駅からの転落を防ぐ「ホームドア」、運賃値上げ・税金負担で整備容認が6割
1 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):
6割「値上げやむを得ず」=ホームドア設置−国交省調査
駅ホームからの転落を防ぐホームドアの設置費用について、国土交通省が首都圏の私鉄6社
利用者にアンケートした結果、60%が運賃値上げや税金での一部負担を
「やむを得ない」と回答したことが4日、分かった。
6月14〜17日、京王電鉄や小田急電鉄などの駅で約4500人に調査票を
配布し、郵送で回収。同月27日時点で約1150人から回答を得た。
これまでの集計によると、ホームドア整備に「税負担はやむを得ない」とした人と、
「運賃値上げはやむを得ない」とした人はいずれも60%だった。
「税金で負担すべきだ」は15%、「運賃値上げをすべきだ」は5%。
一方で、「税金で負担してまで整備する必要はない」は20%、
「運賃値上げをしてまで整備する必要はない」は30%だった。
運賃値上げをどの程度まで許せるかは50%が10円、25%が
30円とし、「全く許せない」は15%だった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011070400801
フルのやつつくれよ
今まで飛び込んだ奴の家族から徴収しろ
ホームドアが整備されたら踏切から飛び込むようになる
5 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/04(月) 20:36:53.97 ID:SQf17UN70
フルスクリーンホームドアを開業当初より設置した京都市営地下鉄東西線は今も借金で苦しんでおります
6 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/04(月) 20:37:25.15 ID:UyNfp+lx0
希望したやつが金払え
7 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/04(月) 20:37:36.46 ID:BVFYZ68J0
開閉扉はいらない
簡単な柵つけろよ
それだけで大分違うだろ
8 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/04(月) 20:37:57.07 ID:/z0aWrdD0
自殺するやつは棒高跳びみたいに飛ぶの?
アンサイクロペディアのエクストリームスポーツ項が充実しそう
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/04(月) 20:38:44.74 ID:PSHuNbxr0
今までホームドアをつけずに何人もの命を奪ってきた鉄道会社は殺人ほう助、自殺ほう助で末代まで祟られるべき
11 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/04(月) 20:39:10.05 ID:PSHuNbxr0
JRは東京メトロ南北線を見習えクズ
12 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/04(月) 20:39:45.36 ID:GwbzqDf80
運賃よりいちいち電車が止まるほうが困るだろ
社畜的に考えて
13 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/04(月) 20:39:54.79 ID:tQY8Ls+i0
おいもうインフラ値上げは勘弁してくれよ
14 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/04(月) 20:40:15.67 ID:PqE7rhS5O
そんなことより痴漢冤罪なんとかしてくだち
15 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 20:40:41.18 ID:cxhMfqW60
>>4 フルじゃなきゃ乗り越えれば余裕で死ねるよ
アジアの後進国すらフル普及してるのにね
16 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/04(月) 20:40:52.24 ID:YJ/13xVe0
グモは甘え
17 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/04(月) 20:40:55.10 ID:4ijBG4Eg0
>>11 南北線みたいなホームゲートではないホームドアをつけるにはホーム自体がそれにあわせた構造じゃないとダメだし
JRはそもそもドアの位置があわなすぎてつけられる路線がほとんどないかも
18 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (香川県):2011/07/04(月) 20:40:55.85 ID:CKemsDEy0
これで、後ろから突き落とされる心配が無くなってよかったな。おまえら
>>7 柵がいいかもな。事故で落ちることもあるだろうし
20 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/04(月) 20:41:20.43 ID:i102kaMdO
飛び込む奴から徴収しろよ
迷惑かけられてるのになんで負担しなきゃいけねぇんだ
10年前にやっとけよ
電車に引かれて何人死んだんだよ
23 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/04(月) 20:41:57.41 ID:PGdYc8VA0
東京に出て一番驚いたのが
あのデカイ鉄の塊が自分の数十センチ前を通り過ぎても
平然としている所
後ろからキチガイがきてポンって押されたらそれで人生終了なのに
都会の人間は危機管理の意識が低いんだなと思った
24 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 20:42:03.38 ID:7KwkeB6a0
上がった運賃は整備が終わっても下がらない法則
25 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/04(月) 20:42:03.42 ID:qmC2qdFY0
毎回ドアの位置が決まってればいいけど
いろんな電車が止まっちゃうようなとこだと難しいらしいな
26 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/04(月) 20:42:40.04 ID:KPM5RX6D0
南北線見習えよゴミクズ
27 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/04(月) 20:47:06.26 ID:2/IyXksXO
田舎には関係ない
値上げすんのJRだけだろ
そうなったらメトロ使うだけだし
ホームダァ
30 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/04(月) 20:48:10.92 ID:vcn88K/A0
>>23 そんなに体張って笑い取りにこなくていいんだよ
31 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/04(月) 20:48:44.05 ID:Iy2XRfsE0
差別化を図ればいいのでは?
