔士、手術士みたいな感じで
しかもそれぞれに科目が細分化されててその中から必要な資格だけ取るみたいな

基礎知識に関しては前段階で仮免を取っておくとか

602 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:11:18.10 ID:ZEMv2eM00

別にホームドクターまで行かなくても
診療所レベルで総合診療科を増やせば現状のシステムでも何とかなると思う
以前関わってたDrはそれで小児から皮膚、メンタル、整形まで何でも診てた
まず、診療科で迷うこともないし、そこで「この件は他で診てもらった方がいいよ」と言われてから
他科受診した方が無駄な検査とかも省ける

603 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 08:11:59.65 ID:rl7/e3A40

>>596
うん、今時の人間は行かない
でも今時とは呼べない大量の老人が風邪くらいで病院に行く

604 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 08:12:47.15 ID:XpQKjm3UO

お医者様助けて

夜になると咳が出る

吸気・呼気ともに喘鳴なし
呼吸困難無し
白血球正常
発熱無し
健診で肺のレントゲン正常

これ、何の病気？
喘息？

605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:14:20.85 ID:OT3xg0H60

>>603
> 風邪くらいで病院に行く

うーん、どーだろう。

高血圧の薬とかは個人医院より
中規模病院の方が安いから
行くかもしれないけど。

606 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 08:14:51.78 ID:rl7/e3A40

>>601
そこまでは行き過ぎだろうけど、覚えなきゃいけない知識量が飛躍的に膨大した現代において
昔のまま6年間の医学部と研修医だけで昔と同様に全科の知識を把握しろというのは間違いではある

だからベースとなる基礎医学を保ちつつ、ある程度専門科を絞って知識を習得させないと
今のままじゃ、せっかく覚えた知識の9割をムダにする

607 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 08:16:00.27 ID:rE78hiN10

結構医学部をやめて転部したって奴がいるから、
適性の篩として役立ってるよな気もするなあ。
他の学科で就職の時に方向転換するのといっしょで。

608 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:16:02.38 ID:AXlMnu+k0

>>605
病院で薬の値段が違うとかねーヨw

609 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/10(日) 08:16:10.81 ID:fGjvukuc0

>>574
医師としての素地(笑)
座学でみにつくわけねーだろそんなもん
解剖とかの基礎系実習+ポリクリクリクラの3年で十分だよ

610 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/10(日) 08:16:54.50 ID:5D9cAMXV0

ペーパー野郎の手術なんか受けたくねーよ

611 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:17:11.18 ID:ZEMv2eM00

>>604
医者じゃないけど
そこまで分かってると他で疑うとしたらは逆食じゃねーの
ダメ元で胃腸科行ってみたら
ちなみに責任は取らん

612 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 08:17:21.15 ID:rl7/e3A40

>>605
紹介状なしだと＋1万円とか、ある意味ペナルティとしてどうでもいい症状で
大病院に来る事態を防いでるんだけど、高齢者はカネがあるからそれでもやってくる
それくらい今時じゃない高齢者って感覚がズレてんだよ

613 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 08:17:25.95 ID:WefJxM8S0

スレタイ速報すぎわろた
おまえらほんとにソース読まないんだな

614 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:17:31.24 ID:c6CyZYVS0

>>601
それってどう改善されんの？
今の専門医制度よりいいの？
脳みそシワある？

615 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:18:40.22 ID:OT3xg0H60

>>608
再診料とかが違うんだよ。たしか。

616 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 08:18:44.54 ID:nRL9OtwK0

医者気取りの整体師が増えるな
でも手先が不器用な頭でっかち医者はこええ

617 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 08:19:14.54 ID:rl7/e3A40

>>608
薬価は変わらんけど大規模病院の方が加算で診療報酬が高い

618 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:19:47.18 ID:AXlMnu+k0

>>615
薬の値段はかわらねーヨ

619 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 08:20:51.84 ID:CmvVShcQ0

>>612
うわ、ちょっと教えて
忙しいのにごめんな

その、紹介状なしだと+1万円て何だ？
近所でなかなか入れない病院で
腹イテーつって行ったら
1万円かかるのかよ？

620 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:21:37.56 ID:ZEMv2eM00

確かに薬代は変わらんな
ゾロ大好きな先生の横でもらうと全く同じ内容でも高くなるかもしれないけど

621 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:22:18.06 ID:bbx7+zR7P

最低でもはじめの2年は取っ払える。
独学でできる座学は勝手にやらせて実習部分だけの予備校ができればいいってことでしょ。

622 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/10(日) 08:22:43.28 ID:MPbQPusnO

患者を安心させるのも医師のつとめだろ
ペーパーと正規教育受けた奴とでは安心感が違う

623 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 08:23:01.42 ID:3AexEXie0

車の教習と同じだろ、学科は本読めばいいけど
運転は習うより慣れることが大事
だけど学科だけ受けて何か意味があるのかよｗ

624 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 08:23:59.75 ID:rl7/e3A40

>>619
大学病院とかで、紹介状無しで来る患者に一律5000円～10000円加算してるケースが増えてる
近所の病院レベルだったらそういうのは無いと思うが、
まず近所の診療所で検査してから来い、という流れの現れ

軽症の患者のせいで本当に大学病院で必要な医療を受けられない重症患者がいることからの配慮

625 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 08:24:04.61 ID:gMvm4KwlO

>>609
お前みたいな奴にいきなりポリクリ来られると患者も可哀相だわ。

626 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:25:17.00 ID:OT3xg0H60

>>620
再診料とか、なんとか管理加算とかが
個人や大病院は高いんじゃねーの？

627 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 08:25:28.09 ID:eqNyMBrv0

医学部が必要無い事は無いと思うが医学部以外の道があっても良いのは当然だな

628 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 08:26:13.03 ID:6erBvbeU0

試験通過者に対して実習は行うって>>1に書いてあるのに
ペーパーがどうとか言ってるやつは何なんだ

629 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:26:56.99 ID:ZEMv2eM00

>>626
そうっぽいけど
医科の点数は俺分からん

630 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 08:27:33.17 ID:xbstoeBj0

解剖とか病理とか実際に見なきゃわからんものもあるだろ
ペーパー医師だったら怖いわ

631 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/10(日) 08:28:01.42 ID:HthQOmOL0

要約すると
息子が医学部受験失敗しました。

632 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 08:29:26.03 ID:CmvVShcQ0

>>624
なるほど。
いや、近所の病院ではあるが、医師60人超＆病床数415床の総合病院なんだ

腹が痛くてかなわん→救急車（深夜）→誤診喰らう→翌朝、ちゃんと診てくれと外来時間

の流れだ紹介状等無い（結局エコーとＣＴ撮ることになったんだが）
1万円余計に取られてたのかよ？？？？

633 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 08:31:54.54 ID:gMvm4KwlO

>>626
再診料は変わらんが何かの形で加算を取られる事はあるかも。
一番多いのは初診時に紹介状無しの時に発生する特定機能病院加算だろ。

634 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 08:33:33.87 ID:rl7/e3A40

>>632
病院のHPでも見れば載ってんじゃね？
その程度の総合病院だと別に紹介状無くても上乗せはないと思うし
救急で初診受けてれば加算されることはないってこともあるよ

気になるなら領収書見たら？ちゃんと何でお金取られたか書いてあるでしょ
余計に取るケースってのは大学病院みたいに高度先進医療の医療資源があるとこがほとんどだと思うけど
別に国の診療報酬体系とは別に加算してるものだから、病院によってその基準は違うし
いろいろだよ

635 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 08:34:48.70 ID:Hk/Bw6Bb0

>>628
職場見学がどーたらとかぬるいこと書いてあるがそれが実習なのか？

636 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 08:35:05.24 ID:pWn0zI1G0

誰もが思ってた事だろ
まず誰が医師国家試験受けるために医学部卒業しなきゃならないとか決めたんだよ
医者が既得権益の保護のためにそう決めたとしか思えない

637 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:36:27.92 ID:c6CyZYVS0

>>635
ポリクリって職場見学以上のことやるんだけどこのヒトが医者になったらしい東大ってその辺どうなんだろう

638 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 08:36:35.94 ID:gMvm4KwlO

>>632
それは多分夜間加算と救急加算取られてる。

639 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 08:36:53.22 ID:BfzWuKqk0

医師と歯科医みたいに細分化すればいいのに
万能の医＝神様とそれ以外の雑魚って構図じゃなくて診察だけ、手術だけ、万能の医者　みたいな細分化をさ

640 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 08:37:20.42 ID:GSt6hvfl0

こいつ頭悪いことしかかかないんだよなぁ。
正論でも説得力がないというか。

641 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 08:39:29.66 ID:rl7/e3A40

>>632
すまん、
>別に国の診療報酬体系とは別に加算してるものだから、
じゃなくて、病院の紹介率によって加算金額が違うそうな
だからその病院に普段来る患者が紹介患者だらけだったら加算金額は高いということ
勤務してたとこは5000円取ってたよ

642 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 08:39:46.26 ID:NPp92O6+i

法科大学院みたいにして
4年制医学部→大学院で2年or他学部→大学院で3年から国家試験
ではいかんのか？

643 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:40:35.58 ID:c6CyZYVS0

>>639
専門的なことやってる大学病院では分業化進んでるよ
どれに特化してるかって違いで
診断しかやらない、手術しかやらないなんてゴミ資格はいりません

644 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 08:41:32.91 ID:BfzWuKqk0

>>643
全ての病院で大学院みたいな機構がはたらくわけないだろ
田舎の病院とかで医者が全部やるから大変なのが問題なわけで

645 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 08:42:04.26 ID:CmvVShcQ0

