20年後の電気料金、原発撤退なら月2121円増　原発維持の場合でも負担増の可能性　日本学術会議

1 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 03:53:28.54 ID:eTBAh1PV0 BE:403967434-PLT(12000) ポイント特典

２０年後の電気料金、原発撤退なら月２千円増
読売新聞 7月3日(日)3時16分配信

東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、原発存続の行方が注目される中、
日本学術会議の分科会（委員長＝北沢宏一・科学技術振興機構理事長）は、
原発の撤退から現状維持・推進まで六つの政策の選択肢ごとに、
標準家庭（１か月約６０００円）の電気料金が、どれくらい増えるかの試算をまとめた。

原発を放棄し、太陽光などの再生可能エネルギーに移行した場合の負担は大きく、
逆に維持すると負担は小さくなるが、同分科会は、今後、原発の安全規制が強化され、
存続しても負担増になる可能性もあると指摘。秋にも最終報告をまとめる。

試算は、エネルギー政策の議論に役立てるのが狙い。政府や大学などが公表する発電コストのほか、
温室効果ガス削減の国際的取り組み、１５％の節電、人口減少、原発の安全対策などにかかる費用をもとに検討した。
選択肢は、大きく分けて原発の「撤退」、全発電量の約３０％を原子力が占める「現状の維持」、
５０％まで拡大する「推進」。撤退は、全原発停止の時期によって４ケースに分けた。

現在、稼働中の原発が定期検査を迎える来夏までに全原発が停止した場合は、
火力発電に切り替えた後、温室効果ガスを減らす再生可能エネルギーの比率を高めていく。
国際的な削減目標を達成するための対策が本格化する２０３０年には、標準家庭１か月の電気料金の上乗せは、２１２１円と算出した。

最終更新:7月3日(日)3時16分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110703-00000003-yom-bus_all

2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 03:54:53.73 ID:897mAdth0

御用学者しかいないという事実に寒気を覚えます
この国はいつからこんなにおかしくなってしまったんだろう

3 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 03:55:24.82 ID:4I3+JKKr0

読売死ね

4 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 03:55:48.17 ID:qtdvVa860

どっちにしても値上げ方向で試算してんじゃねーよｗ

5 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 03:55:56.30 ID:eJeIh8bk0

で、内訳は？

6 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/03(日) 03:56:09.38 ID:S1HewXho0

月2000円程度で原発全廃できるならそれでいいや
今すぐとは言わないから、徐々に減らしていってくれ

7 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 03:56:41.08 ID:qMaQ5lIZP

原発は実は高コスト

8 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 03:56:59.42 ID:gB1dMnFf0

20年後とか日本人の人口減りまくってるだろ

9 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 03:57:29.05 ID:vgrKMj1v0

消費量変わらずの計算でたった二千円アップ？
これで原発無くなるなら大歓迎だわｗ
さっさとよろしく

10 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 03:57:48.85 ID:2lT3I8490

毎月14000～17000円ぐらいだし2000円やそこら誤差範囲だわ

11 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 03:58:01.77 ID:SaVaw2No0

原発運営してから50年の間にレベル７級の事故が発生した

つまり
次の２０年後までに同等の規模もしくはチェルノブイリを超える
事故が"必ず発生する"確率は40%。

さらに核廃棄物を管理費２０万年×人件費は全く費用に含まれていませんｗ

12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 03:58:42.60 ID:SwvWTrbUP

Ａ速やかに原子力発電を停止し、当面は火力で代替しつつ、順次再生可能エネルギーによる発電に移行する。

Ｂ５年程度かけて、電力の30％を再生可能エネルギー及び省エネルギーで賄い、原子力発電を代替する。この間、原子力発電のより高い安全性を追求する。

Ｃ 20 年程度かけて、電力の30％を再生可能エネルギーで賄い、原子力発電を代替する。この間、原子力発電のより高い安全性を追求する。

Ｄ今後30 年の間に寿命に達した原子炉より順次停止する。その間に電力の 30％を再生可能エネルギーで賄い、原子力による電力を代替する。この間、原子力発電のより高い安全性を追求する。

Ｅより高い安全性を追求しつつ、寿命に達した原子炉は設備更新し、現状の原子力による発電の規模を維持し、同時に再生可能エネルギーの導入拡大を図る。

Ｆより高い安全性を追求しつつ、原子力発電を将来における中心的な低炭素エネルギーに位置付ける。

それで結局どれがいくらになるんだよ
全部書けよ使えねーな糞読売は

13 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 03:59:03.29 ID:3VkK3MyD0

孫正義の試算と違うな

14 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 03:59:14.72 ID:DST8Kc6j0

これからは原発作る技術より解体する技術の方が金になりそうだよな

15 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 03:59:18.35 ID:3wNaagAQ0

いや、もう、不当に高い報酬とか、公になってるから。
世界の中でも、ここまで効率の悪い電力供給率の国家となったら、国家の解体のほうが先に起こるよ。

16 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 03:59:24.06 ID:t2bnjtmz0

節電家電需要ができるな

17 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 03:59:25.93 ID:eJeIh8bk0

>>4
賠償金を料金に上乗せするから
どうやっても値上げに決まってる

まあ電力自由化すれば
値下げの可能性は高いけどね

18 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 03:59:26.79 ID:qfOBN7WF0

これから新興国が原発使いまくるからウラン資源が超高騰して本末転倒になるだろう

19 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 03:59:45.45 ID:IBw1S6x/0

正力松太郎

20 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 03:59:55.11 ID:czz72hcA0

ばんばん建てればいいがな
場所なら福島にいくらでもある

21 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 03:59:56.10 ID:PS2KZg6x0

原発事故によるがん治療費はひどいことになるんだろうな

22 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 03:59:59.33 ID:23u7rk0y0

２１２１円
ニイニイ

23 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/03(日) 04:00:11.78 ID:ecxV4A5u0

なんだ、読売かよまず東電の給料減らしてからいえ

24 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:00:17.46 ID:45M+L4RZ0

いいよ

25 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/03(日) 04:01:24.92 ID:XS00aHE80

外資のガン保険のCMさっぱり見なくなったな

26 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 04:01:40.29 ID:5jNl4A1F0

どっちみち値上げして電力ヤクザウハウハなんだろ

27 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:01:44.71 ID:5gNDmdMA0

ウラン資源の方が化石燃料より少ないしOPECみたいな協定無いから危ないぞ

28 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:02:14.29 ID:YNxvHaL30

「低炭素」って都合のいい言葉だよな。

原発なんて「超毒素」じゃんかw

29 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:02:14.95 ID:hoF5GFkDP

値上げという結論ありきで議論してたんだろ？
まあ毎月2000円ちょっとで原発無くせるならそれでもいいけどな

30 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:02:44.04 ID:2q0/2fzz0

20年後ならまた高度経済成長して所得３倍増してるはずだから
２しぇんえんぐらい余裕ですよな

31 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:02:50.18 ID:47BZy9qy0

電力担ってるやつらの給料ひくいと、奴らさぼって停電とかさせそう。
手取り30万程度ならいいとおもうけどな。
ボーナスは当然なしだがな。

32 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 04:03:02.92 ID:qtdvVa860

>>17
いや、実は思いっきり電気代上げちゃえばいいんじゃないかと思ってる
大量消費する企業が自家発電施設作る方が安くなるし、家庭でも太陽光なんか
普及すると電力会社はどうするんだろうねｗ

33 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 04:03:16.60 ID:xdCDa8iN0

使用済み核燃料の最終処分まで費用に入れてるのか？
モンゴルとか報道されてるけど、核の廃棄物他国に押し付けるなら相当ODAとかで金出すハメになるぞ。

34 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 04:03:43.15 ID:Qd/HqEDq0

電力会社の地域独占やめたら、今より安くなるよ

35 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 04:04:10.31 ID:l+FDk2P/0

こうなる前に発送電分離ですよ

36 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:04:18.54 ID:t5mwaTaH0

被爆死者の賠償があるから東電は潰れるよ

37 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 04:04:23.54 ID:RFf296Ss0

値上げの試算なんかしてる暇があるなら値下げするにはどうすればいいかを真剣に考えろ

38 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:04:36.77 ID:CTF5e6X50

原発一基爆発したらどんだけ国民負担が増大すんの？

39 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:05:06.89 ID:s5Ll6SCt0

送電分離でいくら安くなるかの試算は絶対しないのな。

40 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 04:05:11.81 ID:9Zw88ymM0

インチキくさい試算だこと

41 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 04:05:41.62 ID:43Vibv/g0

20年後の予想なんて無意味なもんをソースにすんな
120％やくにたたねぇから

42 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:06:21.37 ID:z1BOXFEj0

電力自由化したらメリットしか出てこないな
良い事ずくめだ

43 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 04:07:18.69 ID:7J/yRG390

毎月一万超えてるけど標準家庭６０００円とかの方に驚いたわ

44 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:07:26.04 ID:Aetwu1vn0

もう何を信じていいかわからんわ

45 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/03(日) 04:07:40.68 ID:ecxV4A5u0

>>38
収束するための費用と風評被害で年間数兆から数十兆円の経済損失が見込まれます

46 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/03(日) 04:08:18.72 ID:5Ar6mlPz0

もう電力会社で管理すんのやめて
各都道府県ごとに必要な発電所作ってそれを各自で管理したほうがいい
田舎なら電気代安くなるだろうしそれ以外発電量であまったら大都市に売電すりゃいい
田舎は儲かるしそれに準じた雇用も創出される
だから原発やめるやめないに限らずそうしろ

47 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:08:52.32 ID:XbR6c68z0

原発やくざが利権守ろうとほんと必死すなー。

今日も啓蒙活動ご苦労様です。

48 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 04:09:07.15 ID:B5ZDaljD0

>>41
人口が減る事だけは確実
公共料金は全部値上げだろうな

49 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:09:11.44 ID:9XMBrVCS0

つーかマジ死に物狂いで代替エネルギー探したり科学のブレイクスルー起こせよ

暗い試算なんていらねーっつーの

50 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 04:09:14.55 ID:X0g8Or88O

送電線分離と電力自由化をすれば、相当安くなる筈だが

51 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 04:09:24.98 ID:7J/yRG390

今でさえ電気代世界一高いくせにどれだけボリつもりだよ　糞が！

52 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:09:42.35 ID:V/EdCWm80

ありがとう原発推進新聞

53 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 04:09:48.26 ID:S3QXwSM70

>>1
月二千円で済むなら原発から撤退した方がいい

54 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 04:09:55.76 ID:3wNaagAQ0

原発厨と反原発厨は、お勉強した知識を戦い合わせる土俵が欲しいがためだけに
互いの攻撃して自派がどれだけ優れているかを、高らかに謳いたいだけの集団だから
国益と国民の生活に無関係。

55 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 04:09:59.40 ID:yq/myInu0

20年後とか信用できんな
まぁ現段階で今まで通りには原発は製造できんだろうし、対処云々で値上げは決定だろうけども

56 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/03(日) 04:10:13.28 ID:ziVjZCZf0

逆に原発が１基も無かったら電気料金がいくらになってたか試算して欲しい。
もちろん、廃棄処理施設や揚水発電所、送電線や関連団体込みで全て差っ引いた形でだ。

57 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:11:12.23 ID:gj4sTNGa0

>>6
家庭は良いかもしれんが工場とかはもう日本でやる気なくして海外逃げるぞ

58 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:11:18.62 ID:SwvWTrbUP

・なんでも原発利権のせいにするバカ
・未だに日本の電気代が世界一高いと思ってるバカ
・電力自由化すればすべて解決すると思ってるバカ

このスレは以上のバカどもの提供でお送りします

59 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:11:23.06 ID:BEIn0qsu0

今でも税金という形で原発利権にそれくらい払ってるだろ

60 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 04:11:27.27 ID:JIHYzENK0

原発の発電コストの根拠が曖昧と散々言われてるのに
そこスルーして出したデ－タになんか意味あんのか？

61 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:11:30.70 ID:KUtxjxKu0

>>1
つか、何で発電に使わない発電所のコストまで利用者に押し付けられることになってるんだ？

62 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:11:50.21 ID:DHhjm2Re0

ネット de　反原発

お仕事ご苦労様です！
お前らノイジーマイノリティなのはわかりきってるし
現に原発推進の石原とか都知事になるわ脱原発掲げたのは殆どっていっていいほど
落選したしな、お前ら実際リアルのどこに居るの？

63 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 04:12:37.98 ID:OSCrgvOJO

電気代が世界一高いからボってるのは確実。
利権とかマジで無くなれば良いのに…

64 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:13:08.67 ID:MblVQFsT0

試算通りならなかったら、試算間違い教授とか肩書きに書くような法律を作るべき

65 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:14:25.84 ID:gj4sTNGa0

原発利権連呼してる厨って何処から沸いたのか謎すぎなんだが
そのくせ補助金詐欺のためだけに存在する風力持ち上げてるし

66 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 04:14:42.68 ID:SaVaw2No0

>>56
現状１銭の金も生み出してないもんじゅが２兆掛かってて
そのせいで日本だけ電気代が先進国と比べて３倍高いらしいよ。

おかげで国際的な競争力が失われて製造業が海外に移転した。
ただ電力の品質は世界一なので最先端技術の製造は日本のまま。

67 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 04:15:15.04 ID:3wNaagAQ0

>>58
なら、おまえがおまえのお勉強した知識を披露してみろよ。
そのお勉強した知識の出自も明らかにしろよ。
突き詰めると、根本から意見がひとつにまとまっていることなんてないから。

庶民の面前で、知識量による優位性を、正しさの序列として憶えさせたいと思ってるんだろ。

68 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:15:42.68 ID:MdTOQ4V+0

電力会社のクズ共は、コストを好き放題かけても、それに利益を上乗せするというトンでもない請求が出来るシステム。
それが電気事業法で決められてオッケとなってる。

この悪法そのものが問題なのに「原発止めたら電気代が上がるぞ」と脅迫めいたことを言う詐欺連中。

69 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 04:15:52.03 ID:lPydMTuy0

電力の自由化は無視ですか

70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:16:36.23 ID:hwMFnds9P

スレタイだけで産経か読売だと分かった

71 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 04:17:54.27 ID:IPeRHc130

問題は家庭負担ではなく、産業界への影響だろ。

72 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 04:18:09.84 ID:e4qLPlNM0

テロリストはしょっぱいビルなんかより原発に突っ込めよ
やる気が無いなら辞めちまえ

73 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:18:10.41 ID:oC/ilFJTP

膿を出した上で廃止して料金上げるならいいよ

74 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:18:19.16 ID:qYIGpzkFP

上げたきゃいくら上げても構わん。
ただし自由化してくれ。自由化してくれたら安い電力会社が入ってきて
そっち選ぶから。

競争社会だろ？アメリカ辺りから本気で電力取りに来る企業いると思うが。

75 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:18:40.53 ID:wPlDiAnt0

全部火力発電でいいだろ
燃料が高騰したり温室効果ガスの排出権購入のコストが高くなったら
徐々に水力、風力、太陽光とか安いのにシフトしてけばいい
火力が一番安いならずっと火力のままでいいし

原発なら、震度７の地震や３０ｍの津波やテロ組織やミサイルに狙われても
問題ないように対策して、運用開始から２０年経ったら廃炉にするなら
原発継続でもいいけどね

76 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:20:17.39 ID:7TgNZcK00

>>10
6000円が2000円アップなら、お前さんの場合は、5000円くらい上がるぞ。

77 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:20:24.07 ID:gj4sTNGa0

民主が反原発掲げりゃ、現実考えて原発維持する自民に勝てると思ってるからみたいだな
埋蔵金詐欺と同じ事やろうとしてんだが、原発利権連呼してる奴らって
選挙のときに民主に入れた馬鹿と一緒だな

78 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:20:35.47 ID:2q0/2fzz0

ほぼ国営のくせに安定供給できないなら
外資に来てもらうしかねーな

79 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:20:52.79 ID:45M+L4RZ0

>>75
ダウト
廃炉は現実不可能10万年かかる

80 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:21:29.96 ID:e5WcE8K90

電気買わなきゃいいじゃん
電灯くらいなら100W程度のインバーターとソーラーパネルでいいし

81 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 04:21:34.98 ID:iC8nUhEu0

＞日本学術会議の分科会（委員長＝北沢宏一・科学技術振興機構理事長）

素人でも一目で天下りとわかるレベルの役職

82 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:21:44.72 ID:5L82sAgb0

へー原発抜きでたったの2000円増ですかー
いいっすねーいいっすねー

83 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 04:21:47.64 ID:b2tqScVn0

御用学者ってフランスみたいに刑事訴追されないの？
東大はもう潰しても良いレベルだと思うの。

84 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 04:22:09.54 ID:SSbvXfdx0

火力だけでいい。石炭を燃やす技術も進歩してるし、
バイオマスも期待できるから、ｃｏ２の心配もない。

85 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 04:22:21.07 ID:IPeRHc130

>>66
そんな理屈なら原発撤退したら電気代下がらなきゃおかしい。

86 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:23:04.82 ID:uNqvpZUT0

ゴミクズの東電幹部ポストを減らせばおk
あいつらが豪遊するために電気料金が高い

87 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:23:08.53 ID:gj4sTNGa0

>>75
出たよ風力太陽光信じてる馬鹿
あんなもん日本の消費電力賄えるぐらい作ったら環境破壊されて日本全土が住めなくなるっての

88 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 04:23:22.48 ID:YIA6WDYK0

>>74
うわぁ頭弱そうこの人・・・
規制緩和して日本に得無いから

89 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:24:01.30 ID:9wiV3I360

たった２０００円で原発利権なくなるなら大歓迎だわ

90 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:24:39.72 ID:Bhpagjw30

電気の値段だけだと思ってるアホ・・・
モノのコストに跳ね返ってくるんだよ・・・　企業は太刀打ち出来ないから本気で海外移転する。

91 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/03(日) 04:24:52.72 ID:NIhwfHV10

電気料金＝コスト×( １　　　＋　　　利潤率）
以下引用
電気事業法第十九条二項一
「料金が能率的な経営の下における適正な原価に適正な利潤を加えたものであること。」
この文言の下に、壮大な天下り利権がつくられてきた。
一般電気事業供給約款料金算定規則という省令が、電気事業法第十九条の下に制定され、
コストに利益を足したものを電気料金とするという究極のぼったくり商法を作り上げた。
中略
で、だれがコストを計算するのかというと、電力会社。で、それが正しいかどうかのチェックはとたずねると、
自由化したので、料金は申請主義。それなら電力会社は勝手に好き放題できるじゃないかとたずねると、
そうならないように、（トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいている）
エネ庁が電力会社の決算と見比べて、かけ離れたものにならないようにチェックしている（ふりをしている）。
それじゃ、僕が全部チェックするから、コストを全部コピーしてくださいというと、企業秘密の分は出せません。
つまり、電力市場は自由化されたから、各電力会社のコストは大切な企業秘密なので非公開にするけれど、
電気事業法第十九条からこじつけてコストに適正な利潤を上乗せして料金を決めているので、電力会社が言ってきたコストに
電力会社が言ってきた利益を上乗せした料金を支払ってね。その電力会社の言ってきたことが正しいかどうかは、
（トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいている）エネ庁が、チェックする（ふりをする）からね。
そう、新しく参入したエネルギー会社が入札してくるところは、電力料金をダンピングして安くして、
（もちろんダンピングなんてしちゃいけないことなので、そんなことをしないように、
トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいているエネ庁が、もちろんそこはしっかり（よそを）見ていますよ）、
競争のない家庭その他には世界有数の高額な電気料金を請求する。
http://www.taro.org/2011/04/post-990.php
河野太郎ブログ

92 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/07/03(日) 04:25:15.51 ID:5UlVRbWo0

>>69
菅退陣と引き替えに東電を自然エネルギーの胴元にする法案が通るから自由化はもう無いよ

93 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 04:25:31.93 ID:YIA6WDYK0

>>90
だよな
ほとんどの物の値段がそれだけ上がるって事だよな

94 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:25:54.12 ID:Nj7q3QnG0

9割以上火力の沖縄が29円。それ以上かかるなら原発廃棄コストということだ。

95 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:26:24.73 ID:gj4sTNGa0

>>92
幾ら退陣早めたいからってあの糞法案通すか？

96 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:26:29.17 ID:KUtxjxKu0

>>66
>そのせいで日本だけ電気代が先進国と比べて３倍高いらしいよ。
ひろた
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin-kokusaihikaku.pdf

97 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:26:34.75 ID:z1BOXFEj0

自由化すればすべて解決

98 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:26:56.14 ID:qYIGpzkFP

>>88
東電に得がないだけでしょ。

99 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 04:26:57.95 ID:SSbvXfdx0

数十年も持たないウラン燃料とか、１００年使っても実現しない
核燃料サイクルなんかに頼れるか。それまでに、さびた原発が
倒壊するわ。ｗ

100 ：【東電 57.8 %】 (チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:26:58.27 ID:wMwZx7PH0

ウソいってんな読売。現状高すぎる電気代削れば楽勝だろ。

101 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:27:12.29 ID:KUtxjxKu0

>>69
自由化って言っても狭い世界だし、安くなるとは限らないのでは？

102 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 04:27:55.35 ID:YIA6WDYK0

>>98
東電だけじゃないから
それもわからないんだったら
電力自由化でｇｇって規制緩和でｇｇってみ

103 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:28:01.54 ID:wPlDiAnt0

>>87
すでに人が住めない、食べ物も作れない汚染地域を生み出した
原発より遥かにマシだけどなｗ

また脳内で「日本の電力を全部風力にしたら、全部太陽光にしたら・・・これは無理だ！」
とか妄想しちゃったんですか？ｗｗｗｗ

104 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:28:10.55 ID:SwvWTrbUP

>>91
なるほどコストをかければかけるほど電力会社は儲かるわけですか…

じゃあなんで東京電力は原発の安全対策を怠ってきたんですかね？
安全コストをかければかけるほど儲かるんでしょ？
何兆円でもかけて防波堤でもなんでも作ればよかったんじゃないですか？

105 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/03(日) 04:28:18.38 ID:EQW0wayaO

生きてないだろうからどうでもいい

106 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 04:28:55.20 ID:l+FDk2P/0

>58

・なんでも原発利権のせいにするバカ　→　何でも原発しかないと脅すバカ
・未だに日本の電気代が世界一高いと思ってるバカ　→　世界一の高水準の給料とそれに見合わない低能力
・電力自由化すればすべて解決すると思ってるバカ　→　自由化していないのに安定しない電力供給

このスレは以上のバカ電力会社の監視付きでお送りします

107 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:30:26.17 ID:gj4sTNGa0

反原発厨「悪の組織が居て暴利を貪ってるから、自由化すりゃ埋蔵金が出るんだ（キリッ」

108 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:30:26.32 ID:MdTOQ4V+0

原発推進厨は、まず六ヶ所村を稼働し、もんじゅをキチンと稼働してから主張しろってｗ
いつまであのザマなんだよｗｗ　維持費にいくら使い続けてるんだよ。

109 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 04:31:00.60 ID:YIA6WDYK0

>>106
＞自由化していないのに安定しない電力供給

うん、原発事故が起こる前はどうだったかな？
原発事故が起こった時点で全てを語られても困る
視野が狭そうな奴だな

110 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 04:31:30.12 ID:SQ5IVGHn0

孫さんなら孫さんならなんとかしてくれる

111 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:31:34.82 ID:DC9ctZmEP

まあ　上げてみろよｗ　

そして景気腰砕けになってみんなで転落すりゃいいｗ

112 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 04:32:00.62 ID:SSbvXfdx0

推進厨が何を言っても無駄。現実に事故は起こって、国土が汚染された。
震災前は手抜きでもしてたのか?だったら、まず責任者を死刑にするのが先だ。

113 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 04:33:07.76 ID:YIA6WDYK0

自由化はメリットしかないと思ってる奴が居るからマジで困る
アメリカでも電力自由化は結構問題視されてるから
原発の恩恵に浸ってた奴ってどうせ前は原発はメリットしかないと思ってのうのうと暮らしてたんだろ？
自分で少しは物を調べて自分で考える力付けろよ
だから家畜国家とか言われるんだ

114 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:33:26.33 ID:gj4sTNGa0

>>103
全部じゃなくて一部でも大分土地が駄目になる
そもそも風は無限に沸いて出るわけじゃないし、風車で止めりゃ気流が悪くなる
陽光だって同じ、電気にする分どっかにEが行き届かなくなる訳で必ず何らかの影響が出る
それでも国土が広けりゃやりようはあるかもしれんが、先ず日本でやるような事じゃない

115 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/03(日) 04:33:47.77 ID:vTVLq54t0

たった一人当たり２０００円のために福島失ったってこと？ｗ

116 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 04:34:35.69 ID:2aYEWNeGO

>>109
何で原発事故が起こったことを議論から省くの？
原発事故は現実に起こったことだよ？

117 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:34:41.97 ID:uHUXbfps0

>>109
事故が現に起きてるのに事故が起こる前しか
見えないやつのが視野狭いんじゃないかな？

118 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 04:34:57.66 ID:SaVaw2No0

原発は安いといわてれるがそれは東京に作ったらの話。
普通は都市部から離れた所に建設するので高圧電線が必要になる。
この電線のコストが死ぬほど高い。１キロ１０億円。

119 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:35:00.02 ID:Bhpagjw30

日本の電気が高い理由の一つはこれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%9C%E9%9B%BB

120 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/07/03(日) 04:35:07.20 ID:5UlVRbWo0

>>95
通さざるを得ないように菅とメディアが誘導するんでしょ

121 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:35:21.50 ID:f8WuKP7V0

なんで学会が民間企業の事業シミュレーションやってんだよw

122 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:35:31.43 ID:gj4sTNGa0

>>108
それは別に今すぐ原発を止めたからって消えてなくなる訳じゃないし
大体推進じゃなくて現状代替発電方法が確立するまでは使うべきって言ってるのに
んな極論ばっかり振りかざされてもな

123 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:36:52.19 ID:KUtxjxKu0

>>104
コストをかけたからと言って、実際に検査するとは限らない…

124 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 04:37:16.73 ID:VuivYaG10

いやー、3.11は著名人の無知が露呈した、いいリトマス試験紙でしたな。

125 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 04:37:20.28 ID:l3kVz6/V0

御用学者は人間のクズ

126 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:37:26.32 ID:eZ6lrV/C0

月２０００円増はきつい

127 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:37:37.91 ID:KUtxjxKu0

>>109
停電した時間をのぞいて停電時間を数えようとするようなもんじゃね？

128 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 04:38:19.31 ID:iqKzPJ6r0

>>124
それって静岡県知事のこと？

129 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 04:38:45.00 ID:xMRkiEsw0

>>113
とにかく既得利権っぽいものに反抗してる自分カッコイイって感じなんだろうな
ルサンチマンの塊である社会的底辺にありがちな思考回路

130 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 04:39:09.36 ID:oIqYrFhQ0

2000円増って来夏で原発全廃っていう極端な場合の話だろ？
「撤退」でそんだけ増えるよーってちょっとミスリードな気が

131 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:39:59.52 ID:wPlDiAnt0

>>114
原発の方が日本のようなアメリカや中国のような広大な国土を持たない地震国でやるべきではない
原発の方が遥かにこれ以上増やすのは無理だろ
日本で５５基の原発作って３割の電気を賄ってる
それを１００％にするなら１８３基の原発が必要な計算だ
そんなに受け入れてくれるところがどこにあるんだ？
１００％にできないなら火力や自然エネルギーで賄うしかないだろう
原発を増やせばどれか１つでも事故を起こす確率は飛躍的に増加する
当面は火力でいいけどそれがダメになったら自然エネルギーしか道はないんだよ

132 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/03(日) 04:40:25.62 ID:rnwlG7nm0

糞どもが給料下げねえから電気代上がるんだろ
さっさと自由化しろボケ

133 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:40:38.81 ID:gj4sTNGa0

>>129
悪者を作り上げてそいつを叩いてストレス解消すんだよな
やってる事はお前らの大嫌いなオタ叩きと一緒なんだがな

134 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 04:40:42.09 ID:iNEpqARO0

http://21.dtiblog.com/e/eurofactory/file/power_station_comp02.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/b/b/y/bbynews/110520-denryoku.png

