韓国FTA効果鮮明 貿易額が何と1年で7割増 日本「農作物ガー不平等条項ガー」
1 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ(福島県) :
2011/07/06(水) 18:38:28.89 ID:mx7jQiDY0 BE:6742962-PLT(12500) ポイント特典 韓国、FTA効果鮮明 貿易額7割増 昨年、対象国・地域と 工業製品の輸出拡大
韓国の自由貿易協定(FTA)を結んでいる国・地域との貿易額が発効前より7割増えたことが分かった。関税の撤廃・
削減で工業製品を軸に輸出を拡大。韓国はFTA網の拡充を着々と進めており、今年の韓国の全体の貿易額は2010年に
比べ1割以上増え、1兆ドル(約80兆円)の大台に初めて乗る見通しだ。
韓国関税庁などの集計によると、FTAを発効済みのチリ、ノルウェーなどの欧州自由貿易連合(EFTA)、東南アジア諸国連合
(ASEAN)の3カ国・地域との10年の貿易額は合計1137億ドル。各協定の発効前年の貿易額の合計と比べ71%増えた。
相手国の経済成長といった要因もあるが、韓国政府は「相互の関税撤廃で交易が活発になった」とFTA効果を強調する。
韓国は昨年1月にインドとの経済連携協定(EPA)、今月1日には欧州連合(EU)とのFTAをそれぞれ発効させるなど、
主要交易国・地域との自由貿易網を拡大。日本は環太平洋経済連携協定(TPP)への参加を模索しているものの、
韓国に比べ出遅れ感が目立っている。
http://www.nikkei.com/paper/article/g=969599969381959FE2E6E2E6978DE2E4E2E5E0E2E3E39F9FE2E2E2E2;b=20110706
2 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県) :2011/07/06(水) 18:39:44.59 ID:b8ew1RnV0
だって韓国は国土が狭いわけですし
3 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 18:40:09.13 ID:DZkBu0nS0
外需で儲けてるところはね
韓国優秀
5 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/07/06(水) 18:40:57.16 ID:qtYm+bct0
日本はやはり先進国韓国に学ばないとダメだね
これで日本のTPPやATPを全否定していたネトウヨが 実は麻生と同じく親韓なチョンの手先だった事が立証されたな。
日本の農家って、個人事業主がほとんどだろ? 戦後のGHQがやった農地解放の影響で、小作農たちが農地ゲットして自分らで作って 販売って形態にチェンジしたし 個人事業主って、所得をむにゃむにゃ・・・ まぁ、そりゃこんなおいしい状況壊されたらたまらんしなw
8 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/07/06(水) 18:41:19.44 ID:nT/6TvDr0
農家しね。 日本製品の輸出がどーとかじゃなくて、 関税のせいで不当に高い食品買わされてるのは、全部農家のせいだろが。 農家の生活守って、その他の国民の生活負担は無視か?
9 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/06(水) 18:41:22.97 ID:PQRQYRs90
国民は永久に財閥の奴隷
10 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/06(水) 18:41:55.21 ID:QtgML6Av0
日本は終わりだよ これからは韓国の躍進をゆび咥えながら見ときましょう
11 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/06(水) 18:42:24.29 ID:BS9/deV60
いつまで弱者ぶってんだよ農家どもは 原発事故後の対応で本性現したくせによ
12 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/07/06(水) 18:42:59.84 ID:Y04Fh0Wx0
為替が違うからね
>>7 専業農家って下手なリーマンよりも収入いいんだけどね
14 :
中国住み (美楽加油!) ◆0AyEq578t2 (埼玉県) :2011/07/06(水) 18:43:24.27 ID:vbTUwKgD0 BE:252276285-PLT(12500)
でも、庶民は死んでるよ
でも肝心の国民の暮らしはよくなってるの?
16 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 18:43:42.86 ID:hWwERSrGO
喜んでのはサムソンぐらいだろ
17 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/06(水) 18:43:51.47 ID:IR4Yjy2S0
こればっかりは経団連が正しかったってこと?
18 :
【関電 82.6 %】 (関西地方) :2011/07/06(水) 18:44:13.07 ID:ZM3w0V2V0
普通に韓国以下の国になっちゃったね
日本は放射能まみれで完全に詰んだな
「農家は儲からねぇ、年収200マンにしかならねぇ」とかぼやきつつも、田舎の農家の家 って豪邸だよな。車も3台くらいあるし、玄関にはなにやらデカイ木をスライスしたような 屏風ぽいのがあるし、和室も立派だったりする 実所得ってそうとうあるだろ
原発の管理が出来ない日本はオワコン。 まだ50基もあるんだってww
22 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 18:45:58.98 ID:6/gRedyC0
サムスンは死ぬけどな 米韓特許FTAによってAppleとの訴訟は、米国内での判決が反映される さようなら
4 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/06(水) 18:40:12.89 ID:f02Vs9w30 [1/2] 韓国優秀 5 名前:名無しさん@涙目です。(宮崎県)[] 投稿日:2011/07/06(水) 18:40:57.16 ID:qtYm+bct0 日本はやはり先進国韓国に学ばないとダメだね 10 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/07/06(水) 18:41:55.21 ID:QtgML6Av0 日本は終わりだよ これからは韓国の躍進をゆび咥えながら見ときましょう 18 名前: 【関電 82.6 %】 (関西地方)[] 投稿日:2011/07/06(水) 18:44:13.07 ID:ZM3w0V2V0 普通に韓国以下の国になっちゃったね 19 名前:名無しさん@涙目です。(熊本県)[sage] 投稿日:2011/07/06(水) 18:44:13.14 ID:yII+8QE90 日本は放射能まみれで完全に詰んだな 21 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/06(水) 18:44:15.76 ID:f02Vs9w30 [2/2] 原発の管理が出来ない日本はオワコン。 まだ50基もあるんだってww 日本の掲示板なん?ここ?
貿易収支は?
>>20 都市や郊外とかだと土地貸してたりするし地主は強いよ
26 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 18:47:50.98 ID:n/MAUR9WO
海外より高い電気を使い 海外より高い食料を食べ 海外より高い給料の公務員を雇い 海外より高い通信費を払い 海外より高い比率の高齢化社会 にもかかわらず、一人当たりのGDPは欧州の中堅国なみと極普通の国 そりゃあ生活厳しいわなw
27 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 18:48:26.92 ID:+7QVPQ7JO
FTAとTPPを一くくりにするなよタコ それにTPPは農業だけの問題じゃない
田んぼが無くなったら日本の夏はさらにむし暑くなるし景観も悪くなる 朝鮮みたいに目先の利益で行動しないように
韓国のGDPが1兆ドルぐらいなのに貿易額が1兆ドルっておかしいだろ。
通貨安が原因じゃないんですか?
31 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 18:49:54.84 ID:n/MAUR9WO
>>27 んなこと言ってもFTA結ぶ気ほとんど無いよね
チョンは海外に物を売りつけないと生きていけないから 日本人は巨大な貯蓄があるから違う
で、韓国の国内はどうなってるの?