安全な柵があるホームは右側だけどちょっと高い
柵がない危険なホームは左側だけど安い
>>19 インドかどっかの動画は悲惨だったな
柵があれば起こらなかった
ドアの個数とオーバーラン対策がどうも
34 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/04(月) 20:51:41.49 ID:/z0aWrdD0
>>31 お前は何を言っているのだ
転落防止=身投げ防止だろ
35 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/07/04(月) 20:51:45.26 ID:K3GEiCzF0
次はドアに挟まる奴が出てくるんだろ
36 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/04(月) 20:52:47.23 ID:nZf5NYOu0
電車って値上げしかしてないイメージなんだけど
37 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/04(月) 20:54:56.60 ID:0CIdgRyh0
官僚ってアンケートとってマスゴミに報道してもらって誘導していくのが仕事なの?
%の数字マジック飽きた
38 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/04(月) 20:55:13.51 ID:5KlNmI0S0
交通費全額支給だから値上げしていいよ
仕事以外も車移動だから全く影響なし
ただ税金だけはやめろ
>>23 いや少なからず俺はガクブルで電車のすぐ横歩いている。
40 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/07/04(月) 20:56:23.43 ID:cJwpCQVH0
利益からだせ
41 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 20:57:00.46 ID:fAmbWSi80
前にホームドアの話題のスレで、全員がルールを守ればホームドアなんかいらないって言い張ってるやつがいたな。
まあそりゃそうだけどw
42 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/04(月) 20:57:39.35 ID:tGOjFxz/0
そもそも今まで敷居も何も無いむき出しのホームだったってほうが怖いわ
駅とかホームの歴史が何年あるのかわからんけど、パッと見て落ちるってすぐ気づくだろ・・
ターミナル駅だけでいいだろ。
それ以外はつけても大して変わらんような気がする。
べつにホームドアにしなくても、低床電車・低床ホームにすれば、事故での死者は減るんでないの?
飛び込むやつはどのみち飛び込むんだし。
45 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/04(月) 21:00:40.32 ID:o2IhHTXC0
京王はだいぶ前に僅かだが運賃下げたよな
46 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/04(月) 21:00:52.72 ID:zJraHGLt0
値上げの口実にしか
47 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/04(月) 21:01:02.40 ID:SQf17UN70
>>42 欧州のホームだと今もすごく低いから線路に落ちるという感覚がない
日本も当初は低かったと思うので落ちることは想定していなかっただろう
線路にとげ実装すれば飛び込みは防げる
転落事故は甘え
┗(^o^ ;)┓
┏┗
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運賃値上げするというのなら、3方向囲んでホームに冷房くらいつけろと言いたいわ。
>>17 京浜東北線なんて新子安〜大宮なんて車両共通だろ。
電車なんて通勤でしか使わないから、運賃上がったところで全額会社持ちだしかまわん
>>45 もともと新宿付近の複々線化工事費の加算してたのをやめた。
同様に工事に金のかかった東急の新玉川線区間(今の田園都市線の一部)の加算もやめた。
53 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/04(月) 21:07:51.92 ID:5MrPoLXA0
税金で負担という考えがなぜ出てくるのか謎なんですけど
電車で自殺した奴の遺族から金を取れ
あいつらのせいで俺の貴重な時間が消えていくんだよ!