？

135 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:41:38.97 ID:gj4sTNGa0

>>131
だから増やせなんて言ってないだろ
別の方法が確立するまでは使う他ないと言ってるの
勿論自然エネルギー（笑）は論外でな

136 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/03(日) 04:41:43.78 ID:vTVLq54t0

月２０００円心配するやつはいねぇわ　福島の事故によって
これから税金いくらかかると思ってるんだよ　まだ解決してないし。
木を見て森を見ずみたいな感覚だろどうせ　

137 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:42:15.19 ID:2OC881cgi

原発続けてると税金泥棒で負担してる分と併せると
もっともっと値上がりるんだろ？

138 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:42:17.74 ID:uHUXbfps0

>>122
＞極論ばっかり振りかざされてもな
風力で日本の全消費電力まかなうと全部の土地が
住めなくなるとか言ったばかりの人のセリフとは思えないんだけどｗ

139 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/07/03(日) 04:42:47.82 ID:zNYsZLTb0

逆に20年前の予想って当たってますかね？

140 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/07/03(日) 04:43:23.38 ID:ToWhPmzwO

値上げの前に、発送電分離と電力自由化と良くわからん料金設定の禁止が先だろ

141 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:43:39.15 ID:jPaC1MaZ0

今の仕組みのままでってことだろ？
イタリアですら民意で国民投票したのにな

142 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:44:07.90 ID:6U7RQpQX0

安すぎわろたw

143 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 04:44:38.58 ID:ZpZtnnw6P

ちょっと待ってたったの2000円で済むの？だったら原発やめろよ
みんなが2000円負担するだけで数兆円規模のリスクを回避できるんだぞ

144 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:44:40.77 ID:gj4sTNGa0

>>138
気候変動ってのは原子力よりヤバイぞ
局地的に砂漠化したり、長期間大雨が降ったりしたらどうなるか想像しろよ

145 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/03(日) 04:45:01.78 ID:ecxV4A5u0

20年前の予想は大外れだ、なにしろ安全な原発が爆発したんだから
それと昔はもう少し風力にも力入れてた気もする

146 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:45:16.87 ID:FBc3qXL20

>>136
すでにその資金のために消費税上げようとしてるしなｗ

147 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:45:42.41 ID:SwvWTrbUP

月2000円増ってことは、日本全体ならざっと年間5兆円の負担増ってところか

148 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:45:45.79 ID:OYxPGNRe0

さすが、　鬼畜ジミンとゴミ瓜の連携プレー！！！！！！！！！！！！！！！
正力と中曽根の時代から原発を推進。初代科学技術庁の長官　の　正力が　原発の父。
鬼畜ジミンとマスコミのイカれた関係。
数十年にもわたり、原発安全CMを垂れ流し　電力会社からの利権で儲けてきたマスコミ。
御用学者の独立行政法人のバカ、使って、適当な推測データで危機を焚き付ける　鬼畜ゴミ瓜。
ジミンとともに消えろ。アホ・マスコミとバカ野球消えろ。

149 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:46:02.18 ID:z1BOXFEj0

>>143
うん
マジ安すぎ
安すぎてバカ売れするレベル

150 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:47:21.21 ID:jPaC1MaZ0

なにが２０年後だよクソハゲ　てめーのハゲの進行具合でも気にしてろ

151 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:47:30.33 ID:FBc3qXL20

原子力辞めたら核燃料サイクル考えなくていいから
その予算が減るよな

152 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:47:32.50 ID:GkcpNEmw0

>>139
車はすべて電気自動車で、空中のパイプの中に新幹線が走ってるハズだったのに

153 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/07/03(日) 04:47:34.24 ID:OdsK7CHhO

ちったあ企業努力しろっつうの

154 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 04:48:09.27 ID:qtdvVa860

>>146
消費税の増税は現状の甘い汁の維持だけでしょ
復興やら新ｴﾈ政策や福祉年金とか言い出したら
すぐ20％超えるんじゃないのか？

155 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:48:56.17 ID:z1BOXFEj0

現状電力会社なんて会社ですらないからな
電気代なんて税金と一緒じゃん

156 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/03(日) 04:49:24.14 ID:mx57M2UW0

アメリカとかスリーマイル以降原発縮小してきたんだが電気料金日本よりずいぶん安いワナ

157 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/03(日) 04:49:42.01 ID:NIhwfHV10

>>104
それは自分でも不思議に思っている。ただ、東電が原発のコストを優先して安全を疎かにしていたのは事実。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011032300090
そして、それが原発の利点でもあり売りだった。自分もそれで、原発を支持していた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110628-796705.html
ソースがアレだけど、引用
（大島教授は）原発は出力調整が難しく、夜間発電した電気で水をくみ上げ昼間発電する揚水発電を利用していることに注目し、両者を合わせた場合の単価を算出すると、
１２・２３円となり、他の発電方式との差は拡大した。国の総合資源エネルギー調査会の小委員会は０４年、原子力の発電単価は火力や水力より安いとの試算をまとめた。
電気事業連合会もこれを引用し「原発10 件のコスト10 件は高くない」と宣伝してきた。
上のように、実際の原発コストはかなり高いもので、ちゃんと安全対策すれば、火力には全く太刀打ち出来ないからこそ
こういった事をエネルギー庁ぐるみでしたのかもしれない。
自分の考えでは、
・原発はとても安全なので、あまり対策する必要がないという東電の方針
・時代が進むに連れ、原発はメンテナンスや建造費にかなりお金がかかるようになった。
・電気料金がそのような計算式で出されても、原発のコストが高いことがバレるため、そう簡単には電力料金に上乗せできなかった？
というの事が真相だろうと思う。

158 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:49:53.25 ID:Nj7q3QnG0

ニューヨークなんかは日本より停電時間が少ないわな

159 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:49:59.57 ID:62vrxHwC0

>>131
資源のない日本が世界と競争するためには、
安定的なエネルギー源が必要だ。
ウランが値上がりしても、海水抽出がコスト的に
見合うようになるので、国内で調達できることになる。

そもそも原発事故が起きたのは津波による
電源喪失とその初期対策が取られていなかったのが原因。

地震国であっても経済的に見合う範囲で対策を行えるのなら
アレルギー反応のように原発に反対する必要はない。

エネルギーは国内調達出来るまたは経済的に見合うもので賄うべき。

160 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/03(日) 04:50:06.26 ID:ecxV4A5u0

この値上げの値段ってひょっとして今回の原発事故の対策費じゃないだろうな・・・

161 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 04:50:27.31 ID:iqKzPJ6r0

>>156
福井がそれを言っちゃ駄目だろｗ

162 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:50:41.54 ID:3VkK3MyD0

>>1
さすが読売、忠実だなぁw
原発事故の後も正力松太郎賞とか恥知らずな表彰をやるんだろうか

163 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:50:46.79 ID:mLYs0XJ90

原発維持でも上がるってこたぁ、補償に回すってことじゃん
それなら原発要らねえだろが

164 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:50:52.44 ID:tb4cAH4j0

だいたい大口が安く使いたいがために原発だの何だのってやってたくせに

その結果高くなる時だけ一般に負担ってどういう了見だよ

165 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:50:57.98 ID:GkcpNEmw0

電力会社のお仕事は発電じゃないよ

集金業だよ。

166 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:51:45.17 ID:OYxPGNRe0

御用学者の権化みたいな奴のデータを持ち出して、原発維持を目論む　ゴミ瓜、消えろ。
原子力安全委員会の御用学者と何も変わらない。
こいつそのものが御用学者。その後、独立行政法人に天下り、また腐った官僚とマスコミの
お手伝いをしている。
ゴミ瓜とジミン、お前らが日本を原発の末期ガン状態にしたのだ。原発５４機すべてジミンが作り
原発のデータ改竄にコトゴトク協力してきた御用学者。原発事故はお前らの責任。

167 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/03(日) 04:52:10.43 ID:rnwlG7nm0

早く日本終了爆弾を始末しろ

168 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/03(日) 04:52:26.55 ID:/HA5jr5GO

月2000円ケチった結果がこのザマか？
どんなに大金つんでももう元通りのうつくしま福島は戻ってこないんだぞ？

169 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 04:52:29.93 ID:faRrmvr10

月2121円増とかじゃなくなんパーセント増とかで言ってくれなきゃ

170 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 04:53:10.94 ID:qtdvVa860

>>159
みんな知ってるけど津波の前のダメージで同じ結末だったよ

171 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:54:38.94 ID:NRcMpkMK0

>>2
ならお前が大学や研究所に研究費寄付してやれよ。
そうすれば、少しはよくなるかもよ。研究費はなぁ、命なんだよ。

172 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:55:08.49 ID:uEkHqGRBP

今までケチってた癖に価格転化はマジで笑えるな
大口の事業者は節電しないと表向きでは罰金食らうとかの状況になってるしねぇ
経営責任もちゃんと果たしてるようには見えないから苦笑するしかないや

173 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/03(日) 04:55:18.15 ID:d5Geq8HB0

2000円増って、何の策もなくバカみたいに火力に転換した場合だろ

原子力の開発に何十年にも渡って費やしてきた莫大な金額を
風力・地熱・太陽光なんかのクリーンエネルギーの開発に回してれば
かなり効率のいい発電ができてた可能性は十分にある

174 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:55:18.71 ID:N3n3WbEZ0

独占禁止法さえも通用しない国だな

放射能国際テロまで起こしやがって

東電は政府とさらに結託して

dirty bomb計画を存続させる気かよ

175 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 04:55:59.78 ID:SuyoL08M0

たかが2000円で安全が買えるなら安いもん撤退しろ

176 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 04:56:48.05 ID:kut3rZN70

安いわよね

意外

177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 04:56:52.14 ID:OYxPGNRe0

つまり、マスコミが散々、「原発は安全で安い」と垂れ流してきたCMは完全な嘘だったことを
今、同じメディアが証明したようなもの。
なぜなら、原発事故後の原子炉の廃炉費用や汚染水の処理費用そして被害者補償金など
全く無視して原発のコストを低く見積り国民を騙してきたが、ここにきて電気料金を値上げした。
それを棚に上げて、さらに２０年後の料金で脅す鬼畜以下のマスコミの手法は本当に常軌を逸している。
ゴミ瓜、消えろ。

178 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:57:16.72 ID:REWMksgxP

ご家庭のうんこ利用したメタンガス発電システム作れば売れるぞ

179 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 04:57:34.61 ID:3VkK3MyD0

そもそもアメリカで設計されたものをローカライズせずに建設してこのザマだろ。
日本人に原発は無理だわ。設計もしてなければ、碌に処理も仕方知らない。
事故が起きた以上コストは青天井だから、原発には推進する合理性がもはや皆無。

180 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/03(日) 04:57:53.35 ID:FZUbMaphO

>>152
そして地下にはジオフロントCITYに大都市湾岸にはメガロポリス
そして地上1000Ｍの巨大ビルに10万が住み
リニアが東京大阪福岡まで走り
宇宙にはスペースコロニーが浮かび
月面都市があって
火星探査基地が既にできているはずだった2010年代

181 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 04:58:04.67 ID:wPlDiAnt0

>>159
原発厨は燃料コストにしか目が行ってないようだけど
安全対策や補償も含めたトータルコストで見るとそれほどメリットがあるかは疑問だね
安全対策の基準は今後厳しくなるよ
そのコストは見積もったの？

＞そもそも原発事故が起きたのは津波による
＞電源喪失とその初期対策が取られていなかったのが原因。

これは単なる素人の君の個人的見解
津波による電源喪失さえ防げれば今後の原発事故を防げるということを意味しない
そもそも今回と同クラスの津波対策はやったわけ？
地震で倒れた鉄塔とか外部電源の地震対策は？
せめてそれを全部やってからほざきなよ

182 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 04:58:13.38 ID:f/kJB+gZO

なら余計に発電市場を自由化しないとな
日本はアジアで一番進んだ自由主義国らしいから
独占市場で学者が机上計算した価格など使う必要はあるまい

183 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 04:58:41.56 ID:qH0n6YiP0

実は緩やかなインフレが起こると言う意味じゃね

184 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/07/03(日) 04:59:19.85 ID:tZQtfOaAO

んじゃ原発廃止でいいじゃない

185 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 04:59:46.17 ID:uEkHqGRBP

歴史的にはチェルノブイリ事故以降の最もでかい長期間続いた原発事故で
絶対に教科書に載るようなことだよな
公害の歴史に出てくる企業名とともに東電の名前が永遠に残る

186 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 04:59:59.98 ID:ryVST2HH0

こんなとこでグダグダ行ってないでデモのひとつでも起こしてこい
月々たった2000円の負担で危険を回避できまーす！って

187 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 05:00:04.24 ID:DC9ctZmEP

人類史上最悪の原発事故おこし続けてるのに、まだ原発推進！とか言える連中が
居ること自体、信じられないわ。

しかも、原子力発電が安いなんて全部ウソだってバレた上でも主張してんだから。

最高の国賊だな。　日本で保守とか呼ばれてた奴らが売国奴、いや、亡国奴だったわけだ。
この国が傾くわけだ。

英霊様はこいつらみんな呪い殺してくれ。

188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:00:15.82 ID:i4xKbcB/0

内訳見せろよｗ
結論ありきの中身のない記事だ

189 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 05:00:30.64 ID:uHZzNvYv0

中国やらが原発たてまくってウランもそんなにもたないだろうし脱原発に向かう必要はあるんでねえの高速増殖炉も結局どの国も撤退してるし原発マンセーの時代は終わったんじゃないの？

190 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/03(日) 05:00:41.38 ID:vTVLq54t0

>>185
まだ続いているけどｗ

191 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 05:00:52.31 ID:jSo9pKE80

>>1
電力事業独占して価格を吊り上げてるのに上がるどころか下がっちゃう

192 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 05:00:53.86 ID:qYIGpzkFP

>>102
東電だけじゃなくその周りがいくら儲かろうが知ったことじゃないよ。
単純に良い商品を競争原理によって安く買う仕組みが必要なだけ。
ビジネスについて勉強したらどうかな？

193 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/03(日) 05:00:57.95 ID:cbGPaMxbO

20年の間に次のエネルギーにシフトしていけばいいだろ

194 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 05:01:03.59 ID:8G1LffZJ0

２０年後・・・・

市民「電気料金が、上がりすぎているがなんとかならんのかね？」

東電「ダメですな。このまま緩やかに社員のボーナスや役員報酬、各種天下りの維持、福利厚生などを保とうと思えば
　　　　どうしても電気料金は上がり続けますよ」

官僚「仕方ないですね、原発がなくなっちゃ」

政府「そのとおり！消費税ももっと増税！！」

195 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:01:07.51 ID:qtdvVa860

>>186
それも甘い詐欺的試算だから問題なんだよ

196 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 05:01:13.24 ID:iqKzPJ6r0

電力の自由化をして好きなとこから買えるようにしたらいいじゃん
原発が安いのなら東電から買えばいいし
高くてもクリーンな電気を買う人もいるだろ

197 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 05:01:19.86 ID:DHhjm2Re0

>>187
残念ながら日本は保守もリベラルも原発推進ですが？

198 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 05:01:52.04 ID:Aacv65DJ0

原発は安いでしょ？2千円ちょうだい。

199 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/03(日) 05:02:05.14 ID:vTVLq54t0

２０年後はまあ原発数基分くらいの電力はいらなくなってるかな

200 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:02:11.17 ID:ZpZtnnw6P

次選挙あったらどこいれりゃいいんだよ
自民→原発推進
民主→超絶無能集団
共産→紅い
みんな→ポスト自民
社民→朝鮮
たちにぽ→誰？

201 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:02:30.63 ID:OYxPGNRe0

独立行政法人に天下った　御用学者の　最後の使い道って、結局
腐ったマスコミの原発推進を後ろ盾するために、キチガイなデータを　さも正しいかのように
新聞に垂れ流すことだけ。
原子力安全委員会の御用学者と同じ。テレビや新聞で重宝がられる理由は原発推進に利用できるから。

202 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 05:02:49.35 ID:8tdt1gpP0

原発関係の組織の見直しと福島第一の点検をやらせなかった歴代責任者どもの責任追及してくれよ。
原発は必要なんだろうけど、原発利権は大多数の人間にとって必要無いどころか害悪なんだよ。
今まで無茶な運用してました・責任も取りません、でも原発維持して俺らの利権保護させろ！じゃ通らないだろ。

203 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 05:02:54.18 ID:I88eg38u0

内訳とあと他のケースも見ないとなんとも言えない
日本学術会議のHPみたけどまだ出てないのかな

204 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 05:02:55.01 ID:3VkK3MyD0

>>193
残念ながらもうそんな時間的余裕はないんだよ。
原発の耐用年数を法改正で伸ばしてるのが現状だから。
可能な限り早く切り替えて原発は停止廃炉にしなきゃいけない。

205 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 05:03:07.38 ID:MdTOQ4V+0

ちなみに東芝も原発を手がけてるのは承知の通りだが、自然エネや次世代送電網（スマートグリッド）にも
着手している。スペインも原発はまだ使ってるのは事実だが、発電の割合は、ついに風力が一番になったとの
話もある。
２０年後ぐらいには原発なくても自然エネや他の発電方法が見いだせるべく前向きに可能性を
さぐるのが健全だろ。
なのに読売のこの報道ｗｗｗ　２０年後も六ヶ所村やもんじゅが使えずジタバタしてそうだけどな。

206 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:05:26.59 ID:OYxPGNRe0

正力と中曽根の時代からインチキとでっち上げで、原発を安全で安心と垂れ流してきたが、
やっぱり、ゴミ売りとジミンはトコトン腐りきっていたことがよく分かりました。
原発事故起こしても全く他人事。謝罪するどころか逆に開きなおり、インチキデータで国民を
恫喝するマスコミ。

207 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 05:05:52.83 ID:6U7RQpQX0

どうせまた大地震きてメルトダウンして議論なんかぶっ飛ぶと思うw

208 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 05:06:15.77 ID:DC9ctZmEP

日本の海外での原発開発受注ってどうなったの？　まじでこの日本の原発を発注する阿呆な
国がまだ存在するの？

どうみたって今年か来年に日本って破綻だろ。　やっぱりV字回復なんてしてない、出来ないってのが
最近の指標で裏付けられてるよな。

209 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/03(日) 05:07:36.89 ID:FZUbMaphO

ガスタービン臨界CO2発電にすれば今の電気代の半分になるはずだ少なくとも
天然ガスシェールガスの埋蔵量は計測不能なくらいあるとわかった現在
安価なガス採掘技術もある
電力自由化で更に安くなる

210 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:08:27.58 ID:t5L7DGan0

別に2000円くらい上がっても痛くもかゆくもなくね？

211 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 05:08:47.14 ID:SO7Q0Luc0

核廃棄物をさっさと深海投機するっていうなら原発存続を支持するけど

212 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:09:04.41 ID:OYxPGNRe0

どうせこんなでっち上げの記事かけるのはゴミ瓜と３Kだけ。
そのうち「ザックザク」でたらめ国民誘導記事を垂れ流してくるはず。

213 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:09:41.97 ID:qtdvVa860

>>208
炉を作ってるメーカーなんか前金を何百億も積まれてオーダー貯めてるｗ

214 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 05:10:09.64 ID:DHhjm2Re0

お前らって本当にネット上じゃ言うことが勇ましいが
現実がそれに即してないんだよね

ネット de 反原発

なんてしてないで外に出て選挙に行って投票したらどうだ
脱原発掲げた候補者を支援してやったらどうだ？
本当に使い物にならん奴らだよなお前らって

215 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 05:10:39.92 ID:uHZzNvYv0

自民党や民主党、天下り団体、トンキン大学に配ってた献金や税金なくせば2000円あげなくて済むで

216 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 05:13:06.23 ID:vRbBhfbM0

なにより知りたいのは結果じゃなくて途中式
どれだけ原発推進もしくは撤退にバイアスかけてるのか見たいのよ

217 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 05:13:42.76 ID:f/kJB+gZO

>>200
俺は共産党にしとく
だって自民も民主も究極理想とする体制は国家社会主義・官僚社会主義みたいだから
なら今の共産党は両党より国民目線の社会主義政党だ
ホントはアメリカ共和党が日本支店でも出してくれればいいんだけど

218 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 05:14:30.26 ID:eJeIh8bk0

どうしても値上げすると言うなら
電力自由化とセットでやれ

219 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 05:14:55.20 ID:3VkK3MyD0

＞今後、原発の安全規制が強化され、存続しても負担増になる可能性もあると指摘
つまり、これまで通り安全管理は手抜きで原発やらせろってことだな。
安全対策を怠った所為でそれ以上のツケを払わされることになるというのに。

220 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 05:16:18.05 ID:XT7p5M0HO

その頃の東電社員の給与額予測についても聞きたいな
参考までに

221 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/07/03(日) 05:16:27.07 ID:aa+e1Umu0

ネットで工作する資金も
電気代から出ているんだろうなｗｗｗ

222 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 05:17:51.76 ID:I9HRuiC/0

社員の給料が高すぎなだけだろ

223 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 05:17:52.41 ID:CxbQ9LMe0

>>12
CかDしか選択肢無いな
原子炉そのものが次世代（外部電源が切れても自身の慣性で冷却を行う）や次々世代（燃料そのものが置き換わり、炉内でも放射線がほとんど出なくなる）に更新されて行くならEもありかもしれんが、
実用化には遠いし型遅れのをいつまでも誤魔化して使おうとする体質だからまあ無理だろう

224 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 05:18:19.58 ID:7VzxfrJ20

>>1

だから・・

東電は潰せよ。今でも米国の３倍とか取られてるんだぞ？
こんな連中に独占させるから、マスコミは腐るし、政治家も金で支配される。

日本を放射能まみれにして何で責任も追及されないんだ？おかしいだろう？

東電は即刻解体、分割して電力の自由化を即刻やるべき

225 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 05:18:27.13 ID:KsxC4Mnw0

なんで原発は福島の事故の費用を一切算入しないで
税金含めて交付金だしまくってたのに同じ土台で計算してるんだよｗ

226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:18:55.97 ID:64clDTba0

電力会社の立場は今の延長上での計算だろ
電力自由化とセットにしろよ

227 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 05:20:11.14 ID:I88eg38u0

関係者が今までと同じようにたら生活できたら今後の事故抑止にならないと思うんだけど
むしろこの程度と前例ができてしまって悪化するかも

228 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/07/03(日) 05:20:17.46 ID:NIhwfHV10

http://www.scj.go.jp/ja/info/index.html
このニュースの元ソースで唯一公表されている2011/6/24
提言「日本の未来のエネルギー政策の選択に向けて―電力供給源に係る６つのシナリオ―」
というのを見たんだけど、どこにも液化天然ガスを中心に代替するのはなくて、
最終的に原子力発電をを再生可能エネルギーに代替すれば、という前提を置いている。
この結論としては、原子力を存続させるのが一番安いということになるのは明白。
そりゃあ高くなるのは当たり前。「試算は、エネルギー政策の議論に役立てるのが狙い。」
というが、火力を主力とするという選択を考慮に入れないのは議論にならない。

229 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 05:22:12.67 ID:uHZzNvYv0

もう温室効果ガス削減とかもやめろよマニフェスト守らない民主党がだした鳩山イニシアチブなんかなんで守らないといけねえんだよ馬鹿の戯言でしたすいませんで無視すればええねん

230 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:22:41.96 ID:WXhdMxEB0

なんで今まで荒稼ぎしてきたのに産廃寸前の原発を無視してロクな設備投資もせずに高給取りの勝ち組企業だったのに、
何を持って値上げをするのかわからん　社員の給料を一律300万にすれば今より値下げだって可能だろｗ

231 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 05:24:58.40 ID:JtrYWpww0

東電潰して、電力自由化した場合いくら減るかも教えて！

232 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 05:26:52.78 ID:KfTfMS6W0

でも原発は安くない＆税金大量にばらまくのにおかしいよね

233 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/03(日) 05:30:09.77 ID:W3SEyRsVO

事故が起こったときのことも含めたら原発はありえないぐらい高すぎる高くつくことがバレちまったな
これでも推進するやつは利権ズブズブですわｗ

234 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 05:31:57.09 ID:3GrpOPrR0

>>57　しゃーないわな。そういう選択を強いる政府と電力会社なんだし。　そりゃ高けりゃ逃げるわ。　
残るのは貧乏人。　低所得者が増えると税金も集まらない。犯罪が増える。いいことばかりだｗ　そういう選択をするんだよこれから日本はｗｗｗ　

235 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:32:16.32 ID:OYxPGNRe0

ゴミ売りは、毎年東電からいくらの宣伝広告費をもらってきたのか明らかにしろ。

そして、日本全国の原発５４基すべてどういう経緯でジミンが建設できたのかキッチリ
報道しろ。
それらすべて無視して、原発利権にクミするマスコミの報道なんて、きく価値が無い。
そうでなければ、これは単なる国民を恫喝するでっち上げ報道でしかない。

236 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:33:29.37 ID:64clDTba0

>>232
原発コストの話は税金＋電力会社の負担で話が進むけど
原発抜きにすると電力会社の負担だけで話が進むんだよな

国民からすれば負担はかわらんし

それにそんな官僚のための電力プランで伸びた電力会社の
待遇なんて維持する必要はねーよ

発送電分離で自由化しろ
そうすればコストが下がるので相殺されるか安くなるよ

237 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/07/03(日) 05:33:29.79 ID:4+hnlWM3O

20年後の福島とか東日本ってどうなってんだろ……
やっぱ、最悪なのかな

238 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 05:34:34.26 ID:G1qgH5rE0

>>2
高度経済成長のころはすでに今と一緒
水俣病ほか公害事件の経緯から明白
戦前も似たようなもんじゃないの？田中正造の話し見ても壮絶だし

239 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:35:30.11 ID:lNlXAF900

>> 試算は、エネルギー政策の議論に役立てるのが狙い。政府や大学などが公表する発電コストのほか、
>> 温室効果ガス削減の国際的取り組み、１５％の節電、人口減少、原発の安全対策などにかかる費用をもとに検討した。

もんじゅが実現不可能な今、既存の原発は使用済み燃料の廃棄場所も考慮しないといけないし
そのための廃棄コストも計算しないといけない

総コストを試算すれば、火力に全部切り替えれば一番安くなるのは自明なのに
この日本学術会議とやらはいったいどういう風に議論をもっていきたいのかね

240 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 05:36:34.94 ID:BM7Q8ahR0

すぐに出来る脱原発。代替案も完璧。
http://critic5.exblog.jp/15865593/

広瀬隆さん「送電線を開放せよと声をあげよう」
http://hamakannet.hamazo.tv/e3063149.html

「日本人の夢！送電線の国有化を願う1000万人署名！」
https://business.form-mailer.jp/fms/fc4489996988

241 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 05:36:50.66 ID:I88eg38u0

まあ詳細の公表が楽しみだな
出なかったりしてｗ

242 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 05:37:19.44 ID:A2i8Wg0U0

株価の注目しとくか

243 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 05:38:01.64 ID:dNNEKJa70

値上げは仕方がないだろう
2ちゃんの原発撤退派ってやっぱり値上げも許さないキチガイブサヨなの？

244 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:38:12.98 ID:cPBcxhJW0

原発収束にかかるお金、これから補償に使うお金
これ全部太陽光発電に回したら電力の15～20%は賄えたんじゃね？

245 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:38:41.05 ID:X/sFfaj10

まずだ。

車を買って維持していく経費は車が年代物になればなるほど増える。
最初は消耗品の交換だけで良いが、そのうち、細かい部品交換の必要が出て、
ラジエーター交換・エンジンオーバーホール・配線の引き直しと
どんどんどん維持費が上がっていく。

そして、故障する可能性はどんどん上がり、安全性はどんどん下がっていく。
それを補うためにさらにカネをかけなくてはイケナイ。

原発もこれと同じで、今ある原発を、そのまま動かして行けば行くほど維持費が上がり、
安全性を保とうとするとどんどん金をかけなくちゃならなくなる。

246 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 05:38:56.03 ID:BM7Q8ahR0

