「モンゴル帝国はすごすぎる。 こいつら歴史上トップクラスの強さじゃね？ 領土広すぎるだろ……っ！」

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1 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：

歴史上最大の帝国とも言われるモンゴル帝国についての海外の反応

・モンゴル凄すぎるな、人類史上最も大きな帝国を作ったんだもんな。
・日本、そしてポーランドはこいつらを追っ払ったんだぜ。
・ベトナムは3回も侵攻にあってるけど勝ってるぞ。こいつらあんま大したことないんだな。
・日本との戦いもそうだけど彼らは海洋は専門じゃないんだよ、モンゴル軍は馬の騎兵を得意としてたから。
　陸戦じゃないと持ち味を発揮できない。
・大したことない奴らだったらこんなに広大な範囲を支配できる訳ないだろ。
・おいおい中国が完全に支配されとるじゃないか！？
・あの当時のモンゴルって強力な軍隊はもってたけど国を統治したり管理する能力は低かったように思う。
・モンゴル帝国って今までで一番強大な帝国だったと思う？

・いいや１番はペルシア帝国だから。ちなみに自分はペルシア人w
・歴史上で最も強大というか、歴史上で最も広い大陸を支配した帝国だな。でも強さで比較したらローマ帝国の方が上かな
　ローマ帝国は海軍力も持ってたからね、モンゴル帝国はぶっちゃけ陸で強かっただけでしょ？
　でもモンゴルも凄まじかったのは確かだけどさ、だって後もう少しで地球の総陸面積の4分の1くらいを
　支配されてしまう所だった訳だし。
・歴史上で最も偉大な帝国を作ったのはどの帝国だと思う？
　自分はモンゴル帝国だと思ってる、彼らの軍事戦術や書記体系など賞賛に値するところが多いと思うんだけど。
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51689294.html
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/b/5/b58968e5.bmp
2 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 00:27:21.09 ID:HJdWXF/U0
韓国よりは
3 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/08(金) 00:28:11.44 ID:lyP01VJR0
なんで現在地球を牛耳ってるのがモンゴル人じゃないんだ！！
4 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/08(金) 00:28:21.95 ID:B0gb1pwE0
韓国が世界統一しただろ
5 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:28:23.34 ID:CkR4ZhfX0
独裁は成功しても100年続かない例の典型
6 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 00:28:31.40 ID:/+80Cvs20
そりゃドルジみたいなんがいっぱい居たら強いだろ
7 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:28:46.88 ID:ohzeXwvc0
オルドするぞオルドするぞ
8 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 00:28:55.51 ID:TGHh/ejpO
チョン「朝鮮が支配された事実はない。というかその画像は朝鮮の支配を示すもの」
9 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 00:29:07.28 ID:bmLeP/S/0
兵士の人間性は最低だった
10 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 00:29:22.13 ID:RWJLPOVO0
ポーランドドイツ連合軍ボロ負けしてなかったけ
11 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:29:28.27 ID:TpikefZo0
ハンバーグ！
モンゴル帝国が発明したハンバーグ！
これマメな！
12 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/08(金) 00:29:35.13 ID:Zb8wWn110
起源の韓国は寿司は日本
13 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 00:30:01.12 ID:n9PuqBvF0
チンギスハーンって何人とセックスしたの？
14 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:30:02.51 ID:+ODgx/gL0
使えねえ土地ばっかり支配しててもしょうがない
15 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:30:13.04 ID:dqCcgm480
歴史上最大は、大英帝国だろ
16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:30:27.29 ID:16R5xmJTP
西へ西へと拡大したけど東（日本）が侵略を免れたのは、本当は
金髪美女がいないからじゃないの？
17 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 00:30:29.65 ID:QEdiownO0
オスマントルコさんは？
18 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:30:54.22 ID:szy/pmju0
>>6
ドルジみたいな奴が一杯いたから衰退したんだよ
19 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:31:41.39 ID:RrJGFtZ90
ヨーロッパも飲み込みそうだったもんな
20 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/08(金) 00:31:46.83 ID:uWDr19DOO
ローマの五賢帝時代が最強
21 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 00:31:47.33 ID:VXgIe3H/0
bmp殺す
22 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:32:17.89 ID:rewXQ7xi0
やったーモンゴルスレだー！

オゴデイvs完顔陳和尚からティムールvs永楽帝まで語れー
23 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 00:32:26.16 ID:2vnnp3r10
>>15
奴らは沿岸部が多い
24 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 00:32:56.32 ID:3CT6pCOn0
そりゃランス・ハーンの帝国だからな
25 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/08(金) 00:33:01.23 ID:vcHhJiDrO
もうちょっとでヨーロッパ制圧できたのにな
26 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:33:16.04 ID:9UE/SkMR0
モンゴル帝国の起源は韓国ニダ
27 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 00:33:22.91 ID:4nhOiLI+0
モンゴル人とスペイン人どっちが凶暴？
28 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 00:33:33.99 ID:ni96HgRb0
なんか遊牧してるイメージしかないのに征服とか帝国とかピンと来ない。
29 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:33:56.11 ID:rewXQ7xi0
>>20
中でもトライアヌスが最強
30 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:34:46.70 ID:diZDv/cZ0
もっと西洋まで侵入して東洋と西洋の文化が出会ってたらどうなっていただろうか
31 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:35:07.95 ID:VxkTHkXq0
武器持って馬に乗った朝青龍が100万騎いたんだから、そりゃ強いだろ
32 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 00:35:28.48 ID:3UQ+lrqy0
オゴタイが急死しなかったら現代ヨーロッパの版図がどうなっていたのか
33 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/08(金) 00:35:34.04 ID:Id9rB9H+0
オルド！
34 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:35:37.33 ID:WmWuUaSL0
>・日本、そしてポーランドはこいつらを追っ払ったんだぜ。
ポーランドってバトゥにボロ負けしてたような
（モンゴル軍は本国のゴタゴタで自主撤退しただけ）

>・歴史上で最も強大というか、歴史上で最も広い大陸を支配した帝国だな。でも強さで比較したらローマ帝国の方が上かな
>　ローマ帝国は海軍力も持ってたからね、モンゴル帝国はぶっちゃけ陸で強かっただけでしょ？
↑でも触れられてるけど海軍力は大したことなくて日本助かった
35 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:35:38.04 ID:y/jipMdk0
メルカトルに慣れてるから北のほうは特に大きく感じるのもあるんじゃないの
36 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 00:36:20.00 ID:/XflGy7y0
おまえらチンギスハーンってメインヒロイン寝取られだぞｗ
37 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:36:26.45 ID:TIGcCoQR0
最強の騎馬軍団を持ってた遊牧民がわずか350年後にはロシアに食いつくされるんだから
歴史は皮肉なもんだよな
38 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 00:36:29.23 ID:i+5jknCU0
>海外反応！　I LOVE JAPAN
39 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 00:36:32.63 ID:pm9mYJTW0
ヨーロッパの奴ら皆殺し寸前だったもんな
40 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/08(金) 00:37:05.52 ID:0JwkbMCT0
ラッチとオルドしか思い出せない
41 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 00:37:14.33 ID:1JLtVPdi0
プレスタージョンスレか
42 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:37:35.53 ID:Tf5uJm5s0
最終的にはイギリスのがデカかったんじゃないっけか
43 ： 【東電 69.1 %】 (catv?)：2011/07/08(金) 00:37:38.90 ID:++vPSnH60
ものすごい広大な領土を支配したにもかかわらず、
治めた土地になんら文化的影響を与えることがなかった。
やっぱりただの蛮族じゃ駄目よね。
44 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/07/08(金) 00:37:51.62 ID:FxDy/3hwO
征服したらその土地の女をほとんど孕ませてたらしいな
なんかすげー精力だわ
45 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/08(金) 00:37:53.21 ID:8q5541Ds0
>>28
家畜に草食わせて移動してたらいつの間にかヨーロッパまで来ちゃいました。
46 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:38:16.96 ID:Boo4jolW0
>>36
何言ってるんすか
47 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 00:38:29.12 ID:0qU3to730
朝鮮人は実質モンゴル人だから。陵辱されまくって混血した。
だからウリが世界で一番強かったと言って過言ではない
48 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 00:38:29.24 ID:bp1ps4FI0
領土の大きさだけじゃ国の強さは語れない
オスマントルコはどうよ
49 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 00:38:38.57 ID:pnLVaiZtO
征服した土地の女を毎日レイプし倒して楽しんでたのは何ハーンだっけ
50 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 00:39:02.85 ID:WUTJ05PA0
インドを制圧出来てないことに分かるように、山は苦手だったみたいだね。
アフガニスタンあたりを進行するときに疲弊したみたいだ
51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:39:14.26 ID:TpikefZo0
モンゴル帝国の偉大なところは武力よりむしろ経済面。
中央集権でないというのに、細かい関税などを設けずに売上税のみを納めさせることで
商業を活発にさせて国全体の経済を持ち上げる重商主義を異常に早く達成していた。
52 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:39:18.27 ID:sbiUYObC0
落ちぶれすぎだろ
53 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/08(金) 00:39:22.24 ID:oYDXm0rA0
>>20
厳密には拡大路線が行き詰まり衰退が始まった時代だがな
54 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:39:30.40 ID:9ZCK4N910
>>29
アントニヌス・ピウスが最も優秀って聞いたぞ
55 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 00:39:40.28 ID:BoZ0euEkO
>・日本、そしてポーランドはこいつらを追っ払ったんだぜ

ちょっと待て
ポーランド、ドイツ連合軍はワールシュタットでボロ負けしただろうが！
バトゥが引き返したのはハーンが死んだからであって追っ払われたわけじゃねえだろ
56 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 00:39:42.57 ID:axDw04lb0
>>24
クソゲーのネタ持ってくんなよ
57 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/08(金) 00:39:53.23 ID:MDRkxsGf0
>>42
いやいや、モンゴルは恐ろしいぞ
世界人口が4億の時代に4000万人をぶっ殺したんだぜ

毛沢東やスターリンも裸足で逃げ出すわ
58 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:39:58.17 ID:IZlk82hZ0
アンドレ｢キラー・カーンのスレかと思ったよ｣
59 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/08(金) 00:40:14.38 ID:Pj8rGXY/0
すき焼き、寿司は韓国起源
60 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:40:36.91 ID:1sMfQJBc0
うろ覚えだが・・・

モンゴル

対日本　？

対中国　○
対ヴェトナム　○
対朝鮮　○
対ペルシア　○
対トルコ　○
対中東　○
対ロシア　○
対欧州(ドイツなど)　○

欧州にも勝ってたのに、欧州攻略中に、本家で相続争いが起きて途中で引き上げ
欧州が植民地にならないで済んだ
61 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/08(金) 00:41:01.53 ID:JYz0wFPA0
チンギスハンすごすぎ。
弟が自分のおやつ食ったって殺したんだぜ？ｗｗｗ
62 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:41:10.51 ID:TIGcCoQR0
>>52
モンゴルを今のように落ちぶれさせたのは清だぞ
同じ異民族だけあって巧妙に徹底的に腐らせることに成功した
63 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 00:41:11.58 ID:wC56Z0OQ0
＞自分はモンゴル帝国だと思ってる、彼らの軍事戦術や書記体系など賞賛に値するところが多いと思うんだけど。

ん？モンゴルに書記体系ってあったっけ？
たしかモンゴル帝国って文字を持ってなかったから
新しく文字作ろうとして失敗してなかったか？
64 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:41:16.91 ID:Tf5uJm5s0
>>57
殺すより支配のが効率的だろ
65 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/08(金) 00:41:20.93 ID:QkHFHkmN0
この後分裂した帝国も結構よかったよね、覚えてないけど
66 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:41:21.42 ID:Ao1LTG8X0
チンギスだかフビライだかを知ると
アレルサンドロス大王が征服王とか言われてるのがしょぼすぎて笑っちゃうよね
67 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 00:41:21.76 ID:CESI1pFN0
>>15
あれは沿岸のみで殆どの内陸は未開拓で実際には支配していないも同然なカナダとかの面積が入ってるので卑怯だろ
68 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:41:26.52 ID:+6SsIYzw0
瞬間の強さで言うならドイツ軍が最高だろ
ソビエトまで攻めなかったら今頃地球全体ドイツだよ
69 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 00:41:35.31 ID:0LfAe+gV0
M2TWやるとモンゴルの鬼畜っぷりが分かる
70 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:41:36.98 ID:1sMfQJBc0
文字化けしたのでやり直し

うろ覚えだが・・・

モンゴル

対日本　×

対中国　○
対ヴェトナム　○
対朝鮮　○
対ペルシア　○
対トルコ　○
対中東　○
対ロシア　○
対欧州(ドイツなど)　○

欧州にも勝ってたのに、欧州攻略中に、本家で相続争いが起きて途中で引き上げ
欧州が植民地にならないで済んだ
71 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:41:40.63 ID:rewXQ7xi0
ハンニバル、スキピオ、韓信は自然を生かした戦術、
カエサル、楽毅には大戦略を感じる。

チンギスハン・モンゴルは、とにかく速攻。
ムカついたからホラズムぶっ潰しに行くぞ、とかいうノリ。
72 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 00:41:41.48 ID:/5gPYMRqP
オルド
73 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:41:52.66 ID:WmWuUaSL0
>51
モンゴルや中央アジア国家ってなにげに交易の重要性がわかっているからな
74 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 00:42:58.54 ID:4dsiXPn30
領土の広さだけで言えば
大日本帝国も結構すごいと思うが
75 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:43:09.43 ID:WmWuUaSL0
相手の伝令よりはやいモンゴル軍の速攻
76 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 00:43:10.58 ID:XE5T6uXJ0
こいつらがヨーロッパを征服してたらどうなってたの、っと。
77 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:43:12.71 ID:o7cJtEiB0
モンゴル帝国は地球生命体史上最高の構ってちゃんだろ。
あいつら何がしたかったんだよ？・・
78 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/08(金) 00:43:13.56 ID:ZjyIkB5J0
つうかベトナムって強いな
ちょくちょく大国に勝つ
79 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/08(金) 00:43:25.97 ID:PpAT+iGgO
本日の杉さまスレ
80 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 00:43:36.79 ID:hOWgR+Sb0
ムガル帝国もモンゴル系の王朝だから
トータルで考えればユーラシアの9割くらいはモンゴル人の支配下にはいってたと考えられるな
81 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:44:04.13 ID:6WCEWRFj0
チンギスって世界に最も多く遺伝子をばら撒いた男なんだろ。
子孫が数百万人とかオルド凄すぎる
生物としての最高勝利者じゃないかw
82 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:44:22.55 ID:Tf5uJm5s0
日本は秀吉のせいで明、朝鮮に負けてんだよな
死ねよ糞太閤
83 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:44:31.09 ID:XSdNzrIL0
チンギスハーン日本人説ってネタ扱いで良い？
84 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 00:44:32.02 ID:CESI1pFN0
>>81
たしか子孫は1600万人な
85 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:44:36.30 ID:rewXQ7xi0
>>70
モンゴルが日本に送り込んだのって、大部分がモンゴルに征服されたチョンだからね。
しかもチョンが手抜きして船作って、チョンの大半が溺れ死んだ。

モンゴルはインパクト無くて、わりとどうでもいい感じ。
86 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 00:44:58.08 ID:HXJvYy2P0
中国朝鮮はモンゴル領土
87 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 00:45:09.39 ID:eifWinCP0
>>60
対エジプト×
88 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:45:11.14 ID:Tf5uJm5s0
>>83
ネタに決まってんだろ・・・
89 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 00:45:17.27 ID:3CT6pCOn0
とにかくやつらの強さの理由は速さだな
あと容赦のなさ
ソッコーで襲撃して全殺しだからな
90 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 00:45:22.45 ID:QfnL5Pz80
中韓って毎度踏み潰されてるな
91 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 00:45:33.83 ID:azstBIYT0
歴史に影響を与えた点ではオスマントルコの方が上だろう
モンゴルなんて後の世になーんの影響も与えて無いし
92 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 00:45:34.97 ID:sX6rQ5bO0
おれスペインのほうが好き
93 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:45:36.44 ID:o7cJtEiB0
>>82
負けたのは明と朝鮮だろ。秀吉軍が攻めなければ、明も滅びなかったかもしれないらしいし
94 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:45:48.28 ID:hAErCHZT0
世界史スレか
95 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 00:46:04.67 ID:O5UXoXe90
大英帝国が最大版図だと1位だろ。
モンゴルは2位だと思ったが。
96 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 00:46:05.73 ID:1Ao0gdws0
インドは無事じゃないか
97 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:46:06.47 ID:5diyU9G50
ベトナムってどうやって追い返したんだろうな
98 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 00:46:07.85 ID:7RCvRJoy0
４００人に一人ぐらいはチンギスハンの子孫なんだろ？
種の保存の観点からすれば勝ち組すぎるなｗ
99 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/08(金) 00:46:11.26 ID:JZv4F/qR0
モンゴルは遊牧民故に一般人まで全員馬に乗れるってのが時代に完全に合ってた

ヨーロッパだと馬に乗れるのは幼い時から専門の教育を受けた貴族の子だけ
大多数の人間は一生同じ土地で農業をしていたせいで馬に乗ることが出来なかった
100 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:46:24.29 ID:y/jipMdk0
何気にソヴィエト・ロシアと中国に挟まれて国を維持してる現モンゴルも何気に強いのか
101 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:46:51.73 ID:6WCEWRFj0
>>84
そんなになのかw
102 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/08(金) 00:46:53.23 ID:v17j1IVf0
>>93
それなら日本も元寇は負けだろ
あの後鎌倉幕府滅亡したわけだし
103 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:47:04.89 ID:o7cJtEiB0
モンゴル帝国前の版図でいえば本当はモンゴルの領土は今の倍はあったよね。
104 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:47:09.63 ID:rcvhEUTh0
大英帝国が最強だろ
105 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 00:47:11.62 ID:sX6rQ5bO0
>>89

焼いて　殺して　奪って　去った
だっけ
106 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 00:47:11.58 ID:eifWinCP0
>>91
「タタールの軛」があったから今日のロシアがあります。
107 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:47:13.39 ID:rewXQ7xi0
>>54
そうかねえ・・・？個人的には前帝までの遺産で何とかなってたイメージだなあ
108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:47:16.97 ID:ZZoVykuS0
チンギス・ハーンの子孫は世界で一番多いほど
落とす都市落とす都市で種付けしまくったらしいな。
多分、セックスが原動力になって気がついたらあそこまでの大帝国になってたんだろう。
109 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 00:47:25.66 ID:r2MoQFey0
ケシクに特奇ついてたら中世あたりで制覇or征服できそう
110 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:47:34.96 ID:TIGcCoQR0
>>100
んな訳が無いｗ
高原側が清に耐えかねてロシアに擦り寄ったのが今の原型
内蒙古は今だに中国領
111 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 00:47:35.15 ID:CESI1pFN0
>>95
インチキすぎんだろ　未開拓のカナダとか面積に入れるとか　内陸まで支配してたわけじゃない
112 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:48:04.24 ID:7FzzVwzV0
>>34
まあモンゴルの海軍て占領した高麗の海軍をそのまま流用したものだから
113 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:48:11.71 ID:Tf5uJm5s0
>>93
ヤメとけよアレは敗走だろ
中国はコロコロ滅びてんだから勝利条件に入んねーよ
114 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:48:12.91 ID:o7cJtEiB0
>>108
最悪の集団だなｗ
115 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:48:16.30 ID:kflPuwsB0
いくら領土を広げても現地人を滅ぼし尽くすか、帰属心を植え付けないと
いつか国力が弱まってきた時に反乱が起きて国が滅びるんだよね
116 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 00:48:28.61 ID:1Ao0gdws0
モンゴルマンが残虐なのはそういうわけか
でもラーメンマンの方が残虐だったか？
117 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/08(金) 00:48:45.63 ID:Rh4gIllQ0
あれ、あいつがもうちょっと長生きしててやつが引き返さなかったらあの地域はみんなあれされてて、
歴史があれになったかもしれないよな
118 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 00:49:03.31 ID:KRsDFEMa0
元寇って指揮官がモンゴル人ってだけで、ほとんどが高麗やら漢人で構成された
っていうじゃん。騎馬云々は関係ないだろうに。
119 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:49:14.16 ID:TpikefZo0
ν速とは思えないほどの賢レスが連続している
120 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:49:18.49 ID:ZZoVykuS0
>>114
部下に略奪を許可してたから士気も高い。
ただ、女は自分のところに持ってくるように言ってたらしいｗ
121 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/07/08(金) 00:49:20.54 ID:ava+Nuxt0
大河の北条時宗の戦闘シーンはまあまあ良かったな
122 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 00:49:20.78 ID:1JLtVPdi0
プレスタージョン伝説の狂気さは異常
オスマン帝国に現実叩きこむって実はキリスト教信奉国なんじゃね？→モンゴル帝国はキリスト教信奉国で我らとのオスマン挟撃を狙ってるらしいお！→
123 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:49:27.66 ID:9vHi1gtai
モンゴル帝国なんてアメリカ帝国に比べたらゴミみたいなもんだ
124 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 00:49:32.12 ID:M8nknwxXO
マムルーク朝はモンゴルを陸上でなんとか撃退した

インドもなんとか撃退したはず
125 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 00:49:35.11 ID:3UQ+lrqy0
>>66
ギリシャからインドまで行ったんだから大したもんだろ
126 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 00:49:38.16 ID:1Ao0gdws0
>>117
白人が悪魔って言うような連中だから
元寇の3度目があったとしたら
127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:49:45.61 ID:pbRa5XBf0
>>34
それはまあ結構口実で、
なんのかんのでルーシやポーランドは結構硬くて
兵馬をすり減らしたから理由見つけて撤退したってのが実情だろう
余裕があったら、ルーシ諸国に対する処置のように
駐屯兵置いてくのが彼らの手口だし。
128 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:49:49.50 ID:Tf5uJm5s0
>>118
いや爆弾とかモロ渡されてたんじゃねえの
129 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:50:10.45 ID:EcJzVbUS0
ハンガリーだっけ？モンゴリアンにレイプされて遺伝子が混ざったの
130 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:50:16.28 ID:Zu5aQjA/0
なんでモンゴル帝国の話で
韓国韓国言ってんだよお前ら
空気読めよ、モンゴルの話しろよ、ここはモンゴルスレなんだよ、韓国じゃねーんだよ、ちくしょー
131 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:50:41.34 ID:Tf5uJm5s0
>>130
元の犬コロだったからだろ
132 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 00:51:06.84 ID:BoZ0euEkO
>>60
対ベトナム限りなく×に近い△
北部の陳朝は支配下に収められなかったし、南部のチャンパー王国にも撃退されてる
対中東△
アッバース朝は滅ぼしたがマムルーク朝には撃退・講和を強いられた
133 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:51:09.36 ID:Zu5aQjA/0
と思ったら韓国韓国言ってるの序盤だけだったよ
取り消したい、ああ取り消したい、でも取り消さない
134 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:51:28.25 ID:2IJ5mK9l0
> 日本、そしてポーランドはこいつらを追っ払ったんだぜ。