屑は大人しくどっか土井中で震度家
55 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/04(月) 21:12:41.45 ID:kSRlWLSS0
ふざけんな電車屋なんていくらでも内部留保あんだろ
56 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 21:15:00.24 ID:yzHMBuNI0
57 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/04(月) 21:16:17.52 ID:bkOyHr4C0
クソラッシュを改善しないクセに値上げとか死ねよ
ホームドアつけないで下がって下さいって言えば責任果たしたと思ってんのか
マジでムカつくわ
つか、運賃値上げしなくてもつけらえるだろ、そんなの
なに甘えてんだ、さっさとやれヴォケ
59 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/04(月) 22:19:29.55 ID:4ijBG4Eg0
>>50 京浜東北線は山手線併走区間と横浜線混走区間以外ならつけられるかも
60 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/04(月) 22:24:01.99 ID:gtPc8OHVO
社員の給料さげて捻出しろ。
鉄道会社もらいすぎだろ
61 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/04(月) 22:29:21.84 ID:CsNncwmCO
関西ではホームドアとか付けたくても付けられんよな…
阪神、近鉄は長さの違う車両が混在してるし、お京阪は2ドアから5ドアまでバラバラ、南海は特急車と普通車で場所が全然違うし…
やっと3ドアで統一完了したと思った阪急も観光特急で2ドア復活だし…地下鉄ぐらいしかホームドア無理だな
62 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/04(月) 22:31:01.43 ID:iO3aO9VZ0
あんなもん、ただの自動ドアだろ。
運賃値上げするほど高いのかよ。
63 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/04(月) 22:33:00.24 ID:rfNYYk0wO
ホームドアに寄りかかって警報鳴らす馬鹿はなんなの?
64 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 22:35:52.74 ID:5L4q8aLsP
後ろからものすごいスピードで電車が走ってきているのに振り返りもせず黄色い線の外側を悠々と歩くおっさんってなんなんだろうな
死に対して鈍感すぎる
元々駅のホームも電車も狭すぎんだよ
池袋も新宿もバカみてえにせめえから転落なんぞすんだろうがボケが
いまだに半国営みたいな体制のくせに運賃値上げとか、寝言は死んでから言え
ホームドアはワンマン運転が前提じゃないの?
丸の内線とは三田線はワンマンだぞ
その分人件費削減になると思うから運賃は安くなるんじゃねの?
そんなことより女性専用車をどうにかしろ
この間あわてて乗ったら女性専用車で1区間乗っちゃったよ
周りの視線が痛かったわ
>>59 京浜東北線の4ドア化に続き、山手線も絶賛4ドア化中なので完了次第問題ないと思う。
山手線のホームドアの完了をまたずに次は京浜だろうなと多くの人は予測。
これを機にずいぶん前にぽしゃった京浜の11両化計画も復活しておけと思う。
69 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/04(月) 22:41:02.09 ID:4ijBG4Eg0
>>62 山手線の場合は導入費用600億円近かったはず
ホームが古すぎて全部作り直しの上に車両も1編成あたり2両交換するまでしないといけなくなったからだけど
70 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/04(月) 22:41:05.41 ID:ChlyhSA+0
誰かが電車進入時に押すんじゃないかと思って先頭で並べないよね
>>65 新宿や池袋は人がたくさんいるにしても狭くはないだろ。
御茶ノ水や蒲田みたいなところは狭い。その割に蒲田は人身事故あまり起きないけど。
72 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/04(月) 22:42:21.49 ID:4ijBG4Eg0
>>68 ホームの11両化ってまだ完了してないのならすごいことになりそうだけど・・・
>>69 車両は約1億で2x53億 110億円程度。
74 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 22:44:20.67 ID:tfSRdGoL0
>>72 京浜の11両化は、バブルくらいのころに検討されたけど工事に金がかかりすぎるからといって頓挫したと聞いた。
蒲田や石川町なんてかなり苦しそう。品川や大森何かはもとからかなり余っているけど。
76 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 22:47:44.97 ID:EZ6DiWt70
そんなんいいから埼京線山手線京浜東北線あたりのレール幅変えて2倍くらい広い電車作れや
ホームドアがあっても飛び込む奴は飛び込むって、
先日の埼玉高速の事故でも明らかになっただろうが
78 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 22:49:13.53 ID:fAmbWSi80
>>77 震災直後の飯田橋だかで混雑で押し出されて死んじゃったような事故はなくなるだろ
79 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/04(月) 22:50:03.01 ID:siNzUntpP
ホームドアほど百害あって一利なしなものはない
JR東海みたいに「おさがりください電車発車できません」と
連呼して常に駅員がいるなら話は別だが
80 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/04(月) 22:50:52.83 ID:O6b9d6KD0
ホームドアの面倒なところは夜中に工事しないといけない事だな。