オンライン署名

「日本人の夢！送電線の国有化を願う1000万人署名！」
https://business.form-mailer.jp/fms/fc4489996988
「脱原発を実現し、自然エネルギー中心の社会を求める全国署名」
http://www.peace-forum.com/no_nukes/
もんじゅ及び全原発廃止
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/densisyomei.htm
島根原発再稼動停止要請
http://sayonara.daynight.jp/shimanegenpatsu/
WWFによる原発全廃の署名
http://www.wwf.or.jp/activities/2011/05/986120.html

247 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 05:39:40.45 ID:8G5wSQv20

只の脅し、まだ言ってんのか猿
何故アメリカの3倍の電気料金か
ちょっとは考えろよ低脳

248 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 05:39:56.41 ID:uHUXbfps0

原発関係の賠償と補助金は別枠で税金から出すから
原発のコストには入れてないんだよな

249 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:41:01.16 ID:OYxPGNRe0

毎年、電力を販売するたびに国民からかすめ取っている　税金の　電源開発促進税。
これを　すべて　吐き出させろ。
特別会計にプールして、原発利権に狂った原発の地元や県議や市議などばら撒くために
使ってきたのを即刻止めれば、電気料金を上げなくても済むはず。
ジミン利権の大本命、電源開発促進という名目で貯めている特別会計を　原発に使うな！

250 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 05:41:42.74 ID:qWaqB9B10

もう原発動かせ場いいじゃん

251 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 05:42:07.23 ID:2OC881cgi

>>248
外郭団体の維持コストは原発続けようが辞めようが
変わらないんだろうね…

252 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 05:42:10.40 ID:G1qgH5rE0

>>245
つっても新品にしたら信頼できるかっていうともう信頼は地に落ちてるし
中古を騙し騙し使って高くついたぶんは払わないと仕方ない

253 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/03(日) 05:42:15.53 ID:hnZMgYwD0

早く外資きてくれ、東電潰してくれ

254 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:42:27.69 ID:X/sFfaj10

そして、ある時点で、今の車に見切りを付け、新車を調達しようとすると、
廃車費用と新車の購入代金が必要となる。

原発の場合、現行の原発を廃炉にするためには約30兆円の資金が即必要となる。

255 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 05:43:02.94 ID:qWaqB9B10

>>247
資源獲得戦争に負けてるから

256 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:44:13.65 ID:X/sFfaj10

>>252
原発を騙し騙し使う・・なんて、正気の沙汰とは思えない

257 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 05:45:10.34 ID:qWaqB9B10

バカが陰謀論をいくら喚いたって日本には資源が無い

ソーラーなんて今後もなんの役にもたたないクズ発電

258 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 05:45:30.76 ID:G1qgH5rE0

>>256
そうやってここ何十年かやってきたじゃん
毒食らわば皿まで

259 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:46:13.31 ID:qtdvVa860

>>245
電力会社は発電にいくらかかろうと経費に利益のせるだけだから電気代高いんだよ

260 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】【東電 54.8 %】 (東京都)：2011/07/03(日) 05:46:59.56 ID:utkd/Xlu0

ゴミウリの契約打ち切ればお釣りがくるレベルかｗ

261 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:47:04.53 ID:JUTkQF6L0

順位　新聞　原発全面広告掲載回数
１位　読売　１０回
２位　産経　５回
３位　日経　３回
４位　毎日　２回
５位　朝日　１回

262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:47:14.16 ID:OYxPGNRe0

特別会計に　原発を作るための　隠し金　電源開発促進対策税など　たくさんプールされています。

これを使って、ジミンは今まで散々、金をばらまき、原発立地と選挙対策をやってきた。

その結果が、福島第一の事故として　花開いたのです。すばらしいジミン。即刻消えろ。

263 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:47:48.64 ID:JUTkQF6L0

バカ高い日本の電気料金
電気料金
日本　１７円/kwh
米国　　6.7円/kwh
韓国　　6.21円/kwh
中国　　9.07円/kwh

セブン＆アイホールディング会長　鈴木敏文
「今でも電気代が高いですよ。うちでも海外店舗と比べると
２倍から３倍も電気代が高い。それが産業の足かせになっている事は事実です」
今までも電力自由化の議論が経営者サイドから立ちあがった事があったというが
そのたびに、政財官とガッチリスクラムを組む電力業界の厚い壁に
跳ね返されてきたという
「ある企業経営者が、『なぜ電気料金を下げられないのか？』と東電幹部に質したところ
『下げてもいいけど停電しますよ』と言われ『よく客に向かって努力もせずに、不良品になりますよと言えるな』
と唖然としていたということもありました」

（以上　週刊文春より抜粋）

264 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:48:16.00 ID:JUTkQF6L0

環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)
欧州　413.5億ドル
中国　308.1億ドル
米国　163.5億ドル
ブラジル　64.8億ドル
インド　23.9億ドル
中東・アフリカ　17.6億ドル
日本　8.7億ドル
クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2010年)
中国　　　544億ドル
ドイツ　　412億ドル
米国　　　340億ドル
イタリア　139億ドル
G20以外のEU　134億ドル
http://enterprisezine.jp/article/detail/3036?p=2

平成２２年度資源・エネルギー関連予算案
自然エネルギー　99億円
原子力　　　　1996億円

北海道寿都町の風力 10円/kWh
http://www.hitachi.co.jp/environment/showcase/customer/case_vol1/02.html
鳥取県北栄町の風力発電、ここは補助金ありで黒字、多分10円/kW
http://www.e-hokuei.net/mkpage/hyouzi_editor.php?sid=1171&listmode=
岩手の風力、8円/kwhで採算取れる
http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news

265 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 05:48:37.18 ID:66cCOTKD0

オーストラリアは原発ゼロで電気代は日本の半額
日本はクジラ喰ってるから電気代高いのか？

266 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 05:49:49.40 ID:4HmTVtGf0

その費用って原発の処理を先送りにした費用だろボケナス

267 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 05:49:57.17 ID:D5m5Gee/0

電力自由化すれば原発廃止しても今より料金下がるだろ

268 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:50:00.12 ID:X/sFfaj10

>>258
んで、この事故で、もう、騙し騙しは通用しなくなった。
原発の運用だけでなく、原災法の騙し騙しも通用しなくなった。

つまり、重大事故が起きたせいで、
今まで車検制度なんてなかったところに、車検制度が出来るようなもの。
もう、無車検では使えない。

だから、原発を動かし続けても電気代は上がる。

269 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:50:21.26 ID:lNlXAF900

つうか、一旦原発が事故ったら電力会社の財務体力じゃ弁償しきれないしな
今回の件だって東電は政府が保護しなけりゃ倒産していたし

原発は安全だという神話の崩壊。杜撰な原発運営。そして事故後の復旧がまず火力水力の比じゃないくらいに困難なこと
損きりは早い方が長い目で見ると得なんだけどな、お偉いさんは自分の任期中は損になることをしたがらないからな

270 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 05:51:02.58 ID:B1OtwyBM0

＞太陽光などの再生可能エネルギーに移行した場合

いや、当分火力でいいっす。

271 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 05:52:31.66 ID:B1OtwyBM0

電力市場を自由化しろよ。
高すぎる。

272 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 05:53:35.61 ID:4HmTVtGf0

大体原発みたいな危険な物をコストカットしてその分懐に入れてたんだろうが

273 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 05:54:50.82 ID:8G5wSQv20

>>269
東電本社ビルから電信柱の1本まで売り飛ばせば可能かも
東北電力へ合併吸収、事故原発処理は末永く元東電社員が担当

274 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 05:55:25.19 ID:OYxPGNRe0

自民党政権は７０年代のオイルショックも原発推進のチャンスにした。
７４年には「電源開発促進税法」「電源開発促進対策特別会計法」「発電用施設周辺地域整備法」と、
いわゆる「電源三法」を制定。電力会社から吸い上げた税金を特別会計にプールし、
そのカネを自治体にバラまく仕組みを完成させた。
この金を使えば、料金の値上げは不要です！！！！！！！！！！！！！！

275 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 05:56:39.42 ID:S9t4pRjE0

うん円増とか意味不明なんだよ。　パーセンテージで言えカス

276 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 05:58:12.02 ID:RIV/Bm3/0

３０００円上がってもいいから全廃しろや

安心して飲み食いしたいし海と大地が死ぬよりいい

小さいガキがかわいそうだ！

277 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 05:58:33.27 ID:DHhjm2Re0

>>274
その電源三法作った田中角栄の子分の小沢一郎が居る民主党にどうにかしてもらえば？

278 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 05:59:00.40 ID:X/sFfaj10

サムソン電気の売上げ高が20兆円を超え、
「家電なんて日本製じゃなくても韓国製で十分じゃね？」
・・がグローバルスタンダードになってしまった今では

日本はもう、いっくら家電を作っても経済成長は望めない

後数年すると、家電だけじゃなく、
「車なんて日本製じゃなくても韓国製で十分じゃね？」
という時代がやってくる。

日本はもう、いっくら家電や車を作っても経済成長は望めなくなるのだ。

ここら辺で、日本が作って外国に売るモノ・・を本気で変えないと、
日本は二進も三進もいかなくなる。

279 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 05:59:24.28 ID:G1qgH5rE0

>>269
安全神話は眉唾と思ってたけど
対応の杜撰さには震撼したわ…そんて現在進行中
とっとと福島対策事業団みたいなん作って東電から切り離したほうがよかった気がする

280 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:00:01.12 ID:QTnXo8Xi0

原発でも値上げなら原発なしの値上げの方がいいや

281 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 06:01:55.15 ID:3GwMNe+H0

日本学術会議はいつまで原発村の奴隷でいるつもりか。
そもそも原発撤退だから電気料金が上がるのではなく、
廃炉費用、バックエンドの処理費用、福島原発の処理費用、
賠償にかかる費用が上乗せされた上に総括原価方式で3%加算されるから
上がるんだろうが。
いい加減に嘘をまき散らすのは止めろ。

282 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 06:03:11.48 ID:G1qgH5rE0

>>275
6000円から2000円上がるから33％増かな、このモデルケースだと

283 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 06:03:55.69 ID:S8B4eJ5d0

反原発派はさっさとデモして来いよ
最近怠けてるだろ

284 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:04:43.97 ID:OYxPGNRe0

自民党の原発推進のルーツは１９５４年にさかのぼる。
中曽根康弘元首相が唐突に日本初の原子炉製造予算２億３５００万円を議員立法で提出。
たった３日間の審議で成立させて以後、官僚、財界、学会、メディアを巻き込み、
「原発こそ、石炭や石油に代わる夢の新エネルギー」と国民に喧伝し続けてきた。

285 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/03(日) 06:05:18.40 ID:Wb0p026R0

老朽化したのを順次廃炉にして新規に建設していくときの費用計算をしろ

あと電力自由化した場合も計算しろ
電力会社とかNHKとか公務員とかほぼ独占でたいした仕事してないのに
給料もらい過ぎ

286 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:05:44.52 ID:Noklo3rT0

その程度で済むわけねえだろ。
倍はいく。

287 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 06:07:18.33 ID:tPfOqCDK0

地球温暖化詐欺と同じ匂いがする

288 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 06:07:40.21 ID:X/sFfaj10

>>280
俺もそう思う。

原発無しの値上げには、再生エネルギー産業製品という、
車や家電に変わる、日本が新しく世界に売れるモノ
がオマケに付いてくるしね(^_^;

289 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 06:08:11.15 ID:qtdvVa860

古い原発作り直すのより、役に立ってない保安院を作り直すのが先だよ

290 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 06:08:25.76 ID:T61ptzD3O

あの儲け方を見るにつけ、自由化すれば半額以下になると思う

291 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 06:08:27.42 ID:DHhjm2Re0

>>284
どっかで聞いたことあるような事しかレスしないな

292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:09:40.07 ID:OYxPGNRe0

原子力予算に投下される税金は年間４５００億円以上。
交付金やハコモノ補助などの利権も多く、そこに政治家と後援企業がブラ下がる構図だ。
自民党の利益誘導で地方にムダな道路や空港がウジャウジャと造られたのと同じ原理で、
全国津々浦々に５４基もの原発が立ち並んだ。
米国は「日本の領土はカリフォルニアと同じなのに５４基も原発があるのか」と驚いている。

293 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:13:19.27 ID:trqwTuyV0

科学者を雇ってるのが全部国ってのが悪い、大手理系企業もすべて政府の息がかかっている
本当に腐ってるよ

294 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 06:13:48.91 ID:9CIT76690

まさか今までと同じ利益率で勘定してんじゃねぇだろうな？ｗ

295 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 06:14:08.05 ID:8igsoYUI0

この前１０００円アップでなんだそれぐらいなら大したことないという声が拡がって
手ごたえが無かったので今度は吊り上げて２０００円か
どこまでも姑息な連中だな
隠蔽捏造しまくり想定外だらけの電力関係者の試算なんてアテになるか

296 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/03(日) 06:15:04.62 ID:awlsv9Yd0

なんでそのずさんな管理をしてる人たちの高給水準を保つために負担増を受け入れないといけないんですかねえ…

297 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:16:14.40 ID:3GufRX/Y0

で、維持の方に全原発の耐震性大幅強化の費用は含まれてるわけ？

298 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 06:17:18.96 ID:8igsoYUI0

つか
日本学術会議の分科会　ってなんなんだ
電力事業のものじゃないだろ
そんな畑違いのやつがなんで電気料金なんか試算してんだ

299 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 06:17:59.75 ID:mRm7vo7I0

御用学者さん達は電力自由化にした場合のコストも計算してみろよ

300 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:18:06.32 ID:gShFBa/a0

ソフトバンクが電気屋始めてくれるんなら安くなるよ

301 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:18:09.24 ID:BdrjwrDB0

①原発推進してる人には原発から電力を供給
②原発推進してない人には原発以外から電力を供給

原発が事故起こした時の費用は、①の人たちで割って払えばいいんじゃね？
当然、今回の事故もｗ
何か問題ある？

302 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 06:19:08.74 ID:G1qgH5rE0

>>292
密度が高いのは原発に限った話じゃないだろ
悪いことばっかりでもないし

303 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:19:19.42 ID:Gt8FZXHrP

自由化しても国内開発で賄える国じゃないんだから、
原発云々は別にしても料金は上がるな。

304 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 06:19:42.29 ID:lNlXAF900

>>276
茨城のほうれんそう、静岡のお茶、最近は福島のさくらんぼや青森のりんごも厳しいらしいな
地震や津波の被害はともかく、こういう原発事故による被害は火力発電だったら起こらなかった被害なのに

305 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:20:36.51 ID:3GufRX/Y0

>>302
ちょろっとミスしたら半径数十kmの国土が利用できなくなる原発様にその理屈が通じるわけねーだろ

306 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 06:20:47.92 ID:G1qgH5rE0

>>301
狭い国なんだから一蓮托生だろ

307 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 06:20:48.58 ID:SuyoL08M0

>>214
例えば河野太郎を支援したいとして選挙でどうすればいい？
自民は原発推進だから投票したくない
所詮は政党レベルで支持するしかないんだから適当な事いってんじゃねーよ

308 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 06:22:31.17 ID:N9tjpr6h0

いま住んでるところは住めなくなったので避難して下さい
ってなことにならないためなら、数千円はしょうがないんじゃね？
むしろ安い

309 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/03(日) 06:23:31.55 ID:Ykp8fHAx0

これなら原発あったほうがいい
今でも電気代高いのにこれ以上高くなったらいやだ

310 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 06:24:06.79 ID:jCF04CQX0

どう考えても脅しです
ソーラーシステムと蓄電池の開発捗らさせればそもそも電力会社自体が不要になる

311 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:24:16.37 ID:cDVQVQeFI

>>307
自民党以外に投票して
河野太郎の事務所に寄付する

312 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:24:29.44 ID:Gt8FZXHrP

>>308
企業の製品価格とサービスも一律値上げになります。
というか、製造業の海外脱出は加速するとは思うから、
失業率10%時代だな。

313 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 06:24:54.47 ID:XVlIlpIb0

反原発のアホさは異常

池沼かと思っちまうわ　いや池沼かｗｗｗｗ

314 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:25:06.75 ID:4CijTaqI0

けっきょくあれだろ、
賠償金を負担しろって事じゃん。
原発関係ない。

315 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:25:07.07 ID:0BN8Q54xi

また捏造恫喝か

316 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:25:29.52 ID:B1OtwyBM0

日本の領土の侵略は許さないのが保守派だと思っていたが
原発推進保守という、福島県を原発でダメにするのはオッケーな人がいるのがびっくりです。

317 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 06:26:53.01 ID:JJLP6eII0

これだけで済むわけないだろ
家庭用なんて2倍になろうが払えるだろが日本経済は終了だよ
仕事も食い物もなくなってしまう

318 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/07/03(日) 06:28:03.20 ID:jXFknnDy0

原発は廃棄してもコストがかかる永遠に

319 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:28:16.87 ID:BdrjwrDB0

>>306
②の人たちの避難費用も①から少しずつ電気代に上乗せして回収しとくｗ

原発の危険性が明らかになったんだから当然。
それでも原発推進したい奴がいるかどうか分からんが
推進する以上はそのリスクにも責任もてって事だ

320 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:29:08.18 ID:3GufRX/Y0

具体的に反論する反原発派をファジーな物言いで馬鹿にする>>313のようなマジキチ推進派
こういう構図がある以上、少なくともネットでは推進派が勝てるわけがない

321 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 06:30:01.57 ID:SuyoL08M0

>>311
金で河野太郎が強くなるのか？
たった一人の力で脱原発や発送電分離は実現できない

322 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:30:04.95 ID:Gt8FZXHrP

>>316
富国強兵、北か南に進むのが保守派かw

323 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:30:42.50 ID:3GufRX/Y0

>>317
現時点で諸外国より倍以上高いけどな
倍(=現状)だったら余裕のセーフで三倍になった途端即死のソースは？

324 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:31:33.01 ID:ipAti/ME0

原発推進に加担してた奴全員死刑にしろよ

325 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:31:47.71 ID:4CijTaqI0

まぁ上げるなら電力自由化が条件だな。
独占企業が好き放題上げるのは無し。

326 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 06:31:48.87 ID:G1qgH5rE0

>>305
原発は別だな…でも密度が高いのは原発のせいじゃない
狭いとこに詰め込んでも環境にもらさない技術があるから大丈夫って売りだったんだよ
だまされたやつが馬鹿なのか

327 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 06:32:44.56 ID:C1BJEaXO0

果たして20年後に日本が存在してるのだろうか

328 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:32:45.64 ID:IpDLt8Cj0

利権のためにあるようなもんなんだろ～

329 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:33:04.60 ID:Gt8FZXHrP

別に原発推進でもなんでもないけれど、電力なんて安定供給可能でそこそこ安ければいいんだけどな。
人間の作る電気というか発電方法にクリーンなものなんてないから、好き嫌いはしませんけど。
エコキチガイが風力とか太陽光とか言ってるの見ると吹くw

330 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:33:08.41 ID:IJxXSs9R0

どうでもいいよ
ただみたいなもんだ

331 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:33:21.57 ID:SQMr0wKAQ

２０００円上げてみろ！ゴルァ！日本製品は世界一高価な商品になるだろうなｗｗｗｗ
ﾃﾞﾝｷﾄﾏﾙｿﾞ、ｼｹﾞﾝｺｶﾂｽﾙｿﾞ、ﾃﾞﾝｷﾀﾞｲｱｶﾞﾙｿﾞ、稚拙な恫喝にはもう騙されない！！
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332 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 06:33:36.40 ID:dpEMcvi8P

早く自由化して競争させろよ馬鹿
独占させとくからつけあがるんだよ

333 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/03(日) 06:33:40.62 ID:jyr6xipk0

うそこけ　原発で出た損害国民に払わせるくせに
それ全部原発のせいだから　ほれコストに入れてみろ
廃炉だの放射性廃棄物だの役に立ってない水力発電
ぼこぼこ止まってる原発の維持管理全部入れてみろ
もんじゅもあったな　　用地買収口止め料立ち退き料　原発誘致の懐柔料　
使われた税金　津波対策ほれまだあるかも
これが高い内訳じゃなくて何なんだ

334 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:35:00.10 ID:XdR5w8Oj0

またまたごじょうだんをw

335 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:35:16.27 ID:3GufRX/Y0

>>329
あのね、ウランの枯渇って割と間近に迫ってるんだわ
石炭や天然ガスより早く無くなる見込み
君みたいな推進厨は知らないだろうけど
その代替は何で考えてんの？

336 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:35:18.62 ID:OYxPGNRe0

電気料金
日本　１７円/kwh
米国　　6.7円/kwh
韓国　　6.21円/kwh
中国　　9.07円/kwh
原発利権のおかげでしょ。特別会計にプールして地方の、原発自治体にばら撒く仕組み。
毎年、数千億円。それを　ぶち壊せば、料金上げなくても済む。

337 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 06:36:06.95 ID:l+FDk2P/0

電力会社が困るのは民間や家庭用自家発電で革新的なシステムができてほぼ自前で電気を
まかなえる様になったとき、使わなくてもコストが莫大にかかる原発をどうするのかね？
少なくとも今回の電気の使用制限は民間業者に電気の安定供給を考えさせたはずだし、
公的な企業を名乗るにはお粗末な対応で、電気代を上げて産業の足を引っ張るから国の為に
東電から電気を買わないといけないって意識はなくなったと思うよ。
商売の上手な人が外圧を使って発電機の輸入とか考えてるだろ、ある意味特需がおこるかもな。

学者全般に言えることだがコストの検討が甘いな。

338 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:37:25.19 ID:Lr5hRLxv0

あんなぶっ壊れた原発維持というか福島封印するだけですごい金だな、
日本は封しないつもりなんだろうな
嘘ニュースだけ流してたれ流しｗｗ
テロリストより悪質だよ、さっさと逮捕しろって

339 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:37:38.37 ID:4CijTaqI0

原子力で失敗したから原子力で穴埋めする・・・
まるで国の借金を国の借金で負担する日本みたいだな。

とりあえず自由化だ。

340 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/03(日) 06:38:06.27 ID:bJ5qkunpO

原発の無い沖縄ってそんな電気代高かったのか

341 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/03(日) 06:38:26.31 ID:jyr6xipk0

電力屋で独占てことで儲けるためには要らん出費がでかけりゃでかい方が値上げできる
大変だよーで焼け太り

342 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】【東電 54.8 %】【Djfoods1307170532687465】 (東京都)：2011/07/03(日) 06:38:30.87 ID:t2Lq5hZc0

2000円ぐらい高くなっていいから廃炉しろ

343 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 06:39:12.13 ID:QfTRErToP

この数字出した奴のメンバーリストまだかよ

344 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/03(日) 06:40:11.91 ID:jyr6xipk0

電気止めるぞて単純明快な力もたせてるもんね
言い方はソフトにごまかしてるがやってる子たそう

345 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 06:40:34.29 ID:L8PoT/VV0

電気代を原発距離×100円にすれば完全に公平で推進厨もだまるでしょ

346 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 06:41:05.45 ID:bDfFmgwf0

電気水道ガス食品しか買えなくなってもデモしないで自殺しそうジャップ

347 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:41:10.49 ID:3GufRX/Y0

>>340
それよりも本当以外の島しょ部が多すぎる事が要因

348 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 06:42:11.50 ID:5nAR6A4tO

今時こんなスレタイみたいなこと信じる馬鹿がいるかよ？ｗ

349 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:43:30.99 ID:Lr5hRLxv0

この記事ひどいなｗｗｗむちゃくちゃ。意味不明

350 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:44:53.83 ID:B1OtwyBM0

>>336
物価から考えてもおかしいな。
石油が発掘できないからかと思ったけど、韓国に負けてるのはおかしい。

351 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 06:45:06.19 ID:llT7hkM+0

1970年代に土光なんたらって人が石油が20年で枯渇するって言って
国のエネルギー政策に大きな影響及ぼしたみたいだけど
掘削技術の進歩等でどんどん石油増えてるし、
自然エネルギーも化石燃料に取って代わるだろ

352 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:45:23.90 ID:OYxPGNRe0

原発の事故などの　後始末でいくらコストがかかろうと全て　電力料金に上乗せしていいという　
総原価方式を採用し、それを一民間企業に　すべて丸投げさせる法律を作ったのが鬼畜ジミン。
だから、毎年ジミンに献金するは、原発をどんどん作るは、マスコミに安全CM
垂れ流すは、しても、結局、電力会社が勝手に料金を決めていいということだから、罪悪感なんて皆無。
これが、ジミンと電力会社、そしてマスコミの　利権体制。

353 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 06:46:51.89 ID:3GufRX/Y0

>>350
いまどき韓国と人件費もたいして変わらんしな

354 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 06:47:04.08 ID:YaDBj33U0

菅総理と共に腐った利権に立ち向かっていこう！！！

355 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:47:40.60 ID:Gt8FZXHrP

>>350
原発での発電比率が高いし、メンテあまりせずに
稼働率が世界一。

356 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 06:48:00.51 ID:TUBwVCxu0

たった２０００円なら原発イラネ

357 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:48:27.37 ID:IJxXSs9R0

>>355
フランス

358 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:51:30.70 ID:Gt8FZXHrP

>>357
あ～、稼働率が世界一ね。
読点打っているから、発電比率が世界一と取られるとは思わなかったが。

359 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:51:33.60 ID:YRX52iGp0

総括原価法式、地域独占を廃止して、地域間の送電線を強化して発送電分離してから試算してよ。
この狭い国土の日本国内ですら一つの市場じゃないっていうの辞めようよ。

360 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 06:53:16.44 ID:FBHiqXBE0

ゴミウリw
どうせ原発廃炉費用も自然エネルギー費用にいれちゃってるんだろ？

361 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 06:54:10.64 ID:QfTRErToP

>>336の各国料金との差が酷すぎるな

362 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/03(日) 06:55:23.22 ID:4Vrosl9I0

命と月2000円どっちが大事か聞くまでもないだろ。

363 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【九電 - %】 (dion軍)：2011/07/03(日) 06:56:23.03 ID:COqXBLYZ0

まずは役員従業員の人件費削れ

364 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 06:56:41.66 ID:DHhjm2Re0

>>362
命の切り売りで金貰ってるんだから両方大事に決まってんだろ

365 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 06:56:49.08 ID:4CijTaqI0

2000円やるから福島元に戻してよ・・

366 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 06:58:01.93 ID:zORYvO4A0

>>263,336
脱原発のドイツとイタリアの、日本より高い電気料金は意図的に隠しているの？
両国の電気料金が高いのは、ドイツとイタリアの電力会社が東電より腐っているからなのか？
両国ともに自然エネルギーの電気代が高いから、原子力政策を推進の方向で見直そうとした矢先に、福島で事故が起きて、やっぱり脱原発の方向でいきましょうと言う話になったのに

367 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 06:58:15.36 ID:z1BOXFEj0

今回失った国土って金に換算出来るのか？

368 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/03(日) 06:58:32.81 ID:6/7wdFAb0

そうならなかった場合にどう責任取るの？
原発が絡んだ読売の記事って本当に酷いよ。容認派を少しでも増やしたいという
プロパガンダばっかり。

369 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 06:58:37.53 ID:aKB0bLD60

>>366
知っているのならドイツとイタリアの料金をお前が出せばいいじゃん

370 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 06:58:56.52 ID:uHZzNvYv0

原発なくなったら保安院もいらなくなるから公務員の人件費削れるな

371 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 06:59:17.19 ID:l4cls/aB0

この事を小６がまた投書するのか

372 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 06:59:48.29 ID:OYxPGNRe0

まず、東西で周波数を一致させるのが先。
これが、地域独占の大元。周波数が違うのをいいことにして、
関電と東電が地域独占を推進してきた。日本全国で電力を融通しあう体制を作れば
ピークアウトもできるし、コストもかからない。それと特別会計にプールされる
電源関係の、特に原発の立地や利用に限定した税金の掻っ払い　を即時撤廃すること。

373 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 07:01:48.57 ID:ylUhc5Pm0

それよか、福島第一原発が日本経済に何兆円の損害を与えることになるか知りたい。
そもそも何兆円くらいで済むのか？
こういうのって、結局国民に跳ね返ってくるんじゃねえの？

374 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/03(日) 07:02:52.51 ID:Fe406GDT0

