麻雀で一打でも適当に打つやつは雑魚　　　全ての打牌に理由を持て！

麻雀倶楽部 まぁいいじゃん 【リニューアル情報】
2011年07月06日 (水) 10:58 雀荘/麻雀教室 新店情報
http://www.mahjong.or.jp/janso/janso_kyousitu/2472.html


五反田のセット専門店「麻雀倶楽部 まぁいいじゃん」が7月30日よりフリー営業開始に伴い、従業員を募集している。
フリー営業開始に伴い、アルティマを増卓。
開店15周年だが、店内はキレイでゆったりと打てる空間を提供している。
　
◆麻雀王国クーポン情報◆
ご新規様には初回3ゲーム無料サービス

http://www.mahjong.or.jp/wp-content/uploads/2011/06/4e11318faa13d.jpg

雑魚でサーセン

雀鬼さんこんにちわ

タオ・パイパイスレか

俺は強いぞ！！！

なら実践で証明してみせよ！

http://tenhou.net/0/?33527612

麻雀なんて所詮運だろ

ｷﾘッ

聴牌即リー最強これ豆な

今の近麻はアカギやむこうぶちなんかよりバードが面白い

常に長考でサーセン

麻雀十年やってる俺が麻雀の全てを教えてやる
先制リーチ
後手踏んだらベタ降り
以上

配パイで無理だと見切ったら眉間にしわ寄せておっかない顔しながらベタ降り

手出しかツモ切りかって凝視する必要あんの？
たまに意識してみてるけどめんどくさくなってそのうち見なくなる
結局いつテンパイしたかなんてわからんし守りはリーチしてからでも終盤に入ってからでも間に合うし

鳴きまくってコーツばかり揃えてる

大体適当に打つだろ常考

ちゃちゃのんかわいい

未だに牌の読み方が定まらない
イーピン・リャンピン・サンピン
イーソウ・リャンソウ・サンソウ
いちまん・にまん・さんまん

萬の奴の読み方がよくわかんにゃい

天鳳の角田真吾は詐欺師
警察は今すぐ逮捕しろ

>>14
いつテンパイしたか分からんなら見る必要ないだろｗ
ついでに守りってベタオリするだけだろｗ

>>9
棒テン即リー愚の骨頂

たけを

>>19
なんでや？

鉄砲でフリー打つと自然と真剣になれるぞ

おすすめ

スレタイ、まだ昨日のトイトイの方がマシだったな

これオバカミーコのセリフだよな

ネトマでおすすめの嫌がらせある？

>>26
牛歩と溜めロン
やりまくるとアク禁になるから注意な

その場の卓上だけを見て打つ奴は雑魚、玄人は10年後を見据えて打つ

不要牌を切るのは理由に成らんのかよ？

麻雀やってる奴はDQN、パチンカスと同じ

第一打に何も考えずオタ風牌を打つ奴は雑魚

>>27
何かにつけてモタモタやるってことだな
ありがとう、ちょこちょこ実践する

>>29
なるにきまってんだろ
一発目から安牌確保するやつは赤アリじゃ勝てんぞ

>>33
じゃぁ、赤無しで戦えば良いじゃん

咲スレはここですか？

>>32
やって、さらに勝つならいいけど、嫌がらせしつつラスとか悲しいけどな

>>27
タメロンはそこまでうざくない
牛歩はガチでむかつくけどな
あと上家がやたら鳴きまくって自分のツモとばされまくった挙げ句そいつがテンパイすらしてないってのも結構むかつく

>>34
まあそうだな
でも赤ナシで打つ機会って今はすくねえからよぉ

手出しツモ切りを色分けしてほしいな

何となくいらないからって理由でバンバンきるぜ

>>26
雀龍門なら振り込んだ奴におつーとおし〜を連発

>>38

>>6ここで打てるだろ何言ってんだ

気が小さいからダマテン出来ない

焼き鳥とハコテンってどっちが恥ずかしいの？

>>41
雀龍門ってかたよりひどいよね

「新・麻雀放浪記〜申年生まれのフレンズ」で、坊や哲がカモの若社長（競技
麻雀派）を賭け麻雀に引っ張り込むのに、そんなこといってたなｗ
何も賭けられてない麻雀は一打一打が無責任になる、真剣な麻雀が打ちたけ
れば手っ取り早く大金を賭けるしかない・・・とか何とか。

>>37
下家だろカス

人すくねぇ
だれか入れよ

牛歩野郎にインパチぶち込んだときの爽快感は異常
さらにソイツが回線落ちした後ハコらせて、対局終了後にノーマナープレイヤー報告で完璧

>>18
イーワン、リャンワン、サンワン

当然だな。
自分なりの最善手を出しあってはじめて面白いゲームになる。
雑魚に勝って金巻き上げても何も面白くない。
賭けは真剣勝負にするためのスパイスでしかない。

とにかく最下位に沈まない事

>>50
俺はマンズ派
ワンズは敵

我々は目指そう、パーフェクトな1000打を

ダブリー一発振り込んだ(´･ω･`)

咲の新作アニメの情報出た？

ひどい試合だ

>>44
ハコだな

【天鳳システム基本編】

▼システム麻雀の基本を教えてください。
テンパイトリガー式を採用しています。具体的には、誰かにテンパイが入ると同時に、
残りの他家もどんどん手が進みテンパイ一直線となるシステムです。
リーチ即降り防止効果も期待でき、手に汗握るドラマティックな熱い麻雀を楽しめます。

▼リーチ一発が多すぎるような気がするのですが・・・
リーチは麻雀の華です。トリガー式の採用により、リーチ（テンパイ）がかかると、他家も
一気に好形で手が進みますので、即降りがしにくい分、迫力のある一発麻雀が楽しめます。
それでも他家が降りる場合は、強制一発ツモもご用意しています（※課金者優遇）。

▼ドラが多く乗りすぎです・・・
ドラマティックな麻雀に、演出的なドラは欠かせません、特に裏ドラに関しては、配牌時に
決定しておらず、展開や得点、その他の状況を加味しながら後付的に決定されます。
「リーチとドラのみで跳ねる」・・・そんな斬新かつ、ダイナミックな麻雀をお楽しみください。

▼地獄モードってなんですか？
リーチして一発、裏ドラ乗って親っ跳・・・そんな麻雀ばかりで退屈しないように用意した
修行モードです。どんな好形からも上がれない、放銃なしでも親かぶりでラス確定、
３人リーチで切れる現物すらないような歯ぎしりできる展開をお楽しみいただけます。
※地獄モードは10・50・300戦をご用意しています。

天鳳システム攻略編は牌譜データベースに収録されています。
システム熟練者を目指したい方は、是非そちらもご覧ください。

牌操作確定
早くパクられろ詐欺師

つい最近ネット弁慶がプロにふるぼっこされたばかりなのにまだいきがってる奴がいるの？

はい。

東南西北を席順考えて切らない奴はにわか雑魚
まだ意味が分からない奴はカス

いや別にいいだろ

1000試合で1つ2つ差がでる程度の牌の切り方なんて工夫するだけ無駄

一年ぶりに打つか。来いよ雑魚共>>6

まだチートイがトイツがーってスレ残ってただろｗ

とりあえず風牌厨

いらないから捨てる
これでいいじゃないか

第１打にドラ切る奴はそれだけでドヘタと分かる。
観戦してると実際にドヘタ。

安牌が無くて適当に切った牌が当たる確率は異常

>>67
麻雀の話だよな？

あとちょっとで大三元だた　乙

ﾅﾙｺﾚﾌﾟｼｰ

天鳳が牌操作してるっていうけど牌操作して何か得あるの？

>>47
せやな
わざとやないんや
許してや

>>69
そりゃ、お前の手牌で浮いてるってことは他の3人がその周辺持ってる可能性若干高いからな…
あとマーフィーの法則。

そういや雀鬼会出身の人達って公式戦でも最初に字牌は切らないの？

>>73
雑魚の妄想。
どちらかいうと全自動卓のほうが僅かに寄りやすい。
トランプで分かるがしょぼい疑似乱数による偏りと、高度な疑似乱数による偏りはクソ手か好配牌になりやすい。
常に平均の手が来るならそれこそ操作されてる。

>>76
切らない。
時には字牌切りの両面のダブリーすら避ける。
ただ必ずじゃなくて普通にダブリーすることもある。
ダブリー以外で字牌切ってるのは見たことない。

ニートだが実家に姉夫婦来て気まずいから今から行くわｗｗｗ

>>78
何かの試合で牌パイイーシャンで字牌切ったよ
ハネか倍であがったのにやたら怒られてた

手出し⇒シャンテン数を

上げる：ターツ完成　トイツ完成　メンツ完成
そのまま：好形変化　点数アップ（ドラ・手役）
下げる：メンツ選択（テンパイ取らず）　オリ

配牌のシャンテンを２か３か４と仮定してそれぞれの手出しが上のどれか考える
すると安全そうだと思える牌が見える
4枚見えている牌からありえない手役を消すとさらによい

一打ごとに長考するやつ(´・ω・｀)

こ　　か　／　　　｀丶´￣￣　''　‐-　-　-　-　ｧ
　　　 か　＼ヾ　 ／　 ／ア|　　　　　　,, -‐ ''　/
い　　 っ　／ >::/＼／ /'　 |∧ヾ　　　 ｀丶　 /
　　　 て　＼/::＿/　　　　　　　　',　　　ミ　 /
よ　　　　┌ゝ　 /　　＼　　　／　 i　 ::l　　/　　　　　ニュー速部屋は誰でもウェルカム　
　　　 ./＼l/::　:::} f:（_)ヽ　　　.r（_)､l　:::l　　',　　　　　http://tenhou.net/0/?C33527612
／＼/　　/|　..::ﾉ {O:c::j　　　 {::c::::}|　:::|　　ヽ 　 　　 ※新人でも打てるようになりました！
　　　　　/ | :/:::{　｀ー´.._, ､__　ー ´|　:::|　 ;;＼ゞ
　　　 {´ヽ､|/ﾚ小､.　　 ｛　 _ﾉ　　　ノ :/|/ヾ､l
　　　　ゝ　ヽ..､＿r-ヾ¨ TE_ァ ヾ´V |/
　　　／｀¨_｝　｝　 ∨ ＼|l /　,,／ヽ
　　 ｛ゝ､Y´__ノ--´/　　 ヾ／´　　 ＼
　　　　　　　　　　 {　　 ○　　　|／ ヾ
　　.　　　　　　　 /｀7ー⌒ヾｰT　ヾ　 ヽ　／}
　　　　　　　　　└/t--/,,_|＿.|／´ヽ_ノ三ノ
　　　　　　　　　　　 ヽ::::::',　 ヽ::::::',

手加減したとか適当に打ったとか言い訳する奴は一生雑魚

ネット麻雀で和がった奴に対し「おめ」「あり」程うざったいものはないな。
振り込んだ奴自ら「おめ」とか言っちゃってるし、あれって何なの？マゾなの？

>>78
字牌を大切にしない奴は〜っていうオカルトだよな？
なんか勿体無い気もするわ

>>85
うぜーなそれ
でもしねとかクタバレとか言うとアク禁になるだろ
しねの隠語だと思っておけばいいんじゃね

負けると「初心者が混ざってて力が出せなかったんだ」とか言うんだろｗｗｗｗ

>>86
雀鬼会の説明自体は「迷惑をかけない」とか「試合を壊さない」とか精神論みたいなものだけど、
普通に打ってても強い人は自然と字牌は切らないようになるんだよね。
逆に下手な人は最初に字牌切らないようにする事で大リーグボール養成ギブスみたいな効果もある。
「とりあえず字牌切っとけ」といかないから必然的に手牌の構成力が鍛えられるという感じ。

