ヒトラーって不況のドイツ経済を建て直したすごい奴なんだろ
ヒトラー、まだ名誉市民? 出身地オーストリアで波紋
【ウィーン共同】ナチス・ドイツの独裁者ヒトラー(1889〜1945年)が生まれたオーストリア中部ブラウナウ市が、
ヒトラーにかつて与えた名誉市民の称号が取り消されていない疑いが浮上、市が調査に乗り出し、波紋を広げている。
オーストリアのメディアによると、1938年の併合直後、同国の複数の新聞が「ブラウナウ市がヒトラー総統を名誉市民に任命した」と
の記事を掲載していた。市は6月下旬、当時の公文書の調査を始め、
少なくとも45年以降は市が名誉市民の称号を取り消した例はなかったという。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/251964
2 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/05(火) 20:25:21.25 ID:bLOEHQeq0
虐殺行為はNG
3 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/05(火) 20:25:34.62 ID:a0kVJHqI0
アウトバーンでまたドライブしたいのう
そうでもない
5 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/05(火) 20:26:03.23 ID:cdoukAYK0
周りが優秀だっただけ
6 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 20:26:20.04 ID:dxF05lIr0
フォルクスワーゲンのイメージ
7 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:26:22.01 ID:0HqyKmDM0
>>2 いまのイスラエルやユダヤ人らをみたら、もっと徹底的にやるべきだったかと
11 :
【関電 79.6 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 20:27:05.05 ID:WgGFVa+60
経済とは何たるかを本質的に分かってた人間
12 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/05(火) 20:27:11.81 ID:a93hCqVK0
ワイマール共和国という世界史上稀に見る安寧な国家を独裁国家に変貌させた凄い奴
13 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:27:39.15 ID:2NIGoeEY0
卍
14 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:27:47.91 ID:8ehgmn0DP
A級戦犯を昭和殉難者にして靖国神社に祀ったニッポン
俺みたいな中三でグロ見てる廃れ野郎いる、他にいますか
かっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)
なんつってる間に2時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
演出力はガチ。どこで身につけたのか謎。
社会主義労働者党なのにウヨなんだぜ
>>12 ヴァイマルが安寧だったのはむりやりそういう体制にされたからだろ
19 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/05(火) 20:28:36.58 ID:P5CN9ONB0
演説は最強
ヒトラーみたいな前例を勉強すれば、今後同じような指導者が出てきそうな
時に、対処可能なんだろうか
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:28:43.62 ID:5yWkwtjUP
ヒトラー名言集
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている
>>1 外国から借金して金を国内にばらまいて戦争を起こして借金を踏み倒そうとしただけだろ
23 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/05(火) 20:28:51.86 ID:BvZeNF1I0
女性と子供に人気があったのがよかった。
24 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/05(火) 20:29:00.72 ID:TMXwLTQPO
殆どがシャハトの功績だけどな
チャップリンに激似の人だよね
26 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/07/05(火) 20:29:28.51 ID:a1Sg7PsN0
やる夫がフューラーになるようです禁止
27 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:29:41.34 ID:ocRRDIH10
今日のクラスの会話
あのダルビッシュかっこいい とか 巨人ユニほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は甲子園の片隅で金本を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 六甲おろし
尊敬する人間 金本知憲(レフト狙いはNO)
なんつってる間に9回裏っすよ(笑) あ〜あ、阪神の辛いとこね、これ
28 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/05(火) 20:29:53.68 ID:cdoukAYK0
>>20 少なくとも日本では無理だろ。小泉の前例もあるし……。
29 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/05(火) 20:30:26.42 ID:H2jbZJTW0
ヒムラーが全部悪いことにしよう
30 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 20:30:44.07 ID:TKDgUjRJ0
戦争の作戦などまでに口出ししたのが失敗
有能な将軍が多かったのにね。
31 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/05(火) 20:31:04.53 ID:Y280NyCb0
70年代に生まれてれば偉人になってたかもね
32 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/05(火) 20:31:04.71 ID:yq927YUq0
現代のイスラエルと当時のナチはどっちが酷かったのっと
ヒトラーAAは2chの初期からあるよな。
34 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 20:31:19.40 ID:7+o80tim0
ソ連に侵攻した時点で終わった
35 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:31:31.17 ID:sTM+sPYw0
>>20 ヨーロッパとか日本は平和ボケしてるから今更戦争とか
誰がやるかボケーってなるだろうな。アメリカはたまにキチガイみたいな
戦争病にかかるから分からんけど。
36 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/05(火) 20:31:32.48 ID:+1FppzbJ0
高速道路にフォルクスワーゲン
近未来のモータリゼーション世界をいち早く実現させたという感がある
日本ネオナチ党はを早く作れ
38 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:31:39.65 ID:lISuQvFX0
>>1 ヒトラー関係のドキュメンタリーを見れば見るほどキチガイであることがよくわかるよ。
39 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/05(火) 20:31:44.17 ID:QUmBr6oGO
一体いつユダヤ人虐殺の証拠は見つかるんだよ
40 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/05(火) 20:32:09.70 ID:U+EONndRO
ただのニーチェ厨
41 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/05(火) 20:32:22.81 ID:/SXMk6W00
ナチスに経済政策が分かるような高度な人間は存在しなかったから
前政権から経済相だった非ナチ党員のシャハトに丸投げしただけだよ
42 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/05(火) 20:32:39.44 ID:S84lWz9rO
ドイツ国民は民主主義やめてヒトラーの独裁を選んだよね。
43 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/05(火) 20:32:39.91 ID:Kb/pwPhUO
定期スレ
44 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/05(火) 20:32:44.30 ID:B3yT+n1GO
現在の研究ではそこまでの経済的効果はなかったとされている
たしかにボコボコにされたドイツだけど世界に誇る工業施設などは健在であり
ヒトラー就任以前からして復興は順調だった
45 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/05(火) 20:32:47.60 ID:GSMP2SpO0
スターリン ヒトラー ニヤゾフ 金正日 フランコ
どれが一番気違い?
46 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:32:55.98 ID:sTM+sPYw0
ファシズムなんて当時のアメリカに蚊のように叩き潰されて終わりだよ。
47 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/05(火) 20:33:00.29 ID:EUwXgr1V0
ヒトラーってちょっとおかしいよね
何かの病気なんじゃないの?
詳しい人いる?
48 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:33:05.64 ID:FHNmApT00
尊敬する指導者
フィデル・カストロ
これっておかしい?(´・ω・`)
ヒトラー的な優生学は否定されるが、現代の日本の優生学的な価値観はヒトラーのそれに比べて何が
違うんだろうな。強制的な側面がないくらいだろ。
50 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/05(火) 20:33:16.65 ID:HhaZLxzdO
大学時代に経済学の教授に、
「大規模な公共事業でナチス時代のドイツは景気回復に成功したのに
同じことをやった平成日本は何で失敗したのか」
って聞いたら、日本は金をつぎ込む所を間違っていた、みたいな回答だった。
正直簡潔すぎてよくわからなかった。詳しい人いたら教えて。
51 :
アイスマン(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 20:33:21.91 ID:GHVyM7U8O
ヒトラーのおじちゃんの話なら俺も混ぜてくれよ
52 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/05(火) 20:33:29.16 ID:qMuxVMLyO
最高の天才だよね
53 :
【関電 79.6 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 20:33:44.82 ID:WgGFVa+60
>>38 そんなもんユダヤ人に作られてるからに決まってるだろ
少しは裏側を疑いなさい
54 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 20:33:49.13 ID:p0dlPfE+0
正確には前政権の経済政策がヒトラーの頃にぼつぼつ効果を表してきただけ
ワイマール政府がグダグダながらも一生懸命いろんな政策を試行錯誤した末の成果
ヒトラーさんの天才的な手腕でドイツ経済爆上げKAKKOEEEE、なんてうまい話ない
それが出来たら今頃みんな真似してる
55 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:34:00.12 ID:dMK6lsfx0
今の日本に必要なのはヒトラーか
56 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 20:34:06.51 ID:iOhPpSMh0
ユダヤ人にただ働きさせてたらそりゃ景気も回復するでしょ
人件費ゼロだもん
57 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:34:08.38 ID:sTM+sPYw0
>>50 ナチスの頃と平成日本じゃインフラの整備度が違うから
58 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/07/05(火) 20:34:09.41 ID:WuEDsNFxO
またヒトラースレか!!
>>34 やんなくても
挟み撃ちにされてたかと
米英仏勢力圏がドイツポーランドまで伸びるというのは
ソ連にとって最悪でしか無い
1941年12月8日までにゼーレヴェを成功させたかどうかがターニングポイント
ヒトラーの悪いところは戦争に負けたことだな
勝ってれば今頃英雄に祭り上げられてた
61 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/05(火) 20:34:34.13 ID:a0kVJHqI0
>>50 時代と国の成熟度がまるで違う
その教授の解答は論外
ワーゲンだけね
アウトバーン作ったのもヒトラーだっけ
64 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/05(火) 20:35:03.93 ID:3OzBZ9pU0
傑出した政治家であることは間違いない
キチガイとか言ってるバカは田嶋陽子レベル
65 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:35:07.98 ID:E79H5AZq0
最期の12日間、だっけ。映画。
あれ見てる限り、末期はただのヒステリーなオッサンだったな
66 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 20:35:14.87 ID:w21MnUmI0
>>21 >・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
具体的にどことどことどこだよ
67 :
【関電 79.6 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 20:35:17.64 ID:WgGFVa+60
>>50 俺が聞いた授業じゃゼネコンにばっか金が流れたからだって言ってた
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。 歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く
ホロコーストはなかった
ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
ユダヤ人を600万も殺すのは不可能
アンネの日記は偽造された
アンネの日記は父親のオットー=フランクが編集しているので信用できない。
ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
あれ? どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html
>>49 ヒトラーのいうとおりにしてたら、Z武さんとか存在できなかったと思う
ヒトラーが経済を立て直したと言われるがあれは嘘
軍事費以外の支出をはるかに上回るペースで軍事費を増やし続けており、
経済の立て直しよりも再軍備に力を注いでいた。
加えて、放漫財政によって猛烈な勢いで財政赤字を増やしていて
史実に近い時期に戦争をはじめていなければ財政破綻は不可避だった。
71 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/05(火) 20:36:26.13 ID:QUmBr6oGO
72 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:36:44.73 ID:wkubQCz+0
小泉がサイヤ人化したようなヤツだったんだろうな
もっともヒトラーは見るからに悪どそうだけど
戦術は将軍連中に任せればよかったんだ
いいじゃねぇかかたいこというな
すごかったのはシュペーアな
実のところ、債務超過に陥ってて
39年度中にはドイツは破産するところだったんだよな
オタクってドイツ好きだよね
気持ち悪い
>>21 ドイツのアナウンサーが
「ヒットラーの高齢者を大切にする考えは正しい」
っていったら降板させられた。
以前ニュースで見かけたような気がする。
当時のドイツの欝症状はこいつくらいのことをやらないと治療できなかったって
リアルじっちゃが言ってた
80 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/05(火) 20:38:00.64 ID:HhaZLxzdO
>>61 もうちょっと詳しく教えて
70年以上前のドイツで失業者を激減させたなら、今だったら、
それこそ一掃できるのでは? と思ってた。
81 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/05(火) 20:38:39.79 ID:3OzBZ9pU0
>>70 戦争を始めるにも金がいるだろ?
戦争を始めなければ財政破綻してたとか自分で言ってる矛盾に気づかないの?
82 :
【関電 78.6 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 20:38:43.98 ID:WgGFVa+60
>>70 軍需産業で雇用創出できたんだよ
ヒトラーの制作は有効需要を作り出すという点では見事というほかない
その通り、ヒトラーは優秀だったけど大多数の優秀でない人間に滅ぼされた
>>50 詳しいとはお世辞にも言えないけど、僭越ながら。
第二次世界大戦前の「公共事業」と、平成日本で必要だった「公共事業」は
同じ性質であっていいはずがないと思う。
前者は工業のインフラ整備のために公共事業を行えば、事業自体で労働者は潤い、
インフラが整った後の工業生産で、さらに景気は良くなったろう。
後者においては、ソフトウェア産業や金融サービス業を見越した公共事業が必要だった
という事ではないか。と思う。
ニュルブルクリンク
86 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:39:18.27 ID:sTM+sPYw0
ファッショにまともな経済運営とか不可能だろ。
侵略して搾取するしか能のない連中だよ。
87 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 20:39:25.44 ID:n2HTZ1ut0
ベルサイユ条約を一方的に破棄。
アウトバーンの公共事業。
それ以前のカリスマ性だな。
党大会の演出なんてみたらびっくりするよ。
まあ、やつには孤独癖とクスリもあったらしいが。
でも、やつは画家志望だったから、ヒトラーデザインの建築
があって、日本のビルにも類似が結構あるんだよな。観たら分る。
設計者は嫌がるけど。断れない。
88 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 20:39:35.20 ID:p0dlPfE+0
>>21 ヒトラー名言集←要出典
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる←具体的にどこ?ヴィクトリア女王って知ってる?
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る←有史以来ずっとそうですが
・老人が多く自殺する国は滅ぶ←要出典
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。←要出典
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る←むしろ現代は遅いくらいですが
・私は間違っているが世間はもっと間違っている←お前がそう思うんなら(ry
89 :
アイスマン(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 20:39:42.09 ID:GHVyM7U8O
過去(WW1以前)の戦争では詰まらないからって
戦争で沢山の人が死ねばいいっと考えで
戦車やV1・V2や戦闘機を作らせた人
>>80 昔とは違い、インフラが整いまくっている現代の日本では利益になるような公共事業が限られている。
同時に歴史の流れで利権構造が定着化してゼネコンに金が流れまくる。
だから昔のドイツほどの経済効果、雇用効果を生まない。
91 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/05(火) 20:40:06.80 ID:7g0IxdJU0
おっぱいぷるんぷるん
92 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 20:40:08.74 ID:YYp7tAvlO
BSでやってた人間の戦場って番組がユダヤ人の歴史を分かり易く紐解いてて良かった
同化してもしなくても虐殺されるなら どれだけ血が流れようと 自分達だけの国を維持したいのだと
93 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:40:17.22 ID:pSInUPkS0
オタのナチ好きは異常
SSの制服欲しいけど高い
95 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/05(火) 20:40:39.88 ID:a0kVJHqI0
>>80 傾斜生産方式とか習ったろ・・・未熟な国では土建が正に基幹産業なんだよ
その内今の新興国も日本と同じ道をたどる
96 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/05(火) 20:40:44.32 ID:8lUq9Atr0
97 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/05(火) 20:40:47.37 ID:8fWqGS29O
以下エロゲスレ
演説の才能だけで一国の宰相に上り詰めた男
ぶっちゃけ立ち直したのはシャハトじゃね?
後発なのにルーズベルトの奴だけ賞賛されていて
気分悪いだろなw
102 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/05(火) 20:42:18.77 ID:W/VuDBnU0
ドイツって科学とか哲学とか重工業の分野では、
ヨーロッパの中でも頭二つ分くらい発展してた感じがするよな。
頭よすぎてキチガイみたいのいるけど、ドイツって国自体がそんなイメージ。
もともと普通の人々は戦争をしたいと思っているのではない。
しかし結局のところ国の政策を決めるのは、その国のリーダーたちである。
民主主義であろうと、ファシズムの独裁であろうと、共産主義であろうとそれは同じだ。
『自分たちの国が攻撃されている、愛国心のない平和主義者が国を危険にさらそうとしている』
と訴えさえすればいい。この方法はすべての国で同じように効果的だ
ヘルマン・ゲーリング
>>80 WW1とその後のゴタゴタで国内がグチャグチャになってた当時のドイツでは
投資効率の良い公共事業が可能だった
日本は高度経済成長期にインフラ投資しまくったので
効率の良い公共事業をやる余地があまり残されていなかった
105 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:42:29.07 ID:wkubQCz+0
>>88 我が闘争は大体嘘とハッタリだから真に受けんな
そしてヒトラー最大の名言は
「嘘をつくならできるだけ大きな嘘をつけ」
だと思うんだ
>>1 ヒトラーの経済手法は問題を先送りしているだけでいずれ破綻するとか何とか
107 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:42:59.81 ID:sTM+sPYw0
>>82 幾ら軍需産業が栄えても福祉が犠牲になってたら意味無いだろ。
>>81-82 でも軍需産業って外貨獲得できないんだよ・・・
雇用は創出できてドイツ人の平均賃金は上がったけど
国が豊かになるのに反して輸出入高は日ごとに減っていって
ついには外貨不足で食糧を輸入する事すらままならなくなったのが39年
ついでに短期立ての国債の支払期限ももうすぐってもうマジでどうする事も出来ない状況
俺らなら逃げるかするけど、国は逃げられないよね
じゃあどうするか?
