東京都の性描写漫画販売規制条例、7月1日より実施へ　強姦されて女性が喜ぶ描写や近親相姦等が対象 ★2

性描写漫画販売規制、出版側と溝埋まらず　本格実施へ

違法な性行為を描いた漫画などに対する東京都の新たな販売規制が、
７月から本格実施される。指定された「不健全図書」は、
一般図書との区分販売が義務づけられる。都は出版業界に内容を説明してきたが、
業界側の十分な理解は得られていない。溝が埋まらないままのスタートとなる。

「強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。
これらが規制の対象になります」

新たな規制の実施が決まった昨年１２月以降、都は約１０回、
出版業界や漫画家団体を対象に説明会を重ねてきた。
過激な性描写を「不当に賛美・誇張した作品」などと規制対象を定めた条例の条文が、「あいまい」と批判されたからだ。

だが、都の説明を聞いた日本雑誌協会の幹部は反論する。
「読み手によって受け止め方は違うはず。作品全体は強姦を批判していても、
一部シーンだけを切り取れば規制対象とされる恐れもあるのではないか」。
どこまでが規制の対象なのか、両者の認識は一致していない。

http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY201106300285.html
http://www.asahi.com/national/update/0630/images/TKY201106300304.jpg

前スレ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309438736/

成人指定はバンバンやれ。

そのかわり、成人指定されたものの内容は完全に自由であるべき。

でも感じちゃう

>>2
至高

だからこれからは男体ポルノの時代だと言っているだろう
女体は終わコン

男の娘エロゲー“女装山脈”　アキバ完売相次ぐ　「まさかここまで売れるとは…」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51268858.html

男の娘しか出てこない脳内彼女のエロゲ「女装山脈」が大好評
http://www.new-akiba.com/archives/2011/06/post_25137.html

ちなみに男子同士のエッチは肛門性交であるため売春禁止法には該当しない

はい

これ成立してたんだ
さて、どう運用されるか

＞近親相姦を楽しいことのように表現した作品。

近親相姦は背徳感があるからこそ楽しめるんじゃないか
っていうか背徳感を感じつつヤリまくってればOKなの？

喜んでるなら和姦じゃん

さすが石原知事
もっとやれ

むしろ成人指定以外でそんな漫画あるならみしてほしいわ

これってエロ漫画は対象外なの？
少年誌とかに乗ってるようなのが規制なら別にいいだろ

>>11
さりげなくzip要求すんなw

エロ漫画とギャンブル漫画はいらないです

せんせ〜
こういうせいへきを持った女の人もいると思うんですがそういう人のじんけんはどういうあつかいになるんですか〜？

>>1乙も条例規制

ん？これ意味あるのか？

>>2
うむ
お前を支持する

>>5
これってだったら百合もいけるってことか。
百合のほうがいいな俺は。

てかこの場合は、表現の自由よりかは経済活動の自由を規制してる意味合いが強い

そうだとすれば、条例の憲法裁判は二次オタにとって不利だぞ

つまりコンビニから快楽天やホトミルがなくなって成年コミック扱ってる店のみの販売になってモザイクがなくなるんだな？
胸熱

修正が多めだとか描写を緩くしたエロ漫画もどきの一般漫画は消えてほしいわ
エロ漫画家の才能の無駄遣いとしかいいようのない不完全燃焼な作品になる

>>1の図を見ると、自主的な区分販売をしている漫画に関してはスルーに見えるけど
現行、成人コーナーに置いてある漫画は規制の対象になるの？　ならないの？

たかが娯楽に目くじらをたてるのはよそうじゃないか

全年齢雑誌で好き放題やったツケ

成人用エロ本で何やっても勝手だと思うけど、ガキでも買える本が規制されるのは当然

あんな気持ち悪いエロ漫画なんかイラネーよ
買った奴の顔さらせ！

これってとらのあなどうなるの？

クソガキに売らなきゃいいだけの話

>>24
ライフライン。
（平野的な意味じゃなくて語本来の意味で）

奇子発禁か

誰が得するの？

>>29
それ平野綾のと同じ用法じゃん
平野と（元も含む）ファンを繋ぐtwitterやブログなど、
二次創作物の制作者・会社と読者を結ぶ本屋やお店など

>>19
女体はポルノだから駄目
マンコは性器

偉大な浮世絵からの流れを汲む
ポンチ絵の発展系をなんだと思っておる
あの三文小説家め

結局これも騒ぎになったのは一瞬だったな
これだけ火が弱いとν速黒歴史に載ることもなく忘れ去られるか

マジで強姦もののAV規制しろ。
あれ見て興奮した大阪府警の警察官が連続暴行魔になってるぞ！

>>33
すげー差別だな。街中でちんぽ丸出しになってもいいんじゃねーの。

>>1
＞「強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。
＞これらが規制の対象になります」

氏賀Y太歓喜

東京わろす

>>32
あの子、ホットラインって意味で言ったんじゃないの

いまさらプレイボーイで抜けってのか

性描写が18禁になるってだけの話だろ？

>>35
いや、おおいに関係あるのだ
これからは蜜柑の入浴を偶然覘いてしまうリトのシーンはなくなり
蜜柑と偶然ぶつかって直におっぱいむぎゅのシーンも割愛されるのだ
つまり作品の内容にまで影響を及ぼす

んで本屋はどういう対応すんの

女が不快なものは全て規制します。
女が喜ぶBLは規制しません

まだ始まったばかりなんだよな
４年でどれぐらい規制が進むのか・・・

キモオタが一番拡大解釈してる条例か

>>2
そろそろモザイクや修正が消えてもいいと思う

>>45
大阪なんかはBLや少女漫画が主な規制対象だって聞いたけど

規制することで一般に移ったエロ漫画家が18禁に戻るから第二次エロ漫画バブルが来るんじゃないか？
そうなれば俺にとってはいい条例だな

この件に限らず何でも曖昧にして法律を作り
何でも逮捕出来るようするのが目的でしょ

じゃあ女性が泣き叫ぶレイプ現場ならいいんだ

>>37
差別(笑)
私たちの肉体は穢らわしいワイセツ物って
女自らが望んで推進してる事だろ

保護主義

>>41
ランディ乙

INAZUMAが帰ってくるな

ここまでジップなしとか…

>>51
法律や条例は現場が柔軟な対応をするために曖昧なものだよ。
猥褻罪は何が猥褻かなんて具体的には示されてるわけじゃない。

着エロとか未成年が水着なってるのとかも規制したらいいのに

普段、民主党はクソとか売国奴とか言ってたヤツが、この時ばかりは民主党お願いモードになっていてワロタ。
石原も閣下から老害に代わっててフイタ。

ガキのエロ妄想ホムンクルスみたいなのは減ってくれ。
キモすぎる

>>59
この改正で、13歳以下がモデルになってるものについては必要であれば行政が指導介入できるようになった

近親相姦エロマンガ完全規制か
おまいらおすすめ教え炉や

13ねえ
18まで規制でいいだろ

18まで着エロでその後即AV送りとかひどすぎだろ

泣き叫んで強姦される描写はいいのかよｗ

>>40
厳密な意味は平野自身に問わない限り不明
でも少なくとも金づる！では無いと言ってたやね
言葉の上っ面だけ捉えて叩く風潮はどうかと思った
確実に集団心理に踊らされてバカやってたのも沢山いたしさ

エロ漫画ってそんなに規制するほど数があるのか？
東京は特別多いとかそういうことか

>>66
そうか
とはいえ一般人でも言葉の技術は重要だからな
猪瀬先生もそうおっしゃってる

これはいい条例だな
レイプや近親相姦ものは、最後まで嫌がって泣き叫んでほしい

全部規制でいいよ

タバコを取り上げて捨てるとか完全に喧嘩売ってるだろ。
女なら殴られないだろうと舐めてかかった結果だよ、自業自得。
自分で売った喧嘩なんだから、最後まで自分で始末しろ、
警察に頼るな、屑女が

あきそらのせい

なんで近親がだめなんだよ

キチガイしか困らないしどんどんやれ

>>73
じゃああれだよな。もう源氏物語なんかは読めなくなっちゃうんだよね。

> 「強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子
> これらが規制の対象になります」
…あ、これ良い…！
俺の反吐が出るほど大嫌いなパターンが死んでくれるのは凄い有り難いぞ石原

もっと規制しろ

>>75
名作はセーフなんです
だから聖書とか古事記とか手塚治虫とかエスパー魔実とか引き合いに
出しても無駄。ざんねん

いやぁ。

この期に及んで「民主党に投票しよう！　自民党を潰せ！」って言ってるんだから反対派はすごいよね
俺の記憶だとその頼りの民主党も条例に賛成したと思うんだけどなぁ…まあいいや

>>78
線引きはどこでだれがするんですか？また天下りの協会で判定するんですか?
障子チンポは名作に入るんですか？

ふざけんな！！！！

快楽堕ちこそ最高だろ！！！
せめてマンガの中だけでも、そういうシチュエーションを楽しませてくれよ！！

隔離された変態専用本屋で買えばいいじゃん
出版自体は否定されて無いだろ

悲惨なレイプ漫画が増えるわけか
フェチが偏るな

これはいいよ
レイプものは嫌がってないと興奮しない
女が喜んでると騙された気分になる

よく漫画をドヤ顔で貼ってるやつ気持ち悪いんだよ
しかも一部だけ貼ってて　kwskとかのレスもらいたいだけだろｗ

あとレイプされてるのに喜んでる描写の規制は男性向けエロ本じゃなくて少女漫画がターゲットだろ
男向けエロ本と違って少女が読むからビッチ化とか悪影響はあるだろ
あれは酷すぎる

>>80
名作なら絶版にはならない
あとはわかるね

一般図書で強姦はないだろ

>>86
少女漫画を読むのが趣味なんですか？

幼女や女子高生や主婦が殺された最近の事件の報道を見る度に、
男に殺されてしまう「女」という生き物の、存在意義について考えて凹んでしまう
もちろん例外はあるだろうけど、男の攻撃性や性欲の犠牲になるのはいつも女だ
その上で命がけの出産まで求められるなんて…結局搾取されることを運命付けられた性
ばかばかしい
男に生まれたかった…

>>34
浮世絵以前からの伝統だけどな

そう思うなら来世に期待して死ぬがいい

>>81
春画の最高傑作の真髄に到達したな
お前は見る目がある

同人誌はおｋなのか
しかし絵ごときを規制して実際の近親相姦は野放しかよ
意味ねー

脅されて喜んでいるフリを強要されているシチュは規制対象になりますか？

もうトンキンはオワコン

石原のレイプ小説を問題視しろよ

「これは喜んでいるのでは無いか？」
「しかし台詞では止めてくれと言っていますが」
「いやこの表情は違うだろう」
「普通の泣き顔では？」
「泣き顔が笑顔に見えるだけという可能性も」
「笑顔なんですか？汁が邪魔でよく分かりませんが」
「ここに眉が見えてるだろう、この角度から考えるとだな」

以下略

TDNの漫画も規制されますか？

>>98
アメリカはレイプAVはダメだから、かならず女優が楽しそうな感じでセックスしないといけないんだっけ？

>>100
そんなルールつくるから余計にレイプが多いんじゃね？

レイプなのに喜んでたら萎えるもんな
さすが石原さん分かってらっしゃる

つまり喜ばず苦しむ描写なら一向に構わんと言う事だな・・・

最初嫌がってる→レイプ
でも快楽落ちして喜ぶ→和姦

強姦で喜んでいる状態ってのは無いからセーフ

これ少女マンガはどうなるの？
2、3年前に映画化された僕は妹に恋をするってマンガは近親相関の描写あるんだけど

コンビニ売りのエロ漫画とか消し濃すぎる
書店だけでおｋ

神メモは
ドラッグ、デリヘル、マネーロンダリング、援助交際、ヒロイン自殺とかやるから見ろ

まぁ強姦や近親相姦は仕方ないわな。
規制するのももっともだ。
本当にその範囲だけならな。

レイプされてるのにエッチな気分になっちゃうよお！→清純な女の子が淫乱になっておしまい

これ系の漫画は糞だからいらない

>>「強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子

嫌がればオーケーってこと？嫌がらないと抜けないからむしろありがたいんだが

嫌がってた方が好みです

これで東京では清らかでしっかりした子がたくさん育つんだね。素晴らしいことだ。
まあ東京は首都だからキチンとした考えを持った凛とした子が多いけどな。

>>112
そんなわけない
臭いものに蓋をして叩きやすいものに責任転嫁する大人を見て
臭いものに蓋をして叩きやすいものに責任転嫁するように育つだけ

>>近親相姦を楽しいことのように表現した作品
これも背徳感があるから良いわけでむしろありがたいｗ

クリムゾン先生規制されてまうん？

これ何ていう漫画？

613 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) ：2011/06/30(木) 23:37:40.36 ID:E6Q9QWPz0
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima119296.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima119297.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima119298.jpg