「お、まあまあの手だな、とりあえず中きっとくか」
ポンッ！

「ドラだった…('A`)」

アンパイとして字牌を持つのはわかる。
14579 とあったとして、字牌切るより1切った方が安全だし、手作りが効率的だよな？
風牌のピンフ雀頭、ホンイツ染め意外に持つ意味がわからん。
もうその局は諦めてオリてるのか？

ド下手だけど少しは上手くなりたいって人は雀鬼流のまねごとしてみるのも手だな。
・第一打にドラと字牌は「絶対に」切らない
・ドラはテンパイするまで「絶対に」切らない
これを愚直に守るだけでトップ率0.1だったのが0.2ぐらいにはなる。

そして待つのは地獄まち

麻雀は運
異論なんてないだろ

初心者が絡む卓は運に左右されやすいと思うのは俺だけか？
なんでもかんでもカンしてんじゃねーよ雑魚が

>>92
お前がドラ切ったらテンパイってことだな

>>96
面前でドラ切りするときは大体リーチしねえか

>>89
いや、字牌は切れよｗ
字牌を抱えている状態で悪くなる牌効率分が
長期的に見たらすごいデメリットじゃねぇか

それが全て振り込んだお前への言い訳になる

>>96
テンパったら大体はリーチかけるんだから読まれるも何も関係ないよ。
ツモればいいんだし。
ちなみに俺は雀鬼流でもないしそこまで初心者でもないんで「絶対に切らない」じゃなくて「極力切らない」程度に打ってる。

いらないから捨てる

>>89
字牌を大切に打ってみたけど守備は楽になるってのとチートイが実りやすいかなってくらいだったわｗ
具体的な利点というか強みが今ひとつわからないんだよなぁ

雀鬼流の恐ろしさはスピード
半チャン15分だからなあいつ等

雀鬼流で字牌切らないってのは第一打だけじゃねーの？

>>102
字牌を大切にするのは赤ナシの打ち方だな
必然的に手が高くなるから

最近麻雀スレよく立つな

テンパイまでドラ切るなとかはまぁわからないでもないが
何で第一打字牌切るのダメなんだ？

無駄ヅモスレ違うのか？

>>103
あれすごいよなｗ工場のラインか餅つきかよってかんじｗ
でも頭の回転はすげぇ
パシパシ打って相手の川見えてて即時にロンで即時に点数告知で「ありがとうございましたぁー！！！」だもんなｗ

>>109
早く打つのを心がけて打ってるけど
実際集中力は上がる

>>107
何も考えずに字牌を切るのは楽だけど、考えなきゃ成長しない
探せば字牌と同じくらいいらない牌があるはずだ

ぐだぐだ言ってねーでさっさと切れ

麻雀にのめり込むとある時点で、凄い時間の無駄であることに気づくよ。例えると１時間かけてジャンケンしてるの
と同じ。２ちゃん１時間見てる方がまだ有意義という恐ろしいゲーム。

アカギって長々とやってる割に内容無くてつまらないんだけど、俺だけ？

手作りが下手な人は配牌の時点で完成形を想像して
場況に応じて1000点の手は1000点で、マンガンの手はマンガンで、
そういうメリハリある手作りのビジョンが無いんだよな。
1枚だけの字牌があればとりあえずそれ切っておく、
そういう部分部分でしか手牌を見れない。
だから手なりの役無しリーチばっかりになるし、無駄に危険牌を抱えるから放銃も多い。

リーのみでロンしてくるゴミクズ何なの？

>>116
何があかんのですか！

要らないから捨てる｡
立派な理由じゃないか

>>94
実力も必要だとは思うけど、運の要素も強いなとは思う。
ttp://hatsukari.2ch.at/s/news2ch139989.jpg
東南戦、東1局でロンあがりでトップ、次局コレでトップ独走のまま終わったｗ

>>119
牌がかわいそう・・・

６ピン９ピンがあって９ピンが割と不要ハイになりがちだけど
そこから７８ピンひくと勿体無い感じになるんだよね
字ハイ、特にオタハイは重ねてもそんな嬉しくないし切っちゃうかも
デジタルじゃないから気分によってスタイル微妙に変わって残したりもするけどね

あと雀鬼会はモロひっかけリーチが禁止なんでリーチの筋が通るという
暗黙の了解があるな・・・

雀荘は行ってみたい。おっさんは強いのか？
まぁ符計算できないから無理なんだが

>>123
ランク分けのある麻雀で最上位クラスで安定出来るなら勝てる。とは言っても場代含めるとトントンくらいになるが
符計算なんてすぐに覚えられるよ

>>123
おっさんはピンキリじゃない？
学生中心の雀荘に行けばいい。
符計算は自身ありませんって言えばなんとかなるよ（笑）

雀荘ってフリーで行くとその店のローカルルールとかで常連に毟られる恐ろしい場所の
イメージ

符も含めてちゃんと点数計算出来る人は純粋に凄いと思う。

四暗刻イーシャンテンからチーしてタンヤオドラ３で上がったら観戦者が騒ぎだした
四暗刻の確率がどれだけ低いかわかってないんだろうな

>>128
そこからすーあんこ上がれる確率は何％だったの？計算式も教えて？

>>122
あれってなんでなんだ？ルール作ったやつは桜井章一？ひっかけ振りこんで意地になったのかな

>>128
四暗刻が絶対必要な点差じゃなけりゃそれでいいとは思うが
あとからアンコツモって欝になるから困る

>>128
三暗刻を申告もれで観戦者が騒ぎ出したっていうオチじゃない？

>>128
いい判断だ。
と見せかけて四暗イーシャンから三暗つかないチーテンってなんだ？
普通に入るの待ってダマか他が押してるなら降りたほうがいいような形しか思い浮かばないんだが。

一人無人だったのに最下位だった(´･ω･｀)

3344m333888p22s西　ドラ8p
で2mチーとか？

>>133
チーしてツモ上がりなら三暗刻付くけど出上がりなら付かないっしょ。

>>128
四暗刻の一向聴からなら三暗刻つくんじゃね？

>>135
常に鳴ける方が強いのは分かるけど6〜7順目まではロマンを求めてスルーしちゃう

ロンなら普通に三暗刻つかない形あるし、ツモでも余裕で色々あるだろ。

和泉由希子とセックスしたい

あンた、背中が煤けてるぜ

>>128
もしかしたら他家が抑えてて四暗刻完成は無理だったんじゃね？
あいつの読みすげー！とかｗ

トイツが２つと３４４みたいな形で２を鳴いた
ツモれば三暗刻

まあドラ３あったら四暗とかほとんど考えないわな

高めを狙える麻雀でそれをやらない奴はカス
ハイパイから満貫遠い手で安上がりは良い事だ

>>115のあとに>>116読むと116のレベルの低さがわかるな

わざわざ鳴いたのにシャボ待ちか…
自分ならしないがそういう人もいるのね
タンヤオってことはトイトイでもハネマンだし

最近のニュー速部屋の傾向として、親でピンフドラ１とかの手をダマで上がるって人結構多いな
何か勿体無いんだよな
リーチかけると上がれないとか思ってるのかなあ

>>148
麻雀は確率のゲームなんだけど、迷信信じてる奴が多いからな。
昔の麻雀の本は「早鳴きは流れが悪くなる」と本気で書いてあるのばかりだったから
おっさんほど合理性の欠片もない打ち方する。

>>149
気がつくと面前で頑張ろうとしている
俺はオッサン

竹井久ですね。

ニュー速部屋
http://tenhou.net/0/?33527612

なんてしつけいいこいいけつしてんな
常にこれを目指してる

>>149
ダマにかんしてはリーチをかけると極端に警戒されるという理由だけでしょ。
ていうか、自分もリーチをかけられるとベタオリ当然、ダマだと無警戒だから、ほかのメンツも同じような行動をすると思っているんだろ。

>>150
普段のルールがなしなしだから、ありありルールでもなしなしと同じ行動をとるということ？

>>41
これ前にやったけど同じ卓の奴全員やり始めてワロタ

>>155
赤アリが当たり前になってもう10年以上だけど
未だに癖が抜けない

持ち時間は、各５時間な

朝倉プロは坂巻さんに悪い事したよね

ベタオリしてくれるならむしろ喜んでリーチかけます

相手の仕草や手牌のどこから切りだすかわかる普通の麻雀と
ネット麻雀じゃ打ち方多少は変わるだろ

>>135
まともに鳴きにかかれるのがその形くらいだよな。
これが序盤で不要牌落としてこうなったなら仕方ないけどあんまりならないよなぁ…

>>147
どうしても高い手上がらないといけない局面なら別だけど、
マンガン上がれれば充分ていう状況なら
チーしてシャボで待つ方がポン出来る牌が出るまで待つより早い。

>>159
愛知でやってるやつか？あの番組は結構ためになるよな。
おっさんの解説聞くとプロでも普通な打ち方するんだなって思うわ。

>>163
だよなぁ。
そのへんひっかかった。
まぁ>>135かな？

自分がなかなか強くなれないというか放銃してばっかなのはネット麻雀ばかりしてるからかな。
半荘オーラスで２位以下のときは、とにかく上がろうと無理な打ち方して降りる考えがないから
超危険牌を切ってばかり。
ダメだというのは高確率で分かるんだけど、聴牌してたらまず降りられない。

マンガンでいいっていう場合だとポン→両面待ちでロンよりも
チー→シャボ待ちでロンのの方が迷いが無い分有利な気もする。
（迷いが無い方がいいってのもオカルトチックだけど）
マンガンでいいのにポンから入るとどうしてもトイトイに受けたくなって
それでマンガンすら上がれないって事がありがちだから。

>>158
将棋みたいだな

>>166
オーラスとか関係なく聴牌してたらまずおりないはずだからもっと別のところに原因はある

>>167
状況次第でシャボに受けることもある。
待ち悪くして4000+@点分の価値があるかどうか。
シャボが出やすい河もあるし。
ただ一概には言えないが同じ8000点なら12000or8000-4000の可能性抜きでもポンテンしたほうがいいことが多い。

>>166
雑魚なのわかってんだったら勝とうとすんなよ
逆転より現物通してドベ回避しろ
それだけでも確実にトップ率は上がる

ゲームで麻雀やってるだけだとリーチとかロンとか勝手に出てくれるから考えなくなってしまう
どうしたらいいの

>>172
それでいいんじゃね　リーチ選択してから　どれ切ればリーチになるんだろうって考えてる奴はアレだけど

メンチンでわからなくなったら、面倒臭いからリーチしてコンピュータにまかせちゃうよな

勝てない奴の法則
・イーシャン、リャンシャンで押す
・打点が割にあわなくても突っ張る
・取り敢えず和了りたがる
・裏ドラに夢を見る(テンパイ即リー

これさえ気付けば初心者脱出も近い。

一手だけ手抜いて後回しにしたら見事ふりこんでワロタ

>>166
ネトマってか天鳳やってる奴は攻めるべき時に降りることの方が多いけどな

最近定石通り手堅く打って途中までトップいくも誰かがとんでもない暴走して
他家の大物手に振り込んで30000点台２着フィニッシュのパターン多すぎ

http://tenhou.net/0/?33527612

おうかかってこいや
麻雀は運が全てってのを俺が証明してやる

>>178
ごめんなさい

ノーマーク爆牌党がバイブルです

新・咲好きが集まって天鳳
http://tenhou.net/0/?C58334558

＠２

>>178
2着は恥ではない。
2着の積み重ねがトータルプラスへの近道。
大物狙ってTOP多い奴は一つのスタイルだし雑魚相手には無双だが、強い奴同士だと普段2着多い奴が強い。
どっちがいいとかはないがプレイスタイルとしてはどちらもアリだ。

