橋下「電気が足りないから原発が必要?それは霊感商法ちゃうか?」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@涙目です。(大阪府)

橋下・大阪知事:原発推進「霊感商法だ」 経産省など批判

 大阪府の橋下徹知事は29日夜、記者団に、原発を推進する経済産業省や関西電力について、
「電気が足りないから原子力が必要というのは、完全な霊感商法だ」と批判した。

 これに先立つ会見では、「真夏のピーク時に限って(電力使用量を)下げることが大事。
電力安定供給のために原発が必要との理屈にだまされてはいけない」とも述べた。

 一方、関電の株主総会で平松邦夫・大阪市長が新エネルギー開発を求めたことについては
「行政の長として発言する機会はたくさんあり、株主総会で意見を言う意味が分からない」と批判。
「日ごろ、都市間連携(の重要性)を言っているのだから、こういう時こそ神戸や京都と連携して効果を狙うべきだった」と注文した。【堀文彦】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110630k0000m010156000c.html
2名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/30(木) 00:58:00.87 ID:JjhaEoVe0
最近推進派が巻き返してるように見えるから橋下には頑張ってほしい
3名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 00:58:09.53 ID:8R3SjuBF0
霊感商法はちょっとちがうんじゃね?
4名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 00:58:28.08 ID:YLFXHUOC0
なにいってだこいつ
5名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/30(木) 00:58:35.31 ID:AFxj8BOq0
大阪に原発があるわけじゃないのに黙ってられない性格なのね
石原とは真逆か
6 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (catv?):2011/06/30(木) 00:58:36.42 ID:ML3QUCdM0
冷汗商法
7名無しさん@涙目です。(高知県):2011/06/30(木) 00:58:44.82 ID:3F20XYBL0
せやな
8名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/30(木) 00:59:22.21 ID:+KdOATAt0
霊感じゃないだろ。馬鹿
9名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 00:59:35.22 ID:evsFuWjx0
通常運転
10名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/30(木) 01:00:04.98 ID:HH7w6rSjO
橋下よもうちょっと慎重に言葉を選んでしゃべれや
11名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/30(木) 01:00:39.80 ID:Obq1FhGe0
必要ないのに騙して売りつける、みたいな意味だろ。
言葉そのまま霊とかお化けとかって意味で受け取ったやつは病院行っとけ
12 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都):2011/06/30(木) 01:01:02.27 ID:UOI2oCvx0
この知事さんってアスペルガー症候群に見える
13名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/30(木) 01:01:17.97 ID:4zFFNAZM0
悪徳商法でおk
14名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 01:02:13.09 ID:hYP5DPXh0
せやろか?
15名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 01:02:23.72 ID:4ODgqmGJ0
税金と似てるね

足りないから原発が必要
足りないから増税が必要

足りないなら足りるように消費を抑えろって話だ
16名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/30(木) 01:02:44.26 ID:JjhaEoVe0
>>12
ボケ老人を選んじゃうような都民には言われたくないんじゃないかなあ
17名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 01:03:18.06 ID:JpKO7ny50
舞鶴の火力が復活してマシになるそうです
15%の必要はなくなりそうですが関電は引き続き15%を求めるそうです
18名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 01:04:42.06 ID:063OxQ4X0
まあ、いったんことが起ったら、関西一円放射能漬けになるから文句言って当然
大体、こんな重要なこと地元知事だけでおkって言う方がどうかしてる
19名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:04:45.23 ID:XH4mSYIq0
橋下△
20名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/06/30(木) 01:04:53.23 ID:NcsqbtDD0
これには同意できないな

だって意味わからん
21名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 01:05:43.17 ID:BUt/pMgS0
こいつもう天才だろ。つーか日本の救世主。マジで。
22名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:05:57.89 ID:+ZvSRwDC0
とりあえず、注目をあつめることを言えばいいと思ってんのか、このバカは?
23名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 01:06:16.79 ID:owjWW1b80
その分火力発電所をつくれば問題なし
それ以前に賠償したら倒産するとか、そのくせ社員にはボーナス出す東電なんか倒産させろよ
JALみたいに一度倒産させないと物事が正しいほうにいかんだろ。利権保持者が利権中心に行動するから

東電新社長「原発賠償法案が成立しないと賠償は支払えない」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309332981/l50
24名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 01:06:19.39 ID:zZI0i+Ln0
関電はまず火力水力の使用率あげたらどうなるか費用効果だすべきだよな
値上げがいくら必要になるかくらい出してもバチはあたらんだろう
25名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 01:06:39.96 ID:VvyTtumfi
言いたい事は理解出来が、こういう発言をすると悪意をもって一部を切り取られて
馬鹿のミスリードを招く事になっちゃうんだよなぁ…
26名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 01:07:39.27 ID:tiKZM0VE0
この人
言葉の力を有効に使ってるな
なんか馬鹿にされてる気がする
27名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/30(木) 01:08:00.31 ID:FET/r7kq0
橋下は政治が馬鹿向けってことを理解してるのか微妙だな
まあ本人は馬鹿じゃないんだろうけどね
28名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 01:08:15.08 ID:TcZDX1zj0
段階的には当然移行すべきだけど、現状足りないなら使うしかないだろ
ま、仮に真夏に停電起きてクーラー止まったとしても真っ先に死んでくのは体力ない老人だから別にいいよ
29名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:08:15.42 ID:asqI8rCz0
夏のピーク時だけ電力が足りないんだろ?しかも昼だけ。
だったら尚更、常時動かさなきゃいけない原発なんて必要ないな。火力が一番適してる。
30名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:08:54.28 ID:3A+9g55q0
推進派はまず原発の本当のコストを出せよ
そうしないと何の説得力も無いんだけど
31名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/06/30(木) 01:09:02.03 ID:kGvVmwoW0
お前が発電しろカス
32名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 01:09:10.35 ID:HS0/Ttwq0
Bの血筋は意味不明の寝言で大騒ぎするね
33名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/30(木) 01:09:15.01 ID:5JGDb/6jO
東電潰せよ
株主の10分の1で解散請求できるだろ
34名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/30(木) 01:09:29.52 ID:CX/ioqZX0
別に原発にこだわらなくても他にあるわけだしな
もう火力でいいよ
温暖化とかどうでもいいじゃん
35名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 01:09:48.99 ID:8VUXQPzE0
むしろ冷感が掛かっている事を言えなかっただけでは
36名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:09:51.66 ID:+ZvSRwDC0
>>29
これから先、点検周期に入る原発が次々に止まる。
原発依存率が6割に迫る関西がどうなるかw
37名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:10:30.34 ID:xvEzD8BO0
言い得て尿
上手いたとえジャマイカ
38名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 01:10:42.13 ID:n6YN2xuw0
霊感商法ってこんな感じだし合ってるんじゃないの?

「あなたには悪い霊が付いてる」(偽りの問題提起)
         ↓
「そのためにはこの御札が必要」(効果があるのかわからない物を提案)
         ↓
「購入すれば救われます」(自分の利益になる行為をさも相手のタメの様に勧める)
39名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/30(木) 01:11:30.32 ID:r5NFS2vM0
霊感商法を批判したらネトウヨが黙ってないだろ
40名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 01:11:48.49 ID:zZI0i+Ln0
>>36
依存率6割でも全発電に占める原発の割合は3割程度
他増やせる余力もものすごく大きいんだよ関電は
41名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:12:20.74 ID:qC+Qr6gN0
こいつを信仰することで何かが得られると思ってる大阪府政のほうが霊感商法だなあ
ソーラーパネルとかいう壷を買わされることになりそうだしw
42名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/30(木) 01:12:47.52 ID:j99UmT5CO
パチンコ潰せばすべて捗る
43名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 01:12:55.95 ID:KGPqSX+h0
でもピーク時にはがまんしないといけないんだろ
44名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/30(木) 01:13:01.87 ID:ZhjeP7j3O
橋下は大嫌い
でも反原発の姿勢については支持する

ところで橋下が神のごとく敬愛している石原閣下はバリバリの原発推進派なんだが
石原閣下から怒鳴られて「やっぱり原発は必要ですぅ〜」みたいにコロッと変節しないだろうか?
45名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 01:13:10.27 ID:063OxQ4X0
関西ローカルでは「ぼったくりバーパート2」とも言ってたなあ
46 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (catv?):2011/06/30(木) 01:13:31.24 ID:0ntyWDgzi
>>1
せやせや
47名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:13:33.70 ID:xvEzD8BO0
>>29
正しく太陽光発電がうってつけと思うんだが

>>38
つーか、それ以外考えられないが、この例えが違うとか言ってる奴ってまさかこのロジック理解してない?
48名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 01:13:51.75 ID:hLIU1TIs0
>>1
そないこてこての関西弁ちゃいまっしゃろwwwwwwwwwwwwwwww
49名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/30(木) 01:14:11.38 ID:5JGDb/6jO
実際に結果出してるからな
大阪市以外では
50名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 01:14:59.01 ID:8qDj81m60
この例えはしっくりこないねえ
51 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (catv?):2011/06/30(木) 01:15:13.07 ID:0ntyWDgzi
てかピーク時だけ燃料つっこんで原発動かせばええんちゃいまんがな?
52名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:15:14.88 ID:2QlTHyy10
橋下さん
東電潰していいよ
53名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:15:29.83 ID:RBDFN/r80
橋下は策に溺れるタイプ
54名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/30(木) 01:15:51.98 ID:ZrZC2NAP0
まあ実際原発は必要ないからな
55名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/30(木) 01:16:14.65 ID:LlJAmGD30
太陽光発電を利権化しろ。
原発村の利権化よりよっぽどマシ。利権化して人間の欲を太陽光発電に差し替えるのだ。
56名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/30(木) 01:16:22.89 ID:u6C8dyYyO
>>1
その通り
東電も徹底して節電させろ
57名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:16:59.84 ID:RHJl0tHZ0
>>1
中電に電力供給するんだろ?関電の原発依存度は50%以上なんだろ?