>>634　>>641
うっわー丁寧にありがとうな、
助かるわ、、紹介患者は多い病院だから
ホントびびったよ、いきなり救急車で運ばれたからさ、紹介状とか言ってる暇もなかったし
そこでチョンボ喰らってもっかい行く羽目になって即手術だった
領収書見るわーマジTHX

おたくは、ムンテラも解り易いんだろうなあ。お仕事頑張ってくだちゃい

>>638
それは取られてたｗ
診察と点滴だけで3割負担7000円也

646 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 08:43:30.20 ID:HP8HdN+W0

確かに6年もやる必要ねえよなあ
最初の2年はほんとに意味なかったなあ

647 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 08:44:14.73 ID:YGeQ8Ush0

薬学部だけど、6年制の通ってるってことに優越感感じてる
そうでもしないとやってけない

648 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 08:46:13.78 ID:swQEeTsr0

国の医療技官になるなら、確かに医学部はいらない。

649 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:46:35.26 ID:tf0yZEEA0

つか、医者って医学的知識は当然必要だが
それと同じくらい手先の器用さも必要なんじゃねーか？

そう言う手先の器用さを見る試験とかやってるの？

650 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 08:49:55.93 ID:HP8HdN+W0

>>649
ない
てゆーかそんな試験自体無理でしょ

651 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:50:32.90 ID:c6CyZYVS0

>>647
薬学し学みたいなところで6年て医学部から見たら名に無駄なことやってるの？としか思えない

652 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 08:50:52.68 ID:OT3xg0H60

ケンダマ検定

653 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】 (茨城県)：2011/07/10(日) 08:51:44.47 ID:7Ww9uP+m0

薬剤師とかマジでそう思う。
テスト合格後に実習修了で免許交付でいいんじゃね？

654 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:52:01.57 ID:ZEMv2eM00

>>647
1.5倍もコストと時間を掛けて同じものを取ろうとしてるとはご苦労さん

655 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/07/10(日) 08:52:27.35 ID:QfcBl4jc0

ニートに一筋の光が見えたな

656 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 08:53:13.19 ID:BfzWuKqk0

薬剤師とかも現場で必要とされてない知識を余計に習得して現場でがっかりするんだろうな

657 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 08:55:25.88 ID:6KolXWl9O

医学部行かずに医師免許とるなんて、ほぼ不可能だと思うわけだが

658 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:56:06.64 ID:ZEMv2eM00

>>656
んなこたない
知恵を絞った質問でMRを困らせるのも結構楽しいんだぜｗ

659 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 08:58:38.17 ID:WU7qvzPp0

医学部を通すことによってある程度の不適格者をふるいにかけてるからな。
３流大学出の医者にかかりたくない。

660 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 08:59:16.45 ID:1CyLAr2k0

アメリカのメディカルスクールがこんな感じじゃないのけ？まあ日本は医学部入るのが
ステータスだから無理だろうな

661 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/10(日) 09:03:22.41 ID:fGjvukuc0

>>625
マジで聞きたいんだけど、ほんとに座学で素養がつくと思ってるの？
結局ポリクリで評判いいのは授業ほとんど出ずに部活ばっかしてた奴じゃん

662 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:04:16.75 ID:ndr3wv9/0

>>649
ダビンチSという機械の登場で手先の器用さはあんまり関係なくなった
今は手ぶれ補正付きロボットアームで手術する時代

663 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:05:44.74 ID:R1r73x/ii

>>239
もちろん任意だけど遺族がただでくれます

664 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:06:35.09 ID:rl7/e3A40

>結局ポリクリで評判いいのは授業ほとんど出ずに部活ばっかしてた奴じゃん
あはははｗｗｗそれは積極性の問題だろｗｗｗｗ

665 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:07:03.72 ID:ndr3wv9/0

薬剤師とか6年通ってその後何するかって薬局でレジ打ち
無駄すぎる

666 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/10(日) 09:08:31.00 ID:GmEDmBEi0

ディアドクター見ていたら、にせ医者でも診療していた

667 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/10(日) 09:09:21.80 ID:GmEDmBEi0

>>665
女性　家庭に入って名義貸しだろ

668 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:10:03.69 ID:z2eiUALc0

>>527
上級の場合、実務経験を必要とするものもあるだろ
まともな資格は大体そう

669 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/07/10(日) 09:10:10.63 ID:9kF7B0cH0

解剖実習とかグロなしで小学校中学校の校医になって身体検査とかできるの？

670 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/10(日) 09:10:27.35 ID:IEyrQTFz0

医者見習い募集
3ヶ月は試用期間で時給700円
医師の元についてアシスタント経験を元に医術の基礎を学んでもらいます。
見習い期間を終える3ヶ月後は当医院で医師として正社員採用。
月給40万以上可。
誰でも簡単にできるお仕事です。
フレンドリーな社風の元、気軽に人命を扱ってみませんか？

671 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:11:55.08 ID:AXlMnu+k0

>>665
Fラン薬学から一部上場製薬MRだろ

672 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 09:12:22.63 ID:HB32Ey3w0

医師の国家試験って合格率高いし、一般に公開したら医師が増えすぎちゃうだろ

673 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:13:12.72 ID:ndr3wv9/0

ちなみに俺の時は「変な知識つくから解剖実習前に本とか絶対に読むな」と言われたもの

674 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:13:19.58 ID:ZEMv2eM00

>>671
MRなんて今は文系の方が多いんだから無駄でしかない
辞めた後のことを考えれば別だろうけど

675 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:14:15.97 ID:R1r73x/ii

>>322
CBTはQB全部やらなかったけど通ったよ

676 ：高認浪人 ◆f8owBKu2jk (内モンゴル自治区)：2011/07/10(日) 09:14:26.98 ID:YminNigyO

医者になったら毎年違う都道府県に勤務とかできんの？
ときどき田舎にいってたまに都会に帰ってくるってめっちゃおもろそうやん

677 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:14:49.85 ID:ndr3wv9/0

>>669
解剖実習は一番最初にやる

678 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/10(日) 09:15:04.04 ID:fGjvukuc0

>>664
つまり積極的に座学をさぼるやつのほうが素質あるってこと？
じゃあ座学の存在意義って何なの？
さぼりの踏み台なの？

679 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 09:15:07.31 ID:LQFwwGlU0

>>597
薬学部から武田とかの大手製薬に入社できるのって上位国立薬だけらしいな

680 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:15:12.88 ID:cDYhDn/40

>>630
開業医の息子が医学部受験で多浪を重ねるってどんな気持ちなんだろ
近くの結構優秀な高校に通っていた医者の息子も
３浪してやっと私立医学部に入れたっていうのに
多分これでもマシな方なのか

681 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 09:15:35.00 ID:LQFwwGlU0

うはｗ安価全然違うｗ

682 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/10(日) 09:16:16.89 ID:IUjGOZUh0

>>616
整体で死んだ事例とかあるからな
気を付けろよ

683 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/10(日) 09:16:24.58 ID:D0ZJ75ly0

実習なしの医者とか怖すぎる

684 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:16:28.88 ID:XB+triaT0

医学部というのは利権システム
アホの子供でも金持ちなら医学部に入って医者になれる

685 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:16:43.56 ID:cDYhDn/40

>>679
旧帝の薬学部の院生がほとんどだと聞いた

686 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 09:17:14.65 ID:xVcWTglX0

賛成
今の「医学部体制」は要らない

在日韓国人医師が「日本人には適当な診察するよｗ」とか言って苦情呼ぶような医師モドキ育ってんだぜ？

不純物生まれ易くなり過ぎた

687 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:17:56.66 ID:AXlMnu+k0

>>679
武田くらいだな
エーザイ、一三、アステラスあたりはFラン薬学部がボロボロおるね

688 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:18:04.10 ID:XB+triaT0

>>683
野口英世は医学部を出ていない
というか大学にすら行ってない
試験に受かった奴にインターンさせればそれで済むこと

689 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:18:29.75 ID:rl7/e3A40

>>672
バカか？
医師国家試験の合格率が高いのは勉強できる奴が勉強するってのと
合格人数を受験者数とあんまりかわらなくしてあるからであって
試験が簡単だからじゃねーよ

690 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:19:09.40 ID:cDYhDn/40

８０年代ぐらいの医学部が比較的簡単だった時代ならまだマシだったんだけど
今のシステムだと受験エリートか金持ちのボンボンしか医者になれないってのは
どうなのかって気もする

691 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:19:21.05 ID:ndr3wv9/0

むしろ実習だけの6年間にすべき
と、うちの偉い先生が言ってた

692 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 09:20:56.87 ID:HB32Ey3w0

>>689
いや、簡単だから９割くらい通っちゃうんだよ
司法試験の合格率を見りゃわかる

693 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:21:20.14 ID:ZEMv2eM00

>>689
放っておけよ
この手の試験は受かる見込みのあるヤツしか受験できないことを分かってないの多いんだし
大学によっては必修一つ落としで留年とかもあるから受験資格を得られるヤツに本当の馬鹿は居ない

694 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 09:21:53.10 ID:UoLEBbC00

法科大学院みたいに医科大学院を作って
大学卒業後2～3年の課程で医師国家試験受験資格が取れるようにしたらどうだ

695 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:22:36.58 ID:XB+triaT0

いくら受験者を絞ってても９割はイージーだろ
半分は私大の奴らなんだし

696 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 09:23:09.47 ID:qI/rZUmQ0