ベトナムもだろ
対大国ならコイツらが最強
135 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 00:51:30.55 ID:Yt8KifbwO
男ってこういう話好きだよな
このスレに女いないんだろうな
136 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:51:35.89 ID:7FzzVwzV0
>>128
そもそも兵士の士気が低いから途中で飽きて途中で帰ったなんて説もある
137 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 00:51:38.12 ID:JnlwhPXP0
じ、じ、じんぎすか～ん
138 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 00:51:44.47 ID:6UPqPpE70
光栄が出てたチンギスハーンをＭＳＸで遊びまくったなあ。
オルドで興奮出来てた頃が懐かしいｗ
139 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:51:57.02 ID:i6BtykPGP
>>51
でも最終的には銀が足りなくなったか流通過多で経済崩壊したんだっけ
140 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 00:52:09.96 ID:fjtVkEC50
>>74
期間が短すぎ。
141 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:52:15.03 ID:6WCEWRFj0
>>135
オルドが嫌いな男の子なんていません！
142 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 00:52:20.82 ID:2vnnp3r10
結局銃火器には勝てなかったってことだよな
オスマンとか清の後期の武装がどんなもんだったかが気になる
143 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 00:52:30.50 ID:fON4X+EG0
その広い帝国もすぐに消えたわけだ。
現実に有るのは屈服だけで、支配だなんてのは幻想にしか過ぎないよ。
144 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:52:45.01 ID:Ao1LTG8X0
>>130
今のチョンはモンゴロイド系じゃなかったっけ？
145 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:52:49.91 ID:Tf5uJm5s0
というかイギリスだろ・・・
領海とか考えたら絶対
アイツら色んなトコに飛び地作りまくりやがったんだろ
146 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:52:58.03 ID:9vHi1gtai
>>135
童貞乙
女ですけど(´･ω･｀)
147 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:53:01.30 ID:7S17dh8T0
まぁ海軍がダメダメで助かったな
148 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 00:53:02.46 ID:3CT6pCOn0
元寇で日本がなんとか蒙古を阻止できたのはやつらが陸戦特化型だったからじゃねぇの？
日本以外の阻止できた地域を見てもそんな感じだし
149 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/08(金) 00:53:07.82 ID:yYPZwzOI0
>>90
唐もすごく強かったよ
漢も明もそれなりに栄えた
150 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/08(金) 00:53:36.73 ID:wR4FuCbL0
モンゴルにとってこれは黒歴史？
151 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 00:53:41.97 ID:VItzprWA0
第1回の遠征時の報告書ではモンゴル軍の主兵器と言ってもいい弓が
日本兵の鎧に無力と報告されている。
欧州の騎士も厚い鎧だが落馬すると見動きがとれない、動きがにぶい
それに対して日本の鎧は動きやすく作られている
152 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/08(金) 00:53:45.22 ID:Rh4gIllQ0
董卓とチンギス・ハーンをリング上でガチ殴り合いさせてみたい
153 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/08(金) 00:53:48.71 ID:aIqrChfW0
昔のモンゴル人はチンギスとかシンプルな名前だったのになんで今はドルゴルスレンダグワドルジなの
154 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 00:54:08.93 ID:U8FmGCXi0
銀が足りねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 00:54:48.54 ID:XE5T6uXJ0
>>149
前漢は最初以外はともかく、
後漢はショボい反乱ばっかり起こってないか。
156 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 00:54:49.21 ID:lXECPJJy0
当時世界最強のモンゴル騎馬軍が全く役に立たない
日本の地形はラッキーだったと言うしかない
まぁ同じ理屈でイギリスもそうだと思うけど
157 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:54:50.11 ID:xk6Qm5wy0
>>31
朝青龍乗せられる馬がそんなにいたのかよ！
158 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 00:54:51.62 ID:7RCvRJoy0
爆弾とか集団戦術を前に侍はよく闘ったよ
まるで怪物相手にしてるようなもんだろ
159 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/08(金) 00:55:04.64 ID:8Yz9ZpIM0
あの時代に海を渡って侵略しようとすること自体凄い
ヴァイキングはもっとやばいけど
160 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:55:11.95 ID:767OvMKo0
世界史はマジでおもしろいよなぁ。義務教育でやった中で一番好きだわ
161 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/07/08(金) 00:55:17.44 ID:Tmi/eFkSO
モンゴル８００って今なにやってんだろうな
162 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:55:27.24 ID:4I1LEYpt0
イギリスが最強だろ。
だって領土では日が沈むことが無かったんだぜ……
必ずどこかで太陽が昇っていた。こんな国は二度と現れんだろ。

そのイギリス帝国絶頂期の王様が、ヴィクトリア女王だった。何と女だ。
163 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:55:34.99 ID:Tf5uJm5s0
というか中国ってマジ移民国家時代結構あったよなｗ
女真族は何て国作ったっけ
その恨みがあるから今執拗に民族浄化するんだろうなｗ
164 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 00:55:38.37 ID:3CT6pCOn0
>>139
それも実際怪しいらしいけどな
よくモンゴル人以外を差別してたとも言われてるけどそうでもなかったっぽいし

滅んだ理由はペストの流行で国の維持がムリになったからって説もあるし
165 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:55:44.06 ID:KLUTp/Le0
>>156
イギリスまで行けてないって
166 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:56:03.68 ID:LmQlAFQx0
こいつらのおかげで大航海時代も迎えられたわけだ
167 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 00:56:09.72 ID:fjtVkEC50
>>152
なんで董卓なんだ。
中華の統一も出来ない程度のチョイ役やんけ。
チンギス・ハーンと戦わせるには小物すぎる。
168 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:56:12.89 ID:pN9Zws0I0
馬に乗って荒らしまくっただけで統治しなかったんだろｗ
169 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/08(金) 00:56:19.06 ID:Rh4gIllQ0
>>151
今は、神風なんて関係ないよ説（実は日本人がめっちゃ強かったよ説）が主流になってるけど、やっぱトドメというか
最後の一押しが至難なのは何にでも言えることで、台風△のは事実だと思う。
170 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/08(金) 00:56:26.83 ID:NvE0Za4AO
ヨーロッパに広まった噂のプレスター・ジョン伝説
イスラム勢力と戦う自分達の味方が東方からやってくると思ってwktkしてたら、超ヤバいモンゴル帝国がやって来たｗｗｗ
171 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:56:36.22 ID:Tf5uJm5s0
フビライとアレクサンドロスなら面白そうだな
172 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:56:42.34 ID:rewXQ7xi0
モンゴル軍が想像つかない人は、

数万人規模のチンコギンギンレイプ寸前のドルジが、
馬に跨って全力で突っ込んでくるのを想像してみてはいかがか。

サマルカンド40万人中、30万人殺されたのもわかる気がするだろう。
173 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:56:43.35 ID:KLUTp/Le0
>>163
清
174 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/08(金) 00:57:09.13 ID:oV2rAcCv0
>>40
ラッチさんにはお世話になりました
175 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 00:57:11.95 ID:CuBVJvYY0
>>148
本軍はどこか彼方で戦闘してるから
日本進軍の際の兵は中国の奴等寄せ集めただけの軍隊だからなぁ

どちらにせよ騎馬による戦闘がウリなのに海挟むと馬を大量に運べない時点で本領発揮は無理だな
176 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 00:57:17.38 ID:OIbveoc3O
建国以来負け知らずってのはイギリスとアメリカくらいか
日本は実におしい
177 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 00:57:21.93 ID:XE5T6uXJ0
>>159
バイキングはアメリカにまで建物立ててるんだっけ。
178 ：コンボイ＠ニュー速最古参固定(東京都)：2011/07/08(金) 00:57:29.82 ID:H9KBDwUg0
女はニュー速くんなつってんだろコラ
179 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:57:32.25 ID:B7TCgpep0
世界史のアツさは異常

シヴィライゼーションが捗り過ぎて生活がヤバイ
180 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/08(金) 00:57:32.88 ID:oYDXm0rA0
>>149
北朝のルーツを考えれば当然
181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:57:50.22 ID:AxG9rBK90
色目人ｗ
182 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/08(金) 00:57:58.40 ID:yYPZwzOI0
>>155
最初の100年は前漢後期に匹敵する強さだったよ
それに南匈奴を吸収して北匈奴をモンゴル高原から追放するのに一役買った
反乱は多かったけど分裂して衰退した匈奴よりまし
183 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/08(金) 00:58:02.37 ID:hkLZcxwm0
当時のヨーロッパ人はたまげただろうな
184 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 00:58:12.29 ID:jXs7vMmd0
教科書に載ってる元寇の絵巻って全体の極一部で
本当は日本優勢の絵なんだけど何故か教科書には載せない
185 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/08(金) 00:58:15.42 ID:Rh4gIllQ0
>>167
なんとなくキャラ的に被らないか？＞董卓とチンギス
曹操はなんというか文系っぽいし
186 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 00:58:18.87 ID:+85POPupO
昔、深夜で実況しながら映画「アレキサンダー」を観たが
象が強すぎてワロタｗｗｗ
187 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 00:58:22.91 ID:Tf5uJm5s0
>>176
日本は白村江でも負けてる
ちょこちょこ負けてるけど割と領土侵略はされてなかった
188 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 00:58:31.31 ID:9D3oXehL0
杉山信者乙
189 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 00:58:35.20 ID:3UQ+lrqy0
>>176
ドーバーに追い落とされたけどね
190 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 00:58:46.49 ID:TIGcCoQR0
>>176
イギリスもあれこれと支配者変わってるぞ
百年戦争で負けてフランス失って以降は本土は無傷かな
191 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:58:47.12 ID:KLUTp/Le0
>>176
初期に半島に攻め込んで撃退されてる
192 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:58:48.46 ID:qs/wf6gE0
civでの冷遇っぷりは異常
193 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 00:58:55.07 ID:LOiYFecF0
モンゴル帝国は侵略して敵国の女犯しまくったってのがロマンがある
しかも自分の妻も拉致レイプで孕まされたというNTR要素もあり
194 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 00:58:56.25 ID:eifWinCP0
>>176
イギリス結構負け付いてる。対フランスの百年戦争とか対アメリカの独立戦争とか。
195 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/08(金) 00:58:58.60 ID:yYPZwzOI0
>>152
タイマンなら怪力の董卓が有利だな
196 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:59:06.96 ID:brMyF88N0
>>163
晋の後の五胡十六国時代は北方からの異民族が侵入して王朝立てまくり
唐は鮮卑族の王朝
南宋時代に北部を支配していた金は女真族の王朝
元時代は言うまでもなくモンゴルの王朝
清はまた女真族の王朝

ぶっちゃけ異民族に支配されまくったのが中国の歴史
197 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 00:59:13.00 ID:fjtVkEC50
>>176
イギリスなんてフランスに大陸から追い出されてるし、アメリカだってベトナムがあるだろ。
198 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 00:59:33.38 ID:Rxu5vezo0
ポーランドは追い払ってないだろ
ワールシュタットの戦いでドイツ・ポーランド連合軍はフルボッコだよ
当時の欧州は降参・戦意喪失した敵にとどめは刺さないという騎士道精神もあったし、
騎馬戦術ドクトリンが完成してて、しかも無慈悲に敵をブチ殺したモンゴル軍にやられまくった
オゴタイが死んで撤退したけどそのまま行ってたらウィーンなんて蹂躙してフランスの向こうまでスイスイ蚕食してったと思う
199 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:59:54.46 ID:0ACZYxO80
瞬間的な支配面積の広さだと、
1位アレキサンダー大王
2位フビライ
だったかな

昔持ってた雑学本がソースでうろだけど
200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 00:59:55.40 ID:pbRa5XBf0
>>183
フランス
「モンゴル！？プレスタージョンの国に違いない、
　こりゃ同盟結ぶしかないでしょ･･･
　これでターバン野朗をやっつけられる･･･

　そう思っていた時期が僕にもありました
201 ：コンボイ＠ニュー速最古参固定(東京都)：2011/07/08(金) 00:59:55.55 ID:H9KBDwUg0
ベルセルクのクシャーンのモデルはモンゴル帝国だよな
捕虜を最前線に立たせたり、奪った領土で悪逆非道とか
202 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 00:59:55.67 ID:1JLtVPdi0
>>170
まあモンゴル帝国は宗教に寛容でキリスト教異端派(景教)信奉者もいたんだけどな
203 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/08(金) 01:00:03.53 ID:JZv4F/qR0
civは現実で強い国は微妙な性能になるな
204 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:00:09.42 ID:rewXQ7xi0
>>163
金と清

女真、熟女真、生女真
205 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/08(金) 01:00:10.92 ID:d160qgjo0
日本も領海と排他的経済水域（EEZ）を合わせると約447万km2で、
モンゴル帝国の約７分の１程度もあるかなり広い国とも言える。
206 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:00:13.15 ID:4I1LEYpt0
>>176
おいおい、イギリス本土はノルマンコンクエストでフランス人（ノルマン人）にメタクソにやられてるじゃねーか！
207 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/08(金) 01:00:20.96 ID:Rh4gIllQ0
>>176
イギリスなんて支配層変わりまくりやんけ
中身はバイキングななんつったっけ、あの国に占領されてるし
208 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:00:22.23 ID:TIGcCoQR0
>>196
だがそいつらを全て逆に取り込んで漢民族の支配を広げたのが今の支那人どもだからな
恐ろしい国だわｗ
209 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:00:32.28 ID:i6BtykPGP
>>176
朝鮮出兵も失敗と言う時点では敗北だろ
210 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:00:36.39 ID:7kyRlVE10
ケシク（）
211 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:00:37.40 ID:azstBIYT0
モンゴルの戦略は20世紀になって牟田口閣下のジンギスカン作戦と言う形で日本軍に活用されることになった
ここテストに出ますんで
212 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 01:00:45.77 ID:Tf5uJm5s0
アメリカは先住民視点で考えたら残念ながら
侵略者視点で考えれば常勝か
213 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/08(金) 01:00:48.73 ID:NvE0Za4AO
>>185
董卓＝物語序盤のザコボス
チンギス・ハン＝無敵のラスボス
214 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:00:56.28 ID:vVWYcqUz0
>>96
山が超えられなかったんだな
215 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:01:05.14 ID:7FzzVwzV0
>>176
ヘタクソな釣りだな
216 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:01:06.52 ID:pbRa5XBf0
>>198
杉山信者乙
当時の東端に居る最前線のドイツ騎士に騎士道精神など無い
217 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:01:10.70 ID:e4x//AUPO
アレキサンダー大王の方が凄くね？
218 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:01:24.19 ID:lXECPJJy0
>>165
いけたらの話、ヨーロッパの進行諦めたのはオゴダイが死亡したから
欧州の研究者も一般的にオゴダイが生きてたら征服されたって言ってるし
219 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 01:01:24.89 ID:8NwNDdog0
>>187
むしろあの段階で負けてよかったな
結果論だが大陸への警戒心を持てた、これが後々莫大な利となった
220 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:01:27.23 ID:7kyRlVE10
>>176
日本けっこう負けてるけど
221 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:01:53.31 ID:riIzelBj0
>日本、そしてポーランドはこいつらを追っ払ったんだぜ。
実際に日本に攻めてきたのは奴隷朝鮮人兵だけどな
222 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 01:01:56.40 ID:Tf5uJm5s0
>>219
今活かされてないけどなｗスパイの坩堝ｗ
223 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:01:58.31 ID:zxZDNz7/0
交通網の整備がでかい
それで経済を活発化させて
国力が他国を圧倒してた
224 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:02:07.99 ID:xwrzJuwO0
Civ４だとチンギスはキチガイ扱い
225 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:02:14.09 ID:ZRlg+F5J0
朝鮮が最強だろ
1万年前にアジアを制覇してたんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=RbI4K9oTsco&feature=player_detailpage#t=211s
226 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:02:16.76 ID:sX6rQ5bO0
>>186
象ひきつれてアルプスこえたのってハンニバルだっけ
227 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/08(金) 01:02:32.59 ID:xIB9CcKq0
一時的に広げても意味ないよ
最低300年は維持しなきゃ
228 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 01:02:34.77 ID:UIXWtrML0
>>203
ゲームってそういうもんだろ
229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:02:45.76 ID:ZZoVykuS0
当時のヨーロッパ人は、何かにつけてイスラムを脅威に思ってたのに、
まったくもって得体の知れないモンゴル軍がいきなり現れて一体何を思っただろうな。
230 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:02:55.13 ID:Ft/82P9/0
シュトヘル面白いわー(´･ω･｀)
231 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:02:59.18 ID:3R5ElslP0
アレクサンドロス大王VSチンギスハン
232 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:03:00.53 ID:M8nknwxXO
>>196
それら全てが合体した現中国と争うのは流石に気が滅入るな
233 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:03:13.88 ID:KLUTp/Le0
宋兵は厚遇されたが、高麗兵は即処断
234 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:03:24.09 ID:3CT6pCOn0
>>198
しかも当時のヨーロッパの騎士の鎧はアホみたいに重くて一度落馬したら起き上がれない程だったらしいな

モンゴルがこんなに勢力を拡大できたのはやつら自身の強さもあるけど内輪揉めみたいな戦争ばっかしてたヨーロッパの弱さにもあるよな
235 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 01:03:34.21 ID:8NwNDdog0
>>222
この60年大陸には負けなしだったからな
遂にGDPが中国に抜かれて、ようやく焦り始めたって感じだけど
236 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:03:40.62 ID:TpikefZo0
>>139
銀が足りなくなるのはわかっていたから国内では紙幣を使って穴埋めした
でもお家騒動で分裂していく中で紙幣の信頼度が下がった
みたい
237 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 01:03:44.71 ID:AwJM65P70
動画にエンシェントモンゴルってあるけど
モンゴル帝国って古代になるのか？
238 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:03:49.99 ID:Ft/82P9/0
>>224
それをゆーたら徳川さんわ…(´･ω･｀)
239 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/08(金) 01:03:49.77 ID:2rJcfNEd0
モンゴリアンチョップ
240 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:03:50.87 ID:JnlwhPXP0
現代なら宇宙人が攻めてきたようなもんか
241 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:03:52.67 ID:wC56Z0OQ0
>>229
しかも炸裂弾みたい奇妙な手榴弾なげてくるしなｗ
242 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:04:07.37 ID:sX6rQ5bO0
瞬発力だとアレクサンドロスって感じがする
世界史の教師が大王のファンだったから擬音をまじえての授業が凄かった
243 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:04:10.24 ID:hZ1EJS990
戦え奪え犯せ殺せ
戦争の本質がここにあるって感じだなｗ
244 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:04:27.01 ID:brMyF88N0
>>224
自分で使うと結構強いぞ
大将軍と攻撃志向でブーディカの次くらいに精鋭兵量産に向いてる
攻撃志向のボーナスが騎乗ユニットに入らないから歩兵使ったほうが強いんだけどな！
245 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:04:35.41 ID:xw/FnJn20
>>230
同意
最新刊すごく面白かった
246 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:04:37.01 ID:rDpxKg7y0
高速移動手段もなく、情報伝達方法も無いのに
領土だけ広げて何の意味があるの？
それ本当に統治できてたの？って思うんだけど。
247 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:04:39.27 ID:wM1aKKdKP
元寇の時の日本側の対応が面白い。
台風にやられて這々の体で元が逃げ帰るときも執拗に元の船に侍が小舟で乗り付けて
チクリチクリと攻撃しまくってたらしいじゃないか。
248 ：コンボイ＠ニュー速最古参固定(東京都)：2011/07/08(金) 01:04:53.23 ID:H9KBDwUg0
ロシアやウクライナの白人幼女が次々とガチムチな人らに犯される様は壮大だったろうな
249 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/08(金) 01:05:10.40 ID:yYPZwzOI0
>>196
鮮卑族は唐建国まで200年以上中国にいたから半分中国人
鮮卑族は昔は満州のあたりにいたらしいね
250 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:05:11.74 ID:QfnL5Pz80
白人が黄禍とか言うのも解るな
251 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:05:12.21 ID:IWR/KC9R0
人類史上の四大帝国

モンゴル帝国・・・史上最大の帝国(地球の陸地の4分の1近くを支配し、当時の世界人口の約半分を勢力下に治めた)
ローマ帝国・・・史上最も長命な国家(紀元前8世紀のローマ市建設から1453年のビザンツ滅亡までおよそ2200年)
大英帝国・・・史上最も広範囲を支配した帝国(五大州全てに勢力を築きあげ、面積ならモンゴルも上回る)
アメリカ帝国・・・史上最強の帝国(人類史上最大の超大国で、軍事力は他の全ての国が束になってもなお上回る)
252 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:05:15.72 ID:rewXQ7xi0
>>219
日本はチョンと組むと負けるんだよ
×白村江
○元寇
○日清戦争
○日露戦争
×大東亜戦争
253 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:05:25.83 ID:sX6rQ5bO0
>>246
狼煙が伝達手段だったときいたが
254 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/08(金) 01:05:25.92 ID:v42PKHbJ0
>>85
朝鮮人は全力で作ったよ。日本攻めようって言ったのも朝鮮人だしね。
でも全力で作ってもデパートとか橋が勝手に崩壊する国だからｗ
255 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:05:45.43 ID:BoZ0euEkO
>>242
さすがに瞬間的過ぎるだろｗｗ
一代で築いて死後即分裂したからな
256 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:05:46.19 ID:zxZDNz7/0
>>229
最初は憎きイスラムを懲らしめる
聖書にある東方からの味方と思ってたら
イスラムを破って喜んでたら襲われたでござる
257 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/08(金) 01:05:49.24 ID:Rh4gIllQ0
>>246
つかさ、多分あいつら楽しいからやってただけだぞ
500年後とか全く考えてない
258 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:05:54.65 ID:fjtVkEC50
>>234
＞しかも当時のヨーロッパの騎士の鎧はアホみたいに重くて一度落馬したら起き上がれない程だったらしいな
実戦用の鎧で流石にそれはない。

コケたら立てないほど重かったのは槍試合用の鎧。
259 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (愛知県)：2011/07/08(金) 01:06:05.38 ID:6zNl5VpV0
騎馬に長けたやつらの強さは馬上からの弓射撃のヒットアンドアウェイだって