マージャン漫画の雑誌ってすごくね？
載ってる漫画全部マージャンなんだろ？

全部サッカー漫画の雑誌とか正直うんざりするわ

誰かニュー速部屋こいよ

>>41
あいつら、上がる前に一旦止まるから鬱陶しい

のどかと巫女服着たキャプテンはどっちがおっぱいデカイの？

久々に入ったらなんだこのオサレBGMは

>>184
麻雀雑誌でもポーカーしてたりセクロスしてたりするぜ

新・咲好きが集まって天鳳
http://tenhou.net/0/?C58334558

＠１！！！やばい！！！

ν速卓絶賛稼働中>>6
現在待機・対戦合わせて３０人ほど在室

>>175
テンパイ即リーはダメなの？よくやるんだけど

>>184
麻雀を外交に使ったりする政治的漫画もあるよ

鳴きリーチの健とかまだやってるのか

競技麻雀のルール誰か貼ってくれ

ずっと東風戦の喰赤でやってるから白發中が出ると
1枚目から鳴いてしまう。昔はよく1枚目は我慢しろみたいに
言われてたし天鳳だと後付けも有りだし競技麻雀の
正統なルールはどうなんだ？

競技も後付ありでしょ

>>195
団体によって違うからなぁ。
裏どらなし一発なしが競技ルールといわれていたが、今じゃそれもありの団体もあるし。

麻雀とか運ゲーでつよいとかプロとかいっててちゃんちゃらおかしい

>>198
一局だけだと運の要素が大きいが、100局200局やればやっぱりプロが好成績を残す。

でもネット麻雀をコンピューターに打たせたら、段位は初段から１０段を往復するというから、やっぱり運の要素が大きいかも。

>>197
ありのとこもあるのか
てっきりそれが競技ルールだと思ったわ満貫以上上がるのが極端に難しいよな
競技ルールだと親リーされたら手がよくてもベタ降りしたくなる

>>199
ネット麻雀は別物だから参考にならんだろ

そのときそのときの運を自分の力で変えたりしのいだりできるのも強さの一つだよね

8000点の損失を2000点に抑えただけで▲6も差が出るのに実力が絡まないわけがない。

http://tenhou.net/0/?log=2011070621gm-0001-0000-xb6b3a92db4e1&tw=0


もう不貞寝する
何だこれ何も出来ねぇ

数ヶ月ぶりに打ったらすげー下手糞になっててワロえねぇ
やっぱ何事も継続しないとだめだな

>>203
細かいミスが結構あるよ
東1 6巡目は9s切れば一通も見える
東2 6巡目3枚切れの中を切る
東2-1 東でなく発を切れば親より先にテンパってた
東2-2 10巡目7sか現物の4s切ればチートイドラドラのイーシャンテン
東3-1 678の三色が見えてない
東4 ホンイツ狙うにしても三色やチャンタも見て5sから落とす

即リーは別に悪くはないだろ
大体において

おい、気付け
単なる作業に過ぎないんだぞ？
もっと有意義なことに時間を使おうぜ

東より發切れってただの結果論やんけ

自分の切り方でどうしようのないとき、私は運という言葉を使う

勝ったときは運が良かっただけだと自分を戒め
負けたときはついてなかったと自分を慰める

東風戦だっけ。初めてネット対戦した時は面白かったな

ルールすら理解してないで打ってるやついるな

とりあえず２つずつとか３つずつとか集めればいいんじゃないの

だって考えてると怒るし

麻雀って娯楽でしょ
なんでそんな仕事気質なの？ｗ気楽にやれよｗ

麻雀部は人多くていいね

考える手間かけると損だと思うから
ぼうてんツッパリ即リーチだよ。
これで勝率５割前後だからな。ちょろいゲームだ

今日から俺も全ツッパ

全ツ最強伝説

>>212
ゲーセンで脱マーしてる厨房とかね。

>>220
別にいいじゃねーかｗ
エロが絡むと凄い力発揮するんだし

初心者同士→ペンチャンだろうがリャンメンだろうがテンパイ即リー

中級者同士→ダマかっけー！ペン、カンなんてリャンメンに変化するまでダマだろ

上級者同士→ペンチャンだろうがリャンメンだろうがだいたいはテンパイ即リー

白発とあってどちらか切りたいんだが場には１枚ずつ出てて
白は１巡目に、発は６巡目の今切られたばかり
こんな時ってどちらから切った方がいいのかな？

「今」ってのが「上家が捨てた」って意味なら發を切った方がいい
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter03/section024.html

>>224
ありがとう
そのサイト内容濃くて面白そうだな、じっくり読んでみるわ

久しぶりにじっくり打てたぜサンクス

ちーといしか知らんねん

リーチして即関係ないど真ん中の牌を
ツモって来たりした時は諦めてる。
親リーにリーのみで突っかかってくる奴多すぎｗｗｗ

手出しかツモ切りかを常に見張るのだるいって奴は
せめて相手が泣いた時何切ったかは見ろ

例えば
3sを泣いて345s晒して4s切りだったら手牌が445sだったんだな、
じゃあsの下はほぼ無いなって事が分かる

俺相手のリーチが全部満貫以上に見えてしまう
こっちも満貫、回して打てそうだったら降りないけど、リャンシャンテンくらいだったら相手がリーのみでも降りてしまうことがあるorz悔しい

二向聴は降りで良いよ

>>223
發
白を残す理由は裏ドラが多少乗りやすいから｡

天鳳のニュー速部屋誰もいないお(´；ω；｀)

まあジャンで勝つ方法は
しゃべらないこと

大きい手になるとだまるからばれる

ニュー速部屋はまだ俺には早いかなと思ってるので
一般で4段くらいまで頑張ろうと思ってる。
今5級ｗｗｗｗ

一番右にあった。

最近は一気通貫狙ってても一向にあがれない
チートイツでさえ困難を極めてる
最近の俺運悪い

3人がよい
4人は雑魚

お前らも同じだろ？

>>237
一通は1〜9が揃っていて待ちが他の色ならいいが、それ以外の両面待ちだと不確定、
愚形だとあがりづらい、さらに捨て牌の色も偏るのでロンしづらい上に、回し打ちもされやすいので、
完成しづらい役だ。
それほど悲観することはない。

>>234
清一手になると極端に手が遅くなるのでバレる俺。

あげ

麻雀なんて役牌平和ヤンヤオドラゲーのクソゲーじゃねぇか。役がほとんど死ぬんだよ確率的に揃えるの厳しいから。
とりあえず3暗刻は3役、3槓子を4役に上げろ。チャンカンに至ってはハネマン確定。ハイテーはまぁおまけ役だからそのままでよし

キューシュヤオチューハイトウハイ

>>1
いいから早く切れよ

サンマで100戦以内で天鳳2段になったよ

男の子たちと脱衣麻雀してるときの緊張感は異常。
私以外の３人がみんなで協力プレイするんだもん・・・
危険牌切るたびにイッちゃいそうになる・・・

>>246
おっさん…

ちょっとモタつくと舌打ちされるんですが…

>>246
せめてもうちょっとやる気出せよ

オープンリーチを知らないで麻雀通とか言ってる おっさんは腕立て100回の20セットを一ヶ月毎日やれ

>>246
＞だもん・・・

これは使ったら駄目だろ
勉強しなおせ

あと一人。だれか来い

>>250
肘の関節痛めるよ

ローカルルールがどこでも通用すると思ってるオッサンが一番困る

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ,. : ':´: : :.:.: : : : ｀:ヽ＿＿_
　　　　　 ,.-､r／: : : ; : ; :.:.:,:.:.:.;.: ヽ: :｀〈:::::::i
　　 　 　 |:::::/: :/:/:/:.:/i i: :!:i: ﾊ:､:.:ﾞ､:..､ﾞ､:::{
　　　　　 }:: i :.:i:.:i.:i| :.:|:.!:|:.:|:.|_!_ﾞ､､:.:i|:.:|.:.!:::|､ とりあえず応募しますた
　　 　 　 ,!::|　|| || ;!-‐!ﾊ:!: :!ﾊ-!｀|iヽ!|:.:i:.|‐'ヾゝ
　　　　∠/:i.:|:|.!:.|ﾘ!_」_!､_ヽ､!ゝｨ=‐､ﾘ!:ﾉﾉ!_,､_〉
　　　　　ｰｧ|､!､!､! /!､::::i｀　　　ﾄ;:: ! 〉i;ｲﾉ: :|
　　　　　　 |:.｀ヽ!ﾞ､ヽゞ-'　　, 　 ￣　 |ﾉi: : :|
　　　 　 　 |: :.:.|:|ゝ､ ''''''　　＿_ ''"" /:| !: : :!
　　　　　　i: : :/ ﾘ/i ＼_　 ´ｰ ′ ／|:.:|:|.: : :|
　　r-､　 //: /:.ﾊ!__!__/ﾉi ｰ--‐' |_　|:./: : : :.!
　　 ヽヽ.//: /:./ｧ'￣/:::r'　 　 　 |;:＼/: : : i|:|
　 　 .,)┴'ヽ/:./':.:.::/:::::::ﾄ､　　 __/:::::::|.: : : :||:|
　　 ;' ､ヽﾉ｜./:.:.:/:::::::::::ﾄ--へ/::::::::::| : : : :||:ﾄ､
　　 |ヽJ┘ﾉ/:.:.:/＼:::::::::|　　 /::::::::::::|...: : : ||:| |

>>246
せめて女もう一人いるとかにしてリアリティ出せよ
普通その条件じゃお前が参加する理由がないだろ

麻雀スレで埼玉のおっさんの書き込み初めて見た

教育テレビあたりで麻雀講座とかやれば受けそうなもんだけど
麻雀てイメージが悪くてNHKじゃ無理なんかな

やらない人からしてみれば、血と指を奪われるイメージしかないし

>>246
おっさん書くスレが微妙に違うだろ

>>258
第一打は字牌を切れとか解説したら荒れるぞ

明日、晴れるかなあ…

>>261
ジャンキ流の方ですか

講師は井出プロがいいな

字牌を切るのに理由はいるかい

雀鬼流というよりも雀鬼風が今一番熱い！

自分とは関係のない字牌が二枚来ても
役を作るのに邪魔だったら捨てても良いですよね

オタ風かぶると保険についついキープしてしまいたくなる

東北一通で東北新幹線とかいう役があるんだが
やっぱ関東とか関西だと独自の名称とかあるの？

好牌先打はよくやるな
雀鬼流で唯一理解できるセオリーだ

>>267
平和の頭になるぞ

>>269
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E5%BD%B9
関東関西はしらんが東北自動車道ってのあるな