こんなん司法試験だってそうじゃん
法科大学院とか無駄すぎる

要するに大学が無駄だとは思う
大学は2年でいい

697 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:23:13.23 ID:XB+triaT0

>>694
ああそれアメリカのシステム

698 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:23:51.53 ID:3qzSFcIh0

>>689
いや、実際アレは難関資格とかではないわ

699 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:23:57.94 ID:cDYhDn/40

ドイツって親の地盤を受け継いで開業しちゃいけないんだっけ
うろ覚え知識

700 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:24:11.01 ID:7AIbO7dwP

日本社会の象徴ですね

701 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (山口県)：2011/07/10(日) 09:24:52.33 ID:kzO9sRhd0

>>1読んでない奴大杉

702 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/10(日) 09:25:42.96 ID:ZS29codG0

え？これは駄目じゃないか？
そんなに人手不足に困っているなら、医学部の偏差値をもう少し下げて
もっと医学部に入りやすくしたほうがよくないか？
医学部に入りたくても、あと少し偏差値足りなくて入れなかった人とか多いと思うが

それが駄目なら、本格的な予備校でも設立するしかないな

703 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 09:26:01.15 ID:qI/rZUmQ0

医師国家試験は難関ではないが簡単じゃない
アホ私立の奴はなかなか受けさせてもらえないしみっちり勉強させられる
まあみっちり勉強すりゃ偏差値60弱の奴でも受かるレベルではあるが

704 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:26:04.17 ID:cDYhDn/40

アメリカのメディカルスクールって
大学の学部で生物学とか化学履修していれば
誰でもＯＫとか聞いたけどそこらへんの詳細はどうなの

705 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 09:26:09.93 ID:m3pvJ5Ob0

>>693
うちの研究室に来てる医者は驚くくらい馬鹿で抜けてるけどな
あんなのでも通る現行の医師国家試験は欠陥品だわ

706 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 09:27:48.33 ID:gMvm4KwlO

俺、救急やってた時、花粉症が辛くて仕事にならなかったから同僚に薬処方してもらったら救急加算と夜間加算取られてﾜﾛﾀ

707 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:28:09.10 ID:ZEMv2eM00

>>705
ああ、たまに居るよね勉強だけできる馬鹿って

訂正するわ
すげぇ馬鹿院長思い出したから

708 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/10(日) 09:28:26.24 ID:fGjvukuc0

>>691
それが真面目に正解だと思う。
どうしても講義が重要だっていうならテコムのネット講座でも見せとけばいい。実際それやってる大学あるし。
座学にこだわるのは老害としか言いようがないわ。昔と違って今は講義よりネット講座+いい教科書の独学のほうが効率いいし。
医師としての心構えなんてそれこそ話聞いただけで身に付くはずがない。
解剖実習が一番精神的には鍛えられた。

709 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 09:30:56.37 ID:m3pvJ5Ob0

>>707
そうそう、奴は数字や単語を覚えるのと語学は得意っぽいから
それで今までなんとかやってきたんだろう

しかし例外処理能力とか発想力とか、そういうものが皆無なんだ

710 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 09:32:21.71 ID:NScl9FQd0

＞医学部教育は知識の伝達手段としては、効率が悪い。本を読んだ方がずっと速いのに、
＞講義やチュートリアルや実習などを行うからだ。
これ医学分野に限らず、実技実験がない学問全般に当てはまるだろ

711 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:32:30.59 ID:XB+triaT0

受験要件から医学部卒を外して競争試験にすればよい
そうすると国立の生物系の奴らが受かって私大医が弾かれるからやらないだけ

712 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 09:33:11.10 ID:0wJRrbqk0

http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/10/tp1028-3/dl/isi95h.pdf
ニュー即民なら余裕で解けるな

713 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 09:34:14.26 ID:7Ww9uP+m0

>>658
対MRで自己満足とかショボすぎだろw
医者と対等に立ち回ること考えろよ

714 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 09:34:21.90 ID:qI/rZUmQ0

一人の医師を育てるのに5000万とかいうのがもう嘘くさいよね
関わった大学病院の教員の給料とかなのか？
そんなかけてもらってる実感ないんだが

715 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 09:34:25.35 ID:RFlX9iI/0

医療専用の高専も作るべきだよなぁ

716 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 09:34:51.51 ID:xbstoeBj0

でもこれ言い出したら文系の学部全部いらないよね

717 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 09:35:07.91 ID:BfzWuKqk0

>>713
薬剤師はこうやって知識はある（キリッ
っていうオタクばっかりだからな

718 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 09:35:11.65 ID:0wJRrbqk0

http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/10/tp1028-3/dl/isi95g.pdf

719 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 09:35:51.83 ID:mejawJua0

>>702
使いもんにならん医者増やしても意味ないから

720 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 09:36:31.61 ID:RFlX9iI/0

>>716
権威主義じゃない人は要らないでしょ
時代に合わないものを続けてる方がアホ

721 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:36:51.40 ID:cDYhDn/40

>>715
高専っていうわけじゃないけど
日本唯一の医学部付属高校はどうなんだろうか

722 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/07/10(日) 09:37:15.20 ID:IsYnjztU0

医学部廃止→医科大学院2年で医師国家試験。
そのあと初期研修2年＋後期研修2年を義務付けでいいんじゃないか？

723 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 09:39:27.96 ID:0wJRrbqk0

>>721
俺の母校じゃん
俺は医大行かなかったけど

724 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 09:40:13.08 ID:m3pvJ5Ob0

東大も全科類枠作るときに理三だけ対象から外したし
医学部様の特別扱いは変わらんだろうな

725 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 09:40:26.14 ID:qI/rZUmQ0

>>722
いいと思う
実際大学院1年に当たる5年生とか半分以上はほとんど知識ないまま実習してるし
4年最後にCBTっていうテストはあるが簡単で中身がない
ちゃんと4年次に勉強させてから実習にまわるという意味で、そういうシステムのほうがマシだと思う

726 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:41:59.42 ID:cDYhDn/40

東大とか研究主体の大学は勉強ができる奴が行くべきだと思うけど
駅弁でもセンター９割を要求されるとかどうなのかと思う

727 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:42:07.21 ID:Z/NVSdrPi

＞競走が激しくなるので、医師国家試験の合格水準を引き上げることが可能になり、医師の知識水準は著しく向上

無い無い。既にそうやって緩和して劣化してる職種がどんだけ多いか
近代日本で競走原理は、耳障り良いだけで有能な人間がいなくなるフラグ

728 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:42:41.63 ID:ZEMv2eM00

>>713
無理
例え知識でDr越えていても開業医と対等にはなれん
なにせ社長様みたいなもんだし

その代り勤務医となら渡り合えるけどな
大腸がんのレジメンでやりあったこともあるし

729 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:43:10.72 ID:cDYhDn/40

>>723
卒業生に対する割合

川崎医科大学進学 1,364名 90.8％
他医科大学・他学部他 139名 9.2％

1/139がこんなところに！！

730 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/10(日) 09:43:16.79 ID:YwYV4BxyO

医師だけど、理想的な医師育成は
まずは、医師の専門分野の明確化と区分化をする
医師なら、なんでも診るのは普通に無理

で、何かの学部で大学卒業→仮医師国家試験→希望分野で4年間の基礎実習と実技試験→更に4年間の研修と、10名以上の医師の推薦をもって医師免許取得
あと、10年毎の更新制度は必要

ぶっちゃけ、クリニックとかの医師より中堅以上の看護師の方が的確だし、看護師10年以上の人に国家試験受験資格を与えるのも有り

731 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 09:43:25.38 ID:RFlX9iI/0

>>727
医者の子しか医者になれないのが現状だもんなぁ
今のご時世、よっぽど家に余裕のある人間しか無理だよね

732 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 09:43:37.49 ID:LQFwwGlU0

>>712
神戸市　浦和市、神戸市

楽勝過ぎワロタｗｗｗｗｗ

733 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 09:43:43.28 ID:9/f11Sca0

一度リタイアした女医師が復帰できるような体制を作らなければならないと思う
せっかく、国が１億円かけて１人の医者を育て上げても、出産などで辞めてしまっては勿体無いからだ

734 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 09:43:50.68 ID:yI4uzAVz0

他学部出身の実習したことない医者とか絶対診てほしくないわ

735 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 09:44:19.08 ID:jXZmVlYp0

>>688
野口英世なんて伝記物になってるから有名だけど見当違いな研究しかしてないバカだぞ

736 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 09:45:09.88 ID:m3pvJ5Ob0

>>726
東大医学部でも研究に進む人間なんてどれだけいるのやら・・・
ただ、日本の優秀な研究者はMDであることが多いのは事実だな

737 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:46:37.78 ID:cDYhDn/40

>>736
優秀なのはジョンホプとかハーバードに留学するって聞いた

738 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 09:46:42.04 ID:gMvm4KwlO

>>661
そりゃ座学“だけ”じゃダメに決まってるだろ。
でも頭空っぽで現場で手を動かすのもロクなもんじゃない。
そういう奴は要領は良いから、オーベンの評価は高かったりするが、考える能力が乏しいから患者が実際悪くなるまで反省ができない。
そいつが一人前になるまでには累々と人柱が立つわけさ。

739 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/07/10(日) 09:47:53.43 ID:oVzv7KlX0

どの学問でも、知識を吸収するだけなら、
教師に習うより、自分で勉強したほうが効率よいんだろうな。

740 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/10(日) 09:50:43.11 ID:1s7Qrtl00

医学部は無理だけど薬学部はイラネ
３ヶ月の講習でおｋ

741 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:51:19.28 ID:27V6Yddji

説明書があれば手術とかできるから

742 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:51:49.44 ID:GOe3yiWO0

採用するときは
どこの大学出身か
何浪してるか
資格
でだいたいの技量が見えるというのにこんなことしたら、それが不明瞭になって医療か崩壊するだろ

仕事が簡単で給料の安いところでしか働かせられない医者が身分不相応な所に入りこんで
無茶苦茶になる

743 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 09:53:07.94 ID:RFlX9iI/0