いまさら出ている数字は嘘っぱちだとか言われても説得力がないよw
停電要請が来てから言うんじゃなくて震災直後に言えよw
58名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/30(木) 01:17:48.87 ID:AFxj8BOq0
>>55
孫が菅を誘導してやろうとしてるとこだろ
59名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 01:18:33.27 ID:/sMLI3v20
いえてる
60名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 01:19:26.40 ID:063OxQ4X0
太陽電池の変換効率もっと上げるの誰か発明してくれんかなあ
61名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 01:22:54.80 ID:56jPteh90
まあ節電は無駄なやせ我慢だと思うわ
本来は水不足の時みたいに工業から順次止めれば簡単でいいけど
行政がやってる水と違って電力は民間だから変なところで駄々こねてるように見えるんだよな
62名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 01:24:35.71 ID:uibCENrx0
攻撃的過ぎて嫌い
63名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/30(木) 01:27:44.05 ID:/31RWw3oO
初の大統領になってほしい
64名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:29:20.66 ID:90bY8uGc0
日本の発電所はメンテナンスフリーでフル稼働するのか!
すごいな日本の技術力は!
世界が驚くぞ!!
65名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 01:29:36.42 ID:4ODgqmGJ0
>>16
ボケ老人がボケ老人に投じてるんだから勝ち目ないっしょ
66名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:32:05.52 ID:BxtvnBgS0
橋下が総理大臣でいいよ
いまのはさっさと解散で
67名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/30(木) 01:33:17.96 ID:5JGDb/6jO
国費で格安でソーラーパネルを各家庭につけろ
68名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 01:36:01.92 ID:2b59Tw9b0
今、原発反対って運動している人って
当然、チェルノブイリの事故の時も原発反対って言ってたんだよね?
69名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/30(木) 01:36:59.27 ID:LPKAADmm0
ガスが使えるのに、オール電化をやたら勧めたがるからな
70名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:39:20.02 ID:umiCI92N0
>>68
テレビで日本では「絶対安心」って言ってたしね
今回の地震直後も散々「安心・安全」「爆破弁」ってテレビで言ってたしねw
71名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 01:39:51.46 ID:MoNWDAjH0
やるなら夏だけ稼働せえ
冬のあいだじっくり点検してろ
72名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 01:41:05.43 ID:82tcpjc50
>>68
自分の生活と関係あるか否かだろう
逆に擁護派はどんな利益を享受してるんだって話
73名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 01:41:37.24 ID:V2TctRe30
思うに大阪人はたかじんを見過ぎた
74名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:42:12.52 ID:Rz2YTNai0
橋下頑張れ
経産省の脳挫傷官僚モドキに負けるな
75名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/30(木) 01:42:16.45 ID:BKmwIkJO0
そろそろ橋下も言葉のバリエーションが枯渇してきたな
76名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/30(木) 01:42:52.32 ID:JjhaEoVe0
>>68
なんで賛成してる奴って原発のそばに住まないの
77名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/30(木) 01:43:01.51 ID:kcmLISKT0
ちゃうちゃう
78名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:45:15.66 ID:1Adqyprz0 BE:1211458875-2BP(1000)

>>76
あんなド田舎金貰っても住みたくない
原発が隣に来るならいいけど
79名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/30(木) 01:46:10.76 ID:JjhaEoVe0
>>78
結局、事故が起きたときのリスクを負う覚悟はないんでしょ?
だったらいい加減黙ればいいのに
80名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 01:47:48.58 ID:yAxrt7La0
>>76
なんで都会でバリバリ働いてるのにド田舎に住まないといけないの?
バカなの?死ぬの?
81名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/30(木) 01:48:43.33 ID:JjhaEoVe0
>>80
だから事故のリスク負う気が無いなら黙れつってんだよゴミカス
82名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/30(木) 01:50:14.80 ID:9SMY1ver0
>>5
もんじゅ逝ったら若狭湾にある原発群全滅で大阪どころじゃねーからなあ
83名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 01:52:07.21 ID:1Adqyprz0 BE:415357834-2BP(1000)

>>79
東京に作るんなら隣に住んでもいいけど福島とか福井とか原発がなくても住みたくないって言ってんの
なんでリスクの話が出てくんだよ
結論ありきで勝手に話すすめんなノータリン
84名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 01:55:56.65 ID:pKJf2O7y0
何が霊感商法だよ。論理が成立してない。
原発稼動してれば電気は足りるが、
壺買ったところで不幸から解放されるわけじゃないんだから。
橋下さんさ、あんた政治家なら政治家として言葉遣いに気をつけろよ
受ければそれでいいってわけじゃない。
政治家でありながら詭弁を弄して民をミスリードしたらいかんよ
こういう馬鹿知事には困ったもんだな。
こういう阿呆を持上げてしまったマスコミにも問題があるね。
85名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 02:08:40.83 ID:umiCI92N0
>>84
兄貴
どこを縦読み、斜め読みか分からないっス
86名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:14:06.16 ID:pKJf2O7y0
>>85
普通に嫁や。
何が「霊感商法」なのか?
原発の生み出す電力には実態がないのか?
架空の電力量だと言うのか?
馬鹿じゃないかと思うね、こういうこと言う奴は。
政治家なら政治家として産業界への目配りもちゃんとやれや。
87名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 02:17:24.26 ID:umiCI92N0
>>86
難しいっス兄貴
即時停止だけではなく、「ゆるやかな」脱原発も視野に入れて欲しいっス
88名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:19:07.85 ID:pKJf2O7y0
仮にも相当規模の発電で、関西広域および日本全国の一定比率の電力を支え、
かつ相当規模の雇用を生み出してる存在を、
個人的な感情で糞味噌に罵倒できる神経が理解できない。
こういう輩は戦前にはアカだ非国民だと特定集団を罵倒しまくってたような輩だ。
とっとと政治の世界から消えろ。お前みたいな奴が人の上に立つ資格なんかねーよ。
89名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/30(木) 02:20:51.75 ID:UXOg601o0
電気が足りないなら停電すればいいだろ 我慢しろやゴミが
90名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:22:08.05 ID:23CGPEHJ0
実際、福井にある原発は福井市から遠くて県境にあるから京都に近いんだよね。
あと事故ったら、関西の水瓶、琵琶湖が絶対汚染されるし。
太平洋側にあるわけじゃないから、偏西風で関西だけじゃなく愛知らへんも汚染
されるだろうし、事故ったら多分福島どころじゃない。
電気たらないのは分かるけど、止まっている火力がいっぱいあるんだから
足らない分はまずそっち動かしたら?
91名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:22:35.68 ID:pKJf2O7y0
自衛隊が民家に突っ込んで大勢が死亡したら、
起きもしない戦争の準備のためにGNPの1%も支出するのはけしからん、
自衛隊なんて霊感商法と同じだと言い張るようなもんだ。
こういう程度の低い奴が知事なんてなったらいかんよ。
92名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/30(木) 02:25:13.74 ID:ChFgjyrHO
安全だから作戦はもう通用しないからな
電気が足りないくらいしか言う事ないよな
93名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:25:50.11 ID:pKJf2O7y0
>>90
だったら安全対策の強化のために技術スタッフ終結させ、費用も計上した上で、
具体的な施策をとれよ。キチガイみたいな攻撃繰り返すんじゃなくてな。
邪魔なんだよこういう非建設的な馬鹿は。
こういう馬鹿がいるから、福島みたいな出鱈目な安全対策しかできてないはめになる。
キチガイが騒ぐから、やばい事故を想定することができない、ただひたすら安全神話になる。
94名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/30(木) 02:27:22.07 ID:AjfSyBlc0
>>88
>相当規模の雇用を生み出してる存在を、
>個人的な感情で糞味噌に罵倒できる神経が理解できない。
>こういう輩は戦前にはアカだ非国民だと特定集団を罵倒しまくってたような輩だ。
>とっとと政治の世界から消えろ。お前みたいな奴が人の上に立つ資格なんかねーよ。

パチンコを糞味噌に罵倒してる石原知事のことですかね?
95名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 02:28:07.99 ID:g+h8sgw40
じゃあお前が発電してくれよ今すぐ

以上
96名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/30(木) 02:29:37.60 ID:gOWDN3QE0
橋下は単に駆け引きのカードとして原発を利用してるだけだよ
97名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:30:08.56 ID:pKJf2O7y0
>>94
原発は危険性をはらんではいるが、
電力源バランスを図り、外部的なエネルギーショックを緩和するという国策にそって一定比率に据えられている。
パチンコはただの脱法産業だから意味が違う。パチンコという業態は法令違反なのだからただちに取締まるべきだ。
98名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:34:05.31 ID:bn+IBvWF0
事故が起きる前は賛成派だったけど、今は条件付反対派だな
メリットに対してリスクでかすぎだろ
ハイリスクミドルリターンってところ?
99名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 02:35:56.74 ID:umiCI92N0
電気料金のコストは核廃棄物再処理費用や最終費用は含まれていない
国の特別会計で扱われている
つまり原発の発電や処理費用の消費者負担は電気料金+税金
原発のコストの費用算定は国の特別会計も含めるべき
騙されるな
100名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:38:39.84 ID:pKJf2O7y0
>>99
それは原発のマイナスの一面にすぎないよ。
化石燃料は中印など新興国の躍進によりこの先需給が悪化するからな。
まともに輸入できる保証もなくなってくる。
料金だけの問題じゃないんだよ。
101名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 02:40:30.45 ID:qD/SMyHv0
(´・ω・`)そもそもウランは安くないし、高騰しっぱなし、ウランも化石燃料だからな。
わざわざこんなもんに固執する意味無し。
102名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:40:49.73 ID:pKJf2O7y0
だいたい>>99みたいな論理なら、
世界のどの国もとっくに原発から撤退してなきゃおかしい。
ドイツ、イタリアだけでなく、フランスもイギリスもアメリカもだ。
冷静に将来を計算し見通すなら、片足を原発に残しておこうと考えるのが当然だ。
103名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 02:41:55.53 ID:umiCI92N0
俺は即時停止派じゃねえし
化石燃料は事故ってもここまで被害ねーよ
ガスタービン発電もあるしな
しかも俺が小学校で習ったのは後10年したら石油が失くなるってウソだ
まだ失くなってねえよ
104名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 02:42:22.50 ID:6pfUXeTf0
>>101
ウランは化石ちゃうど
105名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:42:22.70 ID:Y/zzRSmB0
>>101
40年以内に枯渇するって言われてなかったっけ?>ウラン
石油と違ってその辺掘れば出てくると言うものでもないし
106名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/30(木) 02:42:23.06 ID:I5uHGL5E0
馬鹿だろこいつ