原発なくすとかむりだろ
放射能耐性つけてやってくしかないよ
そのためにはもっと原発つくってずさんな管理でやってかないと
主食の米の放射能濃度がまだまだ薄すぎるよ
ミュータントこそ未来人の姿だぞ

375 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 07:03:20.28 ID:KRmMGsDL0

20年で倍って普通なインフレでないかい？

376 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 07:04:16.67 ID:JP+5ztTsP

たった２０００円ぽっちなら５台同時稼働させてるＰＣをＴＤＰ６５Ｗのにリプレースするだけで
ねん出出来る

が、原発使い続けても値上げてＦＵＣＫＳＨＩＭＡの損害オレらに負担させて保養施設でのんびり
温泉とか浸かったり交際費でザギンのネーチャンのパイオツもんでんじゃねーよ死ね

377 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:04:21.70 ID:oHtJSbwB0

放射線量の測定結果をブログで公開していた自民都議会議員、遺体で発見される
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309583266/

御用学者も殺されない為に必死ですね

378 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 07:05:29.99 ID:N9tjpr6h0

未だに信じられナインだけど
太陽光発電って日が照ってる間しか発電しないのに
なんでもてはやされてるの？
そんなに効率よくなったのか

379 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 07:05:46.79 ID:JP+5ztTsP

>>373
福島から半径２００ｋｍ圏内の土地価格って合計おいくら万円？

380 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 07:07:18.48 ID:OYxPGNRe0

ゴミ瓜は正力の時代から、中曽根と結託して原発を推進、私物化してきた奴。
だから、科学技術庁の初代長官までやった。それが今のマスコミの原発推進の原点。
そのころから、原発利権に奔走し、原発を安全で安いと国民を洗脳することだけに
心血を注ぎ込んできた。
毎年、原発関連の宣伝費を数千億円も　濡れ手に粟で　懐に入れてきたマスコミ。
この甘い汁を逃さないためなら、いくらでも原発誘導情報をでっち上げます。

381 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 07:09:00.20 ID:9lGDxNbQ0

原発維持の場合でも負担増って濁してるけど原発撤退するより高くなるだろ

382 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 07:09:07.65 ID:0l6TGSam0

>>372
統一したところで位相変換所は必要なんだから、
変電所のほうが安く済むだろ。
第一、何十兆円かかるんだ？

383 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 07:10:23.46 ID:S8B4eJ5d0

>>369
　　　　　　ドル/kWh

デンマーク　　　　 0.344
ドイツ　　　 0.263
イタリア　　　　　 0.258
イギリス　　　　　　0.219
スペイン　　　　　 0.187
日本　　　　　 0.176
オランダ　　　　　 0.161
フランス　　　　　　0.158
スイス　　　　　　　0.136
アメリカ　　　　　　0.107

384 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:10:27.00 ID:N3n3WbEZ0

原発廃止の引き換えに民に金を要求かよ

身代金要求の人質犯と変わらないな

挙句、dirty bombで国土汚染計画再度実行か

385 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 07:11:24.01 ID:bInEtIFf0

>>378
おれもわからんね。
原発のコストの嘘で、原子力が12.2円、火力が9.8円、水力が3.9円と原子力が圧倒的に高いことが判明したが、
太陽光は40円/kWhの固定価格×一定年数の全量買い取りだ。
40円の電気を使えば、アホでも電気代が上がるのはわかる。

386 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 07:12:23.50 ID:8G5wSQv20

>>378
物凄い日差しだとパネルの温度が上がり変換効率が悪い
曇り空の日光のほうが安定

387 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 07:12:56.55 ID:8hBSXZO90

廃炉や放射性廃棄物の費用を見込んでないんだから安く見えるだろ原子力は

388 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 07:13:02.40 ID:X4lvUZql0

そもそもウランの値段もあがってきてるし、安全対策費
をもっと積みますと原発も今の試算よりも更に高くつきそう。

389 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 07:14:08.61 ID:jCF04CQX0

>>385
太陽光発電は原発利権に迫害されてきたからな
本気で開発すればなんぼでも効率化できる
つーかもうすでに出来かけてる
後は高性能蓄電池の開発ができれば電力会社なんかいりまへんねんでんねん

390 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:15:05.79 ID:Lr5hRLxv0

狭い国土、食い物、水、空気
ぜんぶ盗電にとられちゃったな
国土は大切にね。

391 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/03(日) 07:15:11.21 ID:ArIQFWvi0 BE:15733474-PLT(12500)

学者連中必死杉ワラタｗ

392 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 07:16:54.48 ID:aKB0bLD60

>>383
もつ

393 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 07:16:59.01 ID:8G5wSQv20

フランスやイギリスから態々核燃料を輸入
これだけでも効率悪過ぎ　燃料棒の
寿命は3年、なんだそりゃ？

394 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/03(日) 07:17:07.67 ID:VswmxZHt0

どっちにしろジャップに原発は運用できないから要らないよ
本当はほしいけど、組織の作り方や物事の考え方、今回の件ではっきりした

395 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 07:17:13.89 ID:X4lvUZql0

>>382
例えば同じ管区の発電所があるとして別々の発電所の位相を
併せて送電させる場合どうやって同期させてるんだ？位相の同期
って同じ管区でも必用だよね。

396 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 07:18:42.09 ID:LXi5ZI590

原発撤退しなくても、原発の補償とかこれから原発周辺に配る金とか考えたら原発は安くないだろ

397 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:18:52.90 ID:8OwCzyj30

社員の給料を下げてまかなうという未来はこねーのかよ

398 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 07:19:29.72 ID:xvnENLYy0

>>366 欧州のエネルギー代があがってるのは環境税の導入のせいだな
　　　それらはほとんど年金など福祉に使われてる
　http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0665.pdf

399 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/07/03(日) 07:19:42.46 ID:Wb0p026R0

既存の原発の廃炉コストもきちんと計算しろよ
40年とか老朽化するまで使うんじゃなくて20年おきくらいで更新する感じな

月2000円も上がるなら太陽電池導入する家庭増えるだろうなｗ

400 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/03(日) 07:19:50.98 ID:rF/TzjC+0

ズブズブ試算か、うざすぎ

401 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 07:21:09.96 ID:8G5wSQv20

>>397
「またまた御冗談を、何故我々の給料を削減せねばならないのか」
の、馬鹿しか居ません

402 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 07:21:33.81 ID:l4cls/aB0

この記事が新聞のＴＯＰだったとは知らなかったわｗ

403 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 07:22:30.29 ID:iHG6mOK40

>>1
電力会社社員の給与を半分にすりゃいいだけ

404 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/07/03(日) 07:23:11.91 ID:Icu2E7V70

俺たちが賠償金を払わなきゃいけないしなｗｗｗｗ

405 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 07:23:42.26 ID:iHG6mOK40

>>1
人件費が高いんだよ

406 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:24:21.51 ID:3mq7nd4j0

>>378
基本主要な生産活動が行われるのは日が照ってる時間帯なんだから問題ないだろ

407 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 07:26:06.17 ID:bInEtIFf0

>>389
買い取り単価を下げると太陽光発電が普及しないからエネルギー庁がわざわざ高めに設定しているんだが。
じゃないと、困るんだけれど。

>>385みたいに、自然エネルギー推進のデンマーク、ドイツ、イタリアは電気料金が高い。
しかも、フランスから不足分の原子力の電力を必要な分だけ融通できるから、電力需給が逼迫することなんて何も考えなくていい。
だから、適正な規模で自然エネルギーの投資ができる。
日本は島国なのでそれができない。バッファ見ると過大な投資にならざるをえない。
個人的には、火力イチオシなんだけれど。

408 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 07:26:42.90 ID:yn74GCVM0

再生エネルギー法で値上げした場合とどっちが高いん

409 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:27:32.04 ID:K3bWXRyV0

廃炉コストとか地元に配るお金とか
廃棄物処理費とか全部計算してるのかほんとに？

都合のいい計算法で原発推進してる気がする。
もし本当にコストがかかっててもあんな危険なもの動かすなら
税金で他のエネルギーを買う選択をとるべきだよ。

410 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 07:28:21.57 ID:8G5wSQv20

>>406
真夜中の水銀灯、自販機、コンビニの電気消灯なんてのは
節電に非協力的ですよ！判ってるの！、の発言共々無意味

411 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/03(日) 07:29:50.92 ID:ERL2eEJa0

進むも地獄、退くも地獄
それなら、俺は――

412 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:30:35.21 ID:2lS3s5/s0

原子力発電を推進するために学校教育や報道機関に情報提供を行っている
日本原子力文化振興財団がまとめた｢世論対策マニュアル｣があります。
原子力発電所の相次ぐ重大事故、度重なる事故隠しやデータ改ざんによる
国民の不安感や不信感の広がりに対処するため国民を分断し､メディアを懐柔する
指南書の全容とは―｡(清水渡)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070203_01_1.html

413 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 07:31:09.29 ID:JJLP6eII0

>>378
電気がもっとも必要とされるのは日が出てる時間だから相性悪くないんじゃね
夜は供給余力が余りまくってるって話しだし。

414 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 07:31:12.94 ID:wPlDiAnt0

家庭の電気代１０００円アップ…全原発停止なら
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20110614-OYT8T00277.htm

読売「原発止めると1000円もアップするぞ！それでもいいのか！」

国民「1000円位別にいい」

読売「・・・」

２０年後の電気料金、原発撤退なら月２千円増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110703-00000003-yom-bus_all

読売「２０年後は2000円だぞ！それでもいいのか！」

国民「2000円位別にいい」

読売「・・・」

必死すぎだろ読売ｗｗｗｗ

415 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 07:33:06.39 ID:LF9w0gM60

またインチキ試算ですか

416 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 07:33:48.66 ID:J0ksg/k+O

夜は労働禁止
有り得ないほど高い電力会社の社員の給料を下げる
はい論破

417 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 07:34:17.91 ID:3FFggwo10

電気代が2000円上がっても、ただちに家計に影響は無い

418 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 07:34:24.85 ID:jGQzv0840

地域独占してるなら給料をさげろ

保養所をもつな

419 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 07:34:54.87 ID:efakcjml0

必殺仕事人がいればなあ
内部被曝した子の親が依頼して役員をパパパーしてもらうの

420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 07:35:51.63 ID:8re4wiX8P

>>395
基本的にあわせる必要は無い。
1基の発電機から見れば系統側は恐ろしく巨大なので、
系統側に引っ張られて結果勝手に同期する。
すべての発電機がお互いで周波数を調整しあってるような状況。

なので電力不足で電圧･周波数が降下すると、連鎖的に発電機が停止する。
この状況が恐ろしい。

421 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/03(日) 07:37:08.51 ID:qQyk8LsO0

払う、払うよー
今さえ増税しなければ20年後の2千円アップはしょうがないねー
100年後に月100万円値上げしても別にいいよ俺は
そのかわり今は増税無しが前提ね

422 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 07:37:15.13 ID:lNlXAF900

太陽光発電は原発の代替にはならんだろ。原発の代替はあくまでも当面は火力
真夏のピーク電流を少し下げるくらいの仕事してくれれば太陽光発電はそれでいい

太陽光発電フィルターを窓ガラスに印刷し、そこで発電された電力で真夏の昼間に扇風機を回せればそれでオッケー
そんなレベルじゃね？

423 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 07:37:19.09 ID:JCr7bL090

止めても施設の処理とかめちゃくちゃ金かかりそうだな
どうしようもない核燃料にしても
こうなることは分かってたんだから最初からやらなきゃよかったのに

424 ：名無しさんの涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 07:38:47.80 ID:zsATnw/L0

>>1
原発は金食い虫だからなぁ。2千円で廃炉や放射性廃棄物の費用
などの原発負債を国民に尻拭いさせようという魂胆か。

その額で済んでいるうちに原発を取り除いた方が良い。
これ以上増やしたらもっと増えてその額では済まなくなるし、
原発を維持していては事故は無くせないし。

425 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 07:39:44.15 ID:X4lvUZql0

双葉が５０億円規模の町の年度予算を国に払えとかいっているという記事
をみたが、一つの小さな町に５０億円なんて予算がつくような発電方法が
本当に安いのか疑問ありすぎ。１０キロ圏内だけで他にもいくつか町があるし。

426 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 07:41:05.78 ID:LpA7WWOyP

２０年後には太陽光発電が相当安くなってるだろ
電力会社なんてなくなるんじゃね？

427 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:42:08.33 ID:3mq7nd4j0

>>410
そういうのは揚水発電で賄えばいい
原発しかないなんて絶対嘘だわ
30年前ならいざ知らず
現代科学がそこから発展途上してないなんてありえない

428 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/03(日) 07:43:54.94 ID:qQyk8LsO0

双葉町レベルの町の予算なんて80から90億ぐらいが相場だからな
そのうち50億を原発誘致だけで捻出するんだから
やはり7割くらいを原発マネーに依存しているとういうのはマジだったんだな

429 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/03(日) 07:44:25.34 ID:rF/TzjC+0

>>426
安くあがる技術は全力で潰しにくるよ

430 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 07:45:30.47 ID:X4lvUZql0

>>420
なるほどね。大きな系統が維持できてれば他から少しぐらいなら融通されても
勝手に同期されると考えていいわけですね。

431 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 07:49:11.95 ID:jCF04CQX0

>>407
買取とかそういう話じゃない
自前の電力は自前で賄えるようになるってこと
電力会社なんかはじめからいらへんかったんや！

432 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 07:51:07.55 ID:rMIxdwxS0

そんなのがまかりとおると思ってんのか？
東電の独占止めて、給料と企業年金下げれば
いまより下がるはボケが。

433 ：アイスマン(内モンゴル自治区)：2011/07/03(日) 07:51:32.05 ID:3mFLhWwFO

コイツ２０年後には居ないだから偉そうにするなよ

434 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 07:52:58.82 ID:xYdi6ajT0

まずもって異常な利益価格を続けるこの会社を潰すなり是正するなりなんとかしろと
一社独占の上アホみたいな価格ふっかけても捕まらない法律にも問題がある
過去に遡って国民を騙して貪りとった利益を全て回収しろ

435 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/03(日) 07:54:23.33 ID:3xZT4pQg0

月２千円で済むなら原発撤退した方がいいだろ

436 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:54:57.31 ID:B5HP87JTi

もう、電力ネタは全部信用性していない、

437 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/03(日) 07:56:15.11 ID:91ED/TeJ0

これだけ高くなると、工場は自家発電をするだろうし、新築住宅は太陽電池パネル載せるだろうし、
既存の家も都市ガスを使った燃料電池を使うだろうし、
電力会社の売り上げ大幅ダウンは避けられないな。下手したら全部つぶれるんじゃね？

438 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:56:21.73 ID:OHT7c0Zk0

【コラム】営業利益の大半を金融で稼ぐトヨタ [11/06/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309637050/

439 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 07:58:10.23 ID:XQQc+6HF0

たったの２千円かよ。原発が逝った場合のコストを考えりゃ安くね？

440 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 07:58:22.68 ID:yrtZnrjs0

原発撤退は経済終了を意味する
近い将来、石油が枯渇するので
その時に原発を保有しない事は
国崩壊がはじめる。もうすぐです
石油がなくなるのは！！！！！
今のうちに、原発を最強のモノに完成させるのです！！！

441 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 07:59:20.75 ID:vsdeXiF30

２０年後は太陽光発電のコストも下がってるだろうが、技術革新による原子力発電の安全性向上やコスト低減も進んでいるだろう。
原発の維持は、将来の核融合発電にも繋げるためにも必要。

442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 07:59:50.16 ID:JUTkQF6L0

>>407
ドイツは電力の輸入もしてるが輸出もしている
＞もちろん、人的なミス、テロによる集中攻撃、あるいは隕石による発電施設の
＞ピンポイント破壊などの事柄が発生しない限り、ドイツでは原発減少分15.1GW
＞がなくとも、あるいは全原発が停止したとしても、まったく問題なく安定供給できるわけです。
http://ブログ.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51630812.html

●アメリカの場合原発の割合は5％オプション扱い
また米では今後はガスタービン発電、特にシェールガスというモノを使う方向に向かうとのこと。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957
事実、米エネルギー省は、そういう予想を立てている
ttp://twitter.com/#!/irctokyo/status/631092993705943

443 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/03(日) 08:00:27.68 ID:3xZT4pQg0

原発なくなったら２千円も負担が増えるよ～。大変だよ。→２千円で撤廃できるなら大歓迎！！

完全なる作戦ミス

444 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:00:32.44 ID:JUTkQF6L0

●G20の中で発送電分離していないのは日本だけ●
「埋蔵電力」東電管内で550万世帯分　緊急時も自前主義
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819488E3E3E2E3968DE3E3E2E7E0E2E3E399E3E6EBE2E2;bm=96958A9C93819488E3E3E2E39C8DE3E0E2E7E0E2E3E399E3E6EAE2E2
>東電は外部からの買電は高くつく、電力品質が安定しないなどを理由に挙げ、「異業種からの電力購入は最小限に抑える」（幹部）方針。
発送電分離の動きにつながることを警戒しているのだ。
結局なんやかや理由をつけて、こんだけフクシマ事故で世間に迷惑をかけてるのに電力安定供給より自社の存続を優先してあえて買電しない盗電。
都合のいい時だけ「法律で電力の安定供給が義務付け」られてることを振りかざすのが電事連利権てこと。
発送電分離も功罪があるけど、とりあえず浜岡を停めたくらいで大騒ぎする必要がないのは事実

>>「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがはるかに安上がりです。
>>建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社から電気を買うのはバカバカしい話です」
>>大企業はもともと一般家庭より電気料金がずっと安い。それでも「高すぎる」というのである。ならば我々もその
>>安い電気を買いたいところだが、それはできない。
>>2000年の電気事業法改正により、電力9社以外の電気事業者（PPS）に電力小売りが認められるようになったが、
>>その対象は「契約電力50kw（中小企業の工場に相当）以上の需要者」という規制があるため、一般家庭への小
>>売りはできないのである。
http://www.news-postseven.com/archives/20110412_17259.html ※週刊ポスト2011年4月22日号

445 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:01:26.77 ID:JUTkQF6L0

●緊急レポート　電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
R東日本、キリンビール、六本木ヒルズ、大阪ガス・・・全国ですでに6000万kWの電気が作られている--
--が、さらに企業に広まらない裏には、カラクリがあった。
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg
上図は全国の自家発電を発電の種類ごとに分けて、認可出力(注)の合計を示したものである。
自家発電施設は3249ヵ所あり、うち2569ヵ所が火力発電だ。
　一目瞭然だが、火力の自家発電だけで日本の原発全54基の総認可出力を上回っている。
水力などを加えれば原発60基分に相当する。
　総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年のデータによれば、日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。
　しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。
それに加えて、この〝埋蔵〟自家発電がある

446 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:02:42.43 ID:JUTkQF6L0

●東電やめたら電気代３割節約　立川競輪場、契約先変更で 2011年6月4日
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html
東京都立川市が運営する立川競輪場（同市曙町３丁目）が２０１０年度、電気の購入先を東京電力から
特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、電気料金を前年度の３割近く節約できたことがわかった
ＰＰＳは「電力の自由化」を生かし、自前の発電所などから調達した電気を売る新規事業者。

●東証の社長が良い指摘をしている。つまり自然エネルギーの芽を東電が潰した
http://hunews.dtiblog.com/blog-entry-345.html
---- 電機メーカーのシャープは太陽光発電の研究開発で世界に先行していたが、国の援助を受けた
後発のドイツに負けた。東京工大の技術でサウジアラビアは太陽光発電プラントを作っている。
日本では、このためのわずか数億円の資金が集まらなかったといわれている。
　シャープが負けたのは、首都圏の送電施設を独占している東電が、高額の託送料を課す
などして競争条件を厳しくしたからではないかともいわれている。風力発電も同じ。２０１０年
現在、中国は風力発電が４万２３００メガワットなのに対し、日本は２３００メガワットといわれ
ているから、彼我の差は約２０倍。日本では、電力会社が原発以外の技術を積極的に採り
入れようとはしてこなかったのではないでしょうか。

447 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:02:43.67 ID:RHYXKhg50

値上げ分の９割が人件費で消えるんだろ

448 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:04:05.11 ID:JUTkQF6L0

●645 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/05(木) 21:35:03.93 ID:NUoNh3x/0
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは年金を３０～５０パーセント削減した）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304571743/645

●毎年3000億の天下り団体（給与は幾ら貰ってるのか？）に一部負担させるべき！！
「原発埋蔵金」というのは、公益財団法人「原子力環境整備促進・資金管理センター」が、
使用済み核燃料の再処理に備えて積み立てているお金のこと。並木郁朗理事長は、
元東電執行役員（原子力・立地本部副本部長）で、専務理事と常勤の監事はともに経産省ОＢという典型的な天下り団体です。
経営陣とは別に最高意思を決定する評議員も１０人中、８人が中部電力副社長や関西電力常務はじめ
原子力関係の財団や研究機関のいわゆる「原子力村」出身者です。
同センターの２０１１年度事業計画書によると、放射性廃棄物の最終処分の積立金は年度末に約８３７４億円、
再処理の積立金は約２兆７３５７億円、あわせて３兆円を超えると見込んでいます。
http://news.livedoor.com/article/detail/5511437/

449 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:04:25.40 ID:hcB+FSU10

ほとんど脅迫だなｗ

450 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 08:04:45.69 ID:XQQc+6HF0

>>441
核融合ってもう何十年も前から研究して、金ばかりかかって未だに大して進展してない技術だろ？
投資する価値ねえよ

451 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:05:14.69 ID:fpoX4tjp0

10年後に国民総ガン患者、20年後には人口減りまくってるから大丈夫

452 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:05:30.55 ID:JUTkQF6L0

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3～0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円～160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円～1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。

453 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:05:39.32 ID:parZ5UpO0

さすがに２０年後には電池もより改良されてるから
それはないだろう

454 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:05:49.57 ID:vsdeXiF30

原発維持は外交で日本が負けないためにも大事なんだよな。
石油だと産油国が限られてるから日本は外交的に言いなりにならざるを得なくなる。
でも原発燃料は産出国が多様なため、外交で国益に不利益を被ることが少なくなる。

455 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 08:06:46.63 ID:XQQc+6HF0

いつも公務員の給料減らせーとか無駄な金を使うなーとか言ってる
経済アナリスト共が金食い虫の原発に関してはやたら擁護しているのは訳が分からない。

456 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:07:00.11 ID:WdQWthu80

>>450
ちまちましか投資してないけどな。

457 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:07:03.80 ID:vsdeXiF30

>>450
一応のんびりですが進んでますよ。

458 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 08:07:47.13 ID:rytjFV7c0

>>427
揚水は汲み上げる電力が必要でエネルギーロスが30%ありますんで、
多用するようなもんじゃない。原発の是非は別として、
原発と相性が良すぎるんだよな。

459 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:07:57.27 ID:JUTkQF6L0

むしろ2000円値上がりの理由はこれだろｗ

●更にこれからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」（六ヶ所村）残り半分は処理すら見えず
その使用済み燃料の処理費用もしくは格納費用も算出されていない
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅの実績ゼロ）
　廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdエフ

460 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 08:09:00.81 ID:XQQc+6HF0

>>454
埋蔵量は石油よりかなり少ないんだけどな。
しかも原発って人気あるから需給が逼迫する事が間違いなし。

461 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 08:09:59.66 ID:XQQc+6HF0

>>457
で、いつ実現するの？もう何十年も前から研究してるけど

462 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/03(日) 08:10:03.38 ID:O0pKtMnUO

今でさえ他の国より高いのに何でまだ値上げが必要なんだよ

463 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:10:11.18 ID:SXUmFwQF0

景気は益々悪くなっており、必需品の値段は上がる一方…
こんな国に未来なんてあるの？

464 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/07/03(日) 08:10:21.98 ID:G9WlDXNM0

>>454
そもそも火力発電で石油の比率は１５％程度　石炭と天然ガスが大きい

原子力推進派に見事に騙されてるよ

465 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/03(日) 08:10:53.74 ID:WfDmu6l/0

>>460
埋蔵量は石油の方が少ないよ

466 ：【東電 56.1 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 08:11:12.59 ID:GGpaONic0

自然エネルギーなら電気代タダじゃん

467 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 08:11:15.98 ID:5nAR6A4tO

もう電気に替わる動力源つくろうぜ

468 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 08:11:51.48 ID:758HuBG80

>>452
国家１００年の計とか言いながら、ほとんどのことが５年先まで辻褄が合ってればＯＫって国なのに、
原発の負担だけば、平気で数１００年単位に分割して一年あたりの見かけの数を減らしてるのか。
まあ、この計画も、大甘なんだろうけど。

469 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:12:20.45 ID:YRX52iGp0

消費税も上がるからなー
貧困層は確実に増えるだろうな

470 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:13:03.07 ID:vsdeXiF30

>>461
自分で調べれ。
まあ君みたいなタイプは未来を創る力がない。

471 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:13:44.49 ID:fpoX4tjp0

こういうこと言うやつは身柄拘束して福島第一原発体験ツアーに強制参加させるべき

472 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 08:14:02.96 ID:rytjFV7c0

つか、埋蔵量というのは採算がなんとかなりそうなレベルの
ものが埋蔵量として発表されているだけだろ。

473 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/03(日) 08:15:23.44 ID:5tP13T5m0

極端な反原発の人ってなんで補助電源のエコエネルギーを押すの？
火力でまかなえるから原発やめろや！っていったほうが説得力があって現実的なのに

474 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 08:15:39.27 ID:bxiimfBf0

原発はこれからも続けるべきだと思うが、各電力会社がそれぞれのブロックを縄張り化して、
各地域に原発を分散配置しているのは好ましくないし地震大国の日本ではやはりリスクだ、
沖ノ鳥島に巨大な原発施設作って各電力会社に送電するというなら賛成だ。

475 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:16:12.96 ID:vsdeXiF30

>>464
石油も天然ガスも輸入相手国は大体一緒だよ。チミは何をいってるんだ。

476 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/03(日) 08:16:33.08 ID:qQyk8LsO0

破綻するまでのチキンレース
俺達の世代が死ぬまでなんとか破綻が来るのを先延ばしすればいいんだぜ
がんばろうぜ、俺達も今のガキどもに全部押し付けようぜ

477 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/03(日) 08:16:44.02 ID:PklAVjlO0

日本の場合独占のまんまならほんとに値上げするだけだろな
企業努力せずに値上げで解決
デフレ脱却も改革もせずに増税の政府と変わらない

478 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 08:17:14.90 ID:kmoixdFR0

んなわきゃない

479 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/03(日) 08:18:18.82 ID:f/kJB+gZO

上がっていいが電気会社選べるようにしてくれよ、糞高い既存の会社なんか選ばない。

480 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 08:18:34.37 ID:FI3qZCwEO

東電社員、社員の親族がチャリンコこいで発電すれば問題ない

481 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:18:40.92 ID:/tBHz0iU0

電力会社の社員の生活みてみろよ。
なんで電気料金が高いかわかる

482 ：【東電 56.1 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 08:18:45.28 ID:GGpaONic0

夜間電力温水器(200V)導入したら、それだけで毎月電気代1万円
払うようになった、しかも短期間で装置は腐食して使用不能
太陽光温水器を導入したら、電気代1円も払わない
しかも温水器は太陽光の方が確実に暖まる、30年近く稼動してる

483 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 08:19:15.76 ID:rytjFV7c0

>>473
それ不思議だわ。
火力押しで自衛隊と海保強化、日米安保深化させるとか
言い出す反原発のほうが現実的だと思うんだけど、育ちは隠せないんだろうなw

484 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 08:19:38.80 ID:758HuBG80

下手な予測をすることが、かえって原発をのさばらせてきたよなとこもあるよねえ。
何十年先には最終処理もどうにかなるからゴミも心配ないみたいな。
こういう試算には、火力の進歩とかは入ってなくて、原発は進歩するみたいになってそう。

485 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:19:47.16 ID:j1K37Eci0

>>477
東電から買うより火力で発電してるPPSから買う方が2～3割安くなるってことは
少なくとも企業努力の余地はあるんだよな。

原発の安全対策をあれだけ手抜きしても電気代は高いんだもの。

486 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 08:21:18.89 ID:jCF04CQX0