踏み倒しちゃいました
以下ヒトラーがゲッべルスに言った言葉。
「青少年に、判断力や批判力を与える必要はない。
彼らには、自動車、オートバイ、美しいスター、刺激的な音楽、流行の服、
そして仲間に対する競争意識だけを与えてやればよい。
青少年から思考力を奪い、指導者の命令に対する服従心のみを植え付けるべきだ」
「国家や社会、指導者を批判するものに対して、動物的な憎悪を抱かせるようにせよ。
少数派や異端者は悪だと思いこませよ。 みんな同じことを考えるようにせよ。
みんなと同じように考えないものは、国家の敵だと思いこませるのだ。」
110 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/05(火) 20:43:45.48 ID:JjfMsZPa0
111 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/05(火) 20:44:02.78 ID:E40/WNuV0
おれたちもとなりのウザい人達に同じ事すれば経済復興するよね
申し訳ないが虐殺行為はNG
113 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:44:19.62 ID:pSInUPkS0
>>83 優秀だったんならそんな愚民簡単に操れるよね(^o^ゞ
114 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 20:44:31.42 ID:1zFBN08q0
>>100 間違いない。シャハトは、ナチス以前も凄腕だったし、
その評価は凄かった。
それを引き続き、ヒトラーが使っただけ。
しかも、シャハトはヒトラーの戦争による経済政策は長続きしないと反対した。
しかし、ヒトラーはそれを無視してシャハトを更迭
結果、ナチスは第2次大戦で終わった。
ヒトラーをあげてる奴はにわかの、実はヒトラー凄いと言いたい情弱
115 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 20:44:34.18 ID:n2HTZ1ut0
日本以外はヒトラー関係のものは売買は禁止されてるが
マニアは日本に結構いるんだよな。
専門店もあった。制服は高かったな。あと、SSの手帳とか。
あ、帽子も高かった。今はもうそういう専門店はないとおもうが。
昔の話。
↓ヒトラーと聞いた小沢が表情を硬くして
117 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/05(火) 20:44:54.80 ID:FMGdaC7I0
普通のケインズ政策じゃん
当時は画期的だったけど凄くはないだろ
総統閣下は相当閣下しております
119 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:45:05.35 ID:sTM+sPYw0
ヒトラーとかビスマルクと比べたらウンコだよ。
>>102 V2号とか凄すぎ
あれでアサルトライフルが量産配備されてたら
連合国やばかったかもしれんね。
121 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:45:10.12 ID:i7WHDOpL0
> 「私たちの経済理論の基本的な特徴は私たちが理論を全然有しないことである」と言っているように、ヒトラ
> ーは『我が闘争』で展開している自らの経済観が事実上マルクス経済学に依拠していても気づかないほど
> 経済に疎かったが、当初訴えていた政策は「ユダヤ人や戦争成金から資産を収奪して国民に再配分する」
> という稚拙なものだった。
> このためドイツ経済は過熱し、生存圏の拡大か軍備の制限かという二つの選択に迫られた。ヒトラーは前者
> を選び、反対したシャハトは閑職に追いやられた。同時期に再び財政収支の悪化が激化し、アルベルト・シュ
> ペーアは「第二次世界大戦に参戦しなかったとしても第三帝国は財政赤字で破綻する」と思ったという。
> 1944年には軍事費は当時のヨーロッパでは最高で、ドイツ経済のほとんどを占めた。1945年に戦争経済は
> 敗戦と同時に崩壊した。これらの政策はミハウ・カレツキを始めとする経済学者らによって典型的な軍事ケ
> インズ主義と総括されている。 ナチス・ドイツ - Wikipedia
ヒトラースレが立つたびに
ゲッベルスのフラッシュ思い出すわ
123 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:45:26.23 ID:5voLdB0Mi
かたや英国王は・・・
125 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/05(火) 20:45:31.59 ID:AGJ60QZz0
>>21 > ・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
これだけ当たったな
126 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 20:45:47.11 ID:St+sIUj60
どう考えても勝てる戦をソ連に宣戦してドイツを滅亡寸前まで崩壊させたすごい奴だよな
127 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 20:46:00.15 ID:zX53DGiq0
軍の指揮官としては無能だったのがかなりマイナスw
128 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/05(火) 20:46:01.72 ID:jRgXfkV+0
>>59 クソジャップがアメリカに喧嘩売ったからな
ソ連挟み撃ちすりゃよかったのに
130 :
アイスマン(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 20:46:36.21 ID:GHVyM7U8O
>>1 ヒトラーのおじちゃんはユダヤ人と連んでたから
資金など支援してもらってたんだよ
何故かその後は敵になるだけど?
ここが謎なんだよなぁ〜
131 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/05(火) 20:46:43.03 ID:JjfMsZPa0
>>109 >「国家や社会、指導者を批判するものに対して、動物的な憎悪を抱かせるようにせよ。
>少数派や異端者は悪だと思いこませよ。 みんな同じことを考えるようにせよ。
>みんなと同じように考えないものは、国家の敵だと思いこませるのだ。」
まさにカルト宗き(ry
>>17 そりゃドイツ国内の広範な支持を得る為には、国防軍や保守層を取り込まんとな
んだから突撃隊を握るレーム一派が粛清されたり、共産党を潰滅させたりした
133 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/05(火) 20:46:54.96 ID:HhaZLxzdO
134 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 20:47:00.11 ID:n2HTZ1ut0
ヒトラーの別荘地のカラー映像は感動するな。
おっぱいぷるんぷるん!
136 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:47:23.83 ID:inXaOLYqi
ヒトラーがいなければ今のドイツは無かった
>>129 ドイツがソ連を枢軸側に取り込めなかったのがそもそものミスだろ
138 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:47:29.01 ID:LKJNm9vvP
ルーズベルト、チャーチル、ヒトラー、スターリン、
ド・ゴール、昭和天皇、東條英機、蒋介石。
第二次大戦の各国のリーダーはキャラが立ちすぎ。
スト2のキャラとか一流芸能人並に個性がある。
>>108 当時のブロック化していく世界状況じゃ軍事力がない限り経済拡大なんてできないよ
軍事力で自国の経済圏を拡大していくか、他国の経済圏に入って植民地化されるか、二つに一つだろ
>>109 反共なのに何故か共産主義国の運営方式と酷似している不思議。
143 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/05(火) 20:48:40.97 ID:a0kVJHqI0
>>131 この思想が余りにも行きすぎて優秀な科学者を失ったのが痛かったよなあ
ハーバーなんて最後までドイツに固執してたのに
>>129 陸軍弱いんだから勘弁してよ
関東軍の実力じゃバイカル湖まで辿りつくのでさえ大変だぞ
145 :
【関電 78.6 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 20:49:25.52 ID:WgGFVa+60
146 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/05(火) 20:49:31.24 ID:YD1XTbtE0
無茶苦茶な大盤振る舞い予算による大赤字から来る弊害を、
全て第一次大戦の戦勝国と異民族に濡れ衣被せて誤魔化そうとしたのがヒトラー
でおk?
147 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/05(火) 20:49:36.64 ID:FMGdaC7I0
ファシズムは持続性がないからすぐ駄目になる
指導者のカリスマ性で成り立ってる宗教国家だからレーニン時代のソ連と同じ。
148 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:49:37.15 ID:ftPvH4eO0
Me 262を高速爆撃機でなく戦闘機として開発してれば戦況は変わっただろうに
149 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 20:49:40.39 ID:7D07V1YE0
ちゃんとシャハトの名を挙げてる人がいて安心した
ニュー速もまだ捨てたもんじゃないな
150 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:50:02.67 ID:WMqQejsG0
151 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/05(火) 20:50:08.57 ID:cdoukAYK0
152 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:50:14.43 ID:5voLdB0Mi
>>41 それが重要だよな。
ただの独裁者なら自分でやって失敗する。
自分たちが経済に疎い所を理解して、有能な人に丸投げにした。
でもなんで軍事には口だしたんだろうね。
しばらく原発事業はむりだから、核開発しようぜ。日本の技術力が本気でやるとどうなるか見てみたい。
154 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 20:50:36.35 ID:n2HTZ1ut0
あれほど偉大なカリスマ性をもったやつはいないだろ。
155 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:50:43.46 ID:sTM+sPYw0
>>142 共産主義国って共産主義とは名ばかりの独裁国家、全体主義国家だし。
>>105 そしてその嘘は100回言えば真実となる。
我が闘争の和訳は難解すぎた
157 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/05(火) 20:51:07.01 ID:k8DSq1wL0
>>132 共産党は国家社会主義労働者党にとっては不倶戴天の敵じゃないの?
ユダ公から没収した財産を元にまともな経済政策すればよかったのに
159 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/05(火) 20:51:31.10 ID:gu576pW30
朝鮮人が我が物顔のいまの日本と、
似た感じだったのかな。
借金踏み倒しただけじゃん。
161 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:51:44.58 ID:LKJNm9vvP
このスレの詳しい人によると、第二次大戦を開始しなかったら、
つまり、ポーランドやフランスに侵攻しなかったら、
ドイツの経済は破綻していたということらしいね。ということは、
やっぱりソ連に侵攻する前に辞任すればよかったのだろうか。
はじめは順調に回せていた経済も
併合したオーストリアからの収奪で回していたようなものだろ
163 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 20:52:01.77 ID:w21MnUmI0
ゲッベルスって何がすごかったの
>>17 経済左派だけど政治極右で民族主義なんだろ。別に矛盾してない。
166 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/05(火) 20:52:29.49 ID:ySgQXj2AO
たんに国民の1/4のユダヤ人の財産を差し押さえて使っただけだろ
日本に例えると、渡来系の苗字のヤツをヒキ肉にして食べたってコト。
167 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/05(火) 20:52:33.97 ID:GqW//HMjO
168 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:52:34.13 ID:KKUXKGh+0
ほとんど「財政の魔術師」と言われたシャハトのお陰だよ
メフォ手形という非常手段を使ってな
シャハトを手放して真似たけど
シャハトの狙いをヒトラーは何も理解出来てなかった
169 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 20:52:48.16 ID:n2HTZ1ut0
>>138 死にかたを知らないとうじょうがなんでそこにはいるんだよ。
>>129 極東には優秀なソ連の大部隊が駐留してたから多分無理かと・・・
日本陸軍相手なら瞬殺されてた
極東にいた部隊がモスクワ方面に移動したのは太平洋戦争の数ヶ月前
有名なリヒャルトゾルゲの活躍によって日本の対ソ進行がないと確実に分かってから
171 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/05(火) 20:52:57.80 ID:k8DSq1wL0
>>155 公式にも「共産主義化する前段階である社会主義社会」
共産党は「今は違うけれどこれから共産主義社会を作ります。理想だけどね」が党是
>>161 ドイツがソ連侵攻しなくてもソ連がドイツ侵攻してたから一緒
負けると勝った奴らにボロクソ言われるのが常だけど
実際はそんなに悪くない事が多い
174 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/05(火) 20:53:30.00 ID:FMGdaC7I0
ナチスって終身雇用制だったんだよな
党員番号の若い奴はどんな無能でも要職につけた
175 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/05(火) 20:53:34.58 ID:Y280NyCb0
177 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:53:38.79 ID:sTM+sPYw0
日本もアホだよな。何で張作霖ぶっ殺したり、満州事変起こしたりしたんだろうな。
国民党も東北は北伐から除外するって約束したのに
ヒトラー崇拝してる奴てただの馬鹿やろ
こいつはマジキチだよ
179 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:54:25.77 ID:Ii6qn3D50
ヒトラーが政権取る前に景気回復の道筋は付けられてたからな
ただそれを失速させずむしろ加速度的に回復させたのは優秀なブレーンがいたからだろう
例えば鳩山は麻生が先鞭つけた景気回復策を引き継いだけど、3ヶ月くらいしか維持できず
その後は失速させたから、その意味じゃそれなりに優秀だったんだろ
あとF1の開会式に出席したり、オリンピックに様々な演出したりと、
国威発揚と産業の国策的な振興にも非凡な才能があった
>>50 日本はリニアとかハブ空港、ハブ港湾に投資すればよかったってこと?
181 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:54:35.24 ID:VKEEx1BA0
>>14 A級=B級やC級より悪いことした犯罪者
って思ってる頭の弱い人?
182 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/05(火) 20:54:43.22 ID:qSqtvjLm0
意志(意思?)の勝利、見た人いる?
184 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 20:55:11.86 ID:1zFBN08q0
シャハト・・・ドイツを復活させた魔術師
ヒトラー・・・それを無視して、自己陶酔の戦争に突入した馬鹿
小泉・・・経済対策のため構造改革をした
安倍・・・それを無視してライフライン構築をせず、愛国オナニーで支持率低下
両者は似てる
>>163 アジテーションの天才
国民を煽って、ドイツを破滅させる戦争を国民の合意のもとに行えるようにした
186 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/05(火) 20:55:54.74 ID:v4Re1y8UO
あのコピペになってるレスをした中学生は今何してるんだろな
187 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:56:05.14 ID:NHMvPDVk0
今の中国のやり口そのものが当時のナチスドイツ
だけど当時の民族崇高思想のやり方は今の韓国
188 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/05(火) 20:56:05.69 ID:rK+yT5zoO
ユダヤ見てるとヒトラーは正しかったと思う
やっぱりユダヤ民族は皆殺しにすべきだな
189 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 20:56:09.33 ID:n2HTZ1ut0
ああ、そうだ。ソ連は全く銀河系的に信用ならない。
あいつらの残虐性は超異常だし。
190 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 20:56:16.23 ID:VeInh7CG0
ユダヤ人技術者は特別階級でも与えて抱え込んじゃえばよかったのに
南方優先じゃなくて冬が始まる前にモスクワ落としてたら少しは状況変わってたかな
>>152 なんか軍事方面はそれなりに有能だったとか聞いたことあるんだが
末期は悪いイメージしかないけど
>>177 国内の経済が逼迫して外に資源を求めざるを得なかったから。
そこで満州事変を起こして強引に戦争に持ち込んで中国の資源を得ようとした。
別にそれ自体は悪くなかった。問題はそれで得た満州利権を独り占めしようとしたこと。
それが主にアメリカの反感を買い、石油を止められてかえってどん詰まりになった。
おとなしく欧州やアメリカに利権の一部をくれてやれば連中は黙っていたよ。
194 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:56:51.22 ID:sTM+sPYw0
>>180 少子化による内需縮小で、子育てが経済的に苦しくなる家庭が増えるのは
目に見えていたので公営住宅とか保育所を作れば良かった。
195 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 20:57:01.94 ID:VKEEx1BA0
196 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/05(火) 20:57:10.12 ID:L+DX0dzk0
中学生ってヒトラー大好きよね^^
197 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/05(火) 20:57:44.04 ID:fS2GwNkyi
ユダヤとイエローモンキーは地獄行だな
たしかに・・・が、国外に敵を作りすぎたな。
199 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/05(火) 20:57:53.87 ID:FMGdaC7I0
ユダヤ人のホロコースト記念碑があるのに
アングロサクソンに殺されたインディアンの記念碑は何でないの?
ユダヤ人はたかが600万ぐらい インディアンは1000万以上。連合国史観おろそしす
200 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 20:58:01.75 ID:1zFBN08q0
>>196 実はヒトラー凄かったって裏話っぽくて中2病をくすぐるんだろう
201 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/05(火) 20:58:43.94 ID:k8DSq1wL0
>>194 公営住宅はハードを立てれば終わりだけど、保育所はスタッフがいて成立する。
福祉関係スタッフは予算増やそうが成り手がいないのが、日本という国だ。
202 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/05(火) 20:58:44.89 ID:8IXUzAdt0
東方が巨大な実験場になる
204 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 20:59:08.93 ID:sTM+sPYw0
>>193 でもさー、既にポーツマス条約の時に満鉄の沿線の鉱山の権益を実質的に手に入れてたじゃん。
何であんなあからさまに反日感情刺激する様なことをしたのが理解しかねる。
205 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/05(火) 20:59:09.68 ID:Gi1luh3W0
ドイツは第一次世界大戦の段階で選択を失敗したんだよ
イギリス「何故ロシアを裏切って自ら孤立の道を選んだ・・・そしてわざわざ周辺国から嫌がられる艦隊設立。」
>>191 無理
スターリンはモスクワ落とされようが戦争続ける気満々だったし
ソ連の戦闘能力を完全に奪うにはウラルの向こうの生産拠点まで潰さなきゃいけないけど
モスクワで完全に息切れしてるドイツの兵站能力じゃそこまで辿りつけないし
>>202 アフリカ、アジア他含めたら億届くんじゃねぇか
>>193 >
>>177 > 国内の経済が逼迫して外に資源を求めざるを得なかったから。
> そこで満州事変を起こして強引に戦争に持ち込んで中国の資源を得ようとした。
> 別にそれ自体は悪くなかった。問題はそれで得た満州利権を独り占めしようとしたこと。
> それが主にアメリカの反感を買い、石油を止められてかえってどん詰まりになった。
> おとなしく欧州やアメリカに利権の一部をくれてやれば連中は黙っていたよ。
満州事変(侵略)以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。
その条約違反に激怒した加盟国は連合組んで大日本帝国をフルボッコ。
大日本帝国の軍部は負けて国民から責められるのを恐れて一億総自殺行為
の無茶苦茶かつカルトな戦闘に巻き込んで国民を皆殺しにしようと企てる。
しかし敗戦を決意した天皇に軍部は一喝されて御前会議の場で子供のように
全員泣き崩れる。
こんな大日本帝国を正当化できるわけ無い
>>199 インディアンにしてもどうだろうな・・・。
よく「移民がインディアンをいきなり襲撃して皆殺しにした」というふうに語られているけど、
実際はインディアンをいきなり攻撃した訳じゃない。
第一移民団がやってきて、インディアンの存在は確認していたが無視して街の建設をはじめたが、
第二移民団が到着する頃になって第一移民団が皆殺しにされていたのが判明した。
そこで移民達はインディアンを攻撃する事にした。
確かに、武器の性能と数が圧倒的だったからすぐに一方的になったけどね。
>>186 あれっていつ書かれたんだろうな
Welcome to〜もだが名作だよあれ
ヒトラーは生活保護の変わりに仕事を与えた
重機を使わない高速道路建設
子ども手当ては愚の骨頂
調子いいこと言って
財源がなくなったから戦争始めたんだろ
日本の民主党やギリシャの政治家のようなもんだろう
>>208 正当化はしないよ。
やり方がまずかった。
ぶっちゃけて言えば、正義気取りの連合国だって国際法や条約の1つや2つ破っている。
それでも正義面できるのはうまく立ち回ったからだ。大日本帝国はそれが致命的にヘタクソだった。
>>172 どーだろーね、スターリンはかなりドイツをかなり脅威に感じてたみたいだし
外交官レベルではソ連とドイツは親密だったんだぜ
まぁ、さすがに連合にフルボッコにされたドイツをみたら襲い掛かっていきそうだけどねw
215 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:03:31.11 ID:PhRhFyQP0
お前ら例えば朝鮮人が日本の産業界やら何やら牛耳ってて、日本人の女が朝鮮人の下で売春婦として働かされていて、自分達が皆飯もまともに食えないほど窮している時に
ヒトラーみたいな人間が朝鮮人討つべしとか言ってたら加担しない自信ある?