>>271
なるほそ　さんくす

二枚切れファン牌のトイツはうんこ

好牌先打って意味ないどころか結局弱くなるんでしょ？

>>275
迷彩と勘違いしてね？

>>12
雀歴20年の俺が教えてやる
卓上の流れを読め
先制リーチの当り牌を掴む流れか、掴んでも握りつぶせるか、手の内から当りを選んでしまうか

ツモった牌に「何故お前が俺のところに？」と問いかけろ

常に自分に風を吹かせる打ち方を心がけろ

ニュー速部屋は誰でもウェルカム
http://tenhou.net/0/?C33527612

流れ（笑）

>>272
多すぎﾜﾛﾀ
花鳥風月とか風流でいいなｗ

字牌のきり方にはセオリーがあるんやで
あと北家でなきまくるやつは死ね

赤一色とか新幹線は実はかなり難易度高くねーか

>>246
おっさんロン
ホンイツトイトイで満貫な

>>276
いや現代麻雀技術論にそんなことが書いてあった気がする
降りる手以外のときは意味ないとかなんとか
今携帯だから確認できないけど

棒リー、全ツッパ、ベタオリ
これをうまく使いこなせばそこそこいけちゃうのが悪い

>>285
というかそれが基本だし

イカサマで清老四暗刻単騎あがってサーー戦wwww
W東ドラ爆倍満まいうー

>>246
おっさんツモ
ツモトイトイでイチサンニンロクな

盲パイっち先ツモするためにある技らしいな。
相手のツモ覗く為にやると知って呆れた。

ラグで溜めロンにはなる

適当に打ったほうが勝つ事もあるから始末に置けない

毎卓流し満貫とかチンイツ狙いとかよくやるけどな
全ツッパは当たり前、当たったって金や命取られるわけじゃないし
鳴かれれば役満確定する牌でも構わず切る

>>292
次ラス半でお願いします。

ローズもちかけといて、そいつをはめるのが楽しい

>>284
基本しない方が良いけど安全牌を抱えるメリット>効率を求めるメリットになることはある
14オタ風と余剰牌がある時に1切ったり
2356m234789p599sツモ安全牌で5s切るのも好牌先打
それ以外ほとんどないけど

>>282
× 赤一色
◯ 紅孔雀

ニュー速部屋は誰でもウェルカム
http://tenhou.net/0/?C33527612

>>295
上は1は不要牌だし
下はターツ揃ってるだけじゃん

好牌なんでもないじゃん

昔スーファミで出てた雀鬼流麻雀ってのをやった時に
一打目に字牌捨てたらブー!!上がり放棄です!!と表示された時は笑った

字牌やべえやべえと思ってたらダブル役満かよ
おめ

>>300
ありがと
ダブル役満てリアル含めて人生初だわ

やるじゃん
ttp://tenhou.net/0/?log=2011070721gm-004b-13352-d52a2e85&tw=1&ts=1

>>298
他家が自分からロン出来ないという条件付きなら上ならオタ風(オタ風は縦にしか重ならないが1は愚形ながら横にも重なる)を
下なら安全牌(5sにくっついた場合二度受けを嫌える)を切った方が上がれる確率は高い
例が極端過ぎるけど、そういう選択をしないのは単純な効率よりも振ることも考えているから
つまりは好牌先打

もうちょっと実用的な例はないんですか

というか下は5s残しておいた方がいいんじゃね

>>304
ここで聞くなよ
>>295の下の例で片方のターツが愚形ならもう少し5sを離す順目が遅くなるとか
135のリャンカンだけど4がほぼ無いの確定だから5を早目に切って安全牌残すとか

まあ好牌先打は基本的に考えなくて良い、という説が正しいならばろくな例はでてこないということか

>>307
違いない
下の例は科学する〜で残すべき順目とか載ってるから気にするなら読んどいたら良いよ

リーチのみ1000点美味しいよ(´･ω･｀)

>>306
じゃあ答えんなよ

>>307
周りのレベルが高いなら読み外しに使える(下手だと思われるからマークが弱まる)けど
牌効率落としまくってまでやるもんでもないからねぇ。後は点に余裕ありまくるときとかかねぇ

即降りですよ。

別に麻雀に限ったことではなく
自分のできるだけ多くの行動について
なぜ行動したのか理由を自覚して持つようになれよ

麻雀強い強いって言われてる奴いたけど
なんだかんだでそこそこ俺が勝つ事もあったし、所詮運だろw


なんて思ってたら、ただそいつが勝たせてくれてただけでござった

程度問題じゃないかいね
昔は好牌先打で決め打ちするのが玄人っぽいと言われる時代があって
現代麻雀はスピードが大事だからやたら牌効率を落とす決め打ちはよくないみたいな話になってきたけど
それでもある程度スリムな打ち方は大事ですよ

最終的には麻雀は運ゲーという結論に至る

>>315
現代麻雀はそういった文学的な戦術論から脱出して数字でこちらの方が良いからこっちなのだ、と言う物だと思っていた

牌効率は本来なら打牌毎の打点の期待値と失点の期待値合わせて計算する必要あるけど、
大抵が和了に近い打牌選択だけだかんなーまぁ期待値入れると計算量がやばそうだが

>>309
リーのみが１０００点になるかよ

数打つことも大事だけど打った局を後で省みることが一番大事。
第一打西とかでも、なぜ西を切るのかとか意味を考えながら牌譜みるといい。

>>315
好牌先打する意味ないよね？実際
あるとしたら降りる状況だけだけど
中張牌バカみたいに抱えても降りれるよね？

>>321
中張牌残す人って受け入れ枚数の魅力に打ち勝てないからそうなるイメージがあるんだけど
そういう人がイーシャンやらテンパイで降りれるとも思えないんだよね

>>321
好牌先打の意味がよく分からなくなってきた・・・
たとえば
1256m456p2345688s
こっからは普通2m→1mの順に切ると思うけど
これって好牌先打って事だよね？
自分に不要だけど将来危険になりそうな牌（相手が「好」む牌）を
先に切っておけってのが好牌先打なんじゃないの？

>>320
その人は西が嫌いなんじゃないかな

>>322
メンツ構成を想定して進めるのは別に誰でもできる。
引きやすい受けとかいう考え方もそういう発想から来ている。

「どれ引いいてもいいようにしとく」ことは重要だと思うが？

何回も何回も同じ人と打つのか、過去にその人と打ったことがあるのか、初見の人と打つのかで別物ゲームになるんじゃないか
自分以外の他の人に依存するというか、他の3人のレベルによって打牌が変わってくるんじゃないか
全ツッパが1人入って、トップに振り込みまくったときに自分が2位3位でも変わってくるんじゃないか
過去に何度も対戦した人の格付けは自分の中では済んでいて、それによっても変わってくるんじゃないか
自分の手に関係なく誰と戦ってるかだけで突っ張ったり降りたりしてないか、俺の頭は大丈夫か

などなど考えていたら朝もｸﾞｯｽﾘ眠れるようになりました。

所詮運ゲー

やんのかカス

>>325
たしかに完璧に降りれるなら欲張ってもいいけど
そういうひとは少ないって言いたかっただけなんだけどね。

むしろ最近は、安パイ持たず目一杯に受けて、
降りるとなったら、イーシャンテンだろうがテンパイだろうが徹底的にベタオリって人ばっかりだろ

>>325
ずっとそういう打ち方してるとテンパイはするが安手って事が多くならね？
それに手牌がぶくぶくになるからリーチがかかるとべたオリするしかならなくなりがち。

>>330
強い人なら振らない範囲で回すよ。ベタオリは頭使わないから疲れてるときはいいいけどねぇ

もうやだ

誰かがあがった後にタラレバで自分の狙ってた手を説明してくるやつ何なの？
早く次いきてぇんだよ

好牌先打を「自分の使いたい牌を先に切る」って解釈してる人多くねえか？
本来の意味は「相手にとっての好牌を先に切る」って意味だろ？

字牌の処理に困る
どうしてもカンで捨てちゃう

>>334
それで点数申告聞いてない奴とか最悪
そのくせ本人は点数計算できないとか死ねば良い

好牌先打を守備のためにやると勘違いしてるアホが大量に居てﾜﾛﾀｗｗｗ
相手からのリーチがかかっても攻められるように先切りするんだよｗ

好牌先打はオールドファッションセオリー
http://mahjong.moe.hm/lecture/show/23

シャンテンの形を悪くしてリーチに押すってのも変な話だ

>>302
絶対ドヤ顔するレベル

>>302
これが課金の配牌＆ツモか・・・

どれ切っていいかわかんねー

って理由もＯＫ？

>>343
どういう場合よ

今まではR1800目指したりして東風喰赤で遊んでいたが
競技ルールを見ると東南の赤無しが普通なんだな
裏無しとかいうルールもあって初めて知ったわｗ


こうなるともうこのルールでやるしかない。
東風戦でやるとどうしても一枚目から字牌を鳴いてしまう

運が多分に占めるけど、トータルで負けないのがプロなんじゃないの

字牌即切りするやつってなんなの？って書いたら雀鬼会？乙とか返されてビビった なんなのこの鬼会とかいうのは

>>345
雀荘だと赤アリが普通な上チップもありだから赤なしとは打ち方が結構変わるぞ

>>348
俺雀荘って一度も行った事無いんだよね・・・
ツモにイライラしてタバコ吸ってるおっさんとか
ホストとかヤクザ崩れがウヨウヨしてたりするんだろ？

あまり良いイメージが無い・・・

麻雀で一打も適当に打たないやつは雑魚
捨牌に乱雑性を発生させて読みを狂わす高等テクニックだからな

>>348
赤の扱いって困るよな…
いつまでも抱えてると超危険で切れなくなるし、かと言って早めに切るとくっついて後悔する…

手牌に西北とあったら裏ドラの確率考慮して北から切るって人が多いと思うけど
それって逆に手牌読みにも活かせるよな。
１打目西を切ってる人がいたら手の内には北は無いんだろうなと読める。

>>349
仲間内で打ってる学生と、そこらのサラリーマンと、そこらのおっちゃんと、年金で来てるんじゃあるまいかというじいちゃんが居るだけだよ
ヤクザなんて見たことがない

>>352
どうせ両方切るんだから、相手の早いリーチに打ち込んだときダメージが少ないように西から切れ、って涙目師匠が言ってた

1122八八九九
ついてないときは端の方が中途半端に固まる最初からあるんならともかく中盤以降にこういう形なるとどうしようもない

>>352
安藤満は右周りに切れって本で言ってた

>>352
裏ドラの乗りやすさなんて全部同じだろ

>>357
西を自分で一枚持ってるんだから、北にドラが乗りにくいじゃないか

レアケースセオリー論者ってホントにいたのか
漫画だから誇張して描いてるのかと思ってたわ

ゲンブツ振り込まない以外にうまい降り方教えてくれ
特に３〜４巡目リーチとか怖くてやってられねぇ

>>360
そんなもん要らない牌切ってくしかないべ

俺のダブリーは流れるのに
他家のダブリーには一発で振り込んじゃう不思議

>>361
でも場に１ピンとかやおちゅーはいが１枚以上捨てられたら捨てちゃうでしょ？
７か９待ちってすげぇ卑怯じゃん。字牌振り込んじゃうのもやっぱり運ゲーだろ？

３元牌がドラのときに誰かが役も何もないポン鳴きしたら絶対に３元牌捨てないように心がけるわ

>>356
凸も同じこと言ってたけどあれくらいなら適当で良いよな

>>363
マジレスするとそんな順目で現物切れない状態なら突っ張れ
下手にあんまり持ってない筋切ってても振り込みはそこまで減らないわ和了率は下がるわで良いことない