ヨーロッパ人も命がおしいから馬でドドッとくると撃たれるのにビビって陣形が崩れまくりだったって
260 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:06:27.03 ID:Zu5aQjA/0
>>144
そんなことまで考えて持ち出してたのか
俺嫌韓厨ナメてたわ、サーセン
261 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/08(金) 01:06:43.48 ID:G6ItEGUB0
シヴィライゼーション4ではあんま強くないよね
262 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/08(金) 01:06:50.58 ID:NvE0Za4AO
豊臣三国志ではナポレオン率いるヨーロッパ軍が大阪城の辺りまで攻めて来るんだっけ？
最後はナポレオンが本多忠勝か誰かに捕縛されんだよね？
263 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/07/08(金) 01:06:53.55 ID:JZv4F/qR0
モンゴル帝国って中央政権は存在しないぞ
264 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:07:07.23 ID:Z19d93z90
即位するとまず最初に自分の棺をつくる東ローマ皇帝こそ至高の存在
265 ：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/07/08(金) 01:07:19.60 ID:eeHDf6oRO
元冦の時って台風のおかげで助かったみたいになってるけど
実は結構日本も頑張ってたんだよな
266 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:07:27.77 ID:KLUTp/Le0
>>254
手抜きが通説だろ
267 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (愛知県)：2011/07/08(金) 01:07:32.68 ID:6zNl5VpV0
>>246
アホの大日本帝国の末裔がいう言葉じゃない

http://bal4u.dip.jp/mt/daily/img/6a119ad7.gif

どうすんのこれ
268 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:07:47.15 ID:0ft7mmWU0
途中で領土広げるの辞めてれば、そこそこの大きさの国で残れたはず
269 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:07:56.89 ID:TpikefZo0
>>246
ヨーロッパの専制国家みたいな物じゃなく、連邦に近いものだったから統治は問題なかった。
それに貿易を優遇して移動を簡便にする代わりに情報を集めさせていた。
270 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:07:58.34 ID:sX6rQ5bO0
>>259
馬上からの矢ってめちゃめちゃ威力といい速度といいやばそうだよな
三国志9だと飛射持ちの武将で固めまくるけど城も野戦もめちゃめちゃ強い
271 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:08:03.16 ID:5diyU9G50
>>186
象兵の迫力凄かったな
272 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:08:04.07 ID:Ft/82P9/0
>>261
帝国・攻撃志向って悪くないと思うんやけど、ケシクが中途半端やね(´･ω･｀)
273 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:08:13.43 ID:+FL87tqu0
モンゴルマンとラーメンマンって何か関係あるの？
274 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:08:13.95 ID:XYenLnH70
フンとモンゴルってどっちが強いの？
275 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:08:23.62 ID:qs/wf6gE0
中世ヨーロッパなんて糞貧乏な自称貴族が内輪もめしてただけだから、余裕でモンゴルに蹂躙されてただろ
276 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/08(金) 01:08:30.73 ID:yYPZwzOI0
>>248
ガチムチではあったろうけどモンゴル人は小さい東洋人だがな
277 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:08:55.95 ID:rewXQ7xi0
>>254
>>266
半分は全力でつくったけどダメで、あと半分は手抜き作業でダメだったんだろうな
278 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 01:09:04.79 ID:vzZgnj+7O
モンゴル軍は機動力と共に兵站問題解決してるのがな
陸地において補給の限界が厳しい中世で兵站の限界がない何十万が攻め込むのを可能にしたのはモンゴルの軍団だけだろう
不可能を可能にした軍団じゃあるまいか
軍団の機動力も中世の電撃戦
279 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:09:05.24 ID:i6BtykPGP
>>246
駅伝を配置して情報伝達してた。
馬で休まず伝達ゲームみたいな感じで。
けっこう早く情報届いたらしいよ
280 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:09:11.78 ID:lXECPJJy0
モンゴル人って野蛮で冷酷な扱い受けてるけど
関税撤廃とかしたり、結構頭が良かったんじゃないの？
281 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:09:19.30 ID:hZ1EJS990
一時期世界を二分したポルトガルスペインよりも大英帝国の方がでかいの？
282 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:09:21.16 ID:TpikefZo0
そろそろハンバーグの話しようよ
283 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:09:27.17 ID:sX6rQ5bO0
>>276
でもすぐそばに白い幼女と馬がいたら･･･
284 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:09:49.31 ID:y0AJjmPR0
というかここまで領土広げて何がしたかったんだ？

ついでだからユーラシアコンプリートしちゃえ、的なノリなのか
285 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/08(金) 01:09:50.03 ID:rq63NCc0O
http://www.benedict.co.jp/Smalltalk/talk-67.htm
長いけど、67-70まで読むとチンギスハンが生まれてからモンゴル帝国が滅びるまでが大体分かる
286 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:10:00.86 ID:Zu5aQjA/0
>>163
女真族、そういえばそんなのあったね
リアルタイムで学んでたとき、ムラムラしながら覚えた記憶がある
287 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:10:07.27 ID:Rxu5vezo0
>>170
南北アメリカ諸文化圏：「伝説通り白い体をした神の使いが本当にやってきた！」→その正体のスペイン人は大暴れし植民地化、王を引っ捉えて金のありかを聞き出し処刑ｗｗｗ
288 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (愛知県)：2011/07/08(金) 01:10:16.48 ID:6zNl5VpV0
ドルジが馬でこっちに突っ込んできて弓バシバシ撃ってくるわ片手斧持って凄い形相で殺しにくるの想像しろ

勝てる気がしない
289 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/08(金) 01:10:30.81 ID:sVFKmeCn0
でもトータルウォーだと象がいる分ティムール＞＞＞＞杭＞＞＞＞＞モンゴルだよね
290 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:10:32.44 ID:7GI/vhR60
>>284
本能
291 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/08(金) 01:10:43.28 ID:bgyoBuFW0
ポーランドじゃなくてマムルークと鎌倉だろ
モンゴル撃退したのは
292 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:10:46.99 ID:mJ0JVLNA0
これのおかげでベトナムには親近感を覚える
293 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:10:48.28 ID:3CT6pCOn0
>>284
あっちの女とセックスしよう！

たぶんこれだけ
294 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:10:49.59 ID:4uK2IaWk0
韓国は宇宙統一したもんな
295 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:10:57.71 ID:ZZoVykuS0
今の教科書は分からんけど、
ちょっと前まで、元寇のときの侍は、一騎討ちしかできない無能扱いされてたよな。
実際はすぐに集団戦法に切り替えたらしいが。
296 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:11:08.99 ID:DH+fUU+F0
「裏庭」と米軍基地がある国と軍事費を含めればアメリカが史上最大の国だと思う
297 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:11:16.01 ID:+KHQzCze0
まぁー最大版図なら大英帝国だろ
だいたいモンゴルは最終的に国家分裂してるし支配地も殆ど未開の砂漠や草原だろ
298 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/08(金) 01:11:20.86 ID:smafns7w0
　29分00秒　(1P) 相手にバレてるからマング貯めるのやめろ　　(2P) はい、もう１０匹予約してます
　　　　 02秒　(1P) 戻せ 　(2P)戻らない
　　　　05秒　(1P) 金鉱枯渇するぞほんとうに
　　　　06秒　(2P) はい 気をつけて堀ります
　　　　07秒　(1P) はいじゃないが
　　　　08秒　(2P) はい
　　　　09秒　(1P) マングそんなに作んなってんのに
　　　　 12秒　(2P) はい　さらに10匹ポチりました
　　　　24秒　(1P) 槍三平にぶつかるぞ
　　　　 25秒　(2P) はい
　　　　 26秒　(1P) 資源やるから別の兵作れ
　　　　 27秒　(2P) はい
　　　　 35秒　(1P) おい　三平そっちいったぞ
　　　　 36秒　(2P) マング揃いません
　　　　 37秒　1Pはゲームを放棄しました。
299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:11:25.42 ID:pbRa5XBf0
モンゴル帝国＝精鋭の騎馬弓兵が颯爽と襲ってくる
みたいなイメージだけど

実際には元寇の時のように異民族の奴隷を盾して突っ込ませて
力押しが大概らしい。
でモンゴル人の精鋭はもっぱら奴隷兵が逃げ出さない為の督戦隊ってわけ。

まるで武田信玄ですなｗ
300 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:11:25.49 ID:KylisAsT0
>>139
実は寒冷化→人口減少→経済停滞ってのが今は有力説
301 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 01:11:26.42 ID:CuBVJvYY0
ヨーロッパ諸国の歩兵同士でぶつかる→側面から騎兵で攻撃に対して、
モンゴルは弓騎兵で撃ち逃げ→誘い込む→敵を陥れ包囲攻撃

と戦い方からして想定外すぎる
302 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:11:30.92 ID:qs/wf6gE0
>>280
その辺はウイグル人とか漢人を上手く登用してやってたんだよな
凄く合理的
303 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 01:11:46.79 ID:vzZgnj+7O
前線が壊滅した知らせが来る前にモンゴル軍団が殺到する事もあったという機動力
凄いわ
304 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:11:50.18 ID:fjtVkEC50
>>288
ごめん、馬に乗ったちょんまげが突っ込んでくる絵しか想像できない。
モンゴル軍てイメージじゃない。
305 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:12:08.39 ID:TpikefZo0
>>170
実際に小さなキリスト教国は中央アジアにあったらしいけどな。
モンゴルに併呑されてしまって……。
306 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:12:35.10 ID:Xq3MIQAK0
歴史系はどこでも朝鮮人が湧いてるな、マジで

SHUTUPNOOB654
@KoriSenbay I'm not even going to argue with a stupid Korean hypnotized extremist like you.
The Chinese weren't the only ones conquered, you treat it like it was.
You're just pathetic, Learn something not from Korean history books. They steal the history? of all their neighboors.
307 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:12:58.38 ID:PbyZrg5G0
チンギスハーンは日本起源とかって主張しちゃってるのバレてるん？
308 ：コンボイ＠ニュー速最古参固定(東京都)：2011/07/08(金) 01:13:02.54 ID:H9KBDwUg0
てか元寇の対馬でやったこと見ると、
相当酷いことしながら侵攻してたってのがわかるな
あれがローマやフランスで行われてたらどうなってたんだろ
309 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:13:05.60 ID:Z19d93z90
>>295
最初は、もう勝ち目が無いとあきらめて厭戦気分が漂ったよ
ただ、最初は威力低sつというものだったから向こうが勝手に引き上げたけどな
310 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:13:25.92 ID:I6Z3WguM0
>>194
百年戦争は、イギリス王位をたまたま持ってたフランス貴族が、
フランス王に喧嘩売って負けて、大陸領土を取り上げられたって
のが、当時の常識だろ。

当時のイギリス支配層は、英語でなくフランス語をしゃべってたし。
311 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:13:40.27 ID:QxpbZmro0
>>281
オーストラリア、カナダ、インド、アフリカの半分、その他
比べ物にならんだろ
312 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:13:58.83 ID:2vnnp3r10
ヨーロッパへの侵略度合いで言えばオスマンのが上
313 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/08(金) 01:14:07.17 ID:g6taeOmlP
チンギスハーンは家内を寝取られた恨みで各地を征服していったらしいな
314 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:14:12.64 ID:Cu/36HFm0
モンゴルの戦い方はその地域を攻撃
女子供を人質に取り男を前線に出す、従わない者は
戦わせた後に従わない者同士で殺し合いをさせる
これを繰り返して領土を拡大
しかし、元々遊牧民の為定住支配という観念はない

315 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/08(金) 01:14:26.39 ID:bgyoBuFW0
>>176
イギリス異民族に支配されとりますがな
since1066ってイギリス人の口癖らしい
316 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:14:28.34 ID:i6BtykPGP
>>289
クルセイダーキングスだと大体ロシアとアラブが戦場になって荒れ地になる
317 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:14:37.30 ID:SPvYpIW40
弓騎兵って移動力高、攻撃力高、遠距離攻撃が出来る最高のユニットなんだね
これが廃れたのって火薬からライフル銃が生み出されてからなのかな
318 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:14:38.66 ID:mT4MgEyY0
>>31
鞍とか鐙があって騎乗技術が発達してたから侵攻できたんだっけ？
まさに兵は拙速を尊ぶの通りに
319 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:14:41.01 ID:IL9U34Fq0
モンゴル帝国の起源は韓国
320 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:15:00.48 ID:XE5T6uXJ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=MiGdFnlzBdo
これのBC1000-BC2000はないのか。
モンゴルの躍進と衰退を他の時代と一緒に見たい。
321 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:15:03.33 ID:O5UXoXe90
>>267
地球の面積1/15程度しか取れてないだろ。
大東亜共栄圏が完成していたら1/3というマジキチ。
322 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:15:18.71 ID:L2bJ7qhp0
>>288
センタリング上げてやればダイビングヘッドするから簡単に馬から降ろせるだろ
楽勝
323 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/07/08(金) 01:15:45.18 ID:oxPFisDg0
>>295
状況みながらちょいと首とって来るわ的な超小規模な奇襲もちょくちょくしてるみたいだし
2度目にはえらい学習して対策練ってるね
324 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:15:58.31 ID:zxZDNz7/0
しかしこういう装備も戦術も違う異文化間の
衝突はわくわくするな
325 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:16:02.28 ID:gz66GFvk0
モンゴル帝国には夢があるね
326 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:16:33.76 ID:T0NILQ4v0
ヨーロッパ中東アジアを同時に相手してたんだろ
凄すぎ
327 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:16:37.40 ID:wC56Z0OQ0
陳舜臣の中国の歴史全巻読んだ人とかいるかな？
328 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:16:39.43 ID:pbRa5XBf0
>>325
ねーよｗｗｗ
329 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:17:23.42 ID:G3P7l79A0
いっとくけど韓国起源だから
330 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:18:05.66 ID:T4rHwPBN0
なんでお前らこんなに世界史詳しいの？
大学受験の時二次の論述のために相当極めた記憶があるが太刀打ち出来んわ
331 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:18:18.47 ID:0h8eFLQT0
戦争するのが趣味のレベルだもんな。
ほっとくと世界征服してたはず
332 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/08(金) 01:18:24.41 ID:KYi7xBwf0
>>70
ベトナムは制圧できなかったよ。陳興道の前にやられてる。

日本の場合もそうだけど戦力の問題じゃなく地理・気候の問題だよな。
333 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:18:28.48 ID:zxZDNz7/0
WWⅠもWWⅡもほぼどこも
兵器が平準化してあんま面白くない
334 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:18:50.35 ID:Q6PmQNhu0
>>330
お前もググりながら知ったかすればいいだろ
335 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:18:52.01 ID:lXECPJJy0
やーやー我こそは！って日本人同士でも疑問視されてんのに
言葉が通じない元軍相手に一騎打ちしかけたのか謎だわ
どうせ目立ちたがりのDQN侍が1人で特攻しかけて、それが馬鹿だったから絵に残されたんだよきっと
336 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/08(金) 01:19:02.85 ID:hYfF/ela0
世界史をやっていると、～人とかいう人種の多さにワクワクするんだけど日本史の奴らには、この人種って感覚が理解できないらしいな
世界史は、絶対的に高校で義務化しろよ
337 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:19:09.41 ID:AZxTTTXL0
>>333
チハたんの悪口はよせ
338 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:19:26.30 ID:brMyF88N0
>>332
結局主力の騎兵を持ち込めないところでは苦戦するんだね
339 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:19:32.00 ID:FCq/reLZP
そもそも韓国がビッグバンやったしな
あそれまんせーまんせー
340 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/08(金) 01:19:33.19 ID:Soa4yZjxO
エベンキ族がルーツの朝鮮族韓国人は強かったんだね
341 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/08(金) 01:19:36.10 ID:CVQlV9qj0
>>302
官僚とかはウイグル人が多数で、またの名をウイグル帝国とも言われた
って話も聞いたけどな
とにかく、人材活用が上手かったらしい
342 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:19:47.69 ID:8diJNxWm0
>>16
金髪オルドじゃ～
343 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:20:00.23 ID:9Mowp13mO
>>124
あそこにはあの頃ムガール帝国っていう物凄く強い国があったから
モンゴル帝国といえど易々と手出しはできなかった
>>1
＞・日本、そしてポーランドはこいつらを追っ払ったんだぜ。

あれ？確かポーランドは制服されたはずじゃなかったっけ？
昔学校の教科書で東は高麗、西はポーランドを従えてみたいに書いてあるのを見た気がするんだが
344 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:20:10.46 ID:mT4MgEyY0
>>328
攻め滅ぼした王女とかやりまくりだったらしいじゃん
夢あるだろ
今、世界の人口の１５％くらいがチンギスハンの子孫らしいし
345 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:20:35.02 ID:AZxTTTXL0
>>16
東は海だから進めない
346 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:20:53.39 ID:ZrgOVNCt0
日本はわかるが、ベトナムとポーランドすげーな
347 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:21:00.97 ID:5diyU9G50
>>337
チハも出来た当初は以下略
348 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/08(金) 01:21:08.66 ID:CVQlV9qj0
>>343
そうだよな。ワールシュタットで戦ったのは確か西ヨーロッパの諸侯連合軍
349 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:21:23.39 ID:T4rHwPBN0
>>341
北の漢人を優遇し、南の漢人を冷遇してそいつらを対立させることで反乱を抑えたらしい
350 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:21:44.91 ID:AZxTTTXL0
>>347
ハゴの悪口もよせ
351 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:21:45.12 ID:d9ioLdED0
まんまベルセルクの世界観
容赦なく侵攻され略奪され殺され犯される
そんな時代に生まれてたらと思うとぞっとするわ…
352 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/08(金) 01:21:58.83 ID:mkXrQBJv0
常に出店攻勢を続けてるチェーン店の運営会社みたいに外征ばかりしているけど
何かそうしなければならない事情でもあったの？

あと、インド亜大陸は無視されてる感じだけど、やっぱりヒマラヤ山脈を
馬の大群で越えるのは難しかった訳？
353 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:22:00.25 ID:Cu/36HFm0
ビンラディンが帝国作るようなもんなんだよな
しかも王がどこにいるのかさえ分からないテント生活、タチ悪すぎ
354 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:22:35.00 ID:ZZoVykuS0
ある日、チンギス・カンは重臣の一人であるボオルチュ・ノヤンに「男として最大の快楽は何か」と問いかけた。
ノヤンは「春の日、逞しい馬に跨り、手に鷹を据えて野原に赴き、鷹が飛鳥に一撃を加えるのを見ることであります」と答えた。
チンギスが他の将軍のボロウルにも同じことを問うと、ボロウルも同じことを答えた。

するとチンギスは「違う」と言い、「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、
その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その女と妻達を抱きしめることにある」と答えた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3

チンギス△
355 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:22:42.87 ID:0h8eFLQT0
占領した地域には少数のモンゴル人だけ残して統治させ
もしモンゴル人が殺されたら
後日正規軍全軍投入でその地域を皆殺しにするという
わかりやすい躾で統治してたという
356 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:23:05.69 ID:L2bJ7qhp0
>>330
ここに書いてあることなんてほぼ世界史の教科書に書いてあるだろ
357 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:23:32.24 ID:WKOYgvLR0
でも、モンゴル帝国の影響圏に「領土」って言葉はなんかピンとこないな
358 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:23:45.98 ID:8diJNxWm0
>>40
池沼量産するな
359 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:24:01.77 ID:lXECPJJy0
>>354
ゲームにしてよ
360 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 01:24:08.73 ID:vxgv5c6O0
そりゃジンギスカンなんて歌も出来るわ
361 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:24:13.60 ID:i6BtykPGP
>>343
ムガルってモンゴルよりもっと後じゃない？
362 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:24:13.73 ID:M8nknwxXO
>>343
ムガール帝国って自称モンゴルの子孫がだいぶ後に立てた帝国だぞ。

大丈夫か？
363 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:24:22.73 ID:eifWinCP0
>>343
ムガール帝国はチンギス・ハンの子孫といわれるティムールのさらに子孫が立てた国。
モンゴル帝国往時のインド国家はデリー＝スルタン王朝。
364 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:24:26.15 ID:fo2ogr5f0
>>297
マングってバレて困るような戦法だっけ
365 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:24:51.55 ID:XE5T6uXJ0
>>354
エロゲ主人公でもここまでのはいないな
366 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:24:53.18 ID:RE8a8+UU0
オスマン帝国のほうが怖い
367 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 01:25:05.37 ID:iBz57I/n0
実際こんなに広い領土をどうやって統治してたのさ
368 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:25:10.20 ID:M8nknwxXO
ムガール=モンゴルだったよな、確か
369 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 01:25:23.80 ID:/XflGy7y0
>>354
実際テムジン自体が若い頃にこういう目にあってるんだよな
とられた嫁を取り返す戦争がモンゴル侵略戦争の第一歩
370 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:25:29.11 ID:+KHQzCze0
>>198
モンゴルはその後もポーランドへ何度か侵攻してるがその都度撃退されて支配域広げられなかった
そもそもバトゥが侵攻した当初は諸侯が乱立状態で内輪揉め起してたから容易に勝てたが
内紛治め統一王朝となったポーランド相手には全然勝てなかった
371 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/08(金) 01:26:16.13 ID:dq+tU6GD0
大韓帝国は半万年だからローマ帝国なんて目じゃない
372 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/08(金) 01:26:39.75 ID:Tj4ZHRJEO
アフリカはこういう大帝国は出来なかったの？
373 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:27:01.15 ID:Z19d93z90
>>335
鎧の構造からみれば、元寇の時はまだ集団戦と白兵戦は一般化していない
さらに愚管抄の記述によれば、日本の戦い方はモンゴルの笑い物。音のなる鏑矢（かぶらや）を射ちこむとモンゴル軍は大爆笑
最初のモンゴルの弓矢こそは鎧で防げるも、矢が尽きた後に日本の武士が斬りかかったら囲まれて一人ずつ殺される

これが最初の戦い
374 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:27:08.36 ID:oA8yi3zy0
>>343
ムガール帝国なんてあるわけないじゃん。
当時のインドは奴隷王朝とか言うひどい名前の国が一番大きくて、小国分立状態だろ。
375 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:27:17.75 ID:WKlAJvcDO
>>354
元祖鬼畜王か
376 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:27:45.40 ID:5diyU9G50
モンゴルの覇業を描いた映画とかない？
モンゴル騎兵対ポーランド騎兵とか胸熱
377 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:28:29.39 ID:QfnL5Pz80
最強のレイパーだな
378 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:28:50.18 ID:lXECPJJy0
チンギスハンって嫁をNTRされてたのかー
有名な部下に矢を射掛けさせてハリネズミ状態にさせたのはそのNTR嫁？
379 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:28:51.82 ID:bI8P2b090
>>225
もういいよ、そういうのクスッもないくらい面白くないから　
380 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:28:57.37 ID:0h8eFLQT0
>>374
アフリカは南北だから気候が変わりすぎ。
ユーラシアは同緯度で横に長いから
モンゴルみたいにはまればでかくなれる
381 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/08(金) 01:28:59.38 ID:yQrTUVZ70
思っていたよりは寛容だったという説もあるね。何もかも破壊しては逆にコストも掛かるんだろうと。
382 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 01:29:03.09 ID:vzZgnj+7O
無線もない時代にはるか遠く離れた別行動の隊と連携攻撃も可能
383 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:29:10.07 ID:Yu3f0/3i0
大韓帝国の版図
ttp://blog-imgs-40-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/20080730_481_1.jpg
384 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:29:13.96 ID:pbRa5XBf0
>>352
チンギス、バトゥ、フレグは
兵馬や奴隷を大量に抱えてたから
外征（略奪）に行かなきゃ破綻する
一つの国でヒャッハーやったら
彼らは統治する術を持たないから負けるまで外征するしかない
さもないと内乱になる
385 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 01:29:35.11 ID:vxgv5c6O0
＞・あの当時のモンゴルって強力な軍隊はもってたけど国を統治したり管理する能力は低かったように思う。
確かに版図を広げることが目的だった感じ
386 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:29:58.58 ID:M8nknwxXO
>>376