これアウトな

変態は犯罪者予備軍だし差別化されて当然

これ少女マンガじゃね？
イケメンに犯される→くやしいでも勧進帳→なんだかんだあってワルの彼氏更生
みたいのが死ぬと

＞強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子
全年齢向けの漫画でそんな描写あんの？少女漫画か？

そりゃレディコミも駄目だろ

エロ漫画は規制されないし別に良いわ

最後のページに何か意味不明な前衛的な絵描いとけば
芸術作品ですって言い訳出来るんじゃね

>>119
「だ、だめ！そんな…」
ってシーンがいくつあると思ってるんだ

ああ、東京限定か
俺は関係ねえや

江戸時代の春画規制を思い出すな

>>124
ヒント、出版社がある住所

強姦されて喜ぶのが規制とか女性軽視だろ

ああ、コロちゃんは問題ないな

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。普通にセックスした時よりも、
比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。だから通報できない女が多い。
大抵の女性はレイプされるとありえないほどの快感を覚える。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、
自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、
体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
だから強姦はクセになってしまうのだそうです。ついでに言うと、
強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと、
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

おそろしや。

＞強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。

嫌がってればおｋなのか
個人的にはマジカルチンポでアヘ顔より
最後まで抵抗続けてくれたほうが興奮する

なんか手塚治虫作品に近親相姦あったような

>>129
長いけど勃起したからゆるす

嫌がるほうが好きだからOK。

トンキン土人ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁロリコンはこの夏も部屋でチンポしごいてろｗ

次はどんな描写が規制されるのかな

どんどん規制しちゃってくれよ
狂ったエロをリセットしろ
アブノーマルを気取りやがって子供も同性愛もNGにしろ
何が男の娘だよ死ね

>>129
コレどこを縦読みするんですか？

クリムゾン脂肪

>>2
それに近いのが今回の条例だろ。既に実現しとる。

>>137
何故かゲイは規制されずにTVに出まくってる
義母と息子の禁断の愛も禁止か

クリムゾンおわた

Z区分を作った上で尚規制しまくる前例がある訳だが
この国の法律がいう「区分」って何の為にあんだよ
死ねクソ役人共

>>140
どこがしてるんだね
いまだにモザイクはとれない
エロゲは18歳以上と言わないといけない
倫理委員会は潰れない
どこが

>>140 馬鹿はしゃべんじゃねーよ

>>144>>145
お前らはバカ過ぎだろ。底辺に合わせて国のレベル下げるわけにいかんのだよ。

おまいら涙目ｗ

これ名称だけ見る限り成人指定本で強姦とかが規制されてるように見える

規制して規制した側が平気で違反するからな
どうかと思うけどねw

わざわざ区別を徹底したんだから18禁の方の規制緩くしろよ

>>146
にほんごべんきょうしてこいよまぬけ

本物のJCJKレイプして楽しむ変態さんが増えるな

ぶっちゃけ規制したい依然に天下り先を作りたいだけだからな

>>151
規制が施行されるみたいで本当によかったよ。

>>153
出版社と行政と市民の三すくみの審査機関は、この条例よりずっと前から600回近くも開催されてる
既存の審査機関で、各立場から数名ずつしか出てない、低予算の機関なのに？

条例の成立の経緯も知らんアホは涙目してたらいいよ。

>>146
国のレベルって何？
世界基準にしなきゃ国際的な圧力でもかけられるわけ？
他人を馬鹿と罵倒しながら話す奴とお前は話ができるのか？

>>156
都条例成立の経緯を全く知らんのに、口出ししたがるって、そりゃお前は底辺のままだよ、一生な。

ID:Zc1A/67R0
朝っぱらから暇なんだなコイツ
羨ましいわ

聖戦士はくせえから巣に帰れよw

>>158>>159
めでたく施行だよｗｗｗ

何の問題もない

http://hissi.org/read.php/news/20110701/WmMxQS82N1Iw.html

妹ものは近親相姦になるとして
姉妹どんぶりとかはどうなるんだ？

>>162
アホ乙

>>160
涙拭けよ

和姦厨死亡

>>165
涙拭くのは、アホ読者と出版社じゃね？

SとMはギャグ漫画だから完全にセーフ

＞「強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。これらが規制の対象になります」
ほんとにこれだけだろうなぁ

ID:Zc1A/67R0イツも大概キモいな
マジで暇人、つーかガチでニート引きこもりか
引くわー

ほんまフェミ団体の力は五大陸に響き渡るで

>>169
都のホームページに行けば、対象となるであろう作品が作品名とともにPDFで示されてるよ。
お前の心配するような事態にならんことも理解できると思う。

>>171
この条例の成立に関係したのはフェミ団体が主体じゃないよ。

同人がいいなら、商業誌におまけとして同人誌つければいいんじゃね？

今までがおかしかったんだよ

NTR厨も死亡するな
エロゲまで余波が来なければいいが

(男に)強姦され(た男を見)て女性が喜ぶ描写は放置

朝っぱらからこうばしいのが一人いるなww

>>2
そうだよね。でも多分ダメだろうね。ゲームじゃあCEROのZ指定でも規制はいるくらいだし、マンガも二の舞になりそう

キリスト教団体が主体だったよな
政教分離とはなんだったのか

エロガキは大人しく涙ふいて外出ろよｗｗｗ

我々は結婚だけでなく、ポルノでも女体と決別すべき
男同士でイチャつく漫画さえあればそれでイイよ

>>172
あ、フェミ団体が騒いだ訳じゃないのか

なんか運用に無理がある感が否めない。

>>181
BLの多くは対象になるよ。
てか少女漫画とBLが酷すぎたのも一因だからね。

とらぶるがセーフならどうでもいい

アヘ顔ダブルピース規制か

>>183
本の指定自体は前から行われてるんで、例示が見たけりゃ都のHPのPDFをDLして調べたらええがな。
18禁のほうは全然規制されんよ。

石原みたいなボケ老害を選んでしまう糞ジャップ

レイプの和姦部分を規制って笑える

>>177
朝っぱらから、じゃなくて
今日の一時頃からすでにいる

>>189
全年齢向けのみの規制だからな。そこを勘違いするなよ。

>>188
つーか、石原自体はアホだと俺も思うが
都議会が石原の独裁か何かと考えてるやつは池沼だよ。

エロゲだけは助かりますように(>人<)

自分には関係ないと思ってることが一番自分の首を締めるんだぜ
例えば昔テレビではゴールデンタイムに普通に乳首出してたよね
昔ほど過激なコントもやらなくなった
今なら何かあればすぐ抗議されて止めさせられる
そんな環境を作ったのも小さな規制からだよ
全体的にやってはいけない雰囲気を作ってしまうのが問題
それが自主規制とかに繋がるんじゃないかな

>>175
不倫浮気は対象外だろ、相手が妻の親族とか強姦があるとかなら
アウトだろうけど

これってもう憲法判断が必要なレベルだろ

>>112
じゃあＡＶとネットのエロ動画とストリップ劇場とエロ映画館と風俗全部を東京から排除したらもっとクリーンになるね！

ロリはどんどん規制しちゃってください

だからなんで近親がダメなん

キチスト教徒様がダメと言ったらダメなんです

完全規制されても自作できるからどうでもいい
まぁ他人の作ったものも見てみたいけど

>>196
俺たち上流階級のν速民はそれでもいっこうに構わないんだが
困るのはおまえみたいな下流の人間だろ？

ID:Zc1A/67R0のレス読むくらいなら自分で調べるのがいいよ

チャソピオソいちご死亡ざまぁああああwwwwwwwwwwwwwww

日の丸君が代強制と同じ
どんどんどんどん規制が強化され強制になっていくんだろうな

悔しい、でも感じちゃうって攻守最強じゃねーか
クリ姉は神

>>198
不思議だな、近親が駄目で、明らかに違法なレイプがOKなのは謎

オイスター大勝利

宗教狂いにとっては法律より教義のほうが大事だから

キリストキチガイは本当にウゼエな

近親相姦って刑事罰あんの？

規制の根拠にしてる性犯罪率や犯罪者の年齢なんかを
ちゃんとデータ収集して公開すべきだな

あと国籍も要注意な

女が強姦する表現がデフォになるだけだなｗ

またロリコン童貞がネットで喚いてんのか

あきそら終わったな

お前ら児童ポルノ法なんか序章に過ぎねーよ
近いうちに日本にも海外からの圧力で人体にＩＣチップ埋め込む法案できんのも
時間の問題だぜ
これが実現すると商品の売買(購入履歴が役所に分かる)もチップでないと出来ないようになり
口座の引き出しもカードからチップになるんだよ
24時間体制で盗聴、ＧＰＳ機能付きのＩＣチップで行動も監視されるようになるぜ
アメリカでは既に可決されて2013年3月までに埋め込みの義務化されてるしな
日本も海外の圧力で法案できるしロリコンのお前らやヒキニートには地獄だろうな

頭がフットーしそうだよー！　は対象外じゃねーか　死ね

>強姦されて女性が喜ぶ描写や近親相姦

こういうのって、レディコミに良くあるんじゃないの？
規制されんのか？

最終的には男の性を否定しそうだなｗｗｗ

これってゴシップ誌の途中にあるような雑誌が対象だろ？
普通の漫画雑誌はエロ=18禁で分けてあるじゃん、意味ないよね。

18禁本を根絶やしにするか、同人誌を叩き潰すかの意図しか見えねえよ

>>219
非18禁エロなんて山ほどある
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51010296.html

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv8uVBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwMuVBAw.jpg

この条例最大の問題点、運用基準はどうなってるのかな？

近親相姦は違法じゃないよね確か

これどっちかつーと少女漫画オワタか？

表現の自由とhq何だったのか

これは完全に表現規制だよなあ
いくらダメなのは強姦等を肯定的に描くものだけって言ったって週刊とか月刊で
その巻だけは喜ぶけどあとあと深く後悔するとかっていうストーリーは作れなくなる

表現の自由とは何だったのかは

むしろ、車を改造して公道でレースする漫画の方が子供には
悪影響だろ、あと、ホストやキャバ嬢を賛美したりする漫画も。

こっちを先に規制すべき。

何故漫画だけなのか
小説なら良いのか
絵に、話に芸術性があればいいのか

違うだろ
ただエロを描く、楽しむ
それが何故認められない！

エロと芸術性は不可分に決まってるだろ


勃起させられるような裸体は賢者モードに
なっても、やはり美しい。

児童ポルノ、青少年関係なくエロ漫画規制しだしたのか

これで成人指定食らったやつが違憲で訴えればいいのに

>指定された「不健全図書」は、一般図書との区分販売が義務づけられる。

分ければいいのか。ならいいや

女体は終わコン

これと児童ポルノによる児童の人権侵害とどう関係があるの？ｗ

姉に毎夜セックスを強要される弟の苦悩を描くとかならOKなのか

今日から秋葉で警察のオタク狩がまた復活するのか。同人なんか買ってあるけねぇ

>>231
性風俗の規制は昔から幾度となく行われて来たこと
仮にすべてのポルノが無くなったとしても今さら驚くような事ではない

これはただ年齢区分をしっかりしろってだけでしょ？まぁ下手したら少女マンガが規制されるが

>>221
続けたまえ。
つか、地震大丈夫だったんか？

よし、ついでにコミケも潰せ

人数抱いてないオッサンやオバハン連中が
ヒステリックに条例作ったんだろうな。

Ｕアニメで目障りなもん連発で迷惑してる。
小学生かよって感じｗ

そのうちエスカレートして、
更に凄い規制をするようになるだろうな

大学でチャタレイ裁判って習ったけど、
エロ規制ってどの時代も
「他にもっとどぎついのはあったけど、反体制の作家とか立場の弱い作家だけが取り締まられた」んだってさ。

ま、昔の話なんてしなくても、中国のネット規制とか、まんまその状況か。

これなあ
大したエロ描写なくても警察に批判的な内容描いただけで有害図書指定されたりするんだよなあ

>>232
エロ関係の表現で司法が介入するのは合憲という判例がすでにあるので＞チャタレイ裁判等
判例重視の日本の裁判だと表現者側は連戦連敗だよ。

今まで野放しだったのが異常なんだよ
エロイのは成人向けでやればいいだけでしょ

いたって当たり前のこと
これで顔真っ赤にしてるやつは自分の人間性疑った方がいいよ

>>248
本質はオタ締め上げて正義的自己満足に浸ることにあるこんな規制のどこが至って普通なんだよアホ

でも最近のＵアニメは、
乳や尻の描写までまぶしく隠してるだろ。

小学生並の感性のヤツが居るのかと思う。

>>249
よう、犯罪者予備群

ケンカしようるケンカしようる
あほどもがカッカカッカしてケンカしようるよ
愉快だべなあ
痛快だべなあ

>>249
顔真っ赤なロリヲタさんこんにちはwww

セリフまでならいいの？
クンニしろオラアアァァァ！とか精子かけてとか

だからなんでレンタルDVDみたいに本屋に18斤コーナーつけないんだよ

規制されればされるほど表現は加速洗練される
それが表現者

まともな倫理観もなく、守りたいもののルールも自分らで作らず、どんどん過激になる一方の業界をどうしろと？
ロリペドにまで手を出しておいて、表現の自由だから守れとか言われても、キチガイの戯言にしか聞こえないっつうの