原発止めろとか言ってる奴らはこの夏エアコン使用禁止な
あと冷蔵庫とレンジとテレビも使用禁止だ
107名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 02:43:18.78 ID:qD/SMyHv0
石炭、天然ガス、石油、
水力に風力に太陽光に
(´・ω・`)んなもんよりどりみどりにあるじゃねぇか。コストも高ぇわ、危険性もあるわなんて原発に固執する意味無いわ。
108名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:43:52.03 ID:pKJf2O7y0
>>105
モンゴルに膨大な量が埋蔵されてるんだよ。
109名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/30(木) 02:43:52.81 ID:M5C6UaRV0
原発推進派は>>106みたいな馬鹿しかいないのかよ
110名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/30(木) 02:44:01.51 ID:AFxj8BOq0
>>102
フランスはEUに原発の電力売りまくってるぞ
形だけで逃げているドイツなんかはフランスから電力買っているんだよな
111名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:44:10.68 ID:E8WuJ/6y0
さすが我が国の首相や
原発利権のクズどもをいてこましたるんや
112名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/30(木) 02:44:14.89 ID:/MHlFd0+0

総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年の認可データによれば、
日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。
しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。

さらに企業の自家発電は資源エネ庁の認可出力だけで、
原発の稼働率を100%と仮定してもそれをカバーできるだけの発電容量がある。
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper9878.jpg
113名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 02:44:39.17 ID:V5nkC38i0
広瀬隆さん「送電線を開放せよと声をあげよう」
http://hamakannet.hamazo.tv/e3063149.html

「日本人の夢!送電線の国有化を願う1000万人署名!」
https://business.form-mailer.jp/fms/fc4489996988
114名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 02:44:52.30 ID:6pfUXeTf0
>>107
プルトニウムを大量生産できるメリットがあるだろ
115名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/30(木) 02:46:07.47 ID:1orqYSanO
>>106
これが放射脳か
116名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:46:30.67 ID:pKJf2O7y0
>>110
ドイツの電力業界の原発発電大手は、政府措置が違法だと訴訟起こすと同時に、
フランスやチェコなどの周辺国業界と提携して、
ドイツ国境線近接地に原発を建設してそこから送電する計画を立て始めている。
117名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/30(木) 02:46:40.57 ID:f0BkA8al0
>>102
だから電気会社が他に儲ける要素があるってことだろ。例えば軍事産業みたいに重要なパテントは握りつつ日本に信じられないような価格で糞みたいな部品売りつけるビジネスとか。
118名無しさん@涙目です。(東海):2011/06/30(木) 02:47:39.66 ID:i3JyrL4mO
電力会社は例えば○○火力発電所は〜万キロワット発電出来て現在〜万キロワット発電してますよってのをきちんとデータとして出せよ
119名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 02:49:45.25 ID:g+h8sgw40
>>107
君が考え付く事位とっくに考えてこうなったんじゃないか?(´・ω・`)
120名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/30(木) 02:50:19.43 ID:/dRlLgnv0
今後数ヶ月が山場なんだろうな
停止中の原発を再稼動せず乗り切るのか、
それとも暑さに負けるのか
電力会社も攻勢かけてくるんだろうな
121名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/30(木) 02:51:15.92 ID:AjfSyBlc0
>>109
「そんなに国防が気になるならお前が自衛隊に入れ!!」
って言い出す9条信者なみの頭の悪さと極論・感情論ぶりだねえ
122名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 02:52:04.51 ID:qD/SMyHv0
>>120
停電テロを起こす可能性は高いな。
電力会社としては、ここで都民に対して攻撃をしかけたほうが世論が原発擁護に傾くと思っているはずだ。
稼働率を低く保てば良いだけの話だからな。
123名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/30(木) 02:52:38.29 ID:cdRY2/xn0
関西の原発依存率54%は異常 東に琵琶湖があるので
水、電気の重要なライフラインが一度に消えると考えたほうがいい
124名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 02:54:11.11 ID:nzG6/Wh60
ひたすら反原発を唱える気は無いけど
原発ありきじゃなく一旦白紙から議論して欲しいと思ってる
125名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:55:54.76 ID:pKJf2O7y0
>>123
確かにそれはまずいな。
福井と茨城は原発は避けた方がいいな。
水源を汚染してしまうからな。
浜岡は東海道を分断してしまうからこれもダメだな。
126名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 02:58:09.66 ID:iosqAoFT0
本当に、停止中なら事故の規模は小さくなるのか?
事故の起こる可能性が低くなるのか?

まずこの辺の議論をするべきなんじゃないかな。
データ不足や知識不足で誰もできない(俺もできないw)んだろうけど。
127名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/30(木) 02:59:52.47 ID:u6C8dyYyO
>>124
うん
最初から原発はなかったものとして考えていいと思う
代替案を模索するより電気を今より使わない社会を目指して欲しいわ
128名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 03:00:51.94 ID:23CGPEHJ0
いきなり止めるのは反対だけど、代替エネルギー・自然エネルギーが使えるよう
になれば徐々に変換する方向でいけばいいのに。
原発で働いている人とかおるのはわかってるけど、その人たちのために広範囲の
人間を危険に晒すのは馬鹿だと思うわ。
今現実に福島が事故ってるのに。
129名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:02:37.02 ID:G/+zxKsW0
>>118
んなことしたらインサイダー取引が多発するだろ。
少しは考えて発言しろ。
130名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/30(木) 03:05:12.61 ID:M7Zvm89z0
琵琶湖でオーランチキチキとか言う藻を繁殖させるから原発廃止するくらい言えよw
131名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:05:37.29 ID:lXn+SXhV0
この暑さで現実に電気が足りなくなるのはほぼ確実なんだが
本当にどうしようもない文系頭だなw

新エネルギーなんか用意できるもんなら用意してから言えよな
口先だけのあほ
132名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/30(木) 03:06:28.44 ID:I5uHGL5E0
こういうスレはお馬鹿さんがすぐに反応するから面白い
133名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:06:53.84 ID:lXn+SXhV0
ちなみに太陽電池は採算が合わないので事業として成り立つレベルではない
134名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 03:08:43.67 ID:iosqAoFT0
なんか「停止中なら比較的安全」みたいな風潮が強いけど、
特に科学的な根拠はなさそうだよね。

事故の規模についてはわからないが、とりあえず事故の発生率だと、
停止中でも稼働中でもほとんど変わりないって書かれてある記事があるんだが…
135名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:08:58.43 ID:cp39cIuC0
維新の会はカルト教団
136名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:09:49.45 ID:DUi8g7f00
ピーク時の電力使用量を減らせばいいってのもまた違う話じゃねぇのか
137名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:11:41.41 ID:umiCI92N0
>>128
おかげで農業、漁業壊滅ですわ
138名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:12:17.48 ID:nzG6/Wh60
>>133
事業としては成り立たんだろが
事業者義務化ぐらいはしてもいいんじゃね
個人でも固定産税の一部でソーラー義務化にしていくとか
139名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:14:14.06 ID:G/+zxKsW0
電力不足による経済的損失、火力によるエネルギーセキュリティ
これ、反原発派は絶対に語らないよね。
何で?
140名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:16:30.42 ID:umiCI92N0
反原発と「緩やかな脱原発」をごっちゃにすんなよ
141名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/30(木) 03:18:27.04 ID:/MHlFd0+0

使えない「埋蔵電力」、東電の供給量に匹敵
「埋蔵電力」東電管内で550万世帯分 緊急時も自前主義
[日経ヴェリタス 2011年5月15日付]
ttp://muroutahito.b●log33.fc2.com/?mode=m&no=488
142名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:19:16.30 ID:G/+zxKsW0
どちらにせよ、具体的な数字がないというw
挙句の果てに「ロードマップは電力会社が考えろ」
この程度のロジックじゃ、給料減らされても当然ですねwwww
143名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:19:32.41 ID:nzG6/Wh60
>>139
それはその逆も同じだと思う
損失出るよ出るよって言われても第三者機関が出した数字も無く言われてもねぇ

だからドッチも一旦置いといて検証する事からスタートすべきじゃね
但し、同時に代替エネルギーも模索する
144名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 03:20:46.45 ID:+RES0bIC0
>>134
崩壊熱が急激に低下するから、より安全になる
ttp://www.chuden.co.jp/faq/faq_hama_jishin/3005607_7711.html
145名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 03:20:59.58 ID:tH0tgibQ0
>>139
じゃ聴聞会を開けばいいだけだ
説明責任は間違いなく電力会社の方にある
146名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:21:57.94 ID:umiCI92N0
>>139
?事故ったら日本農工業製品アレルギーが全世界で起こったけど?
その経済的損失はおいくら?
147名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:22:50.42 ID:nQYIq7Vw0
今度は関西電力と原発で食ってる自治体が必死なのかw
148名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:25:28.64 ID:nzG6/Wh60
なんにせよ利権があるのは仕方ない
それを全部否定するつもりも無いけど
これだけの事故起こってる状況で絶対要るんだからねっ!!って言われてもね
但し拙速な答えを求めてる訳でも無い
149名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 03:26:07.61 ID:iosqAoFT0
>>144
熱だけの問題なのかな?
福島は一応停止した(特に4号機は元から停止中だった)が、
電源がなくてあの惨状だしな。
燃料がある限り、事故のリスクは変わらないんじゃないの?
150名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/30(木) 03:28:36.61 ID:nG6j3WQP0
関電はちゃんとしたデータを出せよ
151名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/30(木) 03:31:09.64 ID:/MHlFd0+0
>>149
4号機のプールは損傷が少ない
水素爆発は3号機から配管を通ってきた水素で起きた
152名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:32:55.64 ID:AClATkIl0
>>106
基地害茶土人はセシウム茶でも飲んでろ
他県民に放射性物質強制すんじゃねーよ禿