虐殺、レイプ、破壊、現実に即した映画化の望みはゼロ
387 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:30:53.38 ID:zjUhAwLv0
>>354
某鬼畜王なんかめじゃないな
388 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:30:55.10 ID:i6BtykPGP
>>352
自分で手に入れた土地は自分の物にしてよかったからガンガン攻めて行った
389 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:31:49.83 ID:3CT6pCOn0
>>354
これを少し丸くしたのがランスさんだな
390 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:32:08.12 ID:9zf3xeEy0
中国って紀元前にはすでに弩兵を千単位で導入してたのに
なんで馬を上手く使うだけの奴らにボコボコにされて支配されちゃったの？
391 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/08(金) 01:32:28.27 ID:hYfF/ela0
>>354
名誉ν速民認定しようぜ
392 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/08(金) 01:32:38.07 ID:p+nN9xBLP
>>384
まんま出店攻勢のチェーン店やないですかw
393 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:33:00.79 ID:brMyF88N0
チンギス「機動力最強！」
ナポレオン「機動力最強！」
グデーリアン「機動力最強！」

結論：機動力最強
394 ： 【Dnews1306759552688052】 (チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:33:03.88 ID:Qabm/GuX0
俺、一時期問題になった世界史履修してない子だったんだが、マジャール人ってモンゴル由来なの？
395 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/08(金) 01:33:05.86 ID:cPUU/LX1O
B型率世界一だろ
396 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 01:33:18.55 ID:8sYZor1B0
インドを本格侵略しようとしたが暑くて引き返したという話は本当か
397 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:33:22.92 ID:0h8eFLQT0
>>390
弓騎兵は最強なのだよ。
今で言うと空軍vs対空砲みたいなもんだろ。
398 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:33:26.33 ID:V8hbTLI00
ヤリツソザイって優秀だったのか無能だったのかどっちなんだよ
399 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 01:33:27.52 ID:vzZgnj+7O
>>354
さすが人類史上最強のオス
400 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:33:32.00 ID:31XK83by0
ポーランドは・・・オゴディ死んでバトゥが引き返しただけじゃん
401 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/08(金) 01:33:37.12 ID:uEbqjUMl0
>>390
弩兵どころか鉄砲や大砲を装備してても馬を上手く使う奴らにはボコボコにされて支配されちゃう
それが中国クオリティー
402 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/08(金) 01:33:40.88 ID:elPsKmrs0
モンゴルって国は今どうなってるの？
ドルジぐらいしか知らないけど
今でに草原にテントはったりしてるん？
403 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:33:42.06 ID:5diyU9G50
>>386
無念じゃ…
404 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:33:48.51 ID:rewXQ7xi0
>>391
ν速認定皇帝
光武帝
ユリウス・カエサル
チンギス・ハン←new!
405 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:34:04.22 ID:8fSjlZhgP
銃・現病菌・鉄は読むべき。マジで捗るぞ
406 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 01:34:28.16 ID:vxgv5c6O0
>>402
街で暮らす人が増えた
でも遊牧生活してるやつもまだいる
407 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:34:35.30 ID:Vz6DEvv50
エリートマングダイの対砲撃兵器ボーナスと破城槌の足の速さが素敵
408 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:34:52.61 ID:lXECPJJy0
>>393
三人目グデーリアンワロタ
409 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:34:58.82 ID:Yx69QMjg0
モンゴル帝国のせいで今モンゴル顔はブサイクの象徴みたいになったんだろ
410 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:35:43.95 ID:we0uIS5b0
>>20
ぼくはユリアヌスちゃん！！！
411 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:36:03.73 ID:AZxTTTXL0
牟田口「各自の勇気最強！」

結論：各自の勇気スキルは必要
412 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:36:05.01 ID:zjUhAwLv0
>>404
光武帝もエロゲの主人公みたいな奴なんだよな確か
413 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:36:06.24 ID:WMP8615YO
>>390
機関銃が出来るまで騎兵の突進を止められるものはなかった
414 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:36:10.39 ID:eiNHTin30
モンゴルの起源は韓国
415 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:36:19.54 ID:I6Z3WguM0
>>405
繁栄を最近読んだが、銃・病原菌・鉄の方が面白かった。
416 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/08(金) 01:36:22.58 ID:OwSI78w+0
朝鮮人を使わなければ日本もヤバかったよ
417 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:36:47.69 ID:31XK83by0
>>415
繁栄って分業と交換万歳しか書いてなかった・・・
418 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:37:01.80 ID:WMP8615YO
>>354
誤訳って聞いたんだがそれ
419 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:37:11.43 ID:T4rHwPBN0
>>369
しかも嫁は孕まされて帰ってきて
生まれた子供にはジョチ(客人)って名前付けたらしいな
420 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 01:37:14.44 ID:2Z2FXQg+0
>>353
海に出て、その先に邪魔なヘンな奴らがいるって分かってたら
真っ先に滅ぼしそうだけど、結局、日本あきらめたのはなんでだろ。

海にたいして、あんまり価値を感じてなかったのかなぁ。
421 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:37:15.38 ID:brMyF88N0
>>390
銃が発明されるまでは騎兵は最強の兵科だし
遊牧民は生活そのものが優秀な騎兵を育てる訓練みたいなものだから
その気になれば成人男性の殆どを即座に騎兵として投入できるんだからそりゃ強い
おまけにモンゴルは高い合成弓の技術持ってたから火力面でも相当なもの
422 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 01:37:49.22 ID:nx91pWGQO
歴代最大規模の領土はローマ帝国だろ
モンゴル土人の工作か？
423 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:38:04.88 ID:7SNPzYp20
一代ですさまじい勢力を築くと、二代目以降は権力争いとかで尻すぼみなんだな
424 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:38:18.71 ID:fsOcJm8W0
アラブ地域と中国両方を占領したのは凄いよな
インドと西ヨーロッパは無理だったけど
425 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 01:38:22.13 ID:Lk5gfEsm0
海軍弱かったと言われても海戦でどうこうの時代じゃねーだろ
426 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:38:24.02 ID:+KHQzCze0
>>400
だから引き返した後の話が重要なんだろ
これ以降モンゴルが西進できなかったのは急激にポーランド側が軍事水準上がったから
427 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:38:24.53 ID:8diJNxWm0
>>376
ついこないだ日本人俳優でジンギスカン映画作っちゃただろ
結構昔にもある
428 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:38:44.35 ID:rewXQ7xi0
>>412
光武帝はリア充
3000の兵で十万の敵を蹴散らし、
雲台二十八将とかいう最強クラスの軍師・将軍を集め
ヒロインと最終的にうまくいく
429 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:38:52.01 ID:pC/zw+mT0
>>20
全面的に漢の足下にも及ばん
430 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:38:52.31 ID:mT4MgEyY0
>>409
顔がモンゴルリアンみたいできめぇｗ
ってことで、ダウン症＝モンゴリズムとか言われてたしなｗ
431 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/08(金) 01:39:13.89 ID:iLVXzisnO
>>13
ユーラシア大陸の10人に一人は
チンギスハンのDNAがはいってるとか前言ってたが
432 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:39:26.23 ID:5diyU9G50
>>427
ぐぐったらあったな
若き日のやつらしいけど
433 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:39:28.53 ID:9zf3xeEy0
>>424
オゴデイが死んでなかったらヨーロッパ全土がモンゴルに支配されてたって専らの噂
434 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 01:39:34.25 ID:SFkkaTj70
当時のモンゴル軍の精神が知りたいな、
日本なら武士は逃げたら恥＝死みたいな。
435 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 01:39:36.57 ID:/XflGy7y0
>>419
これ普通ならヒネくれるところを
ジュチは立派な将軍になるのが泣かせる
436 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 01:40:04.76 ID:MgC7D1+B0
>>408
どうせならパンツァー・マイヤーにしてほしかった
437 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:40:18.04 ID:WKOYgvLR0
しかし、モンゴル弓騎兵ほど、その強さを再現しにくい軍隊はないよな
438 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/08(金) 01:40:26.57 ID:cPUU/LX1O
>>354
ノヤンのまともさは異常
こいつ就活余裕だろ
439 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:40:29.74 ID:CyT+cdeF0
秀吉が死ななかったら
日本はどこまで進撃したんだろうな
440 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:40:30.74 ID:brMyF88N0
>>420
3回目の元寇も計画されてたよ
フビライ死んだからめんどくせーしもういいやって諦めたけど
441 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:40:48.27 ID:31XK83by0
>>426
モンゴル側もそれ以降分裂モードだしクビライは東方偏重だし
ポーランド側の水準向上だけじゃないでしょ

まあ元寇の質が低かったってのも含めて似たようなところはあるけれど
442 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/08(金) 01:40:55.20 ID:KYi7xBwf0
ジュワイニーによる歴史書『世界征服者の歴史』には、モンゴル軍によるブハラ陥落の場面を、
「彼らは来た、破壊した、焼いた、殺した、奪った、そして去った。」と著している。


かっけー
443 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/08(金) 01:40:57.53 ID:HZqtSWojO
モンゴル帝国といえば、やっぱり730年マフィアだよな。
730年マフィアのリーダーといえる存在で映えのあったアッシュビーが注目されがちだが、
俺はアルフレッド・ローザスを推したいね。
同盟軍が機能したのは、仲裁役で組織内の潤滑油となったことは評価されるべき。
いずれにしても、当時の歴史を調べれば調べるほど、それぞれの人物に味があり、
それぞれが豊かな人間であったことは間違いないってことがわかるよね。
444 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:41:07.63 ID:rewXQ7xi0
>>435
客人って名前付けられた子供の気持ちって…
445 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:42:05.49 ID:reqxjshQ0
>>343
マムルーク朝が勝った理由は、エジプトが砂漠だから
モンゴルの馬も砂漠じゃあんま動けん

って聞いた
446 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:42:16.29 ID:3CT6pCOn0
>>437
歴史シュミレーションゲームで出しても強さが圧倒的すぎてクソゲーになっちまうもんな
447 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (埼玉県)：2011/07/08(金) 01:43:29.04 ID:3rCxCSox0
ディエンビエンフー読んだあとだから
ベトナムがやばいよねいろいろと
448 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:44:00.31 ID:WKOYgvLR0
>>446
かといって、ゲームが成り立つように能力を抑えると、
弱兵の部類まであっという間で落ちるっていう。
449 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:44:01.60 ID:Azsc5l2h0
日本とベトナムとマムルーク朝には負けてるだろ？
マムルーク朝にはどうして負けたんだ？
エジプト辺りだから日本ベトナムと違ってガチ陸戦な気がするけど
450 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:44:17.75 ID:fo2ogr5f0
>>390
お前、馬ナメてるだろ？

馬の現役時代は、機械化（要するに車）が進む第二次世界大戦あたりまで。
つまり100年も前になれば余裕で馬は現役。

それを民族全員が小さい頃から乗りこなしていた遊牧民がいかに最強の存在であったか、という話だ
銃器の発達まで、彼らは世界中どこでも最強の存在であり続けた。
モンゴルみたいに大帝国を築かなくても、好き放題できるぐらい強かった。
451 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 01:44:30.07 ID:vzZgnj+7O
>>404
アレクサンダーがいない
モンゴルに野戦で勝てそうな男だ
452 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 01:44:48.64 ID:ni96HgRb0
騎馬の長弓が基本ってすごいな。そんなに馬がいたのか。
453 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:44:53.87 ID:JlueXk+A0
>>433
インドはなぜ無理だったんだ
インド最強なんじゃないか？
454 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/07/08(金) 01:45:25.88 ID:hoqhwMoHO
真の戦闘民族
管理よりも戦うために闘った
455 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/08(金) 01:45:26.41 ID:UkyFBjCoP
矢を複数手に持って放つことで驚異の連射性を実現
456 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:45:57.54 ID:WKOYgvLR0
>>449
砂漠じゃラクダ騎兵のほうが強いってこったろ
457 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/08(金) 01:46:02.03 ID:SbrVBFlV0
シュトヘル面白いよな
458 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:46:07.37 ID:6DwjhqNk0
フビライハン＝大陸に渡った北条時輔＝渡部篤郎
459 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:46:18.07 ID:reqxjshQ0
>>449
>>445
460 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:46:43.97 ID:fjtVkEC50
>>439
明が参戦してない時は満州まで行ったが、明が参戦してからは押されまくって半島南部まで押し込まれてたじゃん。
結局秀吉生きてても半島から撤退がオチ。
461 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 01:46:48.30 ID:fo2ogr5f0
>>455
馬も複数連れていて
疲れたら乗り換えるので総体としてヤケクソに早かった
って話もあるな
462 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 01:46:48.89 ID:jazk/eFs0
モンゴル人て一体何人で攻めてったんだよ
463 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/08(金) 01:47:07.52 ID:UkyFBjCoP
負ける相手とは戦わず騎馬で敵領地を略奪しまくって弱体化してから殺す
464 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/07/08(金) 01:47:16.59 ID:aDQ0Y8rG0
え？アメリカ帝国が歴史上最強の帝国だろ？ｗ
465 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:47:23.72 ID:SN7s7ML40
オルド、胸が熱くなるな
http://nagamochi.info/src/up75191.png
466 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:47:24.35 ID:BoZ0euEkO
撃退したのは日本、陳朝、マムルーク朝、奴隷王朝
騎馬が活用できる純粋な平原野戦をできないってのが共通点かね
467 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:47:41.76 ID:WMP8615YO
>>452
遊牧民族は馬いなかったら終わりだろ
468 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:48:01.72 ID:lXECPJJy0
ジュチがNTRの子扱いされててｶﾜｲｿｽ
チンギスに認知されてるって言うのに
469 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:48:20.93 ID:hmJF9zYW0
北東へ進んでベーリング海峡をわたってアメリカ制覇すればよかったんだジンギスカン
470 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:48:41.21 ID:WKOYgvLR0
>>452
モンゴル弓騎兵は短弓だろ。
長弓は日本とかイングランドとかじゃね。
471 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/08(金) 01:49:01.66 ID:84u3C5gPO

中国と戦争するならモンゴル自治区とウイグル自治区を支援共闘すれば楽に瞬殺出来る

472 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:49:07.94 ID:eifWinCP0
>>449
モンゴル軍は先遣部隊でバイバルス側よりも少人数だった。
本来ならモンゴル本隊の反撃があるところだったが諸事情によりシリアからはこれ以降手を引いた。
あと砂漠苦手だった。
473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:49:15.93 ID:0BmnkOhv0
＞ローマ帝国は海軍力も持ってたからね
陸続きじゃねーか
馬鹿か
474 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/07/08(金) 01:49:17.23 ID:wIfslQ/I0
一応東洋史専攻で指導教授が遊牧民史・モンゴル帝国史が専門だったけど、
元の時代は財政的にも充満だったらしい。

またそれまでの中国の制度を否定し、科挙が廃止されていたのも元代だけだったらしい。
475 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:49:19.37 ID:Qabm/GuX0
中華で初めて騎馬隊作ったのが趙だっけ？
でも今で言う馬ってよりポニーに近いって聞いたことあるけど
今でいう馬は匈土発祥？
476 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:49:23.92 ID:rewXQ7xi0
>>451
アレクサンダーはイケメンかつ騎兵の重要性を知り、
戦術+戦略がハイレベルだね。

ただ、異常なエロ・ハゲ・デブ・ブサメン・ニートなどの
マイナス面があまりない上に、早死にするとか
かっこよすぎるからν速的にはダメなんじゃないかな。
477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:49:32.66 ID:JlueXk+A0
インドには手を出せなかったな
478 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:49:46.19 ID:AZxTTTXL0
>>458
本日の建物探訪はブハラにお住まいのモハメッドさんのお宅
「見てくださいこの壁のレリーフ、はぁー絵が書けない代わりに模様を描く技法が発達したんですねえ。焼き払え。」
479 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 01:49:55.76 ID:Lk5gfEsm0
>>471
満洲民族はもう死滅しちゃったんかね
480 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:50:42.05 ID:8fSjlZhgP
アイン・ジャールートはマムルークが数的に優位だったのと
モンゴル本国に崩壊の兆しが見え始めてたから
それにしてもサラディンと並ぶシリアの英雄のバイバルスさんの影の薄さは異常
481 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:50:51.20 ID:5diyU9G50
>>478
それは渡辺篤史だろｗ
482 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:51:03.83 ID:JIFlYTvJ0
モンゴル帝国も海上進出で失敗して没落したんじゃね
483 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:51:26.22 ID:dqlKAGD60
>>43
でも西と東の交易が盛んになったらしいぞ
484 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:51:37.83 ID:ZZoVykuS0
最強の民族の一つだったのに、ソ連の傀儡、中国には一部を自治区化。
どうしてこうなった・・・。
485 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:51:38.21 ID:bNy/YHi50
何でお前ら歴史にそんなに詳しいの
浪人生かよ
486 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:51:50.00 ID:a+oDXZnz0
行軍スピードがありえないんだもん
馬は基本的に使い捨てだから
487 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:51:54.29 ID:auYIB0ZmP
>>475
それ言ってるのPHS出版の素人だから信じないほうがいいぞ
488 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:51:55.19 ID:8diJNxWm0
>>404
カエサルが皇帝とな？
489 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 01:52:11.49 ID:N09vCPnKO
ヨーロッパではポーランド・ドイツ連合軍が追い払ったためモンゴル帝国は衰退したと教えられている
490 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:52:11.43 ID:KrAFcV1/0
騎馬軍団が機動力・平地戦闘・騎射に優れてたのはわかるが
攻城戦も強かったのがすごいわ。

モンゴル軍を知ったら三国志や日本史でわくわく出来なくなるレベル。
491 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:52:45.17 ID:fyZ2xZP60
なんでモンゴルとかオスマントルコは落ちぶれたの？
昔は世界最強クラスの国家だったのに
492 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 01:52:57.91 ID:JoA7x2rN0
>>475
鐙を発明したのはモンゴル人らしいね
真似したのが趙の武霊王だったと思う
493 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:53:01.08 ID:brMyF88N0
>>475
モンゴルの馬も小さいよ
ポニー並みと言っても広義のポニーであって
一般的に考えられるシェトランドポニーのようなミニチュアサイズではないけどね

現在知られてるサラブレッドのような体高の高い馬が一般的になるのは
アラブ種による品種改良が始まってから
494 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 01:53:04.92 ID:2Z2FXQg+0
>>440
アンカしくじったから半泣きだったわありがとちゅっちゅ。