だから規制解除して税金取れと何度も

原発事故とこの条例で秋葉原周辺の地価はとんでもなく下がるだろうなぁ・・・。
ま、東京関東周辺の地価も同じように下がるだろうけど・・・。

だからさ、「気持ち悪いし不愉快と思うから許されない」というのは表現の自由に反するわけだよ。
表現の自由なんていらないと思ってその上で言うならいいんだけど、
わかってんのかなー？

ろりともだちのzipきた？

必死なレスが心地良い

>>220
ん？これって>>1の規制対象表現あるの？
アヘ顏Wピースとか…

これって同人も死亡なの？

強姦されて喜んだらそれ強姦ではなく和姦だろ……

難しい話はさておき

>>116>>221
Si_112013

アナルは強姦じゃないからOK
中田氏しがなければ強姦じゃないからOK
最終的に中田氏されるとしても、挿入されている段階なら強姦じゃないから喜んでいてもOK

>>267
オナニーシーンはセックスじゃないからOKレベルの屁理屈どうも。
規制反対派の反論がこの程度の与太話なんだから負けるのは当然なんだよ。
本気で表現の自由を守りたいなら「あらゆるゾーニング、規制に反対」という原理主義でやれよ。
「少女マンガのエロは規制OKだけどチャンピオンREDはやめろ」「AVは規制してもいいけど二次元は規制するな」
みたいな場当たり的な理屈じゃ「表現の自由」は錦の御旗になりえない。

レディコミを規制しろ

レディコミこそ規制の最前線にいるぞ
不健全図書の指定実績見れば半分以上をレディコミが占めてるのが一目でわかる
女向け漫画は優遇されてるってのは迷信

>>260お前みたいなアホは、正直書きこまない方が反対派のためになると思う

>>266
パスがわからん

BL雑誌を規制しろ
堂々と漫画雑誌コーナーに平積みするな
気持ち悪い

強姦されて嫌がる描写はいいのか？
個人的にはですね、そちらの方が好みなんですが

是非とも矢吹先生には頑張っていただきたい

石原流ナチズムの第一歩

もっと厳しくしていいけど手塚治虫は対象外にしてね

変態本は隔離しろって言われてるだけなのになに騒いでるのかね
外人はコンビニに堂々エロ本置かれてるのみて驚愕するってな

お前らは日本の恥だな

アヘはきもいから規制されろ
強姦で喜ぶシチュは変すぎて抜けないからいいや
喜ぶのはちんぽ奴隷になってからだろ

tes

>>274
ですよねー

>>195
最高裁まで逝ってこいよｗ　不起立教師かよお前らは

18禁コーナーに並ぶってだけだろ？
どんどんやれよ
ついでにBLもTLもそっちに置けよ

>>283
たったそれだけなのにな。アホが騒ぐから困るわ。
今までの都条例で規制された本も、普通に今でも買えるしな。

坂辺 周一のレイプは？
あれ最後ある意味喜んでるような感じになってるよね？

むしろこれらの内容の本が一般図書の棚に置かれていた事の方が、驚きで異常だわ

>>266
基本ダメだっだぞｋｓ

>>266
きえてんぞ　ぶっとばすぞ

つまり強姦されて嫌がる女ならいいのか？
俺得じゃん

単に全年齢向けだったものが18禁扱いになるだけでしょ？

強姦は犯罪だけど、近親相姦は犯罪じゃないわけで

一部のBL・少女漫画における性的表現は多少の芸術性があると思う
男が描いているやつはただのエロ本

近親相姦が駄目だというとだな、日本の古代皇室はもとよりエジプト王朝なんか全滅だろ？
というか歴史物を漫画にすると18禁になるのか？

>>293
不当に賛美または誇張してなければ大丈夫なんじゃない？

>>292
うんことゲリ便程度の差

やだこのスレ、イカ臭い

>>283 >>284
それ、同時に「条例改訂に意味はありません」って言ってるのと同じだと思うが。

チキンレースやりすぎた秋田、少年画報の責任は小さくないな

>一般図書との区分販売が義務づけられる
（販売禁止とは言っていない）

>>297
全年齢向けで１８禁レベルのことをやれば発禁な。
>>298も言ってるけど一部がやりすぎてるばかりか、
調子こいて大手もそれに乗ったことが問題。

普通の鬼畜レイプ描写はいいのか

基準がわからん

っていうか日本って近親相姦違法だったの？

>>301
基準は都庁サイトに作品名が載ってる。

〇〇先生の漫画が読めないのは東京だけ！

業界が各々自主規制してこその表現の自由なんだよ
調子にのったツケがまわってきただけじゃアホ

レイプされて傷ついた女性が、立ち直っていくストーリーにすればいいわけか。

>>299
売り上げが壊滅的に落ちるので、事実上の発売禁止と同じ。
それと、販売場所の区分は既に行われていることで、今更改訂する程の事ではない。

なんで賛成派って煽ることしかしないの？

>>266再うｐ

強姦を喜ぶ＝和姦＝セーフ
強姦をいやがる＝セーフ

>>305
この条例改訂は「表現の自由」とか「自主規制」とは無関係。
“石原個人の社会に対する嫌悪感”とあらゆる快楽を罪悪とする“プロテスタント的
潔癖主義”が合体したもの。

キャスカもシールケも感じてたからベルセルクはアウトだな

ベルセルクは成年コミックでいいだろ

これに反対してる奴って表現の自由を侵害してるとかいうけど
結局自分好みのエロ漫画が読めなくなるから必死なだけで
チンポと脳が直結してるようにしか見えないわ

>>2
指定されたものを書店から撤去できなくしてほしい

>>314
でも、運用基準を条例で明示していないのは大問題だと思うぞ。

ふと思ったんだけど、出版って同族経営ばかり
大手の小学館や講談社も同族

上場しているって角川くらいじゃないか

サルまんの単行本の巻頭でやってたアレがまさかリアルなものになろうとは……

>>311
アホか。都議会が石原の独断で動くと信じてるのは底抜けのバカだけだよ。
都条例の成立までの時間は１０年間。不起立教師に対する大阪府条例と同等の時間がかかってる。
不起立教師とほぼ同じレベルでアホなことを続けたのが日本の漫画出版社だよ。

>>316
それを言うなら前からある条文の方がはるかに曖昧だぞ
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
ってこんなの運用次第でドラえもんでもアンパンマンでも規制できるわ

>>307
全年齢向けに消しもなしの漫画が増えたからやむをえん。TL系の漫画の現状をわかってないだろ、お前
>>316
今までの条例を見ても、条文と例示を示し、その枠内における運用しかなされてない。
それがわからんのは不起立教師なみのクズだけだよ。
また、この都条例に対しての、規制を決めるのは、600回以上も今まで検査してきた少人数制の機関。
出版社からも行政からもユーザーからも同じ率で代表者が選出されてる。
ここの機関の検査で問題がなかった（出版社もここは反論してない）のだから、問題ないだろ。


アホの相手するの疲れるわー。

>>320
条文はそれで問題ないし、都庁がきちんと今までに問題のあった作品名を明示して例示してんだから問題ないわな。
ちなみに、都条例より地方条例のほうがもともと厳しいんだけど、アホの子たちはそれをわからず、都条例しか言わないよね。

で、チャンピオンREDと、少女コミックはなにか変化あったのか？

ロリとレイプを規制する理由は理解できる
近親は許さん

実写と小説を規制しないあたりアレだよな
エロ漫画なんてどうなってもいいが、この法案は利権の匂いがプンプンする

>>323
次にREDやTLがナメたことすれば即発禁できるようになった。
>>325
既存機関以外一切使わないのに、どうやったら利権になるんだよｗ
それよりポプラ社とかのほうがよほど臭いわ。

漫画はダメだけどＡＶはＯＫっておかしいだろ

>>327
AVはセブンイレブンで買えるのか？18禁は一切取り締まらん条例だよ。

もう青年誌は全部大人向けで売って欲しいわ。
そうすりゃ、それが普通になって気にしなくてすむようになる。
どうせガキなんて、もともと大して買ってねーんだし。

近親相姦って別に法律でも規制されてないだろ

なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、 比べ物にならないほど激しくイクらしい。
痙攣してイキまくる。だから通報できない女が多い。

地方公務員たる東京都職員がＰＴＡに対し
改正慎重派の都議会民主党に圧力を掛けるようロビング仕掛けた
って事実なら公務員の政治的中立違反じゃね？

>>329
そうしろっていう条例なんだから、それでいいんじゃないの。
どうしても性描写描きたいやつらが描くほうが面白いわな。
あきそらとか見て苦笑いしかできなかったわ。小中学生からボる気持ちしか感じられない。

母親の子宮を征服するのは息子の正当な権利
東京愚民死ね

なんでAVはアリなんだろか。。「演技」って手前があるからなんかな
なら「これは二次元キャラの演技です」って口上も通用するような。。

>>332
都議会の議員の支持者って誰かわかってんのか？

>>335
AVは18禁だからおｋ　漫画でも18禁ならAV並におｋだよ。
都条例は18禁ではなく、コンビニなどで買える一般雑誌で、18禁の内容をやるなアホ、っていう条例。

>>266
ねーぞおい

>>335
別にAVだからありってことはない
ノーガードで打ち合ってるから販売差し止めより先に製作者逮捕がくるがw

外国は大変だなー

>>311
石原個人だけってことはないだろうが
そっから来てるんだろうな

つか、>>116>>221ってアウトじゃないぞ？
これコミックムジンの6月号だろ。18禁だからおｋだよ。

>>338
ヒント出したんだから探せよ。

ヤンマガやヤンジャンのキモいエロ漫画どうにかしてくれ。

>>326
エロ漫画を規制したら、どこが儲かるか考えてみな
漫画“だけ”規制するのはおかしいだろ
実写と小説も規制すべき

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>341
アホか。だったら>>116>>221みたいな18禁雑誌を取り締まる条例が出来るはずだろ。
18禁は今も昔も変わらず、世界で最もフリーダムだよ、日本は。

元々18禁の漫画は関係ないんだろ？

スクウェアジャンプのトラブルは打ち切られたの？ｗ
あれモロエロ漫画じゃん

でも、純粋なエロ漫画とストーリー上エロが含まれてる漫画は、別に分けて欲しいね。
何でもかんでもエロ漫画買ってるように思われたくない。

>>344
エロ漫画は規制されとらん。18歳過ぎてからコミックムジンでも快楽天ビーストでも買えよ。
全年齢向け漫画だけ「規制されてなかった」んだよ。アホに洗脳されたアホなんだろうけど、
都条例の内容くらい読めるようになって、都庁サイトで禁止されるであろう書籍のリストみろアホ。

当然だろ。
今までの漫画がキチガイじみてたんだよ。

見せしめタイホまだー？

私たち実の兄妹だよ
↓
私たち○の兄妹だよ
私たち実○兄妹だよ
という風に伏せ字で表現すればOK。いやまじで

>>347
全く関係ない。そこは表現の自由で完全に守られてる。
今回のは青少年向けの条例。つまり18歳未満の人「へ」、度が過ぎたエロ漫画を発行するなと、
出版社側を規制した条例。

>>349
北崎拓みたいなのは規制されんよ。

>>319
石原慎太郎は、1965年の「少年ライフル魔事件（18歳の少年が、警官三人と一般
市民十六人を無差別狙撃で殺傷させた事件。犯人は死刑に処された）」で犯人に
感情移入して、議員になってから恩赦を法務大臣に願い出る人間だよ。
都議会なんぞ意にも介さなくても全然おかしくない。