なにが火力だ
理想は自然エネルギーで自前の電力を賄えること
電力会社みたいなテロ組織初めからいらへんかったんや！

487 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:21:59.68 ID:klxkSZyE0

２０年後はもう電気殆ど使わない生活してやるｗ
最低限冷蔵庫ぐらいでいいだろ　テレビやpcは今より低消費になってあまり使わなければ無視できるレベルになってるだろうし

488 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/03(日) 08:22:20.66 ID:Zy1Fa2X60

東電社員・役員の給料・報酬は据え置きか

489 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/07/03(日) 08:22:27.75 ID:G9WlDXNM0

>>475

ＬＮＧ輸入先は上から、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、カタール
これで約七割
三割がサウジの石油とどこが同じなのよ

490 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (catv?)：2011/07/03(日) 08:22:32.24 ID:PGyzBOWE0

まーた専門家による脅しか

491 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 08:23:01.15 ID:XQQc+6HF0

ウランって埋蔵量は７０年分か。確かに「現時点では」石油よりは埋蔵量多いけど
たかだか２０年しか変わらないし、これから発展途上国が石油依存脱却の為にボコボコ作り始めたら
どんどん差が縮まるじゃん。
大体火力発電は石炭でも出来るし、その石炭はまだ山ほどあるし。

492 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:23:17.76 ID:yNeiTa9J0

原発被害に比べたら破格の安さ

493 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/07/03(日) 08:23:38.08 ID:eABAZqI+0

数十年もすればだいぶ人口も減るので
原発分くらいの電力は余裕で削減出来る気もしますが

494 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/07/03(日) 08:23:55.15 ID:Zy1Fa2X60

これってきっとタバコ税と同じ感じだよな
２０００円って言っておいて
実際は５００円くらいの増加で

495 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:26:08.14 ID:WJBzJRFUP

また吹かしてるなw
その頃誰もいないからな、この会議のメンバーはw

496 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:26:25.20 ID:3TILpwgg0

2000円くらいならいいんじゃね？
まぁどうせ今いる人間の半分くらいは被曝者になるし、世帯数も変わると思うけど

497 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:27:19.12 ID:vsdeXiF30

>>489
特定の国の話をしてるわけではなく、全体の話。
「産油国は天然ガスも輸出してるのが普通」って言ってるだけの話

498 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:27:40.28 ID:nSPtGuyZ0

人件費下げたらどうなんだよ？
そのぐらい計算して出しとけや、学術会議なる机上でばかりものを語るどうでもいい団体よ。

499 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/03(日) 08:27:47.19 ID:mImGkI1SO

>>485
企業努力の余地はどうだろ？
全国各地、どんなところにも送電線引いて大きな地域で電圧を安定させて同じ価格で電気を売る電力会社と
契約した近くのところまで電線引いて発電と送電に大きな差がなくその地域だけの値段のPPSを比べても意味ないんじゃね？

500 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/03(日) 08:27:50.79 ID:PklAVjlO0

電力会社と公務員は労働価値説の世界で生きてる
始めに欲しい給料を設定してから徴収する金を決める

501 ：【東電 56.1 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 08:27:54.10 ID:GGpaONic0

原発の最大の欠点は、稼働停止しても崩壊熱冷却のために
電力食いまくり。2万キロワット相当の発熱なんだってよ
昔の小規模発電所クラス
その冷却のための循環ポンプの電気代は誰が見てるの？

502 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/03(日) 08:29:54.86 ID:W8qXa4k20

電気自動車が普及すれば石油なんて暴落だろ

503 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:30:29.62 ID:vsdeXiF30

>>460
それは違うよ。
まあ石油からありとあらゆるものが作られてるので、
発展途上国の生活向上で、これから石油の奪い合いが起こることは専門家が口を揃えて言っている。

504 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:31:30.99 ID:M73BrqNu0

原発やめたら値段が上がるｷﾘｯ
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1309649452845.jpg

505 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 08:31:51.29 ID:XQQc+6HF0

>>503
だから、それはウランも一緒だろ。

506 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:32:50.87 ID:vsdeXiF30

>>505
各国が脱原発に動いてるのに？

507 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/03(日) 08:33:15.11 ID:mImGkI1SO

>>502
電気自動車なら発電所の分で、水素燃料なら現状石油かLNGからしか水素を作れないから化石燃料が暴落するほど安くなるってのはないんじゃね？

508 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:33:21.69 ID:yNeiTa9J0

文科省の天下り先が試算して読売が報道、何を信じろと？

509 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:33:25.44 ID:j1K37Eci0

>>499
日本では送電は自由化されてないからPPSも電力会社に金払って送電してもらうのよ。
だから計画停電の時はPPSと契約してても停電しちゃうｗ

510 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 08:33:53.13 ID:+4nUFd/s0

人口減による消費電力の減少を相当緩く見積もってるだろこいつら
蓄電池の性能UPと自然エネルギーからの自家発電も普及してるだろうに
確実に脅迫

511 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/03(日) 08:34:12.13 ID:3xZT4pQg0

>>505
ウランから電気以外に何作るの？

512 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 08:35:24.96 ID:KePcTUZ00

朝生かなにかで試算が正しいか議論して結論出してくれよ

513 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 08:35:44.09 ID:o/Impl6I0

原発なんて廃棄燃料の処理コストだけでもどんどん雪だるま式に膨らむのに
いつまで嘘を通せると思ってるんだ？

514 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 08:36:22.98 ID:XQQc+6HF0

>>506
動いてるのはヨーロッパの一部の国だけじゃん。
>>511
そこじゃなくて、ウランだって結局は輸入頼りで
中国やらインドやらが原発作ったら競争になるだろうがってことだよ。

515 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:36:51.73 ID:WQmpKl7/0

御用だ！御用だ！

516 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:37:31.69 ID:+WRlWgc70

今まである地域では原発を置く代わりに電気代を安くしてもらってたんだってな
今回日本を破滅に追いやったその地域は今後責任として高くなった電気代を払うようにするといいんじゃないのかな
これなら東京に対して借りはなくなるだろ

517 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:37:45.88 ID:j1K37Eci0

>>513
処理自体も進んで無くて、燃料棒のままで数万本が各地の原発のプールに入ってるよね。
福島第１なんか全部で1万本ぐらい使用済み燃料棒が置いてある。

518 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 08:38:17.49 ID:BMnCz1rM0

日本の場合長い年月の間に利権が幅を効かせて、政治家ですら壊せなくなるから
ズルズル引きずっちまうんだよなあ
一旦断ち切って考え直すって事が出来ない構造になってる

519 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 08:38:56.69 ID:rytjFV7c0

>>506
ドイツとスイスだっけ？
常任理事国が推進派で、中国は2050年までに400基つくるそうだし、
欧州にしても豊かな国が東欧の貧国に押しつけているだけだが？
どこの平行世界から来たんですか。

520 ：【東電 56.1 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 08:39:22.45 ID:GGpaONic0

エアコン、冷蔵庫など内蔵モーターの高性能化で省エネタイプが出てき
てるし、照明も省エネタイプが出てきてるし、テレビやPCモニターも省エネタイプに変わってきてるし、世帯数に変化がないなら電力消費は30％
くらい抑えられてるはずだが？その30％は原発の電力に相当する、
原発が停止すると電力足りないってどういうことよん

521 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/03(日) 08:39:31.78 ID:xx78EW77O

>>512
朝生で結論
いいジョークだ

522 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 08:40:33.60 ID:tcI4WL7l0

てか、今回の事故の後始末にいくら掛かるんだよ。
その費用があれば山手線の面積だろうが太陽光発電所つくれるだろ。

523 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 08:41:43.13 ID:DGfiWJXE0

どうせ作るなら、東京湾にしようず

524 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 08:42:02.02 ID:SEnPbzaI0

反原発厨は利権しか言うことがない能無しなの？
原発廃止しようが利権なんてなんにでも付いてくる

525 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 08:42:33.37 ID:rytjFV7c0

いや、原発を仮につくるなら日本は島国ということもあるけれどリスクは
日本自身が背負った方が良い。ああいう貧国押しつけて脱原発と嘯くような国にはなりたくないね。
皇居を安全な所に移して相模湾でも東京湾にでもつくればええわ。

526 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:42:46.55 ID:Ua9C4P1N0

安全基準上げるかもって、どうせ形だけの安全基準になるだけだろ
適当に仕事して大金を市民から巻き上げるインフラ企業さすがだな

527 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:43:20.20 ID:j1K37Eci0

>>524
どうせ利権構造なら放射能をばらまかない利権の方がずっとましだなｗ

528 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:44:39.18 ID:vsdeXiF30

>>520
近年は省エネが著しく進んでるにも関わらず、電化製品依存も進行し、
電力消費量は高止まりを続けている。
省エネは進むと思うけど、人間の欲は限りが無いので今までみたく電化製品依存もさらに進行するとは思うよ。

529 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/03(日) 08:45:12.06 ID:WfDmu6l/0

>>491
当然両方とも需要が高まるだろ
中国とか大規模な原発増設を計画してたはず
欧米は福島の事故がきっかけで脱原発の流れだが
ウランの原発燃料としての需要は全体で増えそうだ

しかし石油は発電以外の用途が無数にある

530 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:45:13.96 ID:M73BrqNu0

核燃料税
核燃料等取扱税
核燃料物質等取扱税
使用済核燃料税
停止中の原子炉からも核燃料税

どんどん強欲になってくよ！

531 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 08:45:34.38 ID:E7fnzv+YO

一律2000円UPで良いだろ
てか2000で済むならそっちのが良いだろ…キチンと管理してれば安全なんだろうけど、事故れば数十年付近に住めなくなるとかリスクが高過ぎる

風力や水力増設じゃまかなえないのか？

532 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/03(日) 08:45:43.02 ID:mImGkI1SO

>>509
じゃあ実際に送電はやってないわけだし企業努力の余地があるのかはわからんなぁ
地域全体の送電網の管理と電気の品質調整はアメリカみたいな品質に落としていいならともかく、けっこう維持費かかりそうだし

533 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 08:46:06.54 ID:y5z1eT3I0

送電事業自由化すれば外食産業みたいに価格のチキンレースが起こって安くなるのに
お前らバカ国民はマスゴミのマネで管叩きばかりだもんな

534 ：【東電 56.1 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 08:46:38.85 ID:GGpaONic0

地震国に原発は向いてないって言われてるのに推進派が聞く耳持たな
いからこうなったんだよね、
この先数十年に渡って経済損失100兆円以上だろうな
他に発電方法があるのにアホみたいだな

535 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:46:55.56 ID:crD4uywr0

事故起こした後もっと高くつくからね
管理がずさんな日本じゃ原発はハイリスク

536 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:47:00.13 ID:j1K37Eci0

>>528
それでも電力需要の伸びは止まってたんだけどね。
だから売り上げが伸びない電力会社は必死にオール電化を売ってたわけだしｗ

537 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:47:11.09 ID:vsdeXiF30

>>519
今回の事件を受けて、脱原発の動き自体は世界中でおきている。
中国も原発計画の一時停止状態。

538 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 08:47:30.09 ID:zozPEGe20

こんな無意味な事に金を使っているから事故が起きるんだよ
新規参入とか全く視野に入れていないのは政治家に金を渡しているから？
今後も国民が言いなりになるって自身はどこから出てくるんだ？

539 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 08:47:41.03 ID:Hp1Ud4hz0

構わないから原発廃止しろ

540 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 08:47:52.35 ID:JkQW/2cg0

もう日本を原発だけにして、世界中に電気を供給すればいいよ

541 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 08:48:07.99 ID:rytjFV7c0

>>534
原発止めていたら1年で数十兆は飛ぶと思うぞw

542 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 08:48:15.70 ID:JbqgmhYt0

月数千円で関東とうほぐのバカどもの二の舞を避けられるなら
無茶苦茶安いんですが。

543 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 08:48:33.20 ID:ueKelJ9+0

それじゃもう電力自由化しかないな

544 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 08:48:51.26 ID:YfwDbZ3T0

いままで資源浪費して環境に負担かけまくって異常な格安で電気使ってただけだろ。
値上がりすれば節電意識も高まる。

545 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 08:49:27.63 ID:XQQc+6HF0

>>529
だからよー。どっちも輸入頼りで無くなるのがちょっと早いか遅いかってだけで
一緒なんだよ石油もウランも。
原発は火力より優れていないし、環境的にも別に良くないし、
事故起こしたら滅茶苦茶金かかるわでいいとこねーじゃんって話。

546 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:50:39.71 ID:j1K37Eci0

>>542
関電が一番原発依存度高いし、関電の原発11基のうち8基が30年越えてる
古い原子炉だから問題はかなりあるんだよな。

547 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 08:51:14.74 ID:SEnPbzaI0

>>542
企業はどうすんの？

548 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/03(日) 08:51:38.16 ID:mImGkI1SO

>>533
携帯や保険なんかよりシビアな、絶対に必要だけど一世帯一契約の世界で自由化ってあんまりいいイメージないけどな
市場にあるパイは決まっているし、しかも余っているパイがでないところで競争なんかさせたら安くなったコストはどこに行くのかという

549 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 08:51:51.27 ID:gaz2L25o0

>>519
ドイツは電力輸入国でもあるけど輸出国でもあるんだよ
ちょっと構図がややこしいんだけど、要約すると他国が余ってる電力をドイツで安く売ってるだけ
スイスは知らんけど
まぁ、日本とドイツを同じに考えること自体ナンセンスだから
あまり意味の無い話だけどな
ドイツは太陽光発電バブル起こした国だし

550 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:52:41.13 ID:vsdeXiF30

>>536
だから520の省エネが進む反面、電気依存も増してる傾向にあるのを無視してるのは落ち度があるってことだね。

あと第一にオール電化を売るのはビジネスチャンスだから売ってたんだよ。
ガス給湯よりも電気の方が断然安いので。

551 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 08:55:34.85 ID:Rz2INPMfP

電気料金って基本は人口密度の濃い方が安いだろ

552 ：【東電 60.8 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 08:56:10.64 ID:GGpaONic0

>>541
原発稼働率みてみ？
全体で平均半分しか働いてない、残りの半分は原発自体が電力食いまくり
原発自体が300万キロワット食ってる
原発効率悪すぎて使えない

553 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/03(日) 08:56:10.99 ID:3xZT4pQg0

>>521
気付かなかった。
そういえば、朝生で結論が出たことはないな。

554 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 08:57:00.75 ID:XQQc+6HF0

大体ちょっと安全面で不安が出たら停止しないといけない原発って使えなさ杉だろ。
以前浜岡が止まった時だって、たまたまリーマンショックで生産量減ってたから
大して問題にならなかったものの、景気が良い頃に起きてたらどうなってたか。

555 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/03(日) 08:57:05.27 ID:PklAVjlO0

原子力は即刻やめても困らない～「隠される原子力　核の真実」（創史社　2010年）小出裕章著　から引用

日本では現在、電力の30％が原子力で供給されています。そのため、
ほとんどの日本人は、原子力を廃止すれば電力不足になると思っています。
また、ほとんどの人は今後も必要悪として受け入れざるを得ないと思っています。
そして、原子力利用に反対すると「それなら電気を使うな」と言われたりします。

しかし、発電所の設備の能力で見ると、原子力は全体の18％しかありません。
その原子力が発電量では28％になっているのは、原子力発電所の設備利用率だけを上げ、
火力発電所のほとんどを停止させているからです。
原子力発電が生み出した電力をすべて火力発電でまかなったとしても、
なお火力発電所の設備利用率は7割にしかなりません。
それほど日本では発電所が余ってしまっていて、年間の平均設備利用率は五割にもなりません。

つまり、発電所の半分以上を停止させねばならないほど余ってしまっています。
ただ、電気はためておけないので一番たくさん使う時にあわせて発電設備を準備しておく必要がある、
だからだから原子力は必要だと国や電力会社は言います。　

しかし、過去の実績を調べてみれば、最大電力需要量が火力と水力発電の合計以上になったことすらほとんどありません。
電力会社は水力は渇水の場合には使えないとか、定期検査で使えない発電所があるなどと言って、
原子力発電所を廃止すればピーク時の電気供給が不足すると主張します。
しかし、極端な電力使用のピークが生じるのは一年のうち真夏の数日、そのまた数時間のことでしかありません。

かりにその時にわずかの不足が生じるというのであれば、自家発電をしている工場からの融通、工場の操業時間の調整、
そしてクーラーの温度設定の調整などで十分乗り越えられます。
今なら、私達は何の苦痛も伴わずに原子力から足を洗うことができます。

556 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 08:57:24.54 ID:vsdeXiF30

フランスなどを真似して原発を推進して事故が起こると、
今度はスウェーデンの真似をして自然エネルギー導入を推進する。
そして問題が起これば、また別の国を真似するのだろう。

なんかホメオパシーと似ている。
欧米で行われているホメオパシーを真似して日本で推進し、
欧米でホメオパシーが批判されると、また欧米の真似をしてホメオパシーを日本で否定する。

何で日本は合理的に自分で考えないだろう。
外国の真似をしてるばかり。自分で考えないから後手後手になって失われた２０年が到来してるのに。

557 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 08:57:56.71 ID:Bf9NTkS00

>>4
「値上げは仕方が無い」と思わせるための
結論ありきの計算だから

558 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 08:58:19.11 ID:WGIOiRxw0

んなこたない
メタハイ使えば一気に下がるだろ

559 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 08:59:12.14 ID:90AjGPxM0

戦争前に統合してGHQでの再編だし、アメリカ占領時代の
沖縄電力だけだろ毛色の違うの。
逆説的かもしれないけれど、アメリカの重要戦略地点で有り続ける限り、
沖縄に原発は建設されないだろうな。

560 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 09:00:13.22 ID:gaz2L25o0

>>558
あんなもん使い物になるのは何十年後になる事やらｗ

561 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/07/03(日) 09:01:01.60 ID:mpkeqR/b0

人口間引きしろ

562 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:01:15.63 ID:j1K37Eci0

>>550
オール電化って深夜電力をダンピングしてるから成立してるんでしょｗ

563 ：【東電 60.8 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 09:02:50.34 ID:GGpaONic0

電力食いまくりの電気炊飯器より、ガス炊飯器の方が美味しく炊けて
料金も安上がりだよね
風呂の湯も電力よりガスのほうが断然効率良くて安上がり

564 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 09:03:18.77 ID:WGIOiRxw0

>>560
それは太平洋側のことだろ
日本海側なら浅いし土砂の中なじゃくてメタハイのｊきれいな状態のまま

565 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/03(日) 09:03:32.86 ID:PklAVjlO0

１９７０年における専門家の「石油寿命の予測」＝４０年
それから４０年後の２０１０年における専門家の寿命予測＝４３年
つまり、枯渇すると言われた２０１０年に石油寿命は３年だが､増えている．
（その理由）石油の価格をつり上げるため。
このことがハッキリしているのに､
まだ多くの人は「石油はそのうち無くなる」と脅されてトイレットペーパーを買いあさった時代の先入観が抜けていない。

２０１０年に大問題になった尖閣列島。その下に原油が眠っているということが判ったので、中国は領有権を主張した。
尖閣列島の下に眠っている石油は１５００億バレル。ここだけで日本の１００年分。
でも、まだ掘らない。理由は世界のあちこちにもっと安価で良質の石油が一杯あるからだ。
日本政府が血眼になって尖閣諸島の石油を掘り出してから、どんなに短くても１００年はあるということだ。

石油・石炭・天然ガス・メタンハイドレード・オイルサンド・オイルシェール・シェールガスなど
豊富な化石系資源は、どんなに少なく見積もっても１０００年はある。

原発が無くてもエネルギー資源はまったく問題が無い。

566 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 09:03:56.92 ID:wbPdheH80

とりあえず、オール電化の家はやめろよ。

567 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 09:06:44.69 ID:rylzeVFG0

そもそも人口減るくせになんで電気料金高くなるんだよ
減った人口分原発停止しろ

568 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:06:49.58 ID:E795HDeyi

どうせ核廃棄物の処理代は無視してんだろ
あんな負の遺産何百年もどうするんだよ

569 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:07:20.13 ID:j1K37Eci0

>>565
石炭がかなり埋蔵量あるんだよね、質が悪くて採掘コストが高いから掘らないけど
日本にもまだあるし。

570 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 09:08:35.80 ID:lTKcr6t30

なんだ思ったより余裕でイケるじゃん

571 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/03(日) 09:08:46.56 ID:mImGkI1SO

>>564
とはいうものの海底にある氷のような固体を採算とれるコストで採掘するのは難しいだろ
掘ればいいってわけじゃないのがまじで大変そう

572 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/03(日) 09:08:56.28 ID:afVsNE4JO

なんで原発停止しても、
動かしても電気料金世界一維持何だよ。

573 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/03(日) 09:08:57.96 ID:3xZT4pQg0

>>565
ちゃんと出典を書かないと、武田先生が怒るよ。

574 ：【東電 60.8 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 09:09:13.75 ID:GGpaONic0

オール電化とか契約アンペア大きくなるし電気は消費が大きくなると
電気料金は三段階で高くなっていく、あほらしい
電気一本に頼るとか危ないよ
電力、ガス、灯油、補助でカセットボンベ、練炭、木炭、太陽熱温水
様々な組み合わせで行く

575 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:09:28.09 ID:cbSrb9BH0

その分東電の給料下げりゃいいだろ
まさか負担を国民に押し付けたりしないよな？

576 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 09:09:49.30 ID:gaz2L25o0

>>564
仮に今すぐ採取方法が確立されたとして、採取プラントを海に作って精製プラントを陸に作って、
発電燃料として活用するならその為の新しいシステム作って・・・何十年かかると思ってんの？

577 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/03(日) 09:10:12.46 ID:WfDmu6l/0

>>545
「事故起こしたら滅茶苦茶金かかる」
↑これって実際どの位なのだろうね？

日本人全てか、全ての世帯数で増えるであろう月2121円の負担額の積と比べて
どちらが安く付くのだろうか（こちらは事故ではなく常に確実に増える負担）
そして原発の事故リスクは今後絶対不変で福島が平均値のままなのか
（事故後対策を補強しているのだから事故リスクが減少しないはずがない）
いろいろ考える余地はあるんだよ

578 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 09:10:21.03 ID:JJLP6eII0

>>565
高かったり買えなければ無いのと同じじゃね

579 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 09:10:23.89 ID:XQQc+6HF0

>>565
だよなぁ
火力は石炭、ＬＮＧ、石油と分散できるけど
原発はウランとそのウランからほんのちょびっと取れるプルトニウムだけだもんなぁｗ
原発推進派がやたらと脅してたが、原発全廃によるコスト増はたかだか千円、二千
って笑えてくるわ。

580 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/03(日) 09:14:33.30 ID:FHgea5dr0

1000円でたいしたことないと言われたから
2000円の試算をだしてきたな
次は3000円ぐらいで来るはずｗ

581 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 09:15:43.47 ID:GdJ1YXZK0

福島は1年後くらい、喉に手術痕のある子供がいっぱい出てくるね

582 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:15:53.06 ID:cbSrb9BH0

うさんくせえ
どうせ東電から金たんまり貰ってんだろ
何が学術会議だ

583 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:16:01.17 ID:QOXeMDLJ0

じゃあ撤退でいいわ

584 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 09:16:31.58 ID:c+ccHn5T0

20年後も日本があればの話だろ

585 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 09:16:45.26 ID:XQQc+6HF0

>>577
＞＞日本人全てか、全ての世帯数で増えるであろう月2121円の負担額の積と比べて
まさか永続的にこの負担額が続くと思ってるのか？

586 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/03(日) 09:17:18.13 ID:PgNhFs+10

単純に2000円じゃないだろ？
工業製品にも電気代は上乗せされるだろ？
日本の国際競争力が下がるぞ？
おれはそれでも受け入れる覚悟だけど。

587 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:17:26.96 ID:+cyn971A0

>>136
ぶっちゃけ１０兆円って脱原発のコストに比べたらあまり大したことないよ

588 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/07/03(日) 09:18:34.46 ID:8QduU3gQ0

イタリアは原子力辞めて4割電気代上がったから妥当な数字だな

589 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 09:18:53.28 ID:XQQc+6HF0

原発推進派がやたらとdisってた小出の主張の方がよっぽど説得力があると言わざるを得ないな。
これでは。原発の分を火力に置き換えても大きな損失が無い事が分かってしまった。

590 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/03(日) 09:18:57.96 ID:WfDmu6l/0

>>585
数年で劇的に変わるとでも思ってるの？

591 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 09:20:40.89 ID:LKxpIEjQ0

人件費とかも削って痛み分けしようって発想がないのが凄い

592 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 09:21:01.74 ID:obSw2BeZ0

御用学者や官僚は自分達に都合のよいデータ（捏造含む）は頼まれもしないのに
新聞社などに送りまくるが、都合の悪いものは意地でも隠す。
薬害問題や年金問題・密約問題などでも証明されている。
東電や経団連は政権交代して自分達に都合のよい政権に戻ることを願っている。

593 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 09:21:06.33 ID:4OenhN3O0

電気代上がれば皆嫌でも節電するだろうし、
必ずしも悪くないんじゃないかと思えてくる

594 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:21:23.44 ID:+cyn971A0

>>67
何言ってんだこの馬鹿

595 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 09:22:07.63 ID:XQQc+6HF0

>>590
高速増殖炉なんかが実現するよりは早く変わるんじゃね？
月２千円増で安全が買えるなら安すぎるわ。

596 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:22:30.36 ID:+cyn971A0

>>586
そういうのも合わせると年間３～４兆円ほどの負担になるそうだ

597 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:22:34.70 ID:tI4ZFF990

日本餓鬼術会議ってのは、政府の下請けで恐喝を請け負ってる
ヤクザの団体ですか？ｗ

598 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 09:23:32.42 ID:90AjGPxM0

つ～か、こういう安全保障に関してはイギリスを参考にするのがいいんだが、
イギリスは原発推進積極派なんだよな。日本人にあそこほど割り切れる
覚悟も度量もないだろうな。

599 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (神奈川県)：2011/07/03(日) 09:23:33.97 ID:1cKAVu7X0

天然ガスでの発電で試算しないあたり信じられない。
その間に核融合発電実用化してけば、もっと安くなるはず

600 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:24:07.27 ID:RCLaX7BC0

いいからさっさとやれや

601 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 09:24:08.40 ID:1CMPZ6iE0

>>595
CO2排出権購入で、毎年国民一人当たり数万は固い
更に核抜きの防衛で防衛費も数兆円毎年アップ
これまた毎年国民一人当たり数万
アメリカに更にしがみつくことになるから、
思いやり予算1兆と米国債購入費も兆単位でどうぞお

602 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/03(日) 09:24:18.38 ID:2hKVRinN0

そういう発表じゃなくて、
いままでの仕組みを変える方法を考えるのが、研究者なんじゃないの？

電車もﾊﾟﾁ屋も工夫してるだろ、
なのにオフィスは節電だけやってワーキングスタイルは変わらないとかバカ
休日を増やせとは言わないが、なんか良い工夫考えてよー
電気事業法かなんかで罰金発動されたのは、ぶっちゃけ働き方を考える良いチャンス
ネクタイ締めてバカみたいに働かなくても
夏は地下水でスイカ冷やして団扇仰いでるのがちょうどいいんだよ

603 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 09:25:55.24 ID:1CMPZ6iE0

>>602
パチョンこは工夫じゃなくて、たたきつぶせばいいだけだろｗ

604 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 09:26:03.37 ID:JDRRYVYM0

原発事故の影響も込み？

605 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:26:08.95 ID:3GufRX/Y0

>>598
地震があるかないかで割り切れる度量が違いすぎる

606 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:27:08.02 ID:7agIKOhdP BE:119808342-PLT(13011)

太陽光パネルの普及は計算の中に入ってないんだろｗ

607 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:27:14.75 ID:+cyn971A0

>>595
既存の原発の耐用年数がどれくらい残ってるのかは知らんが、仮に２０年と仮定しても脱原発のコストは少なくとも６０兆円を超えるんだが

608 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:27:54.98 ID:+cyn971A0

>>607は>>585へ

609 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:27:58.94 ID:cbSrb9BH0

東電が時給８００で死ぬまで働きゃいいやん

610 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 09:28:01.07 ID:P017O11N0