81 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/04(月) 22:53:01.63 ID:siNzUntpP
>>80 それに加えTASCやATOで遅延が増える
つうかワンマン化すれば元とれんだろバカバカしい
82 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/04(月) 22:54:56.82 ID:2+4iHTOl0
やれよ
グロみたくないし、遅刻は勘弁
83 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/04(月) 22:55:37.76 ID:2+4iHTOl0
84 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/04(月) 22:57:16.78 ID:/qC/HZHEO
列の先頭に立ってると池沼とかメンヘラに押されそうで怖い
85 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/04(月) 22:57:53.60 ID:2+4iHTOl0
>>77 飛び込もうとした女子高生を助けて愛が芽生えるチャンスがあるかもしれないだろ
86 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/04(月) 22:58:28.23 ID:iO3aO9VZ0
87 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 22:58:44.29 ID:fAmbWSi80
しがらみのない新しめの路線はほとんど導入されてるよな。さっさと全路線やれ
これがあればまゆ死ぃも助かる
89 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 23:00:06.05 ID:fAmbWSi80
>>84 先頭で乗り込みたいし迷うところだ。
一応後ろチラ見して確認はする。
90 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/04(月) 23:00:33.83 ID:CpMN55Ut0
仁川空港から乗れる地下鉄が完全に仕切られてるタイプだったけどこれいいな
91 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/04(月) 23:00:39.97 ID:siNzUntpP
>>83 むしろ埼玉高速鉄道みたいな田舎に必要なだけ
押し屋の邪魔にしかならないホームドアは不要
名鉄名古屋駅にホームドア導入を!
>>15 それはホームドアが一般化してから鉄道の整備はじめたからだろ…
イギリスなんてジュビリー線と新交通システムくらいだ
94 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/04(月) 23:02:16.82 ID:DegQRjop0
>>69 何で目黒は中途半端にホームドア付いてるんだよ
95 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 23:02:20.11 ID:5hU7IMA90
てか複数の列車が止まる駅だと電車の規格が違うから無理だって聞いたけど
>>94 それは目黒だけという意味?
ホームに一部ついてないという意味?
98 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/04(月) 23:03:46.43 ID:t1HjI3OO0
>>95 今はドア位置が異なるタイプのでも対応できるタイプが開発されてきた。どこまでいけるかわからんが。
>>96 都内のJRならたいてい押し屋いるだろ。
>>95 東武の春日部とか無理ゲーだわ
1ドアから6ドアまで各種揃っておりますw
101 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/04(月) 23:05:55.75 ID:2+4iHTOl0
>>91 東上線の人身事故は成増〜池袋間がほとんど
うんざり
飛び込みを防ぐならホームドアだけど、
転落を防ぐ目的なら金のかかるホームドアにする必要は無い。安い柵で十分。
税金投入とかふざけんな。
103 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 23:07:43.85 ID:/SwPCr9I0
一番必要な中央線には取り付け辛そうなのがなんともw
104 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/04(月) 23:07:47.30 ID:fAmbWSi80
あったほうがいいに決まってるのになんにでも必ず反対するやついるもんだなw
理想と現実は違うだろ
JR山手線
毎朝、数メートルオーバーランするんだが、本格的に全駅でホームドア導入したら・・・
ちゃんと止まれるようになってからにしようよ。
別に会社負担が増えるだけだから通勤には困らん
>>103 都内近郊で中央線が過去10年で事故トップだったのは2008年のみだが。
2002、2004-2007、2009-2010は京浜東北線
2003は山手線
>>106 ウソつかなくていいから、今のD-ATCになってからそんなオーバーランはできなくなった。
>>96 「目黒線ドア閉まりますご注意ください」
→閉まりきらないでドア異常再開閉
→それでも閉まらない
→押し屋も手を出すことが出来ない
→そして遅延
→あげくATOなど自動運転のため回復運転出来ず
JR西が4ドアと3ドアの両方に対応したホームドアを開発中だから、JR東の山手線やJR西の東西線以外の路線でもホームドアが設置される日が来るよ
112 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/04(月) 23:12:26.81 ID:B6ppis6K0
>>104 まあ、費用対効果を考える必要はあるだろ。
山手線をホームドア化するのに600億円かかるとして、
死なないで済む命の価値と、電車が止まらないことの経済効果が
600億円以上あるかどうかだ。
>>109 ホームドアからギリギリずれるレベル(開扉できない程度)の誤差のことだと思うが
記事見ると、合計が100%こえる件
>>102 東急はセンサー柵方式を開発して池上線に導入してアピールしたんだけど、全く流行らなかったんだよなあ
確か、歩く人の鞄やら傘が反応していちいち電車止めるんだったかな
>>104 「あったほうがいい」なら全ての問題が解決するの?