>>325
「利権」というか単に石原のヒステリーから出来た条例だからｗ
小説は規制するわけがない。
石原自身が条例に引っかかるような小説書いてるんだからｗ

結局、一般書店やコンビニで買えなくなるだけで、
全く販売できなくなるって訳じゃないんだろ？
なんか意味あんの？

LOとか普通の本屋で買えること自体おかしいと思ってたし、
人目に触れなくなって目立たなくなるから、叩かれなくなって逆にいいんじゃねーか？

>>355>>356
だから、都議会が石原の独裁で動くと信じるのはキチガイだと何度言えばいいんだよｗ

障子紙を突き破る描写もダメだろ

>>357
そのとおり。池袋とらのあなの3階とかで買えばいいだけのこと。

>>359
フランス書院や美少女文庫で18禁で出すなら今後も出せるよ。

>>346
青年誌の扱いはどうなんだろう
ベルセルクとか
高校生になってエロダメとか頭のおかしいとしか思えない

>>355
意にも介さないどころか、反対されればされるほど恨みを抱いて、怒り狂って
自分が言い出したことを押し通そうとするんだよなｗ

>>358
少し落ち着けよ、ヒステリー君ｗ

性犯罪が増えるぞ良かったな　娘を持つ親達

>>362
無印と18禁の間にR15でもありゃわかりやすいんだけどな
出版社側もその辺落とし所に話進めようとは思わなかったのかな

>>365
漫画規制はあまり関係ないんじゃね？
児童に手を出してるのはほとんどが親と教師なんだからオタ関係ないし

ヤンジャンのエロマンガが規制されたらリアルどーなんの？
あの作家エロいけど絵同じのばっか。ﾖﾝﾀﾞｺﾄﾅｲｹﾄﾞ

>>362
高校生になってもエロダメだろ。まだ法律上は親の保護下だからな。
それが気に食わなければ、不起立教師みたいに訴訟起こせば？最高裁で叩かれて終わるだろうけど。

>>363
つ>>358
>>364
ヒステリーさしてるのは不起立教師とエロ買いたい未成年だけ。
おとなになってから快楽天ビースト買えよｗ

>>366
去年、都議会が話し合いの場を作ったんだが、マンガ出版社側が蹴り飛ばした。
しかたないので都議会で話しあって作ることになった。都議会の議事録読めばわかる。
出席した漫画家なんて「これは漫画仲良し会じゃなかったんですか！？」とかマジギレしてて最悪だった。

>>367
だな。

>>365
もともとエロ漫画と性犯罪には何の相関関係も見いだせない。

>>366
レーティング設けても売り場は１８禁になるんじゃないかな

>>366
それ行政が無視した

>>371
まあ、もう決まったんだから、終わり。嫌なら裁判でも何でも起こせばいいけど、
日弁連はすでにこの件から手を引くってアナウンスしてるくらい、法律上は問題ない。

>>162
おーｗ
ID:Zc1A/67R0は真性の必死君だったのかｗ
朝から、ずーっとだなｗ

>>372
都議会の議事録読んでこい。わざわざ出版と行政と漫画家と市民の４つどもえで会を開いたのに、
出版が蹴った。漫画家はキチガイめいたことしか言ってない。

>>342
よっしゃ

別に騒ぐような内容かね？
違反する内容を一切書けなくなるって訳じゃなくて、
「もうちょっと人目に付かんところで売れよ」ってだけだから、
買ってる層にはほとんど影響ないんじゃね？

>>374
合間合間抜けてるだろｗ

チキンレースしてたカス漫画ざまぁなのかい

>>376
余裕で見つかると思うよ。アマゾンでもその他でも。

>>377
全く騒ぐ必要はない。
ただ、アホが出版社のついた嘘で踊らされてる。
出版社はこの件に関してとんでもない嘘ばかりついてたからね。

Zc1A/67R0
引きニートのくせに偉そうに

出版社の嘘ってことはないだろー
一般売り場で売るために表現を自粛せざるをえないんだから
実質的な表現規制に思えるんだけど

エロがメインでない作品のね

このスレの一割がID:Zc1A/67R0の書き込みかｗ

キスシスはやばいなｗ

>>382
最初、出版社は、ワンピースが規制される！とか、こち亀が規制される！とか言ってた。
わりとマジで大手出版社が旗振ってキチガイめいたことをわめき散らしてたよ。

で、表現規制ってのは18禁までも全て取り締まるってことだ。
「他のメディアで18禁になる内容は、漫画でも18禁にしろ、販売場所を分けろ」
どこに問題があるんだ？

何だただの隔離か

>>366
R15案は良いと思うわ
映画もゲームも、細かい年齢の指標を消費者に提示(あるいは視聴や購入の規制)してんのに
なんで出版社はしなかったんだろうな

これが規制されてるんだからあれも規制っていう流れに持って行かれる可能性があるだろ
じりじり外堀埋められていっていつか全部コンクリで埋め固められるぞ

>>383
俺がスレの1割を占めるとき、俺のレスに嘘が１つもないことは、
ニュー速民なら誰でも知ってること。
dionとチベットは元アラバマとかの工作員が多いから、レス乞食バイトしてるだけだと思ってるけどｗ

>>387
出版社が蹴飛ばした。

>>388
「完全自殺マニュアル」の規制から10年、あれもこれも規制になったか？

>>386
隔離で売り上げが落ちるなら表現を自粛せなダメじゃないの

レイプ犯が警察に逮捕される描写入れればいいんだよ

>>強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子

これはどういう状況なの？

賛成するわ
ネットでいくらでも手にはいるだろ
アニオタ=燃豚みたいになるのは勘弁だわ

>>393
感じてるとかじゃないか

>>384
キスシスは姉弟で血が繋がってないって明示してるから、セックスしてもOK

>>387
実際には自主規制を完璧になんてできないから。
18禁の条件である陰部の描写有無だって
弱小出版社は無視していた。それでも、18禁規定は警察と行政と出版社からすれば
猥褻性の点では合意できてたんだよ。
問題は何を以て15禁にするかだし、必ず守るとは言えない
どちらにしろ、自主規制だから許されるって範囲なんだけどね

まあ、もう決まったことだから。好きにわめいてりゃいいけど、
不起立教師と全く同じ自分らの精神構造を自覚してね。

>>388
それだけでなく小説はまったく規制なしってのが何ともな。
源氏物語は文字なら規制なしで漫画化したら規制対象になるｗ
石原の小説も規制されない、という仕組みｗ

>>397
審査機関は都庁に記されてるし、あれの基準なら、運用にも問題ないよ。

このスレには嘘つきが一人いる！

>>393
クリムゾン系じゃないの

近親相姦って日本の法律じゃ一切触れられてもいないのによその国、宗教が口突っ込むなよ

くやしい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ!
発禁か

普段トンキントンキン言われるのには発狂してるのに
自分の性欲のためには必死で東京都を腐す（東京都）さん(´･ω･`)
まあ…勝手にしなよ(´･ω･`)

最大の問題は規制対象かどうかを誰がどのように判定するのか、ということ。

>>403
キチガイ乙
>>402
クリムゾンは18禁な上、同人だから規制対象外じゃね？

苦しいときにさらに我慢しろだなんてアホだなあ。

色んなところで目に付いてしまうと叩かれるから、
販売規制は買う方にとってはむしろ願ったりじゃね？

騒いでるのは出版社と漫画家だけな気がする。

>>403
近親相姦って、家庭内の児童虐待の肯定だからねぇ
そら禁止もするわって話ですよ

>>406
そりゃ旧式の頭の固い天下り役人でしょ

>>408
関係ないわな。何いってんだ？

>>409
そうそう。

あきそらのメンヘラ作者が全て悪い

>>391
売上の為に表現を自粛するってならそれは出版社側の商売感覚なんだから別にいいんじゃね
逆に、売上落ちるかもしれないけど表現者を最大限擁護するぜってことで内容に手を加えずに売り場を変える方を選ぶ出版社もあるかもしれないし
そういった動きをサポートしたいなら、購入者は売上数が落ちた分を補填する価格を受容すればいい

売上が落ちるから実質的発禁って言ってる奴はそこら辺が頭からすっぽり抜け落ちてるんじゃないだろうか

>>411
しかも石原の意向がたっぷり反映されてくるだろう、という点が問題。

さっさと同人も規制しろ
必死過ぎるキモブタ共の鳴き声が心地良い

>>270
正解
>>415
同意

>>219
18禁本は一切規制されとらんがな。

>>415
発禁ではなく表現の自粛によって、
つまらない作品になることを恐れてるんじゃないの

>>417
同人市場なんて小さいから無視でいいよ。萌豚が思ってるほど市場はでかくないからな。
こじんまりとやってる分には見逃されるっていうか、見逃してもらってるってことを思い知ればいいだけだし。

>>419
どうしても表現したければ、18禁でやればいいってだけなんだけど。何が問題なの？

>>418
小説実写の規制は全く無しのことについてはどう説明するんだよ

>>390
>>193
完全自殺マニュアル関係なくない？
今回の件も大阪のBL本の有害図書指定の流れだと思うんだけど
映画、ドラマの近親相姦はOKで漫画はダメみたいなのも今回の焦点
自分の好きな分野に危害が加えられなければどうでもいいとヘラヘラしてる奴が一番むかつく

この条例はまだしも、自民橋本がやろうとしてるのは、エロマンガ完全規制だからな。
表現そのものを規制しようとか、あたまおかしい。

>>422
小説も実写も過去問題になって行政に言われた後、自主規制しとるがな。
フランス書院とか美少女文庫ってコンビニで売ってたっけ？
フランス書院は電子化も囲い込みも頑張ってるし、あーいうふうに18禁は生き抜いていけばいいじゃん。
テレビに関しては規制につぐ規制で、エロは消えただろ。
80年代のテレビがどんだけフリーダムだったと思ってるんだよ。
裸の女が股開いてる間に紳助が座ってゴールデンタイムにトーク番組とかやってただろ。

catv ってホント基地害しかいねーな

玉なしジジイやフェミばばあと、
エロやバイオレンス好きな若い世代ではまったく理解度が違うだろう

どうしたんだこいつは

>>424
18禁の本を橋下が規制しようとしてるなら大問題だから大騒ぎしとけ。
快楽天ビーストとコミックムジンとコミック天魔が規制されるのなら俺も黙っていない。

せっかくアヘ顔ダブルピースが
流行ってきたというのに。

>>427
能なし脳なしの萌豚よりはマシじゃろ。

>>425
近親相姦を肯定的に表現しちゃダメなんてアホみたいな規制はかけられてないだろ
バラエティー番組と一緒くたにしていいことじゃない

やりすぎたんだよhentaiたちが
18禁で好きにやれよ

>>419
だから表現の自粛をしないでいい道ってのは残されてるんだから、出版社がそれを選ぶよう、選び易いように周りがサポートすればいいんじゃねえのって話だよ
読者としては価格の上乗せを受容するとか、出版社の組合としたら不健全指定くらったときの金銭的負担を補助する仕組みつくるとか

>>432
最近のテレビで近親相姦を肯定的に表現してるか？
テレビの自主規制はバラエティだけじゃねえよ。禁止コードが多い。

お掃除はまずゴミを掃いて隅に集めるよね
そういうことだよね

>>434
価格を上げれば売り上げも
それこそ右肩下がりになるだけじゃないの
こんなご時世だよ

>表現の自粛をしないでいい道
これは気になる。なにかあるの？

なんで女の感情でアウトかセーフか決めてんだ

>>437
18禁の漫画は1冊1000円だけど、それでもやってきてるだろ。
表現の自粛は、18禁ではしなくていいんだから問題ねえよ。

>>438
都議会の議員の支持者が女だけだと思ってるのかよ、アホか。

↓以下条例の内容を理解してない人達でお送りいたします

>>434
なんでそんな金銭的負担を無理強いされなくちゃならないんだ
嫌いなら悪として徹底的に叩きまくってアングラに追い込んでやればいいだけのことだろ
どうして条例で規制されるまでしなくちゃならないんだよ

成人なら好きに買えるんだろ
何か問題あるの？

>>435
昼ドラで血がつながってた兄弟が小さい頃離れ離れになって
大人になって兄弟だと知らずに付き合うことになるけど兄弟だと知って葛藤するドラマがあったよね

>>441
アホ過ぎだろ。

>>439
実際、最近のエロマンガってオマンコ描き込まれていて普通って感じだよね。
ボカシもスミもない。

強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子
これらが規制の対象になります

わかってんじゃんｗｗ
泣き叫び悲鳴をあげろ！！！！

「不健全指定図書」候補作品（非18禁）

●『奥サマは小学生』（秋田書店）　松山せいじ著
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-512.jpg
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●『彼氏シェアリング』（松文館）　夏葉ヤシ著
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ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090098.jpg
●花見沢Q太郎自撰集『花日和』（メディアックス）　花見沢Q太郎著
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ttp://2.bp.blogspot.com/_vwlRRmZJBVo/TOJiR1xalVI/AAAAAAAAA1o/ASn-SZCxN2Q/s1600/20101115.jpg

女は政治家にするな、ってのが基本。

>>444
何がアホなんだよ。表現の自由ってのはそういうもんだろ
故井上ひさし先生もこの意見だぞ

朝から張り付いて54resとか頭がメルトダウンしてなきゃ出来ないよなぁ・・・

レイプされて喜ぶのは少女マンガが多そうだなー
男用だと成人向けですら例の悔しい・・・でもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ程度までで、喜ぶのはレアそう