電気使うなって馬鹿はフルアーマーせずに福島行って人間濾過機になれよ
153名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 03:33:41.06 ID:x9B2IhCEP
「電気が足りないから原発が必要?それは創価学会ちゃうか?もしくは統一教会」
154名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:34:25.62 ID:Jrl7oc3/0
ちょっと意味が判らない
どこの霊感の要素が?
155名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:35:45.40 ID:nQYIq7Vw0
原発しか選択肢がない、原発さえあれば助かる、なければあなたは死ぬ。
霊感商法やな。
156名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 03:36:53.07 ID:xzghUPe60
まぁ、
朝鮮人や中国人や東南アジア人が作っても同じになっちゃって、
日本国民がいっくら作ったって、もう売れもしない家電や車を
日本国民に原発使わせて、日本国民に作らせ続けないとマズいヤツ

・・・が、いるんだろうなぁ(^_^;

自然エネルギーを20%にまで増やせば、電気代は跳ね上がり、間違いなく日本経済は崩壊する。
なんてしたり顔で言っているやつはそのうち、

ベトナム人は月給3千円だから、日本国民の給料も月給3千円にならないと日本経済は崩壊する
なんて言い出すぞ(笑)
157名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:37:11.79 ID:umiCI92N0
>>148
地震国の日本で未来永続的に必要です(ドヤって言われてもねえ・・・
158名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:39:31.25 ID:G/+zxKsW0
159名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 03:40:52.25 ID:G+HTnDUE0
そもそもガスコージェネとか電気以外にも色々あるだろが
電力利権に騙されるな
160名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/30(木) 03:41:04.55 ID:/MHlFd0+0
・ドイツの年間電力消費量 604,000GWh(2010年)
・ドイツの5月の月間電力消費量 約40,000(ここ数年の平均値)
・ドイツの5月のある平日の1日の電力消費量 約1,400GWh
・それを賄うために必要な発電出力 50〜60GW(日中、というより朝晩のピーク時も考慮)

ドイツには、全出力で140GW〜160GW出力容量の発電施設があります:
・石炭火力:29.0GW
・褐炭火力:22.4GW
・原子力:20.5GW
・コージェネ:20.8GW
・ガスタービン:23.1GW
・風力:25.8GW
・水力:10.3GW
・その他、太陽光、廃棄物、石油、バイオマス、小型発電機などで数十GW
出典はBDEW:ドイツ電力・水道事業者連合

控えめに見ても、ドイツには常時86〜87GW出力の発電施設があります。
また常識的には、一律にすべての自然エネルギー発電や分散型発電の発電を停止させることは想定しがたく、
分散されているからこそ、そして前提条件が多様だからこそ、ある一定量の発電は常時行っています。
ですから、こうした86GW出力の発電能力のうち、40〜45GW出力分だけ発電できると、
ドイツでは電力の安定供給が行えることがわかります。

ドイツでは原発減少分15.1GWがなくとも、あるいは全原発が停止したとしても、まったく問題なく安定供給できるわけです。
161名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/30(木) 03:43:14.75 ID:9U7NSaL9O
橋下の対魔法抵抗力パネェな
一般日本人とは思えんレベル
162名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:43:24.75 ID:nzG6/Wh60
夏の暑ささえ乗り切れれば上限はかなり低くなるんだし
この際日本もバカンス取り入れてもいいだろ
163名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 03:45:02.78 ID:OXR7jEw00
橋下 vs 関電&福井県
殴り合っても橋下が勝ちそう
164名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:47:29.73 ID:Jrl7oc3/0
橋下はガタガタ言ってねーで原発以外の発電所建設を推進しろ。
それでいいだろ。
停電になったら都市機能マヒするぞ。急げ!
165名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:49:01.91 ID:umiCI92N0
>>164
たぶんそれ停電詐欺だと思う
166名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:49:02.15 ID:nzG6/Wh60
>>164
関電が独占してる事業だから国や関電無視して推進出来ない
167名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 03:49:32.06 ID:T1xUB9Au0
今の時期、脱原発商法のほうが霊感商法だろ
168名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:50:06.28 ID:l76idRnV0
エネルギー転換したくても今すぐにはムリだから
物理的に不可能

この夏、大阪で停電しまくるぞ
橋下おわったな
169名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:50:15.55 ID:nzG6/Wh60
>>167
金銭的に利益が無ければ商法とは言わないだろ
170名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 03:50:17.93 ID:XScAwB6Y0
>>160
発電容量だけでいうのはどうなのさ
風力も水力もその他も稼働率と連続運転可能時間考えたら微妙すぎるだろ
まぁドイツは緯度が高いから太陽光も日本よりは長く発電できるだろうけどさ
171名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/30(木) 03:52:17.20 ID:Bs8mBmsN0
うちの裏に結構な勢いのどぶ川流れてるんだが水利権だか何だか知らんが、勝手に水車設置したりは出来ないんだよな。
172名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 03:53:15.82 ID:XScAwB6Y0
>>169
だからこその自然エネルギー買い取り法案だろう
施設作るだけで需要と供給とコスト単価無視して国民がお金出してくれるんだもん
173名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:55:12.04 ID:tFNiBIC60
停電回避はピークアワーだけ節電すればいいのに、
いつの間にか総量制限を求められてるのは完全に電力会社の意向。
174名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/30(木) 03:55:50.70 ID:ZUhhZX1g0
もういいよ。全ての原発止めればいい。
節電すればいい。電気、水道、ガス、値上がりすればいい。増税すればいい。
経済崩壊すればいい。少子化になればいい。
175名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 03:56:02.54 ID:umiCI92N0
>>173
だよな
電気は貯められないのに
176名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/30(木) 03:56:46.46 ID:G51GcNk20
エコや節電だと胡散臭いから節約にしようぜ
177名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 03:57:01.58 ID:DuNJ/wrf0
原子力発電が必要なのはあと30年位だな。
どっちにしろ人口減少で経済転換するし、電力消費量も減る。
178名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:57:21.97 ID:nzG6/Wh60
>>172
電力買取法案とかgdgdになってるでしょ
別に大きな支持得られてる訳でも無い
179名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/30(木) 03:59:11.59 ID:593AePX8O
火力でも代替できるんだから絶対に原発が必要とは言えないよね
環境問題?経済不安?そんなのこのずさんな体制のまま原発やるほうがよっぽど不安だわ
180名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 03:59:27.78 ID:nzG6/Wh60
>>174
今回の事故で値上がりと増税と経済危機招いてるんじゃね
場合によっては今後少子化も・・・起こって欲しくは無いけどね
181名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 03:59:46.32 ID:xzghUPe60
>>175
貯められなきゃ、リーフなんか動かないだろ(笑)

雨が降ろうが、曇ろうが、毎日、日中のピーク時に一般家庭で使う分の電気なんか、

一週間のウチに1日か2日、晴天だったら十分貯めておけるんだよ。
182名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/30(木) 04:00:23.05 ID:Bs8mBmsN0
火力にしたらCO2排出権でまた無駄に海外に金流れる事になったりしないのか。
183名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/30(木) 04:02:15.02 ID:/MHlFd0+0
都内で35.1度になった昨日のピークが4590万kw
熊谷で39.8度になった先週金曜に、東電が準備してた供給量が4790万kw
昨日準備してたのが4900万kw
東電が公表してる最大供給量は7月が5520万kw、8月は5620万kw
184名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 04:02:25.70 ID:xzghUPe60
>>175
貯められなきゃ、リーフなんか動かないだろ(笑)

雨が降ろうが、曇ろうが、毎日、日中のピーク時に一般家庭で使う分の電気なんか、
家の屋根にパネル置いて、売電なんかせずに蓄電池に全部充電すれば、
一週間のウチに1日か2日、晴天だったら十分貯めておけるんだよ。
185名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 04:03:01.75 ID:nzG6/Wh60
>>182
今の放射能汚染の方が遥かに叩かれる状況ではあるけどね
今回は事故で目をつぶってくれてても
万が一もう一回やったら世界中から恐ろしい程叩かれるだろ
まぁいきなり火力に転換ってのも無理があるけどね
186名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/30(木) 04:03:03.24 ID:noDmbRBFO
平松、関電の筆頭株主ってどんだけ金と権力持ってんねん。
187名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/30(木) 04:04:31.73 ID:/MHlFd0+0
>>170
だから平均稼働率・発電率より少なめに仮定してるんだが
それでも足りるわけで
188名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 04:05:17.25 ID:Dw3jhgkq0
>>172
菅と孫の胡散臭さだけはガチ
189名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/30(木) 04:06:35.67 ID:/MHlFd0+0
>>186
大阪市が株主
190名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/30(木) 04:07:49.75 ID:9uxXhg/z0
うっすらと、怒りが収まるのを見て、なんとなく原発容認ぽい雰囲気にしていきたいんだろうけど
もうその土地土地の住人は許可しないだろうから原発は厳しいだろうなあ
191名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 04:08:19.88 ID:umiCI92N0
>>183
もちろん節電は大事だが
大規模停電という名の欺瞞
192名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 04:09:45.73 ID:Tbj8XdEV0
なんか橋下も孫に騙されてる気がする。
電田プロジェクトとかマジでやろうと考えてるんじゃないだろうな…。
193名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 04:10:07.26 ID:nzG6/Wh60
土地の人が許可しないかどうかはビミョー
なんだかんだで目の前に札束積まれちゃ弱いもんだしね
そして地方はそうしないと生きていけない場合があったりするし
194名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 04:12:09.14 ID:nzG6/Wh60
今は誰が騙してるか誰が騙されれてるかわからん状況ではあるね
で一旦白紙にして検証すればって言ってるんだけど仲々ねぇ
195名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 04:13:57.72 ID:2BhQZgsP0
橋下△何処までもついて行きます
196名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/30(木) 04:18:05.95 ID:VOZVB8780
成長経済ありき
の考えがあったからね
足りない足りないって
恐怖心をあおるのは
成長経済で儲ける必要がある
人たち
197名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 04:20:01.01 ID:/ptpN7gI0
人の命>>>>>>>>>>一部権力者の利権