216 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/05(火) 21:03:39.74 ID:FMGdaC7I0
あれだけ徹底した人種主義をやってたのに
イタリア(当時白人の最下層階級)と日本(アジア猿)と同盟組むとか意味不明だわ
217 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/05(火) 21:03:45.53 ID:jRgXfkV+0
>>199 殺しつくせば伝える人間はいなくなる
虐めと教育は徹底的にという教訓
ドイツも可哀想に
219 :
【関電 78.6 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 21:04:25.60 ID:WgGFVa+60
ゲッベルスがすごいのはソ連の映画見てメッセージが強すぎて下手糞と言ったところ
プロパガンダはさりげなく無意識に入っていくものでなければならないそうだ
ねぇ電通さん聞いてます?
220 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/05(火) 21:04:43.96 ID:l1RjfUdF0
ドイツじゃまだわが闘争発禁なんだっけ?
>>213 満州鉄道にアメリカの出資受け入れてただけでもだいぶ違ったよね
222 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 21:05:13.54 ID:n2HTZ1ut0
分りやすく日本で例えると軍事的面だけでいうと
竹島奪還、北方領土・クリル諸島全島奪還・進攻、南樺太進攻。
てくらいか。中2病だな。
223 :
アイスマン(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 21:05:15.07 ID:GHVyM7U8O
>>177 一つは当時日本の状況
貧乏子沢山の農民や日本で
訳アリで暮らせない人達
貧しい人達の移民政策の為
224 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/05(火) 21:05:17.32 ID:XG4+BiOW0
勝ってたら英雄だった
225 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 21:05:40.20 ID:sTM+sPYw0
>>213 満州に関してはアメリカも渋々権益を認めてたんだよな。
対華21か条要求で不信感買ったけど。
袁世凱の謀略と言われているが、WW1の時に火事場泥棒的に青島を
攻撃してたところからして満州以外にも触手を伸ばそうとしていた事は否めない。
なんだっけ?国民の批判を人種差別に誘導したんだっけ?
成功したのは類稀なるパフォーマンス力でFA?
>>215 程度によるな
あの当時のドイツがどれだけユダヤ人に支配されてるかによる
228 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:06:49.74 ID:BEA4/5R6P
ゲッベルスをゲッペルスだと最近まで間違えて覚えてた
今の世の中見てヒトラーが間違ってたとは思えない
100年に一度はこういう絶対的なカリスマ持った奴が出てこないと歴史は変わらないかもな
232 :
【関電 78.6 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 21:08:06.22 ID:WgGFVa+60
今の日本ってヒトラー以下の全体主義だしなぁ
234 :
アイスマン(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 21:08:23.80 ID:GHVyM7U8O
我が闘争と日本とアジアについてのページが
最近当たり過ぎてやばい
235 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 21:08:26.90 ID:sTM+sPYw0
>>226 ヒトラーはステータスをCarismaに全振りしてたんだよ。
237 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 21:08:44.27 ID:n2HTZ1ut0
ベルサイユ条約が元凶だったな。
国威発揚は条約破棄しかないもんな。
238 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/05(火) 21:09:17.72 ID:sZhnPySH0
初カキコ、ども
ドイツの経済復興は独裁だったからあそこまで早くできた。
しかし、その後の虐殺も独裁だからころできたこと。
242 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:09:43.74 ID:UHHretOB0
ビートル開発の際、ポルシェ博士とエンジニアリングレベルで議論できたすごい奴
だけどチャネリングができなくなってただの奇人になった
シャハトの功績、現にシャハトご辞めたら財政は悪化した。
>>230 > 100年に一度はこういう絶対的なカリスマ持った奴が出てこないと歴史は変わらないかもな
(゚Д゚)ハァ? 歴史が変わる? 歴史を変えることなんて出来るんですか?
モウリーニョを見てると
ヒトラーてこんな奴だったんじゃねーのてたまに思う
>>216 余り物同士が組んだようなものだしな。仕方がなかった。
同盟を組んだ当初はヒトラーも「日本人は劣等民族だが手先が器用なので利用できる」と言っていたが、
後半になるにつれてどんどん日本に感情移入してきて、果てにはドイツの御用学者に「日本人はアーリア民族である」という事を証明させようとした。
このあたりに彼の余裕のなさ、焦りが見える。
何で二正面作戦やっちゃったのかね
あれさえ無かったら歴史は変わってたかも
248 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:11:34.46 ID:ml026mM90
有能な独裁者のお陰で成功するケースも多いんだっけ
日本も誰か頼むよ…
全世界がヒトラーが偉大なカリスマと認めているよ
文句言ってるのはユダヤだけ。
250 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/05(火) 21:11:41.21 ID:c38Fp0f7O
>>88 西太后、閔妃、淀君、江青、エリゼベートバートリ、エレナチャウシェスク、呂后、則天武后、マルガリータテレサ、アグリッピーナ、ジンガ、カトリーヌドメディチ、日野富子、マリナルイーサ・・・etc
でも戦後(西)ドイツの「ナチスは絶対悪であり、全否定せねばならない」って史観に基づいた戦う民主主義もどうかと思うよ
ドイツ人の学者が
「社会学でナチスを研究しようにもフィルターかかった視点から研究できない。ドイツには学問の自由がない」
ってこぼしてた
ソ連侵攻前に暗殺されてたら英雄だったろうに
>>184 安倍内閣は改革継続しつづけただろ・・・。
社保庁解体
年金の時効撤廃
天下りの制限
公務員の削減・給与削減
放送法改革
サラ金撲滅
パチンコの規制強化
在日朝鮮人の個人資産凍結
少年法改正し厳罰化
宇宙基本法の制定
国債安全保障会議の創設
北朝鮮に対する経済制裁
朝鮮総連への圧力強化
犯罪収益転移防止法
中東諸国との関係強化
日米豪印四カ国同盟
政治資金法改正によって小沢の不動産10億円に圧力
朝日捏造対策
国民投票法の制定
>>209 てか普通に平和的に交易しても
人口密集地帯で育った風邪うつされて
免疫ないネイティブばたばた死んでったし
ほとんど病死なんだよ
政治家としては優秀だったという評価は揺るがないかな。
ヒトラーと同じ時代に居てもっと上手くやれたと
言える人がどれだけ居るか。
中三のガキが2chなんてみてんじゃねーよ!しねかす
258 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:12:52.81 ID:9PtpfKp50
>>1 指導者としては神がかってた。
今の日本に最も必要な存在
楽聖ベートーヴェンらが眠るウィーン中央霊園の「名誉墓地区画」
戦時中戦死してここに埋葬されていた撃墜王オットー・ノヴォトニー
しかし戦後50年も経ってからユダヤ人市議が
「奴はナチだから掘り起こして共同無縁墓地区画に叩き込め」
と提案した
さすがに無縁墓地に他のお骨と一緒にされることはなかったが
ウィーン市はノヴォトニーの名誉称号を剥奪した
今でもノヴォトニーの墓には英雄を偲ぶ花束の絶えることがない
260 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 21:13:29.20 ID:sTM+sPYw0
>>251 そうしておかねーとイスラエルが五月蝿いんだろ
日本と一緒。まぁ日本は捕まる事はないがな
ヒトラーが大虐殺した証拠がないのに勝手に悪者にしたユダヤ
262 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/05(火) 21:13:45.90 ID:wgGVKtiHP
演説は上手かったよな
>>247 イギリス侵攻に失敗して手詰まりの状態になったから
ヒトラーはソ連を落とせばイギリスも降伏すると思い込んで対ソ戦を始めた
264 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/05(火) 21:13:56.16 ID:s06h0BWC0
だいたいドイツの国力は英仏2カ国分ぐらいで
それはWW1の時代も現代も変わってない
独vs英仏なら戦えるが独vs英米仏だと負ける
社会主義は批判は許されないからな
日本みたいに国債増発すると「借金増やすなぁ〜」とか叩かれる必要無い
日本国民が馬鹿なだけ
266 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/05(火) 21:14:10.29 ID:pujmWgd+0
>>50 公共事業とはいえ、予算の中心は労働者の人件費。
それによって、労働者は最低賃金は当然のことナチの支援制度
によって持ち家、自家用車まで持てる所得となった。
その所得=消費を通じて、インフレ無き経済成長が達成。
一方、日本は公共事業=土建屋からの巻き上げなので、階層
構造の中で下に行くほど微々たる額の賃金となる。
そして労働者保護は行われず、勤労者の慰労施設は役人の天下り
以外存在しない。
>>209 他人の土地にずかずか入り込んで街立てりゃ
皆殺しされても文句は無いわな
>>261 > ヒトラーが大虐殺した証拠がないのに勝手に悪者にしたユダヤ
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。 歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く
ホロコーストはなかった
ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
ユダヤ人を600万も殺すのは不可能
アンネの日記は偽造された
アンネの日記は父親のオットー=フランクが編集しているので信用できない。
ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
あれ? どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html
269 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 21:15:03.23 ID:sTM+sPYw0
>>256 あの時代は優れた政治家より財政家の方が重要。
日本も高橋是清が居たからどうにか立ち直った。
が、軍部のアホが滅茶苦茶にした。
豆腐に高評価を与えてたというのは本当だろうか?
ソースは学研のアレ
271 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/05(火) 21:15:40.45 ID:nfoom+yf0
今白人がやってる
グローバルスタンダードも
美意識のナチズムだから
白人は何度でも繰り返す
272 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 21:15:59.11 ID:n2HTZ1ut0
>>244 オマエの方がバカだ。小学生はもう寝ろ。
レスの趣旨はいままでの歴史の流れをを大きく変えるやつという意味だろ。
100年ロムれ。
274 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:16:58.25 ID:HnDUGYWXP
ポルシェと大衆車を作ったのは評価する
ユダヤ虐殺は捏造
276 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/05(火) 21:17:19.98 ID:mEH/o97Q0
>>1 借金で雇用増やしまくった。
ポーランドに攻め込んだのは完全に不可能になった国債償還日の
直前。
戦争に勝ち続ければ最後まで誤魔化し通せただろうが、結局は
負けたからやっぱダメなリーダーだよ。
>>251 そんな状況ですらドイツ国内にはネオナチとか右翼団体がいるんだぞ
ナチス規制をとっぱらったらドイツはどうなると思う?
>>267 まあ、それはそうだが、他にもやり方があっただろうって事。
当時は植民地を作ったり、先住民を蹂躙する事がそこまで問題視されていなかったんだから。
いきなり皆殺しにするのは圧倒的に力量で勝てるとわかった時だけにしておかないと。
279 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/05(火) 21:18:32.48 ID:NjMzCnPO0
ドイツは二回も世界大戦を起こしてるんだから
厳しいナチス規制はしてええとは思う
悪い奴がちょっと良い事すると目立つ
でもそいつの本性は変わらない
ユダヤ同士で争って世界をボロボロにして
科学と経済を強固なものにしたわけだ
悪は善で善は悪だな
程度がやりすぎだとは思うけど、
ドイツのユダヤ人は、日本で言えば中韓だから、気持ちとしては分からないでもないけどな
284 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 21:19:52.30 ID:sTM+sPYw0
>>278 >>当時は植民地を作ったり、先住民を蹂躙する事がそこまで問題視されていなかったんだから。
いきなり皆殺しにするのは圧倒的に力量で勝てるとわかった時だけにしておかないと。
侵略者側の論理だな、これ
お前らヒトラー好きだよな
うちのねーちゃん、久しぶりに会ったら国士様になってたわ
結婚してるから多分鬼女板も見てんだろうな
>>277 規制が厳しいからそうやって反発する人達が出てくるんじゃないか?
自由だったらむしろ減ったりして。
>そんな状況ですらドイツ国内にはネオナチとか右翼団体がいるんだぞ
そんでおとなしくデモ行進してると左翼の壮士(笑)が角材持って殴りかかってくるんだよな
欧州におけるナチスの恨みもあと20年すれば忘れられるのかな。
ジジイが死んでパラダイムシフトが起きて。
289 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 21:20:27.30 ID:fiHxc290O
共産主義というか社会主義みたいな政策だからな
失業者もなくなったしインフレもおさまったとなれば人気になるのも自然だろう
290 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/05(火) 21:20:35.35 ID:4nQ+vMiIO
前政権で道筋は出来てた。
ヒトラーは露のエリツィンみたいな感じ。
>>273 海隔ててるって時点でもうやる気がなくなるレベル
>>269 優れた財政家も権力の裏付けがないと政策を行えないのではないかな。
安定した政権は、政策の是非の前に必要なものだと今の日本を見ると思うのだけどね。
293 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 21:20:58.11 ID:n2HTZ1ut0
>>277 ナチス規制のほうがおかしい。
仮に日本の憲法だとそんな規制はできない。
ドイツ国民はそんなバカとは思えんが。
294 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/05(火) 21:21:28.65 ID:srY2lEjl0
ヒトラー好きっていうかユダヤが嫌いって人が多いんじゃ
295 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/05(火) 21:21:53.11 ID:sZhnPySH0
>>288 せめてあと40年ぐらいは必要じゃね
今の団塊連中くらいの年代がごっそり死んだ頃ぐらいだと思う
>>272 >
>>244 > オマエの方がバカだ。小学生はもう寝ろ。
> レスの趣旨はいままでの歴史の流れをを大きく変えるやつという意味だろ。
> 100年ロムれ。
歴史を変えるって一体どうやって歴史を変えるんですか?
「新しい歴史を作る」というのなら理解できますが、歴史を変えるって・・・
ユダヤはなぁ
ドイツに酷いことされたけど、
今、同じことをパレスチナ人にしているからな
298 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:22:15.68 ID:a1w2Ndfv0
>>269 ですよね
1ドル80円前後でウロウロしているのは、国の衰弱死を待ってる状態としか思えない
299 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/05(火) 21:22:27.23 ID:wgGVKtiHP
>>1284 だって、そうとしか言えない。
じゃあインディアンが話し合いのテーブルを設けて「ここは私たちの土地なんて出てってください」と言って彼らは出て行ったか?
まずそれはないと思うね。彼らだって清教徒にいじめられてアメリカに来たんだから。切羽つまってんだよ。
せめて妥協して「じゃあここからこの辺まであげますから、我々と干渉しないでください」としたとしても、
なんだかんだでどんどんなあなあで活動領域を勝手に広げられてある地点で結局戦争するハメになるだろう。
力量差が確定的な時点でそれは避けられないんだよ。当時は。
戦争と経済はそろそろ手を切ってほしいね
39年破綻厨のさばってるなw
国家総力戦時の戦時経済なんて、
どこも赤字なんだし、引き受け先さえ
政治力で国内に作れば、いくらでも
繰延して戦費調達できるよ。
物資不足のほうがきつい。
ドイツの場合、特に石油。
資源さえ有れば、負けなければ
100年だって戦えるのが国家というもの
304 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/05(火) 21:23:47.94 ID:P0JbVfFd0
ヒトラーの一番の功績はアメリカに大量のユダヤ人学者を流出させたこと
305 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:23:51.33 ID:tRDN/MPS0
>>223 それは、思いっきり間違えているよ
1930年代の、大陸への移民政策は、
満州事変がおこってからの話で、しかも軍部のお声掛かりで起こっているんだ
ようするに
当時でも、傀儡国家を建国しちゃった経済的正当化が求められたんだよ
しかも中国人が耕していた土地に勝手に移民するのだから、
『五族共和』とか、のちの『八紘一宇』とかいうのが、どれほどムチャなイデオロギーかよく分かる話だったりする
ちなみに、経済的な理由を求める反対派は、当時の日本でも、サヨクだけじゃなかったりする
植民地経営等による持ち出しより、
経済の合理化によって、失業者や農村の窮状を解決しよう、という小日本主義(植民地を放棄する経済思想)は、
すでに経済学界である程度の位置を占めている時代なんだ
>>247 どっちにしろソ連は落とせなかった
自国の人命でも捨石のように使うのがボリシェビキ
ハイルヒムラー
歴史を変える(藁
一つの民族を力で抑えつけようてのがそもそもの間違いでしょ
当時のヨーロッパのどの国もユダヤ受け入れなかったのにな
ドイツだけ悪者にされすぎだろw
>>279 マズイご飯の国は、たいてい戦争強いからw
312 :
アイスマン(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 21:25:17.44 ID:GHVyM7U8O
>>293 調べられてるっとヤバい事が出て来るから
小市民どもには上手く騙してるだけ
313 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/05(火) 21:25:19.23 ID:FAbnV4zu0
>>21 >・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、
>子供が子供を産む時代が来る
まさにニコ生とかがそうやで
JCJK引っ掛けまくれるしな
>>303 フセインは石油たくさんあったけど負けてね?