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

>>437
価格上げて売上が落ちるなら、それは読者が元から作品の内容にそこまでの価値を見出してなかったってことだろ
自粛してない表現に価値を見出す読者がいないなら出版社としてもなんの気兼ねもいらない
表現を一般の棚の基準に合わせて売ればいい話だろ

> >表現の自粛をしないでいい道
ひとつは、成年向けマーク付きで出版する道
売り場が移ることによって売上数が下がる分は単価の値上げで補填する
読者は値上げを受容して表現を買い支えることで、制限のない表現を楽しめる

もうひとつは、これまでどおり一般の棚で規制を気にせずに好きに表現する道
規制基準ぎりぎりの表現をしていればいつかは規制基準を超えて指定を食らうかもしれないけれども、
指定を食らった場合でも、そこからその号だけ18禁棚に売り場を変えて売り続けることにはなんの問題もない
一般棚からの回収コストについては、出版社の集まりが予め資金プールして互助システムつくっておけばいい
そうしたセーフティネットがあれば個々の出版社が過度の表現自粛に陥ることはない

何の問題もないｗ

>>441
公の風俗に対する規制ってそういうものだから
風営法での出店規制とかと一緒
>>449
金銭的負担で賄える問題にまで落とし込まれたら、それは表現の自由の問題じゃなくて経済的自由の問題になる

「らめぇっ」は規制の対象に含まれますか？

>>453
ソフ論やビデ論、メディ倫って知ってる？
そこに表現の自由はなかったよ

東京から離れればいいじゃん

>>457
ソフ倫ビデ倫が闘ってるのはわいせつ物頒布のほうな
モザイク消せるか消せないかが表現の自由の最大の問題なんだって話か？

>>458
絶対無理な前提で言われてたセリフだけど、東電のおかげで今や普通に選択肢なんだよな

少年と友達の母親ものは？

コンビニ売りがなくなれば快楽天やばんがいちは書店売りになるけど、
ピザッツとかはどうするんだ？B6マーク無しがなくなるから廃刊か

小説が対象外ってのは分からんでもないんだ
街中でちんこぶらぶらさせて歩くのと、「ちんこ！！」って叫ぶのとじゃ全然違うのと同じで

ただ実写が対象外ってのの説得力ある理由を未だ聞いたことがない
すでに十分な自主規制がってのは全然理由になってないと思うんだよな
むしろ法的に規制されてないものを、行政が脅しによって自主規制させてると認めるようなもん

>>459
18歳以上と記述しないといけない
ランドセル、園児服などは禁止
中学生、修学旅行などの単語も禁止
エロアニメは更に厳しく最近のには貧乳がほとんどいない（審査が通らない）
これだけでもかなりの規制だと思うけど

>>453
１００円の缶ジュースが１５０円に値あがったら
前は１５０円でペットボトルが飲めたのにと損した気にならない？

価値とかそういう問題じゃないと思うわ

「んほぉっ」はセーフ？

>>464
審査団体ごとの審査基準はそれこそ表現者たちの自主的判断だろ
それが気に食わないなら団体からでていけばいいし、実際インディーズ系の勃興と
そこからまた新たな審査団体立ち上げまであったわけだしな

だよな。レイプされて悦んでるやつを見て喜んでるやつの気が知れない
レイプされて涙で顔をぐちゃぐちゃにして嫌がってる方が興奮するよな
東京都とはいい酒が飲めそうだ

>>445
さすがにこの条例の後はかろうじて消しが増えてるよ。
>>455
正解
>>449
アホ

>>448
都議会の支持者は女だけじゃないから。議員も女少ないから。
>>447
はい。

>>453
正解
>>465
つ>>455

>>458>>460
都条例より地方条例のほうが厳しいんですけど。
エロが一定のページ数以上多ければ、無条件発禁の県とか多いし。

>>462
コンビニでも18禁コーナーはあるだろ。そこに袋詰めで区分けして置けってこと。

>>463
実写は規制が一番厳しいくらいなんだけど。
お前って00年代入ってから、ゴールデンタイムで全裸の女見たことあるか？

これもみんな民主党のお陰やで

>>465
実はその缶ジュースのごみ処理が海洋投棄だったとしたら
これまでの100円という価格は環境負荷のコストを考慮してないから実現していたものだったとしたら
50円のコストは本来の負担者である消費者に還元されるべきだわな
以前より価格が高くなって損したと感じるか、以前の価格が異常な得だったのかってのは
そういう感覚の問題でしかない

で、新たに算定されたコストでも変わらない質の缶ジュースを求めるか、
コストを重視して質の変容を認めるかはその質にどれだけの価値を認めているかって問題だよ

>>473
政党以前の問題。どこが与党になっても、いずれは実現してた条例だよ。

>>467
審査団体を立ち上げる必要がないと言いたい
最初から18禁で売るのに審査する必要がどこにあるんだ
それとインディーズとかは普通の流通にのせられないから同人扱いだろ

>>472
ゴールデンタイムでも映画で乳首出してるじゃん
お昼なんか全開

>>469
さっきから正解しかもらっとらんぞー100点かこれー

>>474
購入者には目に見えるものが全て
値段が上がった事実しか見てないよ
そもそも質があがる保証もないｗ

こんな条例で犯罪が減るとでも思ってるのかこのアホどもは

>>479
減らすためにやってるわけじゃないよ
自己満足を満たすための条例

ヲタの犯罪率が一体全体の何％にあたるのか
偏見に満ちてると思うよ

こういう規制が無駄に厳しい国ほど性犯罪が多いというのに

>>476
都条例の18禁とわいせつ物規制は別の話だぞ
ビデ倫が審査をしてたのは都条例の規制基準と照らし合わせてたんじゃなくてわいせつ物の基準と照らし合わせて
違法物を出さないためのもんだよ

> それとインディーズとかは普通の流通にのせられないから同人扱いだろ
んなこたない
インディーズ・メーカーの作品も普通に流通にのって、売上あげてったからこそビデ倫等の古い団体の影響力が薄れてったんだぞ

>>478
だから値段しか見ないで、質にこだわらない消費者ばかりなら、
そもそも表現が自粛されてつまらないものばかりになったとしても誰も困らないだろって
いやそりゃ困るって人達がいるんだとしたら、そういう人たちはコストを正当に受け止めて質の保持に努めるべきだろって

>>478
その場合、
購入者は購入者の義務を怠ってるし、
販売者は質を高める努力も怠ってることになるな。

>>477
満点じゃろ。

>>479>>480
青少年に18禁のものを売らない条例が、
どこをどうしたら犯罪抑制条例とか自己満足条例になるんだよｗ
ダメなものはダメと言ってるだけだ。

規制した結果テレビはクソつまらなくなって終わってるだろ
つか何が『正解』だアホか。何様のつもりだよお前は

>>483
なぜ質があがる前提で話しているのか気になる
エロメインの作品なら同意できるところだが

ヲタクもロリコンもキモいのでこういう規制は是非やってほしい

>>486
> なぜ質があがる前提で話しているのか気になる
おれ質が”上がる”なんて一度も、一言も、言ってないと思うけど？
これまでと”変わらない”質を求めるなら、って話をしてる

>>485
ゴールデンタイムに乳首を出さないと面白いことが出来ないなら、才能がないってことだろ。
公共の電波を使わなくてよし。

>>486
1冊1000円くらいなんだから、必死で描かないと売れないだろ。
となれば質を高めるしかない。快楽天ビーストを見習えよ。

【拡散希望】今日池袋の虎の穴行ったけど3回4回が全部撤去されてた・・・石原許すまじ
皆さん拡散お願いします！

>>485
たしかにｗ
クレームに対して自粛してきた結果、いまやＴＶ局は火の車

一般枠で完全なエロ漫画描いてるクズは問答無用でブタ箱にぶちこめ

強姦されて女性が喜ぶ〜

見たことないな

>>479
犯罪とかそういう話じゃないでしょ？
全年齢対象で子供も読める物の過激なエロを減らす条例なんじゃないの？
18禁の俺ら向けのLOとかにも影響あるの？無いでしょ

石原は俺らを騙したのか？
売るのはいいけど売り場所を考えましょうねっていう案だったじゃん
売ること自体がだめなのか？

>>491
テレビ局が火の車なのは、ネットが台頭したことや、海外勢にニュースを乗っ取られたことなどだろ。

>>490
今日も昨日も明日も、元気にとらのあなの３〜４階はエロを売ってるだろｗ
デマッター民釣りたい気持ちはわかるけどなｗ

>>495
18禁で売ればおｋ
>>494
だよな

>>488
それはすまん。別人と勘違いしてたかも。

ただ、これまでと変わらない質で値段だけ上がれば
購入者目線ではよけい苦しくなるだろう。

図書館シリーズか？

>>484
青少年の健全育成が目的って奇麗事並べてるけど、
精通迎えた未成年なんて全身チンポみたいなものなんだから
こんなの何の意味もねえよ

この条例を草案して可決した議員は、大半が性も根も尽きた枯木だろう。
そりゃ自分が直接的に関係しないもんだから、気に喰わないで済ませられるが、
ただ、若い世代はそうとはいえんのが現実問題なわけで。

露骨なエロ漫画だけじゃなく少女漫画もしっかりお願いします

抑制するばかりで捌け口ないんじゃ
行き着く先はどうなるか、わかるよな

エロ漫画なくたっていくらでもエロはあるだろ

この条例に反対してる奴をオタだのロリだの叩いてる奴ってなんなの？
一番理解できてない馬鹿だよね
俺らオタクには被害ねぇからw
むしろこれに反対してるのは表現の自由を訴えるサヨ系なんじゃないの

>>500
だからじいさんばあさんの古い価値観の押し付けなんだって
本人たちが満足するためだけにやるもの

>>116
これは最後に眼鏡のほうから主人公に告白するからセーフだろ

>>498
>>474に戻れ

>>500
知恵使えよってことだ。

これって一般誌の話だから１８禁雑誌なら何も関係ないんだよな
てかエロ漫画でないのにレイプされて悦ぶ描写とかアホかと
その手のはメガストアでやってくれ、出来れば作者は新堂エルでお願いします

東京都との境に出店してるコンビニや書店はチャンスだな
エロ漫画コーナー拡充だろ

>>505
>>むしろこれに反対してるのは表現の自由を訴えるサヨ系なんじゃないの

コレ系ばっかりだもんな、この条例に反対してるのは。

>>507
そもそもコミックムジン６月号だから>>116は何の問題もねえよ

>>509
快楽天ビーストの新人のhisasiって人も良かったです。１８禁ばんざい

強姦されたら最後まで嫌がらなくちゃ駄目なのか
鬼畜の股間が熱くなるな

イケてないお前らに良いこと教えてやる。

　今年の流行は麦わら帽子
　
早めに買って流行先取りしろ

ジャンプとか少年漫画でこの条例に引っかかる漫画とかってあんの？
なんだかんだ言ってとらぶるだって別に平気だろ？
引っかかるのはいちごREDとかああいうのだろ、全く問題ないだろ

>>516
ジャンプでひっかかるのはない。
キチガイがワンピースが規制される！って言い出してたけど、
後で嘘が判明して静かになってたわ。

>>516
ﾍﾞﾙｾﾙｸとかのレイプは問題ないの？

>>498
そら規制によって購入者がこれまで以上に安価に表現物を購入できるようになるなんてことはないだろう
規制によって売り場を移すように言われたらそれに伴うコストは新たにかかるのは当然で、
これまで一般棚で売ってたのがおかしかったんだってとこまでが決まったんなら、あとは
そのコストを受け止めて表現を支えるか、そこまでのコストを払うものではなかったなと見限るかの問題

>>518
それ女は喜んでるの？
嫌がってるならOKなんじゃないの
読んだこと無いから分からんけども

喜んでたら強姦じゃないじゃないか！

レイプされて喜ぶのは個人の自由だろ

焦点１、映画やドラマはOKで漫画だけダメ？
焦点２、手塚治虫などの漫画はOKで無名漫画家の漫画はダメ？
問題はこの２つだろ
天下り団体の話もあるけど

お前ら馬鹿だな
これはマンネリ化したエロ漫画のシチュを規制して
エロ漫画家に新しいシチュを編み出させるための修行なんだよ

>>519
購入者にとっては迷惑以外の何者でもないわけだよ

>>509
一般と成年の区分って自主規制でしかないから、成年のものに指定することも可能
そうなった場合それがどういう扱いになるかは不明
そんなかんじ

モータースポーツ界は規制によって速くなるからな

>>525
もうアホは黙ってろよ。>>519がこれだけ丁寧に説明して、
幼稚園児みたいな駄々こねるなんて、都条例に反抗してた出版社か漫画家なみのアホだよ。

>>520
行為の最中はわからない
昔の想い人にやられてるから

>>529
18禁でやれ。終わり。

あきそらが悪いヨ

その時もまだ気持ちは消えていなかったと思うわ
ただ恋人の前でやられたのが強いストレスになってたかも

>>530
18禁でもこの条例で指定可能なので事実上禁止

>>525
購入者は今まで以上の出費を強いられて”迷惑”してますって言うのの裏返しは
購入者の今までの得はその他の人の”迷惑”の上に成り立っていましたってものなんだよ
要は社会的コストの負担者を移し変えただけなの