34 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 18:50:46.25 ID:yYVoe+V4P
為替安という前提が無いとTPPやFTAは意味無いぜ ウォンの場合、4割も対円で変動してるんだから、そりゃ、FTA以前の問題だよ まずは為替操作できるようにシステムを改変しないと駄目だ
36 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 18:51:05.73 ID:cfL7CVqL0
日本がやっても効果ないだろ
37 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/07/06(水) 18:51:06.06 ID:T2I8F3XYP
>>29 今年度の見通しの話だしおかしくはないんじゃないの
38 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/06(水) 18:51:12.26 ID:Su0Q8CWA0
自由貿易って経済的には必ずいい効果をもたらすことが確定的に明らかなのにどうして反発が大きいんだろ
39 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/07/06(水) 18:51:30.88 ID:e5JMpSDu0
>>31 そっちはもともと個別に進んでたんだが菅がTPP言い出して止まった
【米韓FTA】 01.サービス市場は記載した例外以外全面開放 02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない 03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える 04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る 05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する 06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する 07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置 08.米国企業にはアメリカの法律を適用する 09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する 10.公企業を民営化
東日本来いや
42 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/06(水) 18:52:41.82 ID:wTdGvAU20
まぁ、その素晴らしい大官民国様の庶民の生活は赤字祭りで自殺祭りって ニュースになってたけどな いくら貿易で儲かっても庶民に還元されないよ
44 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/06(水) 18:53:31.98 ID:876Yph0P0
なんで日本ってこんな農家が強いんだ 農地改革はかなり大きいけど それだけでここまでならないだろ 農水省が有能なのか? 農薬使用率ぶっちぎり世界1位にもかかわらず 国産はすごい・安全キャンペーンで洗脳してるし
すぐ日本もTTPに加入するから大丈夫 日本の工業製品が売れまくって韓国なんてすぐうわまわるから そのかわり日本の農家が全滅して国内にでまわる食料品農作物が全て中国産になるくらい 労働者も中国人が時給200円くらいで働いてくれれば日本人労働者なんていらなくなるな 経団連と自民党が推進してる移民政策もあいまって日本人のほとんどが中国人の移民者になって ネトウヨも大喜び
46 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/06(水) 18:54:26.78 ID:HKr2dIqj0
47 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 18:55:02.41 ID:yYVoe+V4P
>>43 輸出依存度87%って、もはや国内経済は一体どうなってるんだって感じだな
48 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 18:55:27.20 ID:+8dzXiDm0
でもTPPはいりません
50 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/07/06(水) 18:56:09.74 ID:29QzWEys0
>>46 クッソワラタwww
あとEUとのFTAで対日赤字が改善されるとかここで言ってた奴いたよなw
FTAの内容見たら完全に国を潰すための不平等条約なのにホルホルしてるパンチョッパリはアフォw
貿易額って言わないで輸出いくら輸入いくらって言えよ
>>44 中国とか何の薬つかってるかすらわからんようなとこに比べたら
相当まともだと思うけどな、検査もしてるし
あと農家もけっこう格差でかいと思うぞ
俺の親戚でもいるけど機械代や燃料大がすごいコストだし生半可じゃないわな
54 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/07/06(水) 18:56:58.39 ID:onJFZx2b0
ここに関しては日本が完敗だよな
55 :
【関電 82.6 %】 (中部地方) :2011/07/06(水) 18:57:19.85 ID:Qf9Z5yTI0
経済成長もそうだけど為替の変動分も考慮しないとおかしいからな
57 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 18:57:32.57 ID:n/MAUR9WO
>>39 進んでねーwwwwww
って言うか各国がWTO中心の貿易政策からFTA中心に移ってきたのって2000年代初頭だぜ?
自民党は10年近く何やってたんだよって話じゃんww
58 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/06(水) 18:58:08.38 ID:HKr2dIqj0
>>46 >円高の逆説…対日貿易赤字が過去最大に
日本の部品工場を誘致したりしてるみたいだけど結局ぜんぜん変わってないんだな
60 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/07/06(水) 18:58:32.48 ID:UwMLtpD80
世界的な食糧危機が起きる 食料が高騰する 国内の農業で賄おうとするも国内の農業が壊滅状態で打つ手無し 朝鮮大飢饉で韓国で大量の餓死者 遠からずやってくる未来
61 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 18:58:38.12 ID:yYVoe+V4P
>>48 財閥関係者以外はゴミで、残りはクレジットカードリボ漬けで生かされてるんだろ
韓国は良くも悪くもグロテスクなディストピアSF社会そのものになってしまった
神羅カンパニーとかオムニ社とかああいうのがのさばる社会だよ
62 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 18:58:42.72 ID:n/MAUR9WO
>>45 労働者の融通政策はTTP加盟国同士の話なんだけどなんで中国が出てくるの?
TPPのデメリットって、みんなちゃんと分かって否定してるん?
65 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/06(水) 19:00:28.23 ID:/D1Kr3vx0
ハイテク産業は韓国に取られたな まあ人材が日本より優秀だし、リスクも取るからなー
>>60 日本は早く原発なんてやめてバイモ発電に切り替えるべきだな
非常時はイモ食べればいいじゃない
67 :
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (埼玉県) :2011/07/06(水) 19:00:38.63 ID:eILlqhv+0
68 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 19:00:42.30 ID:LHonu3Wt0
反TPP厨でてこいよ
69 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:00:49.86 ID:yYVoe+V4P
>>64 TPPの最大の問題点は、メリットがあったとしても為替変動で帳消しにされることだね
為替操作で数割余裕で変わるのに数パーセントの関税なんてどうでも良いレベル
>>64 対米貿易以外だと加盟国がしょぼすぎてほぼ2国間協定ってとこが
一番大きいんじゃないの?
アメリカが何か考えてるでしょ、さすがに
71 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/07/06(水) 19:01:40.88 ID:ptgemzZY0
日本が目指す未来は鎖国
TPPはFTAと違うし
73 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/07/06(水) 19:02:36.54 ID:UwMLtpD80
農業も外国依存の国なんてただの属国
74 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/06(水) 19:02:37.29 ID:7e3FtqiY0
要はブロック経済だからな 恐慌→貿易戦争ときたら、次は世界大戦なんだから 西側諸国についておくべき
75 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/07/06(水) 19:03:08.59 ID:nT/6TvDr0
チーズが高いのは誰のせいだ? 農家のせいだ。 肉が高いのは誰のせいだ? 農家のせいだ。
76 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/07/06(水) 19:03:20.89 ID:63eYVuU20
農家は一番税金もらって 一番納税が少ない産業。 政治力も強いが耕運機とか農薬とかは 中央が決めないで競争原理をもってくべき。 おまえら耕運機いくらするかしらねーだろ。
77 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:03:38.56 ID:yYVoe+V4P
>>71 グローバリズムで勝つには韓国がやる事をそのままやればいい、良くも悪くも
その結果が問題で、その結果が嫌ならば、「グローバリズムから距離を保つ」
のも1つの選択だと思うよ
新自由主義はオワコン
日本終わったな
80 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 19:04:41.68 ID:n/MAUR9WO
>>77 フィリピンみたいな国になる覚悟があればな
完全に滅びの道を進んでるな さすがチョン 骨までしゃぶられるよ
あと農業に関してはさすがに国内潰すのはまずいと思う 世界人口増えてる足らなくなりそうだわ高騰で毎回価格に影響受けるわで、他国に脅かされないためにも 農業の基盤はしっかり整えておくべきじゃないか? 新規参入できないとか腐った現状をどうにかしないととは思うけど
日米ブロック経済やって中国権益を切り分けるとか胸が熱くなりすぎだろ
84 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:05:29.41 ID:yYVoe+V4P
>>80 フィリピンは外国への出稼ぎで喰ってる国で、グローバリズムの恩恵を受ける側だろう
85 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/07/06(水) 19:05:55.60 ID:xN7y9HkM0
韓国の輸出が増えればもっと日本の部品買ってくれるんでしょ?
86 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 19:06:18.22 ID:+8dzXiDm0
87 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/06(水) 19:06:39.29 ID:7e3FtqiY0
>>83 TPPにはベトナム、シンガポール、オーストラリアも入ってるからな
>>38 自由貿易信者は植民地経済を少しは勉強しろ
TPPって、実質アメリカとの2国間協定っていうけど、 それの何が問題なのかさっぱり。 アメリカとFTAやEPAが結べないなら、TPPでいいんじゃないの? 日本がTPP参加しなかったら、アメリカはどうすんの?