>>742
権威主義者ってキモいよね

744 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 09:53:24.55 ID:ByTYvSuzP

さすがに６年ぐらい勉強してくれた人じゃないと命を預けるのは怖い

745 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 09:55:14.92 ID:GnVk/l8k0

実際、医学部の学生ってあんまり学校いかないんだろ？
国家試験にさえ通ればいいわけだから専門予備校に通ってたほうがいいだろ

746 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/10(日) 09:56:08.77 ID:FV+EIBuQ0

正論だな
金持ちしか合格できないから既得権益が発生する

747 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 09:56:12.16 ID:dxuya+dh0

医学部の目的って医学の研究と医者のポストだろ。
教育はついでにやっているに過ぎないよ。

748 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 09:56:45.33 ID:HP8HdN+W0

>>742
実際に医者の出身大学見て診察医を選ぶ人って本当にいるんだよね
珍しいけど

749 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:56:48.79 ID:cDYhDn/40

>>745
偏差値が高くなるほど大学に行かないで部活ばっかりやっていると聞いた

750 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 09:57:39.97 ID:HP8HdN+W0

>>744
最初の2年は医学の勉強じゃねえけどな

751 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 09:59:00.52 ID:XbpimZViP

どちらかというと医師免許制度を改革しろ
外科と精神科じゃ違いがありすぎるだろ
基本医師免許＋専門科の2段構えにしろ

752 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 09:59:15.92 ID:/O8fJ5420

マジで言っているとすれば、
多分誰からも十分な教育を受けず、誰にも十分な教育を授けずにきたんだろうな、きっと。

ヒトの命を診る、預かるって意味と、基礎的な技術論を同列でしか考えられないなんてアホすぎる。

753 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/10(日) 10:00:03.01 ID:YwYV4BxyO

>>741
説明書を丸暗記出来てその通りに実行出来れば可能だな。
最近は、色々な道具も有るし。
ただ、「やってはいけない事」や「○○な場合は」等を含めると、タウンページを丸暗記レベルになるけどな

754 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 10:01:52.76 ID:GOe3yiWO0

>>645
うわっ
おまえトラブル多そうw

ウザいとこういう事もある、ああ言う事もあると全部説明して防御医療に徹して他の病院に行ってもらうようにする医者も多いぞ

ババ抜きでババ引いたら他の患者にも迷惑がかかるからね

755 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 10:03:08.85 ID:jXZmVlYp0

なんでもマニュアル通りにやってりゃそりゃ出来るがやってると必ず例外ってのが出てくるから
その例外が出てきたときのために知識を蓄えるわけで
どんな職種でも一緒だけどな

756 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 10:04:40.12 ID:TIa9ncNu0

医学生なんだけど、マイナーの一部は別資格にしたほうがいいんじゃねって思う。
特に精神科とか医学部教育の大半が無駄になるのがどうなんよ。

757 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 10:05:21.33 ID:HP8HdN+W0

>>751
専門医制度って知ってる？ｗ

758 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 10:06:27.19 ID:pAp6xa7T0

医師国家試験の合格率は９割だけど、あれ実は逆に受験者の１割を必ず不合格にする仕組み
最近は私大とかが成績不振者を受験させないからハードルが上がっている

759 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 10:12:12.53 ID:sqZ/8CrS0

医学部の人間だが、確かに授業など全く出席せずに
勝手に教科書勉強して試験通ってるやつわんさかいるしな
ああいうの見てると医学部教育って意味あるのかなと思ってしまう

760 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 10:13:33.64 ID:/O8fJ5420

>>741, 753
ν速、オモシロスギ。
想定と違ったり、失敗したり、うまくいかなかったり、道具が壊れたり、動かなかったりしたらどうすんの？
時間毎に変化する病状への対応も、全部教科書や説明書に書いてあんの？

761 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 10:14:43.78 ID:MypvyLHA0

>>760
かいてあるよ

762 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 10:14:53.49 ID:5puCN1m+0

昔は医学部から基礎のほうにＩＱの高い研究者が流れてきてたが、研修医制度のせいで基礎医学医学研究に進む奴がいなくなった。理学部からポスドクする奴はもう殆どいないし、日本の医学研究は終わったな。

763 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 10:15:32.66 ID:5puCN1m+0

>>760　
書いてるよ。

764 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/10(日) 10:15:59.65 ID:hODwiVYa0

そりゃあ国家試験に通るだけなら勉強だけしてりゃいいだろうさ
臨床実習だりい・・・QB解く時間ねえよ・・・

765 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 10:16:12.80 ID:+cMEM6ln0

大怪我して整形外科にさんざ世話になったが
整形外科に関しては、もう職人の世界だとおもう。
医学知識は別として宮大工のが手術そのものはうまいとおもう。

766 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 10:16:34.94 ID:GOe3yiWO0

>>756
おまえ頭悪そうだな
クソ私立医乙

767 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 10:16:39.83 ID:yUL8y+PE0

オペ初めてですが頑張ります！とか言われたら泣きそうｗ

768 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 10:17:27.67 ID:EW/Dm5QM0

医者になるコストが高いから医療費高いんだろ
どうにかしろ

769 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 10:19:13.40 ID:E5/EnVI30

本で読んだだけで医者ってコントの設定レベル

770 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/10(日) 10:19:31.38 ID:hODwiVYa0

>>765
和歌山産の良質な檜を使いました、死んで棺桶に入るときにちょうど左右の足の長さがおなじになるように
木の圧縮率を計算して少し長めにしてあります（ｷﾘｯ

771 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 10:19:33.22 ID:BfzWuKqk0

医者に過剰な期待をしすぎだと思うわ

772 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 10:19:44.02 ID:MypvyLHA0

>>764
それがバカ私立と国立の差になりつつあるな

よびこうになりつつある底辺と現場の上位

773 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 10:20:21.44 ID:0wJRrbqk0

>>729
正確には親の病院が潰れていけなくなった
まじこの附属校はカスしかいない
ボンボンの落ちこぼれ開業医の息子娘ばっか
ここの卒は医大に進んでも何年か留年して退学するパターンがおおい

774 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/07/10(日) 10:20:37.59 ID:fYYEt/W40

これまじ賛成。医学部に６年なんて絶対いらない。
国試さえ受かればいいって考えのやつがほとんどだから学生が勉強に本格的にとりくむのは
５，６年から。それまでは過去問だけやって試験に通過するだけでなんも理解してない。あとは部活ばっかやってる。
教員も学生が理解してないのを分かってるから基本的な話ばっかなんども繰り返す。
医学部なんて３年もあれば十分だわ。

775 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 10:20:51.70 ID:/O8fJ5420

>>768
命の値段が高いから医療費が高い。
途上国では命の値段も医療費も安い。

お前の命が500円で良いなら安い医療が出来る。
2億円と言えばそれに見合う安全性と費用が必要になる。
簡単な話だ。

776 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 10:21:21.47 ID:MypvyLHA0

>>773
それでなにしてんの？
なんで病院潰れたの？ヤブ？

777 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 10:23:16.79 ID:0wJRrbqk0

>>753
説明書どおりにいけるわけない
人体って教科書みたいな症例ばっかじゃない
教科書しか知らんかったらまず癒着ばっかりのからだじゃ病変の位置を探すのすら不可能

778 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/10(日) 10:23:59.65 ID:MSw6zvz5O

>>773
＞ >>729
＞正確には親の病院が潰れていけなくなった
＞まじこの附属校はカスしかいない
＞ボンボンの落ちこぼれ開業医の息子娘ばっか

お前もその中に入ってんぞ

779 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/10(日) 10:25:09.68 ID:hODwiVYa0

>>772
いろいろな科を回ってみて
国家試験予備校でる→志望する科が強い大学病院にロンダ
が今の時代最強だと気付いた、うちの看板的な科の教授以外ほとんど他大学（格下）出身だったｗ

780 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 10:25:25.36 ID:MypvyLHA0

>>778
私立の医と歯はそんなのばっかり
歯なんて池沼レベル

781 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 10:26:35.21 ID:jiGRkQjq0

「医学部教育は不要」ってのはさすがに極論だと思うけど、特権階級の再生産のために学力的・経済的に過剰に高いハードルを設定してるという感は否めないな

782 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 10:27:11.25 ID:DkZj3L6vO

旧司法試験みたいにするのか
最高だな

783 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 10:27:29.42 ID:GOe3yiWO0

>>730
ナースの方が優秀ってw

じゃあ助産師のところで親戚一同出産させろよ

784 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 10:27:56.51 ID:0wJRrbqk0

>>776
今はフリーターだよ
病院ってこの治療をしたら何点、この処置で何点、この設備を取り付けると何点っていうふうに点数がついて、それに応じて国がお金をくれるんだよ　これを診療報酬っていうんだけどね
この診療報酬を水増しして請求してたのがばれて、それから病院が傾き始めたな

785 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/07/10(日) 10:29:44.42 ID:aRRcWQ2W0

>>本を読んだ方がずっと速いのに、
講義やチュートリアルや実習などを行うからだ。

もうこの時点で読むに値しないと思うがｗ
もし医学部の改革をやるとするなら医師免許を細かく分けるくらいだろ。

>>13
こういう頭のおかしい人がどんどん日本を狂わせる。
実習しないで人体実験しろって言っているようなもの。

786 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 10:30:20.31 ID:6KbUdOr/0

医学部の大学は出てなきゃいかんのに、
それとは別に別途国家試験がある
矛盾してる

何かがおかしいのは確かだ

787 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 10:30:31.97 ID:AVve6MZf0