排ガス規制どう思いますかって聞いたら、そりゃ迷惑してますよって運送会社とトラック運転手は言うだろうねってのと一緒

>>533
指定できんよ。どこの部分に18禁を指定してた？
18禁にしろって条例が、どうやって18禁を規制するんだ？

すごいそ！ ここまで一度も麻呂が出てきてないでおじゃる！

>>534
はあ？苦しくないか

>>532
キチガイになる前に>>534に答えてやれよ。

>>537
お前、バカじゃねえの？それか池沼かキチガイか？

>>523
誰でもいいからこれ答えてよ

>>535
指定はできるんだよ
18禁にしろ、じゃなくて一般といっしょに売るなってことだから

>>541
とらのあなとしては何の問題もないだろ

>>526
一般紙と成年の区分を自主規制団体が定めて表示したら、
それに関する扱いは表示図書って区分で都条例にちゃんと記されてる
で、不健全指定した結果、どうなるかって言うと、表示図書に課せられてるのと同じ扱いで区分陳列、販売規制などをしなさいってだけだから
成年のものに指定だす意味がそもそもないの

ああ　それは規制してもいいわ

あきそら鬱展開になって以前のでも抜けなくなった
どうしてくれる

>>523
結局これをどうするか決めてないからgdgdになるだけだろうな

>>541
なんでそこまで一般と一緒に売りたいの？

マジでトンキン隔離しろよ

そもそも18禁からしてコンビニで売らなければこうはならなかったはずなんだよな。
規制を緩和しまくって、ババアの逆鱗に触れた結果がこの条例。

くやしいけど感じちゃうはNG

自分の好きなジャンルを守ろうと屁理屈並べて抵抗しているだけだろ
何をあたかも一般論であるかのように振る舞っているんだ？
異端なのはお前たちなんだから調子に乗るなよ

>>549
いや、俺は男だけど、コンビニで立ち読みしてドン引きしたぞ、体験談系のやつ。

レイプされても喘げないこんな世の中じゃ

このスレの1割以上をID:Zc1A/67R0がレスしてるｗ

>>551
そもそも条例で禁止されるようなドギツイプレイは普通にニッチな18禁であるから全く問題ないわけで

>>554
ピックルさんでしょｗ
都からの依頼じゃねえの

オワコントンキン

>>554
今に始まったこっちゃない。
>>555
だよね

>>556
>>533みたいな嘘を平気でつくやつに言われてもなあ。
古参なら、連投catvを知ってるはずなんだが。
むしろピックル潰しして遊んでる側だよ。

>>548
ご安心召されよ　あと数年だ

>>543
理屈としてはそう
でも店側としては用心して入荷しないなんてことは往々にしてあるわけで

>>546
いや漫画狙い撃ちの条例だから、そういう指摘は全部無視だよ。

>>552
18禁ものを立ち読みすんな。

>>561
店に抗議しろアホ

>>563
「全年齢向けで売られてた」エロ体験談集のエロ漫画な。
コンビニで手に取れる程度の本だから、そこまでエロくないだろうが、
暇つぶしに買おうかなと手にとったんだよ。見たらびっくりしたわ。

>>559
あー……不健全指定されたら自主規制で事実上流通に乗せられなくなるって知らないのか

18禁は紐で閉じられテルだろ

>>537
これ以上噛み砕いた説明はもう俺には無理

>>566
不健全指定されるようなもんを全年齢で出すなよ。最初から18禁で勝負しろ。
>>567
快楽天ビーストおすすめ。ハズレが少ない。

＞「強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。」
以前、低年齢向けの雑誌のちゃ○的な絵柄の女向けエロ雑誌があって、
中高生くらいの男が、同じくらいの年の女の子数人に囲まれて、
逆レイプされる内容だったんだが、それは問題ないのか？ｗ

性猫写漫画禁止

>>569
だから、18禁でも指定されたら事実上販売できなくなるんだろうが
お前わざとやってるにしてもタチが悪過ぎるぞ

そんなマガジンのGEはアウトになっちゃうの？
うそパラは青年誌だしセーフだよね

まぁ、規制自体はそこまで間違ってるとは思えないけど
締め上げが無いかが心配なんだよね
今、一例が掲載されてるけどこの先余計な口出しで解釈が広がったりしないかが心配
曖昧なのは困る、それ以外はおおむね賛成だけど

なんかみんな必死だけど・・・別になんか問題あるの？
つまり一般誌にそういう描写がある場合は18禁あつかいして
区別しますよっていうことだろ？

そういう描写があるのは大抵18禁雑誌なんだから
今までとべつにそんなに変わらないだろ？

>>565
俺が言っているのはそもそもの話なんで、そんなのが流通する前の話。
だから今のが表現過多なんて話はとりあえずしてないから的外れ。

>>568
噛み砕くより文章短くしたほうがいい

>>568
難しいって言われてるんじゃなくて、論理に無理があると言われてるんじゃね？

うわー、なんか凄いのが湧いてるなw
一人で全レスの1/7レスするとかキチガイだろｗ

>>561
表示図書をおける売り場をつくってる書店がその売場でなに売っても条例違反に問われるこたないよ
店側が何を用心するのか不明だし、もし店側が条例の内容を誤解してそういう意味不明な行動にでてしまうのだとしたら
出版業界はなによりも先に書店組合で講習会でも開いて、そういった誤解に基づいた売り場減少を解消してくべきなんじゃないか

いままで規制なかったのかよ
区分けされてたのは店側の配慮だったのか。

なんでエロ漫画の性器はそのまま書きこまれてるの？規制とかないの？

>>579
相手に対して攻撃的で一方的に勝利宣言やってりゃ
自分が何言っても正論に見えるだろうって腹だろ、おそらくｗ

>>572

成人雑誌もコンビニでちゃんと区別されて売ってるジャン
そっちのほうが売る側としてもいいだろ？

>>584
不健全指定の話な

>>578
どこら辺に無理があるのかの指摘もないし、
長いから読めない理解出来ない無理って言われても…ってかんじ

>>582
あれはただのインクだからｗ

ま、規制には反対しないけど、漫画、アニメなんかに限定してるのがおかしいよな。
その他の媒体にもきっちり規制かけろや。

>>586
排ガス規制と表現規制を重ねて考えるのは無理があるよ。

>>585
不健全指定される18禁漫画ってリストアップされてたか？
レアケースを出すなよアホ。

>>572
だから18禁枠のほうで指定された書籍いってみろよ。な？

>>573
GEは直接的な性描写のうちレイプシーンを長々とやったりしてないから大丈夫だろ。
てか、あの漫画面白く無いだろ。

>>523
これを解決しなきゃ誰も納得しないよ

>>574
完全自殺マニュアルのときの運用や、漫画規制の指定をする機関を見る限り大丈夫だろ。

>>589
社会的コストを誰がどう負担するかって話のたとえだよ
どこら辺に無理が？

>>588
全ての媒体に規制なんかかけんなｗ
誰が得するんだよｗ

>>576
アホか。アホは黙ってくれ、頼むわ。(人∀・)ﾀﾉﾑ

会社側の問題で、購入者には関係ない
他の人の迷惑になってますから負担増を容認してくださいなんていわれても
はぁ？としか

排ガスの例えも関係ないよ

>>591
もちなどがOKでこんにゃくゼリーはとことん痛めつけます
という日本だもん

>>577
>>568の説明は中学生でもわかるとおもうぞ。
>>579>>583
一切間違ったことを言ってないだろｗ

>>593
そもそも漫画のエロ表現なんて社会全体で負担するような話じゃないからな。
嫌なら見るなで済む話。
それともなにか？お前はエロ漫画読むと性犯罪に走るとかいうアホな考えの
持ち主かｗ

>>596
お前見てると、規制すべきだったし、都条例も地方条例も府条例も正解だったんだなと再確認できるわ。

>>599
ユーザーが負担しろアホｗって条例だわ。

>>600
はい尻尾出したねー

>>599
そもそも〜とか急に飛躍すんなよお
社会的コストを誰が負担しているか、するべきかって話のたとえのどこに無理があったのか言ってみろよお

エロはすべての技術を加速させる

これって良く考えると、意味無いよな？

近親相姦や強姦を楽しそうに（女性が）してる成人コミックじゃない作品ってあるの？

>>602
上から俺のレス見た後、都議会のサイト行って来いよ。
>>603
お前の勝ちなんだけど、正論と現実が、ゾンビどもには通用しないみたいだな。

まー蛆虫キモヲタがお天道様の下を大手を振って歩ける方がおかしいんで。
キモヲタに媚びる出版社もね。

じめっとした日陰でコソコソやってるぶんには誰も文句は言わないんだからさ。

作者に打ち切り圧力かけて好きな話しかけなくするなんて出版社が普通にやってることだし
それなのに表現の委縮が〜なんて出版社が言うのはどうなんだろうね

>>605
TLっていうジャンルの漫画と、チャンピオンREDのほとんどの掲載作品などがひどかった。
BLも相当酷いんで、規制対象になる。これらは全年齢で売られてることが問題。条例は青少年育成条例の一部。

>>595
アホは他人の主意を汲み取らないよね。

今の流れは18禁のコンビニ解禁から始まったという話をしているのに、それに対して非18禁を
読んだらエロ杉ワロタなんて感想文をぶつけられてもワケ分からんって話だ。

そういう事か。
少女漫画なら十分にあり得るね。

この件について全然興味ない、というかニュース全般に興味がない女の子が言ってた
友達から少女漫画借りたら、過激すぎて引いたってさ
下半身（局部）ぎりぎりまで描いてるようなのばっかでビックリしただって

俺はそうした、これまで一応セーフだった漫画雑誌の流通事情を知らない
本屋、よく行くけど、注意深く観察しても、規制派が言うほどゴロゴロ転がってるように見えない

でも、もしもそーんなに手に入りやすいのなら、規制もやむを得んかなと

>>609
チャンピオンREDとか酷かった記憶がある
一般誌とは思えなかった
これ作ってる奴も読んでる奴も全員頭おかしいと思ってたわ

ミシガンとかテキサスの州法みたいに
女が苦悶の表情を浮かべてるポルノはNGで
喜んでいるものだけOKみたいな感じだな

>>610
規制派のいつもの手だよ
こうやって延々同じ話を引き伸ばして相手を疲労させてレッテル貼りを繰り返す
ID:Zc1A/67R0が典型的なパターンだわな

>>610
アホだな。そのコンビニで非18禁で売ってた本は酷すぎて指定されたんだよ。出版社ごとな。松文館ってとこだったと思うが。
こんな基礎知識も知らんのに、都条例がどうこう言ってるの？

>>614
変なもん想像して笑ったｗ

>>613
頭完全におかしいからな。TLもREDと同等かそれ以上に頭おかしいよ。

>>610>>615
つ>>616な。

>>572
18禁のものに不健全指定が出たとして、事実上販売できなくなる理屈ってなんのこと？

最近の近親相姦モノは周りもあっさり認めるからツマラン

>>603
おまえのは例えてるだけでなんの説明にもなってないからなぁ
結局のとこ、社会的コストを誰が負担するのが正しいかなんて答えでないし。

YEAH その調子だZE
つかエロ漫画全部規制すればいいのに

>>616
松文館裁判はのターゲットになった本は事件の前から18禁だぞ。
あれは刑法のわいせつ物頒布に当たるという話だ。
また関係ない話すんな。

区分販売つーことはおっさんなら問題なく手に入るんだろ？
とりあえずTLとREDつーのを読んどけばいいと。

どうしても読みたい小中高校生は近所の無職のおっさんと仲良くしとけってことだ。

強姦されて女が途中から喜ぶ展開は糞

うわ、catv まだやってんのかよ
コイツ本物の糞引きニートなんだろ？
マジ引くわ

801本も規制しろよ(´・ω・`)

てs

>>622
まず例えに無理がなかったなら一安心だわ
その上で、社会的コストを誰が負担するべきかってのは、それこそ都条例そのものであって
議会でのやりとり通して、出版側が限定された売り場でやるべきだってとりあえず決まったとこだろ