90 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/06(水) 19:08:06.63 ID:M/cuZYnO0
韓国は平野が少ない山岳地帯だからもともと農業は捨てるしかないんだよ。 財政破綻もあったし、食料さえ完全に外国に頼るという捨て身でいくしかないだけ。
91 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 19:08:44.49 ID:qGTL3PBH0
欧米が韓国においしい思いをさせてあげてるんだよ、今は。 日本がうらやましがるように。 日本がTPPに乗ってきたら、日本韓国とも潰す。吸いつくす。
日本の汚染野菜は関税ゼロでもどこにも売れない
93 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/07/06(水) 19:09:20.29 ID:4+XS9SQI0
>>82 高くて安心な農産物しか買わないって層はかなり大きいはずだからそこら辺は心配ないだろ
94 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/06(水) 19:10:06.69 ID:M/cuZYnO0
>>91 韓国経済の実態はサムスンなど一部の大企業だけが儲けて失業率も
新卒就職率も日本よりはるかにひどい惨状だからな。
サムスンやヒュンダイ以外は死んでもかまわない姿勢は清々しい
96 :
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (埼玉県) :2011/07/06(水) 19:10:57.85 ID:eILlqhv+0
サムチョンのGDP20%で外資とか超ウケる状態だからな 東日本全く反論出来てなくてワロタ
97 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/07/06(水) 19:11:03.23 ID:63eYVuU20
日本の農産物は地産地消が原則だろ。 大阪以西はもってくるなよ。
98 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/06(水) 19:11:08.51 ID:d1Iap0Ns0
>>81 国土切り捨てて世界初企業国家になればいいのにね
99 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/06(水) 19:11:13.03 ID:ZGSojCuC0
100 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/06(水) 19:11:26.51 ID:3Iem8hVR0
コメの問題は国柄と関わるから難しい。 祭典のなかで最も重要なのは新嘗祭。
101 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/06(水) 19:11:48.78 ID:6Qy2LYLM0
黒字なの? 赤字なの?
103 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/06(水) 19:12:38.02 ID:d1Iap0Ns0
>>40 スマフォ裁判でサムソンがAppleに負けたら面白いな
104 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/07/06(水) 19:12:49.97 ID:mXl51v3y0
いやTTPはどうでもいいだろ このようにFTAでいいし しかもEUは全く関係ない
105 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 19:12:54.19 ID:n/MAUR9WO
>>95 実際、選択と集中は必要だよね
あれもこれもって手を出して沈んでいく日本よりは
106 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/06(水) 19:12:56.64 ID:3Iem8hVR0
>>40 年次改革要望書とかで日本も似たようなもんじゃないの。
菅はTPP推進
108 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:14:06.40 ID:yYVoe+V4P
>>98 サムスン直営グループだけでGDPの22パーセントだからな、
下請けとか含めたら、どうなってるんだこれってレベルに既になってる
それで韓国は得をしたのか?
>>40 を見る限り文字通り経済植民地なんだが・・・
110 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/06(水) 19:14:57.37 ID:kuVnggCa0
>>105 いつもお前ら企業だけ儲けて国民切捨てには反対してるんじゃないの?
111 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/07/06(水) 19:15:09.44 ID:e5JMpSDu0
>>89 アメリカの目的が日本の金融だからじゃね?
112 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 19:15:29.93 ID:y0vx9a1h0
そんなことより韓国国内の物価高はほっといていいのか?
>>84 出稼ぎで食うとか、国として終わってるよ、そんなのは恩恵を受けてるとは言わないべ
ただの依存だ 鉛筆すら自分で作れなくさせられて疑問に思わないからそうなってる
114 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:18:05.93 ID:yYVoe+V4P
>>113 だから、「グローバリズムは良いとは限らない」って事さ
行き着く先は韓国やフィリピンだからな、大国に利用されるだけだ
115 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/07/06(水) 19:18:23.35 ID:aQIuqYsPO
これは長期的に観て韓国勝利なの? なら、韓国すげぇな
>>91 弱った所で腐った韓国を買い叩くのか by大友啓史監督「ハゲタカ」
117 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 19:19:07.37 ID:lEtDub+l0
>>1 はFTAとTPPを勘違いしてるんじゃないのか?
こうやってまた馬鹿がTPPやれとか言い出すんだな
119 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/06(水) 19:19:42.86 ID:rmQQmVBs0
韓国って完全にアメリカの属国だよね
120 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 19:20:25.60 ID:+7QVPQ7JO
バスに乗り遅れるな(笑 儲かるのは一部大企業だけで地方は疲弊する 加盟国から安い労働力が流入し、日本人は働く場所が無くなり格差がさらに広がる
むしろ日本は鎖国すべし!!これしか日本の生き残れる道はなし!!(外人は出島に監禁せよ)
122 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:21:47.78 ID:yYVoe+V4P
>>116 韓国の4大手金融で自国資本は1つ、ウリ銀行しかない
他は外資だからな
123 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/06(水) 19:22:27.31 ID:JNxGxGyt0
日本は逆に工業捨ててでも農業守って欲しいわ 食い物だけは安心できるものを食べたい
韓国素晴らしいと見せかけてとにかくホルホルしたいチョンとはめ込んで儲けたい投資家 二者の思惑が一致したな
>>32 一体日本がどうやって貯蓄してたと思ってるんだよ・・
127 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国) :2011/07/06(水) 19:24:24.85 ID:hXwi7Ny1O
>>1 FTAに反対してる奴なんか聞いたことないぞ?
TPPに反対派はたくさんいるけど。
128 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:24:31.95 ID:yYVoe+V4P
>>124 快挙とホルホルしまくったUAEへの原発輸出も国内の金融でファイナンスできずに、
結局、英国の銀行に頼ったしな、金融は厳しいな
129 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/06(水) 19:24:33.46 ID:4i3+1qDS0
>>123 工業捨てるってことは、商社や銀行も捨てるってことで、
情報サービス業あたりも被害を受けて、広告屋やマスコミも死ぬんだぞ。
なんか、とっても良いことに思えてきたなww
130 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 19:26:01.72 ID:n/MAUR9WO
>>84 逆だろ
今、TPPに加入しないと日本国内の産業が空洞化して
資源なし、産業なしの国=フィリピンになるよ
結果、優秀な人材は国外へ。底辺はゴミの山の存在するスラム街で暮らすことになる
131 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/07/06(水) 19:26:37.72 ID:nT/6TvDr0
TPPにはのらなくていいけど、 2国間協定で食い物関税無しで安く輸入できるようにしろや。 とくにチーズ。 自立できない農家なんて守るな。 自立できる奴だけ生かしとけばいい。
133 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 19:27:19.02 ID:n/MAUR9WO
134 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:27:25.35 ID:yYVoe+V4P
>>130 TPPに参加しようがしまいが今の為替攻撃喰らいまくれば空洞化するわ
韓国の最も強い所はあのチート為替システムだろ
135 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/07/06(水) 19:28:00.09 ID:IR4Yjy2S0
>>46 酷ぇ……材料は有るのに生産技術が無い韓国
これを見てるとゴリ押し韓流もチョット許せるな
政治家が農家の顔色伺いやってるうちは無理
じゃあネトウヨにマジレスなんだけど TTPに参加すれば韓国に家電や自動車産業で勝てるの? 勝てるならいいけど、どうせ日本企業クソだから負けるじゃん
138 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 19:31:07.75 ID:+8dzXiDm0
>>137 >自動車産業で勝てるの?
脳内では勝ったことになってるのかw
139 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 19:31:16.94 ID:oNxPySLRO
黒字?赤字?