勿論不要牌にAとBがあってAの方が安全だし効率も悪くならないならAを先にきるべき
その後現物切って降り切れる状態になって降りるべき状態になったらやめることも考える

フリー雀荘に行く人って点数計算とか普通に出来るの？

リーパイ終わんないと見落としで事故る雑魚なんで
オタ風打つのは許してくれ

ベストと思われる打牌でも負けるが麻雀

雀荘行ったことないんだが、天鳳でR2000ならリアル卓で打つのがほぼ初めてでも勝ち越せるかね

>>369
取り出しとか適度なマナー、気づかいがあれば
やってけるよ
点数計算はできたほうがいいけど

染　チートイ　とりあえずリーチ
配牌時にこの3つで一番近いの作れば勝てるよ

とりあえず字牌からきります

あげ

今日も引っ掛けリーチをする仕事が始まるお・・・

>>369
全自動卓の仕組みをある程度予習していくと慌てないで済むよ。
その辺は近代麻雀連載の「バード」っていう漫画で詳しく解説されてる。

>>369天鳳はラス回避特化型麻雀だからフリーとはかなり違う
涼しい顔で３確しないと上に行けないのが天鳳

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame039662.jpg
こういう時って他家の手を止めるためにリーチした方がいいの？
結局、リーチして下家に振りこんで3位だったけど(´・ω・｀)

夜になったらここに集まれー
http://tenhou.net/0/?C33527612

ν速部屋は早すぎ
たまにくらいは考えさせろ

>>377
俺ならこれはダマかな…
既にトップなら押すけど

>>377
振り込んじゃうのは運でしょ。
リーチしてツモって裏ドラ乗ったら跳ねるし、リーチで良いと思うよ。

>>377
親だし俺なら余裕でかけちゃうけど
八萬切って事でしょ？

>>381
ツモッたり、裏ドラ乗ったり、の間違い

5800出上がりでもトップなんだしダマでよくね

雀荘いってみたいけど緊張するな・・
知らない人とやると硬くなりそう
ロンの時に、ジジイそれだって言ってみたい

あ、もうオーラスだったのか

オーラスだったら出やすさ考えるとダマかな

天鳳だとダマの方が効率いいけどそういうのに慣れ過ぎない方がいいと思う。
雀荘だったらリーチでツモって6000オール＋1000円オール狙いたい。

>>377
親だし上がりTOPだしでリーチが微塵も必要無い
特にネット麻雀は適当に打つ奴も多いから親リー入る＝降りるなんて奴も少なそう
点差的に考えて下家も対面も止まれないからリーチで下ろすのは無理と判断

9種9牌で流す人ってなんなの？
国士いけよもったいない

>>389
国士狙うにはあと10種は欲しい

11種13牌なら本気出す

>>389
俺は常に国士行くぜ派だったが…
やっぱり流したほうがいいよ

国士は12種から

>>389
これでも読んでみろ
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter01/section038.html

テンホウ４段になったらプレイ出来なくなるのどうにかしてくれ。
３回くらいカンストしたぞ。

9種だからいつも国士狙いってわけじゃなくてホンイツやチャンタやトイトイチートイ役牌に上がりを求められる事もある。
9種だから条件反射的に流すって人は流す度に学習する機会を失う事になり勿体ないと思う。

>>395
どういうこと？

理由はいらないから
そう感じたから

これでおｋ

>>395
？？
特上いけばいいんでね？

>>377
リーチせずともあがりトップなんでリーチのメリットが薄い｡
三面張だしダマでいいよ

>>377
みたいな場面で男らしくリーチいきてえけど
ついついダマで待っちまう
我ながらケチくせえ麻雀だと思う

>>397
天鳳で４段になったら上級卓に入れるようになって一般卓に入れなくなる。
でも上級卓は課金者専用。
なので新しい垢をまた作る。以下ループ。

お前らに聞くけどさー
1局で1位とるのと1回上がるのとどっちが気持ちいいんだ？
1回でも多くあがる方が気持ちいいだろ
よーするに振ろうが点数低かろうが上がりを目指すのが一番の打ち方だってことだ

>>402
ﾌﾟ

>>402
へ？
課金は鳳凰以上だろ？

3ピンの壁…　ワンチャンス2ピンっ

持ってたーｽﾞｺｰ　率は意外に高い

>>402

>>406
哭きの竜さんがワンチャンスをあてにするなって言ってた

>>405
専用ブラウザのせいかな？
上級卓のボタン押せなかったから出来ないもんだと…
糞！ ３回キングクリムゾン食らってた！ 今三段だから４段になったら狐で試してくる！

雀レボやんないの？
天鳳ν速部屋なんてマッチングしたこと無いんだけど

>>396
俺もそう思う
確かに流す方が得って考えも分かるんだが…

>>411
赤アリでチャンタ手に走るのはやっぱり苦しい
字牌、ファンパイがかぶってなきゃおろすべきだろう

役覚えるのが大変
哭きの竜真似して鳴きまくったら役がなくてワロタ

時に大胆な戦略も必要だな

何切る？理由も述べよ
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up47604.jpg

>>415
東

>>415
東だなあ

>>415
4p

俺は絶対に白で待つ

5s以外切るチンカスとは同じスレにいたくない

リーチされてから本気出せばいいんだよ
ダマテンする奴はビビりの卑怯者

>>415
決め打ちする人なので5ソか4ピン

>>415
5s
本命は赤5ひいてのピンヅホンイツ

>>360
マジレスするととつげき東北の本を読め

1ピンでしょ。
カンチャンペンちゃんせこせこ集めなきゃいけないチャンタ手狙う奴はキチガイ。

>>415
１ｐ
あがる事も難しそう故役牌がいいとこだろ
沈んでても高くもなりそうにない手、まだ東１
1s1mじゃ無いのは察して

ν速卓は基本全ツ雑魚しかいないから打つだけ時間の無駄なんだよ
もっとこう、強いやつしか打てない個室卓を作るべきだわ

いきなり5s切ったら手がバレバレになるだろ
迷彩考えろ

お前ら理由も詳細に書けってｗせっかくのスレタイの意味が無いじゃねーかｗ
>>415
俺は4p
チャンタが本命だが必ずしもそうなるとも限らない想定で打つ。
578sはつながりがある形だからいきなり5sは微妙
15sは3s引けばリャンカンにもなる形なのでソーズは比較的強い形。
一方で14pはピンズのホンイツ狙いでも無い限りどちらかは不要になる牌。
ここはチャンタ優先で4p外し。

>>423
赤なしで打ってるみたいだよ

メンタンピン病から抜け出したい・・・

ニュー速部屋、はやく来いよ

5s切ってチャンタ本線ホンイツおまけ
字牌はできるだけ確保しておいて、いつでも降りられるようにしておく

東2枚引ける自信ないし東だなー多分
東一枚持ってきて東鳴きチャンタとかよりかは面前でリーチにかけたいかな
つってもそのときになってみないとわからん。4ピンとか5ソーあたりかもしらん

>>415
俺なら回線切る
無駄な時間を過ごして同業に後れを取ってしまったことに気付いてしまうから

糞手から頑張ってチャンタ目指すと
10順目あたりでダマに振込みまくるんだよなあ
どの辺で諦めるかが肝心

>>431
なんだかんだメンタンピンって一番強いからな

ν速卓って東南戦だろ？
だるくてやってられない。

>>430
そっか　じゃあ理想形はこう
89m78999p123789s

なかないとあがれそうにないからピンズホンイツとチャンタの目は残しておきたい

今から、雀荘に行ってオッサン達と打ってくるよｗｗ
後ほど（ＡＭ２時位に）結果報告します。

>>415
これは、自分が五段で上家が9級、対面が新人って事も加味して考えないとダメなんだろうな

>>415のハイパイで文句言うって贅沢病やろ

皆レスありがとう
自分もこの状况ならダマにしてたんだけど、
ネットでプロとかの配信とか見てると必ずリーチするんだよね

ああいいうのはきっとカッコつけだったんだね(´・ω・｀)

>>415
東
理由はドラ表示牌だから｡
1pじゃない理由はチャンタ系も見るため｡

>>415
４ピンか５ソー
国士無双、清老頭、四暗刻が狙える絶好の配牌

>>443
一局だけ考えるならダマかも知れんけど
リーチかけたほうが平均点は上がるのかも知れんよ
あと、プロの対局だとツモり重視だからロン上がりは期待しないのかもしらん

>>438
それはちょっとあるな
最近はサンマの東風ばっかりしてるから特に長く感じた

理由とか、雑魚はそんな小難しいこと考えながら打ってんのかｗｗｗｗｗｗｗ
必死に考えて一生懸命頑張って適当に打ってる奴に負けるのってどんな気分？

>>448
一定して勝てるやつは打ち方も安定している
お前は適当のつもりでも意識して打っているということだ

おまえら強そうだな

>>450
ここ見てるとホントそう思うよな
レス見てて勉強になるのも多い

鳴きまくりワロタｗ

天鳳レート1600の糞雑魚ですが何か？

そんでニュー速卓行くとがっかりな

トップ！

ラス！

雀鬼会の人達って、配牌に字牌しかなかった時は何を切るの？

>>454
うん…

風が危険牌を教えてくれる

>>451
どのレスみて勉強になると思ったの？
参考までに教えて

>>438
サンマと東風は麻雀であって麻雀ではない

　　　　　　 　 ／::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　/″:/::::::::::::::;::/::ﾊl､i:::::;::;::::::::::::::l::::::::;
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　　　　　|∧l::::::/:〃7￣ヾ　l::| 　 ;イ￣:ﾞi'∨::::::::::::|　
　　　　　ll゜ |:::::i/lﾞﾍ {::::cl 　 |! 　 　{:::::c}〃:::::::::::::|　ニュー速部屋は誰でもウェルカム
　　　 　 |'　.|::::l:::ﾞi　`,,ｰ"　　 　 　 ｀,,ｰ '/::::::::::::::::|　http://tenhou.net/0/?33527612
　　　　　| 　'|::::|::::ﾞ, 　 　　　 '　　　 　 /::::::::::::::::::;! 　ニュー速サンマ部屋
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　　　　　　　　＼::::::;;ﾉ＞.､ 　 ‐　 . イA;:::::::::;／
　　　　　　　　　　ﾞ'l＝},／i ` ｰ _"-‐'"^{＝K
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　　　　　　 /i　/:::/;| ハ | ｀ | /::/　 /::::/|　　 　 ／ ﾍ
　　　　 　 / ､/:::/i::| l:::|｀l,／/::/　 /::::/:::! 　　 /＼　∧