これが目に見える状態で現在進行形でゴリゴリ押し通されてる
すんげー国だよな
平行して人権や非核三原則を叫んでる
もうわけがわからん
198名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 04:21:45.59 ID:w9eRwEof0
日本は負の遺産だらけで身動き取れない
原発もいらねえって言ってんだろ くそじじいども
199名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 04:24:20.47 ID:Hh3iglnM0
>>36 どんとこい。原発依存から抜け出せるならいくらでも停電かかってこい。今直ぐ恋。
200名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/30(木) 04:24:51.11 ID:A0fqAVcYO
>>197
最近のゆとりは不等号すらまともにつかえないの?
201名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/30(木) 04:29:37.95 ID:pNvQJWkD0
まあ数あるうちのたった福島の原発が吹っ飛んだだけでこの惨事だからな
増やすにしても安易すぎるだろ
202名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 04:35:08.73 ID:Y29etN0l0
原発てたった2割だからな
新規に火力発電所等を作ればすぐに解決できる程度
203名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 04:35:23.32 ID:wKf1Am9x0
世界中に無数に核兵器原発があるのに大事故ったのは日本とソ連だけ
日本はソ連末期に酷似していると告発した政治家は刺殺されてたし終わってるな
204名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 04:48:21.05 ID:XScAwB6Y0
>>187
つかそのデータは合ってんのか?
BDEWのサイトで
http://www.bdew.de/internet.nsf/id/DE_BDEW_Annual_Report_2009_-_Controversial_Questions_The_energy_and_water_industry_in_dialogue/$file/BDEW-Jb_2009_englisch.pdf
の55ページ見たけどコージェネとか載ってないんだが
205名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 04:48:55.15 ID:q5wQdN2OI
これが無いと大変な事になりますよって脅迫じみた電力会社の誘導と、
その意を組んで、原発の必要性や実際のコストを報じないまま
節電を呼びかけるマスコミ。
それを受けて何となく受け入れるしかないかなと騙されてる国民。
今の現状はこの構図のままで本当に必要なのかって議論が薄すぎる。
霊感商法ってワードはマスコミ釣るためだろうが、
マスコミは揚げ足だけ取って逃げるだろうね
206名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 04:50:13.03 ID:xzghUPe60
原子力発電は、原子力発電所の安全性をいい加減に、テキトーにしてたから安かっただけで

原子力発電所の安全性を徹底的に検証して
原子力発電所の安全性をきちんと確保したら

結局、電気代は、自然エネルギー発電より高くなっちゃうんですけどね(^_^;

現状の原子力発電は、安全性に手抜きしたどっかの焼き肉屋の、激安のユッケと同じ。

今のまま食べるなら覚悟が必要で、
覚悟なしに食べたいなら今の料金じゃ食べられない。
207名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/30(木) 04:55:00.34 ID:Xx2f5bSZ0
>>202
2割じゃなくて3割ね。しかも全国平均だから
大阪は50%を原発(=福井の原発銀座)に頼ってるんだよ

脱原発という点では橋本には賛成するが
無駄なネオン(特にパチンコ)や無駄なビルや空港(存在そのものが無駄)潰せば大阪はすぐ節電できるだろ
208名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/30(木) 05:03:22.25 ID:n3hKQ2u60
まぁ金融機関のバックアップ移転はなくなったとw
209名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 05:05:41.22 ID:76r61Gee0
最終廃棄処分出来ない時点で
そもそも詰んでますよ
210名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/30(木) 05:06:20.06 ID:/MHlFd0+0
>>207
発電容量は2割だよ
火力を半分停めて3割に引き上げてただけ
211名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/30(木) 05:07:55.07 ID:/MHlFd0+0
212名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/30(木) 05:09:06.70 ID:dmm7RJRT0
>>206
>結局、電気代は、自然エネルギー発電より高くなっちゃうんですけどね(^_^;

なんだこのバカwwwww
頭おかしいんじゃないですか?
他の国は普通にやってますが?

・異常な東電の高給を常識レベルに引き下げる
・そもそも存在することがおかしいな農業・漁業利権に金を払わない

これだけで十分、安全保障に金払っても元が取れますよw

> 原子力発電所の安全性を徹底的に検証して
> 原子力発電所の安全性をきちんと確保したら
>
> 結局、電気代は、自然エネルギー発電より高くなっちゃうんですけどね(^_^;

こんなでたらめぶちあげるなら、まず金銭的根拠をだしなさいよw

213名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/30(木) 05:09:48.98 ID:dmm7RJRT0
あ、どうせ適当にいっただけでしょw
金銭的根拠を挙げられる知性なんてないのわかってますからwww
214名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/30(木) 05:10:02.33 ID:/8DD74wL0
>>206
九州電力の原子力コストは、火力の二倍
215名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 05:10:03.79 ID:XScAwB6Y0
>>211
発電容量だとまだ石油入ってるんだな
216名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/30(木) 05:16:24.69 ID:dmm7RJRT0
>>21
CO2排出権とか、LNGや原油の輸送のためのシーレーン防衛費コスト、
ロシアといった敵性国家に依存するコスト、おもいやり予算その他諸々入ってないでしょ?
原子力発電は潜在的防衛費の肩代わりしてることもお忘れなく

結局反原発派は、本当に頭の悪いバカか、反日、このどっちかしかいねーんだよ
日本の原発は事故を起こした原因は、そもそも最悪の事態を想定しない国民気質に
よるものだと全くわかってない。

原発無くしたら平和になる?アホかwなんでイランや北朝鮮が生き残れたか考えろ。
今度は核兵器も原子炉も持てなかった(破壊された)イラクみたいに、空から
爆弾が降ってくるぞ。核兵器じゃないといいねw
217名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 05:18:26.70 ID:nzG6/Wh60
アホバカ言い出すと何言ってもお子様意見になっちゃうのにね
煽り合いやりたいなら長文書かなきゃいいのに
218名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 05:22:43.60 ID:hCBe6gLm0
日に日に狂ってきてるな
219名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/06/30(木) 05:24:17.46 ID:g3Ojp1C70
こいつは相変わらず頓珍漢な発言しかしないな
220名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/30(木) 05:28:29.70 ID:AjfSyBlc0
日本はイラン・イラク・北朝鮮と同レベルの
嫌われ者ならず者国家であったとは知らなかった
221名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/30(木) 05:30:12.54 ID:cvTR5qYg0
危険性だけを問題視してるやつはもちろんタバコや車の全廃にも声を上げるんだよな?
222名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 05:33:42.53 ID:rWf3Qxdpi
>>221
は?
脱自動車の流れなんて先進国なら当然だろ?
長い時間をかけて、人が全て操作するような方式の自動車は全廃すべきだよ
都市部の私有車にいたっては今すぐ全廃するか、著しい重税をかけるかすべき
223名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 05:36:26.59 ID:q5wQdN2OI
なんで馬鹿はすぐ飛躍したがるんだろう
224名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 05:38:06.06 ID:rWf3Qxdpi
>>221
脱自動車せずに少子高齢化社会をどう乗り切るか、持論を述べてくれ
225名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/30(木) 05:44:11.85 ID:U+cA0XzHO
脱原発には賛成、ただソーラーパネルには反対
結論付けるにはやはりもう少し議論を成熟させた方がいい

それに今年の停電回避については、いくら関電側の主張が正しくても
電力が足りなくのはピーク期間のしかも数時間に限られてるわけだし
その短期間の不足分を補う為に応急手当的に火力を少し動かせば済む話だろ

まぁ関電の言ってるピーク時に足りなくなるってのもかなりの確率で嘘臭いけど
コイツら新たに原発一基と同等の発電力の火力を一基再稼動させたのに
15%の節電は変わらずお願いします。とか平気で言っちゃうような奴らだからな
226名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/30(木) 05:44:27.82 ID:5rvUGsgJO
橋下の言うことは全てマンセーしてる大阪はすでに霊感商法に騙されてるのと変わらんw
227名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 05:47:12.85 ID:G/+zxKsW0
反原発派の定番
・原子力は火力よりも高い
 →数的根拠が不明。
・第二の「フクシマ」になる。
 →そもそも福島を「フクシマ」としてる時点で左翼丸出し。
  そして、必ず事故を起こす前提。
  この理論で言うなら、火力発電所は爆発するし、水力発電所はダムや水路が
  決壊して大洪水になる。身近なところでは自動車にも乗れなくなる。
  航空機、鉄道なんて論外。そして、総じてPWRとBWRの違いを理解していない。
・原発がなくても電力は足りる
 →同じく数的根拠が不明。これを主張するなら、まず電力会社の発表した数字を
  否定しなければならないが、これは無理。やれるものならやってみろw
  ハシゲですら節電不要→エアコン止めろになってる。
・原発停めて火力で賄え!
 →どれだけコストアップするとお考えで?
  原発撤退案が株主総会で否定された瞬間に電力株が上昇したことを見ればわかるはず。
  あと、「エネルギーセキュリティ」は未考慮。
  石油危機が何故起きたかも知らない連中ばかり。
・原発利権が〜
 →誰が、いつ、どれだけの金額を受け取ったかというソースが一切無い。
  この理論だと、孫の太陽光利権狙いのほうがはるかに分かりやすい。
228名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 05:47:25.20 ID:XScAwB6Y0
>>225
火力発電所を動かそうとした
→東北に技術者が行っていて遅れる
→そもそも燃料売ってくれない
という話でなかなかうまくいかないとさ
229名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 05:49:01.22 ID:nzG6/Wh60
全てマンセーしてるってw
支持率下がっていってるのにね
橋下は意見ハッキリ言うから反対も当然多い
俺も拙速な脱原発を支持してる訳でも無い
230名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 05:51:46.37 ID:zZI0i+Ln0
>>228
なら余裕のある中国電力から買えばいい
つうか関電のいってることはあてにならんけどな
231名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 05:53:57.04 ID:rWf3Qxdpi
>>227
エネルギー安保の話になると石油をすぐに出すのはなんで?
もはや石油発電なんて火力の中でもマイノリティ
石炭輸出国は正常が安定した国が多い、ウランなんかよりよっぽどね
232名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/30(木) 05:55:59.74 ID:PSQ4eFmrO
だから「ちゃうか」なんて言うわけないじゃん