発送電分離すれば値上げなど関係なくなる
早急に発送電分離すべし

611 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 09:28:53.08 ID:iZngao3I0

結局金取ることしか考えないのな

612 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 09:29:04.45 ID:1CMPZ6iE0

>>605
地震じゃなくて原発は核武装も込みだから、
国防を含めた全体の問題ですよん

今回の事故だって最悪の事態を想定しない国民性が引き起こしたものであり、
もし9条廃棄して核武装をし、現実の脅威に対抗するだけの覚悟と常識が
日本人にあったのなら、事故が起きてもちゃっちゃと対処できたでしょう

逆に言うとそれすらわかってないまま原発無くしてさー安全とか考えてる
>>595みたいのがいる限り、次は放射能じゃなくて核ミサイルが降ってくる
可能性が非常に高い。

613 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 09:29:15.21 ID:9wBjZnsL0

20年後にはそんなに電力も必要なくなってるだろ
人口もいないだろうし

614 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 09:29:32.25 ID:2nuhAPrj0

電力自由化すれば解決ですね
殿様商売だから高いんだよ

615 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 09:30:20.81 ID:jWU9nEvT0

あ～あ
ダメダメ
原発なくしちゃやだ
年間2万以上も負担が増えるとかふざけるな。
もしそうなるんなら原発反対派にだけ負担させろ。

616 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:30:35.41 ID:nes9Ej5x0

3割強のうｐか
思ったほど高くならないな
この試算は省エネ技術が進んで電気の使用量が減ることは見込んでいるのか？
でないなら、もっと上がり幅は減るな

617 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 09:31:48.55 ID:WGIOiRxw0

>>576
採取プラントは造らなきゃいけないだろうけど
精製プラントとかいらないから
もうちょっと調べてみ

618 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 09:31:48.99 ID:XQQc+6HF0

>>607
大地震が起きる度にビクビクするよりはマシだな。

619 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:32:12.68 ID:RCLaX7BC0

これは家庭の電気代だけだからな。
工業製品とか食品にも電気代の上乗せが来るから
こんなもんじゃすまないぞ

620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 09:33:09.32 ID:EiUaK9V40

ちょっと前は１０００円値上げって発表して
今回は２０００円か、原発推進派は競りでもやってんのか？

621 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 09:33:44.77 ID:2nuhAPrj0

>>619
海外に企業移せばよい
そして国内に雇用がなくなるので
電気はドンドン必要なくなる
原発も必要なくなる
めでたしめでたし

622 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 09:34:02.76 ID:1CMPZ6iE0

イラクは建設中の原子炉をイスラエルに爆撃されて核を持てず、国土を焼き払われた
イランと北朝鮮は原子炉を建設して、アメリカですら手出しができなくなった
ドイツは電気はもちろん安全保障もEUの枠組みでイギリスとフランスにおんぶ状態
韓国は原子炉を手に入れたと同時に、核実験に手を出してIAEAに睨まれた
今度の反原発運動は、反中国尖閣侵略デモに殴りかかった奴や、反日左翼過激派が大集合
脱原発を訴える朝鮮人の孫は、韓国の原発を絶賛し、日本海は津波の地震もないから安全とホラ

さあ今の日本から原子炉を無くしたら、どうなるのかなっと

623 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:34:20.86 ID:+cyn971A0

>>616
原発停止のコストは、いくら電力使用量が減っても（原発以外の）発電コストが下がらない限り、下がらないよ。

624 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:34:33.97 ID:XMXwOPJ00

原発に使ってた税金が減るからその分を割引原資にすれば逆に電気代は下がるんじゃないの？

625 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 09:34:35.40 ID:jWU9nEvT0

原発反対不況くるなこれ

626 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 09:34:44.70 ID:6I+TjQGr0

電力の自由化したらいいんじゃないかなあ！

627 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:35:31.35 ID:+cyn971A0

>>621
グローバル化が進むね！
やったね！

628 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 09:35:34.94 ID:XQQc+6HF0

原発を無くしたら電気代上がって海外に工場が流出するじゃんとか言いそうだが
発展途上国なんて安定して電力供給できてない国ばかりだからな。

629 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:35:54.64 ID:cZ1+kS7w0

放射能汚染された車や食品が一斉に輸入お断りされてるわけだけど
これによって生じる損失を誰が補てんしてくれるのかな

630 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/03(日) 09:35:57.79 ID:WfDmu6l/0

>>595
とりあえず、始めに自然エネルギーの発電施設作ってから
それを何年使うと思ってるの？

だいたい高速増殖炉はふつうの原発ではなく実験施設
あれの危険性の高さと核燃料を再利用できる利点を比較して
実験の将来性を考える事はまた別の話

631 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:36:00.74 ID:RCLaX7BC0

原発関連の国の組織につかわれている税金は電気代として換算されていない
これを乗せると電気代は跳ね上がる希ガス

632 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 09:36:23.77 ID:MHmuZ+W10

こんなんで製造業に影響は出ない
大電力を使うところは
元々自家発電で安く電気調達してるし
仮に月100万電力を使う大規模な事業所でも
年間でバイト一人分程度しかコストは増えない

633 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 09:36:45.91 ID:XYI6MxaR0

>>602
ワークスタイルは派遣が完璧に悪者になったおかげで変えられないものとなりました
服装だって日本は暑いんだし営業に行くときだけスーツでいいのに、何故か研究職や
外資以外ではほとんどそういうところないし、日本人自身が無駄な徒労をする生活を変えたくないのかもね

634 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 09:36:46.16 ID:gaz2L25o0

>>616
でも電気代3割も上がったら製造業はきついだろな
一般家庭はもっと上げて、製造業やらなんやらの大口顧客はなるべくそのまま、とかにしないと

635 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/07/03(日) 09:37:04.03 ID:CEWciez40

>>612
今回の事故で原発にミサイル打ち込まれたら即終わりというのが露呈してしまったわけですが

636 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/03(日) 09:37:10.16 ID:8Z4lzlmDO

現在の利益＋利権＋廃炉費用で算出してるだろ

利権乞食を殺して人件費を最低限にしないで計算するな

637 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:37:25.28 ID:+cyn971A0

>>624
原子力発電のコストの大半は建設費用だからいまさら止めても無駄無駄
電気代激増不可避だよ

638 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:37:29.95 ID:j1K37Eci0

>>626
今は中途半端な自由化だから、大口とかマンション単位のまとめ買いじゃないと
PPSから電気買えないからね。少なくともそこは緩和するべきだね。

発送分離されてないんだから、小口がPPSと契約しても問題はないわけで。

639 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:37:47.57 ID:jOmAIYFA0

それで維持の場合に補助金や再処理や保管の費用は入れてあるの？

640 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 09:38:26.43 ID:BY2XF12r0

普通に働いて普通の給料貰ってる人間なら
別に月2000円台でも全然苦にならないよね。

641 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/03(日) 09:38:32.37 ID:2hKVRinN0

自分の電気は自分で作れ！っていう価値観というか、
文化的科学的発展を望むわ
依存ってのは、人間を駄目にする

642 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 09:38:58.80 ID:jWU9nEvT0

低所得層のためのセーフティネットでも税金使われるようになるんだろうな
マジでふざけるな。社会主義国家だろもはや。

643 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:39:04.21 ID:xlDGYxgRi

内訳も書かずになに勝手に増やそうとしてんだゴルぁ

644 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:39:19.16 ID:WL5P178R0

電気の売買自由化すれば問題ない
電力会社がたくさんできれば電気代はもっと安くなる

645 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:39:51.76 ID:3TILpwgg0

夏はMARCHが議論される季節

646 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 09:39:55.72 ID:XQQc+6HF0

>>630
何で自然エネルギーの話が出て来てるの？原発分を自然エネルギーで賄おうぜ！とか
言ったかな。

647 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 09:40:31.86 ID:fhVTtJ9B0

>>621
馬鹿は黙ってろ

648 ：【関電 68.6 %】 (愛知県)：2011/07/03(日) 09:40:37.27 ID:LgBaqTzp0

太陽光発電の性能が上がったとしても、自家発電税とか出来そうで怖い

649 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:40:37.45 ID:2ae+SrdU0

自由化して工業地帯とか工業団地である程度自家発電すればその辺りは安くなるんじゃない

650 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/03(日) 09:42:03.13 ID:IAaAvjXT0

その2000円分はだれが儲けるの？
アラブの石油王とか？

651 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 09:42:36.59 ID:EiUaK9V40

九電がやらせメール
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309585154/

玄海原発再稼働求める投稿
関係会社に依頼

九州電力玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の運転再開に向け、経済産業省が主催した佐賀県民への「説明番組」で、
九電が関係会社の社員らに運転再開を支持する文言の電子メールを番組に投稿するよう組織していたことが、
１日までに関係者の証言や内部文書などでわかりました。県民の原発への疑問や不安に答える番組で、九電が“やらせ”
メールを組織することは県民の世論をゆがめることになり、重大な問題です。
ソース
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070201_01_1.html

652 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 09:42:44.02 ID:P017O11N0

月2000円つっても年間で24000円だぞ

653 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 09:42:47.66 ID:gaz2L25o0

>>617
結晶で採取した場合は精製必要じゃねーの？
ガス化して取り出すなら、その手間が採取プラントに組み込んであるってだけで
で、結局オールクリアするのに何十年かかんのよｗ
今から新エネルギー利用を模索するぐらいなら太陽光のが何ぼかマシだよ
そもそもハイドレートは備蓄タンクの問題もあるし
化石燃料業界の圧力もあるからそれクリアするのだけでも死ぬほど時間かかるよ

654 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 09:42:59.34 ID:hQFOhfu00

東電の社員に払わせればいいじゃん

はい解決

655 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:43:01.35 ID:j1K37Eci0

>>649
一般家庭で2000円も上がるような比率で上がるなら大口は自家発電するなり
PPSから買う方がかなり安あがりになるだろうね。

656 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/03(日) 09:43:59.74 ID:VO+8G0A10

>>652
デリヘル3Pコース一回分か

657 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:44:00.29 ID:+cyn971A0

>>635
そんなことどうでもいいよｗ

658 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 09:44:20.40 ID:TUelxx1J0

今までが高すぎたんだよ
アメリカは日本の半分くらいの値段なんだろ？
まずそこまで下げてみろカス

659 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:44:33.53 ID:XMXwOPJ00

>>637
建設しないのに建設費用が高くなる？

660 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 09:44:36.61 ID:XQQc+6HF0

喫煙してる奴がタバコやめたらお釣りがくるぞ

661 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:44:39.80 ID:RCLaX7BC0

原発に核打ち込まれたら、原発設備が壊れるんじゃなくて
放射能で原発に近づけなくなって制御できなくなってあぼん

662 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:45:23.21 ID:1cE8EvXO0

俺月3000円くらいだから約1000円増えるだけか
原発いらねーや

663 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 09:45:28.53 ID:FI3qZCwEO

クズ集団の東電が負担しろ

664 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:45:39.05 ID:CyXExhMU0

>>652
10倍だぞ　10倍

665 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:45:40.23 ID:ZT5rCpql0

原発が一番高いじゃん
賠償金どうするの？

666 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 09:46:09.51 ID:P017O11N0

核ミサイルだったら別に原発狙う必要もないだろ

667 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:46:33.59 ID:+cyn971A0

>>649
安くなるのかなあ
発電所って規模が大きくなればなるほど発電コストが下がるんだけど

668 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 09:46:55.28 ID:TUelxx1J0

給料下げれば値下げできるだろ
おまけに賠償費用まで捻出できる
簡単だろ？盗電さんよぉ

669 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:48:08.80 ID:cZ1+kS7w0

汚染された農作物
生物濃縮された超高濃度汚染海産物
原発はいろんなものを日本に残してくれたよね

670 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 09:48:48.12 ID:P017O11N0

電気代が上がって復興税やら何やらが新設されてさらに消費税は10～15％になる
何だこりゃ？？？

671 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:48:51.63 ID:+cyn971A0

>>659
建設費用は上がらないけど、電力供給が消える。
原発を止めることによって減らすことのできる費用は、減少する発電量に比べたらスズメの涙。

672 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:49:39.93 ID:RCLaX7BC0

原発は30年に一度レベル７の事故が発生する安全な設備です

673 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 09:49:55.55 ID:8re4wiX8P

原発が安いのは将来かかるコストを半ば無視してるのと、
しかもそれは最終的に国民が負担するから、ってだけの話だろ。

サンギョウノクウドウカガーというが、
国民が支えてる安い電力のお陰で安く操業できているわけで、
何で国民に養ってもらってる企業が、養ってる相手を脅してるんだ。
親に罵声を浴びせる引きこもりのニートか。
国民が税金で支えていながら「自称民間企業」を気取っているこいつらは何様なんだ。
電力会社だけでなく、結局はこいつらもガンだということが良くわかるよ。

674 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:49:57.83 ID:+cyn971A0

>>658
じゃあ日本もアメリカを見習って原発たくさん作って耐用年数を長めに設定して稼働率をあげなきゃな。

675 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 09:50:48.44 ID:xtQvxAos0

電力自由化にして競争させれば良い。
そうすれば料金は適切な値に落ちて行く。
東電さんには潰れてもらう

676 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:50:53.55 ID:NOozPEG+0

>>11
１回事故が起きただけでその計算はおかしい
せめて２回起きてからだろ

てかさらになんで今回を越える事故が起きることを加味してるの？

中卒なの？

677 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 09:50:53.69 ID:MmhE5YfB0

よし電力会社社員の給料を３割カットしてみよう

678 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:51:02.97 ID:b8FFE6rH0

>>54
今の政治方面のお話なんて全部そんなもんだろ
そもそも政治家自身がその程度のレベルでしか無いだろうし

679 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 09:51:26.27 ID:jWU9nEvT0

>>666
むしろ狙うと核爆弾によって拡散される放射能の何百倍以上も空気や海が汚染されて自国に不利益になる可能性が高まるのに
わざわざ狙う国なんて地球の裏側の国くらいしかねーよって話だな。そんな裏側の国と戦争なんてありえねーし。

680 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/03(日) 09:51:42.11 ID:WfDmu6l/0

>>646
あれ？「脱原発後の電気代はすぐ変わるのか」っていう話の流れってなかったっけ？

あんたが「自然エネルギー発電の方が既存の火力発電と比べて技術革新の余地があるだろう」って希望的観測から
「値上がりした電気代が安くなる」って意味合いの発言をしてるのだと思ってそう言ったんだよ

681 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:51:47.79 ID:9B+cu3KI0

甘い汁吸って手抜き設計手抜き設備で
国家テロ起こした奴らが払うべき賠償金をなんで国民が払うん

682 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:52:24.76 ID:LhYbPQFw0

もうダメぽ

683 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:52:39.86 ID:egdDvLlF0

電力業界も異業種参入ＯＫにすればいいだけの話

この話はクソ東電前提

684 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/03(日) 09:54:25.78 ID:Qxeq8PoU0

>>674
既に日本も耐用年数上げまくってあのざまだろ
日本で廃炉になったのまだ一基しかないし

耐用年数上げまくって低コスト
↓
結局爆発して高コスト

なんだから笑えるわ

685 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 09:54:33.12 ID:2nuhAPrj0

ま、あんまり上げると今度は自家発電と競争になるからね
実際企業では電力会社から電気買うのアホくさと
自家発電してるところも結構ある

686 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:55:21.78 ID:+cyn971A0

>>676
事故の発生を完全に防ぐことは不可能でも、事故の規模を抑えることは極めて容易だと思うんだがな。
今回の福島原発事故だって、事故の規模を抑える対策がまともに行われていたら被害規模はぐっと下がっただろうに。

687 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (埼玉県)：2011/07/03(日) 09:55:55.97 ID:1dY29yN60

電力コストって

火力=5円

原子力=15円

だっけ？

688 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 09:56:07.85 ID:w7dvvPd+0

再生可能エネルギーや発送電の分離なんかどうでもいいから
地上波に放送と製作の分離、言論の多様性を確保する仕組みを導入しろよ

689 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:56:16.10 ID:+cyn971A0

>>684
実際に上げるべきかどうかは別として、アメリカの安い電気代はそうやって実現されてるんだよ。

690 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 09:56:16.45 ID:XYI6MxaR0

>>658
石炭露天掘りできたり、アラスカやらメキシコ湾やらから石油と天然ガスが湧いてくる国と比べましても
それでもまだ電気代は3割増しくらいなんだし、仕方ない

691 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 09:56:55.07 ID:eN31Ahfq0

この国はあまねく高い、安い大きい、小さい
といって弱肉強食を強制して目に見えない階級社会を
構成してきた。寄らば大樹的発想が強く独立心なき国民性。
停滞感、閉塞感で満ちあふれている。
昔が懐かしいなどというノスタルジックな少女趣味の風潮がその現れではないか。
国民よ目を覚ませ。真の資本家は我々小さな市民なのだ。機関投資家や銀行ではない
東電の大株主は生保であり生保の資金は我々市民の保険料なのだ
銀行も同様である。彼らは虚勢を張っているが全市民が資金をタンス預金にしたら
とたんに破綻する。同様に企業もそうである。今本当に辛いと思うしかし
今は革命の真っ最中なのだ。次の世代に我々が味わっている辛酸を味合わせないよう
目を覚ましましょう。

692 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:56:54.93 ID:bSJfvtFL0

事故った時に絶対に税金使わないなら別に値上げしてくれてもいいが

693 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 09:57:17.99 ID:+cyn971A0

>>687
石炭、石油、天然ガスを全部まとめて「火力」と呼ぶなんて、お前馬鹿なの？

694 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 09:57:24.61 ID:RCLaX7BC0

>>690
んなこと言ってないでさっさと自由化すりゃいいんだよ
お前は東電社員か

695 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/03(日) 09:57:50.03 ID:Qxeq8PoU0

>>689
意味が分からない。
めいっぱい上げてる日本も電気代安いはずなのになんで高いんだよ？

696 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 09:57:59.15 ID:P017O11N0

>>689
アメリカが安いのは発送電分離で電力が自由化されてるからだろ
アメリカの電力会社は300社くらいあるっていうぞ
その中で原発を扱ってるとこなんて極一部だろ

697 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 09:58:42.02 ID:XY4z07u60

企業努力の方向でお願いします

698 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 09:59:44.30 ID:aa4g4z2x0

アメリカの電気やガソリンが安いのは覇権国家の特典だからね

699 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 09:59:54.19 ID:MB0ek4wn0

東京電力管外は高くならないんだよね。
他地域へ移動すればいいんじゃね？

700 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 10:00:26.21 ID:JHnw2YuO0

原発なくなるなら
２０００円位特に問題ないと思うよ

701 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:00:47.51 ID:j1K37Eci0

アメリカの原発依存度って約20％で日本の約30％より低いんだよね。アメリカの場合は
原発だから安いわけでもないんだよね。

702 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:00:50.59 ID:nW0VZxn20

そもそも原発あるのに世界一電気代が高いのはなぜなの？

703 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 10:00:53.49 ID:XQQc+6HF0

>>680
あんたが「自然エネルギー発電の方が既存の火力発電と比べて技術革新の余地があるだろう」って希望的観測

そんな希望的観測してないぜ。
まあ自然エネルギーが進歩して安くなるのかもしれんけど
基本的に人口減による電力需要減少とか省エネ技術の更なる発展が大きいと思うけどな。

それにウラン頼みの原発と石炭、石油、ＬＮＧと分散できる火力を比較した場合
短期的に２千円アップしても将来的に考えて原発の方が発電コスト上がりそうだしな。

704 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:01:03.57 ID:RCLaX7BC0

今回の事故で放射能の多分9割は太平洋側に流れて言ってるんだけど
わかってんの？玄海とかで原発事故起きたら日本経済死ぬよ

705 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:01:36.11 ID:XYI6MxaR0

>>694
自由化して安くなるならいいけどぶっちゃけなんないでしょ
アメリカだって州によって自由化しているところとしていないところってあるけど電気代変わんないしね
つか比べても仕方ないってだけなのになぜ東電社員になるｗ

706 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:01:43.68 ID:+cyn971A0

>>695
別に原発の耐用年数だけで電気代が決まるわけじゃないからな。
日本の場合稼働率が低いし、地震対策に金がかかるだろうし、火力だってガチガチの規制がかかってるし。

707 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 10:02:27.80 ID:w7dvvPd+0

>>696
ハワイは日本と変わらん

708 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:02:43.31 ID:ZX4yQMaA0

そんなに上がるわけがないだろ
どんな計算してこんなこと言ってんだろうな

709 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:03:02.58 ID:+cyn971A0

>>696
> その中で原発を扱ってるとこなんて極一部だろ

へーそうなんだ
それは知らなかったけど、発電割合で見ると20%はあったはず

710 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:03:10.77 ID:ZT5rCpql0

総原価方式だから、コスト掛けた分だけそのまま料金に転嫁出来る
原発利権は美味しいんだよ。その地方に金も回る
政治家は逆らえない

711 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/03(日) 10:03:16.90 ID:Qxeq8PoU0

>>706
地震対策その他もろもろして結局高コストになるなら結局他発電との比較メリットないだろ

712 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:03:19.50 ID:jOmAIYFA0

>>707
なぜ唐突にハワイ？

713 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 10:03:42.21 ID:P017O11N0

>>705
そりゃ自由化してない州の電気代が高ければそこは企業努力をしてないという
ことになるんだから自由化してる州の平均と同程度にする努力はするだろ

714 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 10:03:57.74 ID:aa4g4z2x0

日本もアメリカや中国みたいに資源獲得のための戦争をすればガソリンも電力も安くなるよ

715 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 10:04:06.52 ID:w7dvvPd+0

>>708
それじゃ正確な計算を教えてくれよ

716 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:04:12.98 ID:hJeQaD2l0

太陽光発電のコストは安くなる
単純に数量が出れば固定費単価が薄まるから絶対に安くなる

ただ、太陽光発電パネルも寿命があるし
その時の廃棄物どうするのかって問題もあり、生産時には大量のエネルギーを使う

717 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 10:04:48.20 ID:JHnw2YuO0

さんざん東電叩いた奴は
もっと電気代払えばいいのよん。

718 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:05:07.11 ID:XYI6MxaR0

>>696
今調べたら自由化した州の方が全米平均より高いとさ
http://www.usatoday.com/money/industries/energy/2007-08-09-power-prices_n.htm

719 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:05:12.87 ID:hJeQaD2l0

むしろ火力依存にシフトすると
もっと上がると思うけどな

720 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:05:48.56 ID:ZX4yQMaA0

>>715
変わらない、根拠は
原発全てとまってる東京の電力上がってない

721 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 10:05:52.59 ID:ZsPMV1pa0

原発の代替は、みんな当面はLNG火力でといってるのに
なぜか原発→自然エネルギーにすりかえられるよねｗ

722 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 10:06:07.80 ID:xD1MzBr/0

シムシティーの経験からすると開き直って福島に原発建てまくればいいよ

723 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:06:35.66 ID:RCLaX7BC0

>>705
自由化のデメリットは東電社員が困ることだけだからな

724 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/03(日) 10:07:05.66 ID:jEPB72QA0

じゃあ20年後までには発送電分離して電力自由化しろよ

725 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:07:11.89 ID:XYI6MxaR0

>>713
ごめんごめん、自由化している州の方が全米平均より高かったわｗ
>>718

726 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/03(日) 10:07:14.38 ID:2hKVRinN0

現状の技術で自家発電するコストとの比較も入れてくれると
煽るだけじゃないもっと良い発表になったんだろうなぁ
こう、国民に選択、判断させる情報をもっと出して欲しいな

727 ：【東電 67.0 %】 (チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:07:38.72 ID:9B+cu3KI0

今後どんどん出てくる老朽化原発の廃炉&管理賃は
どこらへんに計算入ってくるんですかね

728 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:07:49.43 ID:kOrnkQ9c0

北沢さんは太陽光推進派だけどな

729 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 10:07:51.87 ID:eIsk4uHL0

放射能汚染による経済損失は1世帯あたり2000円で済んでないだろ

730 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 10:08:15.36 ID:eN31Ahfq0

発送電分離これに抵抗するのは誰かって事
東電と東電の大株主＆小株主だろ
原発を止め電気代が上がり企業が国外移転よって
国内空洞化＝失業者これが今迄のスキームだろう

自然エネルギーを国策にすれば旧態は去る
新産業が育成
エネルギー輸入の削減が可能となる
そして、そもそもエネルギーにかこをつけているが
我が国は就業人口の減少、企業は国外移転を余儀なくされる。
高齢化が進む前に一日も早くエネルギー革命を起こさないと
エネルギー自体を手に入れられない社会が来るぞ。

731 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 10:09:10.47 ID:P017O11N0

>>725
自由化してる州の方が高いってどういう理屈でそうなってんの？

732 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:09:52.77 ID:+cyn971A0

>>729
放射能汚染を食らう世帯数や放射能汚染の頻度を考えろやタコ

733 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:10:01.78 ID:hJeQaD2l0

>>726
すでに減価償却が進んでる東電のコストと
今から新規に発電設備作った会社のコストじゃ勝負にならないのは明らかだけどな

734 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:10:27.60 ID:XYI6MxaR0

>>730
なんというかなぁ、そういうなんとか「革命」っていうのを起こそうってして起こった例ってなくない？

735 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:10:33.92 ID:RCLaX7BC0

>>731
税金が投入されてないとかそういう理屈だろｗ

736 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:10:50.59 ID:oFP6DVv20

原発したからって2000円安くなったわけじゃないのに、やめると2000円高くなるのか

737 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:10:51.80 ID:eWkL9Ilv0

つうかな、２０年もすりゃ、人口が1500万程度減るんだが、この馬鹿どもはそれも計算に入れてなのか。
（ちなみにその十年後は今に比べて2500万減るｗ）
普通に考えれば、ある程度節電すりゃ、いまの２０％程度は電力需要減ると思うのだが。

なーーーんも、しなくても、脱原発ができるんじゃね。

738 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 10:11:03.48 ID:aa4g4z2x0

>>731
公金が投入されないから

739 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/03(日) 10:11:31.90 ID:jEPB72QA0

総括原価方式をやめろ

740 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 10:11:50.67 ID:eIsk4uHL0

>>732
日本全国で観光客激減してんだけど

741 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/03(日) 10:12:02.88 ID:T+vBKPJm0

原発は放射性廃棄物をあとの世代に残していくのに
自分たちだけ良ければいいって考えだからな

742 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:12:05.40 ID:MZekRmBR0

原発がまた爆発するケースも試算しろよ

743 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:12:14.58 ID:j1K37Eci0

>>733
今現在で、東電から買うよりPPSから買う方が2～3割安いんだってさ。
これから電力会社の電気代があがるんならPPSの発電量も増えるだろうし
大手はPPSにシフトしていくだろうね。

744 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/03(日) 10:12:39.33 ID:7f/d9BUF0

これ、電力会社が今のままの利権守る場合の試算だから。

なんで奴らの高給や退職金守るために、国民が負担しなきゃならんのだ。
ほんとアホか。
全ての負担を電力会社に背負わせて火力発電やらせろ。
もともとあいつらの責任なんだから、あいつらが我慢すればいい。

745 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:12:49.83 ID:hJeQaD2l0

>>737
電力需要が減っても
労務費の削減はそんなドラスティックに進まないからな
供給減っても固定費は大して減らないと思うよ
むしろ、需要が減るから固定費単価が上がって料金が上がる

746 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:13:25.08 ID:wQvxklh10

値上げを避けるには分割自由化しかない、という報告だと解釈しました。

747 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:14:01.97 ID:5+CQcBYK0

東電の債権100パーセント放棄が実施されれば値上げしないで済むけどね

748 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 10:14:07.95 ID:Q0N6wNrG0

>>1
まず社員の給料減らせばよかろう

749 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 10:14:17.33 ID:0Tc6b5O40

この試算って自由化やコスト削減の事は何にも触れていないんだろ？
世論誘導しようとする意図が丸見え。

750 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/03(日) 10:15:00.59 ID:kujYa57XP