316 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/05(火) 21:25:34.47 ID:wgGVKtiHP
>>105 よくヒトラーの予言として貼られる
>>88は五島勉って奴のトンデモヒトラー本が元ネタだよ
本人がとうの昔に創作だとゲロってる
317 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/05(火) 21:25:46.92 ID:wzy7ULya0
世界一悪い奴扱いだよな
それだけ今は湯田支配の世界ということか
319 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 21:27:21.46 ID:sTM+sPYw0
>>300 つまり戦う以外解決する方法は無かったと言う事だな。
>>293 ドイツ人はバカだからこんな法律が出来ても暴動が起きないし
バカだから昔のドイツ人はみんなヒトラーに熱中したんだと思うよ
>>310 今も移民問題でゴタゴタしてるドイツさん マジ不憫っす
322 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/05(火) 21:28:04.04 ID:h1pKeKpl0
軍事需要で立て直しとかw
323 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/05(火) 21:28:05.40 ID:iJWnmvB8O
初期の経済政策は神がかってた
しかも合法的に政権取ったしな
324 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/05(火) 21:28:36.07 ID:BtCWhZlv0
自分で動くことも出来ないような者を、健常者が多大な費用と労力を使ってまで生かしておく価値は無いと言って
重度の精神病患者や障害者を安楽死させてたからな。
至極まっとうな意見だと思うわ、日本もやればいいのに。
325 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/05(火) 21:28:39.96 ID:ySgQXj2AO
>>316 そんなのココにいるムー民なら常識だよwアレはギャグコピペ
これは一理あるな
迫害も金貸しとかで貯えてるユダヤ人がいたのが一因とかって話もあるし
戦争に負けなければヒトラーも英雄だったんだろうな
328 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:29:24.12 ID:ml026mM90
>>283 でも中韓に比べてユダヤは裕福で学問でも優れていたのが多かったって考えると悲しくなる
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:29:35.93 ID:Ii6qn3D50
ソ連に攻め込んだ時、ロシア人はドイツ兵に好意的だったんだよな
何しろスターリンがめちゃくちゃやってたからな
物資不足もあろうが、住民を慰撫してうまく使ったらマシになってたのにな
人種的にナチスがそれを行えないのは分かるが、あまりにやり過ぎて、
後半は占領地がゲリラだらけになったもんな
330 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 21:29:43.27 ID:n2HTZ1ut0
まあ、ソ連は最悪の国家だったな。今でも。
全く信用できない。独・日の力だけじゃ対抗できなかった
からな。伊なんか何もしてないし。
日本の参謀もバカの3乗だし。
331 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 21:29:44.20 ID:sTM+sPYw0
軍事需要って不安定だからな。
日本もWW1で儲けたけど、その儲けた連中はWW1が終わった後の反動で大概落ちぶれた。
チェコスロバキア併合までは神懸かってた
もう許してやれよ
中学の時尊敬する偉人の所にヒトラー書いたら放課後職員室呼び出された
理由聞かれて、政治的手腕が凄いとか、ホロコーストは無かったってwikiで読んだのを話続けたら最後は目の前で破られた
あれだけは未だに許せん、クソババア社会教師が
>>296 歴史が変わるなんて表現は腐るほどにされてるがな
336 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:30:25.78 ID:NSgc5GSA0
>>326 ユダヤ迫害の本場、ヒトラーの故郷オーストリアでは医者、会計士、官僚の半数がユダヤ人になったそうだ。
(´・ω・`)東電みたいなことしまくってたんだろ
>>335 >
>>296 > 歴史が変わるなんて表現は腐るほどにされてるがな
歴史を変えるって一体どうやって歴史を変えるんですか?
「新しい歴史を作る」というのなら理解できますが、歴史を変えるって・・・
第一次大戦敗戦の「最後の一突き」って、どの層にまで信じられていたんだ
339 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:31:42.91 ID:rVfxldPv0
極左と極右はお友達★左翼のヒトラ〜さんが ネトウヨに大人気
340 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/05(火) 21:31:59.51 ID:Ojovzc4G0
中世ドイツの暗さが一気に噴出した感がある
あれは、政治運動ではなくて、文化・宗教運動ではなかっただろうか?とも思う
純粋に、芸術領域で表現してたらまた評価は変わってただろうさ
341 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/05(火) 21:32:00.82 ID:wgGVKtiHP
>>324 優生学と聞くとナチスを思い浮かべるが
実際の所、優生学は当時の医学の主流でアメリカや日本にも断種法が存在した
342 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 21:32:15.30 ID:OzOYG4sm0
WW2で枢軸国が連合側に勝てる要素はあったの?
アメリカ様が敵だった時点で敗北確定だったのか?
>>337 ただの比喩じゃないの?
我々は決して歴史が変化したことを観測できないし、認識もできないが、
大きな出来事を「歴史が変わった」と表現することで、それがいかに革新的であったかを認識している。
ヒトラーは若い頃は天才といっていいと思う。
経済手腕といい、軍事手腕といい、政治手腕といい
ラインラント進駐なんて、フランスが選挙で政権が身動き取れない時期を狙って
進駐しているもんな
ただ、歳とってからぼけたのか、おかしなことやりだしているが
345 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/05(火) 21:32:25.03 ID:nr836nVvO
昔から疑問だったんだが、なんでシェークスピアやヒットラーとかの欧州のやつらはユダヤ人嫌いなの?
シェークスピアなんか熱心なキリスト教徒だけど、キリストってユダヤ人じゃん
信仰の対象と同じ民族を嫌ってるのが昔から疑問だった
橋下を総理に!
>>337 普通に小説とかでも使われてるがな
「これに勝てば歴史が変わるな」みたいに普段の会話でも使うやろ
滅多に使わないかもしれないが
349 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 21:33:52.52 ID:Jsug8NFn0
>>309 完全に排除できないんだったらやるなってことじゃない?
今世界一の超大国は成功してるわけだし
南米も根絶やしになったような国多い
350 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/05(火) 21:33:56.69 ID:G0zJFPKFP
イギリスとアメリカとソ連を上手く丸め込みながら西欧統一しとけばよかった
ユダヤ資本がリーマンショックを引き起こしたのを見ると先見の明があったのかなと
>>342 アメリカ様が出張ってきた時点で終了。最初は中立で無関心の立場だっただろ。
354 :
アイスマン(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 21:34:47.27 ID:GHVyM7U8O
>>305 満州国の場合はきっかけは満州事変だが
それ以前に明治から日本は
南米などに移民として行ったりしてるけど?
355 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:34:49.23 ID:Ii6qn3D50
>>347 優秀な参謀はいるよ
バカ上司が優秀な参謀の献策を用いず、バカ参謀を抑えられず
バカの意見を採用するからいけない
357 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 21:35:04.75 ID:n2HTZ1ut0
>>344 ヒトラーの若いころは不遇の時代だろ。
いつから「若いころ」にもよるけど。
358 :
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (catv?):2011/07/05(火) 21:35:08.78 ID:7lZ+ktG60
>>320 ドイツのおカミの言う通りにしとけば間違いない意識は異常
もう10何年前の温暖化番組で
ドイツに焚き火禁止法ってのができて
子供たちが落葉焚きでジャガイモ焼いて食う伝統的風習がなくなっちゃうけどそれでいいの?
ってインタビュアーが聞いたら普通そうなオバサンが
「当然です」って傲然と答えてて
ああこいつらやっぱりナチスだと思ったわ
360 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:35:34.77 ID:NSgc5GSA0
>>345 キリストはユダヤ人に迫害されて殺されたんだよ
(´‘ω‘`)だから十字架に吊されてんの。
あと、近世になってくると金貸しどもがアコギなやり方で借金取り立てしだしたからな。
だから日本でも商家は侮蔑の対象だ。
362 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/05(火) 21:35:41.16 ID:p0dlPfE+0
ヽ( )/
( * )
>>10 ∧_∧ ∧_∧ ノ ゝ ∧_∧ ∧_∧
(ヽ( )ノ) (ヽ( )ノ) ∧_∧ (ヽ( )ノ) (ヽ( )ノ) . ∧_∧
ヽ ̄ l  ̄ ./ ヽ ̄ l  ̄ ./ (ヽ( )ノ) ヽ ̄ l  ̄ ./ ヽ ̄ l  ̄ ./ (ヽ( )ノ)
| ∧_∧ | . . | ヽ ̄ l  ̄ ./ | .∧_∧ | . . | ヽ ̄ l  ̄ ./
(ヽ( )ノ) (___*__∧_∧ | . . | (ヽ( )ノ)(___*__∧_∧ | . . |
ヽ ̄ l  ̄ ./ ∪(ヽ( )ノ) (___人__ ) ヽ  ̄ l  ̄ / ∪(ヽ( )ノ) (___人__ )
∧_∧ | ヽ ̄ l  ̄ ./ ∪ ; 丿 ∧_∧ | ヽ  ̄ l  ̄ ./ ∪ ; 丿
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ヽ ̄ l  ̄ ./ (ヽ(::::::::::::::::)ノ) ∧_∧ ヽ ̄ l  ̄ ./ (ヽ(::::::::::::::::)ノ) ∧_∧
| . . | ヽ:: ̄ー ̄./ (ヽ( )ノ) | . . | ヽ:: ̄ー ̄./ (ヽ( )ノ)
| . . | |::::::::|:::::::::| ヽ ̄ l  ̄ / | . . | |::::::::|:::::::::| ヽ ̄ l  ̄ /
(___*__ ) (:::::::人::::::::) | ∧∧ | (___*__ ) (:::::::人::::::::) | ∧∧ |
∪ ; 丿 ∧_∧ し | (#゚Д゚)| ∪ ; 丿 ∧_∧ し | (#゚Д゚)|
∪ (ヽ( )ノ) (___人__ ) ∪ (ヽ( )ノ) (___人__ )
ヽ ̄ l  ̄ ./ ∪ ; 丿 ヽ ̄ l  ̄ ./ ∪ ; 丿
ヒトラーの政策は財政破綻が免れなかったから戦争するしか無い時点で実は詰んでるんだけどな
何故か2chだといいところしか話題にならないけど
>>343 > 我々は決して歴史が変化したことを観測できないし
そもそも歴史を変化させることなんて可能なんですか?
バルカン科学理事会はタイムスリップ可能性を否定しています。
なんであいつ米帝に宣戦布告したの?
アホなの?
>>348 >
>>337 > 普通に小説とかでも使われてるがな
> 「これに勝てば歴史が変わるな」みたいに普段の会話でも使うやろ
> 滅多に使わないかもしれないが
それじゃ歴史を変える具体的かつ現実的な方法を挙げてください。
367 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/05(火) 21:37:10.79 ID:wzy7ULya0
>>345 サルトルの「ユダヤ人」とか読むといいよ
電撃戦の着想に加えて経済もだからな
369 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/05(火) 21:37:33.39 ID:wgGVKtiHP
370 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/05(火) 21:37:36.47 ID:9ABFvhsh0
当初赤字国債で強引に公共事業で雇用と好景気を作った、当然限界が来たが事実上の偽装国債メフォ手形の発行でしのいだ
それに限界が訪れた時、ハイパーインフレか債権国から踏み倒すしか無い、その後の歴史は知っての通り
>>365 日本がアメリカと開戦したから、日独伊同盟に則って
すごいな。
どうせ2ちゃんねるだしヒャルマール・シャハトのことなんて知らんだろと思ってたら、
続々とシャハトに関する言及がある。
おまえら見直したぞ(`・ω・´)
373 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/05(火) 21:38:15.69 ID:cdoukAYK0
>>365 まぁレンドリースなんてして、アメリカはその時すでに参戦国も同然だったとか
色々理由は想像されてるけど、アホだよな。
376 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 21:38:39.03 ID:sTM+sPYw0
>>345 ジーザスを磔にするようにローマ帝国に直訴したから
>>366 文字通りにしか解釈できないん
言葉てそんなに窮屈な使われ方しかしないと思ってるの?
変な奴だな
ドイツ人がぶち切れたのは、ユダヤ人に政治経済の全体の8割を握られてたからっていう背景があるんだよ。
日本だって例えば中国人に占領されてたら、絶対に嫌だろ?そういう事。
379 :
【関電 75.3 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 21:39:31.05 ID:WgGFVa+60
つーか何でアメリカって中国に武器卸してたの?
カスすぎだろあいつら
380 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 21:39:39.44 ID:n2HTZ1ut0
ユダヤ人とは仲良くしないやばいぜ。
敵にまわすとこわいぞ。
日本の出版物も一つの記事で
廃刊になったからな。それも自主的に。
>>363 ヒトラーが軍国主義に進まなかったとしたら、ドイツはソ連に取り込まれていたと思うね
戦争で負けて半分ソ連圏に入ったけど、戦争しなかったら全部ソ連圏に入っていたんじゃないだろうか
ヒトラーは第一次世界大戦で金のために祖国を売ったユダヤ人が許せなかったんじゃないの?
ヒトラーの原動力は売国奴に対する義憤から生まれたようなもんだろ
軍備を禁じられて模型兵器で練習してるドイツ軍がいじましいだろ
>>374 赤字国債と国家による粉飾で騙し騙し雇用と経済成長を演出とか財政破綻以前の問題だろ
東部戦線のドイツ兵を死守命令で抹殺しようとした人か
386 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/05(火) 21:40:41.83 ID:cdoukAYK0
>>371 攻撃を受けた場合はそうだが、日本は自発的に攻撃・進攻したのだから
参戦義務はない。
387 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:41:10.38 ID:8oxotnI/0
>>90 じゃあ、今の東北に物凄い勢いで公共投資すればいけるんじゃない
東京大阪気仙沼の三大都市とか言われるぐらいを目指して作れば
>>384 それでメシが食えるならそれでよかったんだろ
389 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:41:36.81 ID:Q7Pl4Ku60
失業者減らすために、格安自動車大量産と高速道路建築やったんだよね。
なんか日本の自民党って、ヒトラーのパクリ政策だよね。
391 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:41:56.13 ID:NSgc5GSA0
そもそも当時はユダヤバッシングが主流だからな。
ヒトラーの師匠であった選挙の天才ルェーガーウィーン市長もユダヤ迫害によって選挙に当選してる。
(´・ω・`)別にヒトラーが異端のユダヤ迫害野郎だったわけじゃないよ
392 :
【関電 75.3 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 21:42:19.05 ID:WgGFVa+60
>>384 赤字国債で老人養ってる国はどうなんの?
393 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/05(火) 21:42:27.57 ID:Wai45Dsm0
戦前にこれから自動車の時代って決め付けてたアメリカとドイツは凄いな
日本人はこれから世界はこうなっていくって発想は凄い弱いね。身を委ねる美徳があるからかね
インターネットの黎明期もひどかったよなぁ
ゲーリングのようなのをとりたてて、ドイツ空軍に大迷惑をかけた人
歴史を変えるってwwwwwwwww
396 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 21:42:50.95 ID:zO7c+nbJ0
>>9 モーゼの時代からユダヤ人は選民思想が民族性
397 :
【関電 75.3 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 21:43:17.84 ID:WgGFVa+60
>>393 日本人はコピー民族と言ったヒトラーはやはり正しいね
398 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:43:39.90 ID:Ii6qn3D50
>>385 まあ日本はもちろん、イギリスもフランスも死守命令は出してるけどね
チャーチルなんか、大英帝国の名誉のために士官も下士官も兵士と共に死ねとか
ハッキリ打電してる
399 :
アイスマン(内モンゴル自治区):2011/07/05(火) 21:44:23.61 ID:GHVyM7U8O
400 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:44:32.49 ID:NSgc5GSA0
インフラ整備による公共投資によって経済を回復させるという方法は、
アメリカが失敗したのを見て、すでにケインズが否定してんだよね。
費用対効果が見合わないと、投資すべきは自動車や鉄鋼だとすでに書いている。
(´・ω・`)ケインズ、ケインズっていうけどさ、本当に今の経済学者がケインズの論文読んでんの? って思うよ
401 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:44:35.15 ID:Sfzu5hOv0
402 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 21:45:58.62 ID:n2HTZ1ut0
おれは、やつは国民を熱狂させる偉大なカリスマだったと思う。
ゲッペルス宣伝相も役にはたったが、党大会と青少年も
あれだけ熱くさせたのも異常。
オレだったらさめてるけど。
404 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/05(火) 21:46:18.56 ID:a0kVJHqI0
>>400 自動車鉄鋼産業ってインフラそのものだろアホw
>>21 ヒトラーはこんな事言っていない
全部、五島勉のねつ造だろ
チェコスロバキア侵攻の時に
チェンバレンがヒトラーにだまされなければ被害は少なかったかもしれないけどね
ヒットラーはユダヤ人だった。
408 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 21:47:24.44 ID:p+X7F6PD0
そうだよ 凄い奴だった
そして、今の朝鮮人に食い物にされている日本と同様にゲルマン人を食い物にしたユダヤ人の蔓延る社会情勢だった
>>395 お前ガキだろ?
ガキの頃て言葉にヤケに突っかかって「俺、頭いい!」みたいに思うイタイ時期があったりするからなw
普通に使われてる常套句にも「何だよそれwおかしいだろw」とか言うからね〜
本当にイタイイタイ時期w
410 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/05(火) 21:47:50.58 ID:pujmWgd+0
>>379 日華事変の時か?
アメリカの中立法では、戦争している国には武器や戦略物資を
売ってはダメということになっているけど、日本も国民党中華も
戦争だと言ってないから両方に販売してた。
411 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/05(火) 21:48:28.31 ID:sTM+sPYw0
>>400 整備度によるけどな。
戦後の日本みたいに焼け野原だったら公共投資は凄い効果がある。
建設業って色んな物使うからね。
建設会社だけじゃなく鉄鋼メーカーも化学メーカーも自動車メーカーも皆儲かる。
412 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 21:48:40.58 ID:n2HTZ1ut0
このあいだ上司が散髪してきて、
「ヒトラーの髪型によくにてますね」といったら
次の日は髪型かえてきたよw。
413 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:48:59.24 ID:NSgc5GSA0
>>404 (´・ω・`)あほか、インフラ整備ってのは高速道路作るようなことだ。意味わかってんのか
>>405 これは知らんけどヒトラーが読んだとかいう掌握術の本に女性について似たようなことが書いてあった気がする
「歴史を変える!キリッ」爆死wwwwwwwwwwwwwwwwww
416 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:49:23.84 ID:tRDN/MPS0
>>354 南米移民は、国の政策じゃないよ
それに、考えてみて欲しいんだけど、
近代化が進展して、農地改革が何よりも必要な状況になった30年代に、
わざわざ国が移民政策を推進することは、
旧来の大地主制を温存するのと変わらず、じつは日本の生産力をかえって妨げることになんだ
じっさい戦後、移民どころか、食料危機の日本にどんどんみんな引き揚げてきたのに、
けっきょく経済的にプラスになった最大の理由は、
植民地や移民なんかより、農地改革と、労働条件の改善の方が、
生産性を上げるのにずっといいからなんだよ
当時は自動車産業に投資すると投資効果は絶大、
ということは今なら世界一のコンピューターを作るような仕事に投資すると良いのですね!