めんどくせーってのは、上が興味なくなったってことだろかね。
海側の出口が重要って思うのはいろいろ発達してからの考え方で
陸続きのとこ全部欲しい！っていうのが自然な気もするね。
495 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:53:06.60 ID:JlueXk+A0
>>485
史学科に進学したものの一般就職で口がない、院卒だけど非常勤にもありつけない、
業績積まないうちに気付けばＯＤ、ＰＤ逃してアカポスはほぼ絶望的、
教員採用に受からない、中高の講師にはなったけど先がない、
奨学金が返せない、親が逝ったら終わりの貯蓄０です
496 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:53:10.40 ID:a+oDXZnz0
>>491
政治ができないから
497 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 01:53:15.03 ID:auYIB0ZmP
>>485
ググって一番初めのページに出てくるサイトを適当に見て、後は2chのレスをそれに適当に繋ぎ合わせて知ったかぶる
498 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 01:53:30.04 ID:JIFlYTvJ0
電気屋の量販店のように拡張し続けると潰れる
499 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:53:49.92 ID:rewXQ7xi0
>>488
事実上のローマ初代皇帝だろう
500 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:54:14.92 ID:xk6Qm5wy0
>>465
これコラ？
501 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:54:15.92 ID:6DwjhqNk0
>>496
オスマンの政治能力はかなり高いだろ
502 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:54:41.84 ID:lXECPJJy0
モンゴル帝国の攻城戦って余り聞かないな
どんなだったの？
503 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 01:54:57.16 ID:JoA7x2rN0
>>484
火器が普及して、騎馬の集団戦法が通用しなくなったってのが通説だね
504 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:55:19.99 ID:AZxTTTXL0
>>481
素で間違えて結構恥ずかしいんだけど！？ネタも見返すと滑ってて恥ずかしいんだけど！？
505 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 01:55:36.92 ID:a+oDXZnz0
>>501
オスマン帝国は近代化に失敗したから
そんなすぐ潰れてないっていうかかなり長い間続いた上にゆるやかに国力下がっていった系だし
506 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:55:43.78 ID:0BmnkOhv0
>>493
サラブレッド＝最強　ってわけじゃないしな
蒙古馬って小さいけどスタミナが凄いらしいし、サラブレは足折れやすいし
507 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 01:55:46.24 ID:BoZ0euEkO
インドが撃退できたのはハルディー朝期に五度もモンゴルを撃退した軍事天才のスルタンアラー・ウッディーンに拠るところが大きいかと
508 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/08(金) 01:55:50.46 ID:azKs5BqR0
ドルジみたいなのがチンコギンギンで攻めてきたっつっても
日本も日本で永田さんみたいなのがアドレナリンMAXで防衛してたんだろ
509 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:55:50.80 ID:JlueXk+A0
>>503
国民国家じゃないし
そういう国はもう国民国家のような国には勝てないだろうしな
510 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:55:57.42 ID:brMyF88N0
>>491
モンゴルは遊牧民族で定住しないから、高度に組織化された近代国家の形成に民族の文化が適していなかった
オスマンは大航海時代の到来で交易の主要拠点から外されるようになって没落していった
511 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 01:56:01.60 ID:cPUU/LX1O
客人虐待されなかったの？
ジャップ男なら連れ子はサッカーボールにするよね
512 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:56:08.57 ID:8diJNxWm0
>>499
ZETTO的にティムールをいれるべき
513 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 01:56:14.65 ID:wC56Z0OQ0
元の時に文天祥っていう宋最期の状元がいるけど
彼はなぜあんなにもクビライに好かれていたのに
抵抗したんだろうか
科挙で状元だった文天祥が協力していれば
もっと治世が成功していただろうに
514 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/08(金) 01:56:21.71 ID:3fS15gay0
しっかし律儀にあんな糞の朝鮮半島まで征服したもんだな
515 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:56:40.50 ID:6DwjhqNk0
wikiのgifおもしれー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Mongol_Empire_map.gif
516 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:56:50.27 ID:AZxTTTXL0
>>465
昔は御世話になりもうした
517 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:57:05.52 ID:T4rHwPBN0
>>444
末っ子が譲って起きた後継者争いの時に長男のジュチは三男のオゴタイにそれを茶化されて喧嘩になったと聞いた
518 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 01:57:23.78 ID:vzZgnj+7O
>>476
そうですか
最強クラスの指揮官だと思うが
519 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:57:35.27 ID:6DwjhqNk0
>>505
後期は確かにそうかも知れんね、あまりに情けなかった
520 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:57:50.73 ID:OL4799Re0
それいったらアジア人(モンゴル人)が先にヨーロッパ仇なしたの？
ヨーロッパ人がオナニー条約に伴ってアジア侵略しまくって日本がキレたのが戦争の始まりと聞いたが
521 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 01:58:02.34 ID:Lk5gfEsm0
>>493
フランスの馬ってでかくなかったか？
522 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 01:58:09.24 ID:hHpvH+pp0
中学生のスレかと思った
523 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 01:58:15.87 ID:JoA7x2rN0
>>502
霹靂車と呼ばれる装置で、城内にペスト患者の遺体を打ち込むらしい
城は衛生状態が悪化して壊滅、現代でいう化学兵器だなｗ
524 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/08(金) 01:58:17.06 ID:B/NG7w2M0
オスマン帝国って没落して虫の息だった時期も長かったな
525 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 01:58:39.67 ID:Azsc5l2h0
>>456
エジプトって馬に引かせた戦車ってイメージだが
アラビアのロレンス的なイメージおk？
526 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 01:58:41.09 ID:AZxTTTXL0
>>520
なにいってだこいつ
527 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:58:43.18 ID:0BmnkOhv0
白鵬とか朝青龍みたいのがゴロゴロいるような国だもんな
顔はどう見ても東洋系なのに体格が西洋っていう
528 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 01:59:06.91 ID:9zf3xeEy0
>>502
投石器で同胞の首を城の中に投げ込むとか聞いた
529 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 01:59:14.08 ID:4izPHZ950
一番広いのはアラスカまで支配してたロシア帝国じゃないのか
530 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:59:19.74 ID:T4rHwPBN0
>>465
なにこれ詳細
もっとsenkaください
531 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:59:23.61 ID:WKOYgvLR0
>>502
遊牧民族だし、もともとは持ってなかったけど、征服した民族そのまま使って
最先端の攻城戦をしてたんじゃないの。
火薬もカタパルトもあったし、建築能力もあるので水責めから地中からの堀崩しまで
何でもできたと思う。
532 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 01:59:42.97 ID:31XK83by0
>>523
投石器で死体を打ち込むのは他でもやってるべ？
533 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 01:59:57.39 ID:JlueXk+A0
>>519
近代化というのはいかに西洋化（西洋のモノマネ）するかだから
いくら宗教が緩めでもイスラームの国では難しいだろうな
534 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 02:00:01.60 ID:eifWinCP0
>>502
襄陽・樊城の戦いというのがある。このときモンゴルが使ったのが回回砲。
これで数年モンゴルの攻撃を持ちこたえた襄陽と樊城は陥落した。
535 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 02:00:05.58 ID:Azsc5l2h0
>>472
ワールシュタットもそうだけどゴタゴタ多いなモンゴル
536 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:00:28.72 ID:rewXQ7xi0
>>512
ティムールはカタワ以外のエピソードあまり知らないんだよね。
永楽帝との頂上決戦直前で死んだのも惜しい。
537 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:01:05.67 ID:brMyF88N0
>>502
モンゴルの攻城兵器で有名なのは回回砲
いわゆるトレビュシェット
ペルシャあたりから技術導入したんだとか
538 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:01:06.41 ID:WVqLxxor0
人類の半数以上を支配下においた帝国
面積よりこっちのが重要
539 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 02:01:07.74 ID:fjtVkEC50
>>504
いやネタ自体は面白かった。
540 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 02:01:14.19 ID:Azsc5l2h0
鐙や鞍はスキタイでは？
541 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:01:16.35 ID:31XK83by0
まあ、サマルカンドもバグダードも落としてるわけで
542 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:02:40.51 ID:JlueXk+A0
イギリスは世界の４分の１だっけ
インド征服してたのは凄いよな
543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:03:01.06 ID:WKOYgvLR0
>>525
それはそれで時代進みすぎとも思えるが、戦車よりはよっぽど近いかと。
イスラム勢力圏だし。
544 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 02:03:16.12 ID:Lk5gfEsm0
>>533
イスラムは交易の民だったはずなんだがな
あまりに一方的に欧州が進んだから意地になっちゃったのか
545 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/08(金) 02:03:29.09 ID:8mlEQvDD0
その元の帝国に日本侵攻を提言したのが、朝鮮民族。
そして、自ら先頭にだって対馬等で日本人虐殺を行ったのも朝鮮民族。
546 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/08(金) 02:03:39.33 ID:JY5mbLWk0
>>504
狙ってネタでかけるようになると一人前のねらーになれるぞ！
547 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:03:43.20 ID:31XK83by0
イギリスは植民地戦争では強かったけど
陸軍の近代化はものっそい遅れててな
548 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:03:54.59 ID:JoA7x2rN0
>>532
そうだね、技術者と職人と若いオンナは危害を加えない帝国だったらしいね
そのおかげかチンギス・ハンの子孫は1800万くらいいるとか
王様がレイプしまくったんかね
549 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:03:55.27 ID:rewXQ7xi0
>>518
アレキサンダー、ハンニバル、スキピオは文句なしと思う
550 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/07/08(金) 02:04:20.16 ID:1QyYjaoKO
やっぱ日本史より世界史だよな
551 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 02:04:37.59 ID:pxCahsN+0
今となっては一発家・かませだよね
現代の最強文明＝西欧文明
西欧文明の重要なバックボーンであるローマがトップだろ
552 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 02:04:40.27 ID:/PjDbTYMP
>>523
ダーティボムか
ウンコとかも投げてたのかな
553 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 02:04:48.62 ID:lXECPJJy0
結構攻城戦レベルは他と同等かそれ以上だったんだな
そりゃ大帝国になるわ・・・決戦、攻城戦にも強いなんて
554 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:05:03.40 ID:a+oDXZnz0
モンゴルと言えばパルティアンショットだよな
敵から逃げつつ追いつかれそうになると後方に矢を放って距離を離す
これで伏兵の場所までご案内だもんな
555 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:05:11.96 ID:m0GVMzUIP
でもモンゴルでも梅毒さんのスピードには勝てなかったよね
20年くらいで地球一周してるわけだし

性病が最強
556 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/08(金) 02:05:13.97 ID:bFHwpApg0
モンゴル帝国って要は史上最大の盗賊国家でしょ？
一人のボスの下で侵略と略奪を繰り返しまくって大きくなって統治能力ないから次世代で分裂して終わり
557 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 02:05:21.38 ID:Azsc5l2h0
>>543
当時のあの辺の軍隊様式というのがいまいち。
頭の中ではキングダムオブヘブンで見たサラディン軍とロレンスのラクダが混ざった感じ
558 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:05:29.18 ID:WKOYgvLR0
まぁでも、宗教押し付けない帝国ってのは一つの特徴かもね
559 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 02:05:43.00 ID:Lk5gfEsm0
>>550
近代まで日本の疎外感パネェのがいやん
560 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/07/08(金) 02:05:49.82 ID:aDQ0Y8rG0
ある日、チンギス・カンは重臣の一人であるボオルチュ・ノヤンに「男として最大の快楽は何か」と問いかけた。
ノヤンは「春の日、逞しい馬に跨り、手に鷹を据えて野原に赴き、鷹が飛鳥に一撃を加えるのを見ることであります」
と答えた。チンギスが他の将軍のボロウルにも同じことを問うと、ボロウルも同じことを答えた。
するとチンギスは「違う」と言い、
「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、
　その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その女と妻達を抱きしめることにある」
と答えた。

メインヒロイン寝取られたもんだからこんな屈折した性癖に…
561 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:05:59.49 ID:SdbQCWEG0
ν速公認偉大な戦術家・戦略家トップ5を教えてくれ

アレクサンドロス、ハンニバル、ベリサリウス辺りは入ると思うんだが
562 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 02:06:05.08 ID:w6+fD2pI0
＞城内にペスト患者の遺体を打ち込むらしい
俺これ聞いたことあるぞ、ボルジア家の毒薬カンタレッラの正体だろ
星野之宣のマンガで見た
563 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/08(金) 02:06:27.12 ID:P/+Vzido0
>>491
モンゴル
　内紛
　漢人がモンゴルのよいとこどりをして反撃

オスマン
　民族主義という厄介なものが発生してバルカンの民衆たちが損得抜きに逆らうようになった
564 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 02:06:28.35 ID:0gF8+/1L0
地球史上最大の一発屋だったな
565 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:06:34.54 ID:31XK83by0
>>561
トップ5にベリサリウス入れちゃうの？
566 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/08(金) 02:06:52.41 ID:CVQlV9qj0
>>555
それよりモンゴルがユーラシア統一して人の交流が活発になったため
に東から西へ飛んだペスト菌がヤバすぎた
567 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/08(金) 02:07:04.00 ID:sVFKmeCn0
>>549
アレクサンドロスとハンニバルの間にピュロスを入れてやれよ
568 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:07:21.85 ID:2RyTnJDr0
>>535
遊牧民の基本は「一番強い奴がリーダーになる」だから、リーダーが死ぬと誰が一番強いのか？揉めて内紛が始まっちゃう
それじゃヤバイってことで安定した統治システムを作ろうと血統なり官僚制なりでリーダーを決めるようになると弱体化する
569 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 02:08:11.33 ID:wC56Z0OQ0
>>560
そりゃ科挙をトップで合格した文天祥は嫌がるな
史記読んだだけでそんな国はすぐ滅ぶとわかってしまうｗ
570 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:08:27.35 ID:JlueXk+A0
イギリスは世界のGDPの４割以上、世界の富の半分を占めていたが
モンゴルのGDPはどうだったなろうな領土が凄いのは分かるが
571 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:08:30.85 ID:JoA7x2rN0
>>552
動物の死骸も打ってたらしいし、ウンコも何でもありだったかもね
捕虜をせき立てて攻撃させ、敵城の周りには死骸の山を築くとか。籠城側は匂いとか精神的にもやられるんだろうね
572 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:08:42.56 ID:SdbQCWEG0
>>567
あれは架空の話じゃないか
573 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:08:50.57 ID:rewXQ7xi0
>>561
戦術家　ハンニバル、スキピオ、韓信
戦略家　アレキサンダー、カエサル、項羽

楚漢戦争とローマに偏りすぎて、後が思いつかん
574 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 02:08:55.75 ID:AZxTTTXL0
>>561
ジョミニ
575 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 02:08:56.73 ID:6DwjhqNk0
>>559
元寇と日明戦争は割と世界史的にも重要な出来事だと思うんだがな
576 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 02:09:06.33 ID:IWR/KC9R0
対モンゴル優秀賞(4位と5位は入れ替わってもいいかもしれん)

1.マムルーク朝・・・モンゴル一級の将軍の軍とガチでぶつかって勝利、その後も撃退し続けた
2.陳朝・・・モンゴルの服属要求を退け、大軍で侵攻されるがゲリラ戦などを駆使して壊滅させ、その後も侵攻を防ぐ
3.インド奴隷王朝・・・侵入してくるモンゴル軍を退け続け、遂にインドの地にモンゴルを入らせなかった
4.マジャパヒト王国・・・国の勢力争いに元軍を引きずり込んで利用した挙句、追い出して新国家樹立
5.日本・・・モンゴル兵士主体の軍ではないが、十万以上の大軍を様々な戦術で二度にわたって防いだ

対モンゴル奮戦賞
1.孟キョウ(南宋)・・・モンゴル進入で滅亡寸前の祖国からモンゴルを撃退し、崩壊した軍を建て直し、砦と防衛システム確立
　　　　　　　　　　　　　南宋の寿命を40年延ばした(中国史上最強クラスの将軍だと思う)
2.ジャラールッディーン(ホラズム)・・・モンゴルにより一瞬で滅んだ祖国復興のため、モンゴルを互角に渡り合い奮闘しまくった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし部下や家臣の掌握が上手く出来ず、逃げる途中殺された
577 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 02:09:15.80 ID:Azsc5l2h0
ベリサリウスってイタリア奪還したコンスタンティヌス何世とか時代の将軍だっけ？
それだったらアッティラと戦ったローマの将軍いれてもいいじゃない？
アラリックかが戦死した戦いのやつ
578 ：アフィBlog転載禁止(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:09:27.00 ID:86aJbmJD0
>>66
ハンガリーはもともとフン族の国（フンガリア）
579 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:09:41.71 ID:brMyF88N0
>>569
フビライは割と上手いこと統治機構創り上げたと思うけどなあ
中国文化に飲み込まれたと言えるかもしれないが
580 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:10:16.14 ID:rewXQ7xi0
>>567
ピュロスの勝利、という言葉のせいでいいイメージがない
581 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 02:10:45.77 ID:vzZgnj+7O
弘安日本軍の実態がイマイチ分からん
十四、五万もいる蒙古軍に上陸すら許さないのはかなり凄い事だ
582 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/08(金) 02:10:48.91 ID:CVQlV9qj0
>>570
当時はイスラム圏が世界一の文化水準を誇っていたし、
ヨーロッパは中世の停滞期だし、モンゴルの勝ちだと思う
583 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:10:54.86 ID:JoA7x2rN0
>>560
そういやボルテレイプされた復讐だったのかもね
584 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 02:10:59.26 ID:8sYZor1B0
インドを本格侵略しようとしたが暑くて引き返したという話は本当か

なあ誰か教えてくれ
585 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/08(金) 02:11:15.90 ID:VgQE3P0v0
ベトナムすげーな、ゲリラ戦世界最強じゃないかこれ
586 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:11:19.65 ID:brMyF88N0
>>577
ベリサリウスはユスティニアヌス帝時代の将軍
アッティラを撃退したのはアエティウス
587 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:11:57.96 ID:YTGdm2S50
こいつらって最初から無抵抗で城門を開けたら財産保証してくれるの？
命だけは助けてくれるレベル？
588 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:12:48.36 ID:WKOYgvLR0
.>>557
大体そんなイメージであってるんじゃないか？
サラディンもマムルーク使ってるわけだし。
589 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/08(金) 02:13:03.35 ID:uTjfNybs0
最強すぎんだろモンゴル
590 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:13:04.89 ID:a+oDXZnz0
>>587
命だけは助ける
591 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 02:13:11.63 ID:Azsc5l2h0
>>586
ああユスティニアヌス帝だったか。ニカの乱だっけか。
アエティウス！！久しぶりに思い出した。
大学受験の頃が思い出される。
592 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:13:13.27 ID:rewXQ7xi0
>>587
命は助けてくれるレベル
593 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/08(金) 02:13:27.75 ID:fTFyXw0h0
3度の飯よりレイプ好きの騎馬民族が長年に渡って詐取し続けた国が韓国
キレやすく好戦的な所は受け継がれたみたい
594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:13:31.06 ID:reqxjshQ0
>>576
モンゴルが攻めてきた時はシンガサリじゃね？
で、撃退して調子乗ってマジャパヒト建国
595 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 02:13:46.18 ID:leDTDrjg0
>>576
おお、こんなの知らなかったよ。
モンゴル関係なんて耶律楚材の小説読んだくらいだし。
何かお勧めの本でもあったら教えてください。
596 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/07/08(金) 02:13:51.52 ID:k0SJls5IO
>>587
開けたら開けたで骨までしゃぶられる
597 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:14:23.17 ID:t4/TIHS80
>>373
それ百年前

宗盛ハ水練ヲスル者ニテ、
ウキアガリウキアガリシテ、
イカント思フ心ツキニケリ。
サテイケドリニセラレヌ。
（『愚管抄』）
598 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/08(金) 02:14:47.63 ID:P/+Vzido0
>>561
戦略家　スコット
　アナコンダプランで南軍の背後を断つ
599 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 02:14:52.05 ID:+KHQzCze0
>>576
豚飼いイヴァイロも知らんとは情弱だな
その辺にいる農民集めてモンゴルの大群２度も殲滅した
600 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:16:12.85 ID:JoA7x2rN0
>>584
大理から南は、ジャングルとマラリヤ蚊バリアで侵攻どころじゃなかったみたいよ
それでもビルマまでは攻略してるのは執念感じるねｗ
601 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/08(金) 02:16:40.56 ID:Ki5v34ON0
遊牧民族だから侵略範囲は広いけど
統治してたわけじゃないんでないの？
602 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/08(金) 02:16:47.46 ID:azKs5BqR0
服従隷属しても出世できる見込みもないんだろ？
603 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 02:17:11.14 ID:vzZgnj+7O
>>573
項羽は挙兵から死ぬまでの何年かで合計何万人殺ったんだろな
ニートキング韓信の軍事的才能は異常だ
604 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:17:31.00 ID:wccgyJvD0
つまり、総DQNだったんだろ。
漫画のほうのデビルマンでも言われてるけど基本、人間の理性って好戦的な種族にとっては邪魔でしかないらしいし
そういう部分が欠けてるから強かったんだろ。
だから侵略後は、だれもついてこなかったと。
605 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:17:48.78 ID:YTGdm2S50
無抵抗でも財産かっぱらうのか…
たしかちょっとでも抵抗したら手痛いお仕置きが待ってるんだったよね…
606 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/08(金) 02:18:13.04 ID:IDlcYDxD0
モンゴル人のくせに中東とか内陸アジアとかロシアの美人を孕ませまくったんだよな
くっそ羨ましいわ
607 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:18:28.64 ID:rHZQQqGb0
大日本帝国しょべえええええええええ
608 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 02:18:51.45 ID:6UPqPpE70
光栄のゲームでは律儀に各国の姫を口説いてたのに、現実では犯しまくってたのかｗ
609 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:18:53.05 ID:pOOwNdRg0
現在世界トップのアメリカも廃れるのかな
領土も東海岸に押しやられて、人口も激減
アメリカ人って陽気なだけのホワイトだろ？ｗ　みたいに
610 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/08(金) 02:19:10.37 ID:sVFKmeCn0
>>572
できすぎた話だとは思ってたけどやっぱりそうなのか
>>580
正直言うと俺もそれしか知らんのであんまり強いイメージない
611 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 02:19:21.31 ID:M4st8F8VO
少しでも反抗した都市は見せしめに暴虐の限りを尽くしたらしいな

仮にもしお前らがモンゴル兵なら少女や幼女レイプする？
612 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:20:04.11 ID:a+oDXZnz0
>>605
溶かした銀を目と耳と口と鼻から流し込む
613 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:20:45.43 ID:YTGdm2S50
ねえ　素朴な疑問なんだけどモンゴル民族と女真族ってのは
基本的に別系統別人種って考えていいの？
614 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 02:20:46.30 ID:8diJNxWm0
>>609
ホワイトじゃなくなるんじゃね？

白人のマイノリティー化がすすむアメリカ。すでにヒスパニックに押され気味の模様
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310045218/
615 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 02:21:14.57 ID:3CT6pCOn0
>>611
ボスがやれって言うし・・・
俺の判断じゃないから俺悪くないし

って言い訳しながら全裸で突撃すると思う
616 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 02:21:50.09 ID:Q0l18fWp0
>>184
そりゃ勲功のために書いてもらった画なんだからそうだろ
まともな教師なら、ある程度意図補足する
史実がいかなるものであったとしてもね
617 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:21:51.67 ID:YTGdm2S50
モンゴル対エベンキ

どっちが強いの？

同じかな？
618 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 02:21:53.75 ID:leDTDrjg0
>>561
ナポレオン、マンシュタイン、大モルトケ、ケマル・パシャ。
619 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/08(金) 02:21:55.41 ID:IDlcYDxD0
>>611
東欧の農村とか最高じゃね
620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:21:59.42 ID:WKOYgvLR0
>>604
だからこそ、相手が反抗しなければそれで満足で、重税かけるでもなく、
俺たちの神を信じろというわけでもない政治ができたとも言えるんじゃないか
621 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:21:59.89 ID:31XK83by0
>>613
あそこのあたりどこまで同系統でどこまで別系統かってのが厳密には曖昧になるけど
一応、違うって話にはされてる程度じゃないの
622 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 02:22:26.90 ID:vzZgnj+7O
ユーラシア大陸規模の電撃戦を展開したチンギス・ハンは一万年に一人のラッキーな大天才
623 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 02:22:28.49 ID:tggOdG7Q0
モンゴル帝国ｗｗｗ
今現在ほぼすべての人間と国土が支配されてるのに
何言ってんだか厨二かよ
支配する奴らにとっちゃ殺人だろうが戦争だろうがなんでもありなんだよ
今やってる紛争なんて大体ただの金儲け
奴隷と奴隷を戦わしてるだけだから
624 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:23:18.41 ID:brMyF88N0
>>613
モンゴルは遊牧民族
女真族は定住民族
全く別物
625 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:23:45.34 ID:JoA7x2rN0
>>613
女真族ってのはツングース系
ツングースは畜産メインなんで、遊牧メインのモンゴルは馬鹿にしてたらしい
同じ北東アジア人だから顔はそんな変わらないでしょ
626 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:24:13.30 ID:YTGdm2S50
>>621
違う感じなのか満蒙とか言うもんね
627 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 02:24:16.33 ID:6DwjhqNk0
>>573
項羽は横山漫画のイメージでバカな猪武者って思ってたんだけど
戦略に長けてたの？
628 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:24:52.80 ID:JlueXk+A0
遊牧民ってもともと決った場所に定住せずに
中国にヒットアンドウェーで襲っては逃げて襲っては逃げての繰り返しで
相当厄介だったらしいな古代から
629 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 02:26:42.75 ID:vzZgnj+7O
項羽は単純バカかな
韓信は軍事以外がバカ
630 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:26:42.63 ID:IWu6JjKm0
高校のとき、完顔阿骨打(ワンヤンアグダ)って名前が好きだった。
女真族だっけ
631 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:27:10.04 ID:icqyOOH30
2世紀ごろのローマ帝国広すぎワロタ
632 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:27:25.82 ID:pOOwNdRg0
>>614
イギリスもイスラム？がかなり入ってきてるみたいやね
そのうちアメリカのネイティブは白人みたいになるのかな
633 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:27:44.20 ID:8akqiTs40
>>576
日本は主にチョンが攻めてきただけだから良かった
モンゴル人がZZだとするとボールみたいなもんだからなｗ
まあ今もそうだけどｗｗｗｗｗ
634 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/07/08(金) 02:28:00.15 ID:S1irAOu60
ネトウヨ　「ホルホルホルホルホルホルホルホルホル」
635 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:28:20.49 ID:vH9YZYQi0
漢民族は必死に万里の長城を作ったのに余裕で乗り越えて来ちゃう鬼畜民族だからなｗ
636 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:29:34.77 ID:JoA7x2rN0
ワンヤンアグダはオッサンからはロリ漫画家として認識されてるなｗ
女真族出身の金の開祖だよね、中国人は征服されても数の力で呑み込むから逞しいな
637 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:29:54.05 ID:8vzbPsTF0
アレクサンドロスとチンギスが戦ったらどっちが勝つんだろうな
638 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 02:29:56.06 ID:qWk24aun0
チンギスハーン＝源義経説（笑）
639 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:30:17.83 ID:18NHS/5g0
こうして考えると、アジアって文化的にも民族的にも低俗だよね
西洋が中世にやってたことを今やってるし、西洋の真似事も失敗してるし
640 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/08(金) 02:30:33.23 ID:P/+Vzido0
戦略家はビスマルクを入れないと。