>>627
この問題に関する基礎知識全部無視してくるからムチャクチャしんどい、相手するの( ´Д｀)=3

安心するなよ
おまえのやってること全部意味ないからオナニー見せるなっていってるわけだからなw

「BL」「キモオタ」「表現の自由」と色んな意見が出ていて話がややこしくなっているが、
問題点は至ってシンプルだと思う。
“運用基準が条例に具体的に明示されておらず、個人の主観による恣意的な運用に繋がる
危険性がある”
“以前の条例で充分対応可能ではないか？”
この二点だけ。

>>633
YES

＞「強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。
もっとリアリティのあるエロ漫画を描けと

>>633
> “運用基準が条例に具体的に明示されておらず、個人の主観による恣意的な運用に繋がる
> 危険性がある”
ってのを危惧するんなら、それこそ
> “以前の条例で充分対応可能ではないか？”
って結論にはならないだろ
改正前の基準で全てに対応させていこうとするのは、それこそ恣意的な運用そのものだろ

>>631
そいつ絶対ニートだぞ
昨日の深夜から絶えず色んなスレにいるし
昼くらいに一旦消えたっぽいけど、きっと昼寝だろうな

萎縮効果がいくないつーのは、なにかしら表現対象に守るべき価値があるから、
という基本を抑えないと、キモヲタはいつまでも被害者意識だけ肥大させて
一段とキモイ存在になるよね。

発禁じゃないんだし単なるヲタ向けエロなら別枠販売でいいよ。
それ以上の価値のある表現が規制されそうになった時に、
きちんと文句を言うかつったら、キモヲタは多分なんもしないんだろうし。

>>624
本当にあったシリーズってどこの出版社だっけ？松文館の裁判って1回だけじゃないからな。
で、裁判後も全く同じようなもん出してたから問題になってるんだが。

>>627>>631
この問題の基礎をすっ飛ばしてるのは条例に反対してる人らだよ。

近親相姦は悪ってｗｗ
日本は宗教国家かよｗｗｗ

>>637
WiMAXとかemobileを使ったこと無いのか？

じゃあ皆でＢＬ本描こうぜ。犯罪じゃないじゃないか。
ＢＬで日本を征服しようず

>>643
BLアウトだってば。

登場人物が18歳以上だったら別に構わんのでないか

とっとと出版社は結託して違憲裁判しろよ

いいぞもっとやれ

>>636
「結論」じゃなくて「問題だと思う点」ね。
で、その辺は大丈夫なの？

もう拡大解釈されてんじゃんｗ

今年の夏はレイプが流行る

腐女子の好きなもんも規制されたの？

規制対象のポイントがそこなんだって感じだな。

よし！コミケの本ガンガンちくってやる。
その本を置いてる虎の穴とかも

>>648
その二つそれぞれを問題だと思うのはアリでも、二つを両立して提起するのは無理があるってこと
上を掲げるなら、改正前の条例条文こそ何よりも不明瞭でいけないって話になる

図書館戦争思い出したわ

>>639
松文館で何度も裁判？

まあ、そもそもお前が言いたい奴は松文館じゃないだろ。

トンキンざまあwwwwwは
恨むなら爺さんの支持者を恨めな

>>653
規制対象になるのは、業として販売されてる図書類〜って規定されてるから、コミケ自体はあくまで個人の趣味の即売会だから規制対象外だったりする
でも虎の穴は明らかな業者だから規制対象
18歳未満の入店に制限がなくて購入もできるような状態だったらチクれば指定入るかもしれんね

嫌がったり抵抗すればいいのか
むしろ良い方向になったんじゃね？

確かにレイプされて感じてる描写はともかく「笑ってる」のは萎えるな
嬉しそうな顔スンナ

>>598
うん、俺はキチガイと言っただけで、間違ってるとは言ってないからな。

ただ運用が恣意的にしか見えないから、>>523に対する論理的な回答がないと条例に全面賛成は出来ないな。

映画や小説はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恋空とか酷過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

快楽落ちは好きなんだけどなー
まあ１８禁で問題ないならいいけどさ

動物にしちまえばいいじゃん

つでにくだらないホモ漫画も規制しちまえ
男が男とＳＥＸするなんて強姦や近親相姦と匹敵する気色悪さだろ

>>658
まぁそれ以外にもとらとかメロンなんかは版権物の同人誌とかを堂々と委託販売してるからな。
いくら版権元が黙認してるからと言っても調子に乗りすぎだろ。
今回の件には直接関係ないけど、このての店は一度シメられた方がいいと思う。

>>662
漫画版恋空はアウトだなｗｗ
１８禁ｗｗｗ

>>25
その前にパチンコ規制や映画小説規制が先だろ

ソフバンの募金詐欺ハゲと同じだな
石原は中国とズブズブのエセ右翼だし

>>654
それぞれ分立した問題って事かな？
「前の条例で十分対応可能ではないか？」
で、これは賛成派からすれば「前の条例は基準が不明瞭で、出版側の自主規制が甘くなる
要因になっている」と言う感じ？

>>665
BLも規制対象ですよ

>>661
運用が恣意的って、運用は7/1からだろ。。。アホか。

>>669
というか、以前の条例のままだと「拡大解釈して」規制することになるから、アホが大騒ぎするでしょ。
今回は、より限定的な表現になって、狙い撃ちするよって宣告したわけで、恣意的な運用の可能性を減らしたってことだわ。
ずいぶんフェアな規制条例だよ。

手塚治虫発禁だな

東京都民が選んだ議員や石原がしたことだ

実の妹姉レズモノも駄目なん？

ＴＯＬＯＶＥるはどうなるの？

こんな妄想の二次元の事よりも
ぶたれて喜んでる民主党のひめなんとかいう変態女が
国会議員やってる方が子供の教育に
何一ついい影響ないから
民主党を規制しろ

大坂住んでんだけど良い機会だからオタク系大坂に持ってきてよ。
遠いからしんどい、せめて名古屋で手を打ってやろう

>>672
そうか？
「非実在青年」なんてアメリカにも存在しないワケの分らん概念を作り上げたせいで、
かえって何をやりたいのか分らなくなった感じなんだが。
アレならアメリカの「コミックス倫理規定」の方がずっと明確でフェアだよ。

売り方をどうにかすればいいのにわざわざ大事にするなよ

キモオタざまぁ

近親相姦はファンタジーだからいいんだろ。

漫画見て実際にする奴なんて居ねーよ。

>>669
> 「前の条例で十分対応可能ではないか？」
賛成派反対派って分け方がかえってややこしくしてる気がするが

改正を支持する人たちとしては、
条文を変えずに規制範囲だけ拡大するってのはつまり規制の恣意的運用に他ならない
それよりは条文を新たに追加することで、規制範囲の拡大は明確性と限定性を持たせるべきだって言うだろう

> で、これは賛成派からすれば「前の条例は基準が不明瞭で、出版側の自主規制が甘くなる
> 要因になっている」と言う感じ？
むしろ逆で、規制基準を定量的な文言で示してなかったからこそ、これまでは際どい表現を自粛してた
でも規制はじめてから随分時間もたって、その規制基準のラインがだんだん見えてきたので
そのラインギリギリを競うような表現競争が過激になってきたんじゃないのかって言われてる

血の繋がらない妹最高です！の時代ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

>>673
名作は見逃す、とか恣意的な運用を口にしてた

>>675
本番あったらアウト

>>676
蜜柑のエロシーンは今後禁止になるだろうね

近親もレイプも興味ないからよかっ・・・・双子は残してお願いだから双子は許して

というかなんで近親相姦がダメなの？
理由がわかんねーよ

>>672
更に理想を言うなら、テレビ・映画・書籍・ネット関係なく全てのメディアを
アメリカ映画のレイティング制度と同じように読者の年齢ごとに読める作品を
区分けし、売り場も別々にするのが一番だと思う。

MPAA（アメリカ映画協会）が定める年齢制限。
G（制限なし）
PG（保護者の同伴を推奨）
PG-13（13歳以下の子供に見せる前に両親の特段の注意が必要）
R（17歳未満は保護者同伴）
NC17（17歳以下は視聴禁止）

キモヲタ涙目脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2が実効されれば完璧なんだろうな

ハードセックスはおｋなのね、安心だわ。
うんこも黄金水もシチュエーションセックスもおｋか？
なら別にいっかぁ

少年少女誌はどうでもいんだが成年誌も対象なの？

近親相姦って血のつながってないのも駄目なのか？

ベルセルク10巻は18禁コーナー行きか

成人指定も販売規制ももっと厳しく、未成年は単純所持でも保護者が罰金払え
そのかわり内容は無制限に、モザイクも取ってグロリョナなんでもありにしろ
猥褻物陳列罪とか糞喰らえ

>>692
どこまで規制範囲なのか全然わからない、だから問題になっている。

>>687
キリスト教的な理由

>>693
都の職員が決める

>>679
アメリカはそもそも連邦法のわいせつ物の規制でもって2次元児童のポルノ描写一部規制しとるが

当初案の非実在青少年だって、なんか字面だけで反応してた向きが強かったように思うぞ
内容としては性的行為に関わっている登場人物の年齢が18歳未満であることを提示している場合ってのを指してるだけのもの
「性的倒錯はいけません」とか「不倫もダメ」とかいうコミックスコードと並べるのはさすがにおこがましい

漫画のちんこやまんこの絵にすら修正を強いる国だからな
その気になれば何でも規制するだろ

>>692
成年誌はもとから18禁の棚で売られてるだろ？
条例で求められるのは、内容が指定相当なら18禁の棚で売りなさいってことだけだから
成年誌に指定を出してもそもそもなんの意味もないもの
行政がそれぞれの図書の内容に口出せるわけでもないし、成年誌は今回改正で特に困ることはない

はずだったんだけど、出版業界の内部から、
俺ら（一般誌）が規制されてるのにお前らだけ自由とかずるいわーみたいな話が持ち上がって
一般誌の組合が成年誌の組合に表現自粛を迫るような一悶着がこないだあった

ゾーニングの徹底のみで中身には口出ししないんだろ？
条例の拡張さえされなけりゃお前ら何も問題ないじゃないか

>>698
違うよ。
天下り職員が主観で規制するかしないか決めるんだよ。
猪瀬みたいに「どんなに鬼畜でも、祝祭空間だからOK!」とか言ったり
するかと思えば「サンタフェは探して捨てろ。サザエさんや
ドラえもんもアウト」って言い出す事もある。
つまり「全ては規制側の胸先三寸」
監視組織にお金を払った出版会社だけが認可されんだろうね。

>>702
いや、今回改正は
条例で定める規制の範囲が拡張されますって話だぞ

>>697
宗教の自由はどこ行った！！

>>697
聖書にも近親相姦あるのに！

近親相姦は別にいいんでないの？

別に俺が好きってわけでも推奨してるわけでもないけど

>>671
お前こそ国語力大丈夫か？
流石キチガイは違うな。

>>703
流石にサザエさんやドラエモンは大丈夫っしょ
極端な事言い過ぎると反対派全体の信用が落ちるよ

性交類似行為はフェラチオとかそういうやつ
トラブル最新話の手マンはアウト

今は聖書の時代じゃないから

石原に投票したカスは詫びいれろよ

それは　ただの　絵です

流石に「ワンピースも海賊行為という反社会行為をしてるから規制対象になる。」
とかのホラ話は反対派もしなくなった。

と思ったら偶にいるから困る。
政治運動する上で一番足を引っ張るのは「すぐバレる嘘をつく奴」なんだが。

>>699
自分は“こりゃダメだろ”って思うモノは禁止にした方がいいという考えなので、
「連邦法での2次元児童のポルノ描写一部規制」は特に問題ではない。

問題は「性的行為に関わっている登場人物の年齢が18歳未満であることを提示して
いる場合」というのなら、最初から異論が出ないようにはっきりと明記しておけ…
って事。

>>713
でもワンピースの例は極論ではあるけど反論できないよな。
「反社会行為」って定義が曖昧すぎだから。
そこはきちんと線引きしないと出版社は困ると思うぞ。

だから漫画家とオタクをエロマンガ島に移送しろって
日本にいらねえよこいつら、きめえし

これが「表現の自由を奪う自由」か

>>715
というか今回の条例で規制になるのはセックス関係のみ。
条例読めばわかる話なんだよ。
それを「ヤンキー漫画は決闘罪で規制」「ワンピは海賊行為で規制」と頓珍漢な話をするのは極論ですらないよ。
ただの不勉強。
それをどこかのスレで指摘されたら「アラバスタ編で風呂を覗くシーンがあったから規制」と言い出したのにはホッコリした気分になったけど。

オイスターの時代がやってきたか・・・

・ドラえもんやワンピースも規制されるといった極端な拡大解釈
・法律や条令の柔軟性を、恣意的な運用という一面でしか見られない
・穴だらけ反対理論、穴を指摘すると賛成派や工作員呼ばわり
・反条例というより反石原というイデオロギーでして活動したいだけの人が混じり始める