誤診の嵐になるぞ。それと医者不足になるな

788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 10:30:52.86 ID:MypvyLHA0

>>784
だっせｗｗ

今は電算化の流れで診療報酬明細書渡すの義務だから
それはやりにくくなったな

789 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 10:30:53.46 ID:JX5Zd9an0

うん
正直1年生は詰らない
解剖から面白くなる

790 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 10:31:39.38 ID:2lnsB1F20

>>60
お前が、その二級医者にかかれよ。

791 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 10:31:42.84 ID:GOe3yiWO0

>>774
部活ばっかりやってんのはおまえの大学とか底辺くらいだろ

792 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 10:32:51.96 ID:jXZmVlYp0

マニュアル読んで出来るならポルポト派がやった子ども医者でも治療できるわけで

793 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 10:35:17.80 ID:0E9VABXh0

外科医に必要なのは
血を恐れず極度緊急に耐えうるタフさだろ
そんなん学校行っても身につかんわ

794 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (東京都)：2011/07/10(日) 10:36:20.44 ID:v1XlGJie0

薬の知識なら薬剤師の方が医師より上。しかし、患者に合わせて薬を出すことは医師には容易だが薬剤師には困難。
知識のみでは医療はできない。

795 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 10:36:43.92 ID:/O8fJ5420

>>761, 763

オマイらはどんな手術もしていいんじゃない。
多分、飛行機も操縦して良いよ。

796 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 10:36:58.44 ID:rTvb8jA/0

どこの誰が書いてるんだろうと思ったのだが、ググっても医籍を調べても該当するのが三重大学の総診の後期研修医だけなんだが…

797 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 10:37:12.49 ID:0E9VABXh0

部落やスーパーで毎日肉を加工してる人達が
医療技術得たらいい外科医になると思んだけど

798 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/07/10(日) 10:39:36.22 ID:fYYEt/W40

医学部に限らず日本て無駄な教育が多すぎる。
勉強したってどうせ将来役に立たないことが多いんだから、全体的にもっとボリュームを
減らすべき。
昔と違ってモラトリアム云々いってられる余裕は今の日本にはないんだから、
大学は２年間でいい。実際働きながらいろんなことを学んだほうがよっぽど効率的。
親も教育費で悩まなくてすむから未婚率や少子化も改善される。

799 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 10:41:07.73 ID:WB19sFbz0

解剖学実習ってのは学ぶことそれ自体以上に、医学生に対しての心構えをさせて
命の尊厳とか、医師としてのアイデンティティの確立とか、そういう意味があるんだと思うよ。
専門知識が豊富ってのは医師としての必要条件に過ぎない。

800 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/07/10(日) 10:43:49.20 ID:fYYEt/W40

>>791
おまえの大学の学生も似たようなもんだろ

801 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/10(日) 10:46:40.39 ID:WqUHyXyH0

>>799
都市伝説かは知れんが、解剖で切除した耳を壁につけて"壁に耳あり"って巫山戯たのが
表沙汰になったケースがあったな。命の尊厳とか中学生までだろｊｋ。

802 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 10:48:21.18 ID:0E9VABXh0

血まみれになってもなにも感じない奴が医者に最適だろ
医療行為なんかドカタ仕事だから

803 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 10:51:13.06 ID:HP8HdN+W0

>>768
うわｗ
こんな無知で馬鹿がいまだにいるんかよｗ

804 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/10(日) 10:53:36.08 ID:b/X2Dtuj0

>>82
医者を学歴で選ぶってことは無くないか？

805 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/10(日) 10:54:44.48 ID:fJgdOMzD0

医学部看護学科とか医学科以外はもともと医師国家試験受けれないだろ
医学部＝医学部医学科という思い込みいつまでやってんだ

806 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 11:06:26.53 ID:GOe3yiWO0

>>804
逆だ、学歴でヤバイ医者は避けられる

807 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 11:09:02.90 ID:WB19sFbz0

>>801
阿呆だなあ。そういう輩を排除する為に必要って言ってんじゃん。

808 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 11:10:13.62 ID:BYPBYMUd0

看護師にはこれ以上業務あたえるなつけあがるだろ
そんで麻酔業務ください

809 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 11:10:38.68 ID:ANXLf+qD0

>>801
それ長崎大とか慶応大とか日本医大とかいろんな話があるけど全部デマだよ

810 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 11:11:09.75 ID:H3WPWt6w0

医学部で男女のイチャイチャができなくなるだろ

811 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 11:11:53.36 ID:PNZ7yQ5X0

あれ？久しぶりに駅弁大学合格に必要な偏差値見たんだが、かなり落ちてる？
こりゃ東大、京大出てる奴なら、再受験で受かりそう

812 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:14:01.47 ID:7k2f3fv30

実際理系エリートならGSとか行った方がコスパ高いだろ医者はまじ土方

813 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 11:14:23.15 ID:r9w0yih20

>>811
底辺駅弁医学部なら地底受かる奴は受かるよ

814 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:16:29.13 ID:1jy7hede0

麻酔科フリーランスとかなら年間5千万↑稼げて
1ヶ月半とかまとまった休みもらえるからな。楽な科は楽やで！
外科医は死ぬほど働いてバイトして年休20日くらいで2千万くらいがデフォ

815 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:18:33.14 ID:7k2f3fv30

今は麻酔科出身でもペイン外来とかで開業できるしな

816 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/10(日) 11:18:55.10 ID:IUjGOZUh0

お前らが議論したところでなんの決定権もないだろ

817 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 11:19:01.49 ID:ANXLf+qD0

麻酔も外科も訴訟リスク高いからやだ

818 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:20:41.23 ID:1jy7hede0

リスクなくて患者診るの嫌だったら保健所の所長か病理か放射しかないやん

819 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 11:21:42.05 ID:ANXLf+qD0

地方の保健所で適当に書類書いてダラダラ暮らしたい

820 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:22:47.32 ID:1jy7hede0

保健所の所長勝ち組だよな
1千万↑で公務員だから休みも年金もあるし。

821 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:25:14.56 ID:7k2f3fv30

保健所所長ってその都市の公立病院退官間近のひとが順番で来るんじゃないのか？

822 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 11:28:50.16 ID:HP8HdN+W0

>>820
いや、医師免許あればほとんどの奴が1000万越えるしｗ

823 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 11:33:04.64 ID:CRLhyCu50

おこがましいとは思わんのかね！？

824 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 11:33:51.49 ID:gjUIhEL80

ついでに法科大学院もなくせコラ

825 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 11:34:30.86 ID:zG5eqhaV0

だから、学費の掛け方で医者になれるか否かを決める制度は止めろよ。
私立医とか酷いんだぞ、そんなのに体弄られたいのかお前ら？

826 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:35:39.06 ID:WU7qvzPp0

>>825
国立大卒の医者を選んでるから大丈夫。

827 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:36:35.49 ID:7k2f3fv30

理系トップが医学進学しか考えられない世の中がまずいだろ

828 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 11:36:51.27 ID:YTkbtW3z0

>>825
逆に言えばそういうアホでも医者はできるってことなんだろうな

829 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 11:38:12.81 ID:ndr3wv9/0

>>822
俺はない

830 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/10(日) 11:38:32.01 ID:IUjGOZUh0

>>827
ほかが絶望的なんだもの
よっぽど理工が好きじゃなきゃ医を選ぶのが合理的だろ

831 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/10(日) 11:41:16.92 ID:IUjGOZUh0

>>822
ねーよｗｗｗ
全然届かんわボケ

832 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:41:26.38 ID:7k2f3fv30

>>830
だからもったいないんだよなあ
かといって理系トップが基礎医学に行くわけじゃないし
せっかくの頭脳が土方医者だけに流れるとか本当にもったいない

833 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/10(日) 11:41:28.15 ID:eC2GzoN+O

今は一番下の川崎でも早慶理工くらいはあるけどね

834 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/10(日) 11:42:34.18 ID:5QTDkww+0

むしろ、医学は科学、工学の進歩とあいまって
どんどん高度化して、覚える事が増えてるんだから
高卒なんか入れずに、医学大学院化すべき

835 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 11:42:54.51 ID:2EH1whww0

不況なのに何でこんなに医学部の偏差値下がっちゃったんだ？
駿台全国模試返ってきたけど、東大理一C判定だったのに東北大医学科はA判定だったよ
地方国立の医学科なんて理一理二より偏差値10以上低いしな

836 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】 (大阪府)：2011/07/10(日) 11:44:11.56 ID:O+TKA7060

600万しかなかった

837 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/10(日) 11:45:02.88 ID:5QTDkww+0

>>827
研究するにしても医学部に行くのは良い選択肢
なんといっても大学院生の身分保障が違う

838 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/10(日) 11:46:04.24 ID:5rYK8eGW0

これはよい考えだろう。
医者、特に外科医なんて曲芸師や職人みたいなもんだ。
場数を踏むことでしか上達しない分野の医師には
医学部教育なんて時間の浪費ではないのか。

839 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/07/10(日) 11:46:38.20 ID:of8X1PN00

確かに授業などほとんど出ずに、過去問があれば卒業出来き資格も取れる。
本気になれば２年もあれば習得できる内容を６年間に引き伸ばして
やっているに過ぎない。でも、その４年分の「遊び」がないとほんと
ゆとりのない人間になってしまう。

840 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 11:46:44.53 ID:vrJajPyw0

>>2
実習が医学部の特権になってるから開放してはどうだろうかって記事だろ

841 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 11:47:33.51 ID:HP8HdN+W0