「植民地？緊張が増えるだけだ。そんなものは要らん」
641 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 02:31:17.89 ID:AZxTTTXL0
>>627
猪武者なだけじゃ楚王にはなれんだろう
曲がりなりにも多少の才はあったのでは
642 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:31:52.39 ID:JlueXk+A0
>>640
でもブロック経済化されちゃうと悲惨だよな
643 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 02:32:18.54 ID:pC/zw+mT0
>>445
マムルーク王国が勝てたのはモンケが死んで引き返したから
644 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:32:50.83 ID:JoA7x2rN0
>>639
アジアは数が圧倒的だから、最終的には欧米を凌ぐけどね
欧米的価値観に染まって日本が少子化になったのは残念だ
645 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/08(金) 02:33:21.60 ID:Ki5v34ON0
アジアの古代って血縁と縁故の世界だろ
才能は周りにあったんでないかい
646 ：名無しさん＠涙目です。：2011/07/08(金) 02:33:45.35 ID:P/+Vzido0
>>642
そのために外交があるのさ
647 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:34:13.34 ID:2RyTnJDr0
>>628
中華の王朝が交易を制限するのが悪いんだよ
歴代の大遊牧帝国はだいたい中華に強力な統一帝国が生まれたのと前後して成立してる
遊牧は農耕民との交易で生活必需品を入手するのを前提とした生活スタイルなのに
その交易を制限されたら食って行けなくなるから有能なリーダーのもとでまとまって略奪をする必要が出てくる
648 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:34:21.49 ID:mMwZS8g30 BE:46670944-2BP(1235)

モンゴル帝国より大日本帝国のがでかいよ

http://www.geocities.jp/chonshineunko/img/Imperial_Japan.jpg
649 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 02:34:39.34 ID:a+oDXZnz0
関係ないけど大航海時代から始まる植民地支配による帝国主義の時代って熱かっただろうなぁ
白紙の世界地図が瞬く間に埋まっていくんだもん
大興奮だろ
650 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 02:34:50.51 ID:vzZgnj+7O
項羽を見たら家康の関ヶ原後の戦後処理は素晴らしいと改めて思う
651 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 02:35:22.69 ID:PxDw462V0
>>495
笑えねーよ
652 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 02:35:28.25 ID:JzHtBK/h0
>>635
あれどうやって乗り越えたの？
抜け道か通用口でもあったの？
653 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/08(金) 02:35:46.18 ID:trgT8odyO
今のモンゴル人に輸送トラックや最新鋭の戦車を装備させて
大規模な機甲師団を編成させたらまたモンゴル帝国復活するんじゃね？

馬→車にジョブチェンジするだけでさ
654 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 02:36:02.13 ID:Lk5gfEsm0
>>648
花火としてはな
655 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 02:36:14.43 ID:lXECPJJy0
>>647
なるほどねー
656 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:36:22.67 ID:Zz4FjvuS0
モンゴルに勝った鎌倉武士最強
負けてたら朝鮮人みたいにレイプされまくって
細目のっぺり顔に遺伝子改造されてた
657 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/08(金) 02:36:31.62 ID:Ki5v34ON0
横山光輝の史記おもしろい
658 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 02:37:04.31 ID:pC/zw+mT0
>>645
ローマは血縁と縁故でガチガチに固められた厳然たる階級社会だよ
659 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:37:16.56 ID:SdbQCWEG0
>>650
家康の部下統率能力は世界屈指だな　当時の日本人の気質を考えれば個人的にはハンニバルとスッラに次ぐと思う
660 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 02:37:27.77 ID:Qz+fzEoD0
>>652
ひとりヤバイやつがいれば素手で登ったあとに
縄梯子位かかるんじゃないかと
661 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 02:37:35.91 ID:palZ6Tjr0
>>648
太平洋のよく分からん島とかよく管理できたなぁ
662 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 02:37:48.65 ID:Lk5gfEsm0
>>652
すり抜け出来るらしいよ万里の長城
663 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 02:38:01.96 ID:nmeLjkx10
見せしめのために捕まえた敵将は徹底的に残虐な殺しかたをして
最初から降伏した者には信仰の自由やその地域の治安の安定を与え、
人種の違いに拘らずに味方として受け入れ戦力にする

戦争に強いだけじゃなくてやり方もシンプルで短期的にはすごく効果的だった


664 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:38:41.27 ID:JoA7x2rN0
>>653
ほぼ現在のロシア陸軍のイメージだね、少数民族でいうとグルカ人傭兵は大英帝国の尖兵だったね
665 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 02:39:09.08 ID:M4st8F8VO
>>615>>619
だよな

仮に南京攻略戦に参加してても、確実にやるわ
殺しや略奪はしないけど
666 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:39:14.08 ID:Zz4FjvuS0
>>652
昔は低かった　今の高さになったのは明の時代
667 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:39:38.38 ID:mMwZS8g30 BE:46671528-2BP(1235)

>>661
結構入植して現地でうまくやってたみたいだね
668 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 02:39:53.54 ID:nmeLjkx10
>>653
モンゴルの富豪がメルセデスに特注で作らせた６輪駆動車
http://2.bp.blogspot.com/-vgqyvM9fcpk/TYtrnykdDDI/AAAAAAAEMRY/xq9BQyFt_Xs/s1600/Mercedes-Zetros-9.jpg
669 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 02:40:20.43 ID:8diJNxWm0
>>652
今みたいにでかくて立派じゃないから
670 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 02:40:25.07 ID:9zf3xeEy0
>>648
ギリギリまで膨らませた風船のようなもの
アメリカに小突かれて破裂してしまったよ
671 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:41:07.98 ID:85X0tgjF0
ポーランドはボロ負けしただろうがｗ捏造すんな
672 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/08(金) 02:41:08.85 ID:uDk3MNzu0
ナポレオン・カサエル・チンギスハーン・アレキサンダー
どれになりたい？って言われたらやっぱチンギスハーンだろ
暗殺ヤダしｗ
673 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 02:41:20.35 ID:vzZgnj+7O
>>659
家康は信長秀吉より遥かに上と思う
674 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/08(金) 02:41:48.32 ID:trgT8odyO
>>668
かっけぇｗ

帝国←この響きにロマンを感じない男なんているの？
675 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:41:51.59 ID:WKOYgvLR0
>>672
ネトラレ属性があったらもう最高だな
676 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:42:16.30 ID:pDSMQCTr0
チンギスハンの人生めっちゃおもろかっただろうな
馬乗りながらノリで侵略して現地の女にも乗って
677 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/08(金) 02:42:21.06 ID:HmA481KH0
テムジンの人生ってすげえな
678 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 02:42:36.17 ID:lXECPJJy0
>>668
すげーｗ
679 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:42:36.45 ID:2RyTnJDr0
>>650
家康には史記を読んで学ぶ機会があったけど、項羽にはなかった
人類は一応進歩したんだよ、ちょっとだけだけど
680 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 02:43:15.26 ID:ni96HgRb0
よく元寇耐えたよな。あれって宣戦布告とか当然ないよね？
一気に上陸蹂躙で九州が今頃白鵬旭鷲山時天空だらけになっててもおかしくなかった。
681 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:43:17.99 ID:WKOYgvLR0
>>673
そうかな、時代に合った性質が必要だったってだけじゃね。
682 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 02:44:14.34 ID:8diJNxWm0
>>661
管理とかしてないんじゃね？
基本その島に軍事拠点作って日本兵はそこに常駐、原住民は野放しって感じだろ
683 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 02:44:42.75 ID:9zf3xeEy0
>>680
幕府は来ることを察知してて
武士達にも集団戦でヨロー＾＾って御達しを出してたみたい
684 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:44:51.73 ID:Zz4FjvuS0
>>667
欧米が収奪する中で日本は逆に投資した
インフラ整備し学校や病院を作り進んだ農業技術を教えた
685 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 02:45:29.21 ID:auYIB0ZmP
>>576
だから文永の役はモンゴルが勝手に引いただけだって
686 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/08(金) 02:45:42.19 ID:HK/a2M/HO
>>652
城壁自体は凄くても守備してるのは限られた人数
勾配の厳しい地形を逆に利用して傾斜の上下に部隊を配置
高い所のＡが攻めたら頃合いを見て低い地点のＢが攻めかかる
Ａは合図を受けて一旦後退
これを交互に繰り返すと守備隊は急勾配の城壁を何度も行き来して疲れ果てる
そこを総攻撃して落としたらしい
687 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 02:45:46.52 ID:+KHQzCze0
>>671
捏造じゃねーよ
バトゥが撤退した以後も再度侵攻を繰り返したがその都度撃退されている
だからそれ以降モンゴルの版図が西へ拡大できなかった
688 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 02:46:17.27 ID:vzZgnj+7O
>>679
家康はかなり歴史から学んでると思う
689 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:46:20.67 ID:pDSMQCTr0
>>648
ブルマとって変態紳士としての戦意喪失しちゃったのかな
690 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/08(金) 02:46:21.59 ID:JpVBzOca0
モンゴルのなにがすごいって不細工しかいないところ

世界に不細工を広めた。
691 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:46:46.48 ID:8vzbPsTF0
>>680
船が大勢来たら意外とわかるんじゃないかな
692 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:46:49.71 ID:k63yBQDb0
周りが雑魚だったんだろ。
一騎打ち（）とかやってた時代だからな
693 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/08(金) 02:47:22.45 ID:ACXVAlM8O
モンゴル人は北平を制圧した後、宮殿を建てたが行事にしか使わず
郊外に幌を建てて住んだ
694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:47:47.83 ID:5diyU9G50
>>682
島によるだろうけど
サイパンパラオトラック辺りはインフラ建設教育入植なんかしてたな
695 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:48:21.14 ID:SZADaGpA0
>>679
劇的に進歩したのは資本主義をイギリスが発明したからだな
とどまることを知らない革新の荒らし
696 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 02:48:37.63 ID:nmeLjkx10
>>690
白人にちらっとアジアの血が混ざってるロシアや東欧に美人が多いのは
モンゴルの功績だろ
697 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 02:49:09.27 ID:vzZgnj+7O
上にも書いたが弘安の十四、五万の蒙古軍をどうやって上陸阻止出来るのか謎だ
698 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:49:10.17 ID:JoA7x2rN0
>>680
北条時宗が使者殺した時点から、臨戦体制だったと思うよ
肥前千葉氏の様に、関東の有力御家人を集団移住させてたね
699 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:49:21.84 ID:8pap/0dS0
ふと思う、アメリカもいずれ他の国にとって代わられるんだろうか、超大国の地位を
700 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 02:49:27.22 ID:f2Hr5aGm0
http://www.youtube.com/watch?v=6D1iHmzIqg4
701 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 02:49:57.63 ID:Lk5gfEsm0
>>691
数万人乗せた船が上陸する様とか
映画の第二次世界大戦の硫黄島みたいな圧巻の光景だろうな
702 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:50:38.75 ID:Zz4FjvuS0
>>692
モンゴル軍は機動力が半端無かったらしい
一人で馬を数頭乗り継いで
歩兵が数ヶ月かかる距離を数日で移動した
703 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:51:07.13 ID:mMwZS8g30 BE:70006638-2BP(1235)

>>699
今のアメソカの財務情勢見ると、おれらが生きてる内に見れると思うよｗ
704 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 02:51:13.30 ID:vzZgnj+7O
日本軍も相当な数がいないと上陸阻止なんて出来ない
705 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/08(金) 02:51:16.56 ID:GbjMTaA00
山や海に助けられて「モン帝に勝ったで　どや」と言われても困る
（特にインドと日本）
モン帝の強さは草原での騎馬戦
だからカザフからロシア通ってポーランドまで行けたわけで
情けないのはイラン
地形で圧倒的に有利なのに征服されて情けない
706 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:51:31.19 ID:gvegfnJmP
>>520
オナニー条約って本当にあるの？　オナニーしちゃ駄目なの？
707 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 02:51:45.93 ID:Z19d93z90
>>597
八幡愚童訓の間違い
多分知ったかぶりはのお前らはしらんだろうけど
708 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:52:55.19 ID:8pap/0dS0
>>703
取って代わるのはどこだろう・・・中国インドあたりだろうか
709 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:53:07.02 ID:JoA7x2rN0
>>699
アングロサクソンの支配は今世紀中に終わりそうだね
やっぱりチャイナ？いつの時代も大国は貧富の拡大、価値観が多様化して内部崩壊するよね
710 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:53:44.73 ID:Qkvz46vh0
ジンギスカンはあまりにも残酷なことやりすぎて良心の呵責で精神のバランスを崩した。
711 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/08(金) 02:54:06.97 ID:GbjMTaA00
当時は人口が少ないし中央アジアなんてスッカスカだっただろうな
支配（どやって言ってもほとんど無人地帯
中原を支配したことだけは評価できる
712 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 02:54:52.85 ID:Z19d93z90
モンゴル軍相手に頑張ったと信じてるやつ多いけど、最初はマジで負けてたからね
一度目の侵攻でモンゴル軍がそのまんま次から次へと侵入してきてたら、間違いなく日本は負けてたよ
713 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 02:55:07.43 ID:A8Xf6yAu0
シナは既に貧富の差が酷いもんだろう
土地はバブルだし人民元もいつまでもこのままじゃ無理だろうし
714 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 02:55:16.61 ID:wC56Z0OQ0
>>696
それはフン族じゃないの？
715 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 02:55:28.53 ID:+KHQzCze0
朱元璋やイヴァン雷帝にはボッコボコだったじゃんモンゴル()
716 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 02:55:29.75 ID:JoA7x2rN0
>>705
ペルシャ人はマキャベリからも奴隷民族って言われてるねｗ
商売人が多かったから、征服されても気にしなかったみたいだね。
717 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 02:55:58.88 ID:zq69jZM/0
ＡＯＣでもマングダイとマムルークかなり強いシナ
718 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:56:01.61 ID:JY7UFpAo0
モンゴル帝国はマジですごいわ
歴史上冬のロシアを征服したのはバトゥの遠征だけ
キチガイみたいな強さ
719 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/08(金) 02:56:11.86 ID:tS+mq2B40
モンゴルの起源は韓国だろjk
720 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/08(金) 02:57:16.24 ID:dzYC1Kot0
呂布が１０００人みたいな
721 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 02:57:25.30 ID:pC/zw+mT0
>>687
捏造だな、そもそもポーランド軍はバトゥ軍に木っ端微塵に粉砕されて
潰滅、大将まで死んでる
722 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:57:27.73 ID:8pap/0dS0
>>709
アメリカが没落していく姿ってのは、いまでもまだ想像しづらいところがあるけど、
永遠に繁栄する国なんてないわけで、いつかはそのときがくるんだろねえ
おごれるものは久しからず・・・ってなもんか

しかしそのとき日本はどうなってるんだろなあ
将来の日本に不安な要素ばかりが思い浮かんでしまう
723 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 02:57:27.88 ID:JY7UFpAo0
元寇とかマジびびっただろ
日本じゃ小集団の武士が名乗りあって切りあいするようなプロレスみたいな戦いだったのに
いきなりあんなんこられたらチビるだろ
724 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/08(金) 02:58:39.40 ID:GN5YqD7V0
>>682
現地の指揮官によってやり方違ってただろな
725 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/08(金) 02:58:48.64 ID:JpVBzOca0
>>６９６
モンゴルに美という概念は存在しない。貴様は大いなる錯誤の渦中にある。
726 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 02:59:06.55 ID:AZxTTTXL0
>>645
科挙ってすごくね？
727 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 02:59:32.19 ID:Zz4FjvuS0
>>719
逆ｗ　モンゴル人にレイプされまくってモンゴル人そっくりの
細目のっぺり顔＆レイプ大好きに遺伝子改造されたのが朝鮮人
728 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 03:00:03.75 ID:Lk5gfEsm0
>>722
内戦で一気にポーンはいつどこで起きてもおかしくないさ
アメリカも堕ちるとしたら内戦だろう
729 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 03:00:16.91 ID:nmeLjkx10
>>714
モンゴルの影響も大きいと思うよ
730 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 03:00:31.25 ID:vzZgnj+7O
秀吉の冴えてる時は史記に学んでる観があるな
信長は項羽っぽいが
相手を必死にさせる点で
731 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:00:32.12 ID:pC/zw+mT0
>>714
スキタイもアヴァールもアランもハザールもアジアから西進した民族
というか北部の欧州語族は南部と違ってインドから西に拡散した人類の子孫だし
732 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/08(金) 03:01:31.36 ID:byS+PSbQ0
誰かチンギスハンは日本の源義経だってこと教えてやれよ海外のやつらに
733 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:02:26.33 ID:zQ3Ydp5P0
最近海外の反応スレ多くね？
海外の反応(アフィ)→2ch→まとめ(アフィ)→のサイクルか
734 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/08(金) 03:03:13.09 ID:A+oVwd580
>>559
日本よりも西洋のほうが楽しいヤン
735 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 03:03:23.23 ID:JoA7x2rN0
>>722
唯一の同盟国だからね、デロス同盟のアテネとスパルタみたいな関係で
経済の日本、軍事のアメリカで世界を席巻出来た80年代も今や遠い過去…アレクサンダーを出す現代のマケドニアが台頭するチャイナかもね
仲良く征服されちゃうのかなｗ
736 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 03:03:37.19 ID:vzZgnj+7O
京都に入った時一銭斬りやったり結構劉邦っぽい所があるか
信長も
737 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 03:04:05.59 ID:+KHQzCze0
>>721
それ諸侯同士が内輪揉めしてる時代の話な
ポーランド全土が纏り始めてからは全く歯が立たなくなった
でなければモンゴルがそれ以降西へ版図を拡大できなかった理由を説明できない
738 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 03:05:19.01 ID:tC3HBU0Y0
往々の雌鹿はバラダイスっすねぇ
739 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:05:30.50 ID:vpKfDs870
>>709
＞いつの時代も大国は貧富の拡大、価値観が多様化して内部崩壊するよね
これアメリカも抱えてるけど中国も抱えてる問題だろ
740 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 03:05:35.23 ID:H/xiR5eo0
ていうかこの中にハンガリーがもともと東から来た遊牧民の末裔だって知ってるやつどれだけいるんだ
741 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/08(金) 03:05:45.00 ID:PyyucitJ0
朝青龍が百人襲ってくると考えたら恐ろしい
742 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 03:06:58.43 ID:nmeLjkx10
略奪・レイプ推奨で兵の士気を維持するとか効果絶大だったんだろうな
743 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 03:07:06.09 ID:TWwdSp7h0
>>176
秀吉もフルボッコにされてただろｗｗｗｗ
744 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:07:59.62 ID:krDKuMZT0
まだ食われたいのか？
来い
貴様らの血は飽きない
745 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 03:09:09.65 ID:JoA7x2rN0
>>740
アッティラ大王はみんな結構知ってると思うよ
遊牧民の移動は、小氷期とも密接な関係があるみたいね
746 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 03:09:35.37 ID:Lk5gfEsm0
>>743
あれ天ちゃんカンケーねーからノーカンな
747 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:09:58.00 ID:SRRpCEuP0
昔は黄色人種最強で白人なんて未開のザコだったからな
748 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 03:10:20.68 ID:tnMZLPIN0
クビライ以降帝国は緩やかな連合体になって、分裂したわけだけど元以外本当に陰薄。
749 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:10:54.20 ID:ujp2AUYc0
露西亜や東欧に美人が多いのはモンゴルのおかげｗ？

はあ？おめえモンゴル人の女の顔みたことあるのかとｗ
普通のアジア人だぞｗ
750 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:11:08.84 ID:mMwZS8g30 BE:140011968-2BP(1235)


日凶組の反日教科書で教わった元寇
http://www.geocities.jp/chonshineunko/img/mouko01.jpg

実際の絵
http://www.geocities.jp/chonshineunko/img/mouko02.jpg
http://www.geocities.jp/chonshineunko/img/mouko03.jpg

マインドコントロールで日本ピンチ的な思想を植えられてる人が多いですが実際は日本の圧勝です。
751 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 03:11:35.67 ID:edg4lzazO
オルドしとけ
752 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/08(金) 03:11:56.25 ID:A+oVwd580
>740
マジャール人が？
フン族が？
匈奴の末裔だっけ
あいつら蒙古斑があるんだろ？
753 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:12:14.81 ID:vpKfDs870
フン族ってアッティラ死んでから瓦解して消えちゃったんじゃないの？
754 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:12:34.03 ID:pbRa5XBf0
>>737
まあ実質モンゴルの西進を止めたのは
ポーランドというよりリトアニアだけどね
ポーランドは元々戦闘的な国家ではない
755 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 03:12:49.96 ID:9XW361l60
未成年のくせにタバコ吸うて偉そうなこと言うとる
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1310060995/
756 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 03:12:54.51 ID:nmeLjkx10
>>749
元があれでも混血すると美人になりやすいってことだ
757 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:12:57.21 ID:Zz4FjvuS0
>>750
日本の弓の方が射程が長いのがわかるね
758 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 03:14:26.62 ID:JoA7x2rN0
>>753
レイプしてとけ込んだと思う
759 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 03:15:11.76 ID:Lk5gfEsm0
>>750
どう見ても蒙古三人が浮いてる不思議な絵
760 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:15:21.54 ID:Z19d93z90
>>750
何度言ったらわかるのかね
一度目はもうだめだとあきらめるまでにボコボコにされた揚句、モンゴルは勝手に撤退
二度目は水城を築いて防戦し、台風で壊滅
761 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 03:15:26.41 ID:vzZgnj+7O
秀吉の唐入りはフロイスが指摘してるように無理がある
外征の経験値が足りない
762 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:16:01.24 ID:vpKfDs870
>>758
じゃあ末裔ってほど濃い血は残ってないな
せいぜい混血種じゃん
763 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 03:16:14.78 ID:phd155j50
こういう知識ってどこで身につけたんだ？
おすすめあったら教えてくれよ
764 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:16:36.70 ID:ujp2AUYc0
>>506
サラブレッドの原種とされるアハルテケはスタミナも満点だぞ
765 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:16:41.60 ID:2RyTnJDr0
>>741
見るからに強そうだよね
http://mainichi.jp/enta/sports/graph/2007/1130/40.jpg
766 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 03:16:56.38 ID:pt5vDyKM0


　　　ソ　　　　ビ　　　　エ　　　　ト

767 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 03:17:51.45 ID:vzZgnj+7O
防塁築いても相当な人数集めないと十四、五万の上陸阻止は不可能だろう
768 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:17:52.62 ID:ujp2AUYc0
>>756
東欧、北欧でアジアの血が明確に入っているとされるのは
ハンガリーやフィンランドだが、やつらよりスラブ純粋の方が圧倒的に美しいのだが
769 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:17:55.65 ID:8diJNxWm0
>>765
馬よりでかくないか？
770 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/08(金) 03:18:19.33 ID:Ox0Pnmsp0
史上最大の帝国ランキング