結構この条例の反対運動的なものをやってる人はいたけど、
↑みたいなのが多くて止めた人が多いよなあ。

>「強姦（ごうかん）される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。
>これらが規制の対象になります」

なんだ、これなら別に構わないや

>>714
「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの」
とちゃんと書かれてたわけだが、よく読まないで反射的に反感もってしまった人が多かったんだろう
結局の改正案についても、未だに成年誌も対象になるとか、実質的発禁とか言ってる人がいるのを見るにつけ

近親ものやレイプ物は正直どーでもよいが何を基準にしてるのかサッパリわからん。
それより薬使ったり人殺したりする方がわりぃーだろ。
完全懲悪何かもありえないから規制しないとな

>>718
それなら近親相姦がダメになるのがおかしいな。
近親相姦は別に犯罪じゃないからな。

これに引っかかる漫画やアニメの扱いがどうなるかだな。
火の鳥、天使禁猟区、悪魔の花嫁、王家の紋章、あさきゆめみしなどなど…
「名作だから」の一言で片付けるのはあまりにも乱暴すぎる。

>>722
それでも見た目が18歳以上に見えないならアウトていうの見たことあるんだけど
あれはｶﾞｾでいいん？

コミケも摘発できそうだな

最後まで嫌がって泣いてる描写のほうが好きだからOK

>>724
> 近親相姦を楽しいことのように表現した作品。これらが規制の対象になります。

火の鳥、天使禁猟区しか挙げられてる作品の中で読んでないけどこれらは「近親相姦をたのしいこと」とは書いてなかったよね。
犯罪じゃなくても一般的に禁忌と思われてるのは理解してるよね？
例えば食糞行為も犯罪じゃないけど倫理コードで一般誌では描けない。これについてはどう思う？

また糞日本国の偉いさんがどうでもいい条令出したのか？
まだまだ大事な事例もあるのに、こういう一部の人間だけを取り締まるというアホな事やってるのな

まじでこんな糞日本国で生まれて後悔してる
ｼﾞｯｻﾂ者が増えるのも納得

楽しんでるかどうか判断するのは俺達じゃなくて倫理委員会

>>523を結局誰も答えてくれなかった

規制対象の参考画像
ttp://www.smdanji.com/shop/prod/thun0061.jpg

秋葉でヲタ捕まえるのに以前はナイフとかカッターだったけど
今度はエロ同人になるだけ

>>722
これ、分り易く説明しようとして逆に解り辛くなってる典型例じゃない？
この場合は「18歳以下の少年少女の性的描写を禁止する」とした方が良かったと思うが。
それに子供を射殺する描写がある原作版『ＡＫＩＲＡ』とかはどうなる？
暴力描写だから問題ない…という屁理屈は成立しないし。

>>728
そもそも「一般的に禁忌と思われてる」事でドラマを作り上げるのが基本であって、
「近親相姦を楽しい事」として書いてる作品自体が存在しないのだが。

エロ漫画は表紙のやつが二枚くらいカラー書いてるだけで本編なし見たいのやめろよ

>>730
映画やドラマで強姦や近親相姦を楽しんでるシーンて元々そんなに無いからかねえ…
無名漫画家の漫画はダメってのは確かにおかしいな

http://www.uproda.net/down/uproda322124.jpg


詳細

>>725
>>722にあるとおり、規制の如何に関わってくるのは「事項の表示」であって、絵柄による印象は当然それに当たらないもの
音声による描写ってのも、
http://images.uncyc.org/ja/f/f4/%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9%E3%81%AF18%E6%AD%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%81%A7%E3%81%94%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82.gif
こういうのを牽制してるものであって、ロリ声規制みたいなことではない
ここらへんを誤解したまま（させられたまま？）都に問い合わせした人も相当数いたみたいで都の担当者が公式Q＆Aでこれについて重ねて説明してたりしてた

>>737
ああ…それじゃ18歳だと明記しとけばいいわけか　�d�d

>>732
警察が難癖付けてるみたいにいってるけど
ナイフやカッターなんてふつうの人は持ってないから

>>735
あるって
昼ドラのいくつかは近親相姦で成り立ってるようなものだ
兄妹なのに我慢できず近親相姦した後にその子供を産むか産まないかで揉めたり奪いあったり
あれは個人的には近親相姦を楽しんでるようにしか見えない

>>733
> この場合は「18歳以下の少年少女の性的描写を禁止する」とした方が良かったと思うが。
そのくらい適当に決めていいんなら楽なんだろうけど、いちおうこれ法文だから
登場人物が18歳未満であるとはつまりどういう状態のことを指しているかとかちゃんと決めとかなくちゃいけないの
特に基準の恣意的運用はきつく戒められてるわけで、詳しく書かないほうが良かったなんて誰も思わないだろ

また石原か

> そもそも「一般的に禁忌と思われてる」事でドラマを作り上げるのが基本であって、
> 「近親相姦を楽しい事」として書いてる作品自体が存在しないのだが。

その理屈なら規制されるマンガは「存在しない」。心配する必要はまるでないことになるよ。
万が一規制されたら裁判で「条例の適用の範囲外での規制。濫用である」と訴えればいい。
で「近親相姦が楽しい事を描写している」として規制されそうな懸念のある作品って結局どの作品のことなの？

>>728
逆に聞いて悪いんだけど、楽しくない近親相姦ってどんな場合なの？
レイプとか奴隷状態で扱ってるってことかな？
それらは単なる犯罪行為ってことでアウトだね。
それとも知らずに親兄弟とは知らずに出会って後で気づくってパターン？

そうでもなければ近親相姦って恋愛の一形態なんだから双方が楽しんでやってると思うんだよ。
王家の紋章とかあさきゆめみしの舞台になった時代は近親相姦なんて当たり前の時代だったからね。
そもそもどういう基準で「楽しんでいる」と判断するのか。
まずはある程度のガイドラインを出すべきなんじゃないかって思うんだよ。

＞例えば食糞行為も犯罪じゃないけど倫理コードで一般誌では描けない。これについてはどう思う？

倫理コードって一種の自主規制だよね。何の問題もないと思うけど…
でも食糞ってDrスランプで描いてなかった？

>>736
http://h.stack-style.org/Magazine/2011-05-25-01%E9%AC%BC%E6%9D%9F%E7%9B%B4/%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%84%E3%82%8D

>>740
ああ…昼ﾄﾞﾗ忘れとったわ、すまん。

これは全年齢の話だよな
上連雀先生ピンチと思ったがそれならセーフか
BLとかなにげにやばいかもな

この手の漫画買ってる犯罪者予備軍は自治体ごとにリストアップしとけよ
域内で児童を対象とした性犯罪が確認された場合はまずこのリストのクズどもから締め上げていけばいい

>>141
ゲイは犯罪でもなんでもないですが？

携帯サイトのエロバナーも規制しろよ
成人してても気持ち悪いわ

>>738
一応はそうなる
けども、それが
http://images.uncyc.org/ja/f/f4/%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9%E3%81%AF18%E6%AD%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%81%A7%E3%81%94%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82.gif
こういう感じの単なるおためごかしになっていけば、いずれの規制改正を呼びこむことになるだろう
そもそもそういう脱法的、モラルハザード的な行為を戒めるためにこそ業界団体自身による自主規制があるべきだと思うんだけど
実際のとこは、あんまりそういう風には機能してない現状

>>743
普通ならそうだけど、過去は「治安維持法」現代は「憲法9条＆89条＆92条」
という法的矛盾を放置したまま、状況に合わせて恣意的に拡大解釈して運用
する実例があるからねぇ…。

近親相姦をなんの禁忌もなく娯楽と快楽のみで描いた全年齢創作か
ぱっと思い付かんな

クリムゾンは強姦されてくやしい描写だからOKだろ

D:Zc1A/67R0
コイツ嘘ばっかこいてんじゃねーか
日弁連だって規制反対の立場変えてねーし
引きニートで嘘まみれとか最悪だな

つまり、犯されながらアヘ顔で喜んでるようなクソ漫画が規制されるんだろ
良い事じゃん
そういうの大嫌いなんだよ

>>743
とりあえず、どんな運用が為されるか現状では様子見…ってところかと。

たしか「オリンポスのポロン」がギリシャ神話を元にしたギャグ漫画だから
近親相姦やらなんやら色々あったと思う。

「王家の紋章」は古代エジプトが舞台だから近親相姦当たり前の時代。
メンフィスとアイシスは姉弟で当たり前のように愛し合う描写あり。

「あさきゆめみし」は源氏物語がベースになってるから近親相姦当たり前。

>>755
そうか？基本的にそんなに間違ったこと言ってないと俺は思うけど
口と性格は最悪だけどな

>>751
リンク先の事よく知らんかったのでｸﾞｸﾞってみたけど。あー、こらいかんわw
たしかに自主規制はしっかりしてほしいわな…

ただの販売規制じゃん。問題ないだろ

誰得条例

他人に純潔を求める奴はロクな奴じゃねぇ。

遊人のANGELが規制されたときを思い出す

石原てか担当部署にアグネスみたいな嫉妬にまみれた羊水腐り管理職がいるんじゃね？

>>758
露骨な描写はないから大丈夫
朝チュンって伝統的な回避法つかってるから

>>744
法律で規制されてなくても表現を行う上でレーティングがかかる、かけるべきだと思うモノとして食糞行為を例に出した。
一般的な常識・倫理観がベースとなっているものでね。
色々なセックスの中で何故「強姦（女喜ぶ）」と「近親相姦（楽しんでる）」が何故ヤリ玉にあがったかといえば
それが後者に関しては特にも一般的常識・倫理観上アウトだと判断されたんでしょう。
どんなモノでも規制はかけるべきではない、という立場ならそれはいいけど。

近親相姦禁止とか犬星や摩訶不思議はどうやって生きていけばいいんだよふざけんなよ

昼ドラ規制で婆の欲求不満が加速するな

>>767
その一般的常識・倫理観に反するもの書いちゃいけない根拠は何？

>>770
裁判所でも一般常識となっているモノ、慣習となっているモノには強制力がある程度もつことを認めているよ。
それが納得行かないなら裁判で表現の自由の原則＞一般的常識・倫理観or慣習であることを証明するといいんじゃないかな？

よくやった。レイプものは嫌がってないと意味がない。特にロリ系

糸杉とか一般紙で微妙なエロ書いてる元成年漫画家は
成年漫画に戻ってくる可能性はあるの？

>>767
俺も規制は仕方ないと思うんだよ。
できれば出版業界で自主規制するのがいいと思うんだけどね。
REDやいちごはいくらなんでもやり過ぎだと思ってるから。
あと少コミとかの少女漫画系列もね。

でも規制するからにはきちんと線引きをして欲しい。
SEX描写無しでもダメなのかどうかとか。

あと規制するなら漫画、アニメだけでなく、小説、ドラマ、映画なんかもね。

結局どのタイトルの漫画が規制されるの

ベルセルクが候補の一つ

成年コミック買うのが唯一の楽しみなのに

LO死亡のお知らせ
ttp://may.2chan.net/b/res/60818804.htm

よくわからんなあ
どういう画像かまずは見せてもらわないと
語るにも語れないなあ

規制されることによって、その抜け道を作る日本人。だから変態日本人。

まぁ同人まで規制しないだろうから同人で描けばいいんだよね。作家は。
今は同人のほうが儲かるらしいし。これからは同人で儲ける時代。

バカのバカによるバカのためのバカな行政

よくわからんなあ ！
どういう画像かまずは見せてもらわないと
語るにも語れないなあ ！

レイプマンは名作なのでセーフ。　　で、いいよなっ

進撃の巨人の食人はOKなのにな〜

このスレの反対派連中が必死過ぎてキモいｗ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1309398210/

今日は女装山脈と純系ショタエロ本をアキバで買ってきたよ
マジで可愛い。女体は終わコン

私が上で・・動くもん

コミケ終了な

二次豚完全脂肪ｗｗｗ

何が起こってるのかわからない
東京ではエロゲエロ同人買えなくなるって事？

>>791
エロゾーンに入らないと買えないってだけじゃね？

なんだ
まったく問題ないな

>>100
むこうじゃそういう系やsmもののビデオ作るんだったら最後に
「これは合意の元でやってますよ」って意味で役者の談笑シーン入れるらしい　ていうか入れないと捕まるらしい

いやマジで最近のオタク業界は調子に乗りすぎ
変態ゼミナールとか公共の電波で放送して良いもんじゃない

AVがあるからいいや

パチンコと一緒さっさと規制しろ
これに反対してるやつは在日ブサヨだけだ

最近のオタクって終わってるよな
自虐に次ぐ自虐で最近は自分自身の存在すら否定するようになった
あーいう人から自信を奪うだけの外傷性のコンテンツは害悪でしかない

普段から純愛系のエロ漫画しか読んでなかった俺にはどうでもいい話だった