迷ったらツモ切り

でも特上と鳳凰だと東風戦のほうが東南より明らかにレベル高いと思う
特に鳳凰の東風はマジキチレベル

やっぱなんだかんだ言って運ゲーだな
配牌、ツモがクソだったらどうしようもない

>>465
糞手糞ヅモで心が折れないやつが強い打ち手だと思う
ついてねえと無理染めに走ったり役作りに走ったりしてどうもいけねえ

ニュー速部屋
http://tenhou.net/0/?33527612

くだらないこと語ってないで打てよ

何切る？
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up47610.jpg

>>468　北かな

>>468
５ｐ

マージャンなんか何も考えず
棒テン、即リー、全つっぱでも４割程度は勝てるで。
将棋だと全敗勝率０割だけど。

タコスを食うと強くなれる

4mきってシャンテに取る
うまくまわして三色になればいいね
まあてんぱったら即りーだけど

>>468
躊躇なく5p
ダンラスだけど北は鳴く

>>468
５段ボロボロｗ

>>468
5p
4mにひっついたら北対子落とし
2sにひっついたら4m落として三色狙い

>>467
参加できないんだけど

>>468
ぱっと見三色狙いで2sかと思ったけど北家なのか
一応5p切ってシャンテンにとって北出たら鳴く
かなり沈んでるがまだ東場だし焦る必要も無い

他の奴運良すぎだろ全然こねぇわ
てめーらなんかツールとか使ってズルしてんじゃねぇのか？
八百長死ねよ

天鳳始めてやったんだけど皆打牌早くてワロタ
鳴き右クリックでキャンセルできないから焦ったわ

>>479
3順目あたりで当然のようにリーチしやがるからなアイツら

萩原聖人って実際うまいの？

>>457
馬場裕一はダブリ―かけられた時字牌切ったらしい
ちょっとケースが違うか

>>477
アカウントとったか？

>>468
2ソーだな

トップ！

>>468
北切ってメンピン三色あたりを狙いにいく場面だろこれは

>>480
ブラウザ版じゃなくてwindow版ならできる

>>468
北切ってピンフ三色　でっかく行こう

人少ないな

>>468で北から切るやつは浪漫派

>>468
5p以外ありえない
他の牌を切る奴は雑魚

東南はめんどくせーな
点差が大きく開いても続けなきゃいけないなんて

何とか盛り返してきたが・・・何切る？
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up47613.jpg

>>494
４ｍ

>>494
6m

>>494
7pか9pかな

７p

>>494
こんなの7pだろ

>>494
7p以外考えられん

>>377これリアルじゃ鉄リーだけどネトマで曲げる意味ないじゃん

>>494
マンガンツモれば対面が飛びでトップか
４メンツの目処は付いてるからドラ引きにも備えて46m落としかなー

>>494
お前らあまいぞ
どうせ両面残すなら四先切りだろ

俺麻雀初心者だから良く分からんが　2346　これの6って残しとく意味あるの？
この前のスレで2334の３は残しとく方が良いってのは分かったんだが

>>494

西

全ての打牌に意味を持て!

>>494
46m落とし
ターツオーバーは避けるべきだ

こういう香具師は肩こりが酷い。

先週の水曜日にリアル麻雀でチューレンあがったんだけど俺死ぬの？

>>４９４
六萬

>>５０８
誠に残念ながら…

>>494
46マン払うわ
7ピン打つ奴は下手くそ

>>494
7ピン切ってピンフ狙いだな
最終的に西を全部切れる

6mと書き込んだが7pもありでしょ

>>５１１
九◎でもいい　その後チュンチャン牌が団体で来てウハウハなら西切ってく。ただちょっと終盤というか

こんだけ巡目進んでてこの手牌かと。

予約3人から始まらんぞ糞共

終盤じゃなかった　ワッハッハ。

人の牌横取りして上がりってなんかズルくね？
しかも横取りしておいてまたその人になんの躊躇もなくロンって人としてどうよ？

まあ普通に考えればもう上がれんよな
遅すぎるwww

>>４６８
一萬

あ、9900差だから2000,3900ツモだと2着で終わっちゃうか

>>５１７
セブンブリッジが元ネタだぞ。

>>494
こんな脂っこい場は嫌だw
いっそ9ピン切ってびびらせてやれ

tesuto

>>５２２
びびらせるんならツモドラ切り。

>>468
北とか言ってる奴は三色見えてないのかなｗ

よくみりゃ>>４９４
東残しておけばピンコロのホンイツ手じゃん。

>>５２５
三色なんて期待すんな

三色はカンチャンあがりの確定のときだけガブリ寄れ。

>>517
チーを振り込むのはバカだけだろ
鳴きを見たら二鳴きを防ぐ立ち回りしなよ
一色手にエサやったらアガられて当然

なんかポンが全員からあたれなくなってるって聞いたぞ。

>>526
この場面で東残しなんて雑魚すぎるだろ。どんだけだよ

南家で東南白發中とかあったらどれから切ればいいんだよ

天鳳で「参加できません」ってのは何でなの？
途中退室しまくったから？

>>５３１
中

>>５３０
リーホンで満貫なのに？

>>531
東

ダブ東怖い

小島先生つえ〜

>>534
そのセンスはやべーわ。遅すぎるし鳴いてもバカホン。そんな打ち方じゃ特上も行けないんじゃねぇの

>>494
ターツオーバーなので4ｍ6ｍだが4ｍから落とす
理由は567の三色を見るため

糞ゲー杉ワロタｗ
殺してぇｗｗｗｗｗ

>>５３７
ちゅーれんテンパイまでならしたよ。役満はスーアンコ・国士のみの普通の雀士。字一色とか肩書きに欲しい。

糞寒いアニメネタHNに使って字牌糞鳴きしまくった挙句大差ついたら捨てゲーするやつしね
ホビロンてめーのことだよ糞野郎

>>531
東場でも南場でも東から切る
東場の場合親にダブ東鳴かれたくないので東は真っ先に切る｡
南場の場合はオタ風なので真っ先に切る｡

>>５３８
それはドリームチェイサーすぐる。

>>531
東　攻守勢手
南　守勢手
白発中　攻勢手

東切りはダブ東をツモられる前に捨てる守りの手と、なるべく翻牌数牌を引きたい攻めの手の同居
南切りは翻牌をなるべく後にポンさせたい守りの手
白発中切りはポンされようが関係ない、とにかく字牌を捨てるんだという攻めの手。

>>540
なんでいきなり話逸らすんだよｗ俺は天和もチューレンも和了ったことあるわ
まぁ頑張ってね

>>539
南の2か3で誰かの第一打の発をカンして鳴いただろ
アレ何の意味があったの？馬鹿なの？そんなことして何が糞ゲーだよ
てめぇが糞だよ
しね

>>５４５
おおおー

リアルで？

>>５４６
国士狙ってるときだと一発くらわしたいよね。

山下さん

>>546
カンするとドラってやつが一個増えるんだよ
わかったか

>>547
そうだよ。最初チューレン気づかなくて点数誤申告したのはいい思い出

他人はドラが3つ増えるんですが

>>550
そんなチンパンジーみたいな思考で人間社会で生きるの無理だから早めに死んだ方がいいよ

何言ってんだこいつ

槓の是非についての話題か？
嶺上開花はロマンだよな

暗槓はテンパイまで大切に取っておくタイプだわ

余裕で無駄カンしたけどあがれんかったわｗ

まあよくわからんけど喧嘩しないで。お互い不快になるだけだ。

ところで１０時ごろ参加しようと思う。
名前はbabeq。昔はハンゲのν速麻雀で鳴らした身だ。よろしく。

>>554
どう見たってお前の手が上がれる見込みがないのに
目先のドラ一つに釣られて手を狭めて他家にドラ3つ増やしてやるようなのは猿以下だろ
それまでだって字牌の糞鳴き以外何もしてなかったじゃねぇか
挙句それで捨てゲーとかアニオタはほんとにどうしようもねえな
てめえのことだよホビロン

小休止

風呂入って飯食ってシコってその後また来る

イーシャンテンで必ず字牌残す人っているよね。

ν速には鳳凰民いないのな

>>553
何にも賭けてなかったり自分が上位の時は仲間内で「よーしここらで盛り上げようか？カン！ｗｗｗ」とかやらない？
カンのwktk感を楽しみたいじゃん
楽しけりゃよくね？ダメ？

>>531
チャンタもチートイも狙えそうじゃなきゃオタ風から。白発中は適当

小島先生か

これマージャンよりパズル１のが面白いぞ

待機多いなーと思ったらミニゲームやってんのか

>>542
俺もどらはいは真っ先に切る

小倉本でも鳴かれたくない牌から先に切るって書いてあるし
以前はそうしてたんだけど、天鳳だとなんか最初からトイツが妙に多い気がするから
抱えといていらなくなったら切る、のほうがいい気がするこの頃

>>560
俺はそのパターンだわ
単騎待ち大好きだし地獄とか良くやるよ

半端な気持ちで入ってくるなよ、麻雀の世界によ

　　　　/　| ∩　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 /　| ∩
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>>558
ドラが４つ増えるかもしれないだろうが
上がりの高い確率のしょぼい手より上がる確率が低くても高い手を俺は目指すね
低い確率の高い手を目指す俺はギャンブルしてるがお前らは逃げてる
お前は博打をしているようでしていない逃げている

>>562
仲間うちで楽しくやるならな
仲間同士ならバレバレだったがスーカンツふりこんだこともある

>>572
それでギャンブルに負けて捨てゲーした挙句パズルですか
逃げてるのはどっちだよｗ

順子場か対子場かわからないときはダメだな

ちーといてんぱったとき　待ち牌を何にしようか
考えてるときが一番おもしろいわ

>>573
そりゃギャンブルしたいのに他３人が最初から降りてるようなもんだからなぁ
勝負しないチキンばっかｗ俺はギャンブルがしたいのになっ！

いや、高い手を目指す＝ギャンブルとは限らないだろ
場合によっては、ただの無謀だし
ギャンブルなら降りる事も大切だと思うよ

やだ…なにこの低レベルな争い
オナったら行くわ

参戦します
babeqです。よろしく。

北海道って麻雀無いんじゃね？ｗ

babeq登録してあったのでbabeqν速で。
しかし参加できん。

麻雀やるとこういう奴いるよね ID:a+A8O7jd0

フリー一回行ってみたいんだけど、一般的なレートならいくら持って行ったら安心？

>>583
0,5なら２万、0,3なら１万くらいかな。
２回連続４位でも「お金足りるかな」って心配しなくていい金額。

点5で2万って5連敗しても溶けないぞ
トントンくらい打てる自信あるなら点5で1万あれば十分
預り金はピンでも1万5千円が上限だからピンなら2万持っていけば大丈夫

刑法第百八十六条
常習トシテ博戯又ハ
賭事ヲ為シタル者ハ
三年以下ノ懲役ニ
処ス

高め三色は気持ちいいな

>>584
えらい慎重だな
点5で2万負けるって相当だよね
まぁ最初ならそのくらい持ってったほうがいいか

金かけてないときに大穴狙いする奴のことをギャンブラーっていうの？

>>587
高目三色、安目イーペーコーはいいな

>>588
そしていつの間にかデカピンレートに

やる気ねーのに待機してる奴出て行けよ

>>585>>588
失敬。
俺もそういう風に考えてたんだけど、
ついこの間の１万円もって行って冷や汗かくことになった経験が脳裏に残ってるので。
はじめてもしラス使って、残金300円くらいで雀荘を後にしました。
相当ついてないときも考慮すれば、2万かなって。