1.大英帝国 3370万平方km 4.58億人(1938年/世界の人口の23%)
2.モンゴル帝国 3300万平方km 1.1億人(13世紀/世界の人口の26%)
3.ロシア帝国　2370万平方km 1.76億人(1913年/世界の人口の10%)
4.スペイン帝国　2000万平方km 6820万人(17世紀/世界の人口の12%)
5.清朝　1470万平方km 4.3億人(1820年/世界の人口の37%)
6.元朝　1400万平方km 5980万人(1290年/世界の人口の17%)
7.ウマイヤ朝　1300万平方km 6200万人(8世紀/世界の人口の29%)
8.フランス帝国第二期　1300万平方km 1.1億人(1938年/世界の人口の5%)
9.アッバース朝　1110万平方km 5000万人(850年/世界の人口の20%)
10.ポルトガル帝国　1040万平方km -人

14.大日本帝国　 740万平方km 1.34億人(1938年/世界の人口の6%)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_empires
771 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/08(金) 03:18:31.16 ID:rIXsM+/Y0
【レス抽出】
対象スレ：「モンゴル帝国はすごすぎる。 こいつら歴史上トップクラスの強さじゃね？ 領土広すぎるだろ……っ！」
キーワード：オルド

抽出レス数：10
772 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:18:47.22 ID:ujp2AUYc0
朝青龍は日本のちゃんこ式でデカクなったわけで
モンゴル相撲の連中は、基本的にああいうでかさではない。
773 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 03:18:53.28 ID:cNwHaieh0
>>765
たとえ銃で撃たれようとびくともしなさそうだな
これが自分に向かってくると考えただけでションベンちびるわい
774 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:19:00.89 ID:dgJyWjcL0
現在の世界地図見るとロシアが異常に広く見える
775 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:19:03.56 ID:2RyTnJDr0
>>747
白人が未開のザコだった時代なんて過去1万年間一度もないだろ
776 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:19:22.05 ID:1F7C5lXn0
>>84
最強のオスだな
昆虫でもそこまで行く前にメスに食われるだろ
777 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:19:22.17 ID:mMwZS8g30 BE:23335542-2BP(1235)

モンゴルが強かったって言うより欧州や中央アジアが弱すぎたってだけだろ。
欧州の大戦レベルの戦いを同じ頃に戦国時代の日本は全国あちこちで毎月やっちゃってたレヴェルだし
昔から欧州の近辺はヘタレしかいなんだよ。
778 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 03:19:27.77 ID:JoA7x2rN0
>>762
まあそうだね、ブルガリア（征服されたブルゴーニュ族）あたりだとフン族の末裔ってことでアッティラは英雄だとか
レイプしまくっても勝てば英雄なんかねｗ
779 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:19:49.61 ID:vpKfDs870
>>770
13世紀に大英帝国並の領土を確保したモンゴルが最強ということだな
780 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 03:20:23.25 ID:nmeLjkx10
もし当時のモンゴル兵がみんなドルジみたいだったら機動力落ちて
あそこまで広大な帝国築けてなかっただろ
781 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:20:41.41 ID:na9zrP9s0
元が滅亡した原因は、倭冦が結構内陸まで荒らした事な

で次の明が、元の残党を追っ払えたのは、琉球王国から貿易で馬や硫黄を大量に調達出来たから
782 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:20:51.52 ID:Zz4FjvuS0
>>506
モンゴル人は1人で馬4～5頭操って乗り継いだらしいよ
783 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 03:21:40.53 ID:vzZgnj+7O
五十ぐらいでモンゴル統一してからユーラシア大陸規模で電撃戦やったオッサンだからな
784 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:22:14.18 ID:SRRpCEuP0
>>775
白人はどう言う民族だったか知っているのか。文明を興した事もない。
エジプト文明、インダス文明、ギリシャ文明、そしてローマ帝国。
これらは全て褐色人種の興したもの。
白人は今から５００年前まで原始人だった。農耕も知らない。便所もない。風呂も知らない。
文字が無い。食器が無い。服もない。毛皮で生活だ。しかも決まった食料も無い。
手ずかみで物を食らう。

それが白人の世界だった。

勿論國なんかない。文字もない。それが白人の社會だ。
世界では何人が支配したか。イスラムの民と同じ褐色人が支配したんだ。
世界の４大発明は支那大陸発祥。文字。紙。火藥。印刷。
白人はガリレオの時代ですら地球が丸い事を知らなかった。
もうそんな事は４大文明では全て分かっていた。
日本でももう５世紀には中華文明に接している。

ネアンデルタール人は赤髪金髪だったという。
ちなみに赤髪金髪は劣性遺伝。
785 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:22:22.94 ID:Z19d93z90
>>777
欧州の勇猛さは段違いだから
十字軍が起こる前から、少数のフランク人が東ローマの傭兵としてイスラム教徒と戦っていたが
その勇敢さと狂気じみた強さは、東ローマの歴史家であるアンナ・コムネナですら沢山の言葉で称賛しているからな
786 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:23:15.27 ID:ujp2AUYc0
>>781
札すりまくった挙げ句のインフレも要因とされてるな。


まあモンゴル帝国本体の弱点は文化はほとんど残さなかったことだな。
元はともかくとして。

結局軍事ばっかりやってるアホじゃダメと言うことだ。
787 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:23:51.41 ID:pC/zw+mT0
>>737
する必要も意欲も無かった、十分過ぎる領土と略奪品を抱え
最も欲する草原地帯は全て征服したんだからね
788 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 03:23:56.68 ID:tnMZLPIN0
オスマンのスレイマンもめちゃくちゃつええ
789 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:24:03.47 ID:2RyTnJDr0
>>784
エジプト文明もギリシャ文明もローマ文明も白人のもの
お前のマイ定義はどうでもいい
790 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 03:24:31.29 ID:4XTx5Vnx0
パクス・モンゴリカとか言われてるし野蛮ってだけでもないんだろう
791 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 03:24:39.41 ID:M4st8F8VO
つかスペイン人が過小評価されてれないか
今スペイン語を話す人口を考えたらキングオブレイプはスペイン人
792 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:24:48.63 ID:2RyTnJDr0
>>778
おいブルガリアとブルゴーニュは無関係じゃ
793 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:24:54.40 ID:dlexWfwH0
日本を征服しても旨みないから本気じゃなかったんじゃね
そこで終わりだもん
794 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:25:19.32 ID:ujp2AUYc0
>>793
ジパング
795 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 03:25:57.44 ID:vAUUIx7F0
朝青龍の集団がシャラポワに群がってる
796 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 03:26:10.34 ID:+KHQzCze0
でも有史以来から他国・異民族に征服されなかった日本を征服したアメリカが如何に凄いかって話だな
797 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:26:11.34 ID:na9zrP9s0
>>782　下戸の遺伝子が、ある一人のモンゴル人に発生した突然変異で、
それが元帝国の拡大に沿って(おそらくレイプや同化で)広まったのは有名だけど、

もしこれが他の民族だったら、酒の飲めない奴って淘汰されてたんじゃないかな
馬に乗る機会が多かったモンゴル人だからこそ、酒の飲めない遺伝子が生き残った気がする
798 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 03:26:20.70 ID:JoA7x2rN0
>>781
ドゴン・チムールみたいにチベット仏教の左道タントラにハマって
モンゴル貴族が腑抜けになったという俗説もあるなｗ司馬遼はそんなことコラムに書いてた
799 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:26:37.52 ID:pC/zw+mT0
>>784
南東部と北西部じゃ人種も宗教も違うしな
800 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 03:27:00.27 ID:eifWinCP0
>>778
ブルガリアはブルガール人（チュルク系）だね。
801 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:27:27.86 ID:ujp2AUYc0
>>796
そこら辺は海軍・空軍力の発達時期と国力の全盛期との絡みもある。
802 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 03:28:00.81 ID:Lk5gfEsm0
>>797
イスラムなめてんの？
803 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/08(金) 03:28:11.06 ID:uQ8rMrZm0
九州の鎌倉武士にボコられたザコ
兵士の大半は宋と高麗と満州らしいけど
804 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:28:17.42 ID:pC/zw+mT0
>>789
エジプト文明の担い手はもうネグロイドで確定してるし
ギリシャ人と西欧人の間には何の連続性も存在しない
805 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:28:29.29 ID:pZIWVR/10
プーチンはチンギスの直系の子孫だよ
逆を言えば、プーチンが馬に乗って襲ってきたら絶対勝てる気がしないだろ？
ユーラシアを征したのは当然なんだよ


という戯言を妹が寝言で言ってる
806 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/08(金) 03:28:36.03 ID:JoA7x2rN0
>>792
失礼、山川の世界史Ｂにハマったのも15年以上前なんで結構適当、ゴメンよ
807 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:28:59.05 ID:na9zrP9s0
>>802 なるほどw
808 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 03:29:15.57 ID:vAUUIx7F0
白人ってヘタレだから法律で縛る
日本人もヘタレになってきて法を守るようになったね
野武士の時代が待ち遠しい
809 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 03:29:33.18 ID:nmeLjkx10
>>768
スラブ純粋ってなに？
ロシア人て混血しまくりなんだが
810 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:29:34.43 ID:SRRpCEuP0
まあ白人をアングロサクソンかコーカソイドで定義するかの違いはあるが
主に世界の文明を引っ張ってきたのはイスラムと中国で
アングロサクソンは文明を持たない野蛮民族だった
811 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 03:29:39.12 ID:M4st8F8VO
>>796
ねーよw
近代化して世界が小さくなったのを勘案しないと
812 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:29:59.00 ID:g9BJhlEx0
>>775
結構雑魚だぞ。17世紀くらいまでは
土地の生産性が悪い上に、戦乱多くて、未開の蛮族を地で行ってるわ
中世までは、白人奴隷はオスマンやアラブへの主力商品

そりゃ地中海地域は先進地域だが、あの地域と北の白人って全然別人種
アングロ・サクソン・ゲルマン・スカンジナビアなんて1万年うち9500年は蛮族やってた
813 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 03:30:01.70 ID:+KHQzCze0
>>804
てかそんな古代文明より近代以降に生まれた西欧科学の方が明らかに優秀だろ・・
814 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/08(金) 03:30:27.22 ID:umtAnqdb0
世界史ではモンゴルとオスマンがツートップのイメージ
815 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:30:45.84 ID:Z19d93z90
>>812
だからザコじゃねえって
こういうこと言う知ったかぶりは消えろよ
816 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/07/08(金) 03:30:50.14 ID:+FCgJumnO
日本は苦労に苦労を重ねて
先祖代々数千年も、せっかく異民族の支配を退けてきたってのに
昭和の世代で全て御破算
本当にバカなことしてくれたもんだよなあ
817 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:30:56.28 ID:2RyTnJDr0
>>804
ネグロイドで確定ってどこの話？
あと俺は西欧の話なんてしてないよ
818 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 03:31:20.96 ID:vAUUIx7F0
>>796
イギリスと内通したやつらにクーデター
起こされて法律で縛るようになったからね
無法地帯で輝くのが日本人
819 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:31:31.63 ID:JY7UFpAo0
いきなり集団戦法で来られても、すぐ対応できちゃう鎌倉武士って素敵やん
820 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:31:32.45 ID:ujp2AUYc0
>>809
アジアの血が明確に入ってる連中より
入ってるかほとんど入ってないかレベルの方がレベルがたかいんだから
モンゴルのおかげとかアホだといってんだよｗ
821 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/08(金) 03:31:52.16 ID:3u4nZe2r0

韓国も真っ赤ですからさっそく火病か起源論をお願いします
822 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/08(金) 03:33:01.10 ID:2tIP7opd0
>>819
馬に乗りながら弓が打てる連中とかチートにもほどがある。
823 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:33:01.73 ID:ujp2AUYc0
>>818
江戸時代だって、ある意味強力な官僚国家だろ。
824 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:33:20.15 ID:31XK83by0
元寇の日本善戦論での見直しは自衛隊辺りの戦史研究が嚆矢じゃないか
825 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:33:55.09 ID:ujp2AUYc0
>>824
日教組とは関係ないな

カミカゼ論は遥昔からあった。
826 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:34:10.19 ID:2RyTnJDr0
>>810
白人をアングロサクソンに限定する変人はたぶん世界でお前一人だけ

>>812
アルプスの北はまあそうだよね
でもアルプスの北って白人の土地の中のほんの一部に過ぎないよ
827 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 03:34:22.94 ID:+KHQzCze0
>>818
日本の法治主義の厳格さは江戸時代から続く世界でも屈指なんだが？
828 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:34:31.71 ID:Zz4FjvuS0
>>813
その科学の元がギリシャやイスラムだろｗ
白人とキリスト教のせいで科学技術の進歩が大きく遅れたのは事実
829 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 03:34:35.08 ID:vAUUIx7F0
>>823
同じ官僚でもちょっと違うよ
830 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:34:38.85 ID:na9zrP9s0
>>808 某放送大学をぼーっと見てたんだけど、

鎌倉時代の武士の生活を描いた絵巻物があって、
それには、自分の屋敷の前を通りかかった男女を襲う武士の絵と、「庭に生首絶やすな」って詞書がある

ぶっちゃけ無教養な乱暴者の集団だから、まさに「ヒャッハー！！」の世界だぜ
恐すぎるわ
831 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:35:04.70 ID:pC/zw+mT0
>>813
そりゃ人間の技術は進歩し続けてきたからな
現在に近い時代に覇権を握っていた集団ほど印象が強いのは当然
それでも多くは幻想だけどな、20世紀後半の進歩は半端ない
832 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:35:22.19 ID:ujp2AUYc0
>>829
そりゃ全く同一じゃねえだろｗ

しかし江戸時代初期以外は、侍というより官僚という方が余程ふさわしい。
833 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:35:25.71 ID:YShnyZV30
糞族のバッテラのほうがつおいよ
834 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 03:35:28.83 ID:4XTx5Vnx0
アジアの天下から欧州はよく盛り返したな
大航海時代様様だな
835 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/08(金) 03:35:31.99 ID:BubG4LWt0
>>788
トルコで昔の鎧見たけどめちゃデカイのな。
昔のトルコ人は強かったけど、
第一時世界大戦でそいつら全員しんだから
今のトルコ人は体が小さいって説明してた。

嘘かホントかは知らん
836 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:35:37.28 ID:SRRpCEuP0
>>826
いやイスラム人を白人とは言わんだろ
アラブ民族は超優秀
だから女に人権を与えないでいる
837 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:35:38.56 ID:g9BJhlEx0
>>782
一番凄いのは長時間の乗馬に耐える技術だよ。
素人を2時間馬に乗せて駆けさせたら死ぬってくらいだし
不整地を4脚で走るんだよ。尻の皮もやぶけるし、内臓は下がるし、脱肛もする

乗馬≒今で言うヘリの操縦、弓≒狙撃兵、どちらも近代までの最高の戦闘技術
この二つを同時に扱える遊牧民族が圧倒的に強いのは言うまでもない
農耕民族では、農業生産と人口で数十倍はないと抵抗もできん
838 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:36:26.27 ID:Z19d93z90
>>828
キリスト教が文明を遅らせたとか馬鹿だろ
単純に蛮族がバルカン半島と西欧で破壊の限りを尽くしたことと、白人にとってローマの大衆文化が必要無くなった
それだけ
839 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:36:37.47 ID:pbRa5XBf0
21世紀にもなってダーウィニズムにハマるとは･･･
憧れの白人様より200年くらい遅れてますな
840 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 03:36:46.19 ID:nmeLjkx10
>>820
モンゴルが広大な地域で混血に拍車をかけたのは歴史的事実だから
841 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:36:57.47 ID:pC/zw+mT0
>>817
エジプト文明、アメリカは当然として
根拠も無く必死に白人説を証明しようとしてたイギリスやドイツの遺物も諦めた
DNA鑑定っつー技術が出来ちゃったからなｗ
842 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:37:45.27 ID:ujp2AUYc0
>>840
拍車かけようがモンゴルの血による「美貌獲得」はねえよｗ
843 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/08(金) 03:37:54.75 ID:+NzmQ1FP0
史上最大の帝国ランキング

1.大英帝国 3370万平方km 4.58億人(1938年/世界の人口の23%)
2.モンゴル帝国 3300万平方km 1.1億人(13世紀/世界の人口の26%)
==========2強、最強のツートップの壁==========
3.ロシア帝国　2370万平方km 1.76億人(1913年/世界の人口の10%)
4.スペイン帝国　2000万平方km 6820万人(17世紀/世界の人口の12%)
==========現存最大国家(ロシア/1700万平方km)を超える壁==========
5.清朝　1470万平方km 4.3億人(1820年/世界の人口の37%)
6.元朝　1400万平方km 5980万人(1290年/世界の人口の17%)
7.ウマイヤ朝　1300万平方km 6200万人(8世紀/世界の人口の29%)
8.フランス帝国第二期　1300万平方km 1.1億人(1938年/世界の人口の5%)
9.アッバース朝　1110万平方km 5000万人(850年/世界の人口の20%)
10.ポルトガル帝国　1040万平方km -人
==========カナダ(998万平方km)を超える壁==========

14.大日本帝国　 740万平方km 1.34億人(1938年/世界の人口の6%)･･･オーストラリア(769万平方km)とほぼ同規模

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_empires
844 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/08(金) 03:38:01.42 ID:BubG4LWt0
>>828
いまだに進化論否定してるし。
ミスアメリカのコンテストの課題に
なってる動画が話題になったよね。
845 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:38:25.72 ID:2RyTnJDr0
>>828
>>836
ギリシアもイスラムもアラブも白人です
アジア＝黄色人種、ヨーロッパ＝白人という誤った概念はさっさと捨てましょう
846 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:38:37.82 ID:pC/zw+mT0
>>820
平均的な欧州地域のロシア人のDNAは
半分以上がインド北西部に起源を持つアジア系由来なんだけど
847 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 03:39:30.02 ID:vAUUIx7F0
眠いから忘れたんだけど
全然違うんだよ
今度はレスできる様に調べとくわw
848 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 03:39:44.01 ID:nmeLjkx10
>>842
混血は美人になりやすいよ
849 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:40:10.85 ID:ujp2AUYc0
>>846
あのー、「モンゴル」の血の話だよなｗ？

そもそもインド北西部の人間をアジア系とするのは
人種分類上と居住区域分類とで全く別ではないのかねｗ？
850 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/08(金) 03:40:14.40 ID:BubG4LWt0
>>840
古代ローマとモンゴル、今は中国が混血政策してんだっけ？
851 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 03:40:22.95 ID:M4st8F8VO
日本は地理的に恵まれてたのかなりあるだろ
日本がインド洋に浮かんでたら、天皇陛下は確実に存在しない
852 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 03:40:34.25 ID:+KHQzCze0
>>843
つまりアングロサクソン民族とモンゴル民族こそ人類史上最強の民族と言うわけか納得
853 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:41:26.14 ID:2glghfoN0
>>770
やっぱり大英帝国のほうが何もかも凄いんだ
854 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/08(金) 03:41:29.82 ID:BubG4LWt0
>>836
イスラム人って分類、おかしくね？
855 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:41:56.92 ID:Zz4FjvuS0
>>852
略奪＆レイプという点では
856 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:41:58.12 ID:ujp2AUYc0
>>854
アラブ人・ペルシャ人あたりだな
857 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/08(金) 03:42:08.35 ID:3u4nZe2r0
>>828

白人とキリスト教が技術を伝えなければ日本人は今でも和船で沿岸をうろちょろして
台風や嵐でたまに沈みながらの交易と庶民は貝や魚を捕って暮らしていますよ

http://www.hagihonjin.co.jp/blog/img/img1547_20032_28801_img.jpg
http://www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/kenshi/T5/T5-3-01-04-04-01.htm
858 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:42:20.63 ID:2RyTnJDr0
>>841
「DNA鑑定　古代エジプト人」でぐぐるとなんか電波っぽいのが最初にひっかかるんだけど
859 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:42:36.11 ID:Z19d93z90
イングランド人は厳密にいえばノルマン人だろ
860 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:42:54.23 ID:pbRa5XBf0
おまいらロシア人をレイプしまくったタタールは
テュルクや中央アジアのイラン人っぽい人たちや
トルコ人っぽい人たちだからな？
バトゥの遠征軍は朝昇竜顔のモンゴロイドよりも
末端は殆どがイラン系やトルコ系で占められていただろうね。
だからバトゥの遠征は、モンゴロイドによる白人レイプ祭りではないのだよ。

それにチンギスは、ロシア系美女をレイプしてないしね。
チンギスは、ロシア攻めて無いからｗ
861 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:42:55.47 ID:pC/zw+mT0
>>849
インド北西部の人間は純粋なアジア系だよ
アジアの中でも最も古い集団に近い
862 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 03:43:01.16 ID:sP8IwJtr0
殆ど同時期に　東は日本、西はポーランド辺りまでちょっかい出しててワロタ
863 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:43:08.32 ID:g9BJhlEx0
>>853
アレクサンダーやローマも、世界人口の1/3は支配したみたいだがな
中華の大帝国は、世界人口の3～4割は支配してたしｗ
864 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/08(金) 03:43:19.78 ID:Ox0Pnmsp0
大英帝国とモンゴルの突き抜けぶりがすごい

領土(万平方km)
3300 大英帝国 モンゴル帝国
3200
3100
3000
2900
2800
2700
2600
2500
2400
2300 ロシア帝国
2200
2100
2000 スペイン帝国
1900
1800
1700 現ロシア
1600
1500
1400 清 元
1300 ウマイヤ 第二期フランス帝国
1200
1100 アッバース
1000 ポルトガル
865 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:43:40.62 ID:c0Vm7EFu0
ほとんど自治区みたいなもんだけどな
866 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:44:10.75 ID:SRRpCEuP0
>>857
そのほうが人間として幸せだったろう
キリスト教と白人は人類を不幸にしただけだ
867 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:44:54.21 ID:ujp2AUYc0
>>861
モンゴルなどの一般的アジア人の顔では到底ないがな。
868 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:44:58.99 ID:pC/zw+mT0
>>858
別にヒストリーチャンネルでもナショジオでもぼちぼちやってるぞエジプト特集
ネグロイドじゃないという主張は一度も聞いたこと無いね
869 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:45:47.81 ID:g9BJhlEx0
>>860
ロシアの女は、アフリカやアラブ世界で珍重されたんだぜ
黒海周辺は15世紀くらいまで人狩りで奴隷として売られてた
キリスト教徒の奴隷なんて珍しくもないし
870 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/08(金) 03:46:20.83 ID:Ox0Pnmsp0
>>853
人口占有率で言えばモンゴルの方が上だけどな。
不毛の地をいくら沢山占有してても無意味という考えでいえば
世界の人口の44%を治めたペルシア帝国のアケメネス朝が史上最大の帝国と言う事も出来る
871 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:46:50.37 ID:Zz4FjvuS0
>>857
ローマ時代は水道完備で毎日風呂入ってたのに
キリスト教とともに砂漠の野蛮人の習慣が持ち込まれ
科学は否定され街中ウンコだらけ疫病が蔓延し魔女狩りが始まった
872 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/08(金) 03:46:53.28 ID:BFC/a+3aO
支配って言っても形だけだし、貢ぎ物贈らせてただけのようなもんだろ