>>380 あれ、時期が重なっただけって言う説もある。
元々休刊する予定だったのが例の記事で少し早まったとか
そんな感じだった。
>>415 (‥、)ヾ(^^ )ヨシヨシ
もう議論は出来ないもんな あとはwをつけて煽りで逃げるしかないもんな
422 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 21:52:02.97 ID:xfbzH66V0
>>412 正直過ぎる
そこは「ヨーヘン・パイパーに似てますね」って言っておくんだよ
あとで画像検索したらガチイケメンかつエリートとわかって上司はしばらく上機嫌だろうよ
423 :
【関電 75.3 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 21:52:03.56 ID:WgGFVa+60
高い城の男みたいな日本が大東亜共栄圏を実現させた世界に行ってみたい
424 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:53:15.35 ID:Hab1yP850
もう一度生まれ変わって朝鮮民族粛清に一生を捧げて欲しい
俺も殺されるけどww
ヒトラースレはなかなか熱いな
これくらい濃いスレもっと増えればなぁ
ハイルヒトラー!
429 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/05(火) 21:54:43.61 ID:a0kVJHqI0
>>413 高速を何の為に作るのか分かって言ってる?
ヒトラーの農地改革は面白いんだよな
中規模以下の農地は世襲が原則で譲渡や売却、担保、分割は不可なんだよな
相続で税金もかからない。
日本は分割した上に、相続税をがんとかけているから、どんどん小規模化していって
もう農業で採算合わなくなっているしな
431 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/07/05(火) 21:55:38.54 ID:0rRlp6H50
GDP(億ドル) 経済成長率 失業率
1930年 1652.3 -6.10% 15.3%
1931年 1484.1 -10.20% 23.3%
1932年 1346.2 -9.30% 30.1%
1933年 1486.9 10.50% 26.3% ←1月に政権交代
1934年 1601.6 7.70% 14.9%
1935年 1746.6 9.10% 11.6%
1936年 1929.4 10.50% 8.3%
1937年 2045.5 6.00% 4.6%
1938年 2303.6 12.60% 2.1%
へー
風呂にハイルヒトラー
433 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 21:56:36.70 ID:n2HTZ1ut0
戦敗の責任者は普通、てか当然自殺するよな。
ヒトラーは青酸化合物だっけ。
ピストルで自殺するときは喉に銃口いれて
脳みそに向けてうつよな。あたりまえだ。
どんなバカな軍人でも知ってる。
だれだよ腹に撃ったってWWWW。
日本人何百万人も死なせといてWWWWW。
434 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/05(火) 21:56:39.75 ID:mJDvziDa0
戦争すりゃ経済立て直せるって証明
>>434 逆だよ、ナチスドイツは戦争したから破滅したんだよ。
お前らブログで「歴史を変える」とか陳腐なこと書いてたら今から
速攻で校正しとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
かなり恥ずかしいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
438 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 21:57:40.08 ID:E56iJezO0
有能だったのはシュトレーゼマンだと思うけどニュー速歴史部としての見解教えてください
すごい奴に会いに行く
社会主義にして完全雇用にしただけ
全く凄くない。
>>435 当然かかるぞ。 宅地とかよりは安いけど
442 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/05(火) 21:59:06.78 ID:wgGVKtiHP
>>397 日本は太古の昔から翻訳文化で、時代毎の大国文化を上手く咀嚼して自国風に取り繕うのが得意だったんだよ
今のジジイの代から変にオリジナルを求めて迷走しているけどな
今の日本みてるとヒトラーでさえマトモに見えてくるから怖いわ
まあヒトラーはいろいろやばいからドラクールヴラドツェペシみたいなのが日本の王になってほしいわ
444 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 21:59:48.59 ID:1yQvT5nn0
445 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/05(火) 22:00:04.92 ID:P0JbVfFd0
初めは優秀な将校をうまく使いこなして戦線を突破してたみたいだけど
後期のヒトラーは明らかにおかしかったな
まさに滅茶苦茶な独裁者
毒でも盛られたんだろう
446 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/05(火) 22:00:11.74 ID:G/xmA+cU0
メフォ手形
結局持続可能じゃないから戦争でごまかすしかなかった。
結末は決まってるんだよ。
>>26 その辺の歴史家や教授より分かりやすく面白いから困る
>>446 民主党がマニュフェストを守っていたら
大変なことになっていたな
そういやぁ、昔からの疑問なのだが、あのヒトラー以外にヒトラー姓の
ドイツ人とかオーストリア人って聞いたことないけど、他のヒトラーさん
は大戦後改名とかしたんかね(´・ω・`)?
>>436 色々と改革した結果出た、赤字と不満を持った奴らを黙らせるために戦争やったって印象
451 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 22:03:38.29 ID:n2HTZ1ut0
ベルリン包囲されつつあるときはクスリやってたらしい。
まあ、そうだよな。
452 :
【関電 75.3 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 22:04:07.53 ID:WgGFVa+60
真のキチガイはヒムラーだから
リンカーン見てて思い出した
453 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 22:04:09.65 ID:8oxotnI/0
>>449 らしいね。ナチスが圧勝したのも、戦後のナチス狩りも、集団ヒステリーとしか言いようがないな。
今も勢いで脱原発して産業死にかけてるし、ドイツ人ってIQの高い単純バカだと思う。
454 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 22:04:54.16 ID:1yQvT5nn0
455 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/05(火) 22:05:21.08 ID:G/xmA+cU0
戦争狂だったわけでもない。
虐殺はしたかったかもしれない。
ナチスは財政を理解しないと理解出来ない。
456 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/05(火) 22:05:33.85 ID:T/Hh160tO
>>449 ほとんど改名したよ。なぜか古風な名前のヤツらも改名して今は古風な名前はいないんだと
戦後にアドルフというファーストネームをつけることもすでにタブーらしいよ
459 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 22:05:50.57 ID:1yQvT5nn0
そろそろ馬鹿にトドメを刺すかな
「歴史」てのは現在進行形でもあるんよ だから「変える」てのはおかしいて難癖はそこでも的外れ
変えることができない過去て意味合いだけではないんだから
461 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 22:06:10.60 ID:xfbzH66V0
たまには後任の国家元首、カール・デーニッツのことも何か語ってやってくれよ
見た目しょぼいオッサンだけど
462 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/05(火) 22:06:15.51 ID:a0kVJHqI0
>>453 宗教的土台があれば扇動は容易と言ういい見本だな
逆に言えば日本はそこが弱い。見えぬ精神的支柱こそあるが
463 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 22:06:24.66 ID:tRDN/MPS0
>>26 すごかったよね〜・・・そこらの学部生じゃ書けないよ、あれは・・・
ただし
あれ読んでから、ピーポ君を見るたびに、
かならずドイツマルクを連想してしまうという恐ろしいワナが・・・
464 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 22:07:13.29 ID:n2HTZ1ut0
ドイツの戦犯でアルゼンチンに逃げてたやつが
イスラエルに見つかって処刑されたのは記憶にある。
465 :
アイスマン(内モンゴル自治区):2011/07/05(火) 22:07:23.23 ID:GHVyM7U8O
>>416 戦前の移民政策は日本政府関わってるけど…
WW2で日本負けたんだから
今住んでる所が住めなくなる訳だか…
引き揚げって帰る先は日本しか無いから
優秀な奴が帰ってきただから経済↑っただけだろ?
466 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/05(火) 22:07:30.88 ID:1AZRnWO80
ユダヤ人は絶滅させたほうがいいと思う
ヨーロッパのアコムみたいなもんだし
468 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/05(火) 22:08:39.05 ID:G/xmA+cU0
政治厨が独裁とか虐殺とか言いすぎ。
ケインズ厨はケインズ厨で経済立て直したとか言い出すし。
経済面でナチスは持続可能性がなく駄目だったと誰かビシッと言えよ。
469 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 22:09:10.19 ID:+FjXdPTQP
>>464 アイヒマンだっけ
あいつは典型的ドイツ人だな
471 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 22:09:50.33 ID:E56iJezO0
やる夫シリーズ他にもいろいろ見たんだがフューラーになるようです並に面白いのなんか皆無で泣いた
472 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/05(火) 22:10:29.52 ID:DsPUpyRa0
独ソ不可侵条約を守って戦争を早く終わらせとけば世界を統率することもできただろうに惜しい
先ずキチガイ左翼を粛清だよねw
474 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 22:11:51.84 ID:1yQvT5nn0
>>472 独ソ戦初期に押収した証拠は一年以内にソ連の攻撃があるというものだったけどね
>>468 113: 名無しさんの冒険 2009/12/24(Thu) 05:13 ID:/v5394+5aG3s
高橋亀吉は「軍事費の著増が、(経済再建および社会投資目的の)本来のリフレーション政策の代役をやったことは、
後日の大戦突入という日本の悲劇の発足点ともなった。というのはこのことが軍部をして、
巨額の軍事費公債の発行がインフレ的物価騰貴とならず、むしろリフレーション効果を無限に発しうるがごとく
錯覚させ、他日の無軌道な軍事公債発行に走らす重大因子となったからである」と語っている。
へー
114: ドラエモン 2009/12/27(Sun) 11:59 ID:rYVxazYx1SvX [ va4qsJNk0c ]
>>113 そういうこと。ナチスの場合も生産性向上に結びつかない有効需要喚起を行ったので、
失業率は下がった(だから国民はナチスを支持した)のだが、生活水準は低下した。
当たり前だよね。あんなSF映画に出てきそうな超兵器を不効率に他品種少量生産(爆)
してたんだから。結果、奴隷が不可欠になり、スラブ人奴隷化とかいう話になる。
476 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/05(火) 22:12:09.53 ID:7eB3OZRz0
>>21 ・老人が多く自殺する国は滅ぶ
これってヨーロッパの古い格言じゃなかったのか
シュトロハイムが言ってたのに
477 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/05(火) 22:12:23.31 ID:lGXuk0Xs0
ニュー速で見たのだが、
ドイツ人は、第一次大戦の頃からなんら変わってないってな
過激な民族主義者が出てくればまた世界と敵対するってさ
478 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/05(火) 22:14:04.20 ID:G/xmA+cU0
>>388 さんざん赤字作ったギリシャが、支援しないヨーロッパに攻め込んだらキレるだろ。
479 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 22:14:44.51 ID:1yQvT5nn0
>>477 そう
ヒトラーだけのせいにせず
全員反省してるのは
一度リセットして次に備えてるだけ
480 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 22:15:00.50 ID:yTX8ChwT0
戦争しなきゃ国が潰れるぐらいの賠償金請求されるような事は
今後ないだろうから、ヒトラーはもううまれん
たまにヒトラーの前に現れて数々の危機からヒトラーを救った幽霊みたいな“あいつ”は誰だったんだろ
ゲルマン民族の神か何かなの?
アウシュビッツの事は学校だと全然教えてもらわなかったな
内容だとか死者数なんかを知ったのは映画だわ
483 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 22:18:52.81 ID:NSgc5GSA0
>>471 光武帝になるようですは面白いよ
特に1章が
484 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 22:20:48.49 ID:4vsjX39iO
今ドイツ人でヒトラーて名字の人はいないの?
まあドイツに住めないか
>>1 ヒトラーが悪い言う奴は情弱。
ヒトラー的な人物を生み出した原因はフランスのアホ共。
486 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 22:23:13.14 ID:NSgc5GSA0
>>480 民族主義はまた増えてきたけどね。
大国同士の戦争は核兵器があるから起こらないと思うが
内戦は核兵器があろうと無かろうと起こる。自国に核兵器を落とす国はないからな……たぶん
487 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 22:23:24.95 ID:Ca8v1hHa0
>>485 イギリスフランスが宥和政策なんて取ってたのが悪いって事か?
489 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 22:24:12.72 ID:BdcL/r020
490 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/05(火) 22:24:29.90 ID:n2HTZ1ut0
フランスはホントだめだな。何もしなくて戦勝国だもんな。
しかも国連の常任理事国とかWWWWW。
491 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/05(火) 22:24:31.10 ID:G/xmA+cU0
最重要イベントは第一次世界大戦
第二次世界大戦は蛇足
第一次大戦でドイツが負けたのが元凶
で、諸悪の根源はビスマルクと対立した脳筋単細胞のヴィルヘルム2世
ドイツ人はもっとこいつに怒るべき
戦争しないと保たない麻薬を国内に打ち続けたのが評価出来るってなら優秀と言えるんだろうな
仏とか英が基地外すぎたから当然の帰結ともいえるが
>>488 WW1の莫大な賠償額を課したフランスは、その後世界恐慌起こってダブルパンチで未曾有の大不況&ハイパーインフレ起こしたドイツに、頑として宥和策を認めなかった。
イギリスは一方で、そうしたドイツのどん底さに気付いてたので、フランスら戦勝国に呼び掛けて返済猶予や減額措置を提案してた。
それをフランスが悉くヒステリックに拒否り続けたせいで、ドイツ国民の中にカリスマ待望論が生まれ、ヒトラー的人物の台頭を招いた。
494 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 22:28:54.63 ID:tRDN/MPS0
>>465 あ〜、拓務省のことを言うなら、「国が関与している」という見方は正しいよ
でもね、
拓務省が戦時中に解散させられたことは知ってるよね?
じつは、戦前の拓務省はの役割は、労働市場=自由市場という考え方の枠内でおこなわれていたんだ
だから
国がやることは、労働力を必要とする国をチェックして、
パスポート等を円滑に提供することで労働力の供給をはたすことに止まっていた
それに対し、露骨に労働市場に介入する、
満州拓殖公社や、
南洋拓殖株式会社の創設がいつか、ちょと調べてみてほしいな
そもそも政策としての大規模移民は、棄民以前に、労働市場の縮小を意味するんで、
30年代になるまで、日本では避けられていたんだ
(統制経済に突入した30年代ですら、
自由競争を信奉する小林一三のような古い自由主義者たちは軍部と官僚に抵抗しているよ)
それと
満鉄事件に見られるように、優秀な人であればあるほど、戦時中、ほとんどタイーホされているよ
495 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/05(火) 22:31:07.97 ID:oChxJQBIO
生まれ変わったらヒトラーに預言してたババアみたいな立場になりたい
496 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/05(火) 22:32:22.68 ID:trY46/VE0
>>491 ドイツ人は当然そこらへんも理解してるよ
ヒトラーと同じくウィルヘルム2世もタブーとされている苗字なので全く見ない
497 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 22:32:53.18 ID:elQR1hEO0
>>336 ユダヤ人は土地所有ダメ、商売も原則ダメ、職人になるのもダメ。
そんな時期が長かったから、職業といえば小作人か金貸しぐらいしかなかった。
官僚の半数がユダヤ人というのはどうかな。ウィーン市長は反ユダヤだったし。
498 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/05(火) 22:33:17.41 ID:kGD4i43iP
>>493 フランスもぎりぎりやったんや・・・
悪いんは全部貧乏や・・・
499 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 22:37:07.03 ID:8oxotnI/0
>>336 朝鮮人もそうなんだがわざわざ迫害される土地に来たがるのはなんでなんだ
ユダヤ人にはアメリカとイスラエルがあるだろうに
500 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/07/05(火) 22:39:09.39 ID:trY46/VE0
>>499 アメリカって当時親ユダヤ国家だったの?
あと当時イスラエルってあったっけ
501 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/05(火) 22:40:09.36 ID:G/xmA+cU0
人材を流出させたのも大失敗。
医者とか大量に逃げ出した。
そういう意味でもナチスでは未来は見えない。
>>499 オーストリアは19世紀後半からヨーロッパで唯一親ユダヤ政策を取ってた国だから、ユダヤが大量に移住してきたんだよ
ドイツによるオーストリア併合によってそれが変わるのは当然の話
503 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/05(火) 22:41:02.72 ID:yTGrb8Zn0
504 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/05(火) 22:43:33.83 ID:1yQvT5nn0
>>501 有能な人材を監禁したスターリンさんの方が上だよね
505 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 22:44:51.39 ID:elQR1hEO0
>>493 第一次大戦でどこよりも被害を受けたのはフランスなんだから、
毒ガスを使いまくってパリに超大型砲を200発近く撃ち込んだ
ドイツを簡単に許すわけないだろ。
それも少子化で若者が貴重になっていた時にやられたんだから。
506 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/05(火) 22:45:38.29 ID:5Lxf/zpl0
>>14 A級戦犯なんてふざけたもん
日本国が取り消して
名誉回復したんだから
A級戦犯なんていないんだよ
507 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 22:47:22.17 ID:goDxF4va0
シャハト影薄過ぎワロタ
ID:EpRdy7sq0
マジキチ
さっさと自殺しろよ
それとも殺してやろうか?
ハイル・レーティア
510 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 22:54:59.55 ID:/g9FPOLM0
>>179 鳩山が引き継いだ麻生の経済政策って元々需要は変わらない家電や自動車の
消費を刺激して前倒しで消費させるようなことだから効果は一時的なものに決まってるだろ
ヒトラーの軍事ケインズ主義は軍備につぎ込めばつぎ込むほど拡大するものだから
全然内容が違うんだが
なんでもそうだけど負ければただの犯罪者
>>498 恐慌の前にルール占領とかやってるしちょっと調子こき過ぎた
513 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/05(火) 22:56:59.51 ID:G/xmA+cU0
>>512 調子こいたのはヴィルヘルム2世だよ。
結果には原因があるんだから。
514 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/05(火) 22:58:51.45 ID:atZno6v+O
ラストバタリオンまだかよ!もういい頃合いだろう!