>>831
お前がまだペーペーだからだろｗ
俺が1000万越えたのは30からだったな
研修医の頃からバイトしまくって1000万越えてた先輩もいたけどね

842 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:48:53.76 ID:7k2f3fv30

とりあえずお前らも専門医取るまで丁稚奉公するんだろ

843 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 11:49:28.86 ID:EyacP8BN0

３２歳から医学部入る勉強始めるお。
35歳宮廷合格予定、学費自営で稼ぐの。
　
初恋の人が精神病んで、腫瘍までできた。辛い
学歴は工業高校卒。まったく3年間勉強しなかった。
高校受験二ヶ月前160点から470点取って入ったから
暗記能力は自信ある。若干手が震えるのが心配。

35歳の医学部一年生って、何割くらい？

844 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/10(日) 11:50:13.99 ID:eC2GzoN+O

昔の私立医はともかく今の私立医は馬鹿じゃ入れないだろうよ

845 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 11:50:40.55 ID:HP8HdN+W0

>>843
35歳オーバーかあ
俺の学年には3人ぐらいいたかなあ

846 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/10(日) 11:50:55.11 ID:IUjGOZUh0

>>841
３０超えとるわ

847 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 11:51:13.31 ID:WwYnv5wTP

私立医学部って昔は「子弟枠」があったみたいだけど、今はどうなんだろう

848 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 11:52:09.65 ID:HP8HdN+W0

>>846
今の病院やめればいいじゃんｗ
それとも大学で奴隷でもしてるんか？

849 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/10(日) 11:56:31.05 ID:sLJVMBNzO

うちは代々医者、歯医者、弁護士の家計で
民間のメガバンクに行くと悲しまれる
俺以外の人間ががんばってるおかげで
正直俺は働く必要がないわ

もうすぐ死のじーさんが都内に計300坪の土地があって軽く3億だし
有価証券やらでも億越え

学生だけど外車乗って道楽息子ですわ
出きれば卒業と同じに死にたい

850 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 11:57:00.68 ID:GOe3yiWO0

>>814
まとまった休みはフリーランスにはないぞ

851 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/10(日) 11:58:07.57 ID:7RfeWzee0

>>846
勤務5年で1300万ｵｰﾊﾞｰとかはこっちにはごろごろあるぞ
病院のHPに給与乗せるのはどうかと思うわｗ

852 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 11:59:10.54 ID:ahQC8odW0

全く逆で、医者のバカ息子が行くような、クソ私大なくして欲しい。香山リカとか

853 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 12:00:38.01 ID:GOe3yiWO0

>>794
最近の薬剤師の知識はヤバイ
学生に教えたことあるが
スリーコンパートメントさえ、それなんですか？状態

854 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/10(日) 12:01:13.17 ID:We1zEMKr0

ニュー速で医者と医学部を騙るやつはだいたいニート

855 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 12:03:18.80 ID:WwYnv5wTP

>>854
年収3000万超、東大院卒、都心の一等地にマンション所有、クルマはレクサス
ってやつもなｗ

856 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/10(日) 12:03:30.22 ID:sLJVMBNzO

>>848
勤務医は安いよ
病院が赤字経営の兄の場合は月収57万、手取り42万くらい
家のローンで17万、子供の幼稚園代が5万、その他食費や車やらで毎月30万は消えてる

自由に使えるこづかいは月に3から5万で、そこらのフリーター以下って言ってる

時間外労働も全額でないし当たり前だけど

857 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 12:03:41.76 ID:EyacP8BN0

>>845　まあ定年無いし、タイあたり行ってマッタリ医者やるのも
　　いいかもしれんね。パチプロ、ジャズメン、農家とか
　20代は色々やって生きて、３０代は勉強したくなった。
　自分でレールを敷き望んだ勉強で遊ぶ。

858 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/10(日) 12:05:07.70 ID:u2eJmwcN0

実習とかも無しで頭でっかちなだけの医者とか出そうで怖いな
理屈もへったくれもないとばかりにきっちり手術やられても不安ではあるが

859 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 12:06:00.47 ID:iXecjH8L0

>>843
お前みたいな奴はたくさんいるけど、なぜ揃いも揃って宮廷目指すの？
やめとけ、日本にニートがまた一人増える結果になるだけだから

860 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/10(日) 12:06:08.42 ID:sLJVMBNzO

>>857
たぶんあなたには無理だよ
絶望的に頭が悪い

861 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 12:07:07.77 ID:/pOTcS8/0

>>853
3コンパートメントなんて使うの？
大学でも2コンパートメントまでしか勉強しないよ？

862 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 12:07:48.59 ID:MypvyLHA0

>>857
その歳じゃ黒死受かんねーよ
マジレス

そしておまえは国立いくなよ私立行ってくれ　KOなら安いだろ
年寄りの国立は税金の無駄
先のないジジイ医者なんかより
若い元気の良いやつに税金使ってほしいわ

863 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/10(日) 12:07:51.31 ID:sLJVMBNzO

>>859
30過ぎてるのなら
貯金や人間関係で2000万は集まるだろうから
しりつにいけばいいのにね
俺みたいに

864 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 12:08:27.32 ID:7k2f3fv30

>>843
高校入試時の暗記力と35才の暗記力同じだと思うなよ

865 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 12:09:20.56 ID:DrYaaBG30

国立はともかく私立医って多浪してるやつは入試の結果関係なしに落としていないか？

866 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/10(日) 12:09:58.72 ID:DBg6udTAO

頭悪いのに何年も浪人して医者になろうとしないで八百屋にでもなれ

867 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 12:12:18.25 ID:EyacP8BN0

>>859 >>860 頭悪い奴が目指した方が面白いだろ？
>>862 青瓢箪より元気あるぜ >>863 1000万くらいが限界、自分で稼いだ金だ

868 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/10(日) 12:12:28.02 ID:sLJVMBNzO

>>866
マジレスすると30過ぎなら看護士が良いよ

介護士にジョブチェンジ可能

869 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 12:15:51.58 ID:HP8HdN+W0

>>856
俺も勤務医で1500万超ですけどｗ
てゆーか医者の年収の相場を知らねーのかｗ
どんだけ搾取されてんだ

870 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/10(日) 12:17:23.51 ID:afBZxeY10

>>865
国立の場合でも、試験の点数は兎も角
年取った人間ほど面接の点数が低かった気がする。

871 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/10(日) 12:19:46.13 ID:sLJVMBNzO

>>869
親族経営だからかな

872 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 12:20:50.06 ID:WwYnv5wTP

勉強することが苦にならない、むしろ「好きで好きで」って人でなければ
医師になるべきじゃないとは思う。

873 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 12:21:23.82 ID:0yzKNafj0

ν速って医者とか弁護士多いね

874 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 12:21:31.23 ID:DR9zEQ6v0

田舎の開業眼科医で2700万です

875 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/10(日) 12:23:23.53 ID:WqUHyXyH0

外科もアレだが、内科でも心療内科とかよくやってられるよな。キ○ガイに纏わり付かれるんだろ？
1000万くらいで引き合うものなん？

876 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 12:24:06.83 ID:+oc6CsmY0

そもそも日本の大学自体が男女の出会いの場

877 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 12:26:37.20 ID:MypvyLHA0

>>867
小さいころから天才とか神童って言われてて　
高校時代の全国模試でも名前出てた、みたことある！とかのレベルが宮廷医

申し訳ないけど工業卒なんかカンニングしても無理

878 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 12:30:22.92 ID:pFKMvhqe0

入試である程度の頭の奴絞ってんじゃねえの？
二度手間って言われりゃそれまでだけど

879 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/10(日) 12:32:28.21 ID:4st/8Qn90

国立医大舐めすぎだな

880 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 12:34:47.37 ID:bLqqnTAY0

知識があるだけの医師なんぞにみてもらいたくないんですが（笑）

881 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 12:39:15.31 ID:ew+CaQrT0

>>554
携帯からレスしているようじゃ、永久に無理。

882 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 12:40:07.21 ID:o6g2YAjo0

医者なんて金のある奴か凄く頭のいい奴がなれる職業で良いと思うけどね
ある程度の権威が必要な職業でもあるんだし

883 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 12:40:21.37 ID:ndr3wv9/0

>>856
大学病院はさらにさらに安い
週末1日だけやる僻地診療所でのバイトの方が収入多いくらい安い

884 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 12:42:45.33 ID:YNyrbUiT0

矯正、インプラント治療やってない従業員数4人の歯科医院で2500万

885 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 12:43:37.62 ID:rC8PUg+R0

そもそも、17、18歳の頃に「よしっ！本気で医者目指すぜ」ってモチベにならねーだろ
普通の人は。
家族が難病で苦しんだ、なんとかしてあげたい的なイベントをガキ時代に経験でもしないと

886 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 12:45:34.94 ID:ffHwtd6Ki

>>808
歯科医乙

887 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/10(日) 12:47:53.18 ID:5QTDkww+0

不景気が続くと
就職できない優秀な宮廷大卒の奴らが
どんどん再受験に流れてくるから
医者の世界も変わってくるよ

888 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/10(日) 12:48:34.09 ID:Z6JhhZ5wO

医者はエリートではない

889 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/10(日) 12:49:18.48 ID:rJ8S/3pT0

医学部出ずに国家試験受けられる国なんて世界中どこにもないだろ

890 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/10(日) 12:51:11.82 ID:VtaE/k5I0

弁護士も人手不足が叫ばれて、ハードルが下げられたわけだが。
その結果、就職がない弁護士が溢れてるしな。会計士もだっけ。

門戸を開く事で、医者不足が解消されるなら大歓迎だが
女医や目医者が、都会の病院に殺到して終わるだろうな。

891 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 12:51:37.93 ID:WwYnv5wTP