支配統治ってんなら戸籍だの治水だの税だのやってから言え
873 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 03:47:02.18 ID:nmeLjkx10
>>860
直接攻めてなくてもモンゴロイド系の血をユーラシアに広めてるからな
874 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 03:47:06.71 ID:ClAU0vRn0
半島の服従精神はさすがだな
どの年代を開いても大国の下でスネオみたいに染まっている
875 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:47:33.16 ID:pbRa5XBf0
>>869
15世紀と言えばビザンツが陥落した世紀なんだから
そりゃ黒海に正教徒の奴隷がごまんと居ますわな
876 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 03:47:37.41 ID:sP8IwJtr0
>>737
その頃から、ヤン三世が第二次ウィーン包囲でオスマントルコを撃退した頃までは
ポーランドはかなりの強国だったんだっけか
877 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:48:09.27 ID:YrcpVvkL0
>>866
なれば君は産まれなかった方が幸せといえるね
878 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:49:00.39 ID:g9BJhlEx0
>>874
あの国はムリゲー
遊牧民の産地と中華帝国に接して、海側には島国としては破格の大きさの日本が蓋
要するに何処へも出れない、何処にも逃げられない
879 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/08(金) 03:49:01.44 ID:VGu5re610
今は第二次世界大戦で日本が降伏する何日か前に日本に宣戦布告してくるようなゴミ国家だけどな
880 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:49:17.06 ID:SRRpCEuP0
>>877
現代人の大半は生まれて来なかったほうが幸せだったろうな
881 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:49:44.63 ID:00w7Rxnc0
インドも東南アジアも支配できてない時点でカス
882 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 03:49:50.79 ID:E5pKT5k/0
いやいや領土最大は大英帝国だから
モンゴルは陸続きだから広く見えるだけだろ
883 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 03:50:03.95 ID:ClAU0vRn0
こんだけ広かったら皇帝は金髪とか赤髪とか色とりどりの性奴隷を作れるな
大奥とかカスだわ
884 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:50:14.90 ID:g9BJhlEx0
>>876
貴族に力があって、それが上質なポーランド騎兵の供給源だったしね
それが衰退の原因だが
885 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:50:23.60 ID:pC/zw+mT0
>>875
0世紀～14世紀もふつうにロシアや西欧人の奴隷はごろごろしてたけどね
つーか多少進んでたイタリア以外は他に売るもんないし
886 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:50:24.02 ID:IlN0p4jR0
三帝会戦に参戦してなかったくせに
887 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:50:30.41 ID:mMwZS8g30 BE:46671528-2BP(1235)

>>864
(･∀･)つ　アフリカの砂漠と中央アジアの砂漠
888 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:50:43.23 ID:YrcpVvkL0
>>879
威信を失った国は嘗められる
その時ゴミに成り下がったのは我が国ではなかったか？
889 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:51:12.35 ID:g9BJhlEx0
>>882
あれ、カナダやアメリカ全土を含んでるっぽいけど、西半分は統治外だろ
890 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/08(金) 03:51:15.45 ID:BFC/a+3aO
>>878
中華の都市からは山が邪魔してまともに交易出来ないしな

戦略ゲームだとよほどのＭ以外選ばない初期位置ｗ
891 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:51:16.99 ID:31XK83by0
中世に公衆浴場が崩壊したのはペストのせいじゃねえの
892 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 03:51:24.68 ID:+KHQzCze0
>>796を考慮すると
マッカーサー＞＞＞＞神国日本征服の壁＞＞＞＞＞＞フビライハン()
893 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:52:13.52 ID:pbRa5XBf0
>>885
そんな広いくくりを一緒にすんなや
えーかげんやなー
0世紀なんてイタリアやロシアや西欧の影も形もないがな
894 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:53:20.68 ID:pZIWVR/10
>>879
宣戦布告前に攻撃する国が言うな
895 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 03:53:38.26 ID:+KHQzCze0
>>889
含んでないよ東部１３州だけ
そもそも途中で国家分裂してたモンゴルが統計上位に入るのがおかしい
896 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 03:53:59.92 ID:nmeLjkx10
>>891
人前で裸になることを良しとしなかったキリスト教価値観のせいじゃないの？
897 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/08(金) 03:54:01.07 ID:BFC/a+3aO
モンゴル帝国の凄さは衰退してたとはいえ世界的先進国の中華を支配したことじゃないの？
イギリスの植民地支配とは比べれない
898 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/08(金) 03:54:08.90 ID:yQrTUVZ70
大航海時代と聞こえは良いが、大虐殺の始まりでもあるからなあ。北米、南米あたりは気の毒だ。
899 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:54:09.63 ID:mMwZS8g30 BE:72923055-2BP(1235)

宣戦布告なんかしてる国のがめずらしいよ。
アメリカイラク攻撃ですら宣戦布告なんてしてない。
900 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/08(金) 03:54:44.21 ID:NXAJ/FmE0
>>889
それをいったらモンゴル帝国の北部も厳密には統治してたわけじゃないけど
昔の領土なんて結構いいかげんなもんだよ
901 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 03:54:47.15 ID:VEu+9ynU0
なんで大帝国でランスがモンゴルだったのか分かった
902 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/08(金) 03:54:48.89 ID:+SW8T/IM0
>>897
清だって女真民族だろ
903 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 03:54:57.12 ID:zZQ91uxO0
日本人が東欧美女に惹かれるのは
モンゴルにヤラレまくってアジアの血が
入ってるから。ハーフに惹かれるのと同じ
904 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:55:04.92 ID:ujp2AUYc0
>>894
俺は基本的に大陸進出含め日本が悪いとは思うが、宣戦布告なんざどうでもいいよｗ
やったことも軍事施設に限られたし。
905 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:55:22.30 ID:Zz4FjvuS0
>>878
朝鮮は木を曲げて車輪や桶を作る技術が無かったから
水を運ぶにも陶器のかめを背負って運ぶしか無かった
よく朝鮮を文明のストローと言う人が居るけど
現実には糞詰まりでほとんど役に立たなかった
906 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:55:33.82 ID:pbRa5XBf0
宣戦布告（笑）
907 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:55:34.08 ID:7uxS/R5R0
モンゴル帝国はてつはうみたいな最新兵器を装備してたりするし、食料も羊の群れと現地調達の組み合わせで
いろいろチートなんだよね。もともとは蛮族なのに支配地域の拡大とともに人材、知識や技術を吸収してさらに
版図を拡大する。残虐さも際立つし。バトゥが本国を無視してヨーロッパまで攻め上ってたら随分と歴史が
変わっただろうな
908 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:55:53.00 ID:Z19d93z90
>>885
そんなばかげた話どっから持ってくるのかねｗ
東西を結ぶほぼ唯一の拠点であるコンスタンティノープルで奴隷売買されていた話なんて、聞いたこと無いわｗ
909 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 03:55:56.28 ID:+KHQzCze0
>>897
インド世界支配した大英帝国もそれに匹敵するほど凄い事だろ
910 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:56:47.75 ID:aWx9RlmV0
>>905
隣に中華があってなんで車輪もないんだよ
伝わってくるだろ
こないのか……
911 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:57:00.47 ID:2RyTnJDr0
>>868
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Egyptian_race_controversy
http://en.wikipedia.org/wiki/Racial_identity_of_Tutankhamun
古代エジプト人はネグロイドだったという説が一定の支持を得ているというふうに読める
ネグロイドで確定って言ってるのは黒人至上主義者だけなんじゃないの
912 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/08(金) 03:57:01.02 ID:+SW8T/IM0
モンゴルに謝罪と賠償を請求しよう
913 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:57:01.22 ID:pC/zw+mT0
>>893
イタリアやロシアや西欧は少なくとも5000万年前からほとんど変わらずあるけど
914 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:57:09.52 ID:g9BJhlEx0
>>895
インド・カナダ・アメリカ・オーストラリア、これでやっと3000万平方キロだぜ？
含んでなきゃ無理だろ
915 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 03:57:37.31 ID:Lk5gfEsm0
>>905
陶器だけは優れるわけだな
916 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 03:57:53.29 ID:fUVTSHtq0
日本は大昔から軍事大国なんだよね
なんかすごいよわっちいと思われてるけど
917 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 03:57:59.36 ID:YrcpVvkL0
>>913
場所=国なのか？
918 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/08(金) 03:58:04.40 ID:EnuOp0Gn0
>>910
日本にだってあるのにね
どういうことよｗ
なんで朝鮮とばされるの！
919 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:58:14.54 ID:g9BJhlEx0
>>908
ヴェネチアやジェノバの主力商品じゃねーかｗ
920 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 03:59:01.94 ID:31XK83by0
>>896
崩壊時期からしてそれはないんじゃないか
921 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 03:59:11.88 ID:pC/zw+mT0
>>908
ビザンティウムは奴隷売買のメッカなのに、何を言ってんだおまえは
ビザンツの宮廷や貴族に奴隷は必須だし
922 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/08(金) 03:59:25.86 ID:BFC/a+3aO
>>910
朝鮮に限った事じゃないけど、中華とかじゃ鍛冶職人などの技術職は下等な身分だったからね

秀吉が朝鮮から連れ去った職人が日本で喜んで働いたとか言う話があるし
923 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:00:04.51 ID:SRRpCEuP0
>>916
今知ったのか
日本みたいな特に資源といった資源のない島国が
舐められない為には軍事強国になるしかない
日本人は元々戦闘民族なんだよ
924 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/08(金) 04:00:04.43 ID:+NzmQ1FP0
モンゴル帝国は文化・科学の発展においてあまり重要な意味が無かったから個人的にはあまり萌えないなｗ
とりあえず周辺を侵略してみた的な感が否めない。
歴史的な重要度においてエジプト、大英帝国、中国王朝に勝ってるとは思えない。
925 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:00:08.63 ID:KZlkXJe80
エベレストとか除いたらもうちょっと狭く見えるんじゃないの？
926 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 04:00:25.08 ID:zZQ91uxO0
>>916
江戸中期以降の武士は行軍の仕方すら忘れる程だったけどなｗ
927 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:00:34.41 ID:mMwZS8g30 BE:81673474-2BP(1235)

>>910
中華の属国の扱いの上手さとチョンの土人さのコラボレーションによる奇跡によってスルーされた技術
928 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:00:51.23 ID:Gvhbxowy0
>>864
米ソ時代はソ連とアメリカでほぼ二分されてたし
その気になれば大英帝国みたいにやれちゃってたろうな
WW2直後以降しばらくは世界の４割のGDPを占めていたし
929 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:00:53.09 ID:g9BJhlEx0
>>916
近くに10倍くらいの人口がある地域があったからね
欧州でだと、統一フランスやスペインくらいの人口を抱えてたわけだし
930 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:01:07.11 ID:7uxS/R5R0
そういえば基本的に北欧系の白人らしい白人はモンゴルみたいな騎馬民族や森の蛮族なんだよな
931 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:01:18.56 ID:YrcpVvkL0
>>922
科学技術は余興くらいにしか思われたなかったとなにかで聞いたな
932 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 04:01:34.13 ID:Z19d93z90
>>921
それは宦官だから
933 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/08(金) 04:02:03.90 ID:YOE/WGWs0
>>916
つアフリカ・中東

大英帝国最大領土
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/The_British_Empire.png/800px-The_British_Empire.png
934 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:02:21.98 ID:Zz4FjvuS0
>>918
道が無い半島より海の方が早い
半島経由の法隆寺より薬師寺の建築技術が急に異常進化してるのは
大陸直で技術を入れたため　半島経由だと100年以上遅れる
935 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 04:02:28.09 ID:pC/zw+mT0
>>911
ちゃんと最近の報告部分読んだか？
今以て一定の支持、などとは書いてないよな
936 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/08(金) 04:02:32.24 ID:+g0QmSjN0
大韓民国とはいえKARAだけはお前ら認めざるを得ないだろ？
937 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:03:08.74 ID:SRRpCEuP0
ちなみに徳川幕府鎖国時の日本は
既に鉄砲の所有量世界一の軍事大国
世界七大国のひとつに数えられる強国だったからこそ
鎖国が可能だったわけだ
938 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 04:03:17.44 ID:+KHQzCze0
>>914
いやアフリカ植民地や東南アジア領も計上すれば全然
そもそも途中で国家分裂したモンゴルは比較するに値しない
939 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:03:18.12 ID:YrcpVvkL0
>>936
俺が認めるのはキムチと韓国海苔だけ
940 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 04:03:18.45 ID:Lk5gfEsm0
>>923
資源の宝庫でしたがな
あーまぁだから江戸時代で止まったのか
941 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:03:32.10 ID:2RyTnJDr0
>>923
日本を資源のない島国呼ばわりするのはヴェネツィアさんに失礼
942 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:03:40.81 ID:pbRa5XBf0
>>913
ロシアの起源はルーシな
ルーシの成立は7世紀。
ちなみにロシアの直接のルーツはモスクワ大公国で13世紀になる

943 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:03:45.50 ID:1Qw2eO4Y0
商業の発達に銀の供給が追いつかなくて衰退したんだよな
944 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/08(金) 04:03:46.16 ID:YOE/WGWs0
>>933は>>914宛てだったｗ
945 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:04:24.16 ID:8diJNxWm0
>>924
交易とか交鈔とかあるだろ
軍事と経済的にはなかなか面白いんじゃないか
946 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 04:04:49.78 ID:pC/zw+mT0
>>923
有数の資源大国だけど、金銀銅鉄木水沃土、どれも豊富にあった
本当に資源が乏しかったら、朝鮮とか東南アジアみたいになってたわ
947 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 04:04:57.81 ID:Azsc5l2h0
そういえば車輪ってどうやって作るんだ
948 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 04:05:15.70 ID:E5pKT5k/0
>>924
モンゴルの経済政策はガチ
949 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/08(金) 04:05:17.63 ID:BFC/a+3aO
日本は国土の割に資源出過ぎだと思うけどなｗ
950 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:05:27.80 ID:0kF8/htS0
ぶっちゃけ中国って戦争は糞弱いよな
サッカーも糞だし
951 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 04:05:43.39 ID:VNhXWpE90
世界平和的にはモンゴルの系統が漢民族を締めちゃったままの
ほうがよかったなあ。漢民族は増殖しまくって周辺にイザコザを
起こすから好かん。
952 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:05:43.88 ID:Gvhbxowy0
>>946
今で言う中東の国みたいなものだな
953 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:05:46.15 ID:WFXLxH6I0
北条時宗-弘安の役-戦闘シーン・OPノーカット版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9345117
954 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:05:58.68 ID:YrcpVvkL0
>>946
資源云々はWW2のイメージかね
石油が出なかったばっかりに…
955 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:05:59.04 ID:g9BJhlEx0
>>942
キエフルーシの末裔で正当性を、ビザンツ亡き後の正教の守護者で名誉を
巨大な陸軍で発言力を確保する。辺境の大国は苦労するよな
956 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 04:06:05.87 ID:Z19d93z90
>>919
だからって西欧から積極的に奴隷狩りしたものを売買していたと言えるのか？
フランク人の中で奴隷になるのは、せいぜい身代金のカタに売られた農民や破産した農民だけの話だろう
957 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/08(金) 04:06:06.45 ID:/MVlpwt80
シュトヘルスレじゃないのか
958 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 04:06:22.48 ID:Z9Wn39+x0
チョンがいないとこんなにスレ進行がまともなのか。良スレ
959 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:06:36.53 ID:2RyTnJDr0
>>935
どこ

>>937
鉄砲所有量世界一ってどこソース？
この話題になるたびに聞いてるんだがいまだにまともな返事がねえ
960 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/08(金) 04:06:51.96 ID:w/p8vfIu0
モンゴルさんが白人どもをボコってれば今の世界は無かったのになぁ
961 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/08(金) 04:06:58.56 ID:EnuOp0Gn0
>>937
戦国時代鉄砲使いすぎだよな
ほんとｷﾁｶﾞｲだよ戦国大名って！
962 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 04:06:59.38 ID:XE5T6uXJ0
>>946
でも金銀銅鉄ほとんど国外流出したよねｗｗ
銅はまだ残ってるが割に合わないっぽいけど、金銀はどこに行ったんだｗ
江戸から明治の間に大量流出したんだっけ。
963 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:07:00.62 ID:ujp2AUYc0
>>922
という話がある　にすぎないぞｗ

勿論　拉致したのか、普通についてきたのかもわからんが。
964 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:07:05.33 ID:Gvhbxowy0
>>954
鉄は国家なりの時代に
鉄鉱石も輸入もんだし、石油以外もダメダメすぎる
965 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:07:06.21 ID:mMwZS8g30 BE:52504092-2BP(1235)

毛利さんが銀掘り尽くして武田さんと徳川さんが金掘り尽くしちゃった
966 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:07:07.71 ID:g9BJhlEx0
>>954
科学的手法を先送りして、石油確保しなかったのが致命傷だったなｗ
967 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 04:07:11.33 ID:PxDw462V0
>>947
木を輪切りにして中心に棒突き刺してヤスリ当てて棒を回す
今考えた
968 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 04:07:15.55 ID:9zf3xeEy0
そういや最近、日本は世界○位の○○大国って本が流行ってるな
あれどんな内容なんだろ
969 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:07:28.14 ID:YrcpVvkL0
>>958
そういうこというからまたもめるんだよ黙ってろ
970 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 04:08:12.38 ID:palZ6Tjr0
でももう日本は豊かになって失うもの多すぎて戦争できないよな
971 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:08:20.38 ID:Gvhbxowy0
>>937
鉄砲は豊富だったけど肝心の大砲は世界の中でもかなりのショボさだったけどな
972 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:08:34.51 ID:pbRa5XBf0
日本で鍛冶職人がそれなりの地位を得られたのって
後鳥羽上皇のお陰なんかな
973 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:08:43.71 ID:7uxS/R5R0
ジパングといえば金。世界中に日本の金銀が流通してたんだよな。昔から世界経済に対する影響力はでかかったりする。
974 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:08:59.69 ID:g9BJhlEx0
>>956
戦争奴隷を除けば、主な産地はベラルーシやコーカサス
975 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:09:32.92 ID:ujp2AUYc0
>>962
ヒント　欧州じゃ金と銀の交換比率は１対１６
日本は１対４

これを解消しようとした田沼は消されｒｙ
関西と関東でも違ったっけかな。
976 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:09:35.84 ID:0kF8/htS0
インド、エジプト、ギリシャ、モンゴル
なんでここまで落ちぶれたんや・・・
977 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:09:41.65 ID:pbRa5XBf0
>>970
実は最近は支那のほうが豊かだからそうでもない
人も余ってるし国土も汚染されたしな･･･
嫌だねぇ
978 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:09:51.36 ID:Gvhbxowy0
>>973
今の中東が世界経済に対する影響力はでかいと胸を張っているようなものか
979 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/08(金) 04:10:00.91 ID:BFC/a+3aO
>>962
逆に言えば、一気に経済成長して先進国に仲間入り出来るだけ蓄財してたって事なんだよな
980 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/08(金) 04:10:05.86 ID:Lk5gfEsm0
日本に資源なかった厨は高学歴にもいまだ多い謎
石見銀山は知ってるのに
不思議なこって
981 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:10:17.45 ID:Zz4FjvuS0
>>950
中国って国というより中国という場所が色んな民族のサッカー場みたいなもんで
交代で戦ったりワーワーやってるだけって感じ
982 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:10:39.39 ID:2RyTnJDr0
>>976
一部には文明発達が引き起こす環境破壊のせい
983 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:10:41.02 ID:SRRpCEuP0
>>976
一度頂点を極めてようやく今度は
働く事の馬鹿らしさに気づくのだろう
984 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:10:55.38 ID:ujp2AUYc0
>>980
佐渡だってある。

そもそも鹿児島の菱刈鉱山は世界でも有数の㌧あたりの金埋蔵。
985 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:10:56.82 ID:Gvhbxowy0
>>976
ずーーーと資本主義社会になれなかったから
資本主義社会こそ人間をこきつかって技術革新を求める社会はない
ある意味残酷な社会
986 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:11:01.55 ID:pbRa5XBf0
>>980
当然の「原発神話」と同じ
愚民が働かなくなるから
あと愚民がかってに鉱物資源などを採取するのを恐れてる
987 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:11:16.38 ID:g9BJhlEx0
>>980
採算に合わぬ資源はないのと同じだ、ってやつだろ
988 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/08(金) 04:11:56.81 ID:r3w7QZIb0
一人当たりのGDPのデータ変遷で見ると日本が当時の先進国から脱落した時期は
10世紀以降では江戸後期～明治ぐらいまでだったと思う

江戸後期脱落したのも産業革命に乗り遅れたってだけだし

もともと極東でずっと豊かな国だったという下地があったから開国しても敗戦してもすぐに豊かになれた
989 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:12:07.51 ID:ujp2AUYc0
>>987
昔の話だぞ？
990 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/08(金) 04:12:28.37 ID:fjtVkEC50
>>905
車輪なんて木を曲げずにつくるもんだが。
日本の牛車だって、木を曲げて車輪を作ったわけでなく、板を丸く切って車輪にしてる。
朝鮮や日本で車輪が普及しなかったのは単に地形的な問題。
991 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/08(金) 04:13:05.03 ID:7uxS/R5R0
>>978
中東の化石燃料がなくなったら世界経済が崩壊する。ロシアあたりが台頭するだろうけど。
992 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 04:13:27.67 ID:pC/zw+mT0
>>976
エジプトは木材や燃料（今は石油があるけど）と鉱物が無いし水も多くない
ギリシャも水と木材が乏しい、モンゴルも一緒
インドは知らねｗ
993 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/08(金) 04:13:40.94 ID:Z19d93z90
>>974
西欧じゃねえだろ馬鹿か
994 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:13:41.99 ID:pbRa5XBf0
日本での鉱物発掘が採算取れないからといって
おまえらが発掘しようとすればヤクザや警察が飛んでくるぞ

戦国時代からの名残りで
これらの戦略資源を平民に触れさせない、知識を与えないのが
日本の伝統文化
995 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/08(金) 04:13:58.87 ID:XE5T6uXJ0
>>985
イギリス人とかガチで鬼畜だよな。
資本家による搾取に、
植民地での搾取…
996 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/08(金) 04:14:01.37 ID:T+NweRkx0
結局分裂して現地に同化しちゃったね
アレキサンダー大王の東進とあまり変わらんと思う
997 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/08(金) 04:14:16.35 ID:ujp2AUYc0
インド（インダス）とエジプトは森林破壊が原因の一つかな。
998 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/08(金) 04:14:26.29 ID:M4st8F8VO
優秀民族ランキング
1位 アングロサクソン
2位 ユダヤ
3位 ゲルマン
4位 大和
5位 スペイン

こんなもんだろ
999 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/08(金) 04:14:29.06 ID:WFXLxH6I0
[日本史板] 元寇総合スレ４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1286865236/
1000 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/08(金) 04:14:34.71 ID:palZ6Tjr0
1000なら大日本帝国復権
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