原発作ったからだろ
作らなきゃそんなあがる事もなかった
まさに無駄遣い

751 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:16:20.64 ID:hJeQaD2l0

>>743
電力会社から買うより高かったら誰も買わないからな
なんとかして安くしてるんだろう
安売りしても固定費の回収はできるし

752 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 10:16:51.30 ID:w7dvvPd+0

>>712
石炭の割合が低いハワイは米本土にくらべて電気代が高額

753 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:17:29.94 ID:ZX4yQMaA0

デタラメな計算で値上げするなんて脅しが大好きだよな
こういうのでまともな数字が出てきたためしがない。

754 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/03(日) 10:17:31.46 ID:Qxeq8PoU0

>>747
結局税金が上がるだろ

755 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 10:17:32.10 ID:F6mkeAI30

反原発派は売国奴だな

756 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/03(日) 10:18:51.86 ID:7f/d9BUF0

>>755
原発利権に肩入れして日本を危険にさらす、お前みたいなクズが売国奴なんだよ。

757 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:19:07.82 ID:raBt4eEJ0

毎月2000円アップは死活問題
何とかして原発を維持しなくてはならない
大体今回の事故だってまだ誰も死んでないじゃないかよ

758 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 10:19:26.31 ID:XQQc+6HF0

PPSより自家発電だろ。
自家発電機の部品メーカーが地震発生後に注文殺到してウハウハらしいからな。

759 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 10:19:39.72 ID:RkLHtvyp0

値上げがどうした？それが嫌なら被曝のリスクを受け入れろと？
冗談じゃない。これ以上子供たちを被曝させてたまるか。

760 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:20:39.79 ID:RCLaX7BC0

こんかいの原発事故の経済損失は20兆円以上なんでしたっけねえ

761 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:20:44.89 ID:XYI6MxaR0

>>731
そもそも市場として新規顧客がいるわけでもないし、複数契約することもないし、
電気は値段以外の違いなんて消費者から見ればほとんどないに等しいから、
コストカットが設備の分野に回ってどこもダンピングのように下げた後に後悔して
設備投資しているのと、会社が増えたからその分従事する人も増えて人件費増えたとかじゃね？

例えばソフトバンクが新規顧客は存在しないとして、docomoやauからのMNPのみで市場を開拓して
かつ携帯電話料金を下げるとかってのは無謀すぎるだろ？

762 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 10:21:09.75 ID:w7dvvPd+0

>>720
震災後の燃料費調整が反映されるのはこれから

763 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/03(日) 10:21:10.53 ID:Qxeq8PoU0

>>755
放射能で国土が汚染されようが国民が苦しもうが気にしない
愛国者ってそもそも愛国者じゃないだろw

764 ：名無しさん＠涙目です(catv?)：2011/07/03(日) 10:21:49.85 ID:WoU0OHIn0

>>755
安全対策も手抜きする様な事を許すのは反日だな

765 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/07/03(日) 10:22:02.30 ID:IhPIWUKpO

>>756
こういうすぐ二言目には利権って言う奴って凄い馬鹿に見える

766 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 10:22:08.88 ID:H0asZW6e0

廃炉に一基一兆円クラスかかる超絶不良債権。
んな時限爆弾みたいなもんを50年前のやつらに押し付けられちゃった

これからどんどんガタが、きはじめるし、あちこちで放射能漏れ事故やらかしながら、汚物にまみれて暮らしていかざるを得なくなった。

ボケてうんこ撒き散らす老人介護を強制させられてるよなものだよ。

767 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:22:22.59 ID:j1K37Eci0

>>751
電力会社より安く出来る見込みがあるから参入してるんだろうからね。電力会社は
高コスト体質を改めないと対抗できないし、それは出来ないだろうしｗ

768 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:22:39.64 ID:ZX4yQMaA0

>>762
だから20年後に上がる数字が全く出てないんだが。
それなら燃料調整で下がるともいえるんだが。

769 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:23:20.22 ID:YQlvEuRc0

安いな。原発は、廃炉にすべきだな。
もう一ヶ所爆発したら、日本マジで終了するし、福島の賠償を税金や電気代でやろうとしているからな。

770 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 10:23:24.04 ID:F6mkeAI30

福島原発レベルの事故なんてそうそう起こらない
核融合炉の時代になるまでに１回あるかないかだろう
心配しなくてもいい

771 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 10:23:37.21 ID:z+A6BBpq0

ＮＨＫを解約すれば、２０００円値上げは何とか耐えられる

772 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:25:09.21 ID:90AjGPxM0

>>605
バトルオブブリテンを経験して食料自給率を30％台から70％以上にした国だぞ。
弱みを握られるくらいならリスクは背負うし、最悪死んでやるという国だ。
だから、すぐへたれる腰抜け国じゃ無理と書いてるだろ。

773 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 10:25:20.24 ID:lNlXAF900

>>721
まあ、そういいたい原発推進派の気持ちは分かる。典型的な詐欺師のトリックだな
そうしないと原発イラネって答に全ての国民がいきつくからな

処理費用含めれば高コスト、危険なので田舎でしか作れない、事故が起こると原発の周囲は立ち入り禁止で
農業漁業その他のいろいろな分野での悪影響を与えるような原発なんか、誰も欲しがらないって
地球温暖化w　の危険性と、自分の国で原発事故が起きるのとどっちがより危険なのか誰でも分かるだろ

774 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:25:26.80 ID:BS9xRDd/0

くだらない補償金が無くなればその分還元できるだろ

775 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 10:26:18.11 ID:xx0IgMXb0

250万かけて太陽光発電いれることにした
鐚一文東電には払いたくない

776 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/03(日) 10:26:35.90 ID:WfDmu6l/0

>>766
ドンブリ勘定で誇張する奴が多すぎ
http://www.google.co.jp/#sclient=psy&hl=ja&rlz=1R2ADFA_jaJP425&biw=879&bih=738&source=hp&q=%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%80%80%E5%BB%83%E7%82%89%E3%80%80%E8%B2%BB%E7%94%A8&rlz=1R2ADFA_jaJP425&aq=f&aqi=g1&aql=f&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=13fb6eaf5b4a32b3

777 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/03(日) 10:26:39.18 ID:Qxeq8PoU0

>>770
こんなずさんな安全対策しかできないようじゃまたいつ起こってもおかしくない
大体放漫経営でこんな重大事故起しても税金で全力救済されるなら誰も馬鹿らしくて
まともに安全対策なんて取らんわ

778 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:26:53.41 ID:WptFcAvl0

東電の資産を見りゃどんだけ不当に利益を得ていたのか分かる

779 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:27:13.74 ID:FWU7c2lT0

原発は高かったってスレ立てたりどったが本当なんだよ
さっぱりわかんねえじゃねえか
事故後の原発利権村の連中の必死さを見るとどちらを信用出来るかというと・・・・・・

780 ：【東電 67.0 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 10:27:38.06 ID:ZBmc/WjW0

日本が原発撤退したとしても安心出来ない
半島の南端に原発があるし、当地域からチョン原発まで海峡挟んで200キロしか離れてない

781 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:27:51.95 ID:lS/ip0hB0

給料高すぎんだよ！
下げて値上げしないようにしろよ。なんで年収１千万簡単にいくくらい貰ってるんだよ

782 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/03(日) 10:28:41.40 ID:SXizd2NN0

原発事故の賠償金をコストに含める気がないのはどういうつもりなんだ？

783 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:28:59.21 ID:YQlvEuRc0

>>757
アホか、賠償金払うのに2000円以上値上げになるわ
増税という形になるかもしれないけどね。

電気代が上がるのが嫌なら、3倍以上羽上がるときに考えた方がいい。

784 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/07/03(日) 10:29:16.01 ID:Qxeq8PoU0

>>782
税金で穴埋めする予定だから

785 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:29:22.55 ID:WL5P178R0

埋蔵電力が6000万キロあるってテレビでいってた
東電いらないじゃん

786 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:29:58.92 ID:j1K37Eci0

>>779
各地の原発利権が貰えるところとその周辺との原発停止に対する温度差を見ると
現地はやっぱり利権なんだよなｗ

787 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:30:03.56 ID:ByGLc8Yx0

電力自由化で競争が生まれれば、バイオ発電が増えて安くなるだろうね

788 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 10:30:22.36 ID:P017O11N0

ドイツスイスイタリアが脱原発に成功してもフランスでやりまくってれば
リスクはあまり変わらんよな

789 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 10:30:24.18 ID:XQQc+6HF0

>>721
マジでさー、困るわ。そう言うの。
いきなり自然エネルギーで代替とか脳みそお花畑じゃねえか
小出ですらそんな事言ってないのに

790 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:30:31.14 ID:XEmn/Npe0

高くなってもいいから送発電の分離と電力自由化きっちりやってくれ

791 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 10:30:51.61 ID:M4Fdpw6I0

>>120
管は本当に国賊だな

792 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:31:00.11 ID:sVOmXRtO0

で、内訳は？

793 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/03(日) 10:31:26.67 ID:kQhZ6gG0P

原発推進は電力会社の株主総会で決まったんだろ
電力会社と株主が費用持てばいい
電力自由化で問題ない　高コストの原発は太刀打ちできない
なんで、今の電力会社が存続してる前提なの？
今の電力会社は清算会社でいいやんけ

794 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/03(日) 10:31:45.49 ID:SXizd2NN0

>>779
原発推進派は事故による賠償金を無視してコストを算出してるから。
原発のコストは高いというのが本当。

795 ：【東電 67.0 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 10:33:04.78 ID:ZBmc/WjW0

＞核融合炉の時代
あれは夢物語だったんだよ
そんな高温を納める釜の材料が地球上には存在しない

796 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 10:34:26.42 ID:F3Bxo/fx0

年金のぶんを電気代に回す人が増えそうだな

797 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:35:14.41 ID:RCLaX7BC0

>>795
だから電磁力で封じ込めるんだろ
研究レベルではすでに核融合はできてる

798 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:35:38.99 ID:90AjGPxM0

つか、東電叩きもいいんだけれど東電と豊田通商が作った
合弁会社は世界でも有数の風力発電会社だし、
NAS電池とかは日本ガイシと東電の共同開発なんだよね。
利権叩きはいいんだけど、他のこともちゃんとやってるんだからそこらは勘案しないと駄目だろ。

799 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 10:36:26.98 ID:F6mkeAI30

賠償金払おうとするから駄目なんだろ
払わなければいい

800 ：【東電 67.0 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 10:36:31.69 ID:ZBmc/WjW0

>>797
ソース何処？

801 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 10:36:58.84 ID:4SSX44AM0

これじゃ工場などは海外に移転するな

802 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:37:14.02 ID:XYI6MxaR0

>>795
磁力で空間に貼り付けているからそんなに材料は関係なくね？
むしろ連続して中性粒子ビームの稼働時間とかの問題だったような

803 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 10:37:24.70 ID:MVZPmzvZ0

美しい日本半分を使い物にならなくさせた値段考慮すれば
２０００円とかゴミだな

804 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/07/03(日) 10:37:32.07 ID:WfDmu6l/0

「原発　事故　賠償金」でググってみると現在の東電賠償額は500億
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110621k0000m040098000c.html
やはり誇張や妄想で断言してる奴が多い

805 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:37:43.59 ID:bbeyprsc0

ソフトバンク電力早く来てくれー

月2000程度までなら東電より高くても契約するぞ

806 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 10:38:09.29 ID:w7dvvPd+0

>>768
根拠は今電気代が上がっていから
　　　　　　　　　↓
電気代は3ヶ月前に決まった単価で計算される

807 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/03(日) 10:38:12.00 ID:PklAVjlO0

九州電力が“やらせ”メール
玄海原発再稼働求める投稿
関係会社に依頼

　九州電力玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の運転再開に向け、経済産業省が主催した佐賀県民への「説明番組」で、
九電が関係会社の社員らに運転再開を支持する文言の電子メールを番組に投稿するよう組織していたことが、
１日までに関係者の証言や内部文書などでわかりました。
県民の原発への疑問や不安に答える番組で、九電が“やらせ”メールを組織することは県民の世論をゆがめることになり、重大な問題です。

　地元ケーブルテレビやインターネットで視聴できる説明番組「しっかり聞きたい、玄海原発」は６月２６日に生中継で行われました。
番組は、同省原子力安全・保安院や資源エネルギー庁の職員４人と大学教授が、
国側が選んだ県民代表７人に安全性の説明や疑問に回答するというもの。

　関係者の証言などによると、番組前の２３、２４日に九電の関係会社の社内ミーティングや社内文書で、
「九州電力から、このようなお願いが来ている」として、
「（原発の）運転再開に賛成する電子メールを放送時間中に番組に送れ」と指示が出されました。

　その際、関係会社の管理職は「自宅からインターネットに接続して、
番組の流れにあわせて運転再開を容認するメールを送るように」と方法を説明。
文言について「一国民の立場で意見や質問を書くように」と、求めたといいます。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070201_01_1.html

808 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 10:38:31.84 ID:PUADScvE0

今までとんでもなく高い料金を取っておいて、
しかも絶対安全と、いまだに根拠０の真っ赤な嘘を吐き続け、
大事故が起こっても隠蔽か無視か、放置。
補償も出来る限り有耶無耶にしようとしている。

それでその嘘で赤信号の原発をやめれば、電気代が2000円以上上がるって、
かなりおかしいんじゃありませんか？
脅しなら悪質過ぎるし、断固対抗すべき。
事実なら、これまで原発以外の発電方法を全て叩き潰して来た電力会社が負担するべきだろう。
と言うか、実際これだけの被害が出ているのに、まだ原発を続けるとは正気ではありませんよ。

809 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/03(日) 10:39:17.00 ID:WhPNPTnsO

御用学者の妄想論文。

810 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 10:39:17.95 ID:n0KK//qn0

とりあえず糞学者様には
現行の電気料金がきちんとしたコスト計算の上であの値段になってるのか
試算してもらおうか

補助金とか、核廃棄物処理費用(処理する直前まで0集計とか無しな)とか
そういったものを全部まとめて

811 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:39:23.56 ID:ZX4yQMaA0

>>806
原発事故処理費だろ

812 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:39:42.48 ID:YQlvEuRc0

>>793
株主総会で推進決まったというが、ちゃんと数えれば嘘がばれるよ。
80%以上が賛成とかあり得ない。

東京電力は、政官癒着で生き残るだろ
民主党は電力系の労働組合の支持あるしね
潰そうとはしないでしょ

813 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:39:59.05 ID:d+wGILNS0

SBは電気代の安い韓国にデータセンターを移転するんだってね。

814 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:40:01.48 ID:JXCYR3PG0

東電さんの資産って糞潤沢にあるのになんでそれで払わないの？

815 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:40:57.50 ID:ARsEo6yH0

http://pc.gban.jp/img/31520.jpg

816 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 10:41:20.43 ID:aa4g4z2x0

>>801
日本には介護と林業がある！！

817 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/03(日) 10:42:26.29 ID:7f/d9BUF0

そりゃ電力会社の高給と高い退職金維持しながらやれば、電気代上がっちゃうよな？

人件費下げて電気代に影響でないようにすればいいだけだろ、クズが。

818 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 10:43:33.66 ID:X5cCM02g0

>>805
確実にそれより高くなるよ。そんでよく止まると思う。

ちなみに俺は使いたくない。

819 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:44:04.41 ID:YQlvEuRc0

>>804
賠償は、政府が払うからだよ。
で、政府が払うということは、税金に転嫁されるよな。

820 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:44:40.24 ID:XYI6MxaR0

>>813
そういや韓国はもっと原発比率高かったような
まぁ原子力はほとんど人件費だから韓国は安いだろうな

821 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 10:44:59.68 ID:0GOsZXMD0

もっと細かいデータ出せよ。
この金額って盗電が支払うべき賠償金とか人件費とか企業年金
とかも消費者に上乗せしてる数字じゃないのかよ。

822 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:45:13.71 ID:RCLaX7BC0

>>800

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=07-05-01-03

>ＪＴ－６０は1985年に実験運転を開始した。ＪＴ－６０は重水素放電で
>世界最高のＤ－Ｔ等価エネルギー増倍率Ｑ値 1.25、核融合積58秒・兆個／立方センチ、
>プラズマ温度5.2億度を達成している。

823 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 10:45:15.34 ID:uBBpCoL1P

自分に都合の悪いニュースは信じない速報

824 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:46:35.41 ID:ZX4yQMaA0

>>821
たぶんそうだろうな
東電管内で全原発が止まった時があったらしいが
その時に電気代値上げで企業が海外に逃げたなんて聞いたことないからな

825 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 10:48:32.61 ID:w8EjNCl/0

こんな記事が読売紙面の一面だったんだぜ
全ての事件より大きな報道

826 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/03(日) 10:49:05.85 ID:LPAWPCLaO

ネットキムチのブサヨ困惑WW

827 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 10:50:24.19 ID:WzpaYeJM0

死ねよ恥知らずの原発推進厨の糞誤用学者のバカ、能無し、にんげん以下のクズ、恥知らず、ボケ、アホ！

828 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:50:30.27 ID:hJeQaD2l0

>>787
バイオエタノール作るのに
穀物の輸入が必要な国で安くできるのかよｗ

829 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:51:51.54 ID:j1K37Eci0

>>828
藻を燃やそうってのがあるじゃん、あれなら工場的に作れそうだから
土地の無い日本にもむいてるかも。

830 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 10:52:01.59 ID:w8EjNCl/0

>>777
チェルノブイリが起きたときは世界中の推進派が統計学的に何千年に一回起こるかどうかの
ありえない確率の事故と言ってたな

831 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 10:53:19.50 ID:n0KK//qn0

>>829
藻を燃やすより藻で作ったほうがよかないか？
オーランチオキトリウム

832 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:53:26.42 ID:j1K37Eci0

>>830
チェルノブイリも人災だからね、手を抜けばいくらでも爆発するってことだね。

833 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:56:39.55 ID:ZT5rCpql0

>>825
読売の創始者は日本に原発持ち込んだ張本人だからなw

834 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:56:50.76 ID:hJeQaD2l0

>>814
アホかおまえ
電力会社の資産ってほとんどが
事業継続に必要な資産だから売れないだろ
すでにその資産を担保に銀行から金も借りてるだろうしな

835 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 10:57:41.02 ID:XYI6MxaR0

>>831
あの藻って光合成じゃなくて他の微生物を消化するみたいな形で石油っぽいのを作っているんだってな
なんか騙されたような気分になったわ
まぁ光合成自体が太陽光パネルより効率悪いらしいからそんなものかと思うべきなのかもね

836 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:58:25.47 ID:hJeQaD2l0

>>830
実際問題、数百年に一度の地震が原因なんだから
ありえない確率のことが起きてしまったってこった

起きてしまった後に騒ぐくらいなら
起こりうる事象の確率設定がおかしいことにもっと早くから突っ込んどけよ

837 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 10:58:35.56 ID:j1K37Eci0

>>833
原発を擁護してるフジサンケイグループの役員には東電の元社長がいるしｗ

838 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 11:00:03.06 ID:s0rrIb5A0

2,121円ってどういう計算なんだか
2021年からだからか?
本当、幼稚の考えだな
その前に、電気料金が発生しないような事考えられないのかね?
クソ東電の社員今年のボーナス全面カットしてるんだろうな!!

839 ：【東電 73.3 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 (福岡県)：2011/07/03(日) 11:00:26.13 ID:ZBmc/WjW0

＞核融合積58秒
こんなのは成功じゃない
1ヶ月くらい温度5.2億度を続けてから成功と言える
インチキ記事

840 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:00:37.21 ID:qyCvI5s80

核燃料税とか原発立地自治体への交付金とかもひっくるめてこのコスト増なの？

841 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:00:39.76 ID:j1K37Eci0

>>836
地震が起こることも、津波が起こることも、全電源喪失したらメルトダウンを
起こすことも、全て事前にわかってた話なんだけどねｗ

842 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:01:13.34 ID:+cyn971A0

>>736
原発は埋没費用が高いからな

843 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/07/03(日) 11:01:26.28 ID:7f/d9BUF0

>>834
アホみたいに高い人件費減らせや。

844 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 11:03:08.61 ID:w8EjNCl/0

原発が生まれてから100年も経っていないだろうけど
その間に確率的にありえない事故が何回起きたか

ヒューマンエラーなんて防げないし想定外も防げないだろう

845 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:05:05.35 ID:hJeQaD2l0

>>841
わかってたなら
一部の識者の論文だけじゃなく、
今騒いでるやつら全員でデモでもやってりゃよかっただろ？
わかってたんならできるでしょ

846 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:05:31.29 ID:3m2s9YMk0

デマ詐欺集団はとっ捕まえろ

847 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:07:54.58 ID:j1K37Eci0

>>845
全電源喪失については国会でもすぐに回復するから問題無いって答弁してるんだぜ
それも1回じゃなくて少なくとも2回はｗ

848 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:08:25.30 ID:9xq2IHw30

電気代３割増しとか、日本は住宅だけで工場・オフィスが１つもない国になるな

849 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 11:08:40.79 ID:azKu7JeI0

このネット全盛時代に今まで通りの世論誘導が
そのまま通じると思い込んでいる愚かさｗ

850 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:09:16.02 ID:+cyn971A0

原発即時停止派には２種類ある。
宗教派と事実誤認派の２種類だ。
どちらの方がまともかと言えばもちろん前者。

851 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 11:09:23.34 ID:159x3Co80

電力会社の人件費が高すぎるんだよ。給与や企業年金を半分にしろ。
今までコストが安い原発で大儲けしてたんだな。

852 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/07/03(日) 11:09:45.18 ID:kQhZ6gG0P

清水の退職金は5億ですが、なにか？

853 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:10:25.77 ID:hJeQaD2l0

>>847
だから
そこで国会で通るように国民的問題にまで発展させとけばよかっただろ
この事故の責任は今の反原発派にも十二分にあることに気づけ

854 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 11:10:28.89 ID:lNlXAF900

>>836
>> 数百年に一度の地震が原因なんだから

嘘つくなよ。これくらいの津波は昭和三陸大津波があっただろ。100年たってねーぞ

此処より下に家建てるな…先人の石碑、集落救う
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301461672/l50

855 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:11:00.13 ID:+cyn971A0

そういえば核廃棄物をモンゴルに埋める計画があるらしいね。
あれがうまく進めば廃棄物処理問題は一挙に解決するんじゃないの？
原発の低コスト化間違いなしだよ。

856 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 11:12:44.80 ID:yk7q1DjV0

とりあえず御用学者の計算なんて誰も信じない件。
読売は原発推進に必死だな。

857 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:14:06.90 ID:+cyn971A0

>>777
> 大体放漫経営でこんな重大事故起しても税金で全力救済されるなら誰も馬鹿らしくて
> まともに安全対策なんて取らんわ

１０兆円の損失が出ようが２０兆円の損失が出ようが東電にとってはどっちでもいいんだよね。
だからこその保安院だったはずなんだが・・・

858 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:15:44.29 ID:+cyn971A0

>>786
馬鹿は利権利権ばかり言って意味のある話をしようとしない

859 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:16:05.70 ID:j1K37Eci0

>>855
フランスで核燃料を再処理してもらうのに、その護衛のためにわざわざ大型の巡視船まで
作ったよね。モンゴルまで運ぶには中国かロシア経由になるんだろうけどその間の輸送の
安全性って確保できるのかねぇ。

860 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/07/03(日) 11:17:33.43 ID:f/4O/BihO

これは電力会社の社員や天下り役員のありえないくらいの給料そのままにして、高級保養地もそのままにして、試算した御用学者に変わらず何十億円も渡し続けた結果ってことですね、わかります。

861 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:17:44.21 ID:+cyn971A0

>>794
ちげえよアホ
原発が高いのは単純に安全対策に金がかかるから
事故による賠償なんて大したことない

862 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 11:17:55.24 ID:w8EjNCl/0

どこに捨てるにしても莫大な金はかかるだろうしな

863 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:18:07.60 ID:j1K37Eci0

>>857
保安院経産省だって原発推進派なんだし、安全委員会も御用学者だから
チェック機関としては役に立ってないんだよね。

864 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 11:18:39.96 ID:5XzYTKDQ0

>>1
また適当な数字を出して誤魔化すんじゃねえ

865 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 11:19:00.01 ID:w8EjNCl/0

この読売ですらこれからの原発は安全対策にコストを掛けないといけないから
この試算より高くなるかもしれないと逃げているからな

866 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:19:00.46 ID:+cyn971A0

>>853
いや流石にその理屈はちょっと・・・

867 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 11:19:17.95 ID:uZgzNXCo0

相変わらず老朽化した原発の廃炉コストは入れずに原発マンセーとは笑わせるな
月2000円で済むなら安いものじゃん

868 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/07/03(日) 11:21:31.38 ID:84XFVrwJ0

たった2000円増で原発なんかとオサラバ出来るなら本当に安いもんだ

869 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:21:47.12 ID:+cyn971A0

>>859
どうなんだろう
船が攻撃を受けて核燃料が海に落ちても悲惨な影響が出ることはないと思うけど

870 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:22:13.67 ID:RCLaX7BC0

>>868
世の多数を占める貧困層が黙っちゃいませんぜ

871 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/03(日) 11:24:15.45 ID:mImGkI1SO

>>854
津波は場所と震源地によって大きく高さが変わる
福島ではリアス式海岸では無かったし、1000年前の大津波の検証をしてもあの周辺では2mくらいとかだったんだし、
あんなどこの海岸にも高い津波が襲うなんてのは想定できなかったんだろ

872 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:24:44.20 ID:j1K37Eci0

>>869
なんで護衛するかって奪われたら大変だからなんだけどね、核爆弾には
ならないとしても高レベル廃棄物ばらまくだけでもの凄いテロになるし。

873 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:25:03.93 ID:+cyn971A0

>>839
だから研究レベルつってんだろｗｗｗｗｗｗ
アホかよてめえはｗｗｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:25:46.56 ID:8pg+2q/J0

こういう計算だけはクソはえーな。

875 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/03(日) 11:25:55.04 ID:MYdx9r+bO

家庭の電気代自体は大したことないけど、
インフラの価格上昇はそれだけの影響じゃ済まないよ。

876 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 11:26:10.40 ID:+gmckPDu0

>>686
今後もまともに対策するわけねーじゃん　発送電分離して競争原理を働かせない限り電力業界の怠慢は続く

877 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 11:26:23.27 ID:Jw71HHyfP

提示しろ

878 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:28:48.29 ID:j1K37Eci0

>>871
貞観津波では福島でも数㌔内陸まで津波が到達したことが確認されてるんだよね、
研究者が2009年に東電に貞観津波を想定に入れるように求めたけど東電は拒否
したんだよ。

警告はちゃんとされてたんだよね。

879 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:29:03.58 ID:+cyn971A0

>>856
「今ある原発は使っていくけど新規に原発を建てるのはやめましょう」って言うのは原発推進派とは言わないだろ。

880 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:30:01.65 ID:RCLaX7BC0

>>874
緊急性のないどうでもいい情報ほど早いって言うねｗ

881 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:31:05.48 ID:+cyn971A0

>>876
ここで言う「事故の規模を抑える対策がまともに行われていたら」って言うのは「非常用電源を通常電源とは別の側に置く」とかそういうレベルの話だぞ。

882 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 11:32:53.91 ID:XfT9bjAn0

２０年後も独占電力会社の高給とボーナスを維持すればの話ね

883 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:36:14.11 ID:JEjL9rlN0

何で原発維持でも負担増になんだよゴミ

884 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 11:36:20.97 ID:cWfDowAu0

どっちにしても値上げするなら脱原発しとけよ

885 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/07/03(日) 11:36:28.79 ID:CCLADxA50

東京電力を潰せば電気料金は下がる。

886 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 11:39:48.41 ID:jl6Ag+KzP

>>1
2000円なら、値上げしてくれてかまわないぜ。
原発要ない。

その前に社員の給与を減らせよ

887 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 11:46:02.71 ID:TKe/oeUC0

ライトアップと広告照明と便器ヒーターなくせば大丈夫だろ

888 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 11:52:18.05 ID:ssODsb92P

テレビ見るのやめるか【節電は省テレビから】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309660979/

889 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 11:57:00.37 ID:ohD48HXn0

今回の事故処理費用とか福島からの避難民対策にかかった金額は
月2000円増やせば賄える額なんですかぁー？

890 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 11:58:00.10 ID:K7QZN+mS0