>40見るとFTAもよく考えてやらなきゃダメだな 韓国がバカで良かった
141 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:31:56.44 ID:yYVoe+V4P
>>137 為替の問題の方が遥かに深刻、TPPの数パーセントの関税なんてさ大したことじゃない
大っぴらに為替介入できる韓国のシステムと同じ事が出来ないとな
142 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/07/06(水) 19:31:57.78 ID:fYbcJwjJO
韓国はもう口蹄疫蔓延して肉牛の輸出停止してたし、韓国政府も畜産業の救済に積極的じゃなかっただろ。 韓国政府は農業や畜産を放棄してサムスンやらヒュンダイだけを選んだ。口蹄疫をきっかけに「終わらせるなら、いま」と判断したとしか思えない。 日本はそんなことはしない。独立国家としての形が無くなる。
143 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/07/06(水) 19:33:03.57 ID:YepdaP95P
額はわかったけど黒字なのか赤字なのか肝心の部分がわからないクソ記事
144 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/07/06(水) 19:34:17.17 ID:ldaomEVz0
韓国は早く非関税障壁を無くせよ 日本は非関税障壁なくせないからFTA/EPAは無理ぽ
145 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/06(水) 19:34:18.96 ID:4i3+1qDS0
>>137 マジレスすると、日銀が寝とぼけている限り、FTAだけでは辛いだろうね。
為替の適正レートは1ドル=120円〜130円だが、今はそれよりも
40円も高い異常事態。これって、関税の不利よりも大きい数値だから、
FTAやって関税下がっても、それだけでは十全とは言えない。
でも、当然、やらないよりはマシには違いない。
あとは、仕事をしない日銀幹部を一掃して、為替を適正水準にまで
引っ張れば、日本の製造業は十分に戦えるよ。
146 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 19:35:11.03 ID:n/MAUR9WO
>>141 さっきから為替為替うるさいけど
「為替問題があるからFTAの締結止めよう」なんて言ってる経済学者いる?
147 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/06(水) 19:35:24.43 ID:3Iem8hVR0
食料を握られると言うことは国を支配されると言うことだとチョンは分かってないようだなw
149 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:35:59.90 ID:yYVoe+V4P
>>145 復興債40兆円くらい引き受けて、ガンガン復興と円安作戦でいいやんと思うんだけどな
日銀のやる事は相変わらず意味不明、民主党政権も意味不明だもんな
150 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:37:05.63 ID:yYVoe+V4P
>>146 メリットとデメリットが当然ある訳だが、メリットが為替のお蔭で享受できない
ならする意味が無い
151 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 19:37:24.95 ID:lEtDub+l0
関税って言うなれば国家経済の盾だからな。 これをポンポン撤廃しようぜーって言うのは、どんどん賃金の安い国に 工場を移させようぜーと言っているに等しい。 TPPを賛成してる奴は明治政府が何で関税自主権の回復に必死だったのか学んだ方がいい。
152 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/07/06(水) 19:39:35.75 ID:f3ItMgNM0
不満は日本にそらせばいいっていう完璧な愚民管理システムが出来てるよな 日本も嫌韓を育てて対抗するんだ
153 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 19:39:53.90 ID:hjuOBQXO0
>>142 韓国の食料自給率て、たしか日本とどっこいどっこいだったと思うんだが
凄いな、あいつらw
あそっか、なにかあれば日本に泣きつけばいいだけだもんな
日本だと米60キロ作るのに12000円かかるけどアメリカだと2000円で作れるんだよ 品質だけで勝てると思ってんの?
nikkeiの記事は信用しない ネガティヴな所は絶対流さない売国メディア
156 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/07/06(水) 19:41:40.31 ID:3BwT5XiJ0
農業って域内保護してナンボみたいなもんだと思うんだけど、それでもってFTA反対ってのはよー分からんなあ だいたい日本なんてただでさえ経済規模大きすぎてFTA交渉が進まねーのに、包括的にサービスや人の移動含めて自由化交渉するのが基本方針とか頭湧いてんのか もう世界経済ってそんな段階じゃないだろ。自由化から生じる問題は国内政策で処理しろっていう
>>150 FTAやるやらない関係なく、ずっと円高が続いてるんだから、
少しでも輸出が伸びるなら、その分だけでも意味あるじゃん。
158 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/07/06(水) 19:42:53.31 ID:S4nUQuwp0
為替を無視してTTP語る奴って何なの? 農家ガーて、食料自給率の問題もあるよな
159 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 19:43:01.39 ID:n/MAUR9WO
>>150 そんな「とんでも理論」聞いたこと無いって言ってんだけど?
誰が言ってるの?
160 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:43:48.24 ID:yYVoe+V4P
>>157 それだと更なる円高が来るだけ
為替システムの見直し無しだと無限ループになるだけで、意味が無い
161 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/06(水) 19:43:51.50 ID:4i3+1qDS0
>>146 普通の経済学者ならば、自由貿易の利を否定することはない。
ただ、TPAに関しては、新たなブロック経済化の流れとなる可能性も残るので、
「表面上の自由貿易」だということで否定する向きもあるかも知れない。
普通の経済学者や中央銀行(日本には存在しないが…)ならば、
為替レートが適正水準よりも3割以上も高く、おまけに経済がデフレ下に
あるならば、何かしらの金融緩和を打とうと考えるだろう。
ようするに、普通の経済学者は「FTAも金融緩和(為替対策)も両方やれ」
と言うものだと思うよ。
162 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 19:44:32.14 ID:lEtDub+l0
大体推進してるアメリカ自体が 自国産業に都合が悪くなったら自由貿易やっぱ止めようぜとか言い出す国なのに 何故乗っちゃうのだろうか。
食料自給率が低くなってもクソ米農家以外ほとんど誰も不幸にならんだろ
>>146 居るわけがないw
貿易黒字=利益とか言ったらトンデモ認定される。
宇沢はTPP反対らしいけど、そういう方向で反対はしてないはず。
165 :
166(神奈川県) :2011/07/06(水) 19:46:27.88 ID:4i3+1qDS0
失礼。 TPAじゃなくてTPPだね。
166 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:46:42.57 ID:yYVoe+V4P
>>161 TPPはその前提のマクロ経済政策が無いと駄目だもんな
今のままやったらカモにされて終わるだけ
<#`Д´> 100円で作ったものを、100円で輸出するニダ!!! アホww 商品には付加価値と言うものがあってだな・・・・
>>160 更なる円高になるってのは、アメリカが為替操作するってこと?
169 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/06(水) 19:48:17.49 ID:4i3+1qDS0
>>162 ホント言えば、そういうときに日本はアメリカに毅然と
「おまえの国(アメリカ)はアンフェアだ!!」と言えれば良いけれど、
それができないのが弱いところだねえ。
石原珍太郎の言う核武装論も分からんではないな。
170 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/06(水) 19:48:25.48 ID:7e3FtqiY0
>>163 あの数字は無視していいよ
わけのわからない1日あたり2300キロ必要なカロリーベース自給率だし
171 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 19:48:29.82 ID:/teTi0cb0
>>164 はそもそも間違い
為替差損は貿易上全ての経済学者が認めている問題であって
貿易黒字の話とは関係ない
そもそも自由貿易なんて成り立たない 為替介入し放題の国と自由貿易なんてキチガイレベル 経済学者共は何を勉強してきたのか…売国の為ですかね^^
173 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 19:49:20.61 ID:lEtDub+l0
大企業の正社員は利益がたくさん出てワッハッハだが 派遣や下請けは泣きしか見ない協定だからなTPPって 経団連がやたらと推進する物は大方の労働者には得になるどころか マイナスにしかならない。
174 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:49:38.52 ID:yYVoe+V4P
>>168 実質、今アメリカがやってる事はそういうことだよ、QE2だのの量的緩和は
ドル安でアメリカ企業の輸出を増やす作戦
ただ、副作用として原油価格が上がってしまい、庶民政策を圧迫するが
175 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/07/06(水) 19:50:00.09 ID:k9mbESgo0
国柄も違うだろ
176 :
【関電 81.4 %】 (中部地方) :2011/07/06(水) 19:50:20.10 ID:Qf9Z5yTI0
お前らは知らないだろうけど日本はすでに貿易立国じゃない。 投資立国。 貿易黒字の額より投資収支の黒字額のほうが大きい
177 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/06(水) 19:50:48.50 ID:DfLJTCuM0
178 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 19:50:58.20 ID:/teTi0cb0
まぁ、貿易黒字は儲けじゃないとか そんな事も知らないバカが 為替差益為替差損の問題と同じだと思ってるのが 如何に経済音痴なのか如実に表してるなw だからTPP論者の経済学者に騙されるんだよ 今のレートじゃ日本がだけ不利なのにw
179 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:51:22.68 ID:yYVoe+V4P
>>176 現地生産化を推し進めたので海外子会社からの上がり&金融資産のお蔭だね
>>171 >>146 だけ読んで重商主義っぽい貿易黒字の話だと思ったんだけど、為替差損の問題ってなに?