関西弁しゃべれないんだから
233名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 06:00:32.34 ID:G/+zxKsW0
>>231
LNGでも石炭でも同じ。
売り惜しみされたら終了。
近年の価格上昇率も見てね。
ウランは、使用済燃料から再生できる。究極の姿がプルサーマルだけど、これは
もう少し研究が必要な気がしなくもない。(個人的な感想だが)
地熱発電がいいかな…とは思うが、これも課題が山積している。
皆さん大好きな「利権」絡みで。
234名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 06:00:52.23 ID:rWf3Qxdpi
>>227
エネルギー安保に関してもう一つ
再生可能エネルギーは有事に強い
戦争が起きても太陽は出るし風は止まない
壊されたら動かないのはどの発電所も同じだが、動力源が有事か否かに関係ない
235名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 06:05:43.68 ID:XScAwB6Y0
>>230
電力の消費量が大都市や工場の分で違うから関電の必要分余っているかはわからん
というか足りるとは思えん
送電線の送電量的にどのくらいまでとかもあるだろうしね
236名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 06:06:05.70 ID:G/+zxKsW0
>>234
再生可能エネルギーごときでどれだけ発電ができるとお考えで?
発電機の出力変動が、どれだけ周波数に悪影響を与えるとお考えで?
具体的で現実的な数値を出してね。
237名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 06:10:44.24 ID:rWf3Qxdpi
>>233
新しいウランがないと結局プルサーマルはできないんだから、燃料高騰云々なんて化石燃料系の発電と全く同じ
むしろ可採掘年数の短さがヤバい
238名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 06:11:32.69 ID:DHWCngD70
>>234
核燃料サイクルで一気に解決だな
239名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/30(木) 06:13:19.89 ID:Lx/1XltW0
橋下さん原発利権ヤクザに殺されてしまうん?・・・
240名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 06:13:31.12 ID:vCd6mISz0
プルサーマルって完璧に元のウラン燃料に戻すわけじゃないぞ
ゴミにちょっと新しいの混ぜてある程度使えるぐらいにしようかなって程度
だから安定しないんだよ、所詮新品にはかなわない
241名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 06:14:06.76 ID:rWf3Qxdpi
>>236
全土を賄えと言っているわけではない
だが、有事の際に原発(需要の20%)だけが動いている状態で満足できるならば同じことは再生可能エネルギーで可能、というだけの話
しかも原発が新たなウランを欲するまでの数ヶ月とは違い、こちらは未来永劫だ
242名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 06:16:31.93 ID:HkxsBlIZ0
原発止めるのはいいけど
今じゃなくてもいいじゃん
新しい電力源を準備してから止めろよ
243名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 06:19:14.58 ID:G/+zxKsW0
>>241
総発電量の「30%」ね。
何を、何処で、どれだけの規模で建造したら、どれだけの電力量が安定して
入るか、根拠のある具体的数値で教えて。
今すぐ無理なら、それが具体的に何年後を目処に実用化出来るかも教えて。
244名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/30(木) 06:20:37.44 ID:3FlwTOJ90
反原発は政治的駆け引きとしてやってて最終的には福井の原発動かす方向で
行くのかと思ってたがここまで言ったら引くに引けないだろう
本当に電力足りなくなったらどうするつもりなんだ
245名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/30(木) 06:21:27.79 ID:y49pCMSSO
227はキモすぎ
246名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 06:22:36.33 ID:vCd6mISz0
>>245
>>243みたいなこと言っちゃう子供ですから
247名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 06:22:50.45 ID:q5wQdN2OI
自由化しろ
248名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 06:22:50.68 ID:R566LTf/0
原発に関しては橋下に賛成
君が代強制とかふざけたことやるならタレントやめろ
249名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 06:23:51.90 ID:P0WZAdyh0
男は黙って火力発電
CO2?金?知るかボケ
250名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 06:24:48.49 ID:+WiUV6uM0
電力使用量が上限に近づいたらアラートが鳴ってラインを強制的に止めるって
パナの中の人が言ってたぞ

ソフトバンクの朝鮮ハゲが府知事をペテンにかけたおかげで
大阪の基幹産業は壊滅しそうだな
251名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 06:26:06.61 ID:kvSZYBdTP
原発作るのはいいけど、
電気を生産と消費する地域は必ず100Km以内にするってしてくれないかな?
電気を使うだけ使っといて、事故がおきたら「誘致した奴が悪い」じゃ納得できんのよ。


橋本も言ってるように、原発必要なら大阪につくるべき。
252名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/30(木) 06:27:10.53 ID:DV3ytpZ9O
電気足りないから原発再稼働させてくれって政府の言葉が信用できない気持ちは分かるけど
かといって本当は原発無くても電気足りてるっていうような話はソースがブログやツイッターだったりするし
結局偉い人の判断に身を委ねるしかないっていう
253名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 06:29:02.21 ID:rWf3Qxdpi
>>905
スペインが2011年3月、再生可能エネルギー率42%を記録した
個別にみると、風力が21%で全エネルギー中最大
現在のスペインにできてこれからの日本にできないはずがない
日本にも風力発電適地なんていくらでもある
254名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 06:30:02.56 ID:kvSZYBdTP
>>252
消費する奴や利益を得る奴にリスクを負わせたいんだよな
電力会社の役員は必ず原発から30Km以内に居住しなければならないとかでもいいさ。

少なくとも、関東で使う電力を福島や新潟で作るなんてことは、もうやらないでほしいし、誘致もしてほしくない
255名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 06:37:51.80 ID:AbES1Pf8P
>>253
>日本にも風力発電適地なんていくらでもある
いや、ないだろ
年間を通して安定して一定以上の風力があって
雪が降らない、台風が来ない、地震もない土地なんて
日本でいくらでもある(キリッ)って言えるほどあると思うか?
256名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/30(木) 06:38:15.93 ID:y49pCMSSO
普段からチョロチョロ漏らしまくり
大事故が起こったら全く対処できず
しかもその被害は数十兆円、目に見えない被害も含むと数百兆円
こんな原発を利権に絡んでもいないのに必要だって熱くなってる奴は狂ってるとしか思えない
257名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 06:39:33.99 ID:P8PwYR9u0
はしげ相変わらずでワロタ
258名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 06:41:55.47 ID:uQUGghai0
東電利権だから霊感商法なだけ
原発残して東電を潰せ
259名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/30(木) 06:43:30.25 ID:RsMFlc5x0
金運が悪いなら神へのお布施が必要
260名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 06:44:14.87 ID:+JEb9peI0
じゃあ原発銀座は霊感銀座か?
261名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 06:44:32.10 ID:6pfUXeTf0
また橋下スレが伸びてるな
262名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 06:45:41.26 ID:HaoxaTJb0
霊感商法じゃないだろ
みかじめ料払うまで飲み屋で暴れるヤクザのやり口と言えよ
263名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 06:46:30.76 ID:rWf3Qxdpi
>>255
雪はさほど関係ない
北海道は風力発電先進地域
しかも立地が多いのは、より厳しい環境の岬だ
雪は降るし、地震は多いし、爆弾低気圧で80ノット吹くこともあるが今日も明日も発電し続ける
264名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 06:51:24.15 ID:+JEb9peI0
ケンカ売る政治手法は少々飽きたな。
誰か今までケンカ相手のリストまとめてくれ。
この前は鳥取県知事だった。
265名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 07:01:30.92 ID:8KuLbx/70
もっとボロカス言うたれ
大阪人の大半は支持する
266名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 07:02:14.01 ID:Ojnz41nD0
まあたしかに東電メーター99%でも計画停電とか言わなくなったよなw
普通慌てふためくだろうに。
267名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 07:04:32.01 ID:RLoxiKDh0
原発反対してる馬鹿の特徴
エアコンガンガンたいて節電の意識すらない
268名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 07:07:38.44 ID:WVPYi7ny0
あんだけ電気食う物ぎゅうぎゅう詰めの街の知事が
こんな無責任コメンテーターみたいな事言うって、相当終わってると思うわ
じゃーどうすっぺと一応言ってる平松の方が微妙にマシって、相当だぞ・・・
269名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/30(木) 07:11:55.80 ID:rFUcswrt0
でもピーク時をちょっと外れてる時間帯も同じくらい暑いんですけど
そもそも大口の企業の節電は既に進んでたんだから思ったほどは減らせないんじゃないの?
270名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 07:12:57.91 ID:RHJl0tHZ0
>>1
火力発電所すら大阪内に置きたくないって言った馬鹿知事が何をいっても・・・
271名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/30(木) 07:21:59.46 ID:7XcddA0w0
なかなかうまいこと言うじゃないか
272名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 07:26:39.14 ID:ArFPPFgU0
自治体が民間企業の株主ってのはどうなの?
民営化する際にもってた株ってことなのかな?
ま、配当で財政も潤うから悪いことではないと思うけど株主総会で生んたら言う話はどうかと思う。
273名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/30(木) 07:27:55.37 ID:CskcgekFO
原発ないと電気足りないけど本当にいいの?(チラッ
274名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 07:28:37.31 ID:ArFPPFgU0
>>27
国民の大半は馬鹿なのが事実なんだろうけど、やっぱそれを口にしたら総バッシングされちゃうのかな。
275名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 07:32:31.90 ID:P7msCvg80
橋下叩いてる奴がみんな公務員に見えてきた 多分2chの影響だと思う
276名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 07:38:38.53 ID:EOW6hQ7f0 BE:829570829-2BP(3001)