516 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/05(火) 23:01:20.51 ID:TGO6Omfl0
ユダヤ人の件が発覚するまで普通に英雄扱いされてたと思うが
20世紀最後の真実って、
ネットが普及しておらず今ほど航空路も整備されてない当時では、
日本から確かめようにない南米を舞台にしていたのが
ネタっぽさを薄めていたよなあ
ホロコーストは無かったのが定説なんでしょ
>286
正解
東京裁判で天皇やっちまってたら
日本も似た組織が強力に出来上がってたはず
522 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/05(火) 23:25:55.47 ID:I6uNmq2m0
ユダヤはチフスで勝手に死んだ。ナチスは施設に軟禁して放置しただけ
ソ連戦に勝利していたらソ連のどこかにJew家畜自治区を作って押し込める気だったんだろう
朝鮮猿やシナチクを同化させようとした日本は阿呆だった。ドイツみたいによそに追いやればよかったのに
ウインナーが美味い国だっけ
524 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/05(火) 23:29:14.29 ID:W1FbWSrMO
ソ連に喧嘩売らなかったらどうなったんだろう…
525 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/05(火) 23:30:01.87 ID:zD2BwYu40
シャハト「・・・・・・・」
526 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 23:32:02.30 ID:hXHn5Mwb0
1920年代ワイマール共和国の経済政策が素晴らしかっただけで、
チョビ髭ペテン野郎はその成果を摘み取っただけ。
527 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/05(火) 23:34:47.28 ID:DY4PuSMk0
ヒトラー擁護しきれなくなったらフランス批判
お約束のような馬鹿しかいないなw
虐殺行為はNO
虐殺はNGだけど虐殺の無かった戦争なんて一つもないだろ
ヒトラーだけが悪魔の手先みたいに思われてんのは納得できないな
530 :
【関電 67.9 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 23:38:55.14 ID:WgGFVa+60
>>526 悪夢のような20年代を素晴らしいとは流石に頭が逝ってるとしか
>>20 旧ユーゴやアフリカじゃ小粒ながら似たようなのが活躍してんぜ。
絶対権力者が社会主義始めると
一時的には景気回復する
国力にもよるけど数ヶ月〜数年程度で辻褄が合わなくなる
そこで戦争するしかなくなるワケね
533 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 23:40:56.11 ID:ZWq+vmN40
大帝国で第三帝国関連の人の名前結構覚えた
534 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/05(火) 23:42:19.18 ID:xzU580Zc0
時期が良かったんだよな。
ちょうどドイツの工業化が必要な時期だったから。
高度経済成長期に首相になったようなもん。
535 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/05(火) 23:42:36.74 ID:G/xmA+cU0
>>532 そう。
スターリンの5カ年計画だって「成功」した。
536 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/05(火) 23:43:28.96 ID:M7f1rLfd0
フランスが馬鹿みたいな賠償金払わせたのがヒトラー誕生の原因ってのは間違ってないだろ
んで、その反省に第二次世界大戦後はヒトラーみたいな奴が現れない様に敗戦国に賠償金を払わせなかった
日本がもうちょっとどうしようもなくなったらヒトラーのような人間が出てくるはず
老害とチョンを排除して公共事業で経済を立て直すだろう
まぁどちらにせよ終わりがくるのは変わらないが
538 :
【関電 67.9 %】 (関西地方):2011/07/05(火) 23:46:41.37 ID:WgGFVa+60
>>537 マイノリティがマジョリティを排除する政権なんて聞いたことがないよ
これからヒトラーのような人間が日本に現れるとするなら若者を迫害して老人至上主義国家をつくるよ
539 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/05(火) 23:47:36.19 ID:G/xmA+cU0
>>538 公共事業じゃなくて年金増額で内需拡大だろうな。
540 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/05(火) 23:49:16.24 ID:DY4PuSMk0
もう出て来てるだろ
朝鮮人や中国人、ブラジル人がどうこう言ってるアホ
そいつらに賛意示してる日本人なんてネット上でしか見たことが無いけどなw
>>522 > ユダヤはチフスで勝手に死んだ。ナチスは施設に軟禁して放置しただけ
> ソ連戦に勝利していたらソ連のどこかにJew家畜自治区を作って押し込める気だったんだろう
>
> 朝鮮猿やシナチクを同化させようとした日本は阿呆だった。ドイツみたいによそに追いやればよかったのに
デマ流すなクズ
542 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/05(火) 23:51:19.72 ID:NSgc5GSA0
>>530 出産した子どもの半数が死んで、猟奇殺人と栄養失調による100万人の餓死者を出した
北朝鮮もびっくりの時代だもんなw
543 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/05(火) 23:52:10.22 ID:pVudPe+A0
セルビアの一人の青年が二度の世界大戦の引き金になったって凄いよな
544 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/05(火) 23:56:29.48 ID:DXIedcM10
んでユダヤ人600万人殺したのは
本当なの?嘘なの?どっちなのー
>>2 こんな捏造信じてる馬鹿はいないよな
600万人大虐殺とか矛盾ありすぎる
ヒムラー??
お前らヒットラーを日本と共に戦っただけで褒め称えるが、
ヒットラーはアジアで敵国のイギリス軍が日本軍に負けた時に
『白人がアジア人に負けるなんて軍隊率いて日本軍を打ちのめしたい』と言ったんだぞ
ヒットラーの好んだワグナーも基地外じみた人種差別主義者なんだぞ
日本軍はヒットラーに利用されただけだよ
548 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 00:05:46.02 ID:LKJNm9vvP
>>544 たぶん、実際は半分くらい。
ポーランドは共産主義時代、ナチスの犯罪を大げさに言うために、実
際より多く被害者数を発表していた。
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 00:09:23.22 ID:kb96rBbV0
結果論から言えば、見事にドイツぶっ壊してくれたんだから最悪のリーダーだろw
その結果半世紀近く国が分断されたし。
一旦成功するのはそんなに難しくないが、晩節まで評価される人間ってのは少ない。
ホロコーストが全くのデマて言う奴がそこそこいるな
ヒトラーの言動を聞いてたら十分に有り得るだろ
551 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 00:17:16.82 ID:PVky7vgn0
国家と国民は永続する。
それを偽装国債でばらまいて一瞬良く見せかけただけ。
借金で豪遊した挙句人の家に強盗に入ったようなもの。
>>541 チフスだけでなく疫病等が蔓延してたのは本当。
そこでやめとけば優秀な政治家だけど
調子に乗って戦争しだしたからなぁ
555 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 00:19:06.24 ID:PVky7vgn0
>>554 バラマキで金が無くなって他国に侵入して強盗するのは当然の成り行き。
戦争しなかったヒトラーは存在しない。
ヒトラーって経済建て直したとか評価されてるけど国が廃墟になるまでぶっ壊しただろ
ヒトラーよりも
4期も大統領に居座ってたFルーズベルトのほうが独裁者な件
経済に明るい人間が首都が落ちるまで粘るか?
教科書に載ってたとりあえずひどい人
↓
ドイツ経済を立て直した超敏腕政治家!
↓
周りが凄いだけでこいつ自身はクソ
↓
演説の能力とかは他の追随を許さないが周りの人間の優秀さがあってこそ
大体軍オタってこんな感じだと思う
560 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 00:24:04.26 ID:PVky7vgn0
教科書に載ってたとりあえずひどい人 ←子供
↓
ドイツ経済を立て直した超敏腕政治家! ←中二病
↓
結局経済と国家を破滅させたんだから駄目だろ・・・ ←一般人
ヘルシングって海外でも結構人気あったと思うけど
あんなナチっぽさ丸出しで大丈夫なんか
562 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/06(水) 00:30:56.41 ID:8JXvOyiw0
ユダヤ人を虐殺しなかったら評価高かったのか?
ユダヤ人には悪いが惹かれる
563 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 00:35:45.19 ID:PVky7vgn0
政治厨が虐殺だの独裁だのあまりにも騒ぎすぎたために
一瞬の見せかけだけ見て「実はすごかった真実を知った」という中二病によるナチス評価に繋がっている。
564 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/06(水) 00:36:21.00 ID:A4wUOFmP0
>>561 むしろそれがいいんじゃね
海外でもユダヤうぜえきめえって人間は数多いだろ
相対的にナチスを評価してる人間も多い
ネオナチの評判下げるためにネオナチのふりして暴れるような奴らだぞユダ公は
566 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/06(水) 00:38:06.10 ID:n/MAUR9WO
モサドさん、ここです
>>526 あれ・・・ワイマールってジンバブエ並みの狂乱インフレで有名じゃなかったっけ・・・
568 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/06(水) 00:44:36.16 ID:6UVgwqvv0
>>557 でも投票して選ぶ奴がいてこそだからなあ
初カキコ…ども…
俺みたいな中3でヒトラーユーゲントの腐れSS、他に、いますかっていねーか、はは
今日の部隊の会話
あのカチューシャ怖い とか 投降するなら西部戦線がいい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺はパンツァーファウストでT-34ぶっ飛ばして、呟くんすわ
es ist eine wahre Welt. 狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 Wagner
尊敬する人間 ゲッベルス(宣伝行為はNO)
なんつってる間にベルリン陥落っすよ(笑) あ〜あ、敗戦国の辛いとこね、これ
>>526 ブリューニングやパーペンなんかも公共事業を推し進めていたしね
ちょうどその成果が出始めたときにヒトラーが首相になったんだからズルイ
571 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/07/06(水) 00:57:14.31 ID:vmWv/mawQ
ベルサイユ講和会議でのフランスは結構叩かれるけど、第一次大戦の経緯考えたら同情もしたくなるけどな
フランスはサラエボ事件にほとんど無関係でドイツと険悪な対立も上手いこと回避してきたのに
ロシアの同盟国ってだけで一方的に宣戦布告されて数百万の兵士が死傷した訳だからねえ…
戦後にドイツが二度と立ち上がれないように動こうとするのも無理はないんだよなあ…
572 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 01:00:36.77 ID:n+xv4FtDP
第三帝国ってのはある意味言い得て妙で
膨張期のローマ帝国よろしく西部植民地の富と東部植民地の奴隷をあてにしてたから
あの戦争は不可避だったんだよな
573 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/06(水) 01:02:58.24 ID:XEdTq4nJO
保守
574 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/07/06(水) 01:04:14.01 ID:cBtT6GTf0
ドイツは机上の空論が好きだよな
NSDAPはヒトラー教祖の宗教団体
指導者原理とかキチガイすぎる
576 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/06(水) 01:09:40.44 ID:tnov1+7C0
>>1 正確にはドイツ経済を立て直したのはヒトラーではなく、シャハト
577 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 01:12:47.55 ID:PVky7vgn0
578 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/06(水) 01:13:10.23 ID:UGMzSCDw0
_
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 ̄| ̄|
 ̄
579 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/06(水) 01:41:18.31 ID:6u4buia00
いろんな債権踏み倒したらそりゃねえ…?
580 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 02:58:40.14 ID:1dPBB1oD0
シャハトを政権から遠ざけた時点で
ナチスは終わった
581 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/06(水) 03:01:19.29 ID:Q/eF9rXO0
ドイツが負わされた借金って当初の計画通りに返済してたら去年あたりに完済するような額なんじゃなかった?
つい最近までドイツ人じゃないって知らなかった
583 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/06(水) 03:02:12.40 ID:RKIW6PW90
【レス抽出】
対象スレ:ヒトラーって不況のドイツ経済を建て直したすごい奴なんだろ
キーワード:シャハト
抽出レス数:14
584 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/06(水) 03:04:57.79 ID:bA2A6f/00
カエサルもヒトラーも道路族
585 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/06(水) 03:05:01.01 ID:HegkPhOoO
すごいなら周辺国を敵に回さないだろ
586 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/06(水) 03:05:36.06 ID:25v+oN3yO
あの時代のドイツ含むヨーロッパは俺らじゃ想像もできないような混乱ぶりだからな
金の価値は無くなるし国土は削られまくるし
今も語り継がれる異常犯罪者(モンスター)が多数出たのもあの時代のヨーロッパ
そんなところからヒトラーのような存在が生まれたのは必然かもしれないね
ドイツ自体がヒトラーを求めていたような気がする
587 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/06(水) 03:07:10.56 ID:UKdqNgOH0
ヒトラーはいないほうがよかったんじゃね?
あのまま行けばドイツに対する措置が甘くなりつつあったのに
ヒトラーが最悪のタイミングで出てきたせいで
結局もう一度ボコられたし
ゲルマン民族世界一ィイイイイとかいわれても
お前ら前に一度負けてるじゃん
588 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/06(水) 03:09:28.52 ID:HegkPhOoO
アーリア民族は総統閣下のように金髪碧眼で末高くならねばならぬ!!
ヒトラーみたいなキチガイじゃなかったらソ連に取り込まれて更に悲惨なことになってたかもな
そうなったらドイツは今でも東欧レベルの弱小国だったかもしれない
590 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/06(水) 03:11:33.65 ID:25v+oN3yO
>>559 ヒトラーは演説はもちろんの事人の扱いが上手かったらしいからな
党の中の反対勢力を上手く排除したり
ゲッペルズがヒトラーの狂信的信者になったのも人心掌握術に長けていたから
591 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/06(水) 03:12:30.60 ID:HegkPhOoO
>>587 ヒトラーがいなかったら赤く染まっていたかもしれんがな
当時共産党はNSDAPに次ぐ議席の伸び率があったから、
極左よりは極右の方がましだろうとヒトラーが支持されたが
まぁどっちもどっち
593 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/06(水) 03:19:37.90 ID:HegkPhOoO
>>589 俺もそう思う。あの時代は戦争しなきゃ生き残れないもんな
595 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/06(水) 03:23:50.17 ID:HegkPhOoO
>>594 いやいや周辺国を敵にまわしてたんすけどね
596 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 03:23:56.95 ID:0rIX1tkv0
>>561 ナチの狂気丸出しだから構わないんじゃないの。
別にこれっぽっちも善玉になんか描かれてないだろ。
597 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 03:25:36.24 ID:KDZsVzAH0
>>567 ヒトラーが政権をとる10年も前、
1923年のシュトレーゼマン内閣が、レンテンマルクを発行してインフレを収束させてるよ
この時、あまりにもあっさりとインフレが収束したんで、
「そんなに簡単に収束できるんなら、ナゼもっと早くやらなかった!」と国際的に問題になったくらいだったりする
実際のところ、
第一次世界大戦中に帝政ドイツがせっせと作った借金(軍事国債)を、このインフレでサクッと返せたため、
ワイマール政府が放置していた、という事情があったりするよ
>>591 ニーチェ本人から抗議されてたな
そのあと狂っちゃうんだけど、ナチのその後を見たらどんな事を言っただろう
取り敢えず優生学思想に基づく迫害は無理があると思った
>>593 あの状況なら暴力革命が起きてもおかしくないでしょ
ソ連も武装蜂起のために支援していたようだし
601 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 03:50:20.62 ID:0rIX1tkv0
>>600 統一共産ドイツなんかできたら、ソ連でも制御しかねるような。
共産中国だって制御できはしなかったし。
602 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/06(水) 03:51:22.28 ID:25v+oN3yO
>>599 でもヒトラーの気持ちも分かるわ
今のチョンとか見てると
?
604 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 03:54:44.11 ID:2gRjNDIg0
ヒットラー
・国内で地方でばらばらだったドイツ文字の統一
・地方政府によりバラバラだったドイツを中央集権国家にまとめあげた
・第一次世界大戦で失われた国土の回復(ルール地方、ザール地方)
・大規模公共事業とマルク資金流出により破滅的インフレから脱却成功
・20%近い失業率を2%以下まで減少、貧困者に無料で食事や住居の提供
・義務教育の徹底、育児手当の充実、産休制度の導入
・母性の重視、結婚と出産の奨励によりベビーブーム到来
・国民車(VW)を作り、世界初の無料高速道路アウトバーンを建設
・世界初の民間航空会社ルフトハンザを設立
・国が費用を助成し労働者のための格安バカンス旅行を催行
・青少年の育成のためにワンダーフォーゲルを創設
・国民にラジオを無料配布、オリンピックの世界初TV中継実施
・外国からの安い労働者の流入を厳しく抑制
・民族の誇りと共同体意識をもつための歴史と伝統教育の重視
605 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/06(水) 03:56:06.44 ID:25v+oN3yO
>>597 例えばお前が爺だとして通帳の1000万円がある日突然1円の価値になったらどうする?
どうやって生きていく?もう働けないのに
レンテンマルクはホントのホントに最終手段だったんだよ
606 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/06(水) 03:57:57.31 ID:qewyN+cTO
ドイツは完璧主義過ぎてどこか間違うと全部崩れる
607 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/06(水) 04:00:58.36 ID:U1LVCHtf0
>>9 もしロスチャイルド一族とロックフェラー一族がいないだけで
今頃世界はかわっていたぞ
>>9 チョンと一緒だもんな(´・ω・`)センメツスベシ
>>608 90年も昔の庶民にインフレ対策求めてるのか
611 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/06(水) 04:07:20.49 ID:DT91Brh60
メフォ手形を使わなければ神だったかも
612 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 04:09:56.94 ID:KDZsVzAH0
>>605 君はまったく逆の勘違いをしているよ
君の「例えばお前が爺だとして通帳の1000万円がある日突然1円の価値になったらどうする?」という論法は、
デノミ(レンテンマルク発行)に反対した人たちの論法とまったく同じだよ
パピエルマルクをもっていれば
いつかは貨幣価値が元にもどるからデノミはやめろ!という論法なんだ
ここで、ワイマールの経済官僚のつもりになって考えて欲しいけど、
ドイツ経済がボロボロの時、
賠償金と国の借金が天文学的な数字だったら、どうやってお金を返したらいいだろう?
それに
戦後直後、生ポを必要とする家庭が本当に沢山ある時、どうすればいいだろう?