181 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/06(水) 19:53:00.65 ID:4i3+1qDS0
>>166 そうだねえ。行き過ぎた円高のせいで、
「輸出ドライブによる利益<輸入ドライブによる損失」
という可能性が無いではない。
もちろん、一般均衡論的には、こういう場合には為替レートの
調整が進むはずなんだけれど、円の場合はどうもうまくいかない。
ちょっと円安(脱デフレ)傾向が進むと、すぐに日銀が資金を
吸収してしまうから(出すのはあれほど渋るくせに!!)、
15年近くもデフレから脱却できない。
182 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 19:53:13.96 ID:lEtDub+l0
ちょい前に出てたサマーズの小論文でアメリカの需要不足が 指摘されてたのを考えるとTPPが何を狙ってるかは自明 アメリカも帝国の維持に必死だよ
TPPの意義は 「日本の郵貯や農協政府系企業は外国資本と同じ土俵に立ち、くだらない法律や税制で差別するな」 だったかな 今でもバブル時代の護送船団方式に頼っている感じがあるからさっさと開国して、何社か潰してもらいたいわ
185 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/07/06(水) 19:54:50.78 ID:M8E/YwsjO
186 :
【関電 81.4 %】 (中部地方) :2011/07/06(水) 19:55:03.33 ID:Qf9Z5yTI0
>>170 あれ日本だけカロリーベースで他の国は生産額ベースなんだよな
生産額ベースで見りゃ日本7割あるのに
農水省の予算分捕りのためにつくられたカロリーベースを信じきっちゃってる人が多い
188 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:55:11.67 ID:yYVoe+V4P
>>181 日本のマスコミがおかしいのは為替問題を全く言わない事だな
各国の為替操作がさまざまな手段でされているし、特に韓国はガチガチの管理国だからねぇ
ウォンでFXできるところが何故限られているかの答えなんだよな
189 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 19:55:15.82 ID:LUcr3dCL0
そもそも農協がゴネたからFTA交渉が進まなかったわけで TPPはダメだからFTA交渉にしろと農協がいうのはゴネやすいから
190 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/07/06(水) 19:55:19.56 ID:XRUP7x/y0
完全に実験台だな シンガポール並みの雇用規制と百姓どもへの戸別補償の見直し これらをしっかりやってからじゃなきゃお話にならない
日本はオワコンとかいってるやつは 三橋の本を読めよ どれだけ日本が世界にたいして有理化がわかるから
193 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 19:57:08.22 ID:/teTi0cb0
貿易黒字や貿易赤字は 企業で言えば「売上げ」の相対差の比較に過ぎず 利益ではありませんw 実際の貿易では、為替レートのハイパー円高によって、 日本の生産者価格が、海外の消費者価格に匹敵するので 日本の企業は幾ら輸出しても、薄利であるか、全部赤字なのですwww 相手は何を売ってもぼろ儲け状態で、日本の国内生産を一方的に破壊する状態 これが今の関税下での現状ですよw ここから関税を撤廃したらどうなるんですか?w
194 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/06(水) 19:57:11.56 ID:4i3+1qDS0
>>179 そういうこと。
日本の場合って、製造業単体としてはたかだが国民経済の2割強くらい
なんだけれど、これと関連する業種(金融や商社、情報)が多いから、
「製造業こけたら皆こける」という状態なんだね。
三菱商事も三井物産も製造業がこけたら商売できないよ。
195 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/06(水) 19:57:45.68 ID:xC9i4Ffg0
ジャップアホすなあ
196 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/07/06(水) 19:58:34.86 ID:cXTBQ+Qz0
韓国が日本より進んでいれば、韓国人は幸せを感じられるんだから、 FTAで生活が苦しくなったとか問題にしてないだろうな。 日本人は、ただニヨニヨしながら眺めていればいい。
197 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 19:58:35.70 ID:n/MAUR9WO
そもそも為替問題を解決する多数国間のシステムなんてあるか?
199 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 19:58:58.48 ID:yYVoe+V4P
>>194 日本の製造業はその付加価値の純度っていうか、広がりが半端ないからねぇ
数字以上に影響がデカい
トヨタがなくなったら中京は元の田園にもどるで
201 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 20:00:23.90 ID:yYVoe+V4P
>>197 それを無理に作ろうとしたところに、EUの危機の本質がある
ドイツだけが儲けてる状態
202 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:00:33.05 ID:LUcr3dCL0
203 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/06(水) 20:00:51.51 ID:4i3+1qDS0
>>192 政府や日銀が「普通の国」と同レベルの政治(政策)をやってくれれば、
日本企業はいくらでも息を吹き返す機会があるよ。
でも、一番の問題は、政府や日銀に「普通の国」と同レベルの政治(政策)
をやらせる手段が何もないということだ。この国はトップエリートが貧弱すぎる。
204 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 20:01:01.24 ID:lEtDub+l0
得をする者も居れば、損する者も発生するような協定なら 損する者がゴネるのは当たり前だろ。俺だって損するなら反対するわ。 アメリカの場合は協定結んだ後でも、ゴリ押しで実質破棄に持ち込めるから いつもこの手の協定締結には強気だがなw ビルマルク「大国は自分に都合のいい時は国際法尊重とか言うが、 都合が悪いと国力に物を言わせてくる。」
205 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/06(水) 20:01:44.91 ID:ufBa8Y+b0
本当はヤバイ!韓国経済()笑
206 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 20:02:03.53 ID:yYVoe+V4P
>>202 それはTPPの影響範囲を過少に出してるな、サービス産業や公共事業まで含んだ
非常に大きな範囲なのにね
207 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/06(水) 20:02:07.43 ID:TSrCE/aK0
全体の貿易額80兆とか本当かよ 日本のピークですら150兆くらいなのに
>>193 ただの重商主義じゃねーかw
おまいは天動説信じてる中世人と一緒。
209 :
名無しさん@涙目です。(九州) :2011/07/06(水) 20:03:55.96 ID:kvsPPBzsO
ただでさえ日本より自殺発生率が高いのに ますます韓国の自殺発生率は高くなるんだろうな
GDPは? 個人消費と雇用が増えたのか?