橋下とか信じてる奴は情弱愚民。
277名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/30(木) 07:44:52.21 ID:EIwakYnYO
幽霊が発電してくれんのか
278名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/30(木) 07:48:00.67 ID:aMLCbv6p0
これも上山信一先生の入れ知恵?
279名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/30(木) 07:50:57.06 ID:ddtupS3iO
さすが弁護士。論理破綻は見逃さねえな
280名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/30(木) 07:51:37.66 ID:1Ekf+LH60
ニート「橋下△」
281名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 07:52:14.64 ID:9oMtbXdl0
さすがにそれはかなり違う
282名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/30(木) 07:54:52.69 ID:+vwzbBJbO
>>39
あいつら壷売り、集団結婚カルトの信者だもんな
集団結婚でもしない限り結婚したくてもできないから信者なのか
283名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 07:55:15.14 ID:su+1TAJY0
左翼はやくファシシタって言えよ
言えやっ!
284名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/30(木) 07:58:22.70 ID:rpM+rfXr0
この問題で一番おかしいのは、
原発続けるか火力にして電気代アップにするかの2択しかないこと。
なんで、電力会社が負担ぜんぶ背負って火力にするという選択肢がねーのか?
もともと電力会社の責任なのに、奴らの利益守ることが決定事項になってるのがおかしい。
285名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/30(木) 07:59:16.08 ID:trwL7A2t0
でも誰も物言わずへーコラしてきたから現在の東電があんな腐り切ってるんだろうし、電力屋には睨みきかせとくのがいいんじゃね
286名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 08:30:28.89 ID:m9VW4cBW0
本当に足りないのかようわからんな。
ようするに見通し問題なんだろうか。
287名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 08:46:34.99 ID:A2G78lGh0
>実際、東電関係者は、「公開している『本日のピーク時供給力』は、東電が決めた目安に過ぎず、
>本来の供給力とは関係ない。節電意識を促すために恣意的に下げていると指摘されても仕方が
>ない」と内情を明かす。
288名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 08:52:13.48 ID:fmzcX4/q0
15%くらいで停電してたら普段からやっていかれんわ
企業に作られた節電やで
289名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/30(木) 08:59:52.55 ID:LJxXXRP0O
橋本の独裁になったら
この時間に2ちゃんしてる男女は生きていけなくなるだろな
290名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 09:04:14.60 ID:mnayRIwm0
ここまで言うからにはダム建設中止は見直すんだろうな
291名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/30(木) 09:06:58.94 ID:jL8zFg8jO
橋下を絶対的に支持します
292名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/30(木) 09:08:22.20 ID:83Crmwct0
ファシ下ってたとえ話の下手糞さは世界一だな
293名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 09:09:06.90 ID:2OoC5TgW0
冷感商法ってか
294名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 09:09:07.81 ID:3l+9ICMy0
なんで株主総会で言っちゃいけないの?
意味がわからない
295名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/30(木) 09:10:13.67 ID:LB53gsRh0
将来的にはなくすのも良いがとりあえず今はつけろよ
なにも関係ないのに知事の気分で節電とかやってられん。今まで普通に使ってたくせにいきなり安全性とかww
296名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 09:12:34.59 ID:0XWSzB4p0
>>294
二枚舌だって事だよ
公では結局原発推進派なんだろ?って事
だから電力会社に関連した場所でしか公に発言しない
297名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 09:13:05.10 ID:5C131j+G0
ちゃうねん
298名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 09:16:33.80 ID:YRUx3Fnq0
オール電化を推進したり、不足するから使うなと言ったりと
電力マフィア恐ろしいな
299名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/30(木) 09:18:47.84 ID:F0wf20yNO
>>11
原発安全教会へのお布施が足りないて事かと
300名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 09:19:24.46 ID:3l+9ICMy0
>>296
http://silverzeus.blog.eonet.jp/second_life_of_boss/2011/06/post-919c.html
二枚舌?

しょーじき平松ってのがどんなヤツか詳しくしらねーけど、
橋下が好き嫌いの感情だけで批判してるんじゃねーの?と
301名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/30(木) 09:20:09.07 ID:RBhnE3te0
>>23
JALは倒産してないぞ
しかもうやむやのうちに昨年度末ボーナスまで出してる
302名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/30(木) 09:22:26.32 ID:NzZWvfgC0
@原発建設したい派(今はなりを潜めている)
A原発は段階的にやめるべき派
B即刻原発停止しろ派

いまは実質A説とB説しかいないが、
現実的なA説がB説を論破してしまうことによって
やっぱり原発必要だったんやという世論が形成され
@説が復活するという仕組み
303名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/30(木) 09:33:17.60 ID:F0wf20yNO
読売の基地外世論操作が順調なんだろ
304 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (大阪府):2011/06/30(木) 09:35:28.14 ID:JBX9HKcW0
霊感商法に失礼だろ
あいつら自分の責任で商売して失敗したらちゃんと警察に逮捕されてケジメつけるんだぞ
ひとにケツ拭いてもらって反省もしない東電といっしょにすんな
305名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/30(木) 09:35:29.43 ID:DmJ8SEiE0
平松はなぁ コンサート命なんだよ!
コンサートさえ開催されればなんの文句も無いんだよあいつは!
306名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 09:58:05.74 ID:H+MNNeLG0
オカ板で面白いスレ教えて
307名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 10:06:52.48 ID:Yim2R7tS0
あと半年くらいで原発推進報道ばかりになるだろう。
福島はなかったことにされる。
308名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 10:42:41.29 ID:5T4ClvZh0
弁護士の言うことなら説得力ありそうだわ
一理はあると思う。
309名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 11:26:44.85 ID:KN1A2kG60
>>308
弁護士を信用すると痛い目を見るぞ
310名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/30(木) 11:28:12.77 ID:qFQQAI6v0
どういう意味だ?
311名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/30(木) 11:32:43.05 ID:PPOguNOn0
>>308
まさに霊感商法
312名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/30(木) 11:40:07.39 ID:BoC3TO3S0
橋下:ポピュリズム=衆愚政治



313名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 11:42:57.77 ID:Oj32+1hfP
民主党の支持母体は統一教会だし、手口が同じでも何の不思議も無い
314名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 11:46:22.24 ID:Pm7/t5Gv0
橋下は段階的な脱原発を表明していたはずなのに、
いつの間にか脱原発の急進派になりつつあるのか?

橋下は安全性が確認できない限り再稼働はないと言うが、
その安全性の基準を示さないのは都合がよすぎないか。

数字じゃなく首長の政治的な駆け引きで安全性が決まるっていうのは怖いことだわ。
まあ電力会社もゴリ押しで再稼働させようとしてるから、これはどっちもどっちなのかもな。
315名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 11:47:58.62 ID:xLxl27JR0
橋下地球皇帝、愚民を納得させるには証拠が必要ですぞ
316名無しさん@涙目です。(香川県):2011/06/30(木) 11:49:11.52 ID:/MismCuF0
原発893とはいいにくいから言葉選んだほうなんじゃないの
317名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/30(木) 11:54:13.23 ID:wDI3WwPsO
>>227
・建設コスト(3000億円以上)、廃炉コスト(建設費の2倍?)、送電コスト(1kw/hあたり5円ほど+)、核のゴミの管理、原発交付金(1基あたり数百億円)等
・単に原発のリスクがその便益に見合っていないだけ
火力発電所が爆発しただけで30キロ圏内の経済活動が制限されるか?
・原発を10年メドに廃絶しつつ火力発電所のスクラップ&ビルドを進め、再生可能エネルギーの比率も上げていく
原発廃絶→暫定的に火力→再生可能エネルギーの流れ
最近の火力は高出力で高効率、都市部の近くに作れば送電コストもロスも下がる
・そもそも原発が安いこと自体が幻想
・原発は本質的に危険だから、余計に金がかかる
原発建設を請け負う会社も儲かり、危険の見返りに交付金を受け取る自治体も儲かる
この費用は税金や電気代に薄く広く上乗せされ国民に負担されている
318名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/30(木) 11:59:25.38 ID:wDI3WwPsO
>>233
LNGは供給量が爆発的に増える見込み
中期的には優秀な資源
石炭も埋蔵量はたくさんある
石油と違って燃料以外の使い方されないからアホみたいな値上がりはしないと思うが

そもそもウランも希少資源で値上がりしてる
プルサーマル(笑)とりあえず実用化してからにしようや
319名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 12:05:04.87 ID:utyAukh80
大阪皇帝橋下
320名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/30(木) 12:06:45.30 ID:88Y6ogH90
>>305
平松をたかじんに置き換えても違和感無いのはなぜだろう
321名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/30(木) 12:07:31.54 ID:DBaS/XLOO
この口撃の勢いはまるで維新軍の長州力のようだな。
でもマサ斎藤が維新の会にいなさそうなのが問題。
322名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 12:30:13.86 ID:m+DxmeyC0
福井もあんまりゴネすぎるなよ
原発なしでなんとかやれるようになってから
やっぱり原発稼働していいから金くれ!では遅いで
323名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/30(木) 12:31:20.87 ID:B6IRx9/V0
霊感商法というより脅迫だろこれ
324名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/30(木) 12:42:42.53 ID:81T2SxAG0
>>4
トンキントンキン
325 【東電 87.6 %】 (兵庫県):2011/06/30(木) 13:03:12.78 ID:oTiRabfD0
>>4
よう、シーベル都民
326名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 13:15:02.32 ID:qmuHJ6490
せやせや
327名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 13:25:09.44 ID:vx7ksiSz0
霊感商法よりずっとタチ悪いな。
328名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/30(木) 13:30:26.08 ID:P4mhW133O
首相になってくれ
マジ頼むわ
329名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 13:34:01.29 ID:Bm0RFXjL0
>>313
あれ、政権交代するまでは自民党を支持してたぞ 統一教会
330名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 13:36:16.86 ID:d2nMz+Sc0
最近霊感商法って言葉お気に入入りみたいだな、今日も使ってたw
331名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 13:40:52.42 ID:BU56NC8u0
>>314
>橋下は段階的な脱原発を表明していたはずなのに、
>いつの間にか脱原発の急進派になりつつあるのか?