ところで、

原発の無い沖縄は、全国平均より２０００円高いのか？
夏場ガンガン冷房使ってそうな気がするんだが・・

891 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/03(日) 11:59:50.45 ID:b6nr2N5u0

そもそも原発が無ければ値上げは無かったわけだがw
しかも、今後また事故起こしたらさらに倍率ドンなんだろ？いいとこ無いじゃんwww

892 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 12:00:32.39 ID:13N/rmxa0

消費側もそこまでバカじゃないから
地域レベルで大規模自家発電所を持つようになるんじゃないか

893 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 12:03:53.21 ID:ues4zLkf0

>>890
1割くらい高いから平均すりゃ1000円くらい高いんじゃね、ググりゃ出てくる
現時点でそうなので自然エネルギーシフトのコスト等入れれば平均2000円増てのは理屈としては分からないわけじゃない

894 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 12:09:13.50 ID:j1K37Eci0

>>892
家庭は自由化が進まないと逃げられないけど、大口は電気代がこんなにあがるなら
自家発電なりPPSに逃げるだろうから。そうなると電力会社の経営が成り立たなくなるかもね。

895 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 12:13:52.40 ID:K7QZN+mS0

原発を使い続けた場合、２０年後に幾らぐらい価格が上がるかの試算を出さないとろろが怪しい。

原発を止めた場合、現行より２１２１円値上がりするにしても
原発を使い続けた場合でも１０００円あがるとなれば意見もだいぶ変わってくるだろう。

896 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/07/03(日) 12:14:34.90 ID:4Xm3PZqB0

2000円で命が買えるのなら安いもんやろ

897 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 12:17:18.25 ID:FTQnSENu0

社員の高給を下げれば現状維持は余裕

898 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 12:17:47.50 ID:FnR64yG20

これって原油があがり続けるって計算はされているのかな？

899 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 12:18:52.32 ID:ktPwg2Wu0

原発サイコー！

900 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/03(日) 12:19:59.18 ID:msMDjg6B0

事故から半年も経たずにこんな数字でっちあげて世論操作してんだから
読売のクズっぷりにも清々しさを感じるわｗ

901 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 12:23:30.33 ID:n0KK//qn0

排出権取引に放射線も組み込めばいい

902 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/07/03(日) 12:29:15.46 ID:F6mkeAI30

いいから早く動かせよ
学会の意見に勝てると思ってんの

903 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 12:29:15.64 ID:Bw4ML9k30

そりゃあ今の利権維持しようとすればこうなるわな
甘い汁吸ってる奴らがいる限り、安くはならないよ
自由化したら、利権なくなっちゃうし。

904 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 12:33:22.06 ID:YyWC+xDBP

20年も先だと家電とか機械の省電力化もかなり進むと思うのだが。

905 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/03(日) 12:35:34.16 ID:msMDjg6B0

廃炉のコストと使用済み核燃料の処分費用は当然含まれてないし、
20年後の自然エネルギーのコストダウンの予測も含まれてはいないんだろどうせ
こういう学会に参加してる学者は追放しろよ

906 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/07/03(日) 12:36:29.37 ID:4sOvZQ8b0

原発関連にいくら税金つぎこんだかなあ
虚偽の数字で政策作った奴逮捕しろよ
増税の前にやれ

907 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 12:39:24.94 ID:UkBXg8L10

原発推進派は賠償金を払って、反対派は油とかの値上げ分を払おうぜ！

908 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 12:43:38.22 ID:n0KK//qn0

>>907
東京電力の発電部門を2つに分離・分社して
きちんとそれやるなら納得するわ
どっちに金払うかわからないけど

909 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 12:44:36.68 ID:IgP9GEBC0

原発利権の読売新聞がホラ言ってもな

910 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 12:47:00.17 ID:zFZe5mqQ0

太陽光発電所も減価償却後100年使った場合
原発より発電コストすごい安いんじゃね
もっと長期で考えてほしいわ

911 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 12:57:29.22 ID:jPaC1MaZ0

もちろん東電社員は夏の休暇の間ボランティアに行くんだよな？

912 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 12:59:11.94 ID:O54ucQnii

年三万UPで原発なくなるならそれでいいわぁ。

913 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/03(日) 13:00:24.40 ID:PklAVjlO0

東電やめたら電気代３割節約　立川競輪場、契約先変更で

ＰＰＳは「電力の自由化」を生かし、自前の発電所などから調達した電気を売る新規事業者。
市行政経営課によると、ＰＰＳから競輪場に提案があり、経費節減の一環として電気の
購入先を見直すことになった。入札の結果、住友商事系のサミットエナジー（本社・中央区）
が東電に競り勝った。

東京都立川市が運営する立川競輪場（同市曙町３丁目）が２０１０年度、電気の購入先を
東京電力から特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、電気料金を前年度の３割近く
節約できたことがわかった。予想以上の「効果」に、市は見直しの対象を拡大。今年度は、
小・中学校など５３施設が東電以外と契約した。

競輪場の電気料金は、東電と契約していた０９年度は約６２００万円。だが、１０年度は
約４５００万円に下がり、電気代を約２７％節約できたことになる。市によると、気候の
変動もあって単純比較はできないが、単価が安くなった点が効果として表れているという。

市は見直しの範囲を拡大。今年度は市立の小・中学校や地域学習館、福祉施設など５３施設を
３グループに分け、グループごとに契約先を検討。それぞれ異なるＰＰＳから電気を買うことにした。

今年度は契約先を選ぶ際、価格だけでなく、発電に伴う二酸化炭素の排出量など環境に
どれだけ優しいかも基準にした。それでも今のところ、電気代２割弱の節約が見込めるという。

節約の成功例として、立川市には他の自治体から問い合わせが来ている。同課の田中準也課長は
「これほど節約できるとは当初考えていなかった。最大限の見直しを進めているが、今のところ
不便はない」と話す。昨年５月に開庁した市役所新庁舎についても、今後見直しを検討していくという。

http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html

914 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 13:02:17.22 ID:kdRn2vyU0

原発推進してピンハネしまくった自民党はどっちにしろウハウハ

915 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/03(日) 13:03:28.06 ID:PklAVjlO0

脱原発：５０年の経済影響なし　東京大准教授試算
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110703k0000e020017000c.html

２０５０年に「脱原発」を実現した場合の国内の経済影響はほとんどないとの試算を、
茂木源人（げんと）・東京大准教授（社会戦略工学）がまとめた。太陽光パネルを
すべて国内で生産し、未利用の土地を活用することなどの条件が前提で、実現には
政府の姿勢が鍵になりそうだ。

　試算は電力会社の依頼を受け実施した。

　現在、日本の電源は原発約３割、火力約６割、太陽光を含むその他が約１割。
試算では、太陽光パネルの寿命は２０年で、発電量は年率１％で劣化するとした。
５０年までの電力需要を考慮し、（１）原発を段階的に廃止し、その分を太陽光が
代替する（２）原発はそのままで、太陽光が普及していく分、火力を減らす（３）原発
はそのままで、太陽光は住宅への普及限度の１０００万戸まで増え、その分の火力が
減る－－の３ケースで分析した。
　その結果、５０年の国内総生産（ＧＤＰ）は、（１）５３６兆円（２）５３３兆７０００億円（３）
５３６兆１０００億円で、ほぼ同レベルになった。
　この理由を、（１）と（２）で太陽光パネル製造や設置費など４０年間で１６２兆８０００億円が
　投入され、製造工場などで雇用が生まれるためと説明している。
　東日本大震災前の原発の平均発電量を得るには、１万平方キロの設置面積が必要だが、
現存の耕作放棄地などを活用すれば可能という。
　一方、電力料金については、２０年代半ばに１キロワット時あたり０・６円上がるが、大量生産が
実現する３０年に元に戻ると分析した。

　茂木准教授は「当初の太陽光発電のコストは他電源より高いが、国内ですべて生産すれば
経済の足を引っ張ることはない」と話す。

916 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/07/03(日) 13:03:31.03 ID:RMOR+19A0

御用学者大活躍ｗ

917 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/07/03(日) 13:09:46.15 ID:hW+dl4X+0

太陽光発電を全世帯が取り入れたら電力会社ってどうなってしまうん？

918 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 13:10:02.73 ID:eSiSRXX60

差額は東電が払ってくれるから心配ないよ。
なー東電？心の友よー？

919 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 13:11:25.25 ID:FvLo0WI/0

２０年後に新しい技術が開発されてないとでもおもってんのか？

920 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 13:14:38.66 ID:97I6eH3Z0

ちょっと前まで「原発停止したら1000円増し」って恫喝してなかった？

921 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/03(日) 13:17:05.54 ID:I82lartNO

まーた始まったよ
詐欺学者の戯言が。

922 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 13:21:08.40 ID:2x1pFTza0

賠償金を払うために電気料金値上げっておかいしいだろ？
なんで俺らが賠償せにゃならんのだ？

923 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/07/03(日) 13:26:38.50 ID:vi2JnDcR0

政府が税金使って負担している廃棄物管理分がそのまま火力や自然エネルギーの経費として電気代に変わるだけだから一般人の負担は実質そんな変わらんだろ。
こういう「原発無くすと電気代が上がるよ！！！！！（…税金から出される負担は減るけど）」と言う論調はフェアではない。

924 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 13:27:07.29 ID:eN31Ahfq0

今日、甘利前通産大臣がＴＶ出演
原発が動かず電力不足になると企業が海外移転を
加速させ国内空洞化が進み、雇用にも影響云々。
ふざけるな！！！エネルギー革命により雇用が創出できるのではないか。
原発の嘘をお前はこの期に及んでまだ付き続けるのか。
エネルギーが仮に自前でできたら、可処分所得は大幅に上昇し
ひいては失われた２０年分の内需は創出できるとなぜ言わない。
お前らは経団連の犬に見えるのは私だけだろうか。
子孫に第二第三の福島を押しつけて良いのか

925 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/03(日) 13:27:16.51 ID:gVUcHL+s0

電力自由化すれば電力コスト下がるんじゃないっすか　ﾎﾞｿｯ

926 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 13:27:40.68 ID:Fey5AEk/0

＞今後、原発の安全規制が強化され、
＞存続しても負担増になる可能性もあると指摘
このパターンが物凄い値上げになるかな。

>>922
東電が払えなきゃ、国が払わねばならない。
結局は、国民全員だよ。

927 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/07/03(日) 13:28:25.87 ID:Z0ZOqop90

使用済み燃料の廃棄方法として期待されているガラス固化試験すら成功していないんだから
福島みたいに大きな事故が起こらないよう古い原発は早く廃炉にして冷やし続ければいい
それと最初に決めた運用期間を延長するのは一切無しにして
安全性が疑われる場合は前倒しして運用期間を短く設定し直しもしないとダメだ

928 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 13:28:54.66 ID:GbIYFJwd0

東電の今の体制を維持した場合が前提だろ
給与カットでなんとでも対応できる

929 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 13:29:02.31 ID:IUIu+EiE0

原発やめて火力になると電気代が上がるっていうけど、関西の自治体の多くは原発の関電より
安いから火力のエネット使ってるんですよね^^
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1757684.jpg

930 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 13:31:13.16 ID:m+vAGLy90

20年後でも2000円しか電気代が上がらない物価上昇率に驚くわ

931 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 13:31:56.24 ID:Fey5AEk/0

>>928
それほど、東電の社員の給与が良いわけじゃないし、そんな簡単には対応できないよ。

932 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 13:35:23.95 ID:vlsYVIGfP

>>931
アホかｗ債権自治体並みに下げてから値上げしろってんだよ
やっちまった感では実際債権自治体並みでしょ

933 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/07/03(日) 13:39:02.23 ID:nxM+2hRc0

×そんな簡単には対応できないよ。

○やれカス

934 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 13:40:18.24 ID:eN31Ahfq0

賃金は減少し過分所得が減っているデフレの状況で
電気代が３０％も上昇しているこの肌感覚の弱さ驚くね。
値上げ分が何にどう使われたか深く開示させ、検証しなければ
この国のエネルギーの一翼を担わせる企業とはならないだろう。
マスコミ迄も取り込む巨大な力。こんな事戦前に口にしたら間違いなく
特高に連れて行かれるな。

935 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 13:46:02.24 ID:m1ixTWt+0

>>1
原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/page/1/

936 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 14:00:56.24 ID:jPaC1MaZ0

つーか全部俺ら貧民に支払わせるつもりなの？
東電潰す潰さないは棚上げで

937 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 14:13:37.99 ID:TUFmm45p0

>>928
給与カットで電気料金そんなに安くできるの？
事故起こしておいて高給むさぼるなとは思うけど

938 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 14:22:16.29 ID:6IS34X3m0

20年後に２千円ぽっちの増額じゃあ　安いじゃん。
何が問題なのっていうか。
全く問題ないってことだろ。
いまから２０年前の電気料金を調べろよ。

939 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/03(日) 15:12:14.10 ID:bpNDRvXG0

原発維持　安全の面で不安があり製造業が海外へ
原発廃止　料金が高くなり製造業が海外へ
電力自由化　安定した電力が得られず製造業が海外へ

940 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 15:12:16.32 ID:yxrwINwd0

>>938
企業がね

941 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 15:15:04.15 ID:lfh7GSKJ0

20年物価上昇しないの？？

942 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 15:18:07.49 ID:j1K37Eci0

自家発電所持つ企業「電力会社から電気買うのバカバカしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110618-00000002-pseven-pol
＞　もちろん、自前で発電所を設置するとなれば用地代や建設費などの設備投資に加え、
＞燃料購入やメンテナンスなどのランニングコストがかかる。万が一事故を起こせば、莫大な
＞損害を被るリスクもある。

＞それでも自社発電所を持つ企業幹部は、「電力会社から電気を買うのはバカバカしい」と語る。

＞2004年に稼働開始した舞鶴発電所（定格出力180万kW）の建設費は5700億円とされる。
＞これに対して、神戸製鋼所が保有する2002年稼働の神鋼神戸発電所（同140万kW）は
＞2000億円だ（いずれも石炭燃料火力発電）。発電コストの約5割を占める建設費で1kW
＞当たり2.2倍も違うのだから、先の企業幹部の発言は偽らざる本音だろう。

現状でこうなんだから、これ以上値上がりするなら電力会社離れも進むんだろうね。

943 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 15:19:17.58 ID:Yt+PB7tc0

原発廃止で失業率増加。
原発反対派は働いて無い人たち？

944 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 15:23:57.40 ID:aJrv3FZxP

>>943
公務員なんかの勝ち組だな
ま、脱原発で切られるのは負け組からだし

945 ：【関電 82.7 %】 (関西地方)：2011/07/03(日) 15:25:39.67 ID:eAQPosSd0

原発無くなったら電気代倍くらいになると思ってたのに
案外大丈夫でﾜﾛﾀｗ

946 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 15:28:05.31 ID:aJrv3FZxP

>>945
倍とは言わないが、3割超えだろ
企業逃げ出しの理由に十分なり得る

韓国の倍だからな

947 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/07/03(日) 15:57:44.41 ID:bJcuNAO60

金儲けしてる時は自分達だけ儲けてて、金蔓無くなりかけると、
こうやって脅すのは、はっきり言ってむかつくわ。ただでさえ
発ガンリスク押し付けてるくせに。

つーか、高々、2千円だろｗ癌になったらドンだけの金かかるんだよ。

948 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 16:16:45.19 ID:S9t4pRjE0

たったの二千円って奴は実際に今の電気代6千円位なの？

うち1万7千なんだけど。

949 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/03(日) 17:16:19.99 ID:iB4DNikZ0

4000万世帯として、たかが年間1兆円

40年に一回、今回のような事故が起こると仮定すると
40兆円で事故が回避できる

ムチャクチャ安い！

950 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 17:24:22.93 ID:IonclIDl0

>>881
それすらまともに管理できないのが人間っていう気がしてきたんだよね。
ミスをするのが人間なんだという。
論理的には分かることでも出来ないこともあるんだと思う。

951 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 17:34:58.95 ID:IonclIDl0

>>946
企業が日本から撤退というのが脱原発のリスクで一番恐ろしい点だと思う。
後は火力発電に移項した場合のCO2、燃料の確保の問題もあるだとうし。

952 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 17:35:45.42 ID:56N+bJ+u0

いいからやれよ　電気代の脅し文句は聞き飽きた

953 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/03(日) 17:36:47.62 ID:xeiu1u5g0

社員の給料減らせばいいだろバカやろう

954 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/03(日) 17:37:42.70 ID:tRLJ3OV90

..\\

955 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/07/03(日) 17:41:49.94 ID:odh0NbeRO

もう自家発電するしかないな

956 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 17:48:02.43 ID:56N+bJ+u0

>>943
原発が福島使用不能にしたことは棚にあげるのか

957 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 17:49:19.21 ID:IonclIDl0

例えば海外に企業が移転したとしても、その国で原発に又不具合が起きてその国でも又電気料金値上がりしてっていうのは考えずらいかな？
その辺は詳しい人どう思う？知りたい。
そもそもそんな事はありえないようになってるのかな。

他国でも問題が起こりえる場合と、あるいは、「考えても仕方ない今はもう逃げるわ・・・」なら結局は最終的に世界中でも原発はあきらめる方向になるんじゃなかろうか。
その間に、原発問題が起こっても何とかできる技術が発達して「放射能なんかなんでもねーよｗ」になる可能性もある？
なりえるなら推進する。
問題が起こらないようにしっかり管理する、なら人間には扱うのは厳しい代物のような気もする。

958 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 17:50:18.66 ID:engxi08T0

原発撤退ならとりあえず自民党は消滅だがいいのけ？

959 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 17:55:30.09 ID:j1K37Eci0

>>951
脱原発で藻のバイオ燃料に移行でいいじゃん、バイオ燃料ならカーボンフリーだし。

960 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/07/03(日) 18:04:53.99 ID:tZw72sKr0

っつうか電気なんざ固定料金にしろコラ

961 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/07/03(日) 18:07:01.27 ID:s7mEw57p0

自民党なんてなくなってくれて構わんわ

962 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/03(日) 18:13:11.52 ID:KP8Luh/P0

「脱原発」しても経済に影響ないことが判明！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309657904/

どっちが正しいんだ

963 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 18:14:16.93 ID:IonclIDl0

>>701
これは何でなの？

964 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 18:16:52.19 ID:vQp839xB0

ウソに決まってんだろw 原発存続しようと必死過ぎw

965 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 18:22:06.25 ID:j1K37Eci0

>>963
アメリカは産油国だもん、火力でも問題無いわけで。資源の保全のために石油を輸入は
してるけどね。

966 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 18:27:15.25 ID:IonclIDl0

>>751
ＰＰＳがそんなに良いものなら何で大手企業は選択しないんだろう。
その辺の事情は詳しい人いる？
安定性がないの？
>>959
1haで考えると太陽光パネルより1/7位の収穫量みたいだね。何百年も日本のエネルギーを支えうるエネルギーとなりえるのかい？
初期費用も考えて。バイオ燃料も太陽光もどのくらいの期間で減価償却できるのかな？
>>965
なるほど。

967 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 18:27:33.30 ID:UIZacZc20

アメリカは電力自由化して電気代高くなったよな
小さい電力会社は火力依存で燃料高騰の影響があったかららしいけど
自然エネルギーで作ったらさらにコストが高くなるし
今電力自由化しても安くなるのは太陽光風力の技術革新が起きた後
数十年後はかかるだろうね

968 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 18:29:13.89 ID:3RqC1kbW0

>>12
きょうの朝刊１面にしっかり表で書いてあったぞ

969 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 18:34:15.82 ID:aX6l+uyU0

すでに太陽光発電の効率が3倍以上になる技術が次々と発見されてる。20年後には半額以下になるだろう。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303775868/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308659907/

他にも磁力抵抗ゼロの発電機など、自然エネルギーの効率がどんどん高まる発見が続々。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306893958/

970 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/03(日) 18:35:35.84 ID:IonclIDl0

>>967
どうせ新しいエネルギーを模索するなら他国に依存しないと手に入れられないものより自国で手に入れられるエネルギーを推進して欲しいわ。
数十年かかっても。
それが安全で数年後には今と同じ価格になりえるものなら直良しだけど。そんなものはねーってお叱りを受ける望みの話？

971 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 18:42:09.80 ID:UIZacZc20

>>966
ＰＰＳは火力メインで二酸化炭素の排出量がでかいからイメージが悪いというのがある
でも今後は増えるんじゃないかな

>>970
個人的には地熱やってほしい
メタハイだけはやめてほしい

972 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 18:43:03.42 ID:j1K37Eci0

>>966
＞藻を使ったバイオ燃料の開発を巡っては、ほかの植物などに比べ生産効率が高いものの、
＞１リットル当たり８００円程度かかるため、コスト削減が課題でした。しかし、今回発見された
＞藻の仲間を使うことで、１リットル当たり５０円程度で生成できる見込みだということで、
＞バイオ燃料としての実用化に弾みをつけるものと期待されています。

だってさ、かなり有望そうだよ。

973 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/07/03(日) 18:46:25.92 ID:c3e0GG/s0

もう嘘つき御用学者には呆れ果ててるから誰も信用しないよ国民は。
いい加減にしやがれ。

974 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/07/03(日) 18:48:10.04 ID:FLjimmsO0

今回の事故の被害額はいくらなんだよ

975 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 18:48:14.48 ID:XYI6MxaR0

>>969
量子ドットってわかる？
原子レベルの操作が必要だから超高額
しかもそれシミュレーションだけで可能っぽいって言っているだけで実際にパネル作ったわけでもないという

976 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 18:53:58.44 ID:XYI6MxaR0

>>972
周囲の有機物を吸収して石油作るタイプの藻だから、吸収する有機物の生産まで入れるとどうなのって話でしょ
光合成って太陽光発電より効率悪いから、植物かなんかで放っておいて有機物を生産するにしても
変換回数の多さと、もともとの光合成の効率の悪さからトータルではどうなんだろうなと思う

977 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 18:58:39.21 ID:j1K37Eci0

>>976
その辺はいろいろアイデアはあるようだよ
＞また、この藻類は水中の有機物を吸収して増殖するため、生活排水などを浄化しながら
＞油を生産するプラントをつくる一石二鳥の構想もある。

とかね。

978 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 19:01:34.20 ID:aX6l+uyU0

>>976
そのへんはこれを見ればわかるかと。今はさらにこの頃よりずっと技術は進んでいる。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20090417/101276/

藻類エタノール事業はアメリカ企業も参入している。
http://www.sapphireenergy.com/

979 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 19:07:05.27 ID:UIZacZc20

エタノールと水を分離する方法って蒸留なの?

980 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 19:10:28.73 ID:l1DOcKdK0

また始まったよ
１０００円増で「意外と安いじゃん。よしやめろ」って反応だったから、今度は２０００円
次は３０００円ですか？

981 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 19:13:19.72 ID:lVsZRKc20

原発関連については
読売は信用しない事にしてる

982 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/07/03(日) 19:19:24.43 ID:XYI6MxaR0

>>977
といってもそれだと他生物や洗剤などの混入の問題やらなんやらあるよなぁ
バイオ燃料っていまいち発電よりもガソリンの代わりみたいな話ばかりだし、
安定性が必要な火力発電に使うには課題が多いような気がする

>>978
結局光合成と太陽光の変換効率の差とかには触れてないじゃん

トウモロコシなんかでバイオ燃料を作ってた農家がばたばたと倒れていったアメリカの話は微妙
向こうは成功しようと失敗しようとワンアイデアでいろんな起業が行われていっぱい潰れているっぽいし

983 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/07/03(日) 19:36:59.90 ID:aX6l+uyU0

>>982
電力自由化してスマートグリッドも推進すればあちこちの企業で小規模発電が
行われるようになるから重油より効率はよくなる。

というか石油ってガソリン用途にしろ発電にしろ燃やすのはもったいないんだよね。
石油化学製品に使うのがベスト。だから藻類エタノールの出番なんだ。

984 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 19:37:56.26 ID:M7cY8BEk0

東電を無くした場合を計算しろよ
新規の事業者が台頭してるだろ

985 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/03(日) 20:11:27.27 ID:4YM2c+BV0

また、原発マネーのバカ教授かよ！

東電社員とその関係者をもっと
罵っていいと思う！！！

国民をバカ呼ばわりしてる、東電社員は
痛みを知れ！！！

986 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/03(日) 20:20:38.16 ID:VfTwQ3v10

>>980
ちっ　やべーな
こりゃ停電で老人数百人程度ぶっころすしかねーな

987 ：名無しさんの涙目です。(福岡県)：2011/07/03(日) 21:30:33.45 ID:zsATnw/L0

試算なんぞ取らぬ狸の皮算用。
とにかく原発撤廃しろ、それから考えていけば良いだろ。

猛毒を使う発電はもう懲り懲り。

988 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 21:35:43.52 ID:a3nyLdze0

どっちでもいいけど
テロリストどもの給料は全面カットで強制労働させろや

989 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 23:06:31.18 ID:iprqBNmA0

うちの電気代、夫婦二人でクーラー使わず月2600円くらいだから
ほぼ倍にあんるのはキツイ

990 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/07/03(日) 23:11:15.24 ID:XZ8sNOCa0

>>989
馬鹿か
平均だ
また騙されるのか

991 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/07/03(日) 23:22:17.58 ID:iprqBNmA0

>>990
ああ、そういう意味か
じゃあ全体に何%上がるん？

それと、ソーラーパネルってよく知らんけど表面や周囲の温度は上がって
気温が上がらんもんなの？

992 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/07/03(日) 23:25:34.99 ID:Y4pIxSp6O

こういう予想って、外れても責任持たない奴が大半だな
もし間違ってたら殺せ

993 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/07/04(月) 00:10:39.33 ID:cqjaYlRo0

置物の本社連中の給料下げろ

994 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/04(月) 00:13:17.32 ID:jPtRZp9m0

地域独占でコストの増加分は全て電気代に転嫁
屑すぎワロタｗｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/07/04(月) 00:16:38.65 ID:jPtRZp9m0

>>991
＞標準家庭（１か月約６０００円）の電気料金が、どれくらい増えるかの試算をまとめた。
＞２１２１円増

35.35%増じゃない？

996 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/04(月) 00:23:06.53 ID:U4MxrU3F0

契約アンペアを小さくすれば？

997 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/07/04(月) 00:33:24.73 ID:dLfUCrh40

元々高いのになんなんすかこれ？

998 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/07/04(月) 01:16:34.61 ID:Q+La6Kxt0

地域独占はダメだな企業を腐敗させる

999 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/07/04(月) 01:20:57.40 ID:OiFWu//K0

全国世論調査：原発再開「反対」５１％　賛成３７％

　毎日新聞が２、３両日に行った全国世論調査では、定期検査のため停止している原発の運転再開に「反対」が５１％と半数を超え、「賛成」の３７％を上回った。
夏以降の電力不足への懸念から、政府は「安全宣言」を出し、手始めに九州電力玄海原発（佐賀県玄海町）の再稼働を地元自治体に要請。
しかし、東京電力福島第１原発事故の長期化で、原発再稼働に対する世論の慎重論も高まり、原子力に代わる自然エネルギー志向の拡大も読み取れる結果となった。

　原発の運転再開の賛否を男女別でみると、男性の賛成は５１％を占め、反対（４１％）を上回った。一方、女性で反対と答えた人は５８％に及び、賛成（２７％）と大きく差が開いた。

　風力や太陽光などの自然エネルギーの利用増に伴う「電気料金の値上がりを容認できるか」との質問には、「容認できる」が６０％に上り、「できない」は３１％にとどまった。
運転停止中の原発の再開に「賛成」と答えた人の中でも、値上がり容認派が６８％を占めた。

　電力の約３割を原発に依存してきた日本のエネルギー政策をめぐっては「原発は減らすべきだ」が４５％と最大。同じ設問で調査した４、５両月と同傾向となった。
「原発は全て廃止すべきだ」は５月調査に比べ５ポイント増の１７％で、合わせて約６割が「脱原発」を志向している。原発依存は「やむを得ない」との回答は、同１ポイント減の３０％だった。

　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110704k0000m010124000c.html

1000 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/07/04(月) 02:01:09.13 ID:QfDhR1Fx0

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