こういった理由から、国はどんどんお金をすってインフレを加速させたんだ
だから、
レンテンマルクの発行は、ぶっちゃけ、「今から戦時経済やめて競争社会に戻すから、これからは自己責任だぜ?」
という宣言に等しいんだよ
613 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 04:12:46.17 ID:7PR3ztt+0
喰って寝るだけの老人なんて生かしてもしょうがないしな。
いずれやるしかなかった。
614 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 04:16:59.16 ID:0rIX1tkv0
>>604 ルール再占領の解決はシュトレーゼマン・マルクス・ルター政権の三代の成果でしょ。
615 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/06(水) 04:17:21.25 ID:V28AVpLL0
616 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/06(水) 04:27:48.53 ID:AuHYFUaG0
617 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/06(水) 04:32:48.67 ID:Kov+8vUb0
>>149 ニュー速歴史スレは、史学科卒とか修士レベルかってくらい歴史に詳しいヤツがゴロゴロいるから侮れないんだよなぁ
ホントいつも勉強になるわ
>>250 中国は皇后より外戚や宦官が権力を握ることもあり、その場合も衰亡している
(後漢末や明末など)女が権力を握ったから滅ぶとは言えない
マリア・テレジアは啓蒙君主として有名だし、スウェーデン女王クリスティーナや
イングランド女王エリザベス1世、女帝エカチェリーナ2世のような名君もいる
(ン)ジンガ女王については奴隷貿易で搾取したポルトガルに対抗した経緯から宣教師に
悪し様に書かれただけで、アンゴラ本国では英雄扱いだぞ・・・
>>21 老人より若者がたくさん自殺する国の方が先はないと思うが
620 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 05:46:36.39 ID:oyld2xbEi
国の総帥としては有能なのに、軍の統帥としては無能だったのが残念
621 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/06(水) 05:50:36.60 ID:v0piINg4O
どんなに尾ひれ付けて持囃そうが
日本が変わる事はない
この先もずっとずっとこのままだ
嫌なら日本を出るか、日本人をやめるか、
テロリストになるのが筋だ
それ以外はただの臆病な腰抜けだ
622 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/06(水) 05:56:43.32 ID:RjGGSn/hO
623 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/06(水) 05:57:03.86 ID:vZ0TqHLDO
本当にオカルトにはまってたのかよ
624 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/06(水) 06:03:14.70 ID:7YTJBxyG0
ユダヤ人迫害のどこが悪いの?
ユダヤ人なんて朝鮮人みたいなもんだろ
625 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/06(水) 06:15:54.78 ID:RkoFSc3B0
イトコの小5の子がヒトラー万歳なんだけど放っといていい?
626 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/06(水) 06:32:34.42 ID:oSvvWmm20
初カキコ…ども…
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)
なんつってる間に3時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
国民から財産して財政に当ててたら当然詰むだろ?
国土拡張路線しかとれない
lopuhte
629 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 07:22:50.86 ID:BMjWFFkv0
ヒトラーはゲッペルスの策を実行してただけだが ボルマン、アイヒマン、ヒス、ゲーリングがヒトラー以上に馬鹿だった。
優秀な奴(ロンメル)は反抗的だし。
ヒトラーはアメリカの支援も受けてた。
オリンピックの開会式や口語体のわかりやすい演説もヒトラーが始めた。
630 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/06(水) 07:26:19.18 ID:ZjevWbIwO
>>21 一番使えないのは努力する無能、みたいなのなかったっけ
違う人だっけ
632 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/06(水) 07:34:30.60 ID:DT91Brh60
ゼークトじゃね
633 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/06(水) 07:41:55.73 ID:AyXBlsbVO
正確にはヒトラーはドイツ経済を立て直しきれてはいないよ
どれだけ良くなっても第一次大戦の戦勝国に搾取されるから
だから戦争するしかなかったんだし
これが後々までも問題になるから第二次大戦では大きな負債になる賠償を求めなくなった
634 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/06(水) 07:44:17.14 ID:QEBBQEs80
>>624 ガザ地区でのユダヤ人の悪行を見たらヒトラーのやり方は甘すぎたとさえ思えるよね。
「妊婦を撃てば1発の弾で2人殺せてお得だぜ!」とか言ってるんだよ。キチガイ過ぎる。
635 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (栃木県):2011/07/06(水) 07:45:51.09 ID:TR2SpnUj0
第一次世界大戦敗北の賠償金はやりすぎたって世界に示した点もヒトラーの功績だよね
イスラエルが中東で暴れまくってるけど、
ヒトラーがちゃんとユダヤ人ぶっ殺しとけばこんなことにならんかったのにな
>>634 それ以前に民族が消滅するほどの虐殺が許された古代にエジプトがやっとくべきだったよな
638 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 07:48:56.63 ID:BMjWFFkv0
やってることはナポレオンもヒトラーも変わりない。でもひとりは英雄
ひとりは独裁者。ナポレオンも失望されてささげる曲まで却下される結果には
なったが。
第一次世界大戦の莫大な賠償金はイギリスのケインズとか滅茶苦茶批判してたなー
フランスのクレマンソがゴリ押ししたんだっけ
640 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/06(水) 07:57:41.91 ID:ZQlpadCyO
「やりすぎだ」とは言うが、なんで敗戦国を甘やかさなきゃいけないのかと。
お前らが韓国と戦争して賠償金を払わせるとしたら間違いなく「土でも食ってろよwwwwwww」くらいは言い放つだろ
641 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/06(水) 08:04:56.33 ID:+UMRWou70
>>640 窮鼠猫をかむということわざがあってだな
642 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 08:23:45.16 ID:r7rK8wD70
>>637 普通は国が消滅すると虐殺やら同化したりして民族自体が消滅するのに
ユダヤ教のせいで血は混血したり色々しながら誰よりもユダヤ人として行動しているんだから恐ろしい民族だぜ
日本人なら現地に入って三世になる頃は日本人なんてほぼ消え去って現地人みたいに激変するのに
あいつら何千年もユダヤ人として行動しているんだぜ。宗教は恐ろしい
643 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/06(水) 08:35:03.67 ID:llowNPzUO
中途半端に放置しないでソ連攻める前にイギリスをきっちり潰せよと
644 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 08:36:45.38 ID:TMpgxC6h0
世の中にはヒトラーが足りない
オットーフォンビスマルクの真似して髭生やした伊藤博文
>>642 ユダヤ人を民族か何かと勘違いしてるのか?
>>642 シオニズムみたいな運動が出てきたのも併合前のオーストリアでだよな
当時のオーストリアは多文化共生を目指してたけど、今のヨーロッパも同じこと繰り返してるとは・・
648 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 09:11:08.88 ID:9At78Jop0
>>642 ユダヤ人側にも同化の動きはあった。ユダヤ人というよりも、ユダヤ教徒の
○○国民として生きようと。キリスト教徒との通婚もどんどんやって、キリスト教に
改宗しても構わないと。シオニズムの提唱者もどっちかと言えばそうだった。
それを終わらせたのがドレーフュス事件とウィーンでの反ユダヤ市長の誕生。
ユダヤ人が同化しようとしても許されない、国民として尽くしても認められない、
差別され続けるのだと絶望した結果、ユダヤ人国家を求めるシオニズムが誕生。
649 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 09:39:15.82 ID:EMjVVf350
HH
650 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/06(水) 09:52:02.68 ID:aY52UpyF0
>>648 ハプスブルグは11も民族を抱えていたから多民族主義的だったんだよな
その益をユダヤ人も受けることができて、
マーラー、カフカ、フロイト、ウィトゲンシュタイン、フォン・ノイマンと
色々な学者や芸術家を輩出している
ナチズムもシオニズムも勃興したのは大戦でオーストリアが崩壊してからだしね
651 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 10:01:56.73 ID:m19+HasF0
>>646 ユダヤ教は食事も何もかも生活習慣が決められていて
独特の行動習慣になってしまうからね。ユダヤ教は集団救済だから
ユダヤ人じゃないと殆んどが信じないだろうし
652 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 10:03:31.84 ID:m19+HasF0
カルタゴとかみたいに普通は国家が滅ぶと同化して跡形も消えちまうんだよな
653 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 10:06:16.01 ID:bToYzP6Ci
モルヒネデブ死ね
654 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/06(水) 10:12:11.31 ID:S7Dm/1vA0
>>601 東ドイツでも社会主義の優等生だったのに、統一共産ドイツとか、ソビエトを脅かす勢力になってそうだな。
656 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 10:25:24.87 ID:Gm3lAVJV0
>>650 フランツ・ヨーゼフ皇帝が親ユダヤだったとはいえ、それもアウスグライヒの為だろう。
ドイツ系の特権的地位をいかに維持するかというのが根本にあり、その為に民族を
選別し優遇して協力させてるんだから、大衆が他文化に寛容になることには絶対に
繋がらない。フランスのドレ-フュス事件も、ウィーンでのルエーガーの市長就任や
シェーネラーの反ユダヤ扇動も、ロシア帝国政府の扇動を受けたポグロムも、初回の
シオニスト会議も、みんな第一次世界大戦前の出来事。
シオニズムの勃興は第一次世界大戦の前から始まってたと思う。
657 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/06(水) 10:30:21.72 ID:/bx+y2MY0
不況を立て直したのはそこの財務大臣
財務大臣はヒトラーに軍事費上げないでね!
と、お願いしたにも関わらず・・・・・・
>>50 中途半端でやめたから
効果がないとかアンポンタンが言い出し森が止めたから
659 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 10:55:13.24 ID:Gm3lAVJV0
>>652 逃げ場のない都市国家で餓死・戦死・奴隷の
三択だったカルタゴを例にするのは極端では。
660 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 10:55:52.21 ID:PVky7vgn0
>>611 元々将来性のないバラマキなんだから偽装国債も戦争も必然。
661 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/06(水) 10:56:45.30 ID:pSFOydVg0
ヒトラーは1937年に死んでたら歴史的英雄になってた言われてるね。
662 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 10:58:45.07 ID:PVky7vgn0
借金で豪遊した挙句人の家に強盗に入ったようなもの。
さんざん赤字作ったギリシャが、支援しないヨーロッパに攻め込んだら今のドイツキレるだろ。
ヒットラーはアジアで敵国のイギリス軍が日本軍に負けた時に
『白人がアジア人に負けるなんて軍隊率いて日本軍を打ちのめしたい』と言ったし
ヒットラーの好んだワグナーも基地外じみた人種差別主義者なんだよね
664 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/06(水) 11:00:17.30 ID:G+W1uCvu0
665 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 11:03:59.85 ID:PkaBbAG50
>>12 クソみたいな賠償金押し付けられてアンニョンだったはずが無いだろ
よく中高あたりの教科書ではすごく安定してたとかわざとらしく書かれるけど
666 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/06(水) 11:04:22.63 ID:NSLQJjcMO
シノラー
667 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/06(水) 11:04:46.11 ID:cJWV/zOf0
Heil! 人らー!
668 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 11:05:06.25 ID:Il0s4kKQP
ヒトラーの前任者が馬鹿だっただけ
669 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/06(水) 11:05:13.77 ID:ZRgwLegg0
こいつを理想化して自己投影してるやつは多分頭悪い
今のイスラエルの政策みりゃヒトラーなんておとなしいもの
671 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 11:06:08.67 ID:PkaBbAG50
>>662 純粋な不徳で作った借金と、勝てば官軍負ければ賊軍で押し付けられた賠償金を一緒にすんなよ
672 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 11:06:11.67 ID:PVky7vgn0
>>640 そもそも脳筋単細胞ヴィルヘルム2世が勝手に吹っかけてきただけだもんな。
それでフランス人殺しまくって負けたんだからドイツ人が恨むべきは皇帝。
673 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/06(水) 11:08:18.22 ID:AyXBlsbVO
そりゃ、スーパーインフレの失業率90%以上が、失業率0で借金なしになったら、誰でも
言う事聞いてしまうだろ?
戦争に負けたけど、VW、ベンツ、BMWとかの工業を発展させたのは確かだし。
>>6 ヒトラーの3大遺産か
アウトバーン
ワーゲン
イースト菌
676 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/06(水) 11:21:09.56 ID:9wdSZESJ0
>>671 そんなハメになったのはウィルなんとか皇帝さんの不徳のいたすところだろ
>>624 チョンみてるとほんとユダヤのウザさがわかってくるわ
678 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 11:23:10.70 ID:PVky7vgn0
ドイツ帝国は負けてなかったというデマによる逆恨み。
なんでWW1の連合国って軍事占領しなかったばかりか、
中途半端にドイツ軍の士官たちを温存したんだろうねえ
680 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 11:24:27.87 ID:Gm3lAVJV0
>>671 ナチス時代は賠償金なんか払ってないよ。
681 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/06(水) 11:25:16.44 ID:9wdSZESJ0
皇帝=ウィル先生
総統=スー先生
682 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/06(水) 11:27:07.87 ID:qewyN+cTO
>>679 当時の列強の戦争は支配じゃなくて賠償による利益を求めたものだから
683 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 11:28:43.63 ID:PVky7vgn0
ヒトラーがドイツを立て直したんならスターリンも5カ年計画でソ連を立て直したと言えるだろ。
でもそんなお一瞬の見せかけじゃん。
684 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 11:29:34.73 ID:l9/66MRs0
まあ、あながち間違いではないな。
685 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/06(水) 11:29:57.96 ID:NWZYHg3i0
ドイツから見たユダヤって同和みたいなもんか?
687 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/06(水) 11:31:15.30 ID:AyXBlsbVO
WW1時のアメリカなんてどうにか参戦理由はないかとウズウズしてたからね
688 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 11:32:20.41 ID:l9/66MRs0
689 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/06(水) 11:34:08.64 ID:yzzgS3i20
>>686 キリスト教は金融屋は汚い商売とされていたからユダヤが独占していた
日本で言えば朝鮮人がサラ金屋を独占しているだろ?
690 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/06(水) 11:38:37.52 ID:S7Dm/1vA0
691 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 11:39:09.84 ID:jhOERrIs0
シャハト メフォ手形
ナチスドイツみたいな明らかな敵がいない現在は残念でしょうがない
先進国のすべてが自爆的消耗戦強いられている
693 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 11:40:12.94 ID:QjCN6AG10
>ヒトラーは実はすごい奴
なんかこういう意見の奴が多いんだけど
そういう内容のマンガでもあんの?
みんな似たような意見できもちわるいんだけど
694 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 11:42:19.55 ID:jhOERrIs0
ヒトラーはユダヤ人に代表される大資本を攻撃して弱者のルサンチマンに訴え、短期間に権力を掌握したのだ。
彼はメーデーを国民の祝日として労働組合を統合・強化し、「生活に困っている者をまず助ける」という経済政策の原則を掲げた。
これは「生活が第一」という民主党と似ているが、類似はそれだけではない。ヒトラーが実施した政策は、次のような徹底したポピュリズムだった
(略)
こうしたバラマキ財政の財源は国債で調達されたが、シャハトが帝国銀行(中央銀行)の総裁を兼務していたときは、国債の発行にも歯止めがかけられていた。
しかし戦費の調達に迫られたヒトラーはシャハトを解任し、帝国銀行を国有化して大量の国債を引き受けさせ、財政が破綻して戦争にも敗れた。
ハイパーインフレが起こらなかったのは価格統制をしていたためだが、敗戦によってヒトラー政権の発行したライヒスマルクは紙切れになった。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51335577.html
>>672 でもナチはソ連に勝てなかったけど、ドイツ帝国はロシア革命を利用してロシアに勝ったしな
アメリカ参戦までは英仏の損害のほうがドイツより多く、特に将校不足が問題になっていた
延々と塹壕戦が続き、どちらも決め手に欠けたまま戦況は推移しただろう
ぶっちゃけ第一次は第二次大戦ほど劣勢では無かった
696 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 11:44:20.21 ID:Qc9spEuq0
>>693 教科書に載ってたとりあえずひどい人 ←子供
↓
ドイツ経済を立て直した超敏腕政治家! ←中二病
↓
結局経済と国家を破滅させたんだから駄目だろ・・・ ←一般人
697 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 11:44:37.26 ID:l9/66MRs0
>>693 すごいかすごくないかって云えば、すごいじゃん。
698 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 11:49:20.60 ID:bToYzP6Ci
30で学も職もない状態から総統まで成り上がったんだから、まぁすごい人なんじゃね
凄くなかったら歴史に名を残さない
700 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 11:50:38.70 ID:Qc9spEuq0
政治厨が虐殺や独裁の害悪をうんざりするほど語りすぎたために
その反動で主流意見に反発したい中二病が経済はすごかったと言い出した。
701 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 11:52:38.05 ID:Qc9spEuq0
702 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/06(水) 11:53:43.22 ID:6IhPFda6O
すごいってのは肯定的な意味とは限らない
30歳以上にもなって童貞のお前らもすごいと思うしな
703 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/06(水) 11:54:52.16 ID:n+XX/7bN0
ヒトラーって経済建て直したとか評価されてるけど国が廃墟になるまでぶっ壊しただろ
704 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 11:55:17.32 ID:l9/66MRs0
705 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/06(水) 11:55:25.18 ID:qewyN+cTO
自分に政治的才能が少ないと理解していたからこその有能な人材の活用
>>705 でも軍事だけは自分の専決にして決して手放そうとしなかったけどな
707 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/06(水) 11:57:09.56 ID:9wdSZESJ0
>>702 ヒトラーもエヴァ・ブラウンまでDTだったんじゃね?