4位3位終了。。。さよーなりー

またきてね

＞ ID:a+A8O7jd0
匿名で虚勢はったって仕方ないだろうに
二度と会うわけでもないんだから

ああ、今日は勉強になった
場を荒らしてすまなかった
次からはもうちょっとマージャンをわかってから参加します

そう思えたなら次はもっと強くなってるだろう
参加してなくても、この人が一方的にバカだなって写るんだから
一緒にやってた人はさぞ迷惑だっただろう

待機がクソ多いな

牌が透けて見えるとか超能力者だろ

待機ってのは観戦でもしてる状態か？

とりあえずログインだけしておいて他のことやってる奴

予約しろカスども

普通に放置してるんだろ。俺も久々に打つかー

じゃあ俺も振り込みに行ってやるよ

やったー1位だー寝よー

役満だったのに上がりやがって空気読めねー糞雑魚が

牌譜さらせや

>>605
役満上がりきれねーお前が雑魚だろ

んー
2位かー

土田とかじたが好き

リーチしてからカンちゃんの当たり牌をポンされていたことに気づいたでござる

ちょ

>>607
恐らくツールかなんか使って牌操作してるか敵の手牌を見てると思われる
どうにもできない

>>586
スーパーズカン思い出すなｗｗ

結果報告
半荘６回トップ１回で▲４６００Ｇでしたｗｗｗ

>>612
ツールとかはないんじゃないか？
でも天鳳って、何連続が１位取りまくってたら
相手の当たり牌ばっかツモったりするどん底期が来るよな

システム厨

>>612
スーパーハッカーの仕業だな

え？今時にもなってお前らツール使ってないのか、情弱可哀相・・・

勝ちすぎてもいけないし
気付かれずにツール使うのはコツがいるよな
ちなみに俺はツールは闇サイトで拾った

天鳳って対戦相手選べるの？

理由つけて打ってたらほとんどが
「平和にならないから」
「タンヤオがつかないから」
ってなってワロタ

>>619
裏ツール使えば選べる

>>621
笑わせんな

>>619
自分で部屋作ればできるよ

>>623
そうなんだ

アカギの展開遅いよね？

女流プロ雀士って水商売女みたいなのばっかだな。

ニュー速部屋での順位が3:3:1:2になった
上卓でこれが出せればと思っちゃうね( ･´ω･｀)

しかし糞リー地獄である

国士テンパイから国士に振込んだ

>>586
小銭ならいいって警察が言ってた。これはガチ

なんかきりがいいおとしどころがみつかったかんじがするちょっとさいごそまつにやったけどいつやめようかまよってたしつぎのすてっぷにいく

>>631 平一色

>>629
天鳳なら棋譜貼ってくれ
見たいｗ

槍槓って珍しい役だということだが、さっき二試合連続で槍槓があったぞ
一回は俺がやった

>>614
それすげーあるけど、やっぱ操作されてるのか？
そうとしか思えない極端さだよな・・・

まーじゃんは運だけ
あたりまえ

>>635
ランク分けまくって弱い奴は弱いやつと当たれるようにしてるのに、わざわざんな操作してどうする

安全牌が一枚も無い時の切り方が分からない。
2-5か5-8待ちと読むなら2か8から切った方がいいが
3人リーチとかされるともう自分の牌全てが危険牌に見えて
ここなら大丈夫かなとか考えて捨てるとモロ高めとか普通にある。
アンコが通れば3順は持つが逆にアンコが一番危なかったり
あぁもうどうすれば・・・

捨て牌で上が出てるから、必然手は下筋
タンピン系捨て牌だから、わかるはずも無い
一通含みなどは考慮しない１，９牌切り
3人リーチに安牌が生まれないなら、もう安手でも自分の手だけで打てばいいんじゃね

全ツorベタオリ戦法だと天鳳で3段が限界だ
なにかブレイクスルーするためにも戦術書よみたいんだけどおすすめない？

３人リーチは自分のテンパイに達していない手が上がりきれる可能性はほぼ無い
一人二人に対する安牌でも良いから、出来る限り安全な牌を打った方が良いよ

一番安そうな奴に差しこみ

他家が　発と中　ポン　したとき
俺は　あえて　白の単騎待ちにしてたら　そいつが　白捨て
あがれたｗ

>>643
それは敢えて単騎待ちにしてたんじゃなくて包避けただけだろw

>>504
234と6　というふうに考えるのではなく、　23と46という塔子が二つあると考えるんだ

3万点持ちの3位
21000点持ちの一度も上がれず振らずの4位

心が折れるわ

俺の人生の打牌に意味はあるぞ

ああをれ

リャンペーはあがったことある

なかなかむつかしいよニ。

「手なりで」

マジ切らすわこのゲーム
作った奴死ね

>>６５０
生きていたら二百歳近いだろう。

>>1
おまえ適当の意味しらないだろ

ヤフモバ麻雀で痛いハンドルネームの方と対戦してみたいのだが。

>>651
は？天鳳作った奴死ねっていってるんだよ

>>653
天鳳にも本当ホビロン＃とかいう名前も実力も痛い人がいるよw

理牌する？
他人が積もった牌を何処に入れたか見る？
んでどっから出したか見る？
表情とか視線とか手の動きとか見る？

終局間際で安心して役牌切った後に二連続で役牌引くとかどんな嫌がらせだよ

理牌を読むとか言ってるやつって、例えば何メンツかを123ではなく321と並べたり、字牌を右端でなくランダムに置かれたりしてもキッチリ読めるの？

>>6
これって、会話とか必要なの？
FCでしか麻雀やったことないしな…

>>531
俺は役牌残して、他を伸ばすようにしてる。後になれば安牌として切れるし、重なれば鳴くなり出来るしね。

>>658
リーパイ読みって正直無駄だよね

>>659
チャットもあるけど別に無言でも大丈夫だよ

>>659
チャットできるけどすごく目立たないレイアウトだしほぼ無言だよ
役満上がったらおめおめっていいあうくらい

>>660
そう思ってるときに限って自分があっためといた牌はかぶりもしないし誰も打たないしで
抱えたまま死に手になるんだよなw

>>663
四暗刻上がってコメントしたけどだれも返してくれなかった

コメは一度でも書込してないと受信しないんじゃねーの？

ID:/9mNh3AT0

>>664
役満あがったぞーすごいだろって？

>>665
ランキング戦と個室のロビーはそうだけど
ν速部屋は大会ロビーだから発言しなくても受信するよ

>>655
お前死ねよ
勝手に晒すんじゃねぇよ殺すぞコス

>>664
慣れ合いたいなら他をあたれ
ニュー速卓はそういうのじゃないから

四暗刻じゃ珍しくないもんねえ

脊髄反射で打て！

　ニュー速部屋は誰でもウェルカム　
http://tenhou.net/0/?C33527612

死ねカス

それロンしたら３位で終わっちゃうことも分からないの？
点数計算もできないバカなの？これだから新人は・・・

>>669
天鳳チャットで死ねとか書いててなにいってんだか

清一色の待ちが一発でわからないんだけど

>>677
これやれ
http://www.gamedesign.jp/flash/bamboo/bamboo.html

天鳳にチャットなんてあったのか

マージャンやらないオレに
ゴルフにたとえてわかりやすく説明してくれ
>>一打でも適当に打つやつは雑魚

>>680
ランスロットが言ってただろ
一打の重みを知らないやつにゴルフをする資格はないって

>>643
国士？

１０００点２０００点でしか上がらない奴って何が楽しくてマージャンやってんの？
役を知らないのか？それとも馬鹿なの？なんなの？

>>683
お前みたいなのをイライラさせるのが楽しいです＾＾

>>21
だからそいつは弱いんだよｗ

>>277
オカルトにはまるようじゃろくに何も考えず長いだけのジャン暦だって
自分で証明するようなもんだ。

天鳳って最初一気に簡単にR2000超えるけど、その後1900台に落ち着くってパターンになる
なぜか安定して2000台を保てない

>>687
お前の実力が1900台だから｡
何故もクソもないよ雑魚

>>675
ラス回避でいいじゃん

「麻雀は運ゲー」信じるν速民達

>>504みたいな場合に形の良し悪しを計算して比較する方法
まず2346から出来る2順子を全て挙げてみる。
（本当は暗刻も考慮した方がいいけど、話を単純にするためにとりあえず順子だけ）
2346に2牌加えて2順子作れるのは123456,234456,234567,234678の4パターン。
2346→123456の場合は1と5をツモればいいので4*4=16通り。この4という数字は同じ牌は4枚あるって意味ね。
2346→234456の場合は3*4=12通り。
2346→234567の場合は4*4=16通り。
2346→234678の場合は4*4=16通り。
全パターンを合計すると16+12+16+16=60通り。
この数字が大きい程「その形は強い」という目安に考えて下さい。

今度は2347の場合。（１順子＋それと全く干渉しない3〜7の孤立牌という形）
ここから出来る2順子は234567,234678,234789の3パターン。
上と同様に計算すると16+16+16=48通り。

以上から、単純な孤立牌よりも順子に1つ空けて隣接する孤立牌の方が順子を作る効率がいいと言えます。

ID登録して>>673に参加しよう！

2000台安定したいなら2080くらいは行かないとね

　ニュー速部屋は誰でもウェルカム　
http://tenhou.net/0/?C33527612

一打目にドラ切るとキレるやつがいる

4枚から2順子作るその他の形、強い順に
3456→123456,234456,234567,344556,345567,345678→16+12+16+9+12+16=81通り
2367→123567,123678,234567,234678→16+16+16+16=64通り
2346→123456,234456,234567,234678→16+12+16+16=60通り
2345→123345,123456,233445,234456,234567→12+16+9+12+16=55通り
2356→123456,123567,234456,234567→16+16+6（※）+16=54通り
2334→122334,123345,223344,233445→12+16+9+12=49通り
2347→234567,234678,234789→16+16+16=48通り
1235→123345,123456,123567→12+16+16=44通り
1234→122334,123345,123456→9+12+16=37通り
1256→123456,123567→16+16=32通り
1345→123345,123456→12+16=28通り
1245→123345,123456→6（※）+16=22通り
※この「6」は4枚から2枚をツモる組み合わせ4C2=6という計算。同じ牌を何枚かツモる必要がある場合はこういう計算になる。

　ニュー速部屋は誰でもウェルカム　
http://tenhou.net/0/?C33527612

ID:qCFOHgaPP
はぇ〜（尊敬）

2334の形は数字上はそれ程上位じゃないんだが
・どうやっても両面の受けになる
・イーペーコーの可能性がある
・2367みたいな2つのターツと違って1枚切れば完成順子になってるという強みがある
実戦ではこの辺で有利なんだろうな。

なんだよこれ・・

別に瞬時のその場でこの計算をしてるわけじゃないんだから驚くに値しないだろ
予めの知識としてこれくらい知っておくのは当然だ

おいでおいで
http://tenhou.net/0/?C33527612

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「別に瞬時のその場でこの計算をしてるわけじゃないんだから驚くに値しないだろ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　予めの知識としてこれくらい知っておくのは当然だ」
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