>>110 田都の押し屋だったけど、目黒線でこれだもんな、ってみんな言ってたわ
>>111 都内のJRだと4ドア・3ドア混在なのは東海道・宇都宮・高崎・常磐くらいでは。。。
4・6ドア混在は山手線、埼京線、総武線(黄)
三田線もホームドア着いた直後は、ドア閉まり遅れで遅延多発だったけど
今はとくにそんなこともないし。ラッシュのきつくない路線だとそれなりなんでしょ。
京浜東北とかラッシュが弱まったとはいえ、結構混んでいるし。
ATOで回復運転出来ないってどこの中途半端な鉄ヲタ知識?
確か南北線ってフルスクリーンホームドアのガラス割って特攻した奴いたよなw
最近も有楽町線要町、埼玉高額鉄道の何処かとかで、ハーフハイトホームドアの意味が分からなくなってきたし…
そんなんでワンマン=ATOにされて丸ノ内線みたいに乗り心地最悪になったり、副都心線みたいにダイヤ乱れたら収束付かなくなったりされたらたまったもんじゃないぜ…
>>115 常磐は3ドアこそ無いものの、特急が。。。特急は高崎線にも東海道線にも宇都宮線にもあるし。
それに、青のライン(E531)と緑(E231)では運転台の大きさが違うから先頭車のドアの位置も違うし…
まあ…いわゆる列車線にはホームドアは設置しようがない罠。
ちなみに山手線はもうすぐ6ドア廃除完了される。
横浜線も6ドア付いてるから忘れないでやってくれw←ちなみにこれが京浜東北・根岸線にホームドア付けづらくしているネック。横浜線と京浜東北・根岸線では両数も違うし…
>>117 TXは知らんが、副都心線・有楽町線でもうお腹一杯です。。。
>>119 新幹線みたいにホームドアと列車の間を開けるという形もありなんじゃないかな
ホームさえ十分に広ければ、この方式なら費用以外の全ての問題が解決する
関西じゃ殆ど付いてないよね
なんで北新地って付いてるの?混まないしいらないだろアレ
新大阪付いてないのに新神戸は付いてたり・・?
ninja
125 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/05(火) 02:07:39.62 ID:D/VsHoa50
>>122 新幹線の場合、通過列車がある(あった)ホームにだけ設置
新大阪京都なんかは通過がないから設置はない
西明石姫路は通過列車はホームのない線路を走り、停車列車は待避線に入るので全列車が停車になるので設置はない
新横浜は通過列車は真ん中の2・3番線を走ったので2/3番線は設置されてる一方、1/4番線は停車のみなので設置なし
新神戸の場合、昔は通過列車があったものの、場所の制約で通過線を設置できなかったため、ホームドアを設置した
JR神戸線は時々JR貨物の長い列車が物凄い早さでホームを通過するからマジで怖い
とりあえずシースルーの導入してくれ
圧迫感半端ない
>>111 両対応ホームドアは開発されたけど、実用化には程遠くJR東西線には4ドア固定タイプが設置された
ドア故障や列車異常時に、手動で開けられる緊急脱出口のスペース確保が難しくなる問題もあるからね
結果として、223-6000の8両編成、転換クロスシートで運用されていた直通快速が、207系や321系
ロングシート7両編成にされてしまって、快適さが失われたけどね