ドミニカ共和国は無試験で医学部に入れるそうだぞｗ

892 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/10(日) 12:54:09.31 ID:KTC1YBrI0

獣医ってなんであんなに偏差値あがったんだ？
年収少ないのに

893 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/10(日) 12:54:32.54 ID:RfjxaZJZ0

>>888
君はエリートなの？

894 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 12:56:30.45 ID:ndr3wv9/0

>>892
獣医は製薬会社から引っ張りだこだから

895 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 12:57:50.97 ID:DrYaaBG30

アメリカの大学(院)のみ医学部卒業者は日本の医師国家試験を直接受けられるんだけど
アメリカ以外の外国の大学(除・中国ｗ、ドミニカ)で医学教育受けた人は
医師国家試験予備試験をパスしてからでないと医師国家試験を受けられないんだな

ちなみに医師国家試験予備試験の合格率は３％

896 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 12:59:09.99 ID:w4qxyDPgP

実際、今の医者なんて画像診断ばっかりで触診とか全然できないんだってね
つまりレントゲンが撮れなければ何も出来ない

897 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 12:59:37.05 ID:ndr3wv9/0

>>884
歯科ってボッタクリだよね
虫歯の治療費が胃癌の手術より高いとかもはやギャグ

898 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/10(日) 13:01:30.18 ID:tOFHTekXO

教科書だけ読んで実際の患者見て所見言えない医師が増えるだけでは？
医師のクオリティアップに繋がるとはとても思えない
単純に意味が無い

899 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/10(日) 13:01:48.15 ID:WqUHyXyH0

>>885
そんなイベントがあってもモチベが続くのは僅かよ。
ガキのころの知り合いで、開業医の倅じゃないやつで医者になったって1人しかいなかった。図抜けて
できてたし。

900 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 13:01:52.75 ID:ndr3wv9/0

>>896
大半の医者は読影などできん
読影医が書いたレポートを自分が診断したかのように患者の前で読み上げてるだけ

901 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 13:02:46.43 ID:iXecjH8L0

>>890
歯医者もそうだし、さらに数年後の薬剤師もそうなるよ

902 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 13:05:55.03 ID:WwYnv5wTP

>>897
＞虫歯の治療費が胃癌の手術より高い
金、プラチナどころかダイヤモンドの冠でもかぶせたのかｗ

903 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 13:06:17.02 ID:zzymOIp90

最低でも
実習が終わってから試験受けるようにした方が良いぞ

向き不向きが有るからな
紙の上ではそれは判らん

904 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 13:06:46.25 ID:fssvpV3X0

医学部最高
6年間も大学生やってられるなんて
勉強も思った程はきつくない
しんどいのはテスト前だけ

905 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 13:08:44.92 ID:ndr3wv9/0

>>902
つーか、入院手術含めて10万円握り締めていけばお釣りがくる配分がおかしい

906 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 13:11:48.64 ID:5XjdvH5hO

確かに医者の世界は変。
国家試験もそうだし、医局とか意味不明。
「原子力村」なんて言葉を最近よく聞くけど、
医者の世界もそんな感じの凄く閉じた世界。

907 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 13:13:53.08 ID:1CyLAr2k0

医者は電力会社や公務員以上の既得権益集団だから改革なんて無理だって　
人の命を人質にしてるからマスコミも政治家も口なんか出せない

908 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 13:15:42.53 ID:TLmd04rz0

>>782
日本で一番難しい試験らしいな

909 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 13:15:45.38 ID:i/KJQLJV0

>>904
4浪した俺は4+6年で10年間学生生活だぜ。
試験前と実習だけしっかりしてあとは遊び放題ﾜﾛﾀ

910 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 13:15:58.92 ID:DrYaaBG30

指す意味は同じなのに、所属先によって言い方が違う言葉
って、医師の世界ではかなり多いと思う。

911 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 13:17:31.82 ID:ffHwtd6Ki

>>900
読影は当てにするためのものではない、見落としがないか確認するためのものだ、少なくとも今の日本ではそうだよ

912 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 13:18:34.38 ID:EyacP8BN0

ママンの言うことよく聞いてお勉強だけして
歪んだプライド。君にポルシェは似合わないね。
先生言われる人種は、人間性も高めないとだめよ

913 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 13:19:35.29 ID:ffHwtd6Ki

>>910
例えば？イマイチなんの事かわからんかった
略語とかの話かね？

914 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 13:22:21.25 ID:DrYaaBG30

>>913
符牒というか専門・業界用語の類っていうのかな

915 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 13:27:24.64 ID:XXigSZ670

実際医者って大したことないよな。
機械化とかIT化でいろいろな職業が無くなってるけど、
医者もそのうちなくなると思うわ。

916 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 13:33:32.41 ID:ffHwtd6Ki

>>914
IDが医者

なんだろ、マジで思いつかんな
特定の科でしか使わない言葉はいっぱいあると思うが、同じ物を指す別の言葉は思いつかん

917 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/10(日) 13:33:58.82 ID:tOFHTekXO

>>895
フィリピンの人に聞いたわ
確か日本語で医療面接させられるんだよな？
OSCEより厳密に見られるらしい

918 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/10(日) 13:43:04.16 ID:IUjGOZUh0

>>896
お前が何も知らないことはよくわかった

919 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 13:45:13.06 ID:x7z3uoBF0

これからは医療は医療情報技師の時代。パソコンの大先生のおまえらなら既に取得してるとは思うが。

920 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 13:46:57.85 ID:RIV612H/0

これから受けるのに狙い目どこかな？

921 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 13:49:24.57 ID:HXmKZ52f0

医療業界内の保守勢力を批判しているのか。
この医療関係者のみという枠が外れると、一部のキリスト教との戦いに発展しそうだな。

922 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 13:51:42.41 ID:WwYnv5wTP

>>920
偏差値
ttp://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/igakubu/
学費
ttp://www.igakubu.com/archives/53_gakuhi/index.html

見て、よく考えるんだ。

923 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 13:54:59.85 ID:RIV612H/0

>>922
裏技的な検証してるもっと良いサイト内か？学費はオールOK

924 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 13:55:50.99 ID:gMvm4KwlO

医学部行きたい奴は学士編入目指してみるのも手。

925 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 13:59:34.11 ID:+6knlFC00

国公立医学部のおすすめは福島県立医大やろｗあそこはこれから偏差値下がるで～ｗｗｗ

926 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 14:01:19.58 ID:uBLBUyHx0

>>353
さては京府医の寮知らないな
そんなに偉そうに言うなら一度住んでみろと言いたい

927 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/10(日) 14:05:44.77 ID:M6RvP05R0

ブラックジャックみたいな野郎でも受験できるのか

928 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 14:06:54.45 ID:WwYnv5wTP

余談だけど「学費安い」国公立医学部も平均で６年間に350万必要だからね。

929 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/10(日) 14:11:59.37 ID:WqUHyXyH0

>>921
医療業界っつうか、文科省批判だろう。
法曹界も、法科大学院＝文科省⇔予備試験＝法務省で裏で鍔迫り合いがあるという。

930 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 14:14:10.45 ID:OsbGv7ef0

>>928
6年で350万ならめちゃくちゃ安いがなｗ

931 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 14:18:27.04 ID:RIV612H/0

>>930
医系はROEで考えるとかなりリターンいいね、数千万とか苦にならない

932 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 14:21:21.57 ID:qHCcycYP0

皮膚科医なんて軟膏渡すだけだしな。
ちょっと厄介なことになったら他の病院に押し付ける。

933 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/10(日) 14:26:05.35 ID:wN0JE0fj0

医学部の試験で４回５回と追試あるの聞いてﾌｲﾀことがある
エリートはさらっと通るけどダメなやつは勉強量が追い付かなくて追試ないと受からんのだと

934 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/10(日) 14:33:46.09 ID:RRDidlSO0

馬鹿の考え休むに似たり

この言葉を知らないような奴が医師を論評すること自体が間違い
所詮医師コンプでしかない

935 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/10(日) 14:40:10.32 ID:u5CE5zFA0

>>928
一年にかかる値段は他の学部と同じだからな

936 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 14:50:19.74 ID:fQHXhW/K0

>>185
この時計なんていうやつだ？

937 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/10(日) 14:53:23.85 ID:isNamORQO

>>928
無知すぎワロタ
「うわぁ高すぎだろ」とか言って欲しかったの？

938 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/10(日) 15:09:56.40 ID:j/JwXHzyO

知識量が多過ぎて段階的にやっていかな無理
最後のたかだか選択肢試験をたまたま突破できたやつ医師でいいんか

939 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 15:17:57.59 ID:wt0mZdek0

>>937
は？

940 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 15:30:45.90 ID:/HklB3Cvi

>>1
最初の基礎学科二年はいらない。三年で国家試験を合格させ、ポリクリを現在の二年研修にあてるべき。六年以上医学部にいて医師になれないボンクラのためにもよいし、税金も浮く。
医学部が反対するけどな。儲け減るから。

941 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 15:38:12.23 ID:7k2f3fv30

大学と言う以上基礎学科ははずせねーだろ文部科学省がうんと言わない
もし基礎学科外すなら全学部そうしないと無理だろうね

942 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 15:40:53.10 ID:HUAR6b7OP BE:1750518375-2BP(4444)

大学の儲けがどうとか的外れなこと書く低脳が毎回湧くよな

943 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 15:41:31.64 ID:c6CyZYVS0

なんでか非医学部のヒトって、医学部の教育改革ｗは無茶な妄想垂れ流してもいいと思っちゃってるんだよなあ
床屋政談と似たものを感じるよ

944 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/10(日) 15:52:39.86 ID:IUjGOZUh0