まだこのスレあったんだ

>>701
初めから配牌にあるターツより、何気なく置いておいた孤立牌の方が面子になりやすい気がするんだけど
なにか根拠あると思う？

>>705
ないよ
意識してたらそう思い込んじゃうもんだ
それが理不尽だと思うことなら尚更

面戸くせーから配牌で全部揃っててくれねーかな
それくらいの配慮はしてほしいもんだ

３人同時ロンは三家和？で普通は流れになるが
うちのグループは振り込んだ奴が　役満にしている

>>708
三人目がロンって言わなきゃいいだけじゃねーかｗ

途中で回線切るの辞めろよな

最初のほう→いらないから
中盤以降→振らなさそうだから

暗刻（人はポンのみに生きるにあらず）

>>710
昔は回線よええとかあったけど、今の時代はあんまりそういう言い逃れは出来ないなｗ
やる人は責任持って、足引っ張ってたとしても最後までやっとけ

個室は勝っても負けても何も無いからやる気しない
だから回線切る奴とかもいる

雑魚は運がなければ勝てないしな
そりゃ回線切るぐらしかすることない

天鳳は真似満ねーのかよ
せっかく久々に成功したのに

ニュー速部屋、来て

おいでおいで
http://tenhou.net/0/?C33527612
おいでおいで
http://tenhou.net/0/?C3352761

上がらせろや雑魚ども

>>709
振り込んだ人間は役満払いって意味じゃね？

赤ありのインフレ麻雀が大嫌い
喰いタンドラ3とかサルでも和了れる

>>720
32000×３か
ゴツイな

>>721
インフレ麻雀で勝ちきるのはしんどいでー
赤ナシよりアリのほうが難しい

>>723
だから嫌いなんだよ
赤ありだと手役関係なしでほとんどスピード勝負になる
配牌が全ての運だけ麻雀じゃないか

>>724
その運だけ麻雀で3順目に純チャン三色とか振り込んでワロスになるから麻雀はおもしれえ
全く理不尽さがたまらねえ

どっちかと言うと赤有りの方が紛れは少なくなる（実力が物を言う）ような気がする。
個人的には赤無しが好きなんでニュー速卓で打ってるけど。

赤有りの方が運の要素も高いが分岐点も多いから長いスパンで見ると実力差が如実に出る
完先や赤なしだと無理になく必要ないし攻めに関しては誰が打ってもあまり変わらないんだよな

早上がりが有効度が増すから、そういう技術は効いてくるってのもあるんじゃないかな
回転も早くなって時間あたり局数が増えれば、やっぱり実力が物をいうようになるし

>>725
3順目に純チャン三色なんて役満並みのレアさだ
伏せてよく洗牌しろ

>>729
しかも９ｍ単騎
天鳳がふざけてやがるだけかもしれねえが

赤ありだと結局皆早上がりに走る
先制されたときに手役作って回し打ちみたいな回りくどいことしてると、翻牌ドラドラとかでサックリあがられる
だったらベタ降りした方がはええわって話で、配牌見て先制するかベタ降りするかだけのゲームになる
すんげえつまんねえから大嫌いだ

>>731
それだと勝てねえぞ
糞手でもかなり突っ込んでいかねえとツモられてジリ貧になるだけ
赤アリこそ回しうちが必要

天鳳今は名無しじゃ対戦出来ないの??

>>732
だから回し打ちなんかしてもほとんど意味ねえよ
クソ手でツッパる奴が同卓にいたら回す意味なんか欠片もないし
そうじゃなくてもベタ降りして次の配牌待つほうがまだマシ
クソ手で突っ張って振りこんだら目も当てられない

赤ありも赤なしも相対的にリーチの強さ、早上がりの有用性は変わらんだろ
赤くっつきがある分だけ赤ありの方が多少リーチが弱いと思うけど
赤ありの3900と赤なしの3900じゃわけが違う

まあ赤ありだと本来の手作りの意味が・・・といいたいのはわかる
だがそういうルールでやる場面も多いわけだから、どっちにも対応できる打ち方をするしかないね

名無しじゃ対戦出来ないのか教えろよ＞＜

やっぱり麻雀は一発裏赤無し完先ルールに限るな

>>737
ν速部屋なら新規ID登録しないと出来ないよ
つっても適当な名前つけるだけだけど

ｓｋｄ５５とかいう雑魚しねよ

捨て牌見てりゃ適当でもいいだろ

ぼく20110705

おいでおいで
http://tenhou.net/0/?C33527612

>>740
skdさんにぼろぼろにされましたが・・・

完先って解釈が人それぞれ違うからめんどくさい。

>>726
明らかに逆だろ

ルールにいちいちケチを付けるのは頭が硬くて弱いからだよ

喰いアリだろうと完先だろうと
赤なしだろうと赤ありだろうと
そのルールに合わせて打たないとダメ

ルールに文句言ってるようじゃ弱いままだね

>>724
ちなみに赤入りの方が実力差が出やすい
要するに赤無しの方が運ゲー

赤は平等に来るわけでそれを計算して打てる実力がない奴ほど運のみって言い出す

どんなルールだろうが勝てる人は勝てると思う。長い目で見たら、ちゃんと順位分布が1位 > 2位 > 3位 > 4位になる。
一発勝負ならどっちに転ぶか分からないけど長い目で見たら赤アリのほうが実力差が出るよ、総合成績でどんどん差が付いていく。
ちょっと実力が無い人が入ったときに2位3位が増えるだろうけど、強い人は最終的に1位 > 2位 > 3位 > 4位になるのが赤アリ東南だと思ってます。
最終的にってのは何戦なのか、は置いておいて

赤って雀荘が技量差を埋めるためと点数に高低差つけて
ゲーム回し早くして卓代稼ぐために開発したのかと思ってたけど？

最終的に1位 > 2位 > 3位 > 4位になるのは何でやったって同じだろ
俺赤ナシで数千試合やってるけど1位 > 2位 > 3位 > 4位だよ

>>750

>>750で合ってる。赤は打点が高くなるからその分回転が早まる

安価だけになってしまった

>>750
卓を早く回すためのルールは風速と喰いタンだよ
赤はギャンブル性を高めるための物

>>747
点数差が付きやすい＝実力差が出やすいとか思ってないか？
そりゃ赤有りのほうが点数差は付きやすくなるのは当然だが、それは＝実力差ではない

最近始めたけど覚えることが多いなぁ

だから赤ありの方が分岐が多いから実力差付きやすいって
カモほど赤ありは運ゲー、赤なしの方が実力差出るとか言い始める
運の要素も大きいけど実力の要素も大きいのが赤あり
運の要素は長く打てば打つほど差が小さくなって実力差がはっきりと出る

上級者が勝てるかどうかで考えるよりも、初心者が勝てるかどうかで考えたほうが分かりやすい
初心者とか下手な奴にやらせて、どっちが勝ちが多くなるかって言ったら赤有りだろうが

上級者なら赤有りだろうが赤無しだろうが何でやったって長期的には1位 > 2位 > 3位 > 4位になるだろ

リーチだって雀荘の都合で生まれた役だからな

>>757
＞だから赤ありの方が分岐が多いから実力差付きやすいって
分岐の多さによる選択肢を選ぶ技術の影響＜赤によるギャンブル性の影響

＞運の要素は長く打てば打つほど差が小さくなって実力差がはっきりと出る
だからそれは赤有りでも赤無しでも同じだから赤の有り無しは関係ない話だろ

偶然の要素が増えると逆に４人に分配される運は平滑化されるんだよ。

>>760
ギャンブル性は数打つことで均一化される
だから運の要素も大きいが最終的に実力差が出るって言ってるんだよ

選択肢が多いだけ実力差が出るから同じ人が赤ありと赤なしで1000戦ずつ打ったら
赤ありだと300-275-225-200、赤なしだと280.260-240-220くらいの差が出るはず

＞上級者なら赤有りだろうが赤無しだろうが何でやったって長期的には1位 > 2位 > 3位 > 4位になるだろ

これ順位分布だけなら全く同意なんだけど、収支のほう。極端な数字を出すと+3.00が+5.00になるんじゃないのかな、赤アリだと。

数をこなして均一化されるってのは0になるってことじゃなくて等しく分配されるということだから、
結局はいくら均一化されてもギャンブル性と実力の割合の差は残るんだけど

4人が金をかけて100m走で競争する事になりました。
普通に走ると実力差が明らかすぎるので、各自サイコロを1個降って
出た目のメートル数だけ前からスタートしようという事になりました。
ところが今度は勝負がサイコロの目次第で決まるようなになってしまい、
もうちょっと実力差が出るようにしようという事になりました。
さて、どうしたら良いでしょう？

答え：サイコロを2個降ってその平均を使う。2個でも駄目なら3個、4個、…と増やせばいい。

赤あってもなくても差のつきかたは同じじゃね
点数の比率がでかいか小さいかだけじゃね

>>763
それって単純に赤有りのほうが数値が極端になる分数値も大きくなるだけの話であって、
赤無しの+3.00より+赤有り5.00の方が上手いということにはならないので、意味のない話だと思うけど

もう全部赤にしろよ

ごちゃごちゃうるせーぞ雑魚ども
勝ったやつが全部正しい

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>>766
うん。
長文書いてるけどスロ厨のオカルトと同次元だからｗ

適当に相手にダメージを与えつつ、実力行使でトドメを刺す。

赤ありで勝てなくなって垢作り直したアスペほむらいざーくんの相手は疲れた
赤ありで勝てないからって難癖付けてるだけだろ
過去ログ見たらチベットで読点の打ち方が全く同じだった

実力差が小さくて、長く打ってても勝利数に差が付かないことがある(何百局も、とかではない)
それが赤有りだと、ちゃんと差が付きやすい

…って話と、

格下の人が勝つ回数は、赤有りの方が多い(当然、格上＞格下だが)

…って話は、どちらも同時に成り立つだろ
ごっちゃにして、どっちかしか成り立たないみたいなやり取りしてるけど

赤云々で火種放り込んだ張本人だが
勝つとか負けるとか実力がどうのとかそんな話は一切してなくて
面白いか面白く無いかを言っただけなんだ
たかがゲームの勝ち負けで実力（）なんて厨臭い話はいいかげん卒業したらどうか

均一化されるってのいうのを勘違いして使ってる奴がいるけど、たとえば運7割・実力3割のゲームがあったとして、
試行回数が少なければ技量の劣るものが勝ち越すことも普通にあるけど、試行回数が多くなるとそれが均一化されて、
実力で勝るものが勝率で勝ち越す、という意味の均一化であって、そのゲームが運7割・実力3割であることは変化しないのだけど、
あたかもその割合が均一化されるかのような意味不明な理論を言ってる奴は何なんだ

>>775
>>試行回数が多くなるとそれが均一化されて、実力で勝るものが勝率で勝ち越す

さっきから言い合ってる相手も、そう言ってるように見えてて、
俺には何を言い合ってるのか、さっぱりわからん

なんだかわからんが急に勝てなくなった
配牌がクソなのはいつものことながらツモがことごとく裏目る

>>776
いやそう言ってるよ
でもそれはこの話しに関係がないってこと
話の趣旨は「赤有りと赤無しでどちらが実力が出やすいか」だから、
つまり赤有りと赤無しがそれぞれ運何割・実力何割か、ということが問題になる
数値は適当だけど、仮に赤有りが実力6割運4割で赤無しが実力5割運5割なのだとしたら赤有りの方が実力が出やすい
という結論になるし、逆なら逆の結論になる
つまりゲームの施行回数やら運の均一化やらは、本来この話の趣旨に絡まない
にもかかわらず、運は均一化されるから実力差がどうのこうの言ってる奴がいるなって話

「運」て言葉の解釈が人によって違うから話がかみ合って無いだけだと思うよ。
運なんて数学的な言葉でも何でもないからなしょうがないんだけどね。