内需で成り立っている国と 外需で成り立っている国の違いだろ
>>202 農業のGDPに占める割合なんてどこも似たようなもん
一種の数字のマジック
213 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 20:04:30.08 ID:v33axDnw0
難しくてよく分からんな
214 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/06(水) 20:04:32.41 ID:gxf+F3pz0
215 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:04:56.21 ID:/teTi0cb0
自由貿易をリカードを使って弁護する阿呆で間抜けでインチキな経済学者達は、 リカードが自由為替相場制に反対だったのを 御都合主義でなかった事にしてるだけですwwwwwwwwww つまり自由貿易による、完全にフェアで共益的な貿易関係とは 絶対的購買力平価レートによる、固定相場でしか実現しませんwwwwwwww 今のハイパー円高とは、ブロック経済に匹敵する非関税障壁制裁状態なんですよwwwwwwww
216 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/06(水) 20:04:57.69 ID:dcPwZC6u0
貿易額増えたからどうだっていうんだよ 韓国はやばいだろ
217 :
名無しさん@涙目です。(山陽) :2011/07/06(水) 20:05:40.70 ID:mnZmsXi3O
たった80兆円か
218 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:05:52.29 ID:LUcr3dCL0
>>212 割合はどこも一緒だとしても政治力が違うから日本の場合、農協のいいなり
219 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/07/06(水) 20:06:30.08 ID:XOcK7fslO
>日本は環太平洋経済連携協定(TPP)への参加を模索しているものの、韓国に比べ出遅れ感が目立っている。 いちいちチョンと比べるなよウゼェ
220 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 20:06:43.01 ID:jCK0zsU7O
日本製品のシェアが、思いっきり強奪されてるんだよね。 このニュースをフジテレビはきちんと伝えなかったんだろうな。そんな暇あったら、韓流をゴリゴリ押して、韓国賛美してるからな。あのキチガイ放送局。
確かに韓国の外需依存度は高い というかかつてのチリよろしく実験場だよな
>>206 サービス業も公共事業も他国でつくって持ってこれないからねえ
223 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/07/06(水) 20:07:25.51 ID:XRUP7x/y0
取引額増えたところで赤字なら意味ねーだろ
224 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:08:15.12 ID:/teTi0cb0
重商主義の批判論が正しいのは 物々交換と固定相場制のときだけですwwwwwwwwwwwwwwwww だから、貿易為替レートを無視する、古典経済学信者以下の全ての経済学者は 現実経済が自由相場レートである事を、無視した机上の空論に基づいた理論を吹かしているだけですw この間違いが理解出来ないアフォどもが、「なんだお前は重商主義じゃないか!ファビョーン!」 っとファビョっているだけですwwwwwwwwwww
225 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/07/06(水) 20:08:44.15 ID:lEtDub+l0
韓国は知らんけど中国はTPPには無関心だぞ。 損するの分かってるからな。
226 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 20:10:07.17 ID:yYVoe+V4P
>>220 元々景気が悪くなって、それまで禁じ手だったサラ金に頼り、次はパチ屋に頼り、
それも怪しくなったから韓国政府のカネに縋ってるんだろ、高給取りのマスコミ様は
腐ってやがる・・・
227 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/07/06(水) 20:10:32.59 ID:OsQizDa50
あぁ、これが後に貿易摩擦となるのですねわかります
229 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:11:07.40 ID:LUcr3dCL0
中国は損するに決まってる 日本はもともと工業製品の関税はゼロとか数パーセントで他国に比べて異常に低いから事情が違う 嘘だと思うなら車や電気製品の輸入関税をググってみるといい
230 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:11:22.17 ID:/teTi0cb0
現実の経済社会では それぞれの金本位制を止めた、非兌換通貨による 自由相場制に基づいているんだから 一方的に儲かって、相手に全産業を破壊しする事が可能なんですwwwwwwwwww 経済音痴の皆さんは、ニクソンショック以降、旧世界の経済とは 根本的に隔絶された事を足りない頭でよく考えて理解してくださいw
231 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/07/06(水) 20:12:54.55 ID:1aonn0Xq0
FTAとPTTを一緒にしてるヤツが多くて呆れたわ
232 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/06(水) 20:13:07.41 ID:dcPwZC6u0
日本はまだ様子見でいいよ
233 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/07/06(水) 20:13:09.42 ID:NSLQJjcMO
知らない間にまたもや韓国が属国になってた
234 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 20:13:33.36 ID:B5TgVyPx0
じゃあFTAでいいだろ TPPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
235 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/07/06(水) 20:14:24.99 ID:KvOPEZ+l0
自民に政権が戻ったらまた4年も8年も進まんぞ 貿易立国の座が危うくなる
236 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/06(水) 20:14:29.52 ID:le+jFpYn0
>>64 あれで儲かるのはアメリカだけ。アメリカに輸出は増えど、日本のGDPからすれば僅かながら儲かるかもしれないレベル。
237 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:14:37.96 ID:/teTi0cb0
因みに、リカードは金本位制論者だから 今の自由貿易為替レートによる、決済を認めてませんwwwwwwwww ましてやハイパー円高での自由貿易なんて リカードの理論的前提に根本的に反しますwwwwwwwwwwwwwwww 頭の足りないインチキ経済学者に騙されるのは、貴方の頭が足りないからですよwwwwwwwwwwwwww
238 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/06(水) 20:15:18.49 ID:5GJG0QzWO
FTP接続がどうしたって?
リカードとかとっくの昔に論破された遺物を持ち出して自由貿易はすばらしいとか、 頭おかしいんじゃね
240 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 20:16:43.97 ID:n/MAUR9WO
241 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:16:54.95 ID:/teTi0cb0
ハイパー円高は、ブロック経済以来の最大最悪の非関税障壁ですwwwwww リカードが何時こんな事に賛成したんですか?wwwwwwwwww
242 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/06(水) 20:16:58.31 ID:+vMk4N5i0
けどこれ輸出した額のみでしょ。どれだけ搾取されてるのかは書いてない。 チョンがストローで吸って「たくさん飲んだニダ」って言ってる間に腹にストローぶっ刺されて他国にチューチュー吸われてる。 本人は飲んだ感覚で満足、顔はげっそり。
>>214 FTAで貿易赤字が拡大してるのかw
日本がTPPしたほうがいいっていう日経の偏向報道じゃないか。
244 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/07/06(水) 20:18:27.00 ID:TSrCE/aK0
>>223 赤字どころか去年は貿易黒字400億ドル越えてたけどな
日本はここ10年の平均で700億ドルくらいか
ダブルスコアを切ってそろそろヤバくなってきた
245 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/06(水) 20:18:42.48 ID:WKowY/q50
TPPは将来どうなるかがキモだからな 今の国の数のままだと不利になりかねんし、将来大幅に増えたり大国が入れば有利になる 今入らないと制度決めで不利になるというが、もう少し様子を見ても良いと思うけどな
246 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/06(水) 20:19:45.98 ID:FPCvKiYI0
放射能汚染された農産物を買う国ってあるの?
247 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 20:20:08.90 ID:yYVoe+V4P
>>245 少なくとも、今の円高の状況でやるもんじゃないな
248 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:20:17.95 ID:/teTi0cb0
絶対的購買力平価レートが一致するまで、各国政府中央銀行が 為替介入をし続けるなら、TPPをして上げても良いですよw 完全唯一のフェアな為替レート決定理論ですからw でもフェアな理論にまで、円が安くなったら都合が悪いから 欧米信者のエージェントのインチキ経済学者は、 それには大反対なんですよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
249 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:22:41.92 ID:/teTi0cb0
日本にとってアンフェアなインチキ経済理論だから それがさも経済学上完全無欠に証明された理論かのように吐き散らして 日本にTPPを導入させようとするインチキ経済学者は、 政財界の腐れ外道の手先になって、原発安全神話を捏造してきたインチキ御用学者と なんら違いはありませんwwwwwwwwww
250 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 20:22:47.02 ID:n/MAUR9WO
>>248 「絶対購買力平価レート」ってどうやって算出すんの?
251 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 20:23:26.74 ID:B5TgVyPx0
>>245 >今入らないと制度決めで不利になるというが、もう少し様子を見ても良いと思うけどな
ですよねー。全くその通りっていうか
逆に早期参加することで得られる有利な条件って具体的になんなの?って話
252 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/07/06(水) 20:23:37.43 ID:Fz69VGnS0
円安ドル安ならOK、逆ならダメ韓国がOKなのは円に比べてウォン安だから
254 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:26:15.44 ID:/teTi0cb0
絶対的購買力平価レートは各国の各種個別調査物価から一般物価算出して ドルでの物価を基準に決定する 日本が一方的に不当に通貨高なのが是正されるなw
255 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:28:28.56 ID:/teTi0cb0
ハイパー円高は間違いなくブロック経済以来の最大最悪の非関税障壁だよw その非関税障壁を放置して、関税は撤廃しろとか インチキ経済理論もいい所だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
256 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 20:31:11.29 ID:n/MAUR9WO
>>254 よくわからんのだが
「一般物価」を算出する過程で歪みが生じない?
産油国と日本じゃ石油の価格が違うのは当然だよね?