本人に自覚あるのかどうか知らんが、もう後戻り不可能なところに来てるな。
政治資金パーティーに出席もとめられた辛坊次郎が出席ことわったそうだし、
だんだん変な方向に流れてるのは事実だな。
332名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/30(木) 13:42:07.78 ID:d2nMz+Sc0
>>321
大阪維新の会って分からんのよね橋下と一心同体なのかそれとも今だけついてるのか
今だけついてるにしても橋下に付いていくのって結構ハードだと思うわw

まあ橋下が好き放題やれるってのは大阪維新の会のメンバーの助けもあるんだよ
初期メンバーとは本当に仲がいいからね運命共同体って感じはある。

減税日本よりも団結力が硬いのは確かだわw
333名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/30(木) 13:44:32.94 ID:6sWuIBBW0
いいぞもっとやれ
334名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/30(木) 13:46:59.17 ID:Vye47fb60
いいぞ橋下どんどんやれ
335名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/30(木) 13:52:36.05 ID:c/Rchxt70
熱中症で死んだ人にはなんて言うのかね?
336名無しさん@涙目です。:2011/06/30(木) 14:06:40.22 ID:2ZQuiawc0
この発言は支持できない
もし名誉毀損で訴えられたら負けるレベルだろ
337名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 14:54:46.63 ID:dJ0/kb7fi
太陽光発電と言えば、味噌もカスも皆ソーラーパネルってバカの一つ覚えかよ。

数百枚の鏡で太陽光を一か所に集めて、熱でタービン回せばイイじゃん。
香川県仁尾町では、政府手動の実験施設あったよ。
338名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 14:59:03.32 ID:BU56NC8u0
それは太陽熱発電だな
339名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/30(木) 15:08:28.22 ID:XsqWF37SO
今現在節電の影響で仕事場がクソ暑い、さっさと原発動かせ

今年の夏はマジで熱射病死ぬ奴が増えまくりだろうな
340名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 15:10:42.79 ID:y38VL2oP0
原発好きなら、大阪に建てればいいじゃん
341名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/30(木) 15:13:25.15 ID:jclx7sWN0
>>313
ネトサポ乙
342名無しさん@涙目です。(山口県):2011/06/30(木) 16:57:21.73 ID:GajVYvzi0
中国地方なんか原発なしでも電力余裕で足りるってはっきりしてるのに
未だに中国電力が原発建てようとしてるしな
本当に原発の為に原発推進してるだけ。橋下よく言った
しかも東京のガスタービンは3ヶ月で建設できたのに原発新設は7年以上かかるっていう
343名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/30(木) 17:01:18.53 ID:nOxXMkFIP
四国電力、節電要請せず 今夏安定供給めど
http://www.47news.jp/news/2011/06/post_20110630103827.html

四国電力の千葉昭社長は29日、株主総会後の記者会見で、定期検査中の伊方
原発(愛媛県伊方町)3号機が当初の予定通り7月10日に再稼働できない場
合でも、今夏の電力の安定供給に一定のめどが立ったとして、具体的な数値目
標を示しての節電要請は行わない方針を表明した。
344名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 17:19:48.33 ID:xzghUPe60
原子力発電は、原子力発電所の安全性をいい加減に、テキトーにしてたから安かっただけで

原子力発電所の安全性を徹底的に検証して
原子力発電所の安全性をきちんと確保したら

耐用年数が過ぎた原子炉の更新・・だけでも約30兆円かかるので

結局、電気代は、自然エネルギー発電より高くなっちゃうんですけどね(^_^;

現状の原子力発電は、安全性に手抜きしたどっかの焼き肉屋の、激安のユッケと同じ。

今のまま食べるなら覚悟が必要で、
覚悟なしに食べたいなら今の料金じゃ食べられない。
345名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/30(木) 17:22:05.80 ID:Ps2mJDq60
他にいくらでも選択儀があるのに原発のみ必要てことはおかしいわな
たかが発電でリスク負い過ぎ
346名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/30(木) 17:52:24.17 ID:WtHfLNMj0
はしもっちゃんは、言うこと聞いてくれないと泣いちゃうからなー
347名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/30(木) 18:37:00.34 ID:0kvQ4onb0
橋下「大阪都にしないと大阪はもたない」
これも霊感商法じゃないか。
財政状態を見れば、正しくは
「大阪市を吸収しないと大阪府はもたない」
348名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 18:38:16.56 ID:xzghUPe60
原発推進しても、自然エネルギー推進しても、どっちにしても電気代は上がる。

今まで通り原発を、保安院がテキトーに安全性を管理して、電力会社がいい加減に運用して
なおかつ、今後100年も200年も、今ある原発をいくらオンボロになっても廃炉にせず動かし続けるなら
唯一電気代が上がらないけどね(^_^;

でもそんなことしたら、赤字国債や財政赤字みたいに、50年後ぐらいの若者に、今の若者は恨まれるだろうねぇ・・・。

ジジイババアが安く電気使いたいから廃炉にせず原発動かし続けて、30兆円もかかる後始末をオレ達に押しつけた
ジジイババアが年金からカネ出して、ジジイババアが原発に行って、廃炉にして来い
山ほど出る廃棄物は、ジジイババアを強制的に集めて処理させろ
ジジイババアの電気代だけ百倍にしろ

・・・・って(^_^;
349名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 18:55:27.06 ID:iIZKsODE0
>>4
(東京都)
350名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 18:56:57.80 ID:iIZKsODE0
>>5
福井県の原発が逝ったら、山脈と風の影響から東日本全域全滅するけどいい?

ちなみに大阪府とかの方には余り影響無いけど
351名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/30(木) 19:00:01.54 ID:iIZKsODE0
>>332
ただ追従するだけの奴らとは少し違うんじゃね。
自分たちの考えが合って、橋下が違う事言ったらちゃんと批判はするだろ。
本来のあるべき姿だ世思うよ。
352名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/30(木) 19:56:36.50 ID:xzghUPe60
今、オレ達が立たされている岐路は、オレ達の子供や孫に

安全性無視した社長の焼き肉屋の激安ユッケを喰わせるか
それとも、
安全性を重視しちゃんと処理した高いユッケを喰わせるか
なんだ。

オレ達の子供や孫に、安全性を重視し、ちゃんと処理したユッケを喰わせる
なら
原発推進しても、自然エネルギー推進しても、どっちにしても電気代は上がる。

原発の電気が安いから原発推進・・なんて言っているヤツは、
安全性無視した激安ユッケを喰わせる、どっかの焼き肉屋の社長と同じ。
353名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/30(木) 19:57:31.44 ID:JMNblA6R0
やりたいほうだいだなw
354名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/30(木) 19:58:08.81 ID:7bntlLpO0
そうかそうか
355名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/30(木) 19:59:44.98 ID:fmErHyib0
地震「ふぁいあー!」
津波「あいすすとーむ!」
堤防決壊「だいやきゅーと!」
停電「ぶれいんだむど!」
第一原発「じゅげむ!」
1号機「ばっよえーん!」
2号機「ばっよえーん!」
3号機「ばっよえーん!」
4号機「ばっよえーん!」
余震「ばっよえーん!」
女川原発「ばっよえーん!」
東通「ばっよえーん!」
柏崎「ばっよえーん!」
浜岡「ばっよえーん!」
玄海「ばっよえーん!」
御前崎「ばっよえーん!」 ←いまここ
余震2「ばっよえーん!」
常陽「ばっよえーん!」
東海「ばっよえーん!」
東南海「ばっよえーん!」
南海「ばっよえーん!」
もんじゅ「ばっよえーん!」
356名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/30(木) 20:08:45.02 ID:fJyh+/It0
       安定して発電できるか?  能力に劣化はあるか?  燃料は必要か?  メンテナンスは必要か?   住民とのトラブル

風力発電   ×不安定          ○劣化しない        ○不要        ×台風    ×落雷     ×低周波騒音

水力発電   ○安定           ○劣化しない        ○不要        ○台風無効 ○落雷無効  ○なし
 
地熱発電   ◎常に安定        ○劣化しない        ○不要        ○台風無効 ○落雷無効  ×温泉街が猛反対

太陽光発電  ×不安定          ×劣化する         ○不要        △台風    △落雷     ○なし

潮汐発電   ×不安定          ○劣化しない        ○不要        ○台風無効 ○落雷無効  ○なし

火力発電   ◎常に安定        ○劣化しない        ×必要        ○台風無効 ○落雷無効  ×燃料タンカーが止まると発電できない
357名無しさん@涙目です。(東京都)
       安定して発電できるか?  能力に劣化はあるか?  燃料は必要か?  メンテナンスは必要か?   住民とのトラブル

風力発電   ×不安定          ○劣化しない        ○不要        ×台風    ×落雷     ×低周波騒音

水力発電   ○安定           ○劣化しない        ○不要        ○台風無効 ○落雷無効  ○なし
 
地熱発電   ◎常に安定        ○劣化しない        ○不要        ○台風無効 ○落雷無効  ×温泉街が猛反対

太陽光発電  ×不安定          ×劣化する         ○不要        △台風    △落雷     ○なし

潮汐発電   ×不安定          ○劣化しない        ○不要        ○台風無効 ○落雷無効  ○なし

火力発電   ◎常に安定        ○劣化しない        ×必要        ○台風無効 ○落雷無効  ×燃料タンカーが止まると発電できない

原子力発電  ◎常に安定        ○劣化しない        ×必要        ○台風無効 ○落雷無効  ×放射能漏れで地域経済が滅亡