708 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/06(水) 11:58:23.08 ID:qewyN+cTO
>>706 ヒトラーは一定以上の軍事的才能あったと思うよ
ただ、自分の思い通りにいかないと癇癪起こしてぐちゃぐちゃにしちゃう
709 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/06(水) 11:59:24.11 ID:I3XP77zL0
虐殺は連合国側もやってる
数でも連合国側の方が多い
>>703 敗色濃厚ならどんな国でも本土決戦になる。アホは死ねや
710 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/06(水) 12:01:12.76 ID:Tyva2anf0
ヒトラー政権下で失業が減ったのは、
単に国債すりまくって一時しのぎの公共事業バラマキまくっただけだろw
で、借金まみれの国家財政をどうにかするために、
そのまま戦争突入。分かりやすい失政の典型例だよ。
711 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 12:01:18.48 ID:Qc9spEuq0
>>709 >敗色濃厚ならどんな国でも本土決戦になる。アホは死ねや
勝手に戦争仕掛けた挙句大敗北して国を滅ぼしたことを言ってるだろjk。
タンクビート2スレ
713 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/06(水) 12:08:43.27 ID:qewyN+cTO
ドイツはなにかとついてない
ノルマンディーもちょっと違えば阻止出来たのに
結局、ドイツ経済を立て直したと国民に評価されたのがナチスだったワケだ。
成功した人間に無批判になってしまうのはいつの時代も変わらんなw
717 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/06(水) 12:35:13.50 ID:tIsQusyv0
>>12 第一次大戦後のドイツはユダヤ植民地じゃねーかw
国の中枢はユダヤ人、憲法も書き換えでドイツを骨抜き
戦後日本で公職追放して破壊活動したニューディール派のメリケンの100倍酷い事をした
それにドイツ人が発狂して報復しただけ
やりすぎたら身を滅ぼすのは当たり前、ものには限度ってものがある
それに隔離政策こそあれ、ユダヤ人が必死に主張するホロコーストなんて存在しないからw
そもそもナチス、ドイツ労働党時代のドイツ軍には十数万人のユダヤ人が在籍している
ドイツに忠誠を誓ったユダヤ人は普通にドイツ人として戦ったのに、ドイツ人がユダヤ人に銃を向けたとかあまりに短絡的な見方
>>714 なるほど、特亜から見た日本みたいなもんだな
719 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 12:48:16.93 ID:LFOc7zUm0
借金を踏み倒すために債権者をユダヤ人に仕立て上げたんだよ。
本当にユダヤ人かは関係ない。
結果としてドイツを終わらせてしまったとは言え
なんだかんだ言ってチェンバレン、ムッソリーニ、近衛よりは優秀だろ
721 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/06(水) 12:53:01.71 ID:AyXBlsbVO
ヒトラーの国家社会主義に進むやり方は酷かったけど
当時の大衆が望んだ形でもあるんだよね
722 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 12:54:03.65 ID:LFOc7zUm0
資本主義に耐えられない「ドイツ人」のために金持ちから奪っただけ。
ただの泥棒強盗。
貴族と富農から奪ったソ連と変わらん。
723 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 12:54:08.78 ID:+txDRvch0
「ヒトラーは経済政策の天才」って言ってるやつまだいるのかよ
奴は偽装国債を大量に発行して国民に気前よく金ばらまいただけだよ。
724 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 12:57:47.76 ID:LFOc7zUm0
>>714 金の卵を生む鶏を食べてしまったのがドイツ人
金持ちを殺してしまうから医者や学者など優秀な人材が流出した。
医者を迫害して医師不足になる村と同じだ。
725 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 13:03:04.00 ID:LFOc7zUm0
ユダヤ人迫害というより、金持ちへの嫉妬からくる強盗。
経済政策は、ドイツ人なら等しく国家から生活保護を受ける権利があるという類の借金に頼ったバラマキ社会主義でしかない。
自業自得で自由の国アメリカに負けたのは当然。
726 :
【関電 87.6 %】 (関西地方):2011/07/06(水) 13:11:56.56 ID:ZM3w0V2V0
>>701 ヒトラーやファシズムのなにが駄目なのか説明もせず紙を破りつけるだけの教師って人に物教える器にないクズだよ
むしろその教師こそ全体主義の権化だとは思わんかね
727 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/06(水) 13:14:42.04 ID:cXb9T3ga0
>>723 子ども手当やゾンビ企業の救済と変わらんな
728 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/06(水) 13:19:02.14 ID:3wr51Jn60
まぁアメリカも自由なだけでやってる事はナチスと一緒なんだけどね
アメリカ人は収奪と陵辱を自然な事として受け入れてるからドイツ人なんか可愛いもんだわな
729 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 13:19:20.71 ID:LFOc7zUm0
>>723 失業率減らしたというのは借金で国民に生活保護を与えて一時期養ったというだけの話。
その後どうするんだ?
730 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/06(水) 13:24:46.07 ID:3wr51Jn60
西日本には失業率の改善のためのばら撒きを自由の国アメリカが行っている事について説明を求めたいもんだな
731 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/06(水) 13:28:37.51 ID:yxOK7ppkO
この人画家志望だったんでしょ?
732 :
[―{}@{}@{}-] .(兵庫県):2011/07/06(水) 13:29:41.51 ID:NsS2EX3VP
日露戦争もユダヤの金
733 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/06(水) 13:32:10.99 ID:3wr51Jn60
ロシア革命もな
734 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/06(水) 13:33:40.58 ID:x1yf62v+0
>>21 科学文明が発達すると就業の専門能力がますます求められるために出産が遅れるようになったな
736 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/06(水) 13:38:29.02 ID:3wr51Jn60
ヒトラーの予言をヨイショする連中は自分自身が亡国の宰相となる事を予知できなかった点は華麗にスルー
ヒトラーはやってないだろw
738 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 13:45:00.64 ID:knZMMOFg0
>>724 ユダヤ人迫害前はゲッティンゲンが核物理学の中心地だったりしたのにね。
>>618 女性に限らず名君の方が圧倒的にレアなんだからそんな少数出してもなんの意味もないだろ。
>>686 ドイツだけじゃなく西洋全部から見て同和みたいなもんだよ。
>>26 アレ読むとヒットラーがドイツ経済立て直したと思えないから困る
あと、国民の半数以上が支持してなかったのはビックリ
対立候補を逮捕ってのも
742 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/06(水) 15:50:50.17 ID:6keQ1eoE0
>>742 1枚目はモノクロだとおどろおどろしい雰囲気するんだろうけど、
カラーだったらコスプレ親父にしか見えんw
744 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/06(水) 16:00:41.70 ID:qewyN+cT0
>>735 ユダヤ人が日本の国債沢山買ってくれたんだよね。
745 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 16:02:16.43 ID:2r9nrOO/0
>>741 選挙で合法的に選ばれたと言っても
ナチスは選挙で過半数取ってないんだよね。
746 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/06(水) 16:07:01.46 ID:Iz1Zq+LYO
ドイツは国債発行し過ぎて占領地から搾取しなきゃどの道破滅だった
とよく言われるが
アメリカはドイツ以上に国債発行しているが、破滅しなかった
747 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/06(水) 16:07:07.29 ID:o9iVQudO0
国家権力を乱用して人様のもんを手当たり次第に横取りしただけだろこのカスは
そんな山賊方式で欧州制圧したのは大したもんだが
是清のほうがすごい
749 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 16:18:46.37 ID:a9OiPQVL0
>>26 あれ見るとWWTで皇帝とその周辺が敗戦の後始末しないで逃げちゃったのが原因だと思う。
残されたウヨとサヨの殴り合いでどうしようもなくなった。
750 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/06(水) 16:22:40.04 ID:Iz1Zq+LYO
>>749 ロシアの件があったからどこもビビって逃げたんだ
現に何年かの間共産党が支配してて、退役軍人とドンパチしてて半ば無政府状態だった
>>21 ねつ造ってのは初めて知ったけどこれ程的外れなのは凄いよな
一つとして的を射てるのが無い
ども・・・
>>743 モノクロ写真を恒常的に見慣れてると、カラー写真はちょっと拍子抜けだったり間抜けだったりするよねw
ただ、これをライカUで撮っていると考えると感慨深いものもある・・・かな。
ヴァイマル憲法下のドイツにはマジで同情を禁じ得ない
バカ息子がトチ狂わなければ
グリーンエネルギーの研究も進んでたよね
>>746 そりゃナチは償還するべき予算すら別の予算に回したんだもの
日本だって年度予算の多くを国債の返済に充ててるでしょ?
期限が来たのに償還できない場合は国が不当たりを出すことになる
だから、札を大量に刷ってハイパーインフレを引き起こし、額面上の返済額を用意するか
戦争に勝って接収した貨幣・貴金属・現物を償還に充てるしか無い
757 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/06(水) 17:22:36.95 ID:XEdTq4nJO
保守
758 :
【関電 82.6 %】 (関西地方):2011/07/06(水) 18:41:48.27 ID:ZM3w0V2V0
>>742 VIPって書かれてんだけど
VIPPERかよこいつら
759 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 18:43:15.61 ID:eDY6sQCmP
760 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/06(水) 18:57:23.96 ID:63eYVuU20
ベルサイユ条約破棄しないとドイツの未来はないし。
他EU諸国ももっと別なやり方でドイツを戦敗処理すべきだったな。
761 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 19:28:49.35 ID:Wek43k0x0
>>50 当時の日本には生産力がない
軍事産業に力を入れると鍋など日用品が生産できなくなって日用品の物価が高くなり
手に入らなくなる。需要があってもそれにこたえられる供給力も必要
ドイツとアメリカは供給力が物凄くあった。特にアメリカの生産力は化け物級
762 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 19:33:03.64 ID:Ji0MVtQL0
財政破綻はダメで戦争で破滅するのはいいみたいなところがあるよな。
財政破綻すると誰かの責任が追求されちゃうけどせんそうだと有耶無耶だもんな。
ホロコーストはなかったとしても
ユダヤ人が迫害され、ゲットーに閉じ込められて餓死したり伝染病で死んだりしたのは事実だ
大体強制収容所の映像が残ってるんだから
シュアーという映画を一度見ることをお薦めするよ
ユダヤ人を蔑視するような発言をする人間はナチスと同じような人間の屑 悪魔
764 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 19:35:46.16 ID:Wek43k0x0
765 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 19:37:25.70 ID:Wek43k0x0
>>710 国家財政のために戦争したんでなくて
もともとヒットラーの野心のために戦争したんだよ勘違いしないように
766 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/06(水) 19:38:29.24 ID:n3/CUclx0
ヒトラーがトンテンカンして立て直したわけじゃないだろ。
立て直したのは現場の作業員だよ。
767 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 19:40:02.22 ID:Ji0MVtQL0
>>765 財政が破綻すると地位を追われて人気が失墜するからそれが嫌だったんだよ。
それを野心というかは知らんが。
768 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 19:42:25.74 ID:Ji0MVtQL0
借金で人気取りの政策やったけど「もう限界だ」と気づいたのが1939年なんだろう。
769 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 19:43:41.42 ID:Wek43k0x0
>>767 戦争する気満々で最初から軍拡しまくっていた
財政の酷くなったからではない
今の日本みたいに平和病にかかっていた
イギリスが参戦してくるとは予想外だったらしいがな
770 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 19:44:34.16 ID:Wek43k0x0
ま、どっちにしろイギリスとは最初からやるつもりだったけど
あの時点での戦争はまだ考えてなかった
今出てきたら支持されるんだろうか
772 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/06(水) 19:59:22.62 ID:r0yrNkx/0
alles sagen Hitler ist ganz boese.
ich denke nicht so.
Hitler war innocent.
>>9 そうなんだよな。やっぱ大人になるとそう見えてくるよな。
今ドイツいけば、他の欧州諸国より1段いい国って事はわかるよ
775 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/06(水) 20:56:35.13 ID:lUBqI/OG0
777 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 21:00:41.53 ID:SalHSq9H0
ヒトラーが立て直したわけじゃないんだけどなw
まぁ、ヒトラーは人を使う天才ではあったよな
彼の失態は負けたこととユダヤ人を全滅させられなかったことだ
778 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/06(水) 21:04:45.01 ID:OI8Vy3Ro0
ヒトラーとかドイツ軍の軍服が好きな奴ってなんで中二病ばかりなん?
779 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/06(水) 21:06:28.46 ID:Ji0MVtQL0
780 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/06(水) 21:07:27.10 ID:/ulabJ1k0
781 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/06(水) 21:08:35.18 ID:z9hvp6/hP
>>9 (元々ユダヤ人が支配していたとして)
日本が似たような立場になっても同じ事言えるか?と考えるとちょっと悩ましい気分にもなる
782 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/07/06(水) 21:09:52.83 ID:cf2BzBs30
現在進行形で歴史が捏造され続けてるんだから
そりゃ既存のヒトラーのイメージを疑いたくもなるさ
783 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/06(水) 21:11:34.60 ID:OI8Vy3Ro0
>>779 なるほど。簡潔かつ的確なレス、納得した
784 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 21:14:56.04 ID:tRBt77nS0
ユダヤ人と朝鮮人が同じとか言ってる奴こそチョン
朝鮮人が人類の歴史に何か寄与したのかよ
785 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/06(水) 21:16:06.65 ID:W11nciYOO
ヒトラーって日本の原発と被る
786 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/06(水) 21:17:01.72 ID:LWqMlgUM0
金貸しのはびこる国は病気になる
787 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 21:40:03.69 ID:M7WCrBMt0
☆ユダヤ人が迫害されたわけ
第一次世界大戦で負けたドイツは英仏によって天文学的な賠償金を負わされたが、“最終的な”支払先は英でもなく仏でもなく米国であった。
英仏は戦時中に米国から大量の物資や資金を調達しており、それによる多額の債務を負っていたためである。
ここで問題となったのが、ドイツを起点とする一連の金の流通を解して米国の銀行家たちが大儲けをしたという点だった。
米に限らず欧米では伝統的にユダヤ人が金融業界を牛耳っており、彼らに対する憎悪が潜在的に存在していた。
それを上手く活用したのがヒトラーであった。彼自身はかつて自分を救ったユダヤ人医業関係者を厚遇するなどしており、直接の憎悪はなかった可能性もある。
なお、ユダヤ人が金融業に進出したのはルター以前のキリスト教が利子を取る金貸しを悪とみなしていて、ユダヤ教はそうでなかったため。
宗教改革によりカルヴァン派など金融を容認する宗派も登場したが、時既に遅くユダヤ人の優位は確実だった。
連綿と続くユダヤ人迫害の歴史の根底には、“金持ちユダヤ”に対する嫉妬があったといえよう。
788 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 21:46:47.01 ID:M7WCrBMt0
☆誤爆から始まった都市無差別空襲
英本土上陸作戦に向けた準備として始められた英本土空襲は、当初破壊目標を敵のレーダー基地や飛行機工場、港湾設備などとしておりロンドンは眼中になかった。
市街地に爆弾を落としたところで軍事的には大した被害はない、というのもあるが、ヒトラーが相互の無差別都市爆撃合戦を恐れ市街地空爆を厳禁していたということもある。
しかし不運なことに、手違いから一機の爆撃機がロンドン市街地に爆弾を落としてしまう。被害は僅かだったが英国側は激怒し、報復として独本土爆撃を敢行。
ヒトラーもこれに反撃する形でロンドン市街地爆撃を許可し、以後泥沼の都市空襲合戦へと突き進むこととなった。
789 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/06(水) 21:56:27.57 ID:wqSh0Bk90
>>437 おまえは韓国人を敵に回したようだな。
歴史は変わります。
790 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 21:58:18.85 ID:M7WCrBMt0
☆“砂漠の狐・ロンメル将軍”が誕生したのは全てイタリアのせい
砂漠地帯で劣勢の軍団を巧みに操り、英軍を苦しめたロンメル将軍率いるドイツアフリカ軍団。実はこの軍団はイタリアの尻拭いのために急遽派遣された部隊であった。
そもそも、伊軍首脳部は1943年頃でないと準備が間に合わず参戦できないと考えていたとされる。ドイツもそれほどイタリア参戦を期待していなかったようだ。
しかしムッソリーニの野望により降伏寸前のフランスに対し戦線を布告。同時に“アフリカ大帝国”を目指して北アフリカでも戦端を開いたが、準備など整っておらず遙かに劣勢の英軍にボロ負け。
負けまくったせいでイギリス占領地から占領したばかりのフランスへ爆撃機を飛ばされる危険性が出てきたことで、ヒトラーは全く考えもしなかった北アフリカでの戦闘を余儀なくされた。
完全に計画外の戦線であったため当初から補給が追いつかず、結局石油枯渇によってアフリカからロンメルが、そして枢軸軍全体が駆逐される結果となった。
因みに、イギリスがギリシャで苦戦しなければイタリアはアフリカ大陸から追い落とされていたかもしれない。
が、苦戦した相手は“ドイツ軍の”緊急増援部隊である。イタリアェ・・・
791 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/06(水) 22:14:07.95 ID:M7WCrBMt0
☆独ソ戦の功罪
ドイツとソ連の関係は、独ソ戦開始のその日まで表面上は友好的であった。
戦間期、まだヴェルサイユのくびきにドイツが置かれていた頃水面下で独空軍創設を支援したのはソ連であったし、第二次世界大戦の火蓋を切ったポーランド侵攻では独ソ不可侵条約の秘密協定に基づいて両国でポーランドを山分けしている。
当時の常識的に考えると、独ソ不可侵条約で東方の守りを固めたドイツは西(英仏)への侵攻に専念すると考えられており、スターリンもそう思っていた。
だがヒトラーは違った。彼は東方にドイツ民族の一大植民地を築き上げる壮大な計画を古くから暖めており、不可侵条約は一時的な担保に過ぎなかった。
開戦直前までドイツ以外の全世界が独ソ戦など考えもしていなかった結果、緒戦でのソ連軍大敗に繋がった。
ちなみに、しばしば悪者にされる日本の松岡洋祐外務大臣は独ソの見かけ上の友好関係に騙されたともいえる。
彼はドイツ-イタリア-ソ連-日本の同盟で米英と対抗する構想を持っていたが、独ソ戦開始で水泡に帰した。
792 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
>>655 そんで米独冷戦か
ドイツなら躊躇なくアメリカに核攻撃して世界滅ぼしそうだからそうならんでよかった