これの最大の問題は大きく推進しているはずの政府が実は1番よくわかっていないことだろ
日本がやらなきゃいけないこと(優先順位順) 1 雇用の流動化 2 年金制度改革 3 地方分権(公務員制度改革) 4 医療制度改革 5 自由貿易協定の締結の推進
259 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:35:33.14 ID:/teTi0cb0
産油国でも欧米の石油メジャーが製油しないと買えませんw それも国有化してても、国際価格自体は一定ですw 人口規模から言ってもゴミみたいな誤差でしかありませんw 資源食料エネルギーの国際価格は、全世界で均一化されたのですw これこそ経済学上の机上の空論の世界に近付いたのですw
260 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/07/06(水) 20:37:49.73 ID:7CwFV0U7O
行き先の分からないバスに慌てて飛び乗るのはアホのする事
261 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/07/06(水) 20:40:12.85 ID:NSLQJjcMO
最初はホルホルスレだったけど日本経済議論にのまれとるワロタwwww
「FTA効果あった」って言われたらすぐ何も考えず真似するべきとか お前らいつからそんなアホになったの? 韓国がサクサク導入してんのは国内の大手財閥企業だけ儲けられればいいって思ってるからだよ 最初から弱い産業は全部外資に食い荒らされて潰れても問題ないんだよ
263 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:44:37.22 ID:F+A6/hcb0
264 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/07/06(水) 20:48:04.17 ID:/teTi0cb0
日本のインチキ経済学者が為替問題になるとファビョリ散らすのは インチキ理論がバレるからだよw 円高ではなくドル安(キリッ ← ウソですw ハイパー円高ですw
このデフレ下で消費税増税しようとしてる国ですからwwww
266 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/07/06(水) 20:57:16.14 ID:gaG71XGj0
日本もFTAあるだろ
267 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/07/06(水) 20:57:43.34 ID:n/MAUR9WO
>>260 >>262 メキシコやシンガポールが「FTAの十字路」なんて言われてもてはやされたのが2000年代初頭
それから10年
いつになったら動くの?
遅すぎだって。政治家も官僚も国民も
268 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 21:03:49.82 ID:LWvkO8Az0
政治家って古典派、マル経、ケインズぐらいで止まってるよね
後世の歴史家「あれが韓国の終わりの始まりだった」
【EU-韓国 FTA】 ■工業製品関税は5年以内に撤廃。 ・自動車部品はFTA発効後即撤廃。 ・中型大型自動車は3年以内に撤廃。 ・工業製品については全て、EUの基準に適合している事とする。 ・韓国製品に外国産部品の使用が著しく増えた場合もしくは自国産業に被害を及ぼすと判断した場合に、セーフガードを発動できる。(EU及び各国それぞれにセーフガード権付与) ■食料品 ・コメ、トウガラシ、ニンニク、タマネギは現状維持。 ・豚肉については10年以内に撤廃。 ・鶏肉、酪農品、冷凍サバ、冷凍メバル、チーズについては15年以内に撤廃。 ・ワインはFTA発効後撤廃。 ※上記関税撤廃の恩恵が受けられる企業は、原産地管理能力認証された輸出企業のみとする。(毎年認証を受ける事)
【韓国経済】駐韓EU商工会「韓国の規制に従っていては企業が参入出来ない」[06/24]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308913493/ 韓国EU FTAの発効、間近に控え批判の声
韓国ヨーロッパ連合(EU)自由貿易協定(FTA)発効が一週間先に迫った中、韓国に進出した欧
州企業が一斉に声を挙げ始めた。
彼らはFTA発効による韓国との貿易拡大を歓迎しながらも「韓国には依然として参入障壁が存在す
る」「先進国水準のビジネス環境を作るため、韓国政府が規制の一貫性と政策執行の透明性を高めね
ばならない」等の発言を繰り返した。
韓国EU商工会議所(EUCCK=European Union Chamber of Commerce in Korea)は24日、ソウ
ル新羅ホテルで記者会見を開き、自動車・化粧品・金融・食品・医療品等の産業別委員会を担当する
駐韓欧州企業の代表を中心に見解を明らかにした。
ジャン・マリー・ウェルティジェEUCCK会長(ルノー三星自動車代表)は「二国間協定の7月1
日発効に伴い、貿易障壁が解消されEU企業の韓国市場参入が大幅に拡大するだろう」として歓迎の
意を示した。
http://file.mk.co.kr/meet/neds/2011/06/image_readtop_2011_402137_1308903583444744.jpg ジャン・マリー・ウェルティジェ(Jean Marie Hurtiger)会長
ウィルティジェ会長は、韓米FTAに先立ち協定効力が発生する点についても「様々な環境規制など
について、米国に先立ち韓国政府と協議可能な点で欧州企業の利益になるだろう」と話した。
しかし、それに続いて「韓国の参入障壁」に対して項目別に批判し改善点を提案するのに時間を割い
た。
続く
>>271 の続き
彼は「韓国は政府官僚の裁量権により執行される複雑な規制が余りにも多く、企業が全ての法規制を
遵守するのは不可能だ」として「政府官僚が特定対象を目標に、規制をランダムに選定し任意に執行
する」と正面から批判した。
それと共に外国人投資家にとって韓国での事業活動が難しい理由として「腐敗」を指摘する。過剰・
不必要な政府規制は腐敗の源泉になるという点を特に言及したい」と強調した。
マキシム・マミン(Maxim Mamin)医療機器委員長(韓国シーメンスヘルスケア理事)は「欧州メー
カーは韓国の電力事情に関連した追加テストを受けなければならないなど、医療機器分野のテストや
証明過程で障壁がある」として「国際慣行とかけ離れた規制を積極的に解消しなければならない」と
指摘した。
EUCCK側は、韓国が国際競争力を高めようとするなら「先進化」(Advanced)の為の三つの原則
(透明性・一貫性・予測可能性)と八つの目標(サービス産業の維持、知的財産権の保護強化、国際
的標準とテスト手順の全面適用等)及び腐敗ゼロを合わせた「A380」戦略を実践しなければなら
ないとアドバイスした。
EUCCK関係者は「当初からEUが韓国とFTAの締結に際して期待していた部分として、『関税
引き下げによる即時の輸出増加』よりも『規制改善に伴う制度先進化』に焦点が当てられていた」と
し、FTA発効後、欧州企業の利益集団として活動を強化することを予告した。
【キム・ウンジョン記者/チョン・スンファン記者】
毎日経済/韓国語(2011/06/24 17:19:43)
↑ああ、なんか韓国の未来が見えるようだなw
歴史は繰り返すwww
>>40 これ本当なの?
ソースは?
これ本当ならなんでこんな不平等条約を結んだの?
↓初っ端からこれじゃあ韓国の国内メーカーは生き残れるのかよ? 財閥企業以外、全滅の予感w
【韓国経済】EU「韓国、非関税障壁の追加撤廃を」…FTA発効控えて圧力[06/25]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308989508/ 1 名前:壊龍φ ★[] 投稿日:2011/06/25(土) 17:11:48.87 ID:???
駐韓欧州連合商工会議所(EUCCK)が来月1日の韓国・欧州連合(EU)自由貿易協定(FTA)発効を控え、韓国政府に対して非関税障壁の
追加撤廃を要求した。
EUCCKは24日、ソウル獎忠洞(チャンチュンドン)の新羅ホテルで「2011市場障壁白書」を発表する記者会見を行った。
白書は酒類、自動車、銀行、資本市場、建設、化粧品、化学および農作物、環境およびエネルギー、ファッションおよびラグジュアリー、食品および
飲料、商用車、製薬、医療機器、人的資源、保険、知的財産権、物流および運送、海洋および造船、不動産、租税の20分野別に市場障壁を
指摘した。
EUCCK会長のウィルティジェ・ルノー三星(サムスン)自動車社長は「韓EU間FTA締結でEU企業の韓国市場進入を防ぐ貿易障壁が解消される
ものと期待されるが、依然として解決されなければならない市場進入障壁が存在する」と述べた。
続いて「欧州製薬会社は今も毎年解決されない同じ問題(保険給与など)で困難を抱えている」とし「FTA締結にもかかわらず、多国籍化粧品会社の
市場進入を妨げる規制(化粧品1次包装ハングル表示義務化など)が相変わらず存在する」と主張した。
ウィルティジェ氏は「EU自動車業界も規制(乗客座席の規格制限など)に直面している」とし「知的財産権の保護のための規制があるが、知的財産権
侵害が蔓延している」と話した。
中央日報/中央日報日本語版: 2011年06月25日07時46分
ttp://japanese.joins.com/article/174/141174.html?servcode=300§code=300
276 :
31(広島県) :2011/07/06(水) 21:27:08.23 ID:blL2Motk0
アメ豚の脳みそは平和でいいなあ
>>273 ▼韓米FTA 米側要求 77% 貫徹, 韓国は 8%に不過
ボムグックボン, 1次評価報告書発表後 '韓米FTA評価絶体討論' 提案
韓米FTA阻止汎国民運動本部(ボムグックボン)は 24日民主労総 9階で記者会見を持って,
‘韓米FTA 交渉アセスメント及び分科別評価報告書’ 1次分を発表した.