>>943
たとえ馬鹿の考え休むに似たりでも
議論することに意味があるだろ

945 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 15:55:27.42 ID:hNH3yet90

BSLって
臨床系を勉強してる最中の学生がやるから
意味があるんじゃないの？

しかもスーパーローテート中に職場見学って
期間短いし、志望する科を決められやしないだろ

946 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/10(日) 15:56:08.94 ID:jFDlP6qD0

妄想の垂れ流しを議論とは言わんでしょ

947 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/10(日) 16:04:07.67 ID:3dpfjujK0

中学受験くらいの頃には見かける日本の天才たちって大学入試の頃には消えてるけどどうなってんの？
英語圏の国なら大人の天才が育ってる気がするのに

948 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 16:17:19.93 ID:Q+s0r4dY0

>>923
国公立医学部進級難易度ランキング
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1298220022/
【留年】私立医学部進級厳しさﾗﾝｷﾝｸﾞPART7【放校】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1298104555/

いまじゃ国立でも下手な私立以上に留年するところ多いからな
楽に進級できるところ選んだほうがいいよ。絶対

949 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 16:19:31.74 ID:HUAR6b7OP BE:2250666959-2BP(4444)

>>944
ようするに一部の低脳が現実味の皆無な妄想を連投するからダメだってことだよ

950 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/10(日) 16:23:55.94 ID:WqUHyXyH0

>>947
飛び級はともかく、得意教科について大学教授とかが個人指導してやりゃいいと思うんだが、あまり
聞かんね。

951 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 16:26:31.57 ID:7+kVkVde0

特権無くすって意味で良いんじゃない
ただν速民には無理だけどな

952 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 16:27:27.38 ID:RIV612H/0

>>948
俺私学志望だけど、入りやすさと留年率相関してないか
トレードオフでカンタンなところが分かりづらいね

953 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 16:29:55.10 ID:7k2f3fv30

基本私学は国家試験受からなそうなやつは進級卒業させない

954 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 16:30:46.62 ID:GOe3yiWO0

>>907
既得権益なんて医者にあるのか？
知らんかった

＞医者は電力会社や公務員以上の既得権益集団だから改革なんて無理だって　
＞人の命を人質にしてるからマスコミも政治家も口なんか出せない

955 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 16:31:12.31 ID:DpMjKFUk0

>>3
されたことあるよ。マジ可愛い人に。

956 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/10(日) 16:34:32.36 ID:WqUHyXyH0

>>954
つい最近まで医療バッシングが凄まじかったこととか知らんのじゃね？逮捕者すら出たくらいだったのに。

957 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/10(日) 16:34:37.57 ID:st85ZAWD0

むしろ薬学部の方がいらない

958 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 16:38:11.77 ID:GOe3yiWO0

>>896
打診触診聴診は結構な確率でハズレる
確率が低いものに頼っても仕方が無い
おまえは確率で考える習慣をつけろ

＞実際、今の医者なんて画像診断ばっかりで触診とか全然できないんだってね
＞つまりレントゲンが撮れなければ何も出来ない

959 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 16:40:53.61 ID:HUAR6b7OP BE:3601066289-2BP(4444)

>>958
PLRけっこうある病気もある
それでも大まかには触診打診は外れるといえるだろうが

960 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/10(日) 16:44:28.55 ID:342ORdMQ0

二浪してせっかく新潟医に入ったんだ。やめてくれ。俺の努力は何だったんだ。

961 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 16:47:34.79 ID:GOe3yiWO0

>>959
PLRってなに？

962 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/10(日) 16:48:22.44 ID:8qYeLznj0

若い芽は摘む

963 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 16:48:26.12 ID:6wJoneVa0

いい案だな。

ついでにロースクールとか無意味なものもなくして司法試験も前みたいに一発本試験に戻すべき。

964 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 16:49:14.18 ID:HUAR6b7OP BE:800237344-2BP(4444)

>>961
ようせいゆうどひ

965 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 16:49:22.03 ID:hpVlTtTn0

>>319
英語で覚えないといけないの？大変だね
どこの大学？

966 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 16:52:01.14 ID:cSvb9afx0

この理屈だと、大学自体がイラネーってことにならないか

967 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 16:56:11.21 ID:hNH3yet90

>>319
鼻骨は眼窩じゃないような

968 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 17:03:01.32 ID:gfDMMTzg0

>>960
心配すんな。
底辺医の妄想だろ。

969 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 17:04:27.56 ID:HP8HdN+W0

>>938
たまたまねえｗ
あの量がたまたまで受かるかｗ

970 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 17:06:01.26 ID:HP8HdN+W0

>>940
儲け？ｗ
んなもんねーだろｗ

971 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 17:10:02.54 ID:POMFjLbtO

うちは解剖のみ全部ラテン語だったなw

医学部入る前は目茶苦茶忙しくて遊ぶ暇もないって思ってたけど
実際は授業スカスカ、テストも過去問あれば一夜漬け余裕だから
もっと授業圧縮して、その分実技に力入れればいいのに

972 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 17:18:10.20 ID:gMvm4KwlO

医学部で実技とか言う奴必ず居るけど、実技って何？
注射？縫合？触診？
んなもんこそ、現場に出て数熟さん限り上達しようが無いぞ。
少なくとも学部教育の中心に持ってくるもんじゃない。

973 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 17:18:31.81 ID:ejmAA65v0

独学でやっていれば一生懸命浪人生扱いでいいんだな
ニートとは呼ばれないんだよな

974 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/10(日) 17:20:50.01 ID:WqUHyXyH0

>>966
純粋に研究者を育成する以外には、実は大学って不要なんじゃないかと思う。

975 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/10(日) 17:23:27.24 ID:hpVlTtTn0

>>971
うちは全部日本語で覚えたんだが
ラテン語で覚えておくと何か役立つことある？

976 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 17:25:43.34 ID:HUAR6b7OP BE:3601066289-2BP(4444)

>>972
コンプの頭のなかではそれらが医者の主な仕事ということになってるんだろう

977 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/10(日) 17:26:53.45 ID:hODwiVYa0

>>938
俺も勉強してたらたまたま模試で偏差値が80越えて、しかもそれが何回も続いて
センターで90パー以上とれて、たまたま医学部受かったよ

978 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 17:27:06.58 ID:6SGFSRbg0

医者って
9時17時で閉まる病院で働きたいって思わないの

979 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/10(日) 17:28:24.33 ID:GH/a9TkI0

頭がいいより手先が器用な方が使えそうだよな

980 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/10(日) 17:31:02.29 ID:HP8HdN+W0

>>978
思ってるよｗ
今の俺がほぼそれに近いな

981 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 17:31:03.68 ID:Ao5XuePA0

実技的なことは半年訓練すれば現在の大学で習得出来る技術は
身につけられるってことだろ
良いじゃん

982 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/10(日) 17:31:06.10 ID:gzS3PmH10

>>840
技術士補→技術士みたいなもんか

983 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/10(日) 17:32:27.11 ID:2DtJuvglO

医者は2ちゃんだと神扱いだもんな
何故なの？おいら少しばっかり勉強できるが人間性はクズだぞ

早く学部生から医者になりたいな

984 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 17:34:15.88 ID:6SGFSRbg0

オール借金で医学部って入れるの？

985 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 17:36:09.10 ID:HUAR6b7OP BE:700207272-2BP(4444)

勉強したことをどう使うのか慣れるのに実地が必要ということで
勉強してないやつでも実地すればなんとかなるというわけではない

986 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 17:37:25.58 ID:L4eC/zfs0

黒い医者でも
白い医者でも
病気が治ればいい医者だよ

987 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/10(日) 17:38:45.62 ID:UoLEBbC00

勤務医って36時間勤務とかブラック企業が裸足で逃げ出すレベルなんだろ
人数増やさずにどう解決するんだ

988 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/10(日) 17:44:13.71 ID:POMFjLbtO

>>975
あまりないよ
テストで問題が英語の時役立つけど、それなら最初から英語でいいじゃんって

同じ解剖の荒木に表紙描いてもらった教授にボロクソに言われてた

989 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 17:44:14.94 ID:xabdCNDu0

>>814
ド素人丸出しのレスだな
まとまった休みとかｗ

990 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/10(日) 17:46:24.97 ID:xabdCNDu0

>>983
神扱いなんかしてないだろ
就職したことない奴が多いから
誰にでも分かりやすい職業を持ち上げてるだけじゃないのか

991 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/10(日) 17:47:47.43 ID:jR00RQCQ0

ペーパードクター（AT限定）

992 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/10(日) 17:48:12.32 ID:2DtJuvglO

>>990
そかな

好意的なレスしかない気がするけど

993 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/10(日) 17:49:48.80 ID:j2+z1UDV0

こういうスレはIDで辿ると結構面白い

994 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 17:55:41.81 ID:c8NAnIru0

医師の平均寿命は、一般人より10歳低いんだっけ？
収入的に割に合うような、合わないような

995 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/10(日) 17:59:48.34 ID:7k2f3fv30

実働時間考えたら長生きしないとコスパ悪いね

996 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/10(日) 18:04:42.43 ID:T7TwXngS0

医者になるのに、東大理Ⅲに合格するだけの知識が必要なのだろうか？

997 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/10(日) 18:04:58.40 ID:jnVSau5gO

グロ耐性つける為には必要ちゃうか？

998 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/10(日) 18:15:01.48 ID:gMvm4KwlO

スーパードクターKは東大卒だけどブラックジャックは駅弁卒な件について

999 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/10(日) 18:17:40.40 ID:tBvLQqbA0

梅

1000 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/10(日) 18:18:16.24 ID:CvEIu5Uo0

金

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