ボムグックボンは総 88個争点の分析結果, △アメリカの中は総 77%(アメリカの中 60個, 条件付き 4個)
反映された一方, △韓国の中は 8%(韓国の中 4個, 条件付き 3個)に過ぎなかったし, △韓国の中とアメリカの中が
皆反映された場合は総 14%(12個)であることで現われたと明らかにした. その外残り 5個争点は決まらなかったとか
確認されなかったと付け加えた.
ttp://www.newscham.net/news/data/news/photo/12/39340/table.jpg 分科別交渉結果をよく見れば, 商品貿易分野 △貿易救済分とはアメリカの反ダンピング制も改善が全然成り
立たなかったし, △自動車はアメリカの関税撤廃を得るために洗剤改編, 迅速な紛争解決手続き合意などアメリカが
結んだどんな FTAでも来由がない不利な条件で他結夏だった.
△纎維分野は最大の利益が期待される分野で対米輸出額基準 61%の纎維衣類製品に対する関税が撤廃されたと
主張するが, ヤーンフォワードを適用しなかった例外品目はその一部に過ぎなかったし, 何より △纎維交渉過程で
遺伝子組み換え生物体(LMO) 収入基準を緩和しなさいというアメリカの要求を収容したことと知られた.
続く
278 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 21:40:57.99 ID:vKuEHSUh0
自給率なんていらんし、自給率自給率ファビョってるアホはもっとこの国にいらん
>>277 の続き
△挫いている牛肉は危ないと国民に発表した事がある政府がこれからは挫いている牛肉を食べても良いと言葉を
変えているし, △農業分野で米を除いたすべての品目を事実上開放した.
△ ‘ハンバンドヨックウェがゴングジヨックウィワンフェ”を設置するが韓半島非核化進展, 南北韓関係に及ぶ影響,
環境及び労働基準などを考慮して審査して追後決めるようにしたことは政府の楽観的主張とは違い返って開城工団
原産地認定問題に障害物になる可能性が高い. △新薬 A7 最低価保障だけ条件付きで収容して残りアメリカの要求
事項を皆収容, ヤックがインサング及び特許追加費用負担をそっくりそのまま国民と政府が引き受けるようになった.
ttp://www.newscham.net/news/data/news/photo/12/39340/insist.jpg 投資/サービス, その他分野では △知的財産権は著作権期間を 50年から 70年でふやすなどアメリカの要求を皆収容した.
△投資者国家訴訟制は法務省など関係省庁の憂慮と法律専門家たちの違憲意見にもかかわらず取り入れることに合議した.
たとえ間接収容で不動産, 租税が例外で認められると言っても公共政策が憲法にない ‘間接収容’ 概念によって制約あう
という事実には変わりがない.
ボムグックボンは “政府が韓米FTA 交渉妥結された後にも交渉情報を客観的に公開しないで, 交渉成果を脹らまして
広報するのに余念がない”と政府行動を批判した.
同時にノ・ムヒョン大統領が “交渉が終わればすべての情報を公開して反対する人々と膝を突き合わせて夜を明かしても
討論する”と明らかにした立場(入場)に根拠してボムグックボンは大統領との絶体討論を提案した.
↑これかな?
>>273 ↓思うに韓国議会が只事ではない様子からガチだと思うw
【韓国】 韓米FTAは「韓日併合以来最高の屈辱」と野党四党が批准拒否宣言 [12/06]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291720756/ ★「韓日併合後、最高の屈辱」…野党4党が韓米FTA批准拒否宣言
民主党など野党は5日、韓米FTA追加交渉の妥結と関連し、国会の批准拒否を宣言した。
4大河川事業に対する反対と連係し、大々的な場外闘争を主張する声も出ている。
民主党の孫学圭(ソン・ハッキュ)代表はソウル市庁前広場で開かれた「4大河川事業中断汎国民大会」で、
「李明博(イ・ミョンバク)政府が延坪島(ヨンピョンド)事態の安保政局を利用して、韓国の雇用を売り飛ばした
韓米FTAは決して受け入れられない」とし、「直ちに廃棄することを強力に要求する」と述べた。
孫代表は「屈辱的な交渉であり、国民に対する背信」と述べた。
朴智元(パク・ジウォン)院内代表も国会で韓米FTA緊急対策会議を開き、
「一方的に与える交渉は決して容認できない」とし「国会の批准を拒否し、国民反対運動をする」と述べた。
この日、緊急議員総会を開いた民主党は「今回の交渉は屈辱交渉」とし
▽李明博大統領の謝罪▽金宗フン(キム・ジョンフン)通商交渉本部長の解任
▽交渉案の即時廃棄を党論に定めて貫徹することなどを主張した。
民主労働党のウ・ウィヨン報道官は「当初の協定文から点一つ変えないと言っていた李明博政府が
国民をだました」とし、進歩新党のキム・ジョンチョル報道官は「最悪の協定」と非難した。
自由先進党も批准反対意思を明らかにした。権善宅(クォン・ソンテク)院内代表は
「時期的に不利な時点で、速戦即決の密室交渉で国益の確保を軽視し、国民の信頼に背を向けた交渉」と述べた。
金宗フン本部長は孫代表を訪問した後、民主党最高委員会議で交渉結果を報告する計画だった。
しかし「韓日併合以来最高の屈辱」(鄭東泳最高委員)などの反発があまりにも強く、報告する機会を得られなかった。
(後略)
ソース 中央日報 2010.12.06 09:25:43
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135505&servcode=100§code=110
281 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 22:02:25.88 ID:sXcpZ1G40
韓国()笑
貿易黒字が増えたら、逆に赤字が増えてる国があるわけだな。
283 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 22:19:01.63 ID:ipARxzFs0
>263 言ってることは半分正しい とういか、農協と財界が同じ政党を支持していた時点でFTAが成立するわけが無い >7 兼業農家の平均所得が400万、専業が200万 おいしくもなんともない だいたい田んぼ一反で年50万だ
285 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/07/06(水) 22:26:19.31 ID:2jXeAk+DO
いい加減農業は企業かなんかが地域まとめて効率化した形態を取るようにしろよ まず一家経営みたいなのばかりだとこのまま高齢化でなくなっていくのも多くあるのに
286 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/07/06(水) 22:28:38.54 ID:OmXC3dDm0
コピペ多すぎ マジでどっからきたの?
287 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/07/06(水) 22:28:46.44 ID:sw5eQbx20
>>285 そんなこと言って実際に会社興したら小作人ワロスとか
のwwwうwwwどwwwとか言い出すんだろ?
288 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/07/06(水) 22:36:24.86 ID:2jXeAk+DO
>>287 夜遅くまで仕事はできないし、体力必要だろうけど多くが機械化されているからめちゃくちゃホワイトだろ
少なくとも現代ではブラックの代表、飲食のように過剰な接客サービスやらなんやら煩わしさがない分、まだ楽だと思う
工場でやる農業もあるしイメージは昔とだいぶ違うだろう
日本は元々関税高くないから結ぶ相手がいない
291 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/07/06(水) 23:32:03.47 ID:lzhgcmBv0
日本より先にやるニダ ↓ こんな筈じゃなかったニダ
292 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :
2011/07/06(水) 23:34:41.70 ID:rWutAvn90 FTAだけは民主に期待できた課題 自民は地方が